【AmazingJ】1シーズン制、2チーム増、J史上最も混戦した優勝争い…でもJ1の平均観客数はダウン★２

「Amazing,J」をキャッチフレーズに掲げて行われてきた今シーズンのJリーグは12/3にリーグ戦の全日程を終えた。
J1の1試合あたりの平均観客数は18,765人で、昨シーズンの18,965人から200人の減少となった。
J1は今シーズンから2チーム増えて18チームになった関係で、
年間試合数も66試合増えた（昨シーズンは240試合、今シーズンは306試合）ため
年間の総入場者数は増加したが、昨シーズンと同じ240試合で計算すると
48000人減少（-200×240）していることになる。
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1f/2005010001_W0307_J.html

★　平日開催の平均観客数は13,592人　★
今シーズンは45試合が平日に行われ、平均観客数は13,592人だった。
平日開催節の最少平均観客数は第5節の11,025人、最多は第14節の15,475人だった。

★　今シーズンの観客動員関連ニュース　★
【Jリーグ30チームの中で5番目の平均観客数だった大分が経営危機】
Jリーグ30チーム（J1は18、J2は12）の中で平均観客数が5番目に多かった大分が経営危機に陥った。
約6億円の運営資金不足が見込まれた大分は県からの2億円の融資と大手レジャー企業のマルハンが
一括購入した6年間分のシーズンシート代金3億1500万円で経営危機回避にメドをつけた。

【J2草津が観客数を過少申告】
J2草津が観客数を県に過少申告していた事実が発覚した。
チームが県に支払うスタジアム使用料は入場者数によって上下することになっており、
入場者数を過少申告することで県へ支払うべき金額を少なく見せかけていた。
また、その使用料に関しても未納があった。
入場者数と同様の計算方法になっている看板設置枚数も過少申告していて、
県への未納額は1700万円を越えた。
他にも、購入すると申請して町から500万円の補助金を受けたスタンドが実はレンタルであったことが
発覚するなど不祥事が相次いだ。

前スレ【AmazingJ】1シーズン制、2チーム増、J史上最も混線した優勝争い…でもJ1の平均観客数はダウン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133605577/
（最初のスレがたった日時…2005/12/03(土) 19:26:17）

iyaaaaaaaaaaa22222222222222222

ラモスが悪い

< ´∀｀>親日ﾆﾀﾞ様が4get!!

５くろうさん

先生乙

>>1
少年時代先生乙ですw

やきうはどれくらい落ちたの？

まだ前スレ残ってるぞ
頑張って埋めるんだセミｗｗｗｗ

１おつ。関連スレ貼り忘れてるよ。

【サッカー】J1入場者100万人増　「地域密着」効果クッキリ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133586418/l50

まだやってんのか粘着記者

全体で増えたのを小さく扱う辺りが惨めだな

何この焼豚隔離すれｗ
Ｊリーグの盛り上がりに目を背けたいキモヲタが必死だなｗｗｗｗ

>>1
剥奪ｗ
糞記者死ね

>>1
こいつ何時になったら剥奪されるんだ

遊び心のないキモイだけの記者だなホントに

ガンバ優勝は遅すぎた。
今更優勝したところで大阪のｻｯｶｰ不人気に変わりはない。
阪神が低迷してる90年代に優勝しとくべきだった。

野地「長谷川さん、>>1はどうなんでしょうか」
長谷川「う〜ん、>>1は交代したほうがいいんじゃないでしょうか」
加茂「>>1、よくないねぇ今日は」
青嶋「何てことだぁーー！　>>1が糞スレを立ててしまったぁーー！!」
木村「>>1は感じてませんでしたねぇ」
風間「この糞スレが立ったのも中田のがんばりのおかげですね」
金子「ウィー」
船越「糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ
　　　糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚ糞ｽﾚーー！！！」
原「いい時間帯に糞スレを立てましたね」
八塚「糞スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
セルジオ「忘れちゃいけないのは、糞スレはここだけじゃないということです」
川添「セルジオさ〜ん、すっごい糞スレですよこれ」
カビラ兄「>>1はとんでもない糞スレを立ててしまった。すぐに削除依頼を出すべきだ、
　　　　　とベンゲルさんも申しております」
カビラ弟「クーッたまりません！　この糞スレっぷり！」
倉敷「>>1ーー、>>1ーー、やめてくれーー、立ったーーー！　糞スレ立ったーーー！！」
山本「糞スレ史に残る、非常に大きな瞬間です」

中盤中だるみがあったからな。
鹿島独走な雰囲気のときは、興味遠のいたし。

セミの寿命とプロ野球……

＞200人の減少となった。

2005年スポーツ番組視聴率ベスト20（1/1〜12/2)

１　 47.2％　02/09(水) 19:17-136 EX*　サッカー Ｗ杯予選 日本×北朝鮮
２　 43.4％　06/08(水) 19:22-136 EX*　サッカー Ｗ杯予選 北朝鮮×日本
３　 40.5％　03/30(水) 19:17-136 EX*　サッカー Ｗ杯予選 日本×バーレーン
４　 37.9％　03/25(金) 22:22-138 EX*　サッカー Ｗ杯予選 イラン×日本
５　 29.9％　01/03(月) 07:45-395 NTV　陸上　　 箱根大学駅伝 復路
６　 26.0％　08/17(水) 19:17-136 EX*　サッカー Ｗ杯予選 日本×イラン
７　 24.2％　07/02(土) 21:00-114 CX*　バレー　 女子ワールドGP 日本×韓国
８　 23.8％　11/20(日) 12:05-170 EX.*　陸上　　 東京国際女子マラソン
８　 23.8％　06/03(金) 01:22-138 EX*　サッカー Ｗ杯予選 バーレーン×日本
10　23.7％　01/02(日) 07:45-380 NTV　陸上　　 箱根大学駅伝 往路
11　23.6％　02/09(水) 19:00-017 EX*　サッカー Ｗ杯予選直前情報
12　22.1％　08/14(日) 20:15-150 TBS　陸上　　 世界陸上ヘルシンキ大会 第2部
13　21.9％　11/19(土) 21:04-125 CX*　格闘技　K-1グランプリ決勝戦
14　21.8％　06/26(日) 19:04-130 CX*　バレー　 女子ワールドGP 日本×ブラジル
15　21.2％　07/09(土) 21:00-114 CX*　バレー　 女子ワールドGP 日本×アメリカ
16　20.7％　09/07(水) 19:13-123 EX*　サッカー 親善試合 日本×ホンジュラス
17　20.6％　07/10(日) 22:00-105 CX*　バレー　 女子ワールドGP 日本×タイ
18　20.5％　07/23(土) 16:49-017 NHK　相撲　　 名古屋場所14日目
19　20.4％　07/31(日) 19:22-133 EX*　サッカー 東アジア選手権 北朝鮮×日本
19　20.4％　08/07(日) 19:52-128 EX*　サッカー 東アジア選手権 韓国×日本
19　20.4％　05/04(水) 21:00-114 TBS　格闘技　 K-1ワールドMAX開幕戦

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

またコピペで埋め尽くすためにスレ立てたのか？

>>1

> （最初のスレがたった日時…2005/12/03(土) 19:26:17）
最初のスレをたてた日時だろｗ

>1
剥奪ｗ

これか？

903 名前： 渡る世間は名無しばかり 投稿日： 2005/12/04(日) 00:51:49 ID:q7V/hDXE0
何気にマジピンク
http://up.nm78.com/data/up034705.jpg
http://www.toei.co.jp/tv/magiran/cast/pink.shtml

>>10
１００万人増てすごいな

>>27
スパサカだっけ？見てて気になった。超かわええ

>>28
細田あや並のヒット。

Ｊリーグの最後の砦が・・・

セミがコピペやめると一気に勢いおちるな

剥奪が怖くて中途半端なスレしか立てられないチキン記者
信じられないようなアホなスレ立てて剥奪された少年時代のほうが数倍マシ

数倍て意っても0.1と0.3の違いくらいだろｗ

>>28
＞１００万人増てすごいな
試合数が増えただけだからw

サカオタが必死すぎてﾜﾛｽ

通報用のデータ集めてるんだからもっとチャキチャキコピペ貼れよセミ

86 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/11/01(火) 14:20:24 ID:L2YVMcsb0
コピペ焼き豚は在日でした。　税リーグ君ですｗ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130659140/
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AQEKwBPfy0

【野球】ロッテ納会は済州島！Ｖ旅行はハワイだ！[1件]
451 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail:sage 投稿日:2005/10/30(日) 03:11:34 ID:QEKwBPfy0
済州島はすごくいいところ。
毎年旅行するのが我が家の習慣になっている。
なんか故郷に帰った気持ちになれる....


在日が日本の税金を語る、これﾜﾛｽｗｗｗ

Ｊリーグ優勝チーム決まって焼き豚が暴れる姿が見れて気分爽快

>　　48000人減少（-200×240）

で、これってなにに対して減少した数字なの。

>>27
良いな

>>1
過少申告のニュースはスレに逆行してね？

おいサカ豚








パン買ってこい
つ�I

>>1
寂しい人生だな
同情するよ

おい野球豚靴なめろ





つ●

>>34
言われなくても字くらい読めるよ

　　　 ∧∧
　　 (д｀*　)　 　　　おい焼き豚、ケツ舐めろ
　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　 　　/__ノωヽ__）

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

ｾﾐたんは自分でｽﾚ立てて扇って忙しいな。

そんなにｻｯｶｰ嫌いなら触らなきゃ良いのにね。

２シーズン制に戻した方がいいと思うよ
こんな最終節まで大混戦になるなんて１０年に１度あるかないか

>>32どんなのあった？
「ちびまる子ちゃんも野球を毛嫌い」は覚えてるがｗ

年間総勝ち点数で見た場合、独走した年の方が少ないから、これでいい。

>>49
そうでもないんだよ。過去のデータを見ると独走少なめ。

大宮が平均下げたんだろ

>>48
野球の視聴率スレはサカヲタに荒らされまくるのに、サッカー関連のスレを荒らされるのは反対なの？

サッカーヲタクは中国・韓国人と行動がそっくりだね。

>>54
サッカースレにいる時点でまったく説得力ないよ。
そんなことにすら気づかんのか・・・
さすが野球脳だな

200人の減少って騒ぐほど大した減少でもないだろ





野球に比べれば　笑

大宮は県北に来てくれたらなぁ。

ところでさ、
直接的なニュースソースもないのに独自の解析・意見でスレを立てるのっていいの？
たしか少年時代もこんなスレ立てて剥奪されてなかった？

>>55
おいおい内容に反論しろよ

ほんとチョンと一緒だな

例え増加だったとしてもお盆休みのど真ん中にナビスコカップの決勝トーナメントを入れる
馬鹿スケジュールは何とかしてほしい

>>27
同一人物？

>>58
視聴率スレ荒らしてんのは焼き豚だろうがｗｗｗｗｗｗ

>>58
そんなこと俺に言われてもということしかいえないな。
俺は野球スレなんか言ってないし。
じゃあ君は他の野球ファンにも同じことが言えるということは考えないの？
君はサッカースレでアンチサッカー発言してる時点でまったく説得力がないんだよ？
言ってる意味わかりますか？
野球脳ならわからないのかもしれんが。

サッカーすげぇ
大躍進ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
いつサッカースレの住民が視聴率スレを荒らしたんですか？
証拠もないのに捏造しないで下さいね
ほんとチョンと一緒だな

虚しいスレだな

焼豚死亡確認

　　　大体チョン・チョンって、在日通名の野球選手にでも言えよ

ここはJポークのスレです。
野球のことを話したい人は他スレへどうぞ。

>>1
３９

Ｊ（笑）

折角の記者制なのにあんまり意味ないなぁ

荒らしはageが得意技ですかｗ

今日は最終節で優勝や入れ替え戦権がかかってたけど、
J1の9試合、J2の6試合、計15試合を同時刻一斉にやって、
そこそこ観客集めてしまうんだから、凄いんじゃないの？

試合観戦のはしごは不可能だから、少なくとも今日の観客動員数だけは、
サッカーを見にスタジアムまで足を運ぶファンがいるってことだよな。

夜中に機嫌悪いな。

せっかく先生が焼き豚隔離スレを立てて下さってるのだから、
おまいらもっとガンガレや

Ｊポーク（笑）

野球の視聴率スレって何？

あんまりにも盛り上がっちゃって焼き豚が嫉妬しちゃうのも無理はないな

１６から１８にチーム数増えたのに、平均がそれほど下がってない
のには驚いた。大宮あたりが足引っ張ると思ったけどな。

>>77
大宮が足引っ張ってこの数字

毎度の展開だな。
セミが糞スレ立てて、ファビョったアニヲタ童貞中年の
坂井輝久がコピペ、単発IDで荒らしセミに釣られまくる。
もう芸スポ板の名物だな

何でこんなスレにここまでムキになれるのか分からない

焼豚は前スレ使い切る事も出来ないのかよ

>>52
この先のシーズン、早い段階で優勝２、３チームに絞られて
残りの１０数チームは観客数下げてく気がして
欧州のようにスター選手がゴロゴロいるわけでもなし、注目度が下がるとさーっと引くからね
ハーフで仕切り直し、常に優勝争いの場を与えた方が日本はまだいいんじゃないかな

普通に凄いと思うけどね
スターがいないのにこれだけ人が入るスポーツは無いよ

セミのスレに坂井輝久とアンチが隔離されるからサカヲタ的にはセミは必要だよ。
普通のサカスレが荒れずにすむしね

>>83
スターおるやん。日本代表選手ってだけでスター。
むしろプロ野球の方がスター不足。

タダ券だけどの（笑）

>>1
「でも」じゃない。
>1シーズン制、2チーム増

これってふつうに
観客数苦戦される要素だろ？

これも頑張って埋めてみよう！

観客数苦戦が予想される要素だろ？

>>54

サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞野球

という現状において野球がでしゃばってるから
そんなことになるんじゃね？
現実としてサッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球
なんだからそれ認めれば？？

これでまたJリーガーの年俸が下がるのか・・・
倉庫番してたほうが年収多いんじゃないの？

議論する前提が共通化されてないわけだから無駄ですよ〜

どうせコピペ猿芝居するなら半年前のサカオタが仕掛けた経緯というのを示してよ。
少年時代なんぞ知らん。気にした事もなかったし。

>>54
韓国が唯一、日本に勝ち越していると誇れるもの
それはサッカーの勝ち星だ

>>92

だな。
整理してみよう。

視聴率
サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球
年俸
野球＞＞＞＞サッカー
支持する人の年齢の高さ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー

これが日本国内。


世界で比べるとすべて


サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられないぬり壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球


ですね。

つかレッズのアウェー動員力が凄かった。どうみてもにわかだけど。

>>96
やきゅうなんて、にわかどころかニワトリも来ないよ

22 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/12/04(日) 02:36:36 ID:3jbsOBtN0
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ２
　　　　Ｊリーグ合計　　カップ戦　試合数　平均　　　リーグ戦　クラブ　　観客数　試合数　平均　　クラブ　観客数　試合数　平均　
１９９２年　533,345　　　533,345　　４８　　11,111
１９９３年3,969,484　　　730,268　　３９　　18,725　　3,239,216　　１０　　3,239,216　１８０　17,996
１９９４年5,392,078　　　221,259　　１３　　17,020　　5,170,819　　１２　　5,170,819　２６４　19,586
１９９５年6,164,721　　　　　　　0　　　０　　　 　 .0　　6,164,721　　１４　　6,164,721　３６４　16,936
１９９６年4,540,168　　1,335,361　１１５　　11,612　　3,204,807　　１６　　3,204,807　２４０　13,353
１９９７年3,337,532　　　581,834　　７４　　 .7,863　　2,755,698　　１７　　2,755,698　２７２　10,131
１９９８年4,001,443　　　334,955　　４３　　 .7,790　　3,666,488　　１８　　3,666,488　３０６　11,982
１９９９年3,993,782　　　382,690　　４９　　 .7,810　　3,611,092　　１６　　2,798,005　２４０　11,658　　１０　　　813,087　１８０　　4,517
２０００年4,272,221　　　275,848　　５１　　 .5,409　　3,996,373　　１６　　2,655,553　２４０　11,065　　１１　　1,340,820　２２０　　6,095
２００１年5,787,414　　　310,277　　５３　　 .5,854　　5,477,137　　１６　　3,941,415　２４０　16,548　　１２　　1,505,722　２６４　　5,703
２００２年6,261,898　　　527,291　　５５　　 .9,587　　5,734,607　　１６　　3,928,215　２４０　16,368　　１２　　1,806,392　２６４　　6,842
２００３年6,739,462　　　491,048　　４９　　10,021　　6,248,414　　１６　　4,164,229　２４０　17,351　　１２　　2,084,184　２６４　　7,895
２００４年7,175,965　　　720,098　　５５　　13,093　　6,455,867　　１６　　4,551,695　２４０　18,965　　１２　　1,904,172　２６４　　7,213
２００５年8,422,703　　　742,837　　６１　　12,178　　7,679,866　　１８　　5,742,090　３０６　18,765　　１２　　1,937,776　２６４　　7,484

31 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/12/04(日) 03:06:49 ID:14OsAW4l0
おいらも暇なので調べてみた

天皇杯 ： 115,796人（Ｊクラブ関係試合のみ、4回戦まで）
スーパー杯 ： 21,104人
オールスター ： 33,549人
ＡＣＬ ： 40,818人
ＰＳＭ ： 548,795人（ブログより判明分のみ）

ちなみに
日本代表 ： 457,252人（同じくブログより）


もしかしてプロサッカーという括りだと１０００万人超えないか？

野球って

これからの

時代

どうやって

生き残っていくん

です　か　？

>1
こいつのせいて荒れるんだから、記者剥奪してほしい。

>>99

うーんプロサッカーは

１０００万かー。


ところでプロ野球は？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
俺この板のことよく知らないんだけど

２ちゃんでの記者ってことでしょ？

野球って大したことないのに、年報だけは一丁前だな

>>97
ニワトリはベンチ裏たくさんいるよ。こんがり色で。

＞＞１０５


やきうってホントに焼き鳥とか食べてるのかな？


いいよなー、動かないからなんでも食えて。


サッカーなんか試合中顔に水かけたりするのに
野球って…


ベンチで寝りゃあいいんだもんなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
焼き鳥じゃなくて唐揚げとコーラがデフォルト

>>105

読売チキン
三番セカンド・・・・ロースト
四番サード・・・・SARS（ｻｰｽ）

実は>>1のおかげで本スレが平和だった
つまりそれが記者の仕事

思ったより堕ちてないな。
ＪリーグってＴＶでほとんど露出しないのに
よく持つよな。
他のスポーツなら瀕死だと思うんだが。

>>110
ＴＶに頼らないでやっていこうというのがいいんじゃないか

野球みたいにTV頼りだと・・・・・

オーレーオレオレオレー（笑）

かっとばーせーチキン！　笑

オーレーオレオレオレー（笑）

オーレーオレオレオレー（笑）

打った〜〜〜〜これは大きい。入るか！入るか！

ピッチャーフライ

>>110
２００２年6,261,898
２００３年6,739,462
２００４年7,175,965
２００５年8,422,703

テレビの煽りなしで毎年過去最高記録を塗り替えてるのがすごいな

レッツゴー　ボーリック

>>115
それって・・・もう１０代には通用しないからｗ

>>117
テロ朝煽り杉。ネットばっかやってないでＴＶも見ろよｗ

>>120
テロ朝はＪ無視だよ
煽るのは、代表だけ

>>121
煽ってる煽ってる。都合のいい時だけ切り離さないで。

>>120
なんでＪの放映権を持ってないテレ朝が煽るの？
テレ朝が煽ってるのは代表だろ

焼き豚曰く、代表とＪは別物じゃなかったっけ？

>>122
たとえば？

テロ朝でＪを見れるのは、やべっちＦＣだけじゃん。
報ステとか露骨すぎるほどの無視っぷりだし。

通販とゆったらamazon

煽ってるってのは、視聴率一桁連発でも「面白すぎるぞ！交流戦」とかってやつのこと言うんじゃないか？

>>１２２
プププ

野球だって、自分の局があまり放送しなくなったら、
煽らなくなるでしょ
どの局も煽るのは、野球中継しているから
そんなもんだよ

エラの張った焼き豚キムチが居ますね。

Ｊが民放で煽られないのは、どの局も放映権持ってないからでしょ
野球が煽られているのは、局の視聴率の都合だけ
どの局も煽るから、野球ってすごい人気があるような錯覚に陥る
実際、視聴率が物語るように誰も見てないんだけどね。笑

TBSが放映権もっとるわ

＞J1は今シーズンから2チーム増えて18チームになった関係で、
＞年間試合数も66試合増えた（昨シーズンは240試合、今シーズンは306試合）ため
＞年間の総入場者数は増加したが、昨シーズンと同じ240試合で計算すると
＞48000人減少（-200×240）していることになる。

ちゃんと昨シーズンと同じ240試合で計算しろよ、アホ記者

35 名前： [sage] 投稿日：2005/12/04(日) 03:48:34 ID:b4Iu9PK30
J1
2005 306試合 総入場者数 5,742,233 平均 18,765

川崎、大宮を除いた240試合
2005 240試合 総入場者数 4,825,659 平均 20,107

2004 240試合 総入場者数 4,551,695 平均 18,965

Ｊってまだやってたのｗ

もうそろそろ開幕です

>>121
ＷＣアジア予選のあと、コンフェデがあるのに
「次は東アジア選手権！」
とかほざいてたからなw
自分とこが放送するもの以外は無視w
最悪だよ。

>>133
川崎大宮除くと平均20,000オーバーかｗ

っつーかさ、ガンバ応援してる若い女とか、>>27の人とか見てて思うんだけど
あの人達って他にやる事ないの？
普通あれくらいの若者って合コンとか、部活とか、サークルとか、バイトとか、もっとマシな物に青春を注ぐだろ
全国的に人気のある阪神とかなら分かるが、楽しい青春時代をJなんかに費やして虚しくなんないのかね
特に>>27の子とか可愛いんだし

>>135
IDチェンジはあまりやり過ぎると、むさしさで自殺するらしいから注意したほうがいいぞ

>>138
書いてて虚しくならないか？

J1がｰ200人
J2が+200人か、大宮が足引っ張ったなぁ。
とは言え大宮は約3000人の観客増なんだよな。

多分阪神の応援団ほど空しい人生送ってる人たちいないと思うぞ・・・
毎日毎日球場来て・・・
あいつら仕事何してるんだろ？

３０００人増えてるんだから１年生の大宮を責めるのはどうかと。
本当に足を引っ張ったのはジェフ（臨海）

>>141
JFLから2チーム入れて平均増やしてるＪ２が奇跡だろ

>>27
６倍満か？

六倍満の中の人が＞＞２７だったら・・

>>138
＞合コンとか、部活とか、サークルとか、バイト

それもやってんじゃないの？
まあ、結局は価値観の違いだからねえ。
深く考えたらどれも下らなく思えてくるよ。

試合数が違うとは言え新潟が巨人戦の平均動員数越えたのは秘密ですか？

氏名：夜に鳴くセミφ
年齢：４１
性別：男
職業：無職
最終学歴：地元中学卒
恋愛経験：なし（素人童貞）
収入：ゼロ（母のパートによって食わしてもらっている）
好きなもの：エロゲー（ロリ専門）
嫌いなもの：世の中、生身の人間、ピーマン、サッカー、自分自身
特技：なし
長所：なし
短所：根暗、臆病、陰険、傲慢、、労働怠慢、単細胞、幼女趣味、不潔、醜悪・・・・まさに外道
趣味：アンチサッカーのスレを立て自身のスレにレスしまくること
事件：中学の頃自転車で車と接触事故を起こし車の運転手に３発殴られるびびって何もでず
存在感：中学校の頃運動会の日に風邪で欠席するも誰にも気づかれず
近所：外に出ないので近所の人はお母さんの１人暮らしだと思われている
体臭：基本的にイカ臭く、それに硫黄臭さとカビ臭さがまじっている
（母はアレルギーだといって鼻もおおえるマスクをしているが本当は防臭のためにしている）

>>148
試合数が違うとは言えって・・・試合数の違いが肝心なんだろw
肝心な要素を抜かして巨人と肩を並べたような言い方はキモイ。
まるで半島人の理屈だ。

★　平日開催の平均観客数は13,592人　★
今シーズンは45試合が平日に行われ、平均観客数は13,592人だった。
平日開催節の最少平均観客数は第5節の11,025人、最多は第14節の15,475人だった。

何この少なさw
平日開催はたった5節なのに全然客がこねーのかよ

なるほど、じゃあ浦和の動員が楽天以下って煽りは朝鮮人の理屈ですねww
試合数違うし。

>>152
まあ焼き豚も一枚岩じゃないですからね。
矛盾も出てくるさｗ

おいサカ豚








尻の穴が汚れた
舐めろ（・∀・）

朝鮮人差別の酷いスレだな。お前らがそんなことばっか書き込んでるから人権擁護法とかいう話になるんだよ

民放テレビが煽れば煽るほど人気が低下するプロ野球。
テレビの煽りは逆効果なのかと思う。
特に若い香具師は胡散臭く感じるのかもしれない。

>>156
ならばその枠をＪにクレ

>>154
ブッシュのケツをナメてる小泉にナメてもらえ

総じてプロ野球の煽り方はどの局も下手糞すぎ。
実はそれってJに対しても言えるんだけどな。

都会では白けた目で見られてるJリーグに夢中になってる新潟県人は何とも哀れ。
もう誰も遊ばなくなった20年前の公園の遊具で夢中になって遊んでる子供みたい。
よほど娯楽が少ないんだな。

>>160
子供が公園の遊具で遊んで何が悪いのか。
げーむぼーいでもしてろピザ。

スポーツ自体のパイも小さくなる可能性もある。
競技重複してファンやってないとどうしようもないけどね。

>>161
＞子供が公園の遊具で遊んで何が悪いのか。
いや、別に。
ただ、哀れだなぁ、と思うだけだから
どうぞ勝手に夢中になっててください。
ただ、その遊具はもう壊れかけですからw

新潟は北朝鮮みたいなもんだからね

野球には伝説的英雄も多い

意外にJリーグ客入ってるんだ。あんなもんに金出す奴の気が知れないな。

なんせまんびょんぼんごうが入港してるからね

新潟や浦和が昇格した時→そのまま計算して平均観客数が増えたと大喜び
川崎や大宮が昇格した時→川崎や大宮を抜いて計算して客は減ってないと力説

これが臭球脳w
浦和や新潟が降格した時にはどんなご都合主義の計算方法を見せてくれるのか今から楽し

まっ一瞬で流れや攻防がかわるスパイシーさが売りのサッカーは
やきうと違ってテレビ向けではないからなぁ。やきうなんて２ちゃんねる
しながらピザくってオナにながらでも余裕で見れるしな。その違いだよ。

Jリーグは壊れかけの遊具

野球はすでに壊れてるが

平均下がってんのか・・・・
アチャー

サッカーは労働者階級が喧嘩しながらみるスポーツだよ。

なぜこんなに急いで増やしてるのかが理解出来ん

>>168
川崎と大宮を抜かして計算するのは
その２チームが客が少ないからじゃなくて
今年は２チーム増えたから

つまり新潟浦和が降格したからって
なーんも特別な計算なんかする必要ないってわかるかい？

>>169
＞まっ一瞬で流れや攻防がかわるスパイシーさが売りのサッカー
Jリーグは右往左往してるだけ。
だから退屈で世間から見放されるんだよ。

事実だけ見ればいいのに
総動員は増えた
一試合平均は減った
昨年と同じチーム数で比較すると増えた

ただこれだけのこと。

>>174
＞その２チームが客が少ないからじゃなくて
＞今年は２チーム増えたから

増えた状態が今年のJ1の実態。
増えたチームを抜かして計算するのは
実態を無視した都合の良い計算に過ぎない。

焼き豚アホスギｗｗｗｗ
平均で２００の微減でこれだものほんとにあほだなｗｗｗ
これぐらい天候や開催時期やらなんやらで毎年減ったり増えたりするだろがｗｗｗ
そんなこともわからんとはあほすぎｗｗｗｗ
こいつら馬鹿だから例え平均で１減っただけでもこうやってファビョるんだなｗｗｗｗｗｗ
病院池ｗｗｗｗｗｗｗ野球脳は治りにくいので有名らしいがなｗｗｗｗｗ

>>175
サッカー見る目ないよ
見る目ないからサッカーが嫌いなんだろうけど

>>175
右往左往て今日はじめてつかったろｗｗｗ

壊れかけのレディオ

>>178
泣いてんのか！？

>>177
そう無意味。一試合平均は　２００人　の減少が事実。
＞昨シーズンと同じ240試合で計算すると
＞48000人減少（-200×240）していることになる。
セミが恣意的な比較するからこれに対抗してるだけでしょ？
誰も真面目に主張してねえってｗ

>>181>>182
何それｗｗそれがお前の精一杯の反論かｗｗｗ
しょぼおおおおおおおおおおおｗｗｗｗ
小学生ｗｗｗｗいや年齢じゃなくておつむがさｗｗｗｗｗ

２００人減ったくらい気にするなよ

>>182
泣いてる？？？なええ？？泣いてるの？？？？
焼き豚も泣くのおおｗｗｗｗｗ

>>184
涙目で必死だな

>>179
＞サッカー見る目ないよ
ほら、こういうヲタクの独善的な見方しか出来ないから世間とズレるんだよ。

殆ど土日しかやらない、ホームゲームは年に20試合もない。
それなのに平均は20000人にも届かない。
こういう状況をよく見て、世間からどう見られているかもう少し冷静に考えてみろ。
面白いならとっくの昔に20000人を越えてるよ。

>>187
一行反論乙ｗｗｗ
それ以上は悲しくって何もいえないよなｗｗｗｗ焼き豚哀れｗｗｗ

久しぶりの平均ダウンが相当こたえたと見えるな・・・
ここ数年は右肩上がりだっただけに

来年は不人気ベルディもいなくなるし増えるんじゃね？

>>188
世間ｗｗｗおまえの世間はおまえの部屋の中だけだろｗｗ
あとトイレと風呂もｗｗｗｗｗとりあえず外にでなｗｗｗ

>>189
まず落ち着け
話はそれからだ

久しぶりの平均ダウンが相当うれしいとと見えるな・・・
ここ数年はお気に入りの野球は右肩下がりだっただけに

>>190
おおついに２行目にｗｗｗ
成長したねｗｗしばらく見ないうちにｗｗｗｗ

あ、でも入って来る京都の方が不人気かな…

>>188
いまどき一般人が金を落とすスポーツなんて日の丸賭けた試合だけ
プロスポーツはどれだけ固定層を掴むかに懸かってるんだよ

>>193
話？？できるんだｗｗ豚でもｗｗｗ

>>191
不人気っていってもベルディって１万５千くらい入ってんだけどね

>>191
不人気京都が上がるからトントン。
ってかサカ板では来年は下がる予想が多いかな。

ID:cnU8qszQOが相当あせってる件ｗ

>>183
100万人増えたけど試合数も66試合増えている。
この観客増は去年と比べてどうなのかと考える時には有効な計算だろ。

>>199
そんなに入ってたのか。
そりゃ京都の方がダメっぽいな。

>>196
あそこは盆地で暑くもなるけど冷えるのも早い。

おいサカ豚








俺のチンポコ舐めさせてやる
綺麗にしろよ
風呂入ってないからな（・∀・）

正直、京都と福岡より神戸とベルディのが集客力あんじゃない？

世の中どこもかしこも不景気のどん底状態だからな。これくらいの微減は
とすげー好成績といえるなぁ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>198
まぁまぁヘコむのは分かるがまずはｗを減らせ

>>206
微妙だな
それよりフクアリのほうが遥かに影響が大きいと思う

>>208
おせーよｗｗ
なんだ涙で前が見えなかったのかｗｗ

まあ世間から見たら野球の凋落の方が酷い
観客数もJに比べて大幅に減ってるんだろ

ほんと日の丸がないと駄目

京都は全試合放送しててあれだけしか入らないからな・・・
今日なんてゴールデンで録画放送してたのに。。

ID:cnU8qszQOもういっぱいいっぱいな件

もうとっくに昨日だな

>>209
あんなの最初だけだろ

>>197
＞固定層を掴むかに懸かってるんだよ

ヲタク化が進んでるだけで裾野は広がってねーじゃん。
Jリーグの現状は少ない固定客しか掴ていない。
つまりつまらないからだ。
それを分からずに「Jリーグは面白い」と言ってもキモイだけだ。

>>202
177 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/04(日) 05:41:04 ID:L/7ktCBs0
増えた状態が今年のJ1の実態。
増えたチームを抜かして計算するのは
実態を無視した都合の良い計算に過ぎない。

この２行目の「チーム」を「試合数」に変えてそのまま返してやるｗ
ってか１０分で真逆の言うなｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗ

>>210
意味不明なんだよ


ｼﾈ（　＾ー＾）┌┛ﾉ`Д´;)ﾉｶﾞｯ

>>216とヲタクで飛び切りキモイあほがほざいてますｗｗｗ
焼き豚キモイのお前だよｗｗお・ま・えｗｗｗ

>>215
そうか？
そうだとしても京都でも福岡でも昇格した年は客大体増えるから、まあ微増か微減ぐらいだと思うよ

>>218
なるほど図星だったかｗｗｗ
みえみえだぞ焼き豚ｗｗｗ

ベルディの平均が１慢５０００なのは
「トーマスデー」というスポンサーが動員かける日が
数試合あって、その日は３万入るｗ
んで、トーマスは今年までだから
来年残っても動員落ちただろうね。

>>222
トーマスすげー。
何の会社か知らんけど

>>220
神戸は２万超えてたぞ

あちゃーｗ

>>222
捏造乙ｗｗ
そういうのはチラシの裏にでも書いてろｗｗ
脳内ソースはただのオナニーですよｗｗ
人前でオナニーして恥ずかしいな焼き豚はｗｗ

>>224
平均は超えてないよ

>>216
趣味としてのスポーツ観戦ってそんなもんなんだよ
一般人に媚売っててもなにも帰ってこない
Jもプロ野球も大相撲も少ない固定層を大事にすれば生き残れるよ
プレーオフや優勝決定戦のような一般人にもアピールできる所で
どれだけ新しい固定ファンを取り込めるかが鍵かな

>>221
（ ﾟдﾟ）ﾊｧ!?

会話が成り立ってないんですけど

焼き豚が何の反論できなくなった件
豚は豚だなｗｗｗ焼いても人間にはなれねーやｗｗｗ

>>226
なんで俺がベルデーの動員数なんか捏造しなきゃいけねえんだｗ
とりあえず「トーマスデー」でググレｗ

>>226
トーマスの招待券はあるぞ

>>228
＞Jもプロ野球も大相撲も少ない固定層を大事にすれば生き残れるよ

Jリーグは固定客が少ないな。

J1全体で306試合で1,1905,38人増
川崎と大宮の66試合で916,574人増
去年の16チーム240試合でで273,964人増
焼き豚の主張はセミの計算で48,000人減かｗｗｗ

>>227
でも神戸はＪの中じゃ稼ぎ頭だぞ

海外サッカー板から来ますた＿ﾄ￣｜○
記念パピコ(^O^)v

>>230
あちゃーｗｗ

論破されたサカ豚は茂みに隠れた。
プギャwwwwwwwwwwwwwwwサカ豚、顔、真っ赤w

これ一試合平均200人増えたなら、誤差の範囲内とか社員分とか言われるんだろうな

>>233
おい＞＞２１７への反論マダー？ｗ

>>229
人間様と会話してもらえるだけでもありがたいと思わなきゃｗｗ
焼き豚は身分てものをわきまえろやｗｗ

>>232
すげえなわざわざ作ったのかｗｗ
あと ID:cnU8qszQO＝ID:s+zNPNpd0もばれたわけでｗｗｗｗｗ
焼き豚ぼろ出しすぎｗｗ

>>235
？？？？
全クラブチームの平均より神戸の方が下回ってるけど？
平均観客動員のクラブ順位でも10位だけど？

サカヲタって脳味噌わいてないか？

>>235
10　 神　戸　 14,913　 15,735　 　-822 ▼
11　 東京Ｖ　 14,716　 15,059　 　-343 ▼

さすがに平均は届かない。
まあブッチぎりのビリの割には検討してるけどね。

焼き豚いじめおもしろかったｗｗｗｗｗ
焼き豚ってちょっとかまうとすぐ泣いちゃうんだもんｗｗさんどバックにちょうどいいやｗｗｗｗ

とデブのニートが申しておりますｗ

>>243
神戸が稼ぎ頭とか言ってる奴に言われてもｗｗｗｗ

>>243
焼き豚もっと修行して来いｗｗｗ弱すぎｗｗｗｗ

焼き豚釣られすぎｗ

>>247
さてはコイツａｆｏだな

鮫島事件って舐めろ

>>245
トーマスデー知らねえ時点でおまえサッカー詳しくねえだろ。
俺はサカ派だ。

失せろ。

>>245
>>246

ｗｗ

草津って補助金ネコババクラブだっけ

>>245-246

>>242
まぁ新潟と浦和で平均上げてるからね
１０位でも稼ぎ頭だろ

おい、サカ豚、俺のためにパンと牛乳、買って来い。

>>257
いじめイクナイ！

>>256
もういいよ
認めようよそこぐらいは

>>256
平均以下の10位で去年以下でも稼ぎ頭ｗ
afoの言う事はわかんねｗｗｗ

神戸は中位ぐらいなら平均２万も超えるポテンシャル持ってるチームだし十分稼ぎ頭だろ

>>259
記憶違いなんて誰にでもあること。
早く認めた方が楽なのにね・・。

さてＪ２
01　 仙　台.　15,934.　16,198　 　-264 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 福　岡.　10,786　　8,743　 +2,043 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 京　都　　7,857　　7,807. 　 　+50 △
06　 甲　府　　6,931　　6,370　 　+561 △

昇格確定が福岡と京都
入れ替え戦は仙台が散って甲府が戦う。

平均は減るだろな。

>>254
ただのネコババクラブではないぞ。
不祥事発覚後に町長をクラブ役員に抱き込んだ。
これでズブズブの関係が完成だ。
ネコババズブズブクラブだ。

動員１０位が稼ぎ頭なら１０チームは稼ぎ頭でしょうｗ

いったいいつになったら野球超えるんだろうね

Ｊリーグも虫の息だな
こりゃ

>>217
１０分で真逆の事を言うID:L/7ktCBs0は逃走したようだ。
せめて釣れた宣言するのが２ｃｈの礼儀だ待ってるぞｗ

サッカー叩きという結論が先にあってロジックを組み立てるから
論破されるんだよなあ・・

と思ったら＞＞２６６がおもろいｗ

セミ起きたのか

Jは、給料がもちっと良くならんと。
26歳が平均引退年齢であの水準はひどすぎ。

夢がない。　逆にプロ野球はもらいすぎだが。

totoもだめだし、未来もないな

セミがこんなスレ立てるから焼き豚が涙目で逃走する事になるんだぞ

入場料が500円ならいってもいいけど

>>263
それはひどい

>>272
浦和以外ならタダ券ある。

>>274
タダなら行くよ。事実行こうとしたら券高くてやめたことある。

サッカーのチケットも買えない貧乏人は
テレビでやきうのナイターでも見てろということだね。

保守

パの観客数が大幅減＝試合時間は9分短縮−プロ野球

パ・リーグは28日、交流戦を含む今季レギュラーシーズンの観客動員数を発表した。
今季は各球団ともほぼ実数で発表したこともあり、昨季の1068万4000人から
825万2042人（1試合平均2万226人）へと大幅に落ち込んだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050929-00000001-jij-spo.html

２００万人も減ってるしｗｗｗ

タダ券だけじゃだめ。
やっぱりレタスがないとw

金がないわけじゃない。サッカー見に行くのに使いたくないだけ。どぶに捨てるようなもんだしね。500円ならまぁいいかって程度。

サカ豚、エウレカなんか見てんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>278
しかもシーチケ込みだからなｗ
しかもシーチケは関連会社にタダで配っている事実ｗｗ

不人気サッカー哀れｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
確かにサッカーなんて誰もみないからゴールデンタイムにテレビ放送ないしね。野球でもみるしかないか。（内容のわりに）高い金払わないと見れないサッカーはかわいそう。

>>284
もうちょっと面白い煽りを書いて

サカ豚、報道2001なんか見てんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>284
もっとポジティブな気持ちで、野球を見てやれよｗ

キャパの問題もあるんだろうな。

おい、サカ豚、とりあえずパンツをはけ、話はそれからだ。

サカ豚アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また豚どもが馬鹿な言い争いしてるのか。
ファミスタもウイイレも面白いだろ。

BBCワールドニュースでも昨日のことは世界に配信されたらしい
わずか１分でリーグチャンプから5位に転落したクラブって・・・
欧州に例えると優勝でCL出場が僅か1分でUEFA杯出場も逃したことになるらしい
・・・orz

関連スレ

【サッカー】J1入場者100万人増　「地域密着」効果クッキリ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133586418/l50

238 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 06:07:07 ID:d7cife4s0

論破されたサカ豚は茂みに隠れた。
プギャwwwwwwwwwwwwwwwサカ豚、顔、真っ赤w

257 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 06:12:08 ID:d7cife4s0

おい、サカ豚、俺のためにパンと牛乳、買って来い。

281 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 07:19:39 ID:d7cife4s0

サカ豚、エウレカなんか見てんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

286 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 07:32:33 ID:d7cife4s0

サカ豚、報道2001なんか見てんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

289 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 07:43:12 ID:d7cife4s0

おい、サカ豚、とりあえずパンツをはけ、話はそれからだ。

荒らし？面白いから良いけど

2005年　J1　総入場者数　306試合　5,742,233人　1,190,538人増

2004年と同じ16チーム　　240試合　4,825,659人　273,964人増

2004年　J1　総入場者数　240試合　4,551,695人

セミの計算　総入場者数　240試合　4503600人?　48000人減

このセミって人は「ｻｯｶｰと野球は市場規模を考えて観客数は総数で比較しろ！」とか言っておいて、
こういうスレだと無理矢理去年の平均を持ち出す訳ねww

名無しで主張するのは構わんが
意図的に操作するような記者は要らん
記事のコピペだけしてろよ

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

お前ら自分達の心配でもしたら？

【野球】巨人主催試合をテレビ東京が担当する方向で調整中　中継が地上波から消える可能性も
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133300072/l50

【野球】テレビ朝日、巨人戦放送削減へ　「スポンサーの見方厳しい」★2
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133327018/l50

【五輪】星野阪神SD、IOCロゲ会長に野球復活を直訴していた【11/30】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133320671/l50

【野球/テレビ】日テレ、来季巨人戦の放送枠は白紙★２
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133454617/l50

【野球】特定商取引法違反などで元阪神投手・加藤隆行容疑者を逮捕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133412206/l50

【野球】集団万引き行為の修徳高校に1年間の対外試合禁止処分　再来年の選抜大会まで出場が不可能に
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133349650/l50

【野球】ナベツネこと巨人・渡辺恒雄球団会長「フジサンケイ恥を知れ！」
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133487665/l50

セミが煽れば煽るほど日本のサッカー人気があがってる件

GKとGKで言い争っているな。ゲハよりレベル低いかも。

前スレ埋めようよ。

>>1
おはようキモ豚

なんで混線から混戦に変えたの？
豚だから？

>>301
うんこ記者放置して、コピペでアクセス数稼ぐうんこ運営ですから。

税豚は茂みに隠れて様子をみている

中国ではＡＣＬに向けて早速ガンバ大阪の戦力分析をしてるぜ
http://sports.sina.com.cn/c/2005-12-03/21241915525.shtml
http://sports.sina.com.cn/j/2005-12-04/07171916105.shtml

茂みに隠れて様子を

＞＞まねスンナよ焼き豚にたいして視スレでいってた言葉

野球みたいな落ちぶれたスポーツファンなんか
ばかばかしくて相手にもしたくないね
あと３年以内には必ず地上波から放送がなくなって馬鹿にされるんだからｗｗｗ

ちょっとおちょくったら早速税豚が１匹茂みから出てきたよｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
＞9号索雷斯
アラウージョの文字がかっこいいな

来年も税金奪うぜー＾−＾

>>310
リンチされる前に早く逃げろ、やき豚

焼豚はラーメンにでも入ってろよ

2005年スポーツ番組視聴率ベスト20（1/1〜12/2)

１　 47.2％　02/09(水) 19:17-136 EX*　サッカー Ｗ杯予選 日本×北朝鮮
２　 43.4％　06/08(水) 19:22-136 EX*　サッカー Ｗ杯予選 北朝鮮×日本
３　 40.5％　03/30(水) 19:17-136 EX*　サッカー Ｗ杯予選 日本×バーレーン
４　 37.9％　03/25(金) 22:22-138 EX*　サッカー Ｗ杯予選 イラン×日本
５　 29.9％　01/03(月) 07:45-395 NTV　陸上　　 箱根大学駅伝 復路
６　 26.0％　08/17(水) 19:17-136 EX*　サッカー Ｗ杯予選 日本×イラン
７　 24.2％　07/02(土) 21:00-114 CX*　バレー　 女子ワールドGP 日本×韓国
８　 23.8％　11/20(日) 12:05-170 EX.*　陸上　　 東京国際女子マラソン
８　 23.8％　06/03(金) 01:22-138 EX*　サッカー Ｗ杯予選 バーレーン×日本
10　23.7％　01/02(日) 07:45-380 NTV　陸上　　 箱根大学駅伝 往路
11　23.6％　02/09(水) 19:00-017 EX*　サッカー Ｗ杯予選直前情報
12　22.1％　08/14(日) 20:15-150 TBS　陸上　　 世界陸上ヘルシンキ大会 第2部
13　21.9％　11/19(土) 21:04-125 CX*　格闘技　K-1グランプリ決勝戦
14　21.8％　06/26(日) 19:04-130 CX*　バレー　 女子ワールドGP 日本×ブラジル
15　21.2％　07/09(土) 21:00-114 CX*　バレー　 女子ワールドGP 日本×アメリカ
16　20.7％　09/07(水) 19:13-123 EX*　サッカー 親善試合 日本×ホンジュラス
17　20.6％　07/10(日) 22:00-105 CX*　バレー　 女子ワールドGP 日本×タイ
18　20.5％　07/23(土) 16:49-017 NHK　相撲　　 名古屋場所14日目
19　20.4％　07/31(日) 19:22-133 EX*　サッカー 東アジア選手権 北朝鮮×日本
19　20.4％　08/07(日) 19:52-128 EX*　サッカー 東アジア選手権 韓国×日本
19　20.4％　05/04(水) 21:00-114 TBS　格闘技　 K-1ワールドMAX開幕戦

年々下がる一方の糞ヤキウの視聴率。今年はついにベスト20にひとつも入れないほど
人気落ちちゃった。観客数も450万人も減ってるしじり貧だな

>>305
サカ、野球のコピペ煽り合いってそういう事だったのかよ！
GK同士の争いか。

野球豚の煽り方ってサカ豚のパクリばっかだね。。

>>315
問題なのはＪリーグでしょ。アンタ。

>>307
もろDocomoプレミニのパクリ携帯に藁

お前らは何かあれば豚豚って
豚に失礼な奴だ

>>315
Ｊの文字は？

>>315
サッカー圧倒的だな
野球は女子バレー以下かよ・・・どこまで落ちぶれればいいんだよ

雨の中の試合で1000人ぐらいしかいないように見えるのに12000人と発表するマリンスタジアム

テレ朝、巨人戦放送削減へ　「スポンサーの見方厳しい」
http://www.asahi.com/sports/update/1129/111.html
テレビ朝日は２９日、来季のプロ野球・巨人戦の放送を削減することを明らかにした。早河洋専務が記者会見で述
べた。何試合削減するかは、今後検討する。
同局は今季、巨人戦を１９試合放送した。１７試合がゴールデンタイムで、平均視聴率は１１．１％。同局はゴール
デンタイムの目標視聴率を１３％に設定しており、この数字に届かなかったことと、スポンサーが巨人戦に厳しい
見方をしていることが削減の理由という。

　
テレ朝、来季の巨人戦削減　「スポンサー厳しい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000191-kyodo-ent
テレビ朝日の早河洋専務は２９日の定例会見で、来季に放送するプロ野球巨人戦の試合数を削減することを明ら
かにした。
同局は今季、プロ野球を１９試合放送。うち１７試合をゴールデンタイムで中継し、平均視聴率は１１・１％だった。
早河専務は「ゴールデンタイムの平均視聴率を下げる要因になってしまった。スポンサーもかなり厳しく見ていて、
営業成績にも影響が出た」と述べた。削減する試合数や中継延長の有無などには言及しなかった。

日本テレビ、ついに巨人戦放棄か
http://www.policejapan.com/contents/sport/20051129/index.html
日本テレビの久保新太郎社長が28日、定例記者会見し、来シーズンの巨人戦の放送がまだ決まっていないと発
表した。
要するにスポンサーがつかないのだ。久保社長は、年内に決めたい、と行っているが、
このままでは巨人戦のゴールデンの放送がなくなる可能性がある。
とうとうこの日がきた。つまり、プロ野球界は一試合一億円×135試合＝135億円の収入を失うことになる。
これは巨人だけの問題ではない。プロ野球界全体の死活問題なのだ。
来シーズンからプロ野球界は新たに各球団が完全独立採算性を取らなければならなくなる。それができるか。

客の少なさに　Amazing
感動のなさに　Amazing
レベルの低さに　Amazing
ヲタクばかりで　Amazing

博報堂はなかなか上手いキャッチフレーズを考えたもんだよ。
Jリーグにぴったりだ。

オーレーオレオレオレー（笑）
ウィアザーチャーンプ（笑）

まだ皆で歌ってるの？

>>327
オレオレもチアーホンでプープーも
もうやってないって２ＣＨで去年指摘されてはじめて気づいたおれｗ

おれのＪの知識は10年目で止まってるから

かっとばせー野球豚

雨も多かったしな。

土曜って雨多くね？

好天のおかげでアメ中止すくなかったよ
野球は

サッカーはいいよな。
周辺国もサッカー盛んだから。　
それにオーストラリアもアジアになるし。
これからの時代は、欧州のサッカーみたいに国際的に地域全体で盛り上がれなければ
大きな発展は見込めないでしょ。
一番、大きな可能性を持ってると思うよ。　サッカーが。

228 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/12/04(日) 14:14:16 ID:cnU8qszQO
>>221
労働者階級が反応したでｗ
お前は俺と会話できる立場じゃないだろ？(笑)


必死に携帯電話に打ち込むヤキブタさん

労働者階級のおじさんはここに逃げてたのかｗ

野球の人気調査
1985年　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 23%
1994年　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 17%
2003年　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 13%

この統計を見てみると、ここ２０年間ＭＬＢ人気は
ＮＦＬ、ＮＢＡやオートレーシングに押され
約１０％落ちている事がわかります。
http://hirokov.ameblo.jp/day-20041206.html

視聴率
観客動員数
年俸

数字でしか判断できないならスポーツ見るの止めたほうがいいね。

スポーツ見て感動したことないんだろうね、ここで煽っている香具師は・・・

サッカーが嫌いならこういうスレに来なければいいのに。

淋しがりやなんだね。

サッカーはどうして楽しいんだろう。
それは自由だから。ボールを持とうが持ちまいが、自由に動けるから。
世界中が支持したのは、隔たりなく誰もが同じようにプレイできるスポーツだから！

Jリーグって田舎臭がきついんだよな。
見てるのは田舎の人だけというイメージが強い。
この際だから"オラがチーム"戦略を徹底して
チーム田舎限定にして都市部からは撤退したら？

最も混戦した優勝争い（混線改め）

こんな文章そうは見ないよ

数字でしか判断できないならスポーツ見るの止めたほうがいいね。

ニート見て感動したことないんだろうね、ここで煽っている香具師は・・・

ニートが嫌いならこういうスレに来なければいいのに。

淋しがりやなんだね。

ニートはどうして楽しいんだろう。
それは自由だから。仕事を持とうが持ちまいが、自由に動けるから。
若者が支持したのは、隔たりなく誰もが同じようにヒッキーできる地位だから！

サカ豚の顔まっかっか

オーレオーレオレオレ は清水がやってる

◆　応援しているプロ野球チームの１位は阪神タイガース。
　応援しているプロ球団の１位は阪神タイガース（１５．６％）であり、読売ジャイアンツ（１２．４％）を上回っている。
阪神タイガースは関西で４２．８％と圧倒的支持を得ていることに加え、中国・四国、関東などでも１割前後のファンがおり、全国的にファンが広がっている。
　サッカーチームで最もファンが多いのは、日本代表チーム（１２．７％）であり、Ｊリーグのチームでは、浦和レッズ（２．６％）、ガンバ大阪（２．５％）、名古屋グランパスエイト（２．４％）が上位を占めている。【図表８　参照】

好きなチーム　日　本　代　表　チ　ー　ム　(笑）

優勝争いが接戦だと聞いてたんだが、それでも減少なのか。

36 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/12/04(日) 03:52:59 ID:3jbsOBtN0 ID:3jbsOBtN0
>>31
Division１　　　5,742,090
Division２　　　1,937,776
ナビスコ杯　　　742,837
天皇杯.　　　　　115,796
スーパー杯 　　　21,104
オールスター 　　33,549
ＰＳＭ.　　　　　　548,795
ＡＣＬ 　　　　　　　40,818
日本代表　　　　457,252
───────────
　　　　　　　　　9,640,017

惜しい！　　　　　359,983人足りん
残り天皇杯と入れ替え戦の１７試合なので
平均で21,176人だと一千万だね


もうすぐ１０００万
Ｊ３ができるころにはどうなっていることやら・・・

【衝撃!!!】セリエＡの観客数が激減
合計観客数で見ても､01-02ｼｰｽﾞﾝの24万8556人が
今年は20万5171人と､文字通り急落｡
しかも5年前より1試合多い10試合での数字である｡
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050906-00000013-spnavi-spo.html

【衝撃!!!】観客減少の一途を辿るプレミアシップ

今年で14年目を迎えたイングランドのプレミアシップが、観客の減少という危機に見舞われている。
〜中略〜
チャールトンは観客動員数不振の打開策として、テレビ放映されるいくつかの試合において、チケットを半額で販売する事を決定した。
遠のいたファンを取り戻すにはぴったりの案だと、プレミアリーグ監査局、デトロイトは支持している。
「空席を埋める手立てを見つけなければならない。ファンには超えられない心理的な壁があり、われわれはそこに達してしまった。
次の世代のためにも、チケットは手の届く価格でなければならない。ファンはもうたくさんだと声をそろえている。
高価なチケットが飛ぶように売れる時代は終わったのだ」

http://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=343926.html

欧州でも飽きられてるしまぁしかたないだろ

好きなチーム　日　本　代　表　チ　ー　ム　(笑）

野球もサッカーもあまり興味ないけどテレビで見るなら野球かな。
サッカーは左右に玉が行ったり来たりするだけでたまにゴールするだけ。見ていて飽きる。
ゴールも全て1点でなく難易度とか距離とかも加味して点数に差をつけて欲しいね。
試合終盤に2点差ついていればほとんど試合は決まったようなもんだし、
もう少し劇的な展開が有りにして欲しいものだ。

おれは野球もサッカーもどっちも好きだ！大学まで野球やってた。サッカー批判野球批判いいかげん飽きる。おまえらってサッカーできる？野球できる？見てるだけの奴らが、偉そうに語るなよ！ヘドがデル。オタクが

>>348
>>1に言えよｗ

>>346
チョン乙

視聴率も瀕死状態なのにさらに平均が落ちたのがそうとうショックと見えるな

あんたまだやってんのかw

そんな余計なルールがごちゃごちゃ付いたサッカーなんて見たくないんだが。


と、言う意見もあります。

質問させて！野球できる？サッカーできる？ 見てるだけで、 2ちゃん書き込みだけなん？ プレーしてる奴に言われな説得力ないぜ！！

野球の人気調査
1985年　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 23%
1994年　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 17%
2003年　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 13%

この統計を見てみると、ここ２０年間ＭＬＢ人気は
ＮＦＬ、ＮＢＡやオートレーシングに押され
約１０％落ちている事がわかります。
http://hirokov.ameblo.jp/day-20041206.html

アメリカにおいて、もう野球は人気のスポーツではないという事実だ。
アメリカ人はたとえ野球が嫌いでも野球場によく行く。野球場の雰囲気に惹かれる部分があったり、
あるいは大騒ぎするのが大好きなのだ。野球を見に行くというより、野球場の雰囲気を楽しみに行く。
よくチームのことを知らなくても、とりあえず“地元”チームを応援して楽しむ。私もよく野球が嫌いな友達
とマイナーリーグや大リーグの試合を見に行ったものだ。つまりである。最高のファンと日本人選手が呼ぶ
アメリカ市民の多くは、実は野球そのものはどうでもよかったり、好きではない人々が意外に多いのだ。

http://web.archive.org/web/20021202223252/http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9328/column/major.html

野球やサッカーなどの以前から人気のあったスポーツのリーグ戦は人気凋落している。
日本どうのこうのではなく世界的に。スポーツや娯楽も多様化してきているからしょうがないだろ。
選手年俸も高騰して入場料も上がっているからファンも遠のいているしな。

坂井輝久が今日も野球叩きにサッカー叩きに夢中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ見てるだけか！そんなデータで挑発してるつもりか？レベル低すぎ！！まー野球もサッカーもプレーできずに、イキガッテる奴だから仕方ねぇか！相手してやっただけでありがたいと思え！オタく君。

大宮のような、キャパが１万もないような
球場をホームに持つチームがJ1に上がってくりゃ
普通に考えて全体の平均は下がらざるを得ないだろ？

１はネガティブ的な部分のみ抜粋して、そういう要素には一切触れてない。
明らかに悪意丸出しすぎ。

記者剥奪でいいよ、こういう冷静な分析が出来ない香具師は。

氏名：夜に鳴くセミφ
年齢：４１
性別：男
職業：無職
最終学歴：地元中学卒
恋愛経験：なし（素人童貞）
収入：ゼロ（母のパートによって食わしてもらっている）
好きなもの：エロゲー（ロリ専門）
嫌いなもの：世の中、生身の人間、ピーマン、サッカー、自分自身
特技：なし
長所：なし
短所：根暗、臆病、陰険、傲慢、、労働怠慢、単細胞、幼女趣味、不潔、醜悪・・・・まさに外道
趣味：アンチサッカーのスレを立て自身のスレにレスしまくること
事件：中学の頃自転車で車と接触事故を起こし車の運転手に３発殴られるびびって何もでず
存在感：中学校の頃運動会の日に風邪で欠席するも誰にも気づかれず
近所：外に出ないので近所の人はお母さんの１人暮らしだと思われている
体臭：基本的にイカ臭く、それに硫黄臭さとカビ臭さがまじっている
（母はアレルギーだといって鼻もおおえるマスクをしているが本当は防臭のためにしている）

札幌、ホーム最終戦の観客数　
　２００４年：１９８７３人（札幌Ｄ）
　２００５年：１５０８７人（札幌Ｄ）

Ｊタダ券でこれ？？ｗ

全然スレ伸びてないよｗｗｗ
焼き豚頑張れよｗｗｗ

新潟が無理やり引き上げてるんだろうな。
俺等も参加したいよ。

もう駄目かもわからんね

やっぱり坂井か おまえは野球批判もやって サッカー批判もやってるのか。 まったくあきれるぜ！ほかにする事ない？時間あるならサッカーか野球やれ。

>>365

どこに住んでるの？

持久力などピッチャー以外みじんもいらない


それがやきうクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

の選手に持久力で負けちゃさすがにいかんでしょ

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
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【芸スポ＋記者】夜に鳴

氏名：夜に鳴くセミφ
年齢：４１
性別：男
職業：無職
最終学歴：地元中学卒
恋愛経験：なし（素人童貞）
収入：ゼロ（母のパートによって食わしてもらっている）
好きなもの：エロゲー（ロリ専門）
嫌いなもの：世の中、生身の人間、ピーマン、サッカー、自分自身
特技：なし
長所：なし
短所：根暗、臆病、陰険、傲慢、、労働怠慢、単細胞、幼女趣味、不潔、醜悪・・・・まさに外道
趣味：アンチサッカーのスレを立て自身のスレにレスしまくること
会話：ここは引きこもり始めてから数十年母以外の人間と話さないので会話が不自由に・・・
劣等感：中学になった時に両親とも朝鮮からの帰化人であるということを知らされそれなりにショックを受ける
成績：小中と落ちこぼれですごし、担任からも「君がたとえ２４時間勉強しても平均点がいいところだ」とさじを投げられる
にきび：思春期にできたにきびをつぶしまくったので顔にはにきびの跡がのこっている

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

【芸スポ＋記者】夜に鳴くセミスレ【AA荒らし】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132731176/

【芸スポ＋記者】夜に鳴

>>368
何か？

盛り上がらない・つまらない・憧れられない

Ｊの三重苦は永遠です！

【サッカー】J1入場者100万人増　「地域密着」効果クッキリ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133586418/

なんだよ合計では無茶苦茶増えてんじゃん

>>376

そうなんだよなー。

野球に比べたらどれも数倍は勝ってるんだけど

やっぱ欧州サッカーに比べるとそれなんだよなー。

あっっっ！！！


そういえばサッカーの平均は２００人減ってるらしいんだけど（平日開催増えたため）

プロ野球の平均はどうなったの！？

数万人単位で減ってるはず。

ｐｐっぷううううううろおおろろろろろ


やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年でこれだったら、WCイヤーの来年は変則開催（＆中断）でもっと落ち込むだろうな。
かといって秋開催には出来ないし。

大宮と川崎が悪い

プロ野球の減少のほうがひどいね

大宮は今後増えることもないだろうし、J１にイラネ。

焼き豚晒しあげ

焼き豚弱すぎｗｗｗｗ
話にならんｗｗｗｗｗｗ
死んでもいいよ焼き豚なんていなくなっても誰も気づかんしｗｗｗ

ID:F6EoBByL0は放置して下さい。
別スレでも大暴れでしたから。
サッカー選手が人気のないことに
発狂したようです。

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

>>389
はいはい負け犬負け犬ｗｗｗｗ
いや？負け豚かｗｗｗｗｗ
どっちにしてもハートはチキンｗｗｗ

googleで

「野球人気低下」の検索でヒットした数　２８５０００

「サッカー人気低下」の検索でヒットした数　２５


焼き豚m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

そりゃあＪじゃ客集まらない罠。

Jりーぐ生きてますかぁ？

>>369
森崎と駒野の朝鮮たまけり代表が、野球代表に持久走で負けてますが？

ネガティブスレで防衛してもより悲惨になるだけだお（´；ω；｀）

>>392
野球人気低迷 の検索結果 約 203,000 件
サッカー人気低迷 の検索結果 約 34 件



激ﾜﾛｽ

>>396
泣くなｗｗｗ焼き豚ｗｗｗ
そんなおまえにも生きてる意味は・・・ないなｗｗｗｗｗ
おまえの生きる意味ないｗｗｗｗ

>>397
もともと朝鮮たまけりには、落ちるほどの人気がないからだろ。

532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy
自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

釣られる馬鹿ども

>>396
256 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/04(日) 06:11:58 ID:cnU8qszQO
>>242
まぁ新潟と浦和で平均上げてるからね
１０位でも稼ぎ頭だろ

良く恥ずかしげもなく出てこれたなｗｗｗ

無理やりネガティブなｽﾚﾀｲ入れてるじゃん
野球のネガティブｽﾚは立てるよね？

氏名：夜に鳴くセミφ
年齢：４１
性別：男
職業：無職
最終学歴：地元中学卒
恋愛経験：なし（素人童貞）
収入：ゼロ（母のパートによって食わしてもらっている）
好きなもの：エロゲー（ロリ専門）
嫌いなもの：世の中、生身の人間、ピーマン、サッカー、自分自身
特技：なし
長所：なし
短所：根暗、臆病、陰険、傲慢、、労働怠慢、単細胞、幼女趣味、不潔、醜悪・・・・まさに外道
趣味：アンチサッカーのスレを立て自身のスレにレスしまくること
トラウマ：ストーカしていた同級生の女子が付き合っていたサッカー部の彼氏にボコられる
レンタル中のAVを返却中に交通事故にあい、両親に性癖がばれる
幼女にイタズラしようとするも巡回中の警官にみつかり捕まる
近所で男の子が行方不明になり、一時その事件の犯人と疑われ近所にうわさが広まり引っ越す
（男の子の行方は未だわからず）
事業の失敗から父が蒸発するも二日後風俗店の看板もちをする父を見かけ欝になる

てか去年の16チームから今年は18チームに増えてるのに
平均観客数を単純比較してる時点で、>>1の屑記者がただの馬鹿なのか
恣意的な捏造なのかどっちかでしかないよ。

去年と同じチームだけで平均獲れば、観客数は２万人越えだし


582 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/04(日) 06:46:14 ID:+c0RRZxJ0
J1
2005 306試合 総入場者数 5,742,233 平均 18,765

川崎、大宮を除いた240試合
2005 240試合 総入場者数 4,825,659 平均 20,107
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

2004 240試合 総入場者数 4,551,695 平均 18,965



焼豚残〜念ｗｗｗ

なぜサカ豚は敗れたのか？

　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　夜セミの母です。 　 　　　　　　　　　　　 　　 ..|
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　・・・ごめんなさい、軽い気持ちで　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　芸スポをのぞいた.私が馬鹿でした。　　　　. |

　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　夜セミが恥知らずな妄想コピペから　　　　　...|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　あからさまな自作自演までしていたなんて...　.|
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　夜セミは小さいころから家にこもりがちで　...|
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　大きくなっても定職につかずPCが恋人の　|

税豚は指をくわえながらこのスレが落ちるのを待ってろｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはあははははははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　可哀相な子なんです・・・・・　　　　　　　　　　..|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　どうか温かい目で見てやってください　　　 ｜

>>404
ねぇねぇＪ１て週に１試合しかないのに
なんでいつもガラガラなの？

.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　あと私が来たことは　　　　　　　　　　　　　　..|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　夜セミには　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　　　　　　　　　　. |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>406
>>407
>>409
>>411

焼き豚いじめおもすれええええええええええｗｗｗｗｗ

>>406
>>407
>>409
分断されてやがるのｗ
ダサｗ

　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　夜セミの母です。 　 　　　　　　　　　　　 　　 ..|
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　・・・ごめんなさい、軽い気持ちで　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　芸スポをのぞいた.私が馬鹿でした。　　　　. |

邪魔をするｗ

　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　夜セミが恥知らずな妄想コピペから　　　　　...|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　あからさまな自作自演までしていたなんて...　.|
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　夜セミは小さいころから家にこもりがちで　...|
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　大きくなっても定職につかずPCが恋人の　|

http://www.fifa.com/en/index.html

すげー　ＦＩＦＡ国際サッカー連盟のＨＰは全世界で一番
見られてるスポーツＨＰなんだけど
日本のサッカーファンがフロントで紹介されてるよ！！！！！！

Jりーぐ完全にｵﾜﾀ

>>410

ｶﾞﾗｶﾞﾗの定義プリーズ

. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　可哀相な子なんです・・・・・　　　　　　　　　　..|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　どうか温かい目で見てやってください　　　 ｜

http://www.fifa.com/en/index.html

すげー　ＦＩＦＡ国際サッカー連盟のＨＰは全世界で一番
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>>419
スタンドに客いねーｗ

.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　あと私が来たことは　　　　　　　　　　　　　　..|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　夜セミには　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡まじで 　　　　　　. |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>414
>>416
>>420
>>423
焼き豚がつれますつれますＷＷＷ

３０代とJりーぐ

　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　夜セミの母です。 　 　　　　　　　　　　　 　　 ..|
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　・・・こんばんわ、軽い気持ちで　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　芸スポをのぞいた.私が馬鹿でした。　　　　. |

ｙきう

60代とやきう

　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　夜セミが恥知らずな妄想コピペから　　　　　...|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　あからさまな自作自演までしていたなんて...　.|
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　夜セミは昔から家にヒキコモリがちで　　　...|
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　大きくなっても職につけずPCが恋人の　　|

>>422

それって全部の試合って事？

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　可哀相な子なんです・・少し障害もあるし　　..|
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>>426
>>429
>>432
>>433
焼き豚減速ＷＷＷどうしたオラオラオラＷＷＷ

>>430
まぁ大体そうだな。

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サカ豚って何？
やきうとはちがって、プロで豚はあまり見たことないよ。

>>435

Jの何百とある試合を全てチェックしてるんですね。
さすがです。
Jリーグファンの鏡ですね♪

. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　可哀相な子なんです・・頭に障害もあるし　　..|
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>>436
>>437
>>440
>>441

焼き豚自演ばっかじゃんＷＷＷ
ほんとは１人しかいねーんだろＷＷＷＷ

>>439
スポーツニュースとスポーツ新聞でチェック出来るからね^^

Ｊリーグがつまらないのは、高校である程度実績出せばどんな雑魚でもプロになれるからだよ
レベルの低いつまらん試合で客をよぶにはタダ券やレタスしかない悪循環

http://www.office-will.com/freewill/w/

息抜きにウォーリーをさがせ！をやってみて下さい。
すげー難しい･･･

>>444
頭にキャベツのってますよＷＷＷ

>>443

そこまで熱狂して観てるんですね〜
すげぇ・・・

>>447
別に熱狂してなくてもそれぐらい見られますよ
野球のニュースや記事を見たついでに^^

この手のスレはいつも火病おこしてる奴いるなぁ

>>448
必死すぎ
嫌いなら見るなよ

>>449
しょうがないよ、朝鮮たまけりは起源が朝鮮だから。

>>448

記事でガラガラとか分かるの？

未だに氷河期のイメージもってる人多いんだね。
普通にスポーツニュースでちらっとみるだけでもそんなわけないのに
この人たちはどういう頭してんだろう。

>>450

ﾀﾞﾒだよ・・・
おもちゃ見つけたのに・・・

焼き豚必死杉ＷＷＷＷＷ
そんなにサッカーがうらやましいかＷＷＷ

>>452
発表されてる入場者数で分かりますよ^^
>>450
せっかく金払って買ってるんだから、金がもったいので
読んでるだけ^^

ネガティブスレで防衛しても惨め

焼き豚は瀕死ＷＷＷＷＷＷ

いやおもしろい現象作るなセミスレ。抜け殻は興味ないのな。

>>457
ネガティブスレなのに涙目で逃走した奴が来たｗｗｗ
神戸は稼ぎ頭だっけｗｗｗ

ま、今だに、ドーハの悲劇って、実力も無かったから行けなかったことを美化しているからダメなんだよなー

【サッカー】J1入場者100万人増　「地域密着」効果クッキリ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133586418/l50

伸びてねえなその糞スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歪曲記事だっつーことをみんな理解してるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

総試合数は240から306に増えた(大爆笑)

>>457

もう一度聞いちゃお〜かな。
ガラガラの定義って、>>422で「ｽﾀﾝﾄﾞに客が居ない」って言ってるけど、
一般的に「居ない」ってのは殆ど居ない事ですね？

「Jは観客が殆ど居ない」って事でOKですか？

【野球/テレビ】日テレ、来季巨人戦の放送枠は白紙★２
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133454617/

http://www.fifa.com/en/index.html

すげー　ＦＩＦＡ国際サッカー連盟のＨＰは全世界で一番
見られてるスポーツＨＰなんだけど
日本のサッカーファンがフロントで紹介されてるよ！！！！！！

>>464
うん、いないね^^

Ｊリーグが、チームが増えたから、レベルダウンしたってのは、嘘｡

http://www.jfa.or.jp/→大会情報→AFCチャンピオンズリーグ2005

ジュビロが優勝した時も､チーム数は、同じ。
昔からレベルは低かった。

新潟が３日の浦和戦で、ホームの新潟スタジアムにクラブ史上最多の４万１９８８人を集めた。
今季の主催試合の総観客動員数も、Ｊ２時代を含めて４年連続リーグ１位となる過去最多の６８万１９４５人となった。

１試合平均でも、リーグ史上初めて４万人を超える４万１１４人を達成した。

【日刊スポーツ】
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051203-0048.html

>>469
朝鮮たまけりのレタス効果ってすごいね(笑)。

>>467

>>1にこんな文章あるね。
＞J1の1試合あたりの平均観客数は18,765人で、昨シーズンの18,965人から200人の減少となった。

18000人平均で超えてるのに「誰も居ない」んですか？

まぁ阪神は今年は７６試合で３１３万人集めたから
平均４２０００人だな。

http://www.fifa.com/en/index.html

すげー　ＦＩＦＡ国際サッカー連盟のＨＰは全世界で一番
見られてるスポーツＨＰなんだけど
日本のサッカーファンがフロントで紹介されてるよ！！！！！！

�@ワールドカップサッカー出場チームピックアップ
12月4日(日) 19:10〜21:00 BS1 ２００６ＦＩＦＡワールドカップドイツ大会出場国予選プレーバック　〜オランダ〜 録画
12月5日(月) 19:15〜21:00 BS1 ２００６ＦＩＦＡワールドカップドイツ大会出場国予選プレーバック　〜ウクライナ〜 録画
12月6日(火) 19:15〜21:00 BS1 ２００６ＦＩＦＡワールドカップドイツ大会出場国予選プレーバック　〜スウェーデン〜 録画
12月7日(水) 19:15〜21:00 BS1 ２００６ＦＩＦＡワールドカップドイツ大会出場国予選プレーバック　〜イングランド〜 録画
12月8日(木) 19:15〜21:00 BS1 ２００６ＦＩＦＡワールドカップドイツ大会出場国予選プレーバック　〜スペイン〜 録画
12月9日(金) 19:15〜21:00 BS1 ２００６ＦＩＦＡワールドカップドイツ大会出場国予選プレーバック　〜ブラジル〜 録画

�A毎週土曜放送　ワールドカップ情報番組
10日(土) BS1 21:10〜21:50 サッカー 実践ガイド　２００６ＦＩＦＡワールドカップ�@
司会：日比野克彦・大道寛子・栗田晴行 12月10日〜来年のW杯開幕まで　　　　　　　　

�C　世界クラブ選手権放送予定
12･11 19:11〜21:24 「アルイテハドｖｓアルアリ」上戸彩・福澤朗／鈴木健
12･12 19:11〜21:24 「シドニーFCｖｓデポルティボ・サプリサ」上戸彩・福澤朗／藤井貴彦
12･14 19:11〜21:24 「第１戦勝者ｖｓサンパウロFC」上戸彩・福澤朗／鈴木健
12･15 19:11〜21:24 「第２戦勝者ｖｓリバプール」明石家さんま・上戸彩・福澤朗／藤井貴彦
12･16 19:11〜21:24 「五位決定戦」福澤朗／長谷川憲司
12･18 16:00〜18:25 「三位決定戦」上戸彩･福澤朗／藤井貴彦
12･18 19:11〜21:24 「決勝戦」明石家さんま・上戸彩・福澤朗／鈴木健
12･18 21:30〜23:00 「総集編」

その他
天皇杯、全国高校サッカー選手権大会
12・24　22：00〜22：45　NHK　「スポーツハイライト　サッカー日本代表」
12：26　18：55〜20：54　TBS　「関口宏の東京フレンドパーク�U　日本代表集結SP」

ＦＩＦＡ　http://www.fifa.com/en/index.html

【Ｊリーグ】世論調査　Ｊリーグは人気大幅増
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133625786/

　　　　　　　　　　　　世界のサッカーを堪能してください

　　　　　　　　　　　　　　　　　世界では野球はスルーされてます！！！

>>471
ごめん、いつも甲子園で阪神見てたから１８０００人が
ガラガラだと思ってしまったよ。俺の感覚を麻痺させる
阪神は悪い奴^^
阪神は１試合平均４２０００人だからなぁ。

>>478 阪神なんか世界で日の目みないから無駄

>>478
あれは宗教だＷＷ
やくざもいるしＷＷＷそれに近い基地外のいっぱいいるＷＷ
一般人は怖くて入れないＷＷＷＷ

>>478

いや、ﾌﾟﾛ野球でも平均18000人割ってるﾁｰﾑは幾らでもあるね。
そういうチームも「誰も観客が入っていない」って言い切ってもいいんですか？

>>478
それじゃ巨人阪神以外の野球チームもガラガラってこと？

>>479
そんな無駄な球団に１試合平均の入場者数で負けるなんて^^

>>483
焼き豚が無駄って認めたＷＷＷＷ
そりゃそうだ半チンなんて日本の恥みたいなもんだからなＷＷＷ

>>461
言いと違いますか^^
>>482
ホークスやロッテはよく入ってますよ^^

阪神は無駄な球団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,) 　　　　　　　(,,）
　　　　 　／　|サカ豚泣くな|＼　

俺つくづく野球ファンじゃなくて良かったと思う。
本当は気づいてるんだろ？野球がつまらないスポーツだって。
そりゃそうだよな。ルールによって行動が制限されてるから、プレイの幅がまったくなく同じ映像が続くだけ。
その証拠に野球のプレイだけを集めたビデオとかないもんな。ドキュメンタリーなんかはあるけど。
イチローのヒット集とかのもの三振集なんて見たって同じ映像が淡々と繰り返されるだけでまるで面白みがないもんな。
それもまるでスピード感がない。だらだらだらだら同じ単調な作業を繰り返すだけ。
最高峰のはずのＭＬＢが高校野球より遅いってどういうことだよ。
しかも攻守が完全に分かれてるから、攻撃の歳に点を取られる心配がないのでまるで緊張感がない。
攻撃時のリスクマネージメントに対する戦術の考察も出来ないしね。
ピッチャーとバッターの駆け引きなんて言うけど、そんなものはＰＫやじゃんけんですら存在するし。
でそんなつまらないスポーツだってことに気づいてはいるんだけど、それを認めちゃうと
今まで野球にささげてきた情熱とか時間のことを考えると絶望的になるんだよね。
だからこんなスレを立ててまで他のスポーツを煽ることによって何とか自尊心を保ってる。
野球は面白い、野球は面白いって思い込もうとしてるんだよね。

>>485
チョソを総動員+水増し捏造ＷＷＷ

無駄なやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

焼き豚ボロボロＷ

なんだ、広島・日ﾊﾑ・西武・楽天・ｵﾘｯｸｽ・ﾔｸﾙﾄ・横浜・ﾛｯﾃは誰も観客居ないのか・・・・
ｶﾜｲｿｽ( ´･ω･`)・・・

http://www.fifa.com/en/comp/index/0,2442,111887,00.html?comp=CWC&year=2005&articleid=111887

FIFAも絶賛！！！！！！　　日本のサッカー文化

ムダ野球（笑）

>>485
12球団の観客動員数・ファンクラブ会員数
12球団の観客動員数とファンクラブの会員数(人)
1試合平均 総動員数 ファンクラブ会員数
セ・リーグ 阪神 42,907 3,132,224 150,000
巨人 40,029 2,922,093 30,000
中日 31,293 2,284,400 9,000
ヤクルト 17,912 1,289,695 8,000
広島 14,171 1,020,342 10,000
横浜 13,370 976,004 2,500
パ・リーグ ソフトバンク 31,117 2,115,977 160,000
日ハム 20,083 1,365,643 42,000
オリックス 19,943 1,356,156 30,000
ロッテ 19,618 1,334,014 30,000
西武 16,223 1,103,148 80,000
楽天 14,369 977,104 40,000

ロッテ 19,618 1,334,014 30,000
ロッテ 19,618 1,334,014 30,000

>>492
確かにｶﾜｲｿｽな球団だよ^^
阪神ファンが観客動員に協力してやってるんだから^^

何で野球脳って水増し観客を自慢できるの？
知能が低いの？

野球選手の脂肪もホント無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーも野球も見てるだけの運動神経ゼロのオタク共！！ かわいそうね。ほんとに。運動できない＋パソコン命のひきこもりか？終わってるな！ちゃんと働けよ 社会のクズ共！！！！

半身ファンは阪神が好きなだけって本当なんだなｗ

阪神なんか世界で日の目みないから無駄 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
今年から実数ですけどね^^
Ｊは無料チケを配ってると専らの噂だけどね^^

>>496

そっか・・・
野球って阪神・巨人・ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ以外はｶﾜｲｿｽなのか・・・・

プロ野球は増減はどのくらいなの？

>>503
あとその３球団とロッテ以外はね^^

502 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/04(日) 20:11:36 ID:VeD+Szdq0
>>497
今年から実数ですけどね^^
Ｊは無料チケを配ってると専らの噂だけどね^^

何この捏造体質。運営側もファン側も腐ってるな。

http://www.fifa.com/en/comp/index/0,2442,111887,00.html?comp=CWC&year=2005&articleid=111887

FIFAも絶賛！！！！！！　　日本のサッカー文化


エジプト人インド人、中国人　も知らない日本のプロ野球
　　　　　　　　日本のプロ野球が行われてることを知る人はほとんどいないｗｗｗｗ

>>502
実数で水増しＷＷ信じられんなＷＷＷＷ
見栄のためならなんでもありだなＷＷ焼き豚あさましすＷＷ

やきう選手の高年俸も無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>506
だから噂だと書いたんだけどね^^
噂だから捏造にはならないけどね^^

>>502

違うよ。
ﾔｸﾙﾄなんて配った招待券も全部入った事にして観客数出してるし、
他の球団も企業に売った年間ﾁｹｯﾄを無条件に足してる。

>>482
ばかそういうこというからどっちもどっちなんだよ。
ロッテなんてここ数年でどえらいことになってるぞ。
ありゃジェフには脅威だろ。

ふぁびょりすぎ
本当あおられ対応ないな
馬鹿だからか？
スレ伸びたらまた次スレ立つぞ
スルーしてりゃそのうち落ちんだよ

>>510
実数じゃないよ。

>>505

Jの平均と1000人しか違うからやっぱりｶﾜｲｿｽだお・・・

　ダンカン：今日はタブーもいいって言うから言いますけど
　　　　　　　
　　　　　　　野球のキャンプに来てる子供ってみんな仕込みじゃないですか。


ぎゃははははははっはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

焼き豚ってこういうの今まで信じてたんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阪神Ｖ効果２９１億円
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200511/tig2005112307.html

いやぁ、高年俸な選手揃えただけあるな。

>>505
メディア洗脳の申し子みたいな奴だな
ロッテ 19,618 1,334,014 30,000
一試合平均は19,618とＪ並なのに客入ってるの？
じゃあＪもはいってるのでは？ｗ

>>1
>昨シーズンと同じ240試合で計算すると

する理由がワカランのだが…
これやっちゃうとイチローの最多安打の否定に繋がると思うんだが。
野球ファンはそれで良いの？

>>518
ロッテは来年以降、観客が増える可能性が高いからね^^

>>512 ロッテとジェフの掛け持ちが多い

来年ｗ
オリックスも来年増えるよｗ

豚の捏造か、増えてるんだけど

>>520
じゃあ今年はガラガラでおｋ？ｗ

>>520

今現状を語ってるんじゃなくて来年を語ってるの？
でも今年のロッテはJの平均と1000人位しか違わないからやっぱり「ｶﾞﾗｶﾞﾗ」なんだよね？

　焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなみだ目でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　ダンカンの発言をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522
清原が入団したら増えそうだね^^

http://www.fifa.com/en/comp/index/0,2442,111887,00.html?comp=CWC&year=2005&articleid=111887

FIFAも絶賛！！！！！！　　日本のサッカー文化

>>524
ＯＫだよ^^
>>525
そうだね^^

>>513
オマエは早く神戸が稼ぎ頭の言い訳してみろｗ

32年ぶりに優勝したのにガラガラって・・・

ｶﾜｲｿｽ( ´･ω･`)・・・

>>527
はははははははははははっはははあははｈｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｓｗでｆｒｇｔｇｗｗｗｗ
こいつ馬鹿だｗｗｗ本物の馬鹿だｗｗｗｗｗ
清原人気でｗｗｗｗｗｗオリックスがｗｗｗｗどうとでもなるとｗｗｗｗｗｗ
アホスギｗｗｗｗｗｗ寝言は寝て言えｗｗｗｗ

だって来年は野球が大人気になって毎試合５万人以上観客が入りそうだもんなｗ
来年なｗ

世界的な人気なサッカーなのに
ガラガラのＪ１がカワイソス

>>513
アホが煽ってるのにボロ出すのが面白いんだよ
お前のようになｗｗｗ

>>534
絶滅寸前の野球かワイソッスｗｗｗ
おまえら焼き豚も絶滅することになるｗｗ
それとも地下にもぐるかｗｗｗｗ

いくら平均が落ちたからってふぁびょりすぎ

１８０００人をガラガラと定義するならば
Ｊリーグはガラガラだわなｗ

Ｊって発足当時は、どの球技場も満員だったよね。

そっか・・・日本で１２ﾁｰﾑしか無いのにその内８球団は全く客が入って無いのか・・・・

しらんかったよ( ´･ω･`)

焼き豚は何をそんなにあせってるんだ？？？？

最近は焼き豚がまじで少ないから
わざわざアンチサッカースレで焼き豚を見つけてからかってるのがトレンドみたいねｗ

>>540
まぁＪは１８球団とクラブを増やし過ぎてガラガラになっちゃったけどね^^

焼き豚はサッカー気にしすぎ

年収数十億の野球選手に噛み付く生活保護者

焼き豚が悲鳴をあげていますｗｗｗ
種の絶滅は世の常ですｗｗ

ほんとサッカーファンはたちが悪いなｗ

　　焼き豚を見つけたらほんと叩きっぱなしなんだからｗｗｗ

パリーグ一試合平均　２０２２５　
セリーグ一試合平均　２６６１３
これもガラガラじゃねえ？

浦和新潟以外はだめかもしれんね

サッカーのようになりたいな
それが焼き豚の願いｗｗ

>>543

野球は８ﾁｰﾑが全く客が入って無いって事でOKですか？

>>539
１９９３年　　18,725　

今とかわんねえんだけどｗｗｗｗｗｗ

>>1
お前のことは応援している

東京ダービー０・９は神の領域

>>551
ＯＫだね^^
それで何か？
Ｊは１８球団に増やし過ぎてガラガラになってたってことで
ＯＫですか？

539 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/04(日) 20:22:33 ID:VeD+Szdq0
Ｊって発足当時は、どの球技場も満員だったよね。

焼き豚虫の息ｗｗ

>>556
ご丁寧にも事実をコピペしてくれたんだね^^

>>555
パリーグ一試合平均　２０２２５　
セリーグ一試合平均　２６６１３
阪神基準のオマエならこれもガラガラじゃねえ？

558 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/04(日) 20:28:14 ID:VeD+Szdq0
>>556
ご丁寧にも事実をコピペしてくれたんだね^^

ｗｗｗ

もうこりゃだめかもわからん
ふぁびょりからかたみて

>>559
そうだね、ガラガラだね^^
俺はセパ全球団がガラガラじゃないなんて言ってないしね^^

野球ったた12球団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>561
ふぁびょらずに落ち着いて
変換してから書き込めよｗｗｗ

氏名：夜に鳴くセミφ
年齢：４１
性別：男
職業：無職
最終学歴：地元中学卒
恋愛経験：なし（素人童貞）
収入：ゼロ（母のパートによって食わしてもらっている）
好きなもの：エロゲー（ロリ専門）
嫌いなもの：世の中、生身の人間、ピーマン、サッカー、自分自身
特技：なし
長所：なし
短所：根暗、臆病、陰険、傲慢、、労働怠慢、単細胞、幼女趣味、不潔、醜悪・・・・まさに外道
趣味：アンチサッカーのスレを立て自身のスレにレスしまくること
初体験：３３歳のときはじめていった風俗で禁止されているとはしらずに生で挿入してしまう
もちろん罰金５０万円は母上が払う
母親と話さなくなったのはこの頃から

豚双六オリンピックから削除で客ガラガラって悲惨すぎだな

>>562
まとめると
客が入ってる　阪神巨人ソフトバンク　浦和新潟
入ってないプロ野球　Ｊリーグ
これでおｋ？ｗ

>>567
それでいいんじゃないスか^^

>>568
俺はオマエと何で争ってるんだろｗ

>>569
知らんがな

>>1
先生乙です

2004JOMOオールスターサッカー
(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%

2005JOMOオールスター
(関東)3.1%、(関西)1.8%

６．３％→３．１％（▼３．２％）



2004年　サッカーナビスコカップ決勝・ＦＣ東京×浦和レッズ」
(関東)6.6%、(関西)4.5%、(名古屋)5.0%

2005年　サッカーナビスコカップ決勝・千葉×大阪
(関東)4.7%、(関西)2.5%


６．６％→４．７％（▼１．９％）


昨日の試合視聴率どれくらいかな？

一番悲惨なのは終始無視され通しだったID:F6EoBByL0だろ

野球アンチスレ　　　　焼き豚ぼこぼこにｗｗｗ
サッカーアンチスレ　　焼き豚頑張るも逆にボコボコにされるｗｗｗ過疎ったときだけ焼き豚が書き込む

焼き豚ってどこで勝ってるんだろｗｗｗ
生きて意味ないなｗｗ氏ねｗｗあひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗ

焼き豚脂肪ｗｗｗ
いじめられっこｗｗｗでも生命力はゴキブリ並ｗｗ

このスレ大人気じゃん。次スレに行きそうだねｗ

>>573
おまえ俺の大ファンだろｗｗｗ知ってるぜｗｗｗ
サインやろうかｗｗん？？一枚１５万円だｗｗｗ
サービス価格だぞｗｗｗ
おまえが俺にあこがれるのはわかるが
おまえじゃ俺にはなれねーよｗｗｗ
わかるｗｗｗ
器が違うって事ｗｗｗあひゃひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗ

坂豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>大手レジャー企業のマルハンが一括購入した6年間分のシーズンシート代金3億1500万円で

タダ券ばら撒き用の？

>>574
だからネガティブスレで必死になるな
こっちが惨めになるから

正直、野球もサッカーも興味なし
プロ野球は放送延長しなければ文句ない。サッカー（Ｊリーグ）は放送さえしてないからOK
サッカー代表戦はNHKがBSででもやってくれ。地上派の番組をわざわざつぶすな！！

　タダ券ばら撒き？？


　ぎゃはははｗｗｗｗｗ酷いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　まるで野球みたいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578

それ野球でもやってるよ。
年間ﾁｹｯﾄを売りつけるなんて普通の営業活動だよ。

>>579
ネガティブスレですらボコられてるからって
そんなに卑屈になるなよｗｗｗ

野球のタダ券なんて貰ったとしても
ケツ拭くぐらいしか用途がねえよｗﾌﾟｯ

焼き豚役ってつらそうｗ
アンチサッカースレでもぼこぼこに殴られて　餌食なんだもの

焼き豚にはなりたくねーなｗ
だっていくとこいくとこでボコボコにされて帰るだけなんだもの

アンチ野球ファンが最近繁みに隠れてる焼豚がいるところを探して
叩きまくってるって感じだな

>>585
>>586

必死に連投・・・
惨めすぎ(笑)

>>580は地上波でどんな番組見てるんだ？

>>585>>586>>587


３連投かよ(笑)
そんなに平均が下がったのがきいてんのか！？

野球もサッカーも十分客入ってると思うけどな。

おい、サカ豚、3回まわって、ブヒって言ってみろ。

３連投も出来る怪物なんて坂井輝久か少年時代しかいない

少年時代か・・・懐かしいなｗ
今は名無しでこのスレに書き込んでいるのかな？

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 (⌒⌒)
　＼ヽヽ|　| |　//／　　 　 　 　 　l|l l|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　<｀Д´#><Ｊリーグは人気ﾆﾀﾞ！!
　　　（　´∀｀）ァ　　　　　　　 　 (＾_ ﾉヽ
　　　 （つ　　ノ　　　　　　　　 　　 (〉　 ヽ〜
　　　　oゝ_つ_つ　　　　　　　 　　 (_/´ヽ_)
ギャハハハハハハハーｗ！！

すげーな。野球はキャンプの子供まで仕込むんか。
しかも無料チケットまで観客に計上って・・・サッカーよりひでぇな。
それだけ野球で食ってる人が多いっていうか、人気が無くなったら
生活ヤバくなる人が多いんだね。

あのさ、サカヲタはよく世界っていうけど、それってつまりサッカーは誰にでも出来る
−ヴァカでも貧乏でも基礎体力なしでも運動センスなしも出来る−
という数多ある球技の中でも糞競技の証明に他ならない
サカヲタはよく野球に関して中米諸国を引き合いに出すがオリンピックアスリート
の中でも最高峰の陸上100ｍの金メダリストを思い出してみろや
ここ７大会は米国・中米選手がほとんどでたまに欧州選手がいてもそれは中米の移民であったりする
また、そんなに凄いスポーツならあの米国でなんで糞スポーツ扱いされているの？

Ｊリーグ　キャンプに観客１０人
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200502/20/socc176850.html

そもそもなんで対決軸が存在するんだ？
Ｊ創成期なら「あなたはどっち派？」みたいな論調もわかるけど。

>>599
野球は昔が一人勝ち過ぎたから、なんつうか没落貴族みたいなんだよ。
「俺たちこそキングオブスポーツ」みたいな、そんな雰囲気が選手も
ファンにも漂っている。
そして自分を脅かす他のスポーツが恐ろしいんだろうね。
野球が没落すると生活が成り立たなくなる野球担当の新聞記者や
コメンテーターなどが多すぎるんだよね。
だから必死になる。
ファンはファンで危機感というか、野球の話題が隅に追いやられていく
のが納得いかない。

セリーグとパリーグに分ける意味がわからん
1リーグにしてから話してくれ

アメリカでも野球人口減ってるよ
http://www.webleague.net/news/search.php3?hakkoubi=2004-10-28

アメリカの野球人口:何とわずかここ15年で25%ほど、つまり300万も
減っている。逆にアメリカのサッカー人口:何とここ15年で15%ほど増えて1900万人ほど。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/scotland/column/200511/at00006683.html

少なくとも、現在のような国際化、ひいては商業化が音を立てて加速し始めるはるか以前のフットボール界は、
それに熱中する意義（あるいは、意識）が一般社会のそれとは反比例する「反体制、反エリート」、いわば
“アンチ・ステイタス”に根差した世界だった。そこに労働者階級のスポーツと言われるゆえんがあり、
だからこそ、フットボールはこれほどに地球的なエンタテインメントになったのだとも言える。


今でもプレーヤーはほぼ例外なく労働者階級出身


だし、支えているファンのほとんどは労働者階級じゃないか、
と言われるかもしれない。しかし、ほんの３０〜４０年ほど前までは、スタープレーヤーとして騒がれる
一握りでさえ、現代なら当たり前（？）の億万長者には程遠い身分だったし、その他大勢に至っては一般
労働者たちより少しは稼ぎが良い程度に過ぎなかったのだ。

要するに、古き良き時代のフットボールはほぼ純粋に「労働者の、労働者による、労働者のための」環境に
あったのだ。だとすれば、黎明（れいめい）期を除いて、おつにすました（？）首都エディンバラの二大
名門（ハーツとハイバーニアン）が、労働者の町グラスゴウの“人気クラブ”（のより激しい上昇志向）
に思いっ切り凌駕され続けてきたのも、何となく察しがつくというものである。


ヨーロッパじゃ労働者階級しかやらないらしい

サッカーは何一つ良いことがねぇな　ゲラゲラ

>>600
アメリカなんて4つもジャー球技あっても成り立ってるじゃん。
日本だって別にいろいろあっていいと思うけどな。

>>601
それはいいじゃんｗ

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

あげ

ID:cnU8qszQO

↑どうみても夜に鳴くセミだな

平均は減ったんだな

バカ自演ｗ

オーレーオレオレオレー（笑）
バモラ（笑）

サンケイのおべんちゃら記事の嘘がばれちゃったw

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

え〜やっぱりサッカーってだめなんだ。だよね、テレビでぜんぜんみないし。

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

>>600
一昔前は野球見てなかったら変人扱いだったからな・・・

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

自分でスレ立てて
自分でサッカー叩きと野球叩きのコピペ繰り返して
あげくのはてには捏造のデータでサッカーと野球叩きを
複数のＰＣや携帯使って自演でやって
そしてageまで自演でやる

はっきり言って「夜に鳴くセミ」はキチガイだろ

サカ豚は視聴率の話になると代表戦のことしか言えないなｗ
サッカーが人気あるんじゃなくて日本代表が人気あるだけなのにな。
代表戦なら普段全く話題にもならないバレーや卓球でもそこそこ取れる。

>>626
こんなくだらないコピペでアク禁なるなよ(笑)

http://www.pplive.com/　　ソフトをＤＬして無料で楽しもう！　

23:00 Fiorentina - Juventus（CCTV5） 　イタリア
01:00 Charlton Athletic - Manchester City（東方衛視、ESPN） イギリス
01:00 Espanyol - Valencia（広西、上海、広東） 　スペイン
01:30 Mainz 05 - Wolfsburg（風云足球） 　ドイツ
01:30 B Leverkusen - Hertha Berlin（CCTV5） 　ドイツ
　　　 Mainz 05 - Wolfsburg（CCTV5） 　ドイツ
03:00 Villareal - Barcelona（広西、上海、広東） スペイン
05:00 Sevilla - Deportivo La Coruna 　スペイン

世界中のサッカーを中国では無料で楽しめるんだよ。　中国では欧州サッカー中継は生活の一部で楽しまれています

野球はスポーツチャンネルでまったくニュースでもやってないけど（笑）　完璧にスルーされてますが

平均が減ってるのばれちゃったw

さすがに200人減ったくらいじゃ煽りにも使えないだろｗｗｗ





え？まさか使うつもり？
焼き豚必死だなｗｗｗ

J2じゃ平均200人増えたんだぜ！野球豚ざまーみろ！！！・・・って、たったの200人じゃ
煽りにならないよね（´･ω･`）野球ｦﾀさんごめんなさい

野球も視聴率取れるのないじゃん？
日本シリーズ、プレイオフは普段見ない人が見てるだけだし。
代表を持つサッカーの勝ちだろうね。

>>627
野球の日本代表の視聴率は
サッカーの日本代表並みの視聴率稼げてたかな？ｗ
バレー日本代表程度の話題にはなったと思うけどさ。

日本人が出て居なくても、海外サッカーを観る奴は多いが
野球は日本人が出てないと視聴率が全然稼げない。
サッカーというスポーツ自体は人気がある。
Jリーグの人気があるとは思わないがね。

野球最高峰の試合であるメジャーのワールドシリーズ決勝の視聴率と
（今年は井口の居るチームが出てたんだっけ？）
サッカー最高峰の試合であるチャンピオンズリーグ決勝の視聴率を比較してみたら？
一般人にどちらが人気のあるスポーツが判ると思う。

>>634
＞ サッカーというスポーツ自体は人気がある。
＞ Jリーグの人気があるとは思わないがね。
はい、ダウト。
サッカーの代表チームの人気があるだけであって
サッカーという競技が人気があるわけではない。
その証拠にJリーグの視聴率を見てみろ。
ほとんど円周率に負けてる。

ま、Jリーグはサッカーではないという主張なら話は別だが。

まあ野球脳では代表戦はハンドボールをやってるらしいからな。
ハンドボール大人気だな。

>>636
ん？馬鹿？
代表はサッカーをやってるだろ。
だが、それはサッカー人気を反映してるのではなく
ただ単にナショナリズムが支えてるだけ。

じゃあ何でサッカーが一番取れるの？

2002年
　3月 3日　　　　　　　　　　　　　　　　　　「浦和×横浜」　　4.2%
　4月13日　「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」 測定不能　 「鹿島×磐田」 　 5.6%
　4月29日　「ﾛｯﾃ×ﾀﾞｲｴｰ」 　1.6%
　5月26日　「野球二元中継」 2.3%
　6月15日　「ﾔｸﾙﾄ×横浜」 　3.0%
　6月23日　「横浜×中日」 　 2.4%
　7月 7日　 「西武×近鉄」　　3.2%
　7月28日　「日ﾊﾑ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.2%
2003年
　3月　　　　「西武×日ﾊﾑ」 1.3%(29日) 3.0%(30日)　
　4月　　　　「ｵﾘｯｸｽ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.8%(26日)
　5月　　　　「西武×ｵﾘｯｸｽ」 3.0%(3日)
　7月　　　　｢中日×阪神｣5.4% 　首位攻防　フジテレビ2003年度ゴールデン最低視聴率！
　8月　　　　「日ﾊﾑ×西武」0.9%
　8月30日　「阪神×ﾔｸﾙﾄ」6.8%　空前の阪神フィーバー
　9月20日　「西武×近鉄」3.7%
　9月27日　「西武×近鉄」3.8%　伊藤引退試合
2004年
　9月11日(土） 4.2% 横浜×阪神 2-5 16：00-17：24 TBS
　9月26日(日） 3.5% 横浜×中日 0-3 15：30-17：00 TBS 　←優勝決定目前

2005年
ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
横浜×広島　　NHK 3.2
中日×ヤクルト　NHK 3.5（単純平均）
ソフトバンク×楽天　NHK 1.9
阪神×中日　　　　NHK　2.0
横浜×ロッテ　　TBS3.5
オリックスｖｓロッテ　NHK1.1
横浜×阪神　1.5%
ロッテ×西武　1.2%

俺はサカオタだがＪリーグの話題性の低さは悲惨だと思う

野球を馬鹿にしてるが全ての面でそれを下回ってる
ガンバ優勝したけど今日大学行ったが全く話題にならなかった

今週はワールドカップの組み合わせ抽選会もあるし、ヤキブタ完全死亡だなこりゃ

640 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/05(月) 03:01:14 ID:Yo/UPfgQ0
俺はサカオタだがＪリーグの話題性の低さは悲惨だと思う

野球を馬鹿にしてるが全ての面でそれを下回ってる
ガンバ優勝したけど今日大学行ったが全く話題にならなかった

640 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/05(月) 03:01:14 ID:Yo/UPfgQ0
俺はサカオタだがＪリーグの話題性の低さは悲惨だと思う

野球を馬鹿にしてるが全ての面でそれを下回ってる
ガンバ優勝したけど今日大学行ったが全く話題にならなかった

640 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/05(月) 03:01:14 ID:Yo/UPfgQ0
俺はサカオタだがＪリーグの話題性の低さは悲惨だと思う

野球を馬鹿にしてるが全ての面でそれを下回ってる
ガンバ優勝したけど今日大学行ったが全く話題にならなかった

>>642
コピペされてもマジだから・・・ごめんな
野球も悲惨だけどＪもさらに悲惨だと思ってるの

リアルかよ・・・

>>638
他の競技と比べたらサッカーの代表が世間のナショナリズムを
煽る度合いが高いというだけの話だろ。
ナショナリズムを源泉としてることに変わりはない。

>>645
>他の競技と比べたらサッカーの代表が世間のナショナリズムを
煽る度合いが高いというだけの話だろ。

ナショナリズムに度合いも糞もあるのかよｗ

オランダTST-7ゲット済で組み合わせ決まり次第
ドイツのホテル予約して約一ヶ月滞在予定のサカオタだが
Ｊは全く興味沸かない・・・

>>872
＞いや少子高齢化以上の偏りがある
Jリーグの観戦者もな。

>>1 毎度隔離ｽﾚ立てていただき､感謝してます

>>646
糞もあるよ。
すべての競技でナショナリズムを煽られる度合いが均一であるという考え方の方がいかれてる。

じゃあそれでもいいよ。
サッカーが一番感情移入しやすいってことだな。

>>651
×サッカー
○サッカー日本代表

>>652
サッカー日本代表というスポーツがあるんだ。

>>653
対象はサッカーというスポーツではなくサッカー日本代表というチーム。
単なるナショナリズムのおもちゃをサッカー人気にすり替えないように。

じゃあ何でサッカーが一番高いの？

>>650
じゃ〜野球はなんでナショナリズムで煽られないの〜？（笑）
日本で１番人気あるスポーツなのに不思議だねw

>>647
君の代わりにＪの会場に外国人がいるから無問題。
彼らは「サッカー」を楽しんでるよ。

サッカーの動員順調に増えてるね。

＿＿＿総観客動員＿チーム数
1992年 *,533,345人 (10)　|||||
1993年 3,969,484人 (10)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17)　|||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,422,703人 (30)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>647
サッカー好きならJも高校選手権も全部見て下さい。

オリンピックから除外されるようなウンコスポーツだから
やきう日本代表はサッカー日本代表を超えられない(^0^ゞ

>>658
サッカーって30チームもあるのか

>>655
他競技の代表チームに比べると
サッカー日本代表というチームがナショナリズムを煽る度合いが高いだけ。。

>>656
＞じゃ〜野球はなんでナショナリズムで煽られないの〜？（笑）
国際戦略で遅れをとったから。
サッカーの日本代表なんてドーハの悲劇がなかったら
未だに女子バレー以下だ。

Ｊリーグ観客減少の理由；日本人が海外移籍する→海外サッカーをニュースなどで見るようになる→華麗なプレー→Ｊリーグの低レベルに気づく→Ｊリーグに興味なくなる

>>662
何でサッカー日本代表チームがナショナリズムを煽る度合いが高いの？

>>664
Jリーグブームと代表戦略が重なったから。

>>665
代表戦略って何？それとなんでＪリーグブームと代表戦略が重なることが
サッカー日本代表のナショナリズムを喚起させるの？

>>662
え？国際戦略？国際戦略がないとナショナリズムが煽られないの？
ただ君の論理だと、サッカーには国際戦略があるってことになるよね？w
日本サッカー協会は今までにどんな国際戦略をしてきたのか教えてよ〜？（笑）

>>666
Jリーグブームで世間の注目が高かった時に代表戦略を展開したから世間の指示も得られて、
そこにドーハの悲劇というドラマが加わってナショナリズムに火をつけた。
そして日韓W杯でナショナリズムに一気に火がついた。

>>667
＞ え？国際戦略？国際戦略がないとナショナリズムが煽られないの？
当たり前だろ。
対外国でないとナショナリズムは刺激されないんだから。

＞日本サッカー協会は今までにどんな国際戦略をしてきたのか教えてよ〜？（笑）
W杯という大会におんぶにだっこ。

サッカーがナショナリズムを煽られるのは
サポーターがナショナリズム全開な国あるから
日本も負けれてられんってのもあるかも

>>668
代表戦略って何って質問に答えないのはなぜ？
それとなんでドーハの悲劇と言うドラマが加わるとナショナリズムに火がつくの？
それと何で日韓Ｗ杯でナショナリズムに一気に火がつくの？
ちなみに日韓Ｗ杯では日本戦以外も視聴率取れていたんだがね。

>>668
つまり、野球は世間の注目が高くないから代表戦略を展開しても
まったく支持されないわけだね？w
で、ドーハの悲劇に代わるものって野球でいうと、なんなの？（笑）

>663
レベル以前に、排他的なサポーター気質も問題だろうね。
命賭けなきゃサポーターじゃない…
忠誠心がなきゃサポーターじゃない…

殆どの人間は、サッカーに全てを捧げられるほど暇じゃない。

アマチュアに敗北の悲劇
オリンピック除外の悲劇

>>671
＞代表戦略って何って質問に答えないのはなぜ？
>>669

＞それとなんでドーハの悲劇と言うドラマが加わるとナショナリズムに火がつくの？
＞それと何で日韓Ｗ杯でナショナリズムに一気に火がつくの？
ドーハの悲劇というドラマが「日本」を応援するモチベーションになった。
そしてそれは自国開催で一気に火がついた。

＞ちなみに日韓Ｗ杯では日本戦以外も視聴率取れていたんだがね。
これはナショナリズムとは直接的には関係ない。
自国開催だから、という理由が一番大きい。
その証拠にフランス大会では日本以外のカードは視聴率が取れなかった。

>>672
＞つまり、野球は世間の注目が高くないから代表戦略を展開しても
＞まったく支持されないわけだね？w
出遅れただけ。

７０年以上何を・・・

>>677
ｗｗｗ

野球もサッカーも相撲も、日本ではプロスポーツ観戦ビジネスって
駄目になって来てる。視聴率も地上波ゴールデンでは辛いし。

サッカーをやってる国が世界中にあるからだろ。
アフリカ、西欧、東欧、北欧、北アメリカ、カリブ諸国、南米、オセアニア、中東、東・南アジア
それぞれ地域でサッカースタイルが違う。もちろん国によっても全然違う。
だから、おもしろいんだよ。

こんなスポーツあんまりないじゃん。だから世界中の人が熱狂する。
日本人もそのおもしろさに気づいちゃったんだよね。

>>675
Ｗ杯におんぶに抱っこって具体的にどういうこと？

>ドーハの悲劇というドラマが「日本」を応援するモチベーションになった。
なんで悲劇がモチベーションにつながるの？
それなら負けつづけているほかのスポーツにも言えるよね？

>これはナショナリズムとは直接的には関係ない。
認めちゃうんだね。
>自国開催だから、という理由が一番大きい。
その証拠にフランス大会では日本以外のカードは視聴率が取れなかった。
時間帯の影響だろ。それにフランス大会でもそこそこ取れてたし。
ＷＢＣも当然取れるよね？

>>677
国際戦略を必要としなかっただけのこと。

>>676
君、論理破綻してるよ〜（笑）サッカーがナショナリズムだけで

人気が上がるなら、野球もナショナリズムを喚起すれば上がるだけの話だしw

つ〜か、ナショナリズムを喚起するのは国際戦略じゃなくて、国内戦略

だからw頭悪すぎ（嘲笑

>>680
無限ループだな。
海外しか見なかった人もその海外での地元クラブの重要性を知って、
自分の地元のクラブを応援し始める。

>>681
＞Ｗ杯におんぶに抱っこって具体的にどういうこと？
代表独自に価値を創造するのではなく、W杯や五輪という大会の格におんぶにだっこということだ。

＞なんで悲劇がモチベーションにつながるの？
＞それなら負けつづけているほかのスポーツにも言えるよね？
W杯直前で夢が破れたことが次に大会を目指すモチベーションに繋がる。

＞それなら負けつづけているほかのスポーツにも言えるよね？
代理店やマスコミがサッカー日本代表ほどのバックアップをして
ドーハの悲劇のようなドラマが発生すればな。

＞認めちゃうんだね。
何か問題でも？俺の論旨にはまったく影響はないが。

＞時間帯の影響だろ。それにフランス大会でもそこそこ取れてたし。
時間帯の違いを考慮してもだ。

＞ ＷＢＣも当然取れるよね？
そこそこ取れるだろ。
だが、野球の場合は韓国を相手に「永遠のライバル」とか言ってるサッカーと違って
アジア相手にひーひー言わないからその分だけドキドキ感がないけどな。

>>683
＞野球もナショナリズムを喚起すれば上がるだけの話だしw
もちろんそうだよ。
だが、ドーハのようなドラマは作ろうと思って作れるもんじゃない。

>>640
日曜に行くって部活？サッカー部なのかな？

>>685
代表独自に価値を出すって、代表はＷ杯を目指してるんだよ？

>W杯直前で夢が破れたことが次に大会を目指すモチベーションに繋がる。
ドーハ後のＷ予選なんて視聴率めちゃ低いんだよ？
最近のほうが上がってるんだよ？なぜ？

>代理店やマスコミがサッカー日本代表ほどのバックアップをして
ドーハの悲劇のようなドラマが発生すればな。
何で代理店やマスコミはサッカー日本代表をバックアップするの？
それとあれだけ代理店やマスコミにバックアップされてる野球が人気ないのはなぜ？

>時間帯の違いを考慮してもだ。
そんなことないよ。

>そこそこ取れるだろ。
期待してますｗ

>だが、野球の場合は韓国を相手に「永遠のライバル」とか言ってるサッカーと違って
アジア相手にひーひー言わないからその分だけドキドキ感がないけどな。
向こうが勝手に言って来るんだが・・・まあいいか。
そうじゃなくて日本戦以外で視聴率取れるんだよねと言う話。

本当、野球オタのサッカ−への劣等感はひどいな。

>>686
君、どれだけマヌケな発言を繰り返してるか自覚してる？（嘲笑

ナショナリズムを喚起するのにも、その過程が必要なわけで、

ナショナリズムさえ、あれば無条件で人気が出るわけじゃない。

つまり、サッカーと野球の差はまさにそこにあるわけで、ナショナリズム「だけ」ではない。

自分の発言で自分の首を締めてどうするw

サッカーにはナショナリズムの要素も多少あるけど大半はインターナショナリズムなんだよ
サッカーには世界というものがあるが、野球には世界というものがない

>>688
＞代表はＷ杯を目指してるんだよ？
ほら、W杯のおかげじゃん。

＞ドーハ後のＷ予選なんて視聴率めちゃ低いんだよ？
＞最近のほうが上がってるんだよ？なぜ？
自国開催で一気に火がついたからだと言ってるだろ。

＞何で代理店やマスコミはサッカー日本代表をバックアップするの？
金儲けのソフトを作ろうとしたから。

＞それとあれだけ代理店やマスコミにバックアップされてる野球が人気ないのはなぜ？
今でも野球が日本のトップスポーツ。

＞そんなことないよ。
そんなことある。

＞向こうが勝手に言って来るんだが・・・まあいいか。
テレビ中継では日本のアナウンサーが連呼してるし
トータルの戦績でも韓国に大きく負けこしてるだろ。

＞そうじゃなくて日本戦以外で視聴率取れるんだよねと言う話。
とれねーだろ。本大会は日本ではやらないんだから。

おいおめえら
　野　球　は　ス　レ　違　い

>>690
＞ナショナリズムさえ、あれば無条件で人気が出るわけじゃない。
だが、サッカー代表の人気はナショナリズムが全て。

ワールドカップのような大会がないやきうｗｗｗｗ

>>694
君、頭悪すぎ・・・

根本的なことを伺いたいんだけど、ナショナリズム人気に何の問題があるの？

野球　VS　サッカーの論争はもう( ﾟДﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

野球が好きならそれでいいじゃん。

サッカーが好きならそれでいいじゃん。

どっちも好きならそれでいいじゃん。

どっちも嫌いならそれでいいじゃん。

深夜開始のコンフェデ決勝が
８％もいくんだからサッカー人気が無い訳がねーだろｗ

野球キチガイは放置汁。

>>696
＞君、頭悪すぎ・・・
＞根本的なことを伺いたいんだけど、ナショナリズム人気に何の問題があるの？
煽って逆質問ですか・・・
まぁいい、応援するモチベーションになる。

>>692
>ほら、W杯のおかげじゃん。
いやね、代表自体に価値を見出すとか言ってるけど、代表はＷ杯のために結集されるものであって
代表＝Ｗ杯なの。わかりますか？Ｗ杯のおかげも糞もない。
まあ野球脳にはわからないのかもしれませんが。

>自国開催で一気に火がついたからだと言ってるだろ。

>W杯直前で夢が破れたことが次に大会を目指すモチベーションに繋がる。
君が言ったこれと矛盾してますね。

>金儲けのソフトを作ろうとしたから。
何でそれはサッカーなの？

>今でも野球が日本のトップスポーツ。
w

>そんなことある。
俺はサッカー以外でまったく関係のない国を視聴率が取れる番組を知らんのだが。
アテネオリンピックの決勝。サッカーのアルゼンチン対パラグアイは１２％。
野球のキューバ対オーストラリアは２％

>トータルの戦績でも韓国に大きく負けこしてるだろ。
お前チョンか？Ｊ発足以後は勝ち越してるんだが。

>とれねーだろ。本大会は日本ではやらないんだから。
フランスＷ杯ぐらいは取れますよね？

王監督明言、WBCは「2番井口」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000007-nks-spo
ソフトバンク和田、打倒キューバだ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000047-nks-kyu
王監督、松井秀に再ラブコール/WBC
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000048-nks-kyu
巨人由伸＆上原、WBCにもの申す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000006-nks-spo
王代表監督「４強以上」　ＷＢＣ目標　予選リーグ突破
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000029-sph-spo
イチロー、ＷＢＣ出場ＯＫ
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20051204/spon____ichiro__000.shtml


マスコミの必死さはサッカーのそれ以上だなｗｗｗ

サッカーはインターナショナリズムだよNHKで誰かがいってた
世界を見たい、世界を感じたい、世界と触れ合いたい、こういう感情から代表戦が人気でるんだよね

それに比べてやきうの世界といえば薬漬けのメジャーしかなくて
ステロイドバリバリのプロレスラーが棒振り回して最低の世界だよね、こんなの誰もみねえわ

>>699
この程度で煽り？（失笑
馬鹿に馬鹿と言ってあげてるなんだけど？

ナショナリズムが応援するモチベーションになることはいいことじゃん。

君は、ただサッカにはナショナリズムがあって野球にはないから悔しくて

嫉妬して書きんでるだけ（笑）惨めな自分をそれ以上さらけ出すのは

まともな野球ファに対して失礼ですよ？（嘲笑

俺Jブームの時小６だったけど、ドーハの悲劇あんまピンとこないんだよね。代表に興味が
なかったというか知らなかった。まわりもJの話しかしないし。でブームが去ると同時に
Jも見なくなった。再びサッカーに興味を持ち出したのはフランスＷ杯予選だったな。
まわりはJの話する奴なんていなかったwけど代表の話題で持ちきりだった。

>>704
今もサッカー見てるの？

>>700
＞いやね、代表自体に価値を見出すとか言ってるけど、代表はＷ杯のために結集されるものであって
＞ 代表＝Ｗ杯なの。わかりますか？Ｗ杯のおかげも糞もない。
＞ まあ野球脳にはわからないのかもしれませんが。
つまり、W杯がなければ代表チームもないんだろ。
W杯のおかげだろうが。

＞君が言ったこれと矛盾してますね。
全然矛盾してない。ドーハで火がついて自国開催で一気に広がったといってるだろ。

＞何でそれはサッカーなの？
それは代理店に聞け、と言いたいところだが、
W杯という大会があるからだろ。

＞アテネオリンピックの決勝。サッカーのアルゼンチン対パラグアイは１２％。
＞野球のキューバ対オーストラリアは２％
時間帯が違う。

＞お前チョンか？Ｊ発足以後は勝ち越してるんだが。
でもトータルでは大きく負け越してるんだろ。
J発足以後は、などというエクスキューズを用いるお前こそチョン臭い。

＞フランスＷ杯ぐらいは取れますよね？
取れるかも知れないし、取れないかも知れない。

野球ってのは、実は本当のファンが少なく、こうしてテレビで煽って、
多くのどっちつかずの層をつなぎとめることが必要であってね。
野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。
まああれだ、芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。
もしくは、お笑い番組で、スタッフが編集で笑い声足したりするあれと一緒。
たぶんに作為的なところがあるね。

野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。
彼らは別に野球そのものを見てるわけじゃないんだから。
例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、
首位を走るチームの試合。にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。
これの意味するところは、

１　野球そのものは石ころにすぎない。
　　マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで飛んでいるに過ぎない。
　　だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
　　野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。

２　｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
　　テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とかが野球をしていれば視聴者はとりあえず見る。
　　一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
　　ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。
　　つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、選手をタレント的に見ていることの現われ。
　　だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。


要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。

>>707
何をいまさら。
プロ野球はキャラゲー。知らん選手の試合見ても面白くない。
Ｊリーグも近いね。プロ野球よりマシってだけで。

>>706
>つまり、W杯がなければ代表チームもないんだろ。
W杯のおかげだろうが。
だってあるし。たられば大好きだね。
それとどうやった代表独自に価値を創造できるの？

>全然矛盾してない。ドーハで火がついて自国開催で一気に広がったといってるだろ。
ドーハで火がつくならその直後の予選から視聴率高いはずですよね？

>W杯という大会があるからだろ。
他のスポーツにもありますよ。

>でもトータルでは大きく負け越してるんだろ。
J発足以後は、などというエクスキューズを用いるお前こそチョン臭い。
プロ以前と以後で比較できないのは当然だろ？

>取れるかも知れないし、取れないかも知れない。
日本で野球が大人気と言う君の主張にのっとれば、取れるっていわなきゃいけないじゃんｗ
論理破綻してるよ。

>>705
どっぷり。フランスＷ杯見てウイイレ購入→海外サッカーに興味を持つ→スカパー加入→
Jもついでに見るようになる→海外サッカーに飽きる→Jオンリーで現在に至る

Jリーグ平均観客数ダウンしたのか。
総観客動員数は去年と比べてどうだったの？

>>706
〉W杯がなければ代表もないんだろ

・・・まじ、頭が悪すぎるw仮定の話を突如持ち出して、現実をまったく

見えてない（笑）まさに、脳内ワールド！

>>710
ｗｗｗｗ
俺も今年はＪが一番多かったなあ・・面白いと思うし。

>>711
１００万うｐ

>>709
＞たられば大好きだね。
W杯がなければ代表も存在しないんだろ？
これは「たられば」ではなく代表の存在意義そのものだ。

＞それとどうやった代表独自に価値を創造できるの？
サッカー協会に聞け。

＞ ドーハで火がつくならその直後の予選から視聴率高いはずですよね？
上下はするだろ。

＞他のスポーツにもありますよ。
規模が違う。

＞プロ以前と以後で比較できないのは当然だろ？
Jが出来る前も代表同士の対戦だったんだろ。
それなのにJがどうのこうのなんて関係あるか。

＞日本で野球が大人気と言う君の主張にのっとれば、取れるっていわなきゃいけないじゃんｗ
＞論理破綻してるよ。
俺は放映スケジュールがどうなってるかわからないから名言をさけたわけだが。
言うだけならいくらでも言えるよ。
ああ、取れるよ。で？

>>711
66試合増えたから100万増えた。
試合が増えたんだから客が増えるのも当たり前の話。
だが、増加ペースは15000人。平均を大きく下回っている。

>>715
おまえらもう議論になってないからやめれ。
論点もよくわからんから、お互いの言葉の挙げ足取りにしか
なってねー。

>>715
だからその代表の存在意義であるＷ杯が存在しつづける限り、代表もありつづけると言ってるんですよ。
これのどこがたらればじゃないんですか？

>サッカー協会に聞け。
あなたが言ったんですよ。答えてください。

>上下はするだろ。
フランスＷ杯の一次予選はほとんど放送すらされなかったんですよ？上下どころじゃありませんね。

>規模が違う。
なるほど。

>ああ、取れるよ。で？
OK。期待してます。

>>715
韓国人並の開き直りだな〜w馬鹿に馬鹿であることを諭しても、

馬鹿だから気付かないｏｒｚ

>>714
どうも。
すごいな、そんなに増えたのか。
>>１のソースに今年は総入場者数 5,742,233って載ってるから前年比２０％くらい増えてる。

言葉を覚えたチンパンジーのアイちゃんとタロウくんがキーボードを使ってケンカしてます。

抽出ID:jBbXTymr0 (16回)

vs

抽出ID:ChObyZk70 (24回)

>>718
＞Ｗ杯が存在しつづける限り、代表もありつづけると言ってるんですよ。
つまりW杯が主で代表が従の関係なんだろw
結局、w杯のおかげなんじゃん。
言い方を変えても意味は全然変わってないからw

＞あなたが言ったんですよ。答えてください。
俺は代表独自の価値を創造できてないといっただけで
独自の価値を創造する方法を知ってるとは一言もかいとらん。
それなのに創造する方法を俺に聞く馬鹿がどこにいる。

混戦じゃない
ぐだぐだ

>>720
全然凄くない。
増加ペースは15000人。
平均はマイナス。

平均が20000人にも満たずに頭打ちw
ほとんど土日しかやらない。
ホームゲームは20試合もない。
でも平均は19000人にも届かない。
これが限界。

>>722
>つまりW杯が主で代表が従の関係なんだろw
主とか従とかじゃなく、Ｗ杯＝代表だから。わかりますか？

>俺は代表独自の価値を創造できてないといっただけで
独自の価値を創造する方法を知ってるとは一言もかいとらん。
「代表独自の価値を創造できてない」これが君の主張で、それを示したいなら
こたえる義務があるでしょｗ

>>722
あと
>フランスＷ杯の一次予選はほとんど放送すらされなかったんですよ？上下どころじゃありませんね。
にも答えてね。

>>724
なあ、増加ペースの１５０００ってどういう意味？

言葉を覚えたチンパンジーのアイちゃんとタロウくんがキーボードを使ってケンカするスレです。
他の人は発言を控えてください。

チンパンジーのアイちゃんjBbXTymr0 (18回)

vs

チンパンジーのタロウくん抽出ID:ChObyZk70 (25回)

>>725
＞主とか従とかじゃなく、Ｗ杯＝代表だから。わかりますか？
いやいや、W杯のない代表はあり得ないんだろ。
これを主従の関係というんだよ。

＞「代表独自の価値を創造できてない」これが君の主張で、それを示したいなら
＞こたえる義務があるでしょｗ
そんな義務はない。
創造できてない責任を俺に押しつけるような無理な理屈を持ち出すな。

だからおまえら論点がぼやけてるから議論になってねえんだって。

>>726
＞>フランスＷ杯の一次予選はほとんど放送すらされなかったんですよ？上下どころじゃありませんね。
放送されてないなら下がったも言えないだろw
自分で自分の説を否定してどうする。
何いってんだよ、ったく。

>>724
ほとんど土日しかやらない
・・・スポーツが毎日出来れば凄いと思う野球脳ｗ

だからおまえら論点がぼやけてるから議論になってねえんだって。

>>727
100万/66試合。
66試合増えたが一試合あたりでみると15000人ずつしか増えてない。

>>729
>いやいや、W杯のない代表はあり得ないんだろ。
逆に代表のないＷ杯もあり得ませんがｗ
これをＷ杯＝代表っていうんだよｗ

>そんな義務はない。
創造できてない責任を俺に押しつけるような無理な理屈を持ち出すな。
ありますよ。想像できてないも糞も、Ｗ杯＝代表と考えてるサカオタにとって
そんな「代表独自の価値を創造できてない」みたいな突拍子もない発想ないんだから、
君の主張を示したければ答える義務はありますよね。

>731
>放送されてないなら下がったも言えないだろw
ほとんどと言ったまでで何回かは放送されましたよ。
君の理屈で言えば１次予選から放送されなくてはいけませんよね？

>>735
＞逆に代表のないＷ杯もあり得ませんがｗ
あり得るだろ。
日本の代表がなくなったらW杯もなくなるのか？

＞ありますよ。想像できてないも糞も、Ｗ杯＝代表と考えてるサカオタにとって
＞そんな「代表独自の価値を創造できてない」みたいな突拍子もない発想ないんだから、
＞君の主張を示したければ答える義務はありますよね。
俺の論証責任は創造できてない事実を示すところまで。
改革案まで示す必要はない。

壊れてる信号を発見したら直し方までしめさなきゃならんのか？
反論に窮したからと言って訳のわからん責任を押しつけるな。

>>736
＞君の理屈で言えば１次予選から放送されなくてはいけませんよね？
いや、別に。

ヤンキース１００億円赤字か
　
ヤンキースが今季、５０００万ドル（約６０億円）から８５００万ドル（約１０３億円）の
損失が出る、と４日のニューヨーク・デイリーニューズ紙電子版が報じた。
同紙によると総額２億ドル（２４２億円）に及ぶ選手年俸にかかる「課徴金」と「収入分配」
で約１億１０００万ドル（約１３３億円）を大リーグ機構に支払うためとしている。ちなみに
経済誌「Ｆｏｒｂｅｓ」によれば０４年も３７１０万ドルの“赤字”だったという。


http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/index.htm

>>710
黄金パターンだｗ

>>734
俺の勘違いなら申し訳ない。
平均は下がったが、総動員は増えた。増えた試合数の平均は15000。
てことは増えなかったら平均は上がってたのか？

>>741
＞てことは増えなかったら平均は上がってたのか？
ナンセンスな疑問だね。
増えたのが今年のJ1なんだから。

>>739
なんで１００億赤字でもやっていけるのか
サッカー脳の俺に教えて。

>>737
壊れている信号を発見したら、どこがどう壊れているいるかを

報告する必要はあるよな？代表独自の価値を創造出来てない

というなら、代表独自の価値とは何かを証明しなきゃw

>>743
オーナーが大金持ちだからじゃないか
造船会社かなにかやってたような
ヤキブタはヤンキース儲かっていう吹聴してたのに
悲しい現実だな
日本の球団でもよくある話だがｗ

>>744
＞どこがどう壊れているいるかを報告する必要はあるよな？
それは示した。
W杯などの大会の格がすべてだと。

>>737
>日本の代表がなくなったらW杯もなくなるのか？
これまたぶっ飛んだ発言だな。日本だけがＷ杯出場しないなんてあり得ないから。
ほんとたられば好きだな。

>俺の論証責任は創造できてない事実を示すところまで。
改革案まで示す必要はない。

ではその想像できてない事実とは？

>>738
ドーハでナショナリズムが喚起されたんでしょ？

>>746
>>747

>>746
で、代表独自の価値はなんなの？

>>747
＞日本だけがＷ杯出場しないなんてあり得ないから。
＞ほんとたられば好きだな。
日本が参加しなくたってW杯は存続し続けるがその逆はあり得ない。
これは典型的な主従の関係だ。

＞ではその想像できてない事実とは？
すでに書いている。過去ログを読め。

>>742

>ナンセンスな疑問だね。
増えたのが今年のJ1なんだから。

おまえの口からそんな発言ができるとは思わなかったよ。
さんざんナンセンスな発言しておいて。

>>748
そうだよ。

>>750
だから、それが無いんだと何度も言ってるだろ。

>>751
>日本が参加しなくたって
日本が社会主義国家の独裁国家にでもならない限りありえない。北朝鮮やイラクですら出場してるんだぞ。
ホンとナンセンスですね。

>>753
じゃあなんで１時予選はあまり放送されなかったの？

W杯という、サッカーのいち大会がなくなるより先に野球という競技がなくなる確率の方が高いわな。

>>752
＞さんざんナンセンスな発言しておいて。
それは自分だろ。
代表の人気はナショナリズムではないと言ってみたり、
壊れた信号の直し方まで示す必要があると責任を押しつけてみたり。

>>741
増える。
35 名前： [sage] 投稿日：2005/12/04(日) 03:48:34 ID:b4Iu9PK30
J1
2005 306試合 総入場者数 5,742,233 平均 18,765

川崎、大宮を除いた240試合
2005 240試合 総入場者数 4,825,659 平均 20,107

2004 240試合 総入場者数 4,551,695 平均 18,965

>>758
>代表の人気はナショナリズムではないと言ってみたり、
一言も言ってない。俺はナショナリズムだけではないといってるだけ。
お前がナショナリズムだけっていってるんだろ？

>壊れた信号の直し方まで示す必要があると責任を押しつけてみたり。
お前はありもしない壊れた信号を、壊れていると言ってるだけ。

>>754
だ〜か〜ら、「日本」には代表独自の価値が創造出来てない

っていうんだから、価値が創造出来ている他国の代表を述べればいいんだよ。

ないものを証明しろって言っているんじゃなくて、代表独自の価値

っては一体何なのさ？

>>755
＞日本が社会主義国家の独裁国家にでもならない限りありえない。北朝鮮やイラクですら出場してるんだぞ。
＞ホンとナンセンスですね。
あり得るあり得ないではなくこれは本質的な問題だ。
日本が参加しなくてもw杯はなくならないがその逆はあり得ない。
つまりw杯と代表がイコールではなく主従の関係だからだ。
いいか、もう一度書くぞ。
あり得るあり得ないを議論してるのではなく本質的な関係を議論してるんだからな。

>>756
テレビ局に聞けよw
放送されたものの話をしてるのに
放送されなかった理由を聞く馬鹿がどこにおる。
ほんと、訳のわかんねー責任を押しつけるのが好きだな。

>>760
＞お前がナショナリズムだけっていってるんだろ？
そうだよ。で？

＞お前はありもしない壊れた信号を、壊れていると言ってるだけ。
じゃあ具体的に説明して

セル塩は愛があるからイイよ

>>761
他国の状況まで知るかよ。

>>762
本質的というより屁理屈だろｗ
９９％以上あり得ない仮定を持ち出して、必死にそれにすがるんだからな。
もっと現実的な話をしろよ。

>テレビ局に聞けよw
放送されたものの話をしてるのに
放送されなかった理由を聞く馬鹿がどこにおる。
ほんと、訳のわかんねー責任を押しつけるのが好きだな。

では君には説明能力はないと言うことですね。

おまえらがしてるのは議論じゃねえ。
口げんかですらもっとロジックがあるよ。

>>763
>そうだよ。で？
人の発言を、捏造しないで下さい。

>じゃあ具体的に説明して
だって日本代表のいないＷ杯なんてあり得ないから。
もちろん確立の問題としてはあり得るよ？でも現実としてはあり得ないと言っていい。
それをさもあり得るかのように話すから論理破綻するんだよ。

ヤンキースって近鉄なみのお馬鹿球団ですか？

松井って中村ノリなみのゼニゲバですか？


ヤンキース１００億円赤字か
　
ヤンキースが今季、５０００万ドル（約６０億円）から８５００万ドル（約１０３億円）の
損失が出る、と４日のニューヨーク・デイリーニューズ紙電子版が報じた。
同紙によると総額２億ドル（２４２億円）に及ぶ選手年俸にかかる「課徴金」と「収入分配」
で約１億１０００万ドル（約１３３億円）を大リーグ機構に支払うためとしている。ちなみに
経済誌「Ｆｏｒｂｅｓ」によれば０４年も３７１０万ドルの“赤字”だったという。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/dec/o20051204_20.htm


日本もアメリカ野球界はお粗末だね〜

>>766
＞本質的というより屁理屈だろｗ
レッテル貼りおつ。
屁理屈ならとっくに否定できてるはずだろ。

＞では君には説明能力はないと言うことですね。
当たり前だろw
どうして放送されなかったかなんてテレビ局の都合まで知るかよ。
こんな事を知らなくても俺の論旨に瑕疵は生じない。

>>770
結局君は何を主張したいの？

>>765
知らないのに、日本独自の代表の価値の創造がない。何て言うなよw

野球のこと知らない奴が、日本野球には独自の価値がないなんて言っても

通用しないのと同じwつまり、おまえはただ無知な発言を繰り返してるだけ。

>>770
>レッテル貼りおつ。
屁理屈ならとっくに否定できてるはずだろ。
レッテル張りではなく事実だからなｗ
とっくに否定してるだろ。

>当たり前だろw
どうして放送されなかったかなんてテレビ局の都合まで知るかよ。
こんな事を知らなくても俺の論旨に瑕疵は生じない。

じゃああなたの理屈がテレビ局の判断と食い違っていたと言うことですね。

>>773
結局君は何を主張したいの？

>>768
＞人の発言を、捏造しないで下さい。
いやいや、お前の発言のことを言ってるのではない。
俺の発言のことだ。
代表人気はナショナリズムだけ。
で？

＞だって日本代表のいないＷ杯なんてあり得ないから。
＞もちろん確立の問題としてはあり得るよ？でも現実としてはあり得ないと言っていい。
あり得るあり得ないの話ではない、と言ってるだろ。
たとえば、空気が無くなったら人は生きられない。
だが現時点で空気が無くなる可能性はきわめて低い。
では、人は空気無しでも生きていけるのか？
違うだろ。
たとえ無くなる可能性が低くても空気が無くなったら人は生きられない。
なぜならそれが人間と空気の本質的な関係だからだ。
W杯と代表の関係もこれと同じ。
たとえ、日本が参加しなくなる可能性が低くても主従の関係はかわらない。
なぜならそれが本質だからだ。
これはあり得るとかあり得ないの話ではなく本質的な話だと言ってるだろ。

>>775
結局君は何を主張したいの？

>>772
＞知らないのに、日本独自の代表の価値の創造がない。何て言うなよw
なんで？
外国の事を知らないのと日本の代表の価値がないことは論理的な繋がりは一切無いが。

>>773
＞じゃああなたの理屈がテレビ局の判断と食い違っていたと言うことですね。
だからしらねーよ。テレビ局にきけ。
何が「じゃあ」だよw
まったく脈略がねーじぇねーか。

>>775
>いやいや、お前の発言のことを言ってるのではない。

>代表の人気はナショナリズムではないと言ってみたり
これは何？捏造じゃなかったら難なの？

>あり得るあり得ないの話ではない、と言ってるだろ。
たとえば、空気が無くなったら人は生きられない。
だが現時点で空気が無くなる可能性はきわめて低い。
では、人は空気無しでも生きていけるのか？
違うだろ。
たとえ無くなる可能性が低くても空気が無くなったら人は生きられない。
なぜならそれが人間と空気の本質的な関係だからだ。
W杯と代表の関係もこれと同じ。
たとえ、日本が参加しなくなる可能性が低くても主従の関係はかわらない。
なぜならそれが本質だからだ。
これはあり得るとかあり得ないの話ではなく本質的な話だと言ってるだろ。

９９％以上あり得ない仮定の話をして何になるんだ？仮定と言うよりお前の願望だろｗ

お互いのあげ足取りのあげ足取りをする醜い議論。

>>778
君一人の主張は、テレビ局には通用しないと言うことだねｗ

>>777
他国の代表との相対的な比較で日本には代表独自の価値の創造が

ない。というのなら、理解出来るが、その比較もなくないことをない

と証明しても、それは、ただのおまえの妄想である。独自の価値とは

なんであるか、答ろよ。

>>779
＞これは何？捏造じゃなかったら難なの？
だってお前は俺の主張を否定したんだろ。

＞９９％以上あり得ない仮定の話をして何になるんだ？仮定と言うよりお前の願望だろｗ
なるほど、では空気がなくなることなど殆どあり得ないから
人間は空気がないと生きていけないと言うのは事実ではないんだな。
本質的事実を仮定の話にゆがめるな。

ID:742/F/GAOは

無駄な

改行いれるな

バカ

おい、底辺私大生ドモ

学校行けや。

>>781
いや、全然

>>783
>だってお前は俺の主張を否定したんだろ。
反論になってませんが。何で捏造するの？

>なるほど、では空気がなくなることなど殆どあり得ないから
人間は空気がないと生きていけないと言うのは事実ではないんだな。
本質的事実を仮定の話にゆがめるな。

>>782
＞日本には代表独自の価値の創造が
＞
＞ ない。というのなら、理解出来るが
論理的な裏付けもなく勝手なルールを構築してそれを普遍化しないように。

>なるほど、では空気がなくなることなど殆どあり得ないから
人間は空気がないと生きていけないと言うのは事実ではないんだな。
本質的事実を仮定の話にゆがめるな。

ほんと極論大好きだね。俺はそんな議論は意味がないって言ってるの？
君はオナニーしてるだけだよ？

>>787
＞反論になってませんが。何で捏造するの？
捏造してません。

スポーツなんて国単位で考えればナショナリズムのみだろ。それが地方や県や市町村あるいは家族レベルにまで細分化されるだけ。野球もサッカーも一緒。

>>786
通用してたらドーハ後の放送はされてたはずだよね？

>>788
だから、おまえが代表独自の価値とはなんであるか答えれば

済む話だろ？

>>790
>捏造してません。

>代表の人気はナショナリズムではないと言ってみたり
これは何？捏造じゃなかったら難なの？

>>789
＞ほんと極論大好きだね。俺はそんな議論は意味がないって言ってるの？
＞ 君はオナニーしてるだけだよ？
え？人は空気がないと生きていけないというのは単なる極論で事実じゃないの？
本質的な事実を「極論」だとレッテル貼りで済ますんだからお目出度いよ。

>>791
同意。スポーツの根底にあるのはナショナリズム。高校野球だってサッカーだって同じ。

でも、そんな当たり前のことを、くどくど喚く馬鹿な野球脳がいるんだけどねw

>>792
いや別に？

>>793
だから日本代表にはそれがないと言ってるの。
ないものは証明できない。

>>794
＞これは何？捏造じゃなかったら難なの？
俺の主張を否定したという事はそういう意味なんだろ。

>795
日本代表が出ないＷ杯があり得るのも、空気がなければ生きていけないのも事実ですよ。

そんなほぼあり得ない仮定を持ち出して何の意味があるの？

極論ありなら、空気がなくなってもそれに変わる物質がでてくれば生きていけるんでお前は間違えてるのはわかるよな？

>>797
>いや別に？
反論になってないよーｗ

>だから日本代表にはそれがないと言ってるの。
ないものは証明できない。
だって君が主張するものそのものがないんだからな。

>俺の主張を否定したという事はそういう意味なんだろ。
野球脳は１or０でしか物事を考えられないのか。

>>798
＞日本代表が出ないＷ杯があり得るのも、空気がなければ生きていけないのも事実ですよ。
じゃあ、W杯と代表は主従の関係だということだ。

＞そんなほぼあり得ない仮定を持ち出して何の意味があるの？
あり得るかあり得ないかなんて本質的な事実を語るときには関係ない。
小惑星が地球がぶつかる可能性は低いが、もし衝突されたら人類は危機に晒される。
なぜならそれが事実だからだ。

jBbXTymr0

↑こいつ頭悪すぎ・・。

「Ｗ杯が無ければ日本代表は無い」
「日本代表が無くてもＷ杯はある」

たったこれだけの事も理解ができないのかな？
しかもこれの反論として「日本代表がＷ杯から無くなる事はありえない」ってアホすぎ。
そういう事言ってるわけじゃないだろうと・・。

>801
>じゃあ、W杯と代表は主従の関係だということだ。
限りなく＝に近いけどな。

>あり得るかあり得ないかなんて本質的な事実を語るときには関係ない。
君のオナニーには付き合いきれないよ？

>>800
＞ 反論になってないよーｗ
同意しなかったら反論になってない、ですか。
都合がいい頭をしてるね。

＞だって君が主張するものそのものがないんだからな。
代表独自の価値がないからな。

＞野球脳は１or０でしか物事を考えられないのか。
え？違うの？ではどういうことなのか詳しく説明して。

>>802
君は日本語を理解する能力すらないようだけどね。

>>797
日本代表にはない。では、他国にあるの？と聞けば、「他国のこと

なんか知らない。」て言うし・・・何度も言っているじゃん。

ないものを答えろって言っているんじゃないよ〜（笑）

そのないものの中身を聞いているんだよ。独自の創造の価値って何？

>>803
＞限りなく＝に近いけどな。
でも主従の関係は変わらない。

＞君のオナニーには付き合いきれないよ？
事実をオナニーで片づけるとは・・・。
事実から目をそらしてオナニーしてるのは自分だろ。

>>805
それはお前だろ。

>>804
>同意しなかったら反論になってない、ですか。
都合がいい頭をしてるね。
君が反論できないだけでしょ。摩り替えないでね。

>代表独自の価値がないからな。
さっさと代表独自の価値とは何たるかを示してください。
そうじゃないと否定も肯定も出来ません。

>え？違うの？ではどういうことなのか詳しく説明して。
ナショナリズムだけではない、とさっきいいましたが？

>>806
俺は日本のことだけを言ってるのであって
外国のことなど一言も言ってない。
勝手に外国の話を持ち出して外国のことを知らないからどうのこうのと
論理的な裏付けが皆無の俺様ルールを押しつけるな。

＞ないものを答えろって言っているんじゃないよ〜（笑）
＞そのないものの中身を聞いているんだよ。独自の創造の価値って何？
矛盾してるね、もう一度自分で読み直せ。

>>807
>でも主従の関係は変わらない。
そうですね。

>事実をオナニーで片づけるとは・・・。
おいおい。あり得ない仮定を持ち出して議論を進めることがオナニー以外なんだって言うんだ？

>>809
＞君が反論できないだけでしょ。摩り替えないでね。
いやいや、別にそうは思わないと反論してるだろ。

＞さっさと代表独自の価値とは何たるかを示してください。
＞そうじゃないと否定も肯定も出来ません。
ないものは答えられない。

＞ナショナリズムだけではない、とさっきいいましたが？
じゃあ、俺の説明を全面否定するな。

>>812
>いやいや、別にそうは思わないと反論してるだろ。
反論になってないだろ。否定するだけだ反論になるのかよ。もっと具体的にお願いします。

>ないものは答えられない。
ないんじゃんｗ認めちゃったねｗ

>じゃあ、俺の説明を全面否定するな。
してません。

だから最初から「ない」って言ってただろうに・・
なんだこいつは

オマイラ…

どーせ扱き下ろし目的のクソセミスレに釣られるなよ

あ、オレもかｗ

>>811
＞ そうですね。
わかればよろしい。こんな簡単な話を理解するのに時間が掛かりすぎだ。

＞おいおい。あり得ない仮定を持ち出して議論を進めることがオナニー以外なんだって言うんだ？
まじで頭悪いの？
これはあり得るあり得ないの話ではないと何度言えば分かるんだか。。。
空気が無くなったら人は生きられない。
たとえ、あり得なくてもこの事実はかわらない。
なぜならこれはあり得るあり得ないという表層的な話ではなく
本質的事実の話だからだ。
本質的な事実を表層的な話で誤魔化そうとするな。

>>816
現実の話をあり得ない仮定でごまかしておなってるだけだろお前は。

>>810
おまえが、日本代表独自の価値の創造性がないって発言したのに、

その独自の価値の創造性の中身について言えない理由は�@日本サッカーについて
知らない�A他国のサッカーについても知らない�B独自の価値が

そもそも何であるか分からない

以上、三点より、証明しましたw本質的にいえば「馬鹿」だからなんだけどね（笑）

>>813
＞否定するだけだ反論になるのかよ。もっと具体的にお願いします。
「そうは思わない」
これ以上の言葉が必要か？

＞ないんじゃんｗ認めちゃったねｗ
代表の独自の価値がね。

＞してません。
してました。

>>817
＞現実の話をあり得ない仮定でごまかしておなってるだけだろお前は。
また表層的な話で誤魔化す。
まるで人は空気無しでも生きられると言わんばかりの勢いだな。

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減.　　 順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 新　潟　 40,114　 37,689　 +2,425 △　15　 清　水　 12,752　 13,568　 　-816 ▼
02　 浦　和　 39,357　 36,660　 +2,697 △　16　 広　島　 12,527　 14,800　 -2,273 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−..　　17　 　柏 　　 12,492　 10,513　 +1,979 △
03　 Ｆ東京..　27,101　 25,438　 +1,663 △　18　 札　幌 　11,133. 　 9,466　 +1,667 △
04　 横　浜　 25,713　 24,818　 　+895 △　19　 福　岡 　10,786. 　 8,743　 +2,043 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−　−−−−−−−−−−−−−−−−−
05　 大　分　 22,080　 21,889　 　+191 △　20　 大　宮. 　 9,980. 　 6,108　 +3,872 △
−−−−−−−−−−−−−−−−..　　21　 千　葉. 　 9,535 　10,012　 　-477 ▼
06　 鹿　島　 18,641　 17,585　 +1,056 △　22　 京　都. 　 7,857. 　 7,807. 　 　+50 △
07　 C大阪　 17,648　 14,323　 +3,325 △　23　 鳥　栖. 　 7,855. 　 3,610　 +4,245 △
08　 磐　田　 17,296　 17,126　 　+170 △　24　 甲　府. 　 6,931. 　 6,370　 　+561 △
09　 G大阪　 15,966　 12,517　 +3,449 △　25　 山　形. 　 5,949. 　 6,420　 　-471 ▼
10　 仙　台 　15,934 　16,198　 　-264 ▼　26　 横　浜. 　 5,938. 　 4,219　 +1,719 △
−−−−−−−−−−−−−−−−..　　27　 湘　南. 　 5,746. 　 4,691　 +1,055 △
11　 神　戸　 14,913　 15,735　 　-822 ▼　−−−−−−−−−−−−−−−−−
12　 東京Ｖ　 14,716　 15,059　 　-343 ▼　28　 徳　島. 　 4,384. 　 3,046　 +1,338 △
13　 川　崎　 13,658. 　 9,148　 +4,510 △　29　 草　津. 　 3,959. 　 4,942　 　-983 ▼
14　 名古屋　13,288　 15,712　 -2,424 ▼　30　 水　戸. 　 3,334. 　 3,773　 　-439 ▼

J1平均...　　　18,765　 18,965　 　-200 ▼
J2平均..　　　　7,484. 　 7,213　 　+271 △
合計平均　　 13,540　 12,809　 　+731 △

糞ﾚｽの応酬でﾜﾛｽ

>>818
4）日本代表が独自の価値を創造できてない。

>>819
>「そうは思わない」
これ以上の言葉が必要か？

俺はサッカーがナショナリズムだけとは思わないなあ。たったこれだけで反論になるんですか？

>代表の独自の価値がね
で代表独自の価値って何？ｗ

>してました。
どのレスですか？

俺も野球知らないけど野球に価値は無いと思うよｗ

>>820
＞また表層的な話で誤魔化す。
まるで人は空気無しでも生きられると言わんばかりの勢いだな。

ごまかしてるのはお前だろｗ

去年から比べてたった２００人のマイナス。
それも不人気チームが昇格してきたからって理由が分かってんのに・・・
（むしろ去年までの１６チームで平均を出したら増えてる）
J１とJ２合計すると増えてるのは無視？？？

>>823
で、独自の価値って何？w

>>824
＞俺はサッカーがナショナリズムだけとは思わないなあ。たったこれだけで反論になるんですか？
一応はなるよね。

＞で代表独自の価値って何？ｗ
そんなのはやり方次第で無限にあるだろ。
とりあえず今の代表は何も持ってないけど。

＞どのレスですか？
最初の方を読み直せ。

>>826
じゃあ、あり得ないから人は空気無しでも生きていけるのか？

野球独自の価値は無い！

>>828
創造次第。

>>829
あれれ？あれ？

〉そんなものやり方次第で無限にあるだろ。

あるんだ？？？じゃ〜どんなのがあるの？さっきから、それを聞いてたんだ

けど、ようやく話しが伝わったよ（笑）

>>833
＞じゃ〜どんなのがあるの？
だから俺は信号がこわれてることを指摘してるだけなのに
直し方まで聞くなよ。

↑
独自の価値がないﾚｽ←
↓

よし！野球は独自の価値が無いと言うことに決定！
野球ｶﾜｲｿｽ

>>829
>そんなのはやり方次第で無限にあるだろ。
とりあえず今の代表は何も持ってないけど。
だから何？

>最初の方を読み直せ。
お前が示せよｗ

>>830
お前みたいに極論ありなら、空気にとって変わるものがあれば可能だな。
まあこんな議論意味ないけど。

つまりＪの観客増はチームが増えただけの見せ掛けという事だな。

Ｊが赤字なのは勝手だが、税金に頼るのは止めろ！

>>834
その信号がどこにあって、どのように壊れているかは言えるよね？

では、再度、質問。日本代表には独自の価値の創造がないって言ったけど、

どんなところがないの？通じるよね？（笑）

チームが増えて何か問題あんのか？
一生１２チームでやってちゃつまらんだろ。

まだやってんのかよ…

>>837
＞だから何？
いや、別に。
独自の価値をな〜んにも持ってないというだけの話し。

＞お前が示せよｗ
てめぇで探せ。甘えんな。

＞空気にとって変わるものがあれば可能だな。
＞まあこんな議論意味ないけど。
可能だな。その場合は空気に変わるものを示す必要があるけど。
しかし、驚いたよ。
「人は空気無しでは生きられない」
こんな普遍的で常識的な事実を極論で片づける奴がいるとは。
詭弁にしてもレベルが低すぎる。

>>840
＞その信号がどこにあって、どのように壊れているかは言えるよね？
＞では、再度、質問。日本代表には独自の価値の創造がないって言ったけど、
＞どんなところがないの？通じるよね？（笑）

ないのに「どんなところ」も糞も無かろう。
何しろ何もないんだから。

28クラブが赤字＝Jリーグ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050920-00000102-jij-spo.html

>>838や839の一行レスの方が
長文の応酬よりマトモなレスですな・・

>>843
>いや、別に。
独自の価値をな〜んにも持ってないというだけの話し。
そうじゃなくて代表の価値って何？ってこと。

>てめぇで探せ。甘えんな。
お前が俺の発言を捏造してまで、主張したいんだからお前が示せ。

>可能だな。その場合は空気に変わるものを示す必要があるけど。
しかし、驚いたよ。
「人は空気無しでは生きられない」
こんな普遍的で常識的な事実を極論で片づける奴がいるとは。
詭弁にしてもレベルが低すぎる。

事実でもあり極論でもあるわな。レベルが低いのはお前だろ。
いやそれ以前の問題か。ただのオナニーなんだから。
それと話脱線させすぎ。

>>844
>ないのに「どんなところ」も糞も無かろう。
何しろ何もないんだから。

お前が言ってることは、「ダイヤモンドより堅い物質は日本には存在しない」と言って、
「じゃあどこにあるの？」と質問したら「そんなものはない」と言ってる意味不明な主張だぞ。

>>847

もう相手にすんな、荒らすなよ。
どう見たっておまえの方が正論だ、相手は厨だからいくら論破しても負けは認めねえだろう。

>>844
君さ、頭大丈夫？「代表には独自の価値の創造がない」では、「どんなところに
独自の価値の創造がないの？」っていたって、普通のことを聞いてる

のに、君の答えは「何もないんだからない」なんて言ってるんだよ？

会話すら出来ないの？

>>847
＞そうじゃなくて代表の価値って何？ってこと。
それは俺が考えることではないし、その義務もない。

＞お前が俺の発言を捏造してまで、主張したいんだからお前が示せ。
勝手に探せ。

＞事実でもあり極論でもあるわな。レベルが低いのはお前だろ。
＞ いやそれ以前の問題か。ただのオナニーなんだから。
＞それと話脱線させすぎ。
本質的な事実を語ってるのに極論と受け止めるんだからお目出度い。
人は空気がないと生きられないというのに
「そんなことはあり得ない、あり得ない、絶対あり得ないんだー」とスコスコマスかいてるのと同じだ。

>>848
ダイヤモンドより堅いものなど無いのに、どこにあるんだと聞いてる馬鹿がお前でしょｗ

>>848
＞お前が言ってることは、「ダイヤモンドより堅い物質は日本には存在しない」と言って、
＞「じゃあどこにあるの？」と質問したら「そんなものはない」と言ってる意味不明な主張だぞ。
俺は「ダイヤモンドより堅い物質は日本には存在しない」なんて言ってないから。

>>850

だからおまえも相手すんなって。

Jの動員の話をしろよ！
フクアリ効果や大宮の移転について議論する方がよほど建設的で意味があるわい！

>>852
>ダイヤモンドより堅いものなど無いのに
それをあるっていってるんだよ。 ID:ChObyZk70は。
議論が見えてないのに話し出すなよｗ

>>850
何もないのにどんなところも糞もないだろ。
とにかく何も無いんだから「どんなところ」という概念自体がおかしい。

じゃあ独自の存在価値があるものってなんだ？これなら答えられるだろ？

>>855
＞それをあるっていってるんだよ。 ID:ChObyZk70は。
俺はそんなことは言ってないね。
何もないの、代表は。
ナッシング、わかるぅ〜？

>>854
ごめ〜んwそろそろ切り上げます。携帯から書き込むもんじゃないね。むしゃくしゃしてた今は反省し（以下r

>>851
>それは俺が考えることではないし、その義務もない。
お前が言い出したことなんだから義務はあるよ。
>勝手に探せ。
じゃあ捏造したと言うことですね？

>>853
>俺は「ダイヤモンドより堅い物質は日本には存在しない」なんて言ってないから。
少なくともお前以外の人間にとって
代表独自の価値も、ダイヤモンドより堅い物質も存在しないから。

>>857
地球、空気、山、海・・・たくさんある。

サッカーは所詮、バレーやマラソンや柔道や水泳みたいなナショナリズムでしか盛り上がらないスポーツのうちの一つに過ぎない。
そのナショナリズムが国内人気に結びつくものでは無いことは上記のスポーツにおける国内リーグ、国内での試合の不人気具合を見れば分かる。
ナショナリズムなんて結局そういうスポーツ人気とは結びつくことも無い、実体の伴わないもの。

>>855

ほら見てみろ、おまえが貴重な時間割いてレスし続けたあげくが>>856の発言、
結局哲学齧って、ニヒリズム気取ってる精神年齢ティーンエイジャーの戯言なんだから、
相手すんなって。

アーティストランキングhttp://v.xmbs.jp/v.php?ID=asukatak&c_num=8757

>>858
ダイヤモンドより堅い物質は日本には存在しない、と言うことを主張したければ
まずダイヤモンドより堅い物質の存在を証明しなきゃいけないよな？

それとおなじで日本代表独自の価値がない、と言うことを主張したければ
代表独自の価値って言うことを証明しなきゃいけないだろ？
言ってる意味わかります？

>>863
俺も止めようとしたけど無駄っぽい。
腹が減ったらやめるんじゃねえ？

>>860
＞お前が言い出したことなんだから義務はあるよ。
代表の価値がなんであるかなんて俺は言ってない。

＞じゃあ捏造したと言うことですね？
お前がな。

＞少なくともお前以外の人間にとって
＞代表独自の価値も、ダイヤモンドより堅い物質も存在しないから。
それはお前の単なる主観であって「お前以外の人間にとって」という表現は間違っている。

>>862
論破されてファビョッタか。
>>863
大学いくわ。

>>862
だからＪリーグは十分盛り上がってるって。

ってか煽りのクセに建設的な意見に感じてしまうｗｗｗ

>>865
＞ダイヤモンドより堅い物質は日本には存在しない、と言うことを主張したければ
そもそもこの前提が間違ってる。俺の主張のたとえになっていない。

前提が間違ってるから↓も間違っている。
＞まずダイヤモンドより堅い物質の存在を証明しなきゃいけないよな？
＞それとおなじで日本代表独自の価値がない、と言うことを主張したければ
＞代表独自の価値って言うことを証明しなきゃいけないだろ？
＞言ってる意味わかります？

＞＞861 じゃあスポーツでは？

>>862

それだと山形と仙台のみちのくダービーや、セルティックとレンジャーズ、
ボカ・ジュニアーズとリーベルプレート、インテルとミラノ等のダービーが盛り上がる説明が出来んよ？

もしも都道府県や市町村レベルでのナショナリズムすら盛り上がりの要素になると言うのなら、
それこそJリーグのビジネスモデルが成功する要因でしか無い。

多くのチームが同じ地域にいるライバルに負けたくないと思ってる事実をどう思う？
サガン鳥栖とアビスパはライバルだし、山形と仙台は凄まじい。
FC東京と浦和レッズのライバルも凄いね。

>>865

そうだね、もう放って置こう。

>>871
さぁ？

>>856
まさに馬鹿の壁w思い込みほど強いのはないな〜。
それが君の価値だよ！

独自だとは思わないけどね（笑）

>>870

おまえの判定負けだ、諦めろ。

>>874
相手が耳がない人なら「どこがない？」と聞かれても「耳がない」と答えることが出来るが
相手は透明人間なのに「どこがない？」と聞かれても答えられるはずがないだろ。
どこがない、尋ねる己の間抜けさに気づきなさい。

873 代表に独自の価値が無い事だけはわかるんだ？。わからたいって事は、野球にも価値は無いかもしれないって事だよね。

>>870
そろそろ諦めたら？苦しくなってきたっしょ？ｗ

>>869
でも柔道とか水泳とかずっとマイナーなスポーツは全然盛り上がってないね。
ナショナリズムがあればあんなに人気が高いのに。

>>872
都道府県レベルのナショナリズムと国家レベルじゃはっきり言って効果が比較にならない。
そんな小さな争いにサッカーやバレー程度のスポーツで人を引きつける事などできないというわけだ。

>>877
さぁ？俺はサッカーだけの話をしてるわけだし。

>>876
まずサッカー日本代表＝透明人間と言うのを説明してくれｗ

>>881
代表＝何もない＝透明人間

>>876
透明人間と代表の価値について同一に例える頭の悪さをまず直せよ（笑）

>>883
>>882

>>879

でもそういうのを否定してしまうとプロ野球が目指す「地域密着」も否定する事にならんかな？

>>882
代表が何も無いってどういう意味？
まさか説明出来ないとか？ｗ

>>879

その都道府県レベルのナショナリズムで、J2なのに有料入場者で17000人の動員が出来るまでになってきてる。
プロの興行としては、十分採算が取れるラインだよこれは。

Jが一つのラインを超えたと言う事、それが今年の結果だよ。

>>884
日本代表は存在しますが？何か？皮肉が通じる頭じゃないと思うけど（笑）

>>886
過去ログ参照

あと「ナショナリズム」は国家単位の意味だからな
都道府県の地元意識とはそもそも言葉の意味が違う。

>>885
もちろんそんなもので人気が得られるはずが無いでしょう。
野球そのものへの人気、選手そのものの人気が無ければ人気なんて生まれない。

>>887
＞有料入場者で17000人の動員が出来るまでになってきてる。
＞プロの興行としては、十分採算が取れるラインだよこれは
年間平均ならな

>>879
ん？
おまえ「サッカーなんてナショナリズム無しじゃ盛り上がらない」
俺「いや盛り上がってるやんｗ」
おまえ「じゃあ柔道や水泳は？」

意味わかんねｗｗｗっうぇｗｗｗ

>>890

本来の意義で使うなら、君の「ナショナリズム」の定義が間違ってる。
本来スポーツに使われる用語では無いからだ。

nationalismは政治用語だからね。

>>892
ナショナリズム以外の部分が、バレーよりマシだというだけだろう。
まさかサッカーはこんなんで盛り上がってると思ってるのか？
視聴率３％のくせに。

何も無い日本代表が視聴率ダントツの不思議
人気が無いならまだしもｗ
多分「過去レス読め」とかレスして来るんだろうなｗ

>>894

でも巨人戦は４％なんて数字だしてたよね？

880　でも他のスポーツにもないんだったら、サッカー代表に、価値が無いって言う必要は無いんじゃない。

>>896
Ｊリーグは最高で４％だからね。
次元が違うよ

>>894
サッカーが１２チームしかなかったら視聴率高くなるよ。

>>894
盛り上がってると思ってる。
もちろんもっと盛り上がるとも思ってる。

>>898

でも地方だと15％穫ったりしてるよ。

だれか吉野家でごはん買ってきてよ。

>>894
Ｊリーグ・チャンピオンシップ・第２戦・浦和レッズ×横浜Ｆ・マリノス ＮＨＫ総合 '04/12/11(土) 19:30 - 180 15.3
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2004/vol50.htm#sports

>>899
福岡にはサッカーと野球、同じ１チームしかないのに、ホークスとアビスパはなんで北部九州での視聴率が違うの？
名古屋では（以下同文

勝手な妄想は恥ずかしいからやめとけな。

>>891

ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2004-5/007.html

Jの収支は右肩上がり、大宮と川崎が抜けたから2004-2005はJ2のみ減ってるがね。
Jはコンビニで十分、野球はデパート。

一つ一つは小さいが、そのうち総数で野球を凌駕するよ。

アンチサッカーもいろんなデータに目を通してきただろうけど

ぶっちゃけどう思ってるの？
本当は、ちょっとやべーこのまま成長するかもぐらいは感じてる？

>>904

そのソフトバンクの金城湯池を、Jが脅かしつつある。
福岡の商圏にあるのが、北九州・大分・佐賀・久留米・長崎・熊本等の北部九州だけど、
大分・佐賀・久留米辺りは確実にJに侵食されつつある。

熊本辺りもロッソがJ2に上がれば、ソフトバンクは動員を喰われるんじゃないかな？
北部九州700万人を商圏とするか、福岡市内130万人を商圏とするか、
これは数年見てみないと分からないけどね。

俺は熊本や佐賀や長崎の人間が、ソフトバンクを応援してる事が異常だと思ってる。

>>907
そういう幸せ回路が発動してるようじゃ、まだまだダメだな。現実として脅かしつつあるなんて有り得ない。
ホークスとアビスパ、グランパスと中日、ハムとコンサ、楽天と仙台何とか（名前失念）など、その地域に一つのチームでチーム数はの違いは言い訳にならないのは理解できた？
国家間抗争によるナショナリズムが期待できない国内リーグでは、スポーツ自体や選手自体の魅力が無ければ成功できない。
サッカーやバレーにその能力は無いという事だ。

>>908
もうちょっと日本語上手に書いてくれ

>>909
すまん。
福岡や名古屋や仙台や札幌などチームが一つしかないような地域では、リーグ全体のチーム数は視聴率獲得において関係無いだろ。って事。
もう学校行く準備するから。落ち・・

リーグ発足１０年たらずのＪと野球じゃファンのおっちゃんの数がｗ
あと１０年たてば同じくらいになるよ。

>>908
コンサやベガルタは成功に入れないのか？
あんたの言う成功って巨人阪神ＳＢ中日クラス？

>>910
なるほど

サッカー見る人は野球見ない
野球見る人はサッカー見ない


ﾄﾞﾝﾅ脳ﾀﾞﾖ｡ﾟ(ﾟ^д^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ