【サッカー/Jリーグ】「時の人」、ジェフ千葉監督のイビチャ・オシムさん

　Ｊリーグ発足後は優勝がなかったジェフ千葉を、就任３年目でタイトルに導いた。試合後は
「おめでとうは選手に言ってほしい。これが最後のタイトルにならないことを願っている」と
喜びをジョークで包んだ。皮肉っぽいユーモアと日本サッカーの問題点を鋭く指摘したコメントは
「オシム語録」として知られる。
　試合では選手に猛烈な運動量を求め「走るサッカー」が千葉の代名詞となった。選手の潜在
能力を限界まで引き出す指導は、他チームの監督に「お金を払ってでも教わりたい」と言わせた。
　「リスクを冒さなければ人生で何も成し遂げられない」が口癖。選手から「人としても大事な
ものを教えてもらった」と絶大な信頼を得ている。
　旧ユーゴスラビアで、現在はボスニア・ヘルツェゴビナのサラエボ出身。理数系を学ぶ優秀な
大学生だったが、サッカー選手の道を選び、１９６４年の東京五輪にも参加した。
　引退後は４５歳でユーゴ代表監督に就任。元名古屋グランパスのストイコビッチらを率いて
９０年ワールドカップ（Ｗ杯）で８強入りした。９２年の欧州選手権は優勝候補だったが、母国で
起きた民族紛争のため、開幕直前に出場を禁じられた。
　「つらかった。だが学問の道を選んで母国に残っていたら、今ごろは生きていなかっただろう」
と苦い過去を振り返る。寝る間を惜しんでサッカーの研究に没頭する６４歳。アシマ夫人（６３）
と２男１女。長男アマル氏（３８）は今季から千葉のコーチを務めている。

引用元：スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051105-00000027-kyodo_sp-spo.html
ジェフ千葉　イビチャ・オシム監督
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/player/2005/osim.html

関連スレ
【サッカー】PK決着、激戦の末ジェフ千葉が初タイトル…ヤマザキナビスコカップ決勝★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131176637/

おしめさん

「時の人」って…　　そこまで一般に浸透してないだろｗ

テスト

時の人とか読売でも2ページ目に出しくるけど
うざいだけ。
そんな人のふんどしで相撲とりたいのか

今日の采配はミスでしょう

あげ

イビチャかわいいよイビチャ

オシム

すぐにでも代表監督に！
自慰子ｲﾗﾈ

御大オメ

惜しむ禁止

最近のサカマガで知ったけど、東京五輪のときに選手として日本に来てたんだね。
日本とも対戦して勝ったらしいが。

巻のゴールですんなり決まってりゃ結果同じでも印象が大分違ってたのに
やっぱPKってあんまり面白くないよなー

じぇふちば

例のコピペの人はまだー

なんでPK見ないの？

次期日本代表監督になってもらいたいが、
年齢がなぁ…

おしっこ漏らしてイビチャイビチャ

オシム　ジェフ千葉　千葉の人　オメ！

ちょWWW名前さらして祭り状態WWW
削除依頼だしてるしWWW
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1127100314

>>13
その時、宿舎に自転車が用意してあって暇をみつけては都内散策に走り回ってたらしい。
それがすごく楽しかったそうだ

結論としては、宿舎に散歩用の自転車を置くというのは誰の発案か知らないけど
遠来の客をもてなそうという心が・・云々

ジェフ市原ってＪ２に落ちたの？

>>14

なんでこの人凄い人なのにジェフの監督なんてやってるの？

>>24は誤爆

>>25
それがすごいところだ

オシムがあと10歳若かったらなぁ。
日本代表監督になれるのに。

ジェフって監督はいいの連れてくるんだよな。
選手は安いのを育て、高くついてきたら売るというカープみたいなチームだがｗ

猫背がステキ

オシムは自分が給料いくら貰っているか知らないらしい。
サッカーに携われれば充分で、それ以外のことは興味がないとか。

>>28
１０歳若かったら日本に来ていないと思われ

>>25
若いときに日本に選手として来て、
そのとき地元の人に大変親切にしてもらったから
日本に対する印象は良かったらしい。

珍しいスーツ姿だったな

Ｊの外人監督は実績のある監督ばっかだよ

カミさんアッシマーなのか・・・

若いいい選手がいるのになぜか伸び悩むジェフを一気にここまで仕立てた
功績は大きいね

>>29
オシムとズンドコと、たまたま2人良いのが続いただけじゃん。ひょっとして清雲とかも入れてる？

何でも欲しがる監督達とはえらい違いだな

>>28
オシムがあと10歳若くて、代表監督やビッグクラブで指揮したい
という野心があれば、日本代表なんて必死でお願いしてもなって
くれないよ。
オシムの場合、やれないんじゃなくて、やりたくない、やらないだけ。

>>.38
ベングローシュ

ついでだからジーコも指導してやってくれ。

どーせ代表の日程じゃ大した成果出せないから
オシムがトルシエや岡田みたいに叩かれるの嫌だからやってほしくない

やっぱ決勝だからスーツだったのかな？

いいんでは代表監督に、痔ー子より断然よし

カープ出しちゃうとこが笑えるｗｗｗ

ジーコよりは大したことないけど、いい監督やｎ

「実は、イビツァ・オシムは40年前からの親日家だった！」
http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/motohiko_kimura/motohiko_kimura_000001.html

オシムのおかげで東欧圏でジェフが有名になっているからな。ベングローシュが
監督していた時点でそれなりに有名だったらしいけど

この人は本当にスゲーと犬サポじゃない俺も素直に思うよ

>>48
これこれ＾＾
いい話だ

68年欧州選手権で選手として準優勝してるんだよな。すごすぎ。

そんなことを言ったら日本にはもっと凄い経歴の人らが
何人も来てるべ

A代表がｵｼﾑｻｯｶｰになったら今のﾒﾝﾊﾞｰがらっと変わるだろうなw

やめるやめる言ってるけど結局やめてないのねｗ

>>53
ま、そうだけど>>1に書いてなかったんでね。

オシムが率いたゴールデンエイジの旧ユーゴ代表が見たかったなぁ。
もし制裁食らわなかったらどんなチームができてただろうね。

>>48
ホスピタリティーは大切なんだな

皮肉にも代理出場したデンマークが優勝したもんな

自転車のおかげで来たのかよ
まあ日本製の出来はいいけどな

日本代表監督なんていう小さなポジションに収まって貰いたくないほどの人材。
仏国のシステムに倣って、日本にも監督育成アカデミーを作って そこで学長にでもなって欲しい。

オシムってれアルからもオファーあったのか

まぁないだろうけど代表監督になったら、どの選手を起用するのか非常に気になる。

豚とスンスケは落選だろうな

>>62
２年前にね

90年のヨーロッパ予選から
92年のヨーロッパ予選の試合を
時系列で見ていくとチームとしてか成長していたのは明らかだったからな
特に後方からセンターバックからのトップへの楔のパスと
フィードによる展開力が素晴らしく向上していた

長男も有能って聞いたけどホント？

Ｊの外人監督はスゴイの多いだろ

ＷＣ優勝チームのスタメンだの
ＷＣ優勝チームの監督だの

オシム＝所詮東アジア人なんて走ることしか能がないと
内心思ってるニヒリスト
ジーコ＝日本人だって白人黒人に劣らないサッカー能力を持っているはず
と堅く信じてるオプティミスト

↑要するにｼﾞｰｺの目は節穴と

>>13
日本戦で２得点。

胴上げ拒否してたな

ちょとおー
例のコピペの人まだなのー？

まだ帰ってないんじゃない＞いつもの人
確か国立まで見に行くとか言ってたし

いつもの人もそれなりに忙しいんだｗ

サラエボ副市長もやってたってほんと？

>>76
ほんと。

いつもの人？　記者さん
国立からケータイれカキコしてたのれす

どっかの局でオシムとバレンタインの対談をやる予感

オシムさんＪＦＡの指導員になってくれないか

>>69
オシム＝アジア人の特性であるスタミナを最大限に活かそうとするリアリスト
ジーコ＝日本人だってブラジル人と同じようにプレーできるはずと
堅く信じてるオプティミスト（ドリーマー）

まぁ欧州からオファー来たらあっさりジェフ去るけどねｗ

>>82
レアルのオファーを蹴ったけどね

レアルで勝っても報われないよな
あのスラムダンクの監督みたいな人とか

持病持ちプラス高年齢だからビッグクラブの監督はやりたくないんしょ

ジェフの試合は興味ないけど、オシムが好き
オシムの反応をたくさん見たいから
オシムカメラ設置してほしい

ベルデニック　オシム　あと誰だっけ？

>>52
ユーゴの星ジャイッチと共に中心選手だったみたい

>>87
ベングローシュ、フェルシュライエン、ザムフィール、エンゲルス。
フェルシュライエンは今のジェフの基礎を作った人
それをぶち壊したのがエンゲルス、多少立て直したのがザムフィール
そしてベルデニック、ベングローシュ、オシムと続いて今がある

現役時代のオシムのプレー、見てみたいな。

オシムのサッカーって結局ラスト30mのアイディアを欠いて
行き詰まってしまってるな最近。

>>84
デルボスケ？

>>91
これで飛びぬけた選手が一人いたらもっとグレードアップしたチームになるよ。
例えばピクシーのいたベンゲルの名古屋みたいに。
今の千葉はピクシーがいるかいないかの違い。

オシムを過大評価する厨は、結果だけに偏重して評価するな。
言うなれば、偏差値思想に毒されてサッカーを観てる、みたいな。
あのな、「時の人」とかどうでも良いんだよ。
観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
オシムのサッカーにはそれがない。
ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。
「ＪＥＦにはロクな選手がいない」とか、よく平気で言えたもんだよ。

ジーコが「オシムはここ数年いい仕事をしている」
とか格上の人間に失礼なコメントしてるぞ。

乙

>>94
乙

オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿げ

＞ベングローシュ、フェルシュライエン、ザムフィール、ベルデニック

ここらへん、今何してんの？

>>94

難しいたて読みだな。

いつもの人？

今日見てきたけど単純に凄い監督だと思った
何か持ってるよジーコにはない何かを

ちゃんと少し改変してるな

>>95
「オシムはここ数年わたしよりずっといい仕事をしている」
の間違えだろｗ

ヒディングに似てる気がする

１０５なら６倍満が日本代表監督電撃就任

ほんとジーコのかわりに
代表監督やってほしいな
オシムなら負けても納得できる

オシムを褒めるのはいいけど無理やりジーコ持ち出して比較するバカの多いスレはここですか？
ジーコ持ち出さないと評価できない程度の指揮官じゃねぇだろ？

今日は本当に糞試合だった。
が、オシムの涙にグッときたから許す。
あと、ワシントンと会って写真をいっしょに撮ったぜ！

今からでも変わってほしいよね
それでも来年6月には自慰子JAPANより強いチームが出来てそう

>>95
オシムがジーコより「格上」？
お前馬鹿だろ

胴上げを断るオシム　萌えw

>>108
1人か2人オツムの弱いアンチジーコさんがいるだけだから、気にしないでくれ。
オシム自身はジーコを尊敬していると明言してるのに。

>>111
年上の間違いだろｗ

>>109
おまい緑のスレに来てたろ

ジーコはオシムをテクニカルディレクターとしてﾄﾞｲﾂに連れて行くべき
別にジェフ辞めなくてもいいから
ギドの横に居るエンゲルスみたいな感じで

>>111,>>114
監督としての実績は明らかにオシムのほうが格上だが？
ニワカは何にも知らないんだなｗ

>>94
実際ロクな選手いないもんな

>>109
ちょｗｗｗまｗｗｗ
どんな試合ならおもしろいの？ｗｗ

>>117
キミは確かに頭が悪そうだ。
ジーコはジーコなんだよ。しかも特に失礼な発言ではない。

>>111

>>120
＞ジーコはジーコなんだよ。

これが理由？
カルト信者さんですか？ｗ

今スカパー再放送見てる
もう試合も終わって祝勝ムードだが

プラティニがウリエに「良い仕事している」とか言った場合を
考えてみるといいじゃないかな(笑)。
監督としてはウリエの方がキャリアは上だけども。

市原市民より　名前改名今も反対です

ウリエはここ数年いい仕事してなかったけどね
今シーズンのリヨンは知らない

ウリエのいたリバプールにはぬるぽなイメージしかない。

紅男のりばぽもぬるぽ

>>124
国籍が同じだとイメージが変わらないか？

>>122
たぶんお前はジーコを舐めすぎだわそれ(笑)
サッカー界の偉人中の偉人なんだから。
プラティニ、ベッケンバウアーとかと置き換えてみれ

>>124
プラティニはそんなこと言ってないじゃん

>>130
もう少しジーコが男前で髪の毛フサフサで低い声で落ち着いた話方をしてればなぁ
俺はあんなジーコも好きだけどね

>>130
プラティニはともかく、ジーコと皇帝は並ばないだろ
引退後のキャリアが違いすぎ

みんなから尊敬される人って最近いないよな。

> 69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/11/05(土) 21:30:45 ID:8RXcWDLN0
> オシム＝所詮東アジア人なんて走ることしか能がないと
> 内心思ってるニヒリスト
> ジーコ＝日本人だって白人黒人に劣らないサッカー能力を持っているはず
> と堅く信じてるオプティミスト
>
> 70 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/11/05(土) 21:34:57 ID:7rcaDE3B0
> ↑要するにｼﾞｰｺの目は節穴と

ワロタ＾＾

>>134
欠点探しに躍起な世知辛い世の中だからな・・・

プレーヤーとしてはジーコのほうが格上。
監督としてはオシムのほうが格上。

選手として偉大なのと、監督としての偉大さは別。
それだけの話だよ。

はい、ここ↓でトルシエ本人の登場

モロッコ代表監督に就任しますた

オシム対ジーコなんてどうでも良い。
それよりも、オシムが毎年恒例の辞意をほのめかしはじめた件について。
オシムって、そんなに注目されないとイヤなの？

オシムが代表監督やったら即効俊輔はずされそう。

千葉おめでたう。

>>140
いつも乙ｗ

>>94
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

カペッロ、ファーギー、ベンゲル、ベニテス、モウリーニョ、フェリペ
この辺が現在世界最高級の監督。

>>132
ジーコは若い頃は男前だったんだけどな・・

そりゃジーコよりはるかにサッカー人としては格下のオシムだけど
ここ数年良い仕事していると思うよ

いや、本当に。
オシムの術中にはまってると思わないか？
毎年辞意表明をやって、毎年皆から残ってーと言われる。
んで、毎年残る。
なんだよ、コレ。
年中行事か？
年俸釣り上げ？

>>148
ﾜﾛｽ

>>140
爺だから

オシムを見る度にチェリビダッケを思い出します

試合を見てる量が半端じゃないだろうな
相手のいいところを必ず潰しに来る

なんか顔が若くなってタナｗ
スーツ着てたせいかな

>>148
それが昔からオシムのやり方なの
無知は黙ってろ

この人もユーゴで地獄を垣間見たのだろうか・・

オシムはちっちゃい頃に絵本で読んだ
へそ曲がりのオジサンにそっくり。

この人は何？ひょっとして世界的に名匠だったりするの？

>>157
それはない。ベンゲルの方がずっと↑。

いつもの人乙です　まぁお茶でも　 (　 ﾟДﾟ)⊃旦

>>138-139

>>155
俺は愛が好き、憎しみが嫌い。
平和が好き、戦争は嫌い。
仲間との協調が好き、いがみ合いは嫌い。
自分の意思が好き、誰かに命令されるのが嫌い。

こんな俺だから、勿論自由なブラジルサッカー応援する。
オシムの恐怖政治サッカーはマジで勘弁。

トルシエとどっちが上？

>>162
比べんなあんなクズと

>>145
ファーガソンをファーギーと呼ぶ人を初めて見ました

>>161
俺平仲自こオ

スパサカでサンドロが映った。

あー、スパサカうぜぇ。
こんな貧乏臭いガキなんて見たくねぇよ。

揖斐茶惜しむ

あんちゃん
節子
ビチビチやねん

>>161
ロックバンドの訳詩みたいだな

オシム、後ろから読んだら虫男

Jリーグ自体一般に浸透していない

オシム監督はネ申

ちょWWW名前さらして祭り状態WWW
削除依頼だしてるしWWW
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1127100314

mTlYIwR7O

田舎サポなんだから
人間力を応援してろよｗ
いちいち絡んでくるな
うざすぎ
ハースのサイトまた荒らしたのも
クラブに通報済みだからな
首洗って待ってろよｗ

オシムたん今年くらいは契約書にサインしてやってくれ・・・祖母井さんが気の毒になってくる

>>145
ヒディングも入れとけ。かの国の為じゃないが…

まあオシムは恐怖政治だとか、選手をリスペクトしないとか・・
全く何にも知らんのだね。
うわべだけでしか判断できない池沼が多いな。

サッカーの監督はそのサッカーでこそ
評価されるべきで、それ以外関係無い。

>>179
少年サッカーの監督さん？

自分が応援してないチームの結果などどうでもいい。
オシムのやってるサッカーは見てて面白い。
ただそれだけ。

俺は面白くない。ただそれだけ。
監督なんぞ別にどーでもいい

>>181
そうだね、代表の試合とか見てるとイライラする。
トルシエのサッカーの方がはるかに面白かった。
オシムのサッカー観てると負けてもあまりストレス感じない。
試合自体も観ていてストレス感じないし。
ちょっとこの選手変えた方がいいんじゃないか？
と思ってると同じように選手交代してくれたり、実にシンプルなんだよなあ。
？？？って選手交代もないし、まあ層が薄いってのもあるんだが・・・

http://moonoki-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050922184321.jpg

代表にもこんぐらい気持ちの入ったゲームを見せてもらいたいね
代表の試合からは選手から何が何でも勝ちたい気持ちが今日みたいに伝わってこない

>>183
俺は逆っす。トルシエや岡田のサッカーはだいっきらいだった
たぶんキミは運動量が多いサッカーが好きなんだと思う。高校サッカーとか好きじゃない？

今日の試合で言えばガンバのサッカーの方がずっと楽しかった
人それぞれですな

岡田は今日のジェフとガンバの死闘を見ても

あの超守備的なリスクを犯さないうえに
つまらないというサポーター泣かせのサッカーを続けるのかな？

普段のオシムの戦術は、
引いて守るよりも積極的にボールを奪いにいくプレス守備と
パスをしっかり回してスピードと厚みのある波状攻撃を仕掛ける
というイメージがある。

しかし今日はもうちょっと堅実だったな。いい試合ではあったけど。
個人的には、前にガンバをボコボコにしたときのが良かったな。

マリノスはココ最近魅せるサッカーを目指してると思うよ。
だからリーグ戦イマイチなんだろう。

>>186

オシムサッカーを高校サッカーとしか見ることができないのか…
あんなリスクを犯したサッカーで
しかも強気な采配できる監督いないよ
西野は常にオシムから仕掛けられたの受ける守備的な采配

ガンバもメンツは揃ってるんだけど
監督がたまに血迷うからな
トルシエや岡田のサッカーはだいっきらいってのは禿同

岡田ってそんなにつまらんサッカーしてるか？

>>183
俺はトルシエが好きだったけど、今の代表も好きだよ。
「今の」っていうのは中田が合流したイラン戦以降のことだけどね。
全員で声を出し合い、全員で守り、全員で攻める。
オフザボールの動きが活発な見て楽しいサッカーだと思うなぁ。
アジアの弱小相手に後ろでグジグジ守って何となくセットプレーで勝っていた頃の
代表とは別物だよ。
あんな手抜きの老人サッカーを、ただ「トルシエと違うやり方で結果を出した」という
一点だけで持ち上げていたバカとは別の視点で今の代表は評価したいなぁ。

2004年の欧州遠征の頃の方がよかった。
久保、小野、中村、中澤は揃ってほしい

>>145
ヒディングとアンチェロッティが入ってない時点でアウトだろ
ファーガソンなんて今老害ちゃうんかと
他は知名度的に好みの問題になるけど、
俺はルグエンを推す

アンチェロッティは采配おかしい時あるだろ。明らかに選手に助けられてる

>>48
久しぶりにいい話を読ませてもらいました
貼ってくれた人、ありがとう

マリオ・ハースが出ていれば、ジェフの前線がもう少し楽しくなったと思った

まぁ、世界中でモウリーニョのみがずば抜けた指揮官である事に間違いはない。

スイスでは　代表監督のアンケートでは
常に　断トツらしいね　この人は。

なぜか知らないけど

>>199
オーストリア最新の「この人に代表監督になって欲しい」アンケートでもトップだったらしい

市原があと一歩勝ちきれないのは、スーパーなプレイヤーがいないからだと
いってる奴がいるが、それは違うと思うぞ
最後のピースをひとりに求めないのがジェフのサッカーの真骨頂なんであって

点がそれなりにとれそうな外国人フォワード入れりゃ勝つチームになるよ
なんだかんだ言っても、リーグの得点力は外国人頼みなんだから

>>30素敵(;´Д`)ｲﾋﾞﾁｬ！

この監督知ってるよ。昨日テレビに出てたジャン

創造的な部分は教えられないからね

海外厨ばっか。

>>191
過密日程と怪我人続出で仕方ない面もあるんだろうけど、
攻撃に関してはイメージに欠けてると思う。
連覇してたときも久保奥ドゥトラ等の個人技頼みな部分が強かった。

今日の試合見てやっぱオシムすげーと思った。
ＰＫもみんな落ち着いてたしメンタル面もそうとう鍛えられてるのだろう。

>>207
鞠は糞サッカーやってても、奥のプレースキックの精度がはんぱなく
それで点を獲って勝ってただけ。
去年の後半から、奥のキックに乱れが出て
得点源がなくなった。

オシムが監督でストイコビッチがいたときのユーゴ代表は
攻撃的で魅力的なサッカーをしてたと聞く

俺は断片的な映像でしか見たことないが
基本は今のジェフと同じ２、３列目の走りこみで、
厚みのある連続攻撃って感じだったらしい。

やっぱ選手が違うと、同じ戦術でも創造性が違うんだろうか

>>206
海外厨じゃないけど
日本の監督が選手のレベルより遥かに低いのは、事実。

分かりやすい悲惨な実例は、WYとオリンピック。

>>210
あと10年くらいしたらオリンピックでの失敗が生きているとか言って，
名将になってるかもしれないじゃないか

今日は知将と恥将（本人は知将と思い込んでる大馬鹿）の対決だったからな。

おめでとう

あの頃のユーゴはストイコビッチが10人いるような感じだったと思う。

日本人選手のレベルは劇的にではないけど着実に上がって来ているように
思うんだけど、日本人監督のレベルは上がって来ていると言えるのかな？

欧州の最高資格（UEFAのA資格か、それと同等に相当する資格）
を持ってる日本人監督ってどれくらいいるんだろ

>>215
30年前に比べればあがってるんじゃないかな。

>>215
Ｊ始まったころよりはずっとましになってきた気がする。釜本とか居たし

国内厨ってのは弱小を中堅に押し上げる監督を
名将と崇め奉ってるよな。

まあモウリーニョ、カペッロ、リッピの横綱相撲より
タイトル取れなくてもゼーマンとかのが好き、
という気持ちは分かる気もする。

オシムのサッカーは佐藤勇人が肝だな
よく走りよくチャレンジするヨーロッパの香りがする選手。
去年あたりから佐藤は充分代表クラスだと思うんだけどな。

このままいけばパクチソンのように大化けする可能性あり

普通に、才能ねぇから。

朴智星なんてほど遠い。

http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2005/09/post_e323.html

クロアチア紙のインタビュー

>>48
＞「サッカー界に身をおくと常に興奮の坩堝にはまり、
＞『脅迫』と背中合わせになってしまうイングランドやイタリア、スペインとは違って、
＞日本には冷静に、その恵まれた条件を最大限引き伸ばせる環境が整っている。

最近は頭のおかしい奴が増えてるけどな

オシムインタビューで笑ったのが、


>−日本のジャーナリストやサポーターとはどんな関係を築いている？
>
>（略）「信じがたいほど忠誠心があり、アウェーでも5000人ものサポーターが我々をサポートしてくれる。」


いねーよ、JEFサポがアウェーで5000人も！
ホームでも、トータルで5000人くらいしか集まらないチームなのにｗ
オシムにも見栄みたいなのがあるんだな、とちょっと感心したｗｗｗｗ

>>40
J監督は欧州人にとってさほど魅力的じゃないかもしれないが、
日本代表監督ってのは、代表監督を志す人にしてみれば
自国代表の次くらいに魅力的なポストだと思うぞ。
待遇面でも、注目度でも。

代表に一番かねかけられるのは日本だしな。

>>223
切符買ってるオシムﾜﾛｼｭｗｗｗｗｗｗｗ

90年のユーゴの代表監督と同一人物とはとても思えない
>>209
仮にもピクシーやサビチェビッチ（サブだが）のいたチームが
今のジェフみたいなサッカーしてたわけねえだろｗ
あの時はピクシーとゲームメーカーの大ベテランスシッチ以外は
「将来のビッグプレーヤー」ばかりだったがそんなに汗かいてるサッカーはしてない。
まあ大会期間中は暑くてそれだけで大汗ものだったわけだが

それにしても昨日のジェフはおかしかったな。
あれだけ迷いながら余裕の無いジェフは久しくなかった。
大舞台での緊張なのか、ガンバが研究してたのか
よくわからんが、あれではガンバの方が勝つ見込みが
あった。

オシムだけは尊敬する。阿部だけはかっこいいと思う。そんな俺。

過去のＪリーグの監督の中でもベスト５には入れるんじゃないの？

ナビスコなんかタイトルと呼べるかよｗ

−日本のサッカーは？
「日本はクロアチア、スロベニア、オーストリアより上のランクに位置している。サッカーを知
っていると思っている人達には非常に不愉快だろうがね。全てのベースに走力があり、走力
がなければ何もないと同じだ。君達に例えれば、ジャーナリストになりたいとしても書くことを
学んでなかったようなもの。非常によく走る。規律については話す必要がないだろう。」

オシムすげー

>>223
このブログ面白いね。
オシムの番組作るとすれば1時間番組では収まらないかもｗ
サッカーだけじゃなく戦争とか色々な経験しすぎだ。

>>232
へぇ〜Ｗ

私はサッカーの奴隷だ。

でかいでかすぎるよオシムさん

オシムかっこよすぎ。
でも、言ってることが難しいよ……俺バカだから……

>>229
ガンバに勝つ可能性があったからジェフはおかしかったって…
そもそもガンバの方が地力は断然上だろが
それはオシムも認めてる

海外で通用する日本人監督はいつ訪れるのだろうか？

前のほうのレスにあったスカパーの記事で

>40年後、50年後、意外な世界の要人が2002年時の日本の好印象を語りながら
>思わぬ福音を我が国のスポーツ界にもたらしてくれるかもしれない。

とあったが、かの国はｗｗｗｗ

>241
まず「世界の壁」とかいう台詞を発言しない監督からスタートだ。
敷居が高いなオイ。

自虐厨臭い奴が2人ほどいるな

>>231

ベンゲル、ベングローシュ、スコラーリ、オシム、シャムスカ

でベスト５だな。

Jリーグって監督だけは本当にすごい人達がよく集まるよな

選手もスゴイのが来てたけど。最近はアレだが。

>>245
ジョアン・カルロス、アルディレス、バクスターとかは後の劣化のせいで除外か？

>>111
あのなwww
ジーコなんてまともに監督やった事なかったんだぞ?www
わかってる?www

>>242
最近ジーコが馬鹿みたいに審判に文句言うせいで
日本サッカーのイメージが低下してるらしいよ
せっかくの日本人の努力を台無しにしてくれるよあの素人監督は

千葉サポじゃないが、オシムが帰国する時は泣くな。

自分の人生で泣けよ

>>245
フェリペがジュビロの監督を途中で辞めて帰っちゃった時には川渕チェアマン（当時）が
「人として最低。二度と日本の土を踏んで欲しくないね」
ってスパサカのインタビューで怒ってたのをビデオにとってたのもあってよく覚えてる
数年後、トルシエの後釜の一人にフェリペが挙げられた時はアッサリ手のひら返して
「素晴らしい手腕を持った指導者の一人ですね」って褒めちぎってた
俺は前述のインタビューの印象のおかげで、どれだけ実績あげてもフェリペ信じられない
ついでに後述のインタビューのおかげで川渕も嫌いになった

>>228

だからこそジェフ以外でオシムの采配を見てみたいんだけどね

>>253
川淵が怒るのも無理は無い。
ジュビロに就任してヴェルディに負けて優勝戦線から離脱。
勝手にブラジルに帰国後辞任。
帰国時に「Ｊリーグはレベルが低い」と発言。

川淵チェアマン（当時）は「当たり前じゃないか。ふざけた事を言うな」と激怒。

ｵｼﾑ今期で辞めちゃうの？続けて欲しいよ…てか、マジで日本代表監督やってほしかった(´･ω･)

ジェフ辞めるんだったらサッカー協会の特別理事にでもして日本と繋がりは持っておこうぜ

年齢や健康の問題がある人だし、国を背負わせるような仕事はしてほしくないな。
それより、日本人指導者達を高みに導けるようなポストに就いてくれたらな、と思う。

言い忘れてた、初タイトルありがとう爺ちゃん！おめでとうジェフ

オシ息子も、良い監督なんでしょ。

そう考えると鹿島を常勝チームにしたジーコって凄いんだな

日本酒を嗜むそうだ。

名誉千葉市民に認定汁
アドバイザー契約とか嫌いそうだし

ストイコ・ビッチを始めユーゴスラビア　良いね
オシム爺も

東京オリンピック来の日本びいきだからなぁ

いつもコピペ貼る馬鹿が違うスレでガンバさぽ発言していてﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
お前の所為で負けたんだろ　因果応報だな

どうせグラだろ

>>266
マジ、俺の知る限りだとガンバは好きなチームに入ってなかった気がするんだけど＞いつもの人

マンマークが通用するJリーグのレベルがやばい

マンマークが通用する欧州選手権もやばいな

千葉県で「この人に知事になってほしい」アンケートでもトップだったらしい

>>270
ギリシャの優勝＝琴富士の優勝

絶対それ出して揚げ足とってくると思ったが
ギリシャと違って継続的に通用してるからな
どれだけレベル低いんだって話よ。

はいはいれべるれべる

コンフェデでギリシャを内容的に圧倒した日本はすごいんですね

日刊紙より by 匿名希望 さん
　　　　11月7日（月）13時51分

外国では使い物にならない助っ人選手が、昔からＪリーグでは水を得た魚のように生き生きと
してプレーする。なぜなのか。
日本にやって来る助っ人は「落ちこぼれ」ばかりだ。競争に敗れたアブレ者がＪリーグにやってくる。
もちろん定住する気などサラサラない。結果を残し、より良い好条件で欧州移籍への足がかり
にするためシャカリキになってプレーするのだ。
落ちこぼれ外国人プロのたまり場がＪリーグであり、日本人プロのレベルが低いから、すぐに
活躍できるのだ。
これほどつまらないサッカーを見に行く人がなぜいるのか、何が面白いのか？

Ｊリーグは９３年に１０チーム体制でスタート。それが今ではＪ１・１８チーム、
Ｊ２・１２チームの大所帯に膨れ上がった。ヘボ選手ばかりの「水増しリーグ」
に過ぎないのに、つまらないサッカーを見に行く人がいるのはなぜか？

例えばＪリーグで断トツの動員力を誇る新潟。
「日本サッカー協会の川淵キャプテンは��ｊリーグの優等生�≠ﾆ持ち上げたが、
人気の低かった新潟は、客集めの方策として��タダ券をバラまく�＄�略をとった。
これが的中し、地元住民は何度かタダ観戦をしているうちに��４万人近い大観衆
と一緒に大声を張り上げて応援する�≠ｱとが習慣になり、それでリピーターになっ
ただけのこと」（サッカー記者）
スタンドで暴れる事で日頃のストレスやモヤモヤを発散しているのだ。
「サポーターにはチンピラ、暴走族、不良が多く、地元住民は��あの連中がスタジ
アムで暴れるようになって街が静かになった�≠ﾆ喜んだ。また、今年４月には柏の
サポーター集団が、対戦相手の名古屋の応援席に乱入し、２０人近くの重軽傷者が出た。
ここの連中も、サッカーの応援は隠れ蓑に過ぎず、ただ暴れる事が目的だった」（サッカー記者）

欧州サッカーの猿真似で騒ぐヤカラには、Ｊリーグがつまらなくても関係ないのである。

よくレベル低いとかほざく人って大抵サッカーへたくそなんだよね。

また野球豚か

騒ぐ事なら大阪民国の誇りである阪神ファンの方には一生かないませんよ

東京五輪のとき選手として初めてアジアの国に来たって話と、
そのとき選手村で生まれて初めてカラーＴＶ見たって話は既出？

ジュビロに主力を引き抜かれても、リーグ順位はジュビロより上だしタイトルも取ったのはすばらしい。
（ジュビサポなので悔しいが）

あとJリーグのレベルが低い云々は聞き飽きた。
まだ始まって13年しか経っていないが、代表強化やビジネス面でまずまずの成功を納めている。
ファン/マスコミにしても、98年W杯の頃は「オフサイドって何ですか？」という次元だったが、
今では戦術面でも議論ができ始めている。

選手、ファン、マスコミがいきなり欧州・南米レベルになることは有り得ない。
文句、批評は試合を実際に見て（つまり金を落として）からでお願いします。

>>281
茶野が抜けてもストヤノフ。村井が抜けてもハースを連れて来たから。
一方のジュビロはＦＷにチェヨンス。ＤＦにキムジンギュ。

そりゃジェフに負けるがな

>>276
Jリーグ→NPB
欧州→MLB
サポーター→阪珍応援団
とすれば野球とほぼ状況が一緒なのだが･･･。なぜサッカーだけ叩かれる？

法則炸裂だったのかぁぁぁぁぁ！

しかし何で韓国ラインなんだろ？
ドゥンガコネクションで良い選手取れなかったのかな。

フグ田サザエ　川村女子短大中退 
フグ田マスオ　早稲田大商→海山商事 
フグ田タラオ　かもめ第三小学校→海城中→海城高→明治大経営→フリーター 
磯野カツオ　かもめ第三小学校→区立中→都立中→花沢不動産 
磯野ワカメ　かもめ第三小学校→区立中→都立高→北里大看護→北里大学病院 
磯野波平　尋常小学校→丁稚奉公→リーマン 
磯野フネ　日本女子大 

波野ノリスケ　東京大法→講談社 
波野タイコ　立教大経済 
波野イクラ　慶應義塾幼稚舎→慶應義塾普通部→慶應義塾高→慶應義塾大経済→ヒモ 

カツオ担任　東京教育大 
中島　かもめ第三小学校→区立中→國學院久我山高→法政大→広島→ドジャース→ロッキーズ 
橋本　かもめ第三小学校→区立中→都立高→フリーター 
西原　かもめ第三小学校→開成中→開成高→東京工業大→富士通 
花沢花子　かもめ第三小学校→区立中→都立高→明海大不動産→花沢不動産 
カオリちゃん　かもめ第三小学校→区立中→都立高→青山学院大法→丸の内ＯＬ 
早川さん　かもめ第三小学校→区立中→都立戸山高→慶應義塾大経済→ＪＥＴＲＯ職員→衆院議員 
堀川君　かもめ第三小学校→区立中→日大鶴ヶ丘高→日本大法→世田谷区役所 
スズコちゃん　かもめ第三小学校→区立中→都立高→ショップ店員 
ミユキちゃん　かもめ第三小学校→区立中→都立高→美容専門学校→美容師 
リカちゃん　かもめ第三小学校→桜蔭中→桜蔭高→ケンブリッジ大→国連職員 

伊佐坂難物　早稲田大第一文中退→作家 
伊佐坂お軽　日本女子大 
伊佐坂甚六　早稲田大理工（三浪） 
伊佐坂ウキエ　東京理科大理工→ＮＥＣ 

穴子　専修大法→海山商事 
部長　早稲田大政経→海山商事 

三河屋店主　東京商科大 
サブちゃん　一橋大法→サントリー→三河屋 

胴上げ拒否したのは残念だったが、
1　9　１　セ　ン　チ　　　1　0　5　キ　ロ　　
じゃあ仕方ないな（ｗ

>>283
あと野球の外人も3Aの選手ばかりなんだよな。たまにメジャーで活躍した選手来るくらいで

>>241
選手に「水飲むな」的な指導をしていた奴を
U-16の監督に招くのが日本サッカー界なんだよな。

こいつに日本のﾕｰｽを任せたい wﾕｰｽそしてｵﾘﾝﾋﾟｯｸﾍお願いします

>>286
おまけに高血圧のご老体だしな

ジェフはカープだ

・歴史はある
・慢性金欠
・アホみたいな練習量
・若手育成がうまい
・でも年俸を払えないので他に売る

>>285
マスオさんが早稲田ってのは知ってたけど
ノリスケが東大法ってマジ設定？

中島がドジャースはﾜﾛﾀｗ

>>285

万一の時の為に保存しておきました。

>>285
サブちゃん…

>>282
それマジれすか？ﾜﾛｽｗｗ

ジェフは茶野　村井　ミリノ　マルキ　ｻﾝﾄﾞﾛとレギュラー5人抜けてる
でハースとストヤノフとポペスク（レギュラーではないけど）　
開幕前はどの専門紙でも最下位候補だろ。
しったかぶりは恥ずかしいなお前ｗ

>>284
ヒント：人間力

>>291
＞アホみたいな練習量
監督変わればどうなるかわからん
＞若手育成がうまい
カープのように育った若手を酷使して壊さない

>>285
波平は大物軍人じゃなかったっけ？
とマジレスしてみる

sdbnfldhf

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sdkofjkdsof


isdffksdo


sdkokfsdk


k@rkgor@kg


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イビチャかわいいよイビチャ

>>281
全盛期のジュビロのサッカーは素晴らしかったよ。
(ジェフサポなので認めるのは悔しいがｗ)
いやマジで。

あれは桁違いだよ

Jリーグ自体レベルの落ち具合がハンパじゃないからな
マンマークて。

>>303
釣りか？それともただの知ったか厨か？

まぁレベル落ちてるのは確か。

知ったかぶるなニワカｗ
レベルは落ちてねえよ
Jリーグがバブルだった頃は酷すぎたがな

日本人のレベルは上がってるけど、外国人のレベルは下がった。
超一流選手が来なくなったから。
リーグ自体のレベルは、外国人の超絶プレーがなくなったので
一見落ちてるように見える。

マンマークも酷いが
後藤健生が言うようにリアクションのカウンターサッカーが増えてる
ナビスコのジェフみたいなね

ACLの結果とか見ても正直レベルダウンは否めない

つか、ワザとファウルもらうディフェンスが最近増えたよ。
あれじゃあ、カードたくさん出されても文句言えない。レフェリーのコントロール以前の問題だよ。

Ｊ視スレで妬き豚ぼこぼこｗ
「サッカーの変化球にはホップがあるよ」
　　　　　　　　　　　　↓
「ホップなんて物理学上あり得ないニダｗ」　　←無知丸出しｗ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　「いや、実際あるし。」
　　　　　　　　　　　　↓
「うそニダｗ　蹴り方言って見ろこのひきこもり」
　　　　　　　　　　　　↓
「これこれこうやってこう蹴るんだよ」
　　　　　　　　　　　　↓
「それはループの蹴り方ニダｗ」　　　　　　　　　←明らかに違う蹴り方をループと勘違いｗ
　　　　　　　　　　　　↓
「いや、ほんとだし。・・・らちがあかないな」
　　　　　　　　　　　　↓
　　　実際のホップしてる動画が出る
　　　　　　　　　　　　↓
妬き豚しばらく沈黙ｗ　やっと出てきた言葉が
「・・・でホップシュートを打つ意味ってあんの？ふつう抑えて蹴るもんだが」

　　　　　　　　話のすり替えｗ

オシムにしてもジーコにしても、評価されるのはやはりフィニッシャーの存在に大きく依存するな
代表では健康な久保
ジェフでは９０分走れる林
が望まれるな

ってかJは昔から下位のチームまでポゼッションサッカーをやろうとする珍しいリーグだよな
ここ最近はプレッシングサッカー全盛で繋ぐ事自体が難しくてなってきてて
中途半端なチームが無理に繋げようとするとすぐ自爆してしまう印象
だからその反発でカウンターに徹底したチームが出てくるのは普通の流れだし
それでいい成績を収めても別にレベルが低いとは思えないけど

いや、マンマークの市原とか見てもわかるようにプレッシングってのとはちょっと違う
むしろリトリートで待ち構えて前の外人含むトリオに勝負させるようなチームが多い

>>309
J開幕当初見てたか？
あの頃のDFは比較にならんくらい酷いもんだったと思うが

そんな大昔と比べてどうするんだ馬鹿

オシムなんてヨーロッパに行けば大したことないね。
オーストリア代表からオファーが来てたけど、最終的には落選だろ。

>>314
当時はお客さんが沢山来てくれて嬉しさのあまり、
張り切りすぎて無茶するって感じだった。
今と違うと思う。

張り切りすぎて１０人で壁作ったりね

>>48
五輪等の国際大会を開く場合には、こういう無形の遺産を生み出せるかが肝心だな

>209
犬サポだが、ピクシー一人いるだけでも全く違うのに、
他の全ての選手が違いすぎるからな・・

オランダ代表クラスのメンバーでジェフのサッカーやったら凄いかもしれん

残留争いしてたチームにオシムが来ていきなり優勝争いするチームに
変わったわけじゃなくて、途中ベルデニックとかベングローシュとかを経て
今があるのに、テレビでは全く無視されてたのがちょっと気になった。

>>321
レッズや阪神もそうだな。
オシムが下地を作って、ギドで1ｓｔ優勝。
野村が下地を作って、星野で優勝。

>>322
それ、初めて聞いた。
オシムは浦和にいたのか。

>>323
多分オフトの事だと思う