【MLB】松井秀、ヤンキースに残留なら４番固定　シェフィールド放出で中軸再編

　【ニューヨーク３日＝柳田寧子、高田健介】
ヤンキースとの３年契約が今季で切れる松井秀喜外野手（３１）が来季もヤ軍に
残留した場合、打順を「４番」に固定される可能性が高いことが分かった。
先に行われた補強をめぐる首脳会談で、今季、主に「３番」を打ったシェフィールドを
放出要員にリストアップ。来季の中軸打線が再編成され、松井の「４番固定」が
戦略としてカウントされた。７日からの本格交渉では、ヤ軍側は「４番」も条件の
ひとつにして、引き留めに動くことになりそうだ。

（中略）
　シェフィールドを放出する場合、チームの主軸の一人として松井にさらなる期待がかかる。
９月に左太もも痛に見舞われるまで１３３試合に「３番」で固定されていたシェフィールド。
その右翼手がラインアップから姿を消すとなれば、今季最も多く４番に座ったロドリゲスを
３番に上げ、５０試合に４番で出場した松井を来季は「４番で固定」する方針が首脳陣で
確認された。

　ヤ軍はすでに来季の戦力として松井を計算している状況。この編成内容が
キャッシュマンＧＭによってテレム氏に伝えられれば「僕を必要としているチームにいたい」
とする松井の心を打つことにもなりそうだ。（柳田　寧子）

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/nov/o20051104_10.htm

２

にじこり・・・

瘡

シェフがいなくなったら、松井の風当たりは
並みじゃないぞ。

　6番か７番固定でいいよ　　　　そんなに実力無いし

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいにしこり4番
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

シェフィールド出しちゃうの?？？？？？？？？？？？？？？？


はああ？？？？？？

誰補強スンダヨ。。

３　エロド
４　にしこり

ええやん

いよいよ世界の四番を襲名だな。

別に
３ロッド
４松井
５シェフ
でいいやん

シェフがいなくなったら、松井の風当たりは 並みじゃないってのには理由がある。

つまり
風→→→→→→→→→＞(ω｀)　にしこり
風→→→→→→→→→＞にしこ||

こうなるわけだからな。

それにしても、シェフは溶け込んでるという話だったのに
なんでシェフを放出するなんて話になるのかな。
やっぱファン批判したのが効いたかな。

それはさすがにないんじゃない？
実力的に・・・・
でもがんばってほしい

シェフって数字以上に勝負強いバッターなんでしょ？
逆にＡロッドはどうでもいい場面で打つらしいけど
シェフ放出して大丈夫かね？ますますＷシリーズ行きが遠のくのでは。

また勝手に記者の妄想ですか

シェフのかわりにＰをとるにしてもライトがいなくなっちゃうよねぇ

シェフのフォーム好きなのに

ツインズ辺りでやれ

ジジイだし今の内に売っとけって感じなんじゃねえの

もう4番じゃ打てないのはヲタでさえ分かってそうだが

なんで四番なんだ？

ああ、わかった

なぜライトを空けるか・・・

ｲ

不満かね？

渡辺満里奈が悲しむぞ・・・
今やMLBにハマりシェフが一番お気に入りらしいから

シェフ放出か・・・いくら入るんだ？

４番は日本ならそのチームのNO1打者ということだろうが
メジャーは、とくにヤンクスに関しては
４番にすえるとプレッシャーで調子を落とす選手ばかりで
最高の選手はあえてその打順にはすえないような所がある
松井はそこらへんをちゃんと理解して
よけいな責任は感じないようにしてプレーしてほしい

>>22
イバニエス

バーニーの一番よかったときぐらい活躍しないと叩かれるぞ！！ｗ

松井ってMLB公式ランキングで3位なんだろ。
シェフィールドよりは上なんじゃないの。
四番でもいいと思うが。

やっぱり普段の態度に相当問題があるんだな
チームの雰囲気に悪影響を与えるなら、どんなにいい成績を残しても
放出すべきだよ

ヤンクスのサブローこと金井秀喜外野手（31)の来期ＮＹヤンキース残留が決定

別にシェフとエロドが悪いんじゃないのにな・・・

ブラウン・パバーノ・ライトなどなど役立たずピッチャーを1人１５億以上で雇っているのが大問題だ。

シェフィールドは引退したいって言ってんだもん

出せ出せ。いくら打っても打撃フォームが美しくないから嫌いなんだよ。

何故シェフが放出されるか。

それは松井の契約条件に反日混じりのシェフの（ｒｙ

A-RODにヤンキース打線を背負う力はない
松井も2番手あたりが合ってる
シェフはどうしても残すべきだ

ニシコリ　←これもにしこりに見えてきた

センター獲るためにライト放出してどうすんだよ

>>35
問題発言多い人だけど松井を悪くは言わないじゃん

シェフィールドはもともと評判がよろしくないからな

キャラがDQNだと放出するのかな
松井は優等生だもんな〜
絶対放出されないなｗ

シェフを放出して清原ローズペタジーニを取るつもりだな！

ジーター　シェフ　松井　　　は仲良しトリオ

>>41
なら、イチローは獲れないなｗ

イチローでも放出して獲るのかと思ったけど。

外野の補強なんてデーモン獲って終わりだろ？？？

松井は５番でええやろ
４番だと、ホームランどころか
ヒットも打てんぞ

ほう四番

デーモンいらん
ハンターがいい

スンヨプのことを書いている朝鮮日報のように感じた。

>>39
去年の終盤松井が4番に入ってた時
「あいつが後ろに居るから俺は思いっきり打てるんだぜ」
的なこと言ってたな。

そりゃ口は悪いが結果は残す男だし放出はせんと思うのだがなぁ

シェフ放出？ありゑない

松井が３人いればいいのに

まあなんにしてもエロが中軸にいる間は上を目指すのは無理。

>>49
他にマズイこといってるよ。

松井と俺は差別されてるからＭＶＰ候補にならない！！！
って。

ちょっと、問題発言として取り上げられてたはず。

ハンターをトレードで獲得するためにシェフは放出されるんだろう
それはともかくカノーは放出したほうがいい

しかしまぁ〜すげぇ〜なぁ〜
あの松井がヤンキースの４番固定かよ
連続敬遠も頷ける

すんげぇ〜男だったのだなぁ〜ｗ

つーかメジャーは3番が最強打者だろ

>>55
同意。

で、セカンドは誰を補強するん？
カズヲを控えとして・・・

>>54
あ〜、そんな事も言ってたねぇ。
実際MVP獲ってもいいくらいの活躍してるだけに

>>54
シェフは何人？

日本人もやっぱ差別されるの？
井口は新人王とれないの？

ん？５番だけがクリーンアップなんじゃなかったっけ？

>>57
それはオーダー組む人間の考え方次第。
ボンズやソーサやﾏｸﾞﾜｲｱなんかも4番だった。
ｸﾞﾘﾌｨｰやエロは3番だな。ﾌﾟﾎも

>>61
アメリカ人

>>65
黒人だからってことか？

>>61
黒人

シェフィールドはプレーオフ前半自分勝手なバッティングでチームに迷惑をかけたが、
さすがにやばいと思ったのかちゃんと修正できたのがすごい。
一方松井はどんどん深みにはまって・・・

>>64
ボンズは3番で4番はケントだったけど

>>61

ひとり

>>66
「俺は嫌われてるからな」
とも言っていた。それなりに自覚はあるんでしょ。

"3番ボンズ" の検索結果のうち 日本語のページ 約 24 件中 1 - 10 件目 (0.63 秒)
"4番ボンズ" の検索結果のうち 日本語のページ 約 109 件中 1 - 10 件目 (0.61 秒)

さすがグッデンの甥だなｗ

エェェ(´゜д゜｀)ェェエ
シェフ出してどうすんの？ヤンクス１のクラッチだよ！
ただでさえ外野もコマ不足なのに・・・

>>71
松井はなんだろう　　人種的なものか
アメリカの名門チームならなおさら

>>69
そっか。

>>75
まあそうでしょうねえ。イエローですし。

てか投手補強だろ　どう考えても

なんかマチュイじたらしいぞ

これは凄いじゃないの
ってことは5番はジオングか？

ヤンキースに関しては「４番」も「２番」も変わらんでしょ。
「３番」固定を要求したならニュースだが。

これで喜ぶのは日本のスポーツマスコミ（特に巨人系w）か、ご高齢の野球ファンくらいか。

ハンター獲ったら、また打てなくて頭抱えることになるよ・・・

>>81
２番と４番は全然違うだろ。貶したい気持ちはわかるがせめて４番と５番にしてくれ。

>>70に金の斧と銀の斧をあげたいのだが

>>82
ハンター獲得は今のところ難しい
ハンターの代わりにカノー要求されているがヤンクスとしては有望な新人を放出はできんだろう

セントルイスの職人でいいよ

ジオンビだけどうにかしてあとは打線いじるな
投手補強しろ

ジギーとろうぜジギー

セカンドは仁志

>>86
>>88
日本人はもうイラネ！

>>83
いや、貶めたい気持ちはないよ。
今シーズンの松井が経験した打順を見てごらんよ。

ぶっちゃけシェフほど使えるやつもいないだろ
松井より使える打者といってもいいくらい使える打者だ
それを放出とはヤンキース大丈夫か

>>90
あと一年で年金生活できるんだ頼むから禿を雇ってくれ

>>90
なんで？
ヤンキースを日本人のオールスターチームにしようや。

打の問題じゃない。
問題は投だ。
特にライターをなんとかしろ
俺が見ると必ず炎上してるぞ

そう言えば赤靴下のスパイはどうなったんだい

タンパ組が松井を評価しないのはホームランの数が少なすぎるからだろ
最低３０本は打たんとな

３番か４番どっちが最強打者かってのはその打線の構成次第。
トーレはどうやら３番をより重要視しているみたい。

松井松坂城島・・・

>>94
栄光のピンストライプは秀喜以外には似合わないから。

ヤンキースなんてA-Rodが二番打ってるんだから打順なんて関係ないと思うんだが

松井は４０本、打てると思うよ。
ただし打率が３分や４分落ちるのを覚悟する必要がある。
打率が２６０だと４０本打ってもヤンキースじゃ下位だな。
そのうち粗いって言われてナショナルズあたりにトレードされるのがオチ。
２５本でヤンキースで主力と、４０本でナショナルズとどっちがいい？

日本のファンにわかりやすく言うとシェフは

巨人の阿部
阪神の今岡
中日の福留

セのチームで言うとこのくらいの存在感と成績を残せるやつだ
それを放出というんだからファンから疑問の声が出るのも当然だ

四番って何？

>>102
アンチ乙。
秀喜は毎年進化するモンスター。
とくに偶数年の伸びは素晴らしい。
06シーズンは3割40本150打点は堅い。

>>101
2番最強説、3番最強説、5番が一番打点稼げる
これメジャーの常識

>>105
ヤンキース打線で４、５番固定なら１５０打点はあり得る。
でも４０本はどうかな。
優勝争いのなかで主軸がそんな自由に打てると思う？
３０本台に乗せたら合格だろ。
つーかアンチじゃないよ。
冷静な松井ファンだよ。

>>100
まあまあそう言わんと・・
松井がヤンキースの主役、メインキャストでいいから、
脇を何人もの日本人で固めちゃおうや。

>>106
いやまあそれもあると思うんだけど
A-Rod、シェフ、にしこり、ジアンビ、ポサダとかいいバッターがいてA-Rodはその選手の中で一番足が速いから2番を打ってるのかなと

松井はパワーは十分だけど打球が上がらないのがなあ

>>107
エロ下痢兄貴はどんな場面だろうとひたすら振り回してたね。
その上松井までそんなバッティングしちゃったら・・・

>>109
昔2番やってたしね

おいおい、シェフいなくなんのか

日本のファンは松井は生まれ変わったんだと思うべきじゃないかな。
ホームランバッターから中距離のRBIヒッターになったんだよ。
打点王を取れるように応援するのが正しい見方だと思う。

>>105
モンスター？
笑わせるんじゃねぇよｗ

松中の方が潜在能力も実力も上だ。
勝負強いのですぐにヤンクスの４番くらい務まる。

>>115
荒れるからヤメレ

>>114
生まれ変わったってシブシブそうなってるんですが・・・
松井自身ももう少しHRが欲しいって言ってるしね

>>108
松井だけでも胃が痛いって！それに禿来ると益々優勝できなくなる悪寒。

松中はバッティングはともかく、メジャーじゃ守れるところがないよ。

>>115
プレーオフで打てなきゃしょうがないよ

105 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/11/05(土) 05:58:25 ID:J9rF+QDm0
>>102
アンチ乙。
秀喜は毎年進化するモンスター。
とくに偶数年の伸びは素晴らしい。
06シーズンは3割40本150打点は堅い。


↑きめぇーwwww

>>115
いいね。
松井が主砲で、松坂が投げた球を城島が受けて、イチローが守備で見せて、
松中がしぶとく打つ、もうこんな感じでいいよ、ヤンキース。

松中とか金本って打つだけだもんなあ。
おしい。

>>118
まあもちろん半分冗談で言ってるんだけどさ、
半分は本気で、松井以外に日本人選手を投手を含め後６人くらい集めてもいいよ。
イチローも当然ヤンキース入りね。
これで２chでのイチロー松井の争いも違う形になるだろうね。

1ジーター
2エロ
3ジオンビー
4シェフ
5にしこり
でいいじゃん。
このラインナップ以上のものを求めるほうに無理があるって・・・

センターは和製ハンター田口で

１右イチロー
２遊ジーター
３三ロッド
４左松井
５右シェフ
６一ジアンビ
７指
８捕ポサダ
９二カノー

シェフ放出かぁ・・・シーズン中もそんな話出たよね？
まぁ野手の主力の中では年いってるほうだからね。怪我持ちだし・・・
でもなんだかんだ3点を追う最終回2死満塁の場面で誰に打たせたいって言ったら
シェフがNYYで一番頼りになりそうなんだけどな

１ゴキロー
２スナフキン
３エロ
４にしこり
５ジオン

>>125
兄貴はチャンスで力むから３番はシェフが適任だと思うんだが？得点圏打率もア・リーグトップクラスだし

日記は来年４０歳ぐらいだろ？ｗ

>>130
兄貴、今季出塁率って凄くなかった？
だから足遅くても3番がいいかなって思ったんだけど・・・


シェフ放出するくらいならポサダ出して城島獲るとか面白そうだけどね。

>>132
デッドボール避けないからな兄貴

シャフは得点圏打率もすごいが三振の少なさもいいよね

メッツのマイクピザ取ったりして

今年は兄貴とシェフの鈍足コンビで打点損してるケース結構あったな。
どうせ今年も鈍足の大物とってくるんだろうが

シャフってなんだシェフだ

ＨＲ30本も打ってないのに4番固定ってｗｗｗｗ

シェフ放出するくらいならエロド出して、数少ない有力プロスペクトの
ダンカン出せ、コノヤロー

兄貴は怪我さえしなきゃ余裕で出塁率４割超える。
あれで右方向に打てれば鈍足でも怖いもんなしだと思うが。
たまには兄貴シフトぶち破れよw

>>137
公式ランキング3位だけど、なにか問題ある？
MLB外野手のなかで3位だよ？

>>132
確かに出塁率.440でリーグトップだが単に足遅いからわざと歩かされてる希ガス。
ちなみに出塁率2位はエロで.421

シェフって松井の舎弟だろ？


困るな

松井が孤立してしまう。

シェフを4番で固定して松井放出すればいいじゃん。

ジアンビは各駅停車だもんなぁ

ただでさえプレッシャーに弱いにしこりさんなんだぜ・・・。
もうやめてくれよ・・・(´・ω・｀)

シェフは高齢だが来年も十分打てるのに
なぜ放出する必要があるのか

ジグザクにこだわるので松井とジオングは一個飛びで打順を組まねば

なんとかしてイチローとれ。

１イチロー
２ジーター
３Ａロッド
４松井

つなぐ４番て意味？

ロッテのサブロー的ポジションか

NPBと一緒にするなよ・・・

松井は何で結婚しないの？　もしかてホモ？
　イチロウーの奥さん、　子供は出来ないの？

大リーグは基本的に3番が最強打者だよな。

>148
そうだ、イチローとれ。
イチローもマリナーズには、いい加減失望してるみたいだし。

１イチロー
２ジーター
３Ａロッド
４松井
５シェフ
６ジアンビー
７ＤＨ
８ポサダ
９カノー

イチはリードオフマンの割りに高いのがネック
ピエールだと中継ぎとかもう一人取れるしね

俺はマツイファンだが、この2年間の3番シェフは強烈なイメージだったよ。
いずれ近い将来遣えなくなると判断したか？

城島とってライトで使え

シェフ放出は歳もあるし、肩の怪我もあるし。と納得できない事もない。
でも松井の4番固定は…

ぶっちゃけポサダとどっちが上よ？

ヤンキースの四番はホームラン40本確実でないと。

バーニーがずっと四番打ってたけどＨＲそんなに多くなかったし

イチローあり得ない

もし万一シェフ放出でも、3と4はA-RODとジオンビで決まりだ。

G・アンダーソンみたいなやつもいることだし、いいんじゃね？

オレがGMなら
シェフ、バーニー、ジアンビ、ムッシーナ、ジョンソン
ブラウン、魚、ゴードン、

は間違いなく解雇かトレードするだろうな。

イチローと松井をトレードすれば解決

シェフ、出しちゃうのか････。
優勝を争う球団は厳しいね。
最下位独走球団で好き勝手に個人プレーをしていても大金を貰っているゴキもいるのにね。

>>22
ｲﾝﾘﾝ･ｵﾌﾞ･ｼﾞｮｲﾄｲ

早く３番を任せられる選手に育って欲しいとこだが、それは望みが高すぎかな？
yanksの掲示板とかでは３番打たせるべきだと逝ってるﾔｼも結構いるんだがなー

>>64
ヒント：足

>>35
Aロド封じ込めの手駒に使われてただけ

いずれにせよ、人事に口出す部下なんて使いづらいだけだろ

>>148>>154

１イチロー
２ジーター
３ジオング
４ エロ
５松井
６シェフ
７ＤＨ
８ポサダ
９カノー

になるでしょ

松井が残留だとシェフ放出で、松井が移籍ならシェフは残留だかヤンクス戦の放送が減る・・・俺にはどっちも選べないorz

｢にちゃん名物きもかっぺの特徴｣ 　
* 根拠を言わずに決め付ける
* 自慢が多い
* 自分の事しか話さない
* 具体例を言わず抽象的
* 女とまともに喋れない
* 自分の物と他人の物が区別できない
* 貧乏で育ちが悪い
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を借りる
* ケチばかりつける
* 済んだことを蒸し返す
* 脳が退化してるので自分で物事を判断できない
* 何でもかんぐる
* 人の目をやたら気にする
* 成功者を妬む
* 少ない情報で決め付ける
* スポーツ新聞などの知識を自分の意見のように話す
* 自分を権威づけようとする
* 人の話を聞かない
* 知ったかぶりをする
* 差別意識を口に出す
* 人の考えをすぐ鵜呑み
* 難解な事を言って煙に巻く
* 挙動不審でぷるぷる震えてる

ゴキヲタが例のごとく教祖を売り込んでてワラタ

>>169
松井が３番に入ると勝負を避けられるパターンが増えそう

前から知ってたんだけど、シェフィールドってスターウォーズ出てたよね。（ハンソロの親友として）

松井４番って言い過ぎだろ
ヤンクスで松井は６番打てばいい

これは一般論だが、シェフィを放出するくらいなら、
松井を放出するほうがはるかにマシだろうに・・・？

松井をシェフを比べてしまうと、格も違い過ぎるし、
コンスタントな貢献度も違う。松井一人を４番に
残したところで、ヤンキースがワールドチャンピオンに
なれる確率はグンと低くなるのは、まず間違いないはず。
しかも、既出だがAロッドとのコンビでは性格の違いからか
微妙にフィーリングが狂ってしまう点もマイナスポイント。

今年は、Aロッドとシェフィのコンビが「ヤンキースの伝説を
築いていく最強の3、4番コンビ」とニューヨーカーや記者達
からも高く評価されていた。それなのに何故・・・？

とにかく松井4番の重責はまだ荷が重過ぎる。長期の
スランプも毎年のことだし、まだ苦手も克服できてない。
100歩譲っても、せいぜい5番か6番定着が望ましい。
ヤンキースはアホか？　一体何がしたいんだ・・・？？？

実力より観光客収益を取ったってことさ

>>172
中村ﾉﾘも獲れば

１イチロー
２ジーター
３ジオング
４中村
５ エロ
６松井
７シェフ
８ポサダ
９カノー

になるな

>>179
ヒント：シェフィールドの年齢＋故障持ち

>>182
そんなことは分かってるよ。
それを差し引いても、シェフィの存在感と安定感を
このタイミングで断ち切ってしまうのはさすがにマズイ。

中村ノリの事も、たまには思い出してあ(ry

シェフをトレード要員として売れるなら今回が限界だろう
おかしな話ではないな

>>24
えー満里奈があ？
フレンチとかアジアとか趣味の女でそんな風に全く見えないのに意外。
名倉がＭＬＢ好きなのかな。

シェフィの代わりになる4番候補をどっかから
引っ張ってくるなら、まだ話も分かるがな・・・
松井の3年間を見ても、4番固定はあまりにも
問題点が多過ぎる。

ライトを守る奴がいなくなる

もしハンターとイチロー取るとしたらオールスターチームだな
そのチームの４番、松井

あのベーブルース、ルーゲーリック、ジョーディマジオが座った聖域に、ついに松井秀喜が定着するのか。。。

松井は最近ではティノやバーニータイプのヤンキース４番になるな
.300 20本 120打点タイプ

幾ら松井贔屓の記者だからと言って…シェフ叩き台に松井賛美するのはどうよ…
朝鮮日報じゃないんだから…

ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾔﾝｷｰｽの地元紙ﾆｭｰｽﾞﾃﾞｰは１２日､来季に向けた補強を提言する記事を先発ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ付きで掲載｡その中には､今季限りで契約が満了する松井秀喜外野手を左翼手に据えている一方､野手の４ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで現在は他球団に所属する選手の名前を挙げた｡
また､ﾗｲﾄのｹﾞﾘｰ･ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞ外野手をﾄﾚｰﾄﾞに出し､空いたﾎﾟｼﾞｼｮﾝには去就が注目されているﾏﾆｰ･ﾗﾐﾚｽ外野手（ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ）を起用する案を出している｡

ラミレスいれると外野の守備が酷いことになりそうだ

シェフ出して、ラミレスとってくれ

>>193
ラミレスは面白守備がなければそこそこウマイ。
発動率は１０％程度。

正直こういう記事を書く記者って
誇りとかプライドとかないのか？

日本人受けする記事だけ書いとけば
安泰ってわけかね
寂しいことだ

これはネタだろ？松井放出なら現実的だが。
松井を放出して大物とってくると戦力アップは間違いないと思うんだがな。

>>194
センター過労死するぞ
ラミはDH拒否するだろうし

決まったら、ラミレスは髪型変えるんだろうな

ラミレスかよ、あんな奴、守備が幾ら糞でもそれを補って全然余りある打撃力だ。

>>192
マジかよ？松井にライトは無理だって、シェフは肩強いからライトでいい、マニーなんか獲って面白連発したらいくら点取っても意味なしす

なんだ読売の記事か

松井もいい迷惑だな

東京ドームの50本＝メジャーの25本

福岡ドームの45本＝メジャーの35本

松井=サブロー

来年松井はＨＲ30本は打つでしょ

シェフは残せよ

　　　（　こＪこ）
　（⌒`::::　　 ⌒ヽ 　
　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　ほお、ついに僕の時代が来るのですね。
　　 ヽー―'^ー-'
　　　 〉　　55　│　

外野が二人消えるってのはちょっとなあ・・・
とりあえず一人はもうとってくる目星はついたってことか？

ＢＯＳもラミレスのトレード問題は困っているから，シェフとのトレード？
それならば，エーロッドとラミレスで３，４番だろう。
松井は適正としては７番くらいが一番力を発揮すると思われる。

UしUり

マニー、ヤンキース入りだな

ラミレスと松井の面白守備((((；゜Д゜))))

シェフはケガ持ちでいつ壊れるか分からないから
もう戦力として計算できないのかな。
売れるうちに売ってしまおうというのは分かるが・・・

しかし痛いな。DHでもいいから残してほしい。
がシェフのプライドがまだ許さないか。

松井・・・早くトゥルーヤンキーになれよ・・・

今更だけどメジャーで四番なんて凄い男だ…

4番は流石に無理じゃね？
6番辺りでのんびりやらせる方が・・・

シェフ出す意味がわからん

松井ってこういうプレッシャーに弱そうで心配。
期待されると弱いタイプだよね。

歩けないくらいの怪我してる状態でﾍｯﾄﾞｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞを見せたシェフの姿は忘れません（´・ω・｀）

>>217
辛抱して使い続ければアジャストするから問題ないと思うよ。
読売でも、不安定期を経てしっかり４番に定着したし

野球詳しい人に教えて欲しいのだけど、
メジャーも4番という打順が一番の強打者扱いなわけ？
そもそもなぜ四番？？？

松井には「3年目のジンクス」があると開幕前から言われてたからな。
来年はまた大幅に自己記録伸ばすだろ。

…という読みがヤンクス側にあるとみた。

おいおい、俺、今ＦＡのリスト見てたらさ、すごいやつ居るのよ。
通算打率が３割近くて９７〜００には４年連続ゴールデングラブを取ってる。
こいつをセンターに盛ってくればいいんじゃね？

打順の固定なんてできる訳ないんだよ。
チーム状況によってはくるくる変わる。
今年だって、松井の力が安定していたら
4番固定だったでしょ。

実力以外で冠欲しがるから駄目なんじゃないの？

ﾋﾃﾞｷをセンターにするんじゃないの？

シェフよりステロイダーを切るべきだろ
クスリやってるような奴が何でヤンキースに　そもそも野球やってるんだよ

去年だっけか
地元記者に「ＭＶＰは誰だと思う？」って聞かれて
「ﾋﾃﾞｷはどうだ？」ってこたえてたねシェフ・・

>>226
一番縁のない人を言ったんだろうね・・・

メジャーの四番ほど価値ないもんねーなw

nyyでずっとやりたいって言ってたねシェフ
もし放出するならやる気のない高額選手を雇うことになるとも

ってかこいつが４番の時点でああヤンクスも落ちたもんだな
ワールドチャンピオンなんて夢のまた夢ですなって思うんだが

噂はシーズン途中からあったのは知ってる

もういいよ

北米の関係者に聞いたけど、ヤンキースは松井と再契約しないみたいだね

勝負強くて気持ちのいい一発を打てる右のシェフ、左の松井。このコンビ好きだ
トーリの下ではシェフもヤンキースの一員らしいプレーしてるし絶対出すな

>>219
辛抱できないのが今のヤンキース状況。
少なくともPO進出以下は許されないから、
少しでもチーム状況が悪いと神経過敏で、すぐ打順は変わる。
そういう意味では、219が言うような松井の長所が
球団とファン、メディアに潰されるというのはあるかも。

といっても結局は本人の問題なわけだが。

アメリカとメキシコは中米なんですけど
(；・∀・)

ヤンキースはHR王に2番打たせるチームだからな

1イチロー
２ジーター
３エロ
４にしこり
５ジオンビー
６カノー
７城島

わーいわーいこれで優勝ダー

松井は打順にそんなにこだわってないだろーよ。

>>239
起用法についてごねまくりなんだが。

レッドソックスに行ってドレッドヘアにしてくれ

>>219
そりゃ巨人だから待てるんだ

「巨人の４番」と同じように「ヤンキースの４番」を
売りにしたいんだよ。
考えることがベタっつうか・・・スポンサー付き、つまり金で
４番になっても、みっともないだろ。
形から入るのは古いんだよ。

ライトイチロー？

イ・スンヨプがくるからな

っていうかセンターはどうなってんの？

センター松井ｗ

松井も3年もチームにいると、
いろいろ嫌な部分を知ってしまったんだろうな。

いつも思うんだが、にしこり　を開発した香具師は天才。

>>219
仮に四番定着させた(シェフ放出)としたら、
不安定期なんて許されんぞｗ
今松井が矢面にたたないのは三年目の若手という認知のされ方と、
年俸が活躍の割りにはお得ってのが大きいんだ。

年俸が上がって来期四年目、
しかも柱のシェフがいなくなってクリンナップを任されるとしたら、
批判のされ方は今までの比じゃない。

ヤンクスに辛抱するなんて余裕はないよ。

693 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 10:07:05 ID:ZhAMb7Ew
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-051105-0018.html

イボイ解雇ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ﾃﾗﾜﾛｽ

○番固定とかいう報道ほど当てにならない報道もないな

>>251
誤爆ﾃﾗﾜﾛｽ

>>253
誤爆って馬鹿か？

花粉症さえどうにかすれば無問題。

何番でもいいからタイトル取れ。
話はそれからだ。

来年は四番でセンターになれば世界一になれるよ

(ё_ё)キャハ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/loto/1119764651/46/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/loto/1111072074/122/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/loto/1111072074/127/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/loto/1112094747/334/

4番とか言ってる奴はロクに試合見てないのミエミエ〜

>>189
ルースは3番じゃないの？

読売クオリティ

２番の時打率良かったな

>>256
首位打者は恐らく無理だろうし、
HR王は40本以上って現実味がないし、
打点も140は無理だろうし…

一番可能性がありそうなのはSSかな。

４番固定なら打点王あるね

３割２５本１１０打点稼げるなら４番固定でもいいと思うけど

シェフは松井が結婚するまで移籍しないよ

ヤンキース来年は地区優勝まで放棄するのかよ
マツイが四番のタマかよ　今日はエイプリルフールじゃないぜ　Ｗ

そもそも松井は守備上手い

４番サブローみたいなもんだな

４番はスヨンプだろ

去年の今頃は芸スポでさえ、三番最強説で空気が固定してたはずだけど、
何につけ、にわかが増えたってことか。

おまいらはクローズアップ現代のバレンタイン研究を見なかったのか？

常勝ヤンキース
さ来年こそ世界一だ

ウサギとシェフがいなくなったら外野どうすんだろ？

>>274
イチロー、ラミレス、デーモン　　　穴…田口

４番松井って言いたいだけの記事にみえる
読売以外のソースある？

この際エロとシェフを放出したらいいよ
その金で投手陣を徹底的に立て直す
打線は松井4番にしてつなぎの野球に徹する

あ

投手だけじゃなく打線も死亡か

俺はピッチャー補強は勿論だが、
シェフ云々よりポサではＷＳまで行けないと
思うんだがみなさんどう思いますか？

>>275
イチローなんて強奪できるのか？？？

まぁ松井も11月16日までにヤンクスが契約できないと、ヤンクス以外の球団に行くことになるからな。
11月16日以降はヤンクスとは契約できないことになっているから。

案の定、火病と嫉妬が入り混じったスレと化してるなｗ

今年４月〜５月に４番打って大活躍だったから
夢よもう一度ってことじゃない？

どうして来年のメンバーも決まってないのにこんな記事がでるのはなぜ？

ポサダの糞リード説は根強いものがあるな

とりあえず残留濃厚か

松井は６番あたりが一番合ってるよ

シェフィールドがヤンキース最強打者なのは衆目の一致するとこだが
いろいろ問題あるし年だからなぁ。どうせ強打者は一人あまるところだし
良いトレードベイトができてよかったな

>>281
任天堂利権があるからどこの球団へも行きたくても行けない腐れ縁
アン立っちゃブル

ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞ放出するなら3番は打率の高さから言ってもｼｮﾎﾞﾘｹﾞｽだな。
実際能力的にも3番向きだろうし。
で、ある程度の戦闘力が維持できてると仮定すれば4番はｼﾞｵﾝﾋﾞｰ、5番がﾏﾁｭｲ。
ただ、ﾏﾁｭｲの前に超鈍足ｼﾞｵﾝﾋﾞｰ置いちゃうと、結果的に獲れる点が減っちゃう危険性
はｶﾅｰﾘ高くなるかも知れんヽ(´ー｀;)/
そーいう意味では守備もできないｼﾞｵﾝﾋﾞｰは6番7番あたりが適任ともいえるんだけどね。

ｼｮﾎﾞﾘｹﾞｽに4番はｷﾂｲしな。
あまりﾁｬﾝｽに強いﾊﾞｯﾀｰじゃないっつーか、ﾁｰﾑより個人的なﾓﾉを追求するﾀｲﾌﾟだから、
ﾁｰﾑにとって必要な目先の1点よりも、ﾄﾞｶﾝと一発自分に酔えるようなﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞに
走りがちになるしな〜ヽ(´ー｀;)/

たぶん松井残留が確定するまでシェフ放出は見合わせているんだろうが、
バーニー、シェフ、松井３人ともいなくなったらどうすんだ？

ジャックジョーンズあたりを取るのだろうか
多分こいつは不良債権化するぞ
直感だが

そ、それで勝てるの？

なんかパルマ時代の中田を思い出すんだが・・・

日本人がﾔﾝｸｽの4番固定なんて夢みたいだなｗ

松井は5番の方がいいんじゃないかな

先方は様々な方法で揺さぶりをかけてくる。
少しでも安く松井を残留させれば御の字だ。
破格の安さの強打者を手に入れ、放映権など
ジャパンマネーが得られる松井を本当は
手放すきなどない。

ジオンビーが今年後半みたいな状態を維持できればおそらく松井は５番固定だろうが
はっきり言って不確定要素が多くてあてにしずらい。
それなら一番計算ができる松井を４番に固定してそこを叩き台にしてチーム戦略を練るのが
定石。大体ヤンキースは打順を常に入れ替えるから固定といってもあまり意味がないけど
机上の計算ならこれが普通だろ

ジオンビを松井の前にすると足が遅いせいで点入らない。

ていうよりまだ松井の去就決定してないでしょ＞
残留濃厚って行ってるけど俺は移籍濃厚と見てる。

▲■なぜFFは映画ファンに認められないのか？■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1131156981/

感想だけでも一言よろしく

にしこりは4番だとプレッシャーで打てないんだよ

つまりだ
今年メジャーで3番、4番先発出場した田口が最強ということだ

ここ数日の報知の記事を読んでわかったことは、
報知の記者は素人だってことだ。
下手すると現地で英語が喋れるだけで雇われて、
MLB知らなくても記事かいてるかもしれんな。
正直ちょっと醜い。

４番に拘るところが何とも日本的というか・・・

シェフはボストンが似合うじゃないか？
にしこりはタンパベイが似合う。

一時イチローの話しもあったんだが


巨額の複数契約に縛られてｱﾎﾞｿ

だって向こうもイチローより多く出せだの逝ってくるしな。
実は交渉相手は巨人とマツイ、巨人とヤンキースなんじゃねーの？

シェフって、日本のファンの目から見れば、貢献度はリベラと並んでナンバーワンなのに、
なぜかニューヨークっ子や球団からはあまり高く評価されていないよな。
トレード拒否条項が契約にないせいもあるんだろうけど、
去年もシェフを放出して誰かを獲るみたいなこと言われていたような。
契約自体は来年いっぱいだっけ？

日本の新聞記者なんて現地のメディアが取材して報道した内容を翻訳してるだけだよ。

ｵﾚは松井放出だと思うね。

>>303
報知の記者が玄人だと思ってたの？
飛ばしの報知で２ちゃんでは有名だよ。ヒュンダイと同レベル。

>>115

シェフといえば観客に切れて攻撃した事と、
シェフ、Ａロッド、松井のホームラン三連発で負けゲームを
引っ繰り返してタイガーウッズが大喜びしてたのが印象的だ。

シェフなんてごろごろいるだろ。よほど腕利きのシェフが欲しいんだなヤンクスは。

>>308
白人歌手と結婚したからじゃないの？
アメリカではインターレイシャルは以外と嫌われるらしいぜ。
デルガド・ベルトレなどなど。

ジョーダン・アイバーソンは同じ色同士だから好かれている。

意外とこういうのも気にするって留学生が言っていたな。

あんな成績で４番固定とか言い出してるってことは
ヤンキースは手放したくない、松井はもっと金出せ、ｺﾞﾗｧ！ってことなのか？
なんか不可解だ。

　　　 |
　　　 |ミ彡彡
　　　 |巛彡彡
　　　 | 　　　 |　　　　
　　　 | '　'＼ |　　　　
　　　 | ,　､・=- 　 　　
　　　 | ･_･)'　＾ヽ　　　
　　　 |ｪｪｪｪｲ┃ |　　　ジー・・・
　　　 |ﾆﾆソ ┃ |　　　
　　　 |━━┛./､　　 シェフィールドの代わり・・・いるやろ？
　　　 |--一' ノ　ヽ
　　　 | -一 '/ 　　 i
　　 　|---'" 　　　 |
　　 　|　　　　　|_ノ|
　　 　|３Ａで　 l_ノ
　　 　|　　　　 ,!/

>>316
ノリさんは外野はできなじゃないですか
内野のスペシャリストだけど

ジーター
カノー
エロド
マツイ
シェフ
ジアンビ

１B　ノリさん
DH　ジオンビ

>>314
かんけーあれへん。ﾎﾜｲﾄﾄﾛﾌｨｰくらい知っとけ

メリケンサック

ところでメジャーって外人枠ないの? 3人とか

嘘だろこの記事

>>322
リーグ全体で何パーセント以内とかあったような

にしこりは6番が一番いいと思うんだけどなー

連続出場もあるし、無理に四番じゃなくても良いだろ？
そこまで望んで無いと思うよにしこりは。

トーリ「ロッテを参考にした」

>>320
kwsk

>>320
ｋｗｓｋ

つーか、松井かイチローのどちらかがナリーグにいって欲しい
ナリーグの放送が全然ない(；´Д`)

>>330
ノリ様を信じなさい

充分に余力を残す今が売り時ですよ。
ポンコツになったらただの粗大ゴミですから。

新聞っていいよな。こいつら今までのどれだけ適当な記事書いてきた？
新聞だからみんな記事の事忘れちゃうから書き放題だよな。
こんなに適当に記事書いても金もらえるんだからいいよな

てか走力ですらジオンビー＞＞＞＞中村なんだから
中村には用はない

それと松井はヤンキース内では足は速いほう、てか走塁技術はトップ

今どき打順にステータスなんかないよ。
A-RODは何番でもHR王の顔があるし、やる仕事は同じ。
イチローも何番でもおそらくイチローの顔がある。
○○の○番が素敵！
なーんてゆう概念はメジャーにはないぽ。
逆を言えば、ヤンキースの４番がスターになれる訳ではない。
ジータ−が何番打とうとジータ−はジータ−。
大事なのは選手単体のカリスマ性。

つうか4番はジアンビじゃねえの？
普通に復活したし

ジアンビの前に出塁率の良いバッターを並べるのがいいだろうね

>>335
だね。松井もそういうの脱却してほしいんだけどマスコミやファンの一部がこだわてて
松井もそれを汲もうとしちゃうんだよね。そのへんどうにかならんかな

カーズってラリーウォーカーのサラリーが浮いたけど、誰獲るのかな？？？

ラルーサが松井ラミレスで悩んだ場合、安い松井を獲ると思うんだけど・・・

だからロッテだっつってんだろ
バカか

>>333
スポーツマスコミなんて酷い物だからな。
よいしょ記事書いて焼肉食わせてもらうのが当たり前なんだろうね。
焼肉とか食わせてくれない選手に対しては冷たい。
自分たちが気に入らない選手に対しては、
世の風当たりが強くなるよう印象操作。
鬼畜だよ。

>>335
そういう風にアンチが必死に放出確定だとか読売の飛ばし記事とか、４番は全く意味がないと連呼すれば
それだけやっぱり凄いことなのかなと認識せざるおえない

ジアンビは5番か6番
あの足を中軸の上の方に置くと確実に点効率が下がる

打順の固定なんてトーリには無理だろ。

このスレ読むとゴキヲタが一番ヤンキースの４番に拘ってますねｗ

>>341
たしかにマスコミの癒着は酷い
イチローチ人形を報道しない日本のマスコミは腐ってる

>>342
＞認識せざる　お　えない

ヤンキースの４番はイチローがふさわしい。

スポーツ新聞を買うような中高年のサラリーマン庶民はネット情報を仕入れる術もないだろうから
好き勝手に書けるんだろうね。
一般の新聞と比べて情報の質を問われる心配もない。
特に駅売り中心のサンケイ系は学級新聞ノリでやってる感じだなｗ

>>345
同意。ゴキヲタかサカ豚かチョンか知らんけど

　

ヤ　　　ン　　　キ　　　ー　　　ス　　　の　　　４　　　番　　　w

>>349
だな。
負け組は四大紙、スポーツ新聞を読む
勝ち組は２ｃｈのクオリティの高い情報を得る

俺は松井ヲタじゃないが松井さんはマニーさんに近づきつつあると思うよ
ソーサさんとパルメイロさんには僅か３年で追いついた
この調子でいけばマニーさん、プホルスさんらに追いつき凌駕するのも時間の問題だと思うよ

朝日新聞はうんこくおりてぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352

>>353
それ俺が昔書いたレスじゃん
コピペすんな

　ロッテの７番＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤンキースの４番

よってイスンヨプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マスシ

ｼﾞｱﾝﾋﾞの後ろ何回か打ってたけど
結構打点損してたね・・・
足遅すぎ

　　　　　　　　 ∧　∧
　　　　 　　　(*‘ω‘ *)　　ゆーほっほ
　　　　　　／￣￣￣￣.＼
　　　　 　 |) ○　○　○ （|
　　　　 ／″　 　　　　　　＼
　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿.＼
　　　￣ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ￣　　
　　　　　　　／　　　　＼　
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　／ 　　〃∩ 　　＼
　　　　／　　　　ノ　⌒⊃　＼
　　　／〃⊂(＞＜；)ﾉ´　　　＼
　　／　　　　　　　∪ 彡 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　やめてください
　　　　　　　　∫　∬

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　　￣￣￣￣￣

足なんて（ry

ジアンビが前だったのなんかごくわずかな間じゃなかったっけ？
前がエロでゲッツーが減って打点が増えたケースのほうが多かった希ガス

マジレスするとイ・スニョプはヤンキースにくれば35本は打てるだろう













傘下の2Aで

なんかここにきて松井の性格の悪さが滲み出てきてるよな･･･
しかも自分に実力があるように勘違いしてるし･･･
タイトル一つも取ってないのによくそこまで自信過剰になれるよな
ある意味感心するよ（笑）

看板倒れのゴキよりマシｗ

代理人制度とアメリカの契約わかってないやついるなー

>>363
実力？あるよ
シアトルのバカよりはｗ

シェフだすなら、松井の方がいらないだろｗｗｗ

>>365
ﾉ
詳しく

>>365
逆に言えばわかってないからここにいるんだろｗ

何でわざわざタイプの違うイチローと比べたがるかね
守備位置レフトかＤＨでよわ肩+鈍足の相手と比べろよ（ｗ

松井四番でいいだろ
ジョージ松坂バッテリーがシアトルに行ったりでもしたら
確実にヤンキー中継はかなり減るわけだからな
球団松井一人のせめてものネタが必要だ

>>368
つ新庄

>>370
打撃惨敗のゴキブリ打者と比べるバカはさすがにいないと思われ。

>>314
ｼｪﾌの奥さんは、黒人のｺﾞｽﾍﾟﾙ歌手ですよ。
白人じゃないよ。

>>358
プレーオフのジアンビ脚力は神性能だったもんな

ゲレーロ様キボンヌ

>>376
ママシータ

メッツ移籍でいいんじゃないのー

松井がＡロッドを差し置いて四番か。いいね。

>>368
427 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/11/05(土) 03:47:53 ID:8zt5l+Pv0
新庄が安い年俸でいメジャー行ったけどああいうの向こうじゃ美談じゃないんだよね
安く買える例になっちゃう
430 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/11/05(土) 12:21:11 ID:8FUCBM0y0
>>427
野茂が怒ってた


あと代理人は年俸の数パーセント手数料が入るから年俸吊り上げは当然
アメリカは自分のアピールきちんとしないと自信がないと思われちゃう文化
松井は色んな人間の生活も同時に抱えてるわけです
まあどのメジャースポーツの選手も同じだけども

ナベツネ高笑い

メジャーでは4番より3番の方が重要なんでしょ？

松井に期待するのは30本

HR30本も打てない4番打者ってｗｗｗ
ギャグとしか思えんな

松井は３０本、打てると思うよ。
ただし打率が２分や３分落ちるのを覚悟する必要がある。

何でシェフを切るとか松井を切るとかバッターの話が出るかな・・

負けのすべての原因は投手陣にあるんだろうに。

>>378
俺もメッツ一押しなんだけどなあ
もちろんＮＹＹから出るとしたならという条件付きで。
ツーチャンネルではあまり評判がよろしくないようで

バーニーはどこと交渉してるの？
シエラもクビですか…

NYMはﾋﾟｱｻﾞさえいなくなれば強くなるよ
あとﾔﾝｷｰｽと同じで投手陣の補強だな

>>368
あと安く契約で納得しちゃうとそれで通用すると錯覚されちゃう
新庄のときに日本人野手は安く買い叩けると誤解されたりした
野茂が怒っていたのはおそらくその部分
後に続く同じく国の選手に迷惑かかっちゃう

海外だとキムチの国の人の契約主張のほうがよかったりする
もちろん結果がついてこなければ物凄い叩かれるけどね（実際そうだし）

>>380
え、それだけ？
もっと代理人制度とアメリカの契約について詳しく説明してよ。

>>386
ヤンキースの守備がザルだから投手が来てくれない。
故障持ちかブラウンやRJのような年寄りだけだもの。

>>386
去年プレーオフで苦戦したのもソリアーノの責任みたいな言われ方してたよな

>>391
その業界にいるわけじゃないから一般論しかわからんよ
細かく調べたいなら自分で調べなよ

松井さん、ナショナルズに来てください
いねがいします

代理人は％を稼ぐ。完全コミッション制だから
そりゃ契約金つり上げる罠

>>384
ヤンクスではバーニーが20本未満でも4番打っていたりしたわけだが。

ＤＳの勝ち試合が4-2　3-2だろ
バッターのおかげで勝った試合がひとつでもあれば上に進めてたわけで

>>390
何か・・アメリカの慣習に初めて触れて感心して舞い上がってる留学２年目って感じの文章だよ・・
出来たらそんな感想文より、＜代理人制度とアメリカの契約＞を論述して欲しいのだが・・

>>397
黄金期のヤンキースは中軸も２０盗塁してたようなチームだったわけだが。

>>394
え？だって・・君がこんな事言うからそりゃ聞きたくなるってもんだよ。

365 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/11/05(土) 13:53:10 ID:ZN+IOQbI0
代理人制度とアメリカの契約わかってないやついるなー

>>399
一般論でと言ってるだろ　バカか
いちいちくだらない文句つけてないでそんなに気になるなら自分で調べればいいこと
その粘着パワーを生かせ

>>380>>390

　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）
　　　　　　　　 ( ｏ　ｏ ）))　　　ｱﾘｶﾞﾄ
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´　

>>390
ﾌﾞﾛｰﾄﾞｷｬｽﾀｰでビルトッテン氏が「松井は低賃金で働く義務がある」って言ってたからな。
そういう選民主義的なアングロサクソン社会なんだろうな

>>399
米国においては代理人の地位や資格は統一法や州法といった法律で明確化している。
現行上だれでも、なれる「エージェント（代理人）」だが、選手に代って契約交渉その他法律事務を業として取り扱った場合に
原則的に非弁護士の代理行為は弁護士法（第７２条・第７４条・第７７条・第７９条）に抵触するおそれも考えなくてはならない。
これは弁護士に限られず税理士、司法書士、そして行政書士等の業務は原則各法で資格者以外は業として営む事を禁止している。
ならば今の日本のスポーツ界の選手の権利擁護は法律関係を職業としている弁護士を含めた法律隣接専門職の各士業が
スポーツ界の研究さらには、スポーツを職業（プロ）としている事業主と考えバックアップしていく方が現実的である。
米国の大手エージェント会社の組織も実は法律専門職の資格をもった集団がプロスポーツ選手の案件を手がけている場合が多い。

>>402
分かりました・・すみません。
でもな・・

＞代理人制度とアメリカの契約わかってないやついるなー

こんな事言っても、別に詳しく教えてくれるってわけじゃないんだな・・

>>401
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/95-3/hizume.htm
アメリカにおける契約準拠法の展開に関する一考察

ttp://selfishwords.seesaa.net/article/957837.html

>>405>>407
あらら、コピペとソース出されて投げ出されちゃった。
それでもありがと。
じゃあゆっくり読むよ。

今更、アメリカの雇用契約制度（一般）、スポーツ代理人制度を説明しなきゃいけない低脳しかいないのか？

まんどくせーな


>>405
乙。でもここはアホウしかいないからそれ難しいかも

>>408
何を求めてんの？？
代理人制度の成り立ちからとか？
喰いつく部分がおかしいよ

制度じゃなくそれが松井の契約にもたらす影響についてじゃなかったのか（ｗ
ぶっちゃけ、松井本人の意思を無視して代理人がＮＹＹに無理を言ってるのかどうかって話だと思ったんだが

すまんレス先間違えた

>>405 ×

>>390○

>>409
何言ってるの。>>405なんてコピペだよ。
誰も自分の言葉なんかで説明出来る奴が居るわけないでしょ。
君は出来るの？

>>413
うん。訂正した

>>413
早漏すぎ

>>409
バカはお前だろ。
何でも知ってることが偉いことではない。
お前が言っている常識は、アメリカ以外では非常識なんだよ。
な、自称博学君。
超理系の俺から言わせれば、一般相対論もわからないバカなの？
と言ってもいいのと同じこと。まあそんなバカげたことを俺は人に
強要しないが。

うわあ、こりゃ、賭けだな。
Ａ−ＲＯＤやジオンビよりも、シェフは計算できるのにさ。
やっぱり、長期契約とったもん勝ちだな

>>416
で、君は何一体文句を言ってるのかさっぱりわからん

メジャーリーグはアメリカのスポーツだしな
郷に入ればなんとやらです

てか松坂ヤンクス行って欲しいなぁ

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜そもそも松井は守備上手い。 センター松井
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

ライト放出したら、外野補強２人になるじゃん。
どうするんだろう。

ジアンビは振り回すが出塁率高い。
シェフも振り回すが三振少ない。
松井もそういう風になれよ。

http://www.northjersey.com/page.php?qstr=eXJpcnk3ZjczN2Y3dnFlZUVFeXkxMTMmZmdiZWw3Zjd2cWVlRUV5eTY4MDY0NjImeXJpcnk3ZjcxN2Y3dnFlZUVFeXk2
The Yankees don't seem to be enamored of free agent Johnny Damon.
But they probably can't persuade the Twins to trade them Torii Hunter
unless Cano and another significant hitter is added to the deal.
With corner outfielders such as Brian Giles, Jacque Jones and Reggie Sanders
available via free agency, the Yanks could explore signing such a player and
making Gary Sheffield available in a trade to fill a center field spot.
Sheffield's value is unquestioned, but he has a history of being disgruntled by the contracts
he signs and could cause the Yankees more grief in the final year of his $39 million pact.

松井は振り回さないからチャンスに強い

メジャーに詳しい奴教えてくれ！

ヤンキースは毎年大型補強をしているのに何でペナントもスレスレだし、プレーオフも勝ち残れないし、
そんなに弱いのか？
まぁレアルにも同じ事が言えるが・・・

あと松井ってヤンキースの４番を張れる程の実力なの？
そう言えば井口って今年は美味しかったなｗ
世界一のチームの二塁手だもんな。

>>423
訳汁

安い年俸でメジャー行った新庄かっこいいな

>>425
いや、強いのは強いよ。
ただ肝心な試合で活躍しなかったり、大事なところでポロリをやったり穴の多いチーム。
連勝もすごいけど、最下位の糞チームにｽｲｰﾌﾟくらったりとにかく安定感のないチーム。
選手個人個人のポテンシャルは高いけどチームケミストリー皆無の糞チーム。
あと、日本人選手が試合後にマスコミと馴れ合ってる。

>>425
ボストンかねぇ　やっぱし
今年はスモールいなきゃペナントで終了だったし
レアルもやっと調子あげてきたけどいまいちだね
セルヒオラモスだたけ？あれ微妙

>>12
(ω｀)←誰よこれｗ　ｼｪﾌ？ｗ

>>425
今年だめだったのは、打撃陣のせいじゃなくて、全て投手陣のせい。
先発もだめ、中継ぎは一年を通して崩壊していた。

松井の4番は、投手陣がまともなら、大丈夫なんじゃないの？
今年みたいに5点取っても全然安心じゃないとなると、難しいかもね。

>>425
日本の四番とアメリカの四番はとらえ方が違う。アメリカは三番がﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸ。

384 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/11/05(土) 14:13:44 ID:GZ9b5tXk0
HR30本も打てない4番打者ってｗｗｗ
ギャグとしか思えんな

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>425
トーリ的には３番重視してろうような気がするよ
松井の４番は問題ないと思う
打点男だし

>>426
ヤンクスはデーモンを獲得する気はないし、カノを交換要員としないで
ハンターとのトレードを成立させるのも獲得するのも恐らく無理。だから
ブライアンジャイルズ、ジャックジョーンズ、レジーサンダースのような
コーナーのOFをFAで獲得し、シェフをトレードの駒としてCFの穴埋めをする云々…

チャンスに強いシェフを放出するとは
何考えているんだ、このＧＭは

レアル＝ヤンクス
バルサ＝ボストン

中央集権の雄　地方代表の雄
なんか似てるなぁ

>>435
サンダースでいいなら、田g（ry

>>425
メンタルが弱い選手が増えた。
選手間の馴れ合いが増えた。
守備力・投手力が壊滅状態。

あと一年しか契約が残ってなくてしかも高額+年寄りのシェフでセンターなんか取れるのか

ｼｪﾌは欲しい人材のはずだが、やはり性格に問題ありか…　松井には好意的らしく、日本人受けはいいのだが。

結局、今シーズン、ヤンキースは3点以下の得点で勝てた試合は
何試合あったんだろう？

>>425
今シーズンのヤンキースは地区優勝したのすら奇跡的なぐらい投壊がひどかった。
トーリが監督じゃなかったらぶっちぎりで最下位独走していてもおかしくない。
シェフ放出とかなんとかよりも一番早くすべきなのはそこそこ抑えられる投手を何人か獲得すること。

シェフィールド抜けたらだれが点�dだよ

松坂と大塚お勧め

Aロドとにしこりはスタッツバッター。
プレーオフはまた悲惨な事になりそうだなｗ

シェフ出しても良い選手は獲れないだろ
相手だって事情知ってるんだし

>>446
ゴキヲタ
今度はシェフをダシに松井叩きかｗ
たまには教祖自身で戦えよｗ

そういや今期の終盤、トーリ中継ぎ出すたびに胃が痛そうだったな。
健康面大丈夫なんだろうか？

>>441
好意的かな？
昨年イチローが騒がれてるのが気に入らなくて「MVPには松井はどうだ」っつったけど
あれあからさまに松井を自分より下に見た発言だったしなあ
今年になればなったで「真のゴジラはティノ」発言だし

例によってｵﾀ同士の煽り合いｽﾚになってるな

スポーツ放置がソースかよw

シェフィールド抜けたらだれが

野茂がよく打たれて棚

Ａロッドだしてシェフ残せよ

パバーノ、勿体無いなぁ。まぁ怪我がちだったからなぁ

年１０００万�j以下は１００％有り得ん
今現在年１１５０万�j〜１３００万�j（３〜４年）で交渉中

>>450
実際、真のゴジラはティノだろ。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　来年もヤンクスはだめぽ。

ヤンクス捨ててブンブンズへ池

363 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/11/05(土) 13:50:01 ID:GZ9b5tXk0
なんかここにきて松井の性格の悪さが滲み出てきてるよな･･･ 
しかも自分に実力があるように勘違いしてるし･･･ 
タイトル一つも取ってないのによくそこまで自信過剰になれるよな 
ある意味感心するよ（笑） 

ヤンキースはいいぞ

シェフ放出ってｗ
いらないのは兄貴だろ
ダメだヤンクスorz

ええっとシーズン当初は「HR40本以上確実」
って言ってましたが、、、、

にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　

　　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　

にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　

　　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　

にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　

　　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　

にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　

　　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　

にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　

　　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　

メジャーでの実績

伊良部＝井口＞新庄＝田口＝にしこり＞（超えられない壁）＞イチロー、野茂他ザコ

ﾁｮｲｽｵﾀ乙

シェフィールドは重要だろう、年齢か？

とにかく寄付してからだ

実際放出するならシェフか松井かの二択になっちゃうんだろうね
そうなると実力では劣っても長持ちしそうな松井を取る考えはありだな

>>443
王建民が支えていたくらいだからなー。

来年も働くかわからん選手残して松井放出なんてアホらしいぞ

シェフも年齢的に厳しいが、松井も同様に下り坂の選手だからなぁ。

>>450
あの一瞬だけだったな、ティノが輝いたの…

松井側はシェフを追い出すことが契約する条件だったんだろうな

>>458
あの時期は完全にそうだったな
結局シェフは正直なだけなんだよ
例のグレート発言も正論だったし

友達にジェフて奴いるけど、野球やったことないから無理だな。

>>476
俺様な自分に正直なだけだな。
選手としては偉大だけどキャラクターにはどうしようもないところがある

正直って言うか
その場その場で思ったことをそのまま口にしてるって感じだな

まあしょせん新聞その他のメディアの受け売りでアレコレ言ってるだけだけどな。

シェフィールドは松本だろ
坊主で黒くて目がギョロッとしている

松井の来季四番の構想は、7回以降の接戦試合での勝負強さの指標である
close and lateにおけるopsが昨年リーグ1位、今年リーグ2位だったってことが認められたんだろ。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。

2004年 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

2005年 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

エリート道
甲子園４番→巨人４番→ヤンキース４番→楽天４番→欽ちゃん４番

松井が４番でも悪くないが、本来なら５番打つヤンキースこそ最強だろうな
そう考えると2003年が一番強かった

シェフィールド放出？
だったらジアンビが先だろ

メジャーでの実績

伊良部＝井口＞新庄＝田口＝にしこり＞（超えられない壁）＞イチロー、野茂他ザコ

野茂に失礼すぎ

全米一のスーパースター軍団の４番バッター＞＞＞＞＞決して乗り越えられない高い壁＞＞＞＞＞最下位チームの１番バッター

ここでシェフィールド巨人入りを予言しときます

>>487
データに基づく事実ですよ

シェフィールド抜けたらだれが点�dだよ

>>485
高すぎて誰も引き取らないよ

投手とるために誰かださなきゃならんの？

まあ野茂はアメリカの小学生の教科書にも載ったぐらいのスペシャルな存在
だからな

客観的なデータで比べると

伊良部＝井口＞新庄＝田口＝にしこり＞（超えられない壁）＞イチロー、野茂他ザコ

4番になったら余計打てなくなるんじゃ

>>490
2度ノーヒットノーランしてる
それはWSにも匹敵するだろう
どこかのリードオフの珍記録はたいしたことない

なぁ、「越えられない壁」を不等号で挿むのは根本的にオカシイだろ
結構前からある表現だけど気になってしょうがない

世界一位＞世界二位＞壁＞予選落ち

だからあってますが？

新庄ってＷＳ出たんだっけ？

松井のホームラン平均飛距離は全米トップクラスなんだから
ホームランにもう少し固執すれば来年は４０本以上は期待出来ると思う
今季４２０フィート以上のスーパーホームラン数は
全米トップ級にスイングスピードが速いＧシェフや
怪物ジオンビ、天才プホルズより多いのだから。

今季４２０フィート以上のスーパーホームラン数
松井・・・・・・・・８本 （２３本）
Ｇシェフィールド・・５本 （３４本）
Ｊジオンビ・・・・・４本 （３２本）
Ａプホルズ・・・・・４本 （４１本）

野茂をけなすのはやめとけよ。
野球ファンとしての良識が疑われるぞ。

客観的なデータで比べると

伊良部＝井口＞新庄＝田口＝にしこり＞（超えられない壁）＞イチロー、野茂他ザコ

「守備の良いファーストを獲得すべき」ってんだから
ジヨンビーはＤＨか、放出かな。でもたまに神活躍するからな。

>>485
つ　トレード拒否条項

新語探検

松井、藍ちゃん、アイスクリーム　（2005年10月12日）
--------------------------------------------------------------------------------
1960年代前半、子供たちの絶対的な支持を獲得していた「巨人、大鵬、卵焼き」の2005年バージョン。
『朝日新聞』の「天声人語」が名づけ親。
スポーツや娯楽の種類が増え、勝利と人気を独占する絶対的なヒーローが登場することがむずかしくなっているが、
総体的にみて子供たちの支持を得ていると思われるのが、この三者。
ヤンキースの松井秀喜、ゴルフの宮里藍、そしてアイスクリームである。
松井のかわりに同じくメジャーリーガーのイチローがあげられることもあれば、
同じアイちゃんでも卓球選手の福原愛だったり、さらにはアイスクリームのかわりにハンバーグやから揚げ、
回転ずしなどをあげる子供もいる。絶対的人気とはいえないところが、現代のヒーロー像なのかもしれない。

肝心の子どもたちにはイチローなんて｢松井の代わり｣扱いw

子供が藍ちゃんファン？
全国で5人ぐらいだろ？

>>497
そういうアドバンテージは
でっぷり太った腹で、

　　いつでも上で投げる準備はできてるっす

って言った時点で消え去ったよ。
あのブタ、口だけだ。

　野茂を尊敬してる奴って、認知症だろｗ

>500
サンフランシスコの時に出てなかった?

なんとか野茂ヲタと協定を結びたがってる松井ヲタｗ
それを邪魔するゴキヲタの存在も見逃せないｗ

宮里藍はおっちゃんのアイドルじゃないの？

松井　アイスクリーム

一朗　巣こんぶ

　　　打率 HR 出塁率 長打率　 OPS
Aﾛﾄﾞ 　321 48　.421　　.610　　 .1.031
ｼﾞｱﾝﾋﾞ.271 32　.440　　.535　　 .975
ｼｪﾌ　 .291 34　.379　　.512　　 .891
松井　.305 23　.367　　.496　　 .863

松井ｲﾗﾈ

でっぷり太った腹で準備は出来てるだと。
毎日焼きに食っててそれで良く言えるよなこのブタ。

おっちゃんのアイドル
「松井　シャラポワ　宮里藍」でどうだ
語呂はアイスクリームよりいいぞ

2004年お子様の憧れのスポーツ選手は？
1位　松井秀喜　　14.8%
2位　イチロー　11.7%
3位　ベッカム　8.2％
ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question107.html

最後のアンケート結果のコメントに
「ホームランを打てるプロ野球選手が、多くの男の子たちにとって魅力的であり、憧れの対象となるようだ。」と
書いてあり、その通りだと思った。 子供は正直だな〜。
今年は、打撃三部門、全て松井が勝っており、松井とイチローの差は、さらに大きく開いたと思われる。

本塁打
�@松井　秀喜　23本
�A井口　資仁　15本
�Aイチロー　　15本
�C田口　　壮 8本
�D松井稼頭央　 3本

打点
�@松井　秀喜　116点
�A井口　資仁 　71点
�Bイチロー　　 68点
�C田口　　壮　 53点
�D松井稼頭央　 24点

打率
�@松井　秀喜　.305
�Aイチロー　.　303　
�B田口　　壮.　288　　
�C井口　資仁　.278　　
�D松井稼頭央　.255


今までのアンケートの中で一番正しいものだね。
子供は思ったことをストレートに言うからね。

松井秀，宮里藍って初老男性のアイドルじゃねーか。
野球もゴルフも30代以下での人気が壊滅的な状態だぞ。

大体カッサー歩兵部隊のイチローが子供の人気を得られるわけがない
やっぱり豪快なスカッとしたＨＲこそが一番子供のハートを掴める秘訣だろうな

松井ヲタはイチローから離れなれないｗ

ホームランの飛距離とホームランを量産出来るのは全く違う
だろう。松井の場合それだけ完璧じゃないとホームランにならない
ってことじゃないのかね。

ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question107.html
＞調査対象： 小学生・中学生のお子さまの保護者の方

ﾃﾗﾜﾛｽwwww

>>515
＞毎日焼きに食ってて

ぷっ！何焦って書き込んでるんだよ　バーカ

去年のイチローバブルがはじけて、人気が松井に納まりつつあるな

>>510
調べたら2002に出てるね
ＤＳ出番なし、ＣＳ1打数0安打0四球、ＷＳ6打数1安打0四球・・・・・・
短期戦でも奇跡は起きないんだな(´･ω･`)

イチローって誰？

松井ヲタはゴキローとの比較データが大好物ｗ

嫌ってるくせに気になって気になって気になって気になって気になって

しょうがないｗ

松井がロッテ→タンパベイって渡り歩いてたら全然人気無かっただろうな。
奴は分かってるからヤンキースにしがみ付くだろ。

チームが良い感じになってきたな。

甲子園出場選手やドラフト候補の憧れの選手ではイチローが多いよね
松井と何が違うんだろ

>>506
おまえ、殿堂板のスレでもそれ貼ってたな。

イチローは来年以降、足の衰えと内野安打対策を取られて内野安打が減少し
イチローという存在が段々忘れられんじゃないかな？


イチロー内野安打

年　度　　　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
１９９４年　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５年　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６年　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７年　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８年　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９年　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００年　　２９本　　．３８７　→　．３１４
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー大リーグ入団
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
内野安打を封じられたら２割６分の平凡打者
　　　クリーンヒットを打てる技術が無い

>>530
マジレスすると、ホームランを狙って打つというのは、
普通の高校生らしくない。
子供だと純粋にホームランに憧れたりするけど。

>>531
総合板にベタベタ張ってあったぞ

っていうかお前殿堂版住人？　ｷｯﾓｰｗｗｗ

>>530
野球経験者は、走攻守ともに超一流であるイチローに憧れる。
野球未経験者は、単にＨＲだけに興奮するから松井に憧れる。

まあ殿堂板はゴキヲタの冷蔵庫裏だからな

>>532
内野安打を封じられたらってのがおかしいし
封じられたら普通に打ってその中でヒットもでるじゃんｗ
なんで全部アウトの計算なの？

>>530
普通に手が届きそうな選手を目標とするものだ。
ＨＲなんてほんと天性のものだからな。

>>501
スーパーホームランを打つためにはまさに神クラスの
繊細な完成されたバッティングフォームが必要なわけで。
それが微妙にずれるとフェンス手前で失速する。
それゆえにHR数が伸びないとも言える。

つまり固執したり少しのプレッシャーがかかるとしばらくはHRが見れなくなる

>>530
松井は雲の上の存在だから…
イチローは猛練習すれば、非力なヤクルトの青木のように近付くことが
出来る選手だからでしょう

ＨＲをファール扱いしたら松井は凡打者になる！と同じ理論じゃね？

>>541
全然違う

野球盤でもやってたらいいんじゃないか（ｗ
透明ランナーとかマジお奨め

>>534
わりとポピュラーなコピぺなのか？
総合板は見ないからね。松井スレに変な固定がいるから。

松井スレの話題の４分の１はイチローの話題ｗ

イチロースレの４分の３は松井の話題ｗ

真面目なレスもあおりっぽいレスもとりあえずありがとう。
ちょっと不思議に思ったのは、松井とイチローの前の時代とかだと
落合や清原が憧れって選手が多かった気がするんだよ。
プロ入りの表明時やASでも彼らと対戦したいって言う新人選手がかなりいたと思う。
でも今その対象が松井よりイチローに流れているのはなんでかなと思って聞いてみた。

っていうかやっぱり高校生じゃＨＲを狙えとか言われないからな
それよりちゃんと走ってちゃんと守ってできることをちゃんとやれといわれるのがアマチュア
イチローがアマチュアに人気出るのはうなずける

イチローは去年選手の選ぶアリーグＭＶＰなわけだが

しょーがねえド素人共だな
シェフと高橋をトレードすんだよ
これで両球団とも数年間キープできるだろ

>>538
>>540
>>548

同意ですね

>>546
松井ヲタ御得意の定番の切り返しｗ

>>546は定番の切り返しなのか？

イボヲタすごいよw
あっちこっちで恥ずかしいコピペ貼りつけてばかりw
必死なのが伝わってくるw

>554
そういうおまいはなんなんだ？

マジで最悪だな、このブサイク　

>>556
お前の顔よりはマシ

つーか、バーニーの抜けたセンターをとっとと埋めなきゃならんのに
シェフ放出してどうするつもりなんだろ？

BOSOXからデーモン取るのは難しそうだし、松井シェフ二人は固定が
素直な考えじゃないの？

もうシェフ、カノ、王と交換でラミレス獲れ。

１イチロー
２ジーター
３Ａロッド
４松井
５ラミレス
６ジアンビー
７ＤＨ ポサダ
８ジョー・ジマー
９カノ

これでええやん

>>557
たしかに、松井の方がおれより
美形だけど、ホモファビアなの？

赤だれ〜ですね〜
今夜の松井さ〜ん〜

で、投手補強するの？

あらゆるランキングで松井はメジャー屈指の打者、松井秀喜

USATODAY

2004年
松井6位、イチロー13位←あれ？安打記録じゃないの
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb04.htm

2005年
松井17位、井口40位、イチロー45位←一年目の井口以下ですか？
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb05.htm USATODAY

松井秀にア・リーグ外野手３位の評価（イチローは無視されてるの？）
ttp://www.major.jp/ws2005/news/news20051101-11061.html

ID:uqEYbmxXID:OzXY33LWは外基地
渋井P2荒らし それとも埼玉？ チーズ屋ってまだニースにいるの？？？？？？
俺にはおまえが荒らしに見えるが･･･
どう見ても荒らしです
本当にありがとうございました

>>564
馬鹿だなｗ
そのランキング見てなるほどと納得できるのは松井ヲタだけだよ
ＵＳＡtodayの2004ランキングなんてＭＶＰとったゲレーロ、２位のラミレスよりハフナー、モーラが上
今年はジオンビーがトップってｗ
そんなお笑いランキングなら松井も上に来るだろうさｗ

>>566
MLB公式ランキング三位獲得は見なかったふりですかw
MLBの外野手のなかでTOPスリーなわけですが。

にわかには信じがたいことだが、イボイ・ラミレスという名前の人物が存在するらしい

イボイ･ラミレスさんについて
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1119764297/

1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/26(日) 14:38:17 ID:ZX4Vjj6E
エスクイントラの重警備刑務所の囚人７８人逃亡事件の主犯格と噂されているイボイ･ラミレスさんについて語ろう。

詳しくは
ttp://www.imadr.org/japan/project/guate/guate.news4.html

>>564
殿堂版でそのランキングの仕組みを検証しようとしたら某ヲタが荒らしていたなw

>>566
ゴキヲタはゴキローが下になってるのでファビョってるのか？
松井が上に来てないランキングなんてないぞ
お笑いじゃないランキングを教えてくれ
あってもゴキローのランクが恥ずかしくて出せないだろうがｗ

松井の実力？が外野手三位って信じて嬉し泣きまでしてるんだから
突き詰めてやるな

これはどこからでた情報なのだ？シェフがいなければ点が取れないではないか。

つかジアンビさんはいったい何番を鬱んでしょうか？ｗ

松井が３位になってるエライアスランキングって去年ボンズよりバークマンのほうが上だった、実力とは全く関係ないあの糞ランキングのこと？

バークマン
2003　.288　25本　93打点.　 出塁率.412　長打率.515　OPS.927
2004　.316　30本　106打点　出塁率.450　長打率.566　OPS1.016

ボンズ
2003　.341　45本　90打点.　 出塁率.529　長打率.749　OPS1.278
2004　.362　45本　101打点　出塁率.609　長打率.812　OPS1.422



その結果

Houston's Lance Berkman (92.809)
San Francisco's Barry Bonds (91.461)

あと外野の一人は誰が？ｗ

デーモン？　ハンター？

まだ取ってもいないのに・・・。

シェフがまだできるんだったら放出はもったい茄子

シェフとエロの３、４番コンビが最強だろ
松井は５番か６番で一番持ち味出せるんじゃないかな？

１イチロー
２ジーター
３シェフ
４エロ
５ジアンビー
６松井

こんな打線、一回でもいいから見てみたいｗ

>>574
そこに挙げた数字しか見ないの？
じゃあ今年の松井はイチローより確実に上だな。

出すならエロだろ。中継ぎがごっそりとれる。シェフがいなきゃ点が取れない。

>>576
松井の前にジアンビがいると打点損

>>574
打数も考慮してるっぺ
エライアスは

>>571
成績を解析して、選手の価値をプロが客観的な数字で表したランキングですが？
話によればFAとかで参考にされるランクらしいよ。
プロが契約する際使うんだ。プロご用達のランクだよ。
主観、感情が入るゴールドグラブやシルバースラッガーなどよりも現実的な指標だろ。

>>579
でもジアンビーって打率の割にやけに出塁率高いよね？
そんな損はしないんジャマイカ？
6番ならプレッシャーもそこまできつくはないだろうし

まぁイチローがヤンクスの1番打つことなんて
あり得ないけどさ。ジコチューだし。

惨めなんだよ松井って、顔もキモイし

にしこり

あんな金持ちなら惨めでもいいよ

>>574
お前何でそんなに必死なんだ？
確かにランキングにおかしいところはあるけど松井が上位なのは間違いないんだが
ゴキローがショボイ事実をごまかそうとしても無理だってｗ

>>574
ボンズを比較に出すなら　G　AB　BB　の相関関係も必要だろ
出塁率の高さは神レベルだけどな

松井を４番に据えるのにどうしてシェフを放出する必要があるんだろうか

>>574
打数を考慮したとしてもどーみてもボンズだな
出塁率がおかしいｗ
あんだけ敬遠されてんのにＨＲ４５ってのもネ申

ゴキヲタ、エライアスをインチキ呼ばわり
ゆえにそれを採用しているＭＬＢもインチキとなる
いい根性してる

>>582
あーそういう意味じゃなくて、
出塁しても足が遅いからホームに帰ってこれない。
ファーストにいて、松井が深いところへ二塁打打っても帰ってこれない場面が度々あったし、
セカンドにいてもワンヒットじゃ帰れないし。

一応、アメリカで１，２の人気を争うプロスポーツの
首都ＮＹの４番がこんなアジア人でいいの？

人種の坩堝だからな

長島に育てられた選手は、ろくなもんじゃない。
ヘボ選手。

>>592
ゴキヲタがうじゃうじゃわいてくるなｗ
お前の言うこんなとはどんなだ？
つまらないからルックスが、とは言うなよｗ

ゴキオタ元気やね＾＾

ﾋｷｺﾓﾘ童貞豚坂井だろ

イチローは内野安打やバント安打がなくても200安打と首位打者争いをするようになれば批判はなくなるなｗ

一方の松井は結婚すればいいわけだが・・・。

正直どっちもキツいなｗ

ボンズが１位じゃなかったり、松井がシェフより上になるランキングなんて何の意味ねーな

盆巣は今年試合にほとんど出てないぞ

つーかエライアスは実績評価ランキングじゃないんだけど・・
イボータは馬鹿だからそんなことも知らないのか

偉い奴ランキングは完璧だな

>>601
選手評価ランキング
現在進行形ですから意味大きいです。はい

つか、なんでホモネタには
誰も食いつかないの？

やっぱ、シャレにならんから？（ｗ

>>599
ほとんどの松井オタもあのランキングには？？？ですよ。
３年見てきて満足した年は全然ないし。
おいらがこんなに愛してるんだからもっと打てよコノヤローバカヤローですよ。

だがしかし、イチローが圏外というのはそれなりに意味はあると思うんだけどね

>>605
圏外なんてカキコするとゴキオタがファビょるぞｗ

>>604
相手にされないのは自分が悪いんだぞ

>>605
選手評価ランキング？？？
お前本物の馬鹿だな。

>>608
当たり前だろう
意味わかってねえのよ

だから宗教は嫌いなんだよ、俺

>>609
はいはいｗ
馬鹿はお前ね
ゴキヲタは冷蔵庫裏に帰りなさい

選手評価ランキング以外の何物でもないでしょ。
しかもMLB公式の。
プロ用のランキングだから、
野球を見る目がない人にはわからないかもなあ。

>>608
じゃあ何のランキングか教えてくれや

>>608がどう応えるか見もの
きっちパンチの利いたオチを言ってくれるはず

つうか、だいたいＵＳＴＯＤＡＹ、エライアス、ＣＢＳと有名どころの
プレーヤーランキングで軒並み

松井>>>>>>>イチロー　じゃんよｗ


「このランキングだと微妙に指標がおかしい」とかそういうレベルの話じゃねえだろｗ
満場一致で

松井>>>>>>>イチロー　じゃんよｗ

>>612
エライアスランキングはメジャーリーグのスト後選手会と機構で決められた
ＦＡ選手の補償の基準だよ
意味があるのはＡＢＣＤのランク分けだけ。Ａなら１位も３４位も同じ補償。
評価基準ならそんなことあり得ないだろ。
そんなことも知らないのか？

必死に調べた結果がそれか。

>>615
＞ＡＢＣＤのランク分け

何のランク分け？見た目？人種？

つーか、エライアスが選手の評価基準てｗｗｗ
テシェーラが大喜びして記者会見するよｗ

>>617
馬鹿だね、こいつも

MLB公式ランキングｗｗｗ
おいおい、MLB公式ページには載ってねえぞｗｗｗ

>>615
池沼か？それじゃなんであんなに細かく順位つけてんだよ？ｗ
ヒマつぶしか？ｗ

>>615
じゃ、ABCDってわけるだけでいいのに。
メジャーナンバー3の外野手って評価がでてるんだから諦めろ。

>>619
じゃあ何なのか答えろｗ

ゴキヲタ発狂直前ｗ
本スレに続いて芸スポでも発狂か？

誰が何と言おうとエライアスは選手評価ランキングだろ。
テシェーラって誰だよ。知らねーよ、そんな無名選手。

ID:Kdd7sQ/D0は基地外。

>>615
確信の部分をワザとはずしてるのにワロタ
お前の負け

面白い展開になってまいりました

核心か

>>623
お前字さえ読めないのか？老眼鏡作りかえろよｗｗｗ

>>629
逃げないでこたえろよｗ

マリナーズの強肩外野手の獲得をｷｳﾞｫﾝﾇ

ゴキヲタ今年はたいへんですねホントにw

ゴキータ がんがれ！

ゴキヲタかわいそうになってきたなｗ

>>626
横合いから申し訳ない
「核心の部分」を教えてもらえまいか？

>>625
A Players
1. Mark Teixeira 98.462

イボイしか知りませんか。そうですか

>>627
やっぱり普段糞みたいなコメントしてる奴って精神的にガキなんだろうな。
ちょっとした煽りやすれ違いですぐ切れる。

【MLB】松井秀を巡り対立！イチロー並みの契約を求める“現場組”VS 3年契約を望む“タンパ組”
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131007004/

読売マネーがあって似非公式ランキングで上なはずなのにイチロー並だってｗ
惨めなブサイクだなｗｗｗ

似非ランキングなんか意味ねええ〜〜〜〜

オーイ、評価ランキングって言ってるやつが１位を知りませんが、オーイ

今気づいた　>>565のIDが同じだ！

テシェーラってマニーみたいなスタッツ残した選手だろ。
しかもまだ若い。ＦＡに適用させる順位で高評価なことになんの疑問もない。

>>641
それを６２５に言ってやれよｗｗ

>>641
「FAに反映させる」というのは、どのように反映させるの？

>>643訂正

>>641
「FAに適用させる」というのは、どのように適用させるの？

>>642
知名度で言えば、まあまだ低いほうじゃないか？少なくとも日本では。
それよりおまえのレスも同じくらい壊滅的な展開してるぞｗ

>>638
任天堂の汚い金だろ。

イボイが3位なんて聞いたことねえｗｗｗ
つーか、ESPNで名前聞いたこともねえｗｗｗ

>>642
俺への答えまだか？

>>644
ＦＡでどのランクの選手が出て行ったかで、ドラフトの権利が違ってくる。
あと、ＧＭなんかはこの指標を参考資料のひとつにして、ＦＡ選手の評価もする。

詳しくはＨＰに池。

>>649
いや、それはＡＢＣのランク分けでしょ
「順位」は？

ぎーターが１番で２番がイチローだろ
やっぱ出塁率の高いやつを一番に置いてゲッツーになりにくくバットに当てるのがうまいイチローは２番だ

ちなみに井口の名前はESPNで聞いてるぜ！
イボイはプレーオフの戦犯なのにA-RODの名前しか出てこねえ
誰も相手にしてねえんだぜｗｗｗ

>>650
一行目しか読めない病気かなんかですか？

>>653
ごめんごめん
ホントに一行目だけ見てレスしちゃった

>>653
エライアスランキングを参考にしているGMなんていねーよｗｗ
大嘘つき野郎ｗ

>>653
GMがこれを参考にしている、という点について、
なにか参考になるデータでもあれば、助かるなあ

>>656
はいはいｗ
お前は大嘘つき野郎

でもしょせん人気商売だからなあ。
イケメンでもなく、ワイルドでもなく
タイトルホルダーでもなく・・・
そうそう人気なんか出ないよ。

「病気かなんかですか」
「病気かなんかですか」
「病気かなんかですか」

お前が嘘つき病だろwwww

>>655
ＦＡ選手を失った球団がその補償として獲得球団からドラフト指名権を受け取る際に、指標として用いられるものです。
ですからＧＭは大いに気にします。
ニワカはすっこんだ方がいいっすね

>>657
え？　あたしですか？

そういえば、殿堂板のほうで示されていたデータだと、
去年のランキングで全体の１位だったデルガドは、FAで移籍した際に年俸が
下がっちゃったらしい。「ランキング１位」は、どう評価されたのかなあ

>>659
っていうか俺へのレスまだ？

>>660
馬鹿ですか？意味不明
それがＡＢＣじゃん。スレの流れよめよｗ

実際エライアスの評価式は、一般に公表されていないので、検証のしようがない。
しかし実際ＭＬＢが公式に、ＦＡとドラフトの規定にしているランキングだぞ？

それなりの（てゆうか一流の）信頼と実績のもとに成り立っているデータだ。
選手を評価するひとつの目安にすることに、なんの問題もないと思うけど？

>>660
だからＦＡ補償の「指標」になるのはＡＢＣのランク分けでしょ？
細かなポイントや順位についてはどうなの？

>>663


　他人に答える前に俺に答えてくれ


　

数年前には考えられないゴキヲタのこの必死さw

>>665
ポイントについては影響しない
ただし、ランクキングされてるものをﾗﾝｷﾝｸﾞじゃないと言い張る方が難しくないかね？

>>667
打率で負けたのが、相当堪えてる。

>>668
そりゃ、数字の順に並べりゃ「ランキング」と呼べないわけではないものね

ありがとう。とりあえず、あたしとしてはこれでいいや

イボイは井口にもボロ負けしそうじゃねえかｗ

>>667
ゴキブリのマスコットが相当堪えてる

>>670
並べりゃじゃなくて、並べてあるんだからｗｗ

シェフ放出？　　なわきゃないｗ　トーリが一番信頼しているバッターじゃんかよ。

なにやら発狂しているようだが、
MLB公式ランキングで
1位　ゲレロ
2位　ラミレス
3位　松井秀喜
というのは揺るぎない事実。

>>671
ゴキローは一年目の井口に今年ＵＳＡtodayのランキングで負けてるなｗ

すいません。
ID:Kdd7sQ/D0は結局何も答えず逃亡したのでしょうか

逃亡したら逃亡したで返事してください

>>674
MLB公式ランキング
1位　ゲレロ
2位　ラミレス
3位　松井秀喜

ゲレーロがMVPなわけないだろ、馬鹿じゃね？
松井にもそんなにポイント入らんって

明らかにシェフィールドの方が上だろ松井ｲﾗﾈ

ランク分けだけが目的なら数値化して細かい順位まで出す必要がないことは
常識としてわかるだろう
ゴキヲタ頭大丈夫？

結局ゴキは何位だったんだ？w

ちなみにシェフなんかの順位が低いのは、このランキングが「将来性」も
見込んでのものだと思われるからだ。怪我持ちの38歳じゃ評価も低くなる。

2004年オールスターの視聴率は史上最低の８・８％


ニューヨーク１４日】１３日にヒューストン・アストロズの本拠地ミニッツメイド・パークで行われた第７５回オールスターゲーム。
ア・リーグが９−４でナ・リーグを下した結果となったが、ＡＰ通信は、アメリカ４大ネットワークの１つＦＯＸが放映した球宴の視聴率が、
過去最低の昨年の９・５パーセントをさらに下回る８・８パーセントだったと伝えている。
http://www.major.jp/news/news-2004071506.html?id=2004071506

ワールドシリーズ、史上最低視聴率で終える

ホワイトソックスの88年ぶりの優勝で幕を閉じた2005年ワールドシリーズの平均視聴率は11.1%と、過去最低だった2002年(11.9%)の水準より7%落とし、史上最低視聴率を記録した。
http://sports.espn.go.com/mlb/playoffs2005/news/story?id=2206044&campaign=rss&source=ESPNHeadlines

ゴキヲタに代わって、坂豚出現か・・・

MLB公式ランキング
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=MLB%E5%85%AC%E5%BC%8F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

MLB公式ランキングって何？

「坂豚」　ﾜﾗﾀ

エライアスは約25年前のパワー全盛の時代に作ったランキングだからな。
パワーがステで否定された現在の基準には合わないと思う。
どっちにしろ中軸にしか有利にならないデータ(打率・打席数・本塁打数・打点)＆計算法だしな。
打率は3割以上打っても評価が変わんないから意味ないし。
打率が一番不利だろうな。

ttp://www.fsru.com/2005cheatsheet.htm
ttp://www.fsru.com/2005updatedcheatsheet.htm
去年だけのデータだけど得点・盗塁を追加するとかなり変わるし。

中軸が打てない選手の評価が低いのは当然だね

【米国の危機感】

日本侵略の背景には、本国での人気低迷と年俸高騰による球団経営の悪化という事情がある。
メジャー３０球団の赤字は一昨年、３５億ドル（約４０００億円）に拡大し、球団数削減が議論されている。
人気もＮＢＡやＮＦＬに押され、低迷傾向にあり、収益増加は望めない状況だ。「今年のオールスター視聴率が
過去最低（９．５％）となったように人気に陰りがある。年配の観客が多く、若者の姿が少なくなっている」（池井教授）

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_10/1t2003101805.html

メジャーリーグ人気に陰り

米大リーグ、デビルレイズの野茂英雄投手が１５日、日米通算２００勝
を達成した。イチロー外野手（３１＝マリナーズ）松井秀喜外野手
（３０＝ヤンキース）ら、その後、続々と大リーグに進出した日本選手
の先駆者の快挙。米フロリダ州の地元ファンだけでなく、日本人ファン
も「トルネード投法」で日米両球界を沸かした個性派投手の区切りの１
勝を祝福した。この日、デビルレイズの本拠地トロピカーナ・フィール
ドに詰め掛けた観客は８８０１人。下位に低迷するチームだけに、かつ
て野茂投手が所属したドジャースやレッドソックスのような華やかさは
ない。それでも閑散としたスタンドには日本人ファンの姿も。応援に訪
れた大阪市の会社員、和田孝一さん（４７）は、バスタオルで作成した
「２００勝・ＮＯＭＯ」の垂れ幕を掲げ、黙々と投げ続ける同投手に声
援を送った。
［2005/6/16/12:25］
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-050616-0015.html

ちなみにイチローはエライアス11位だったかな？＠外野手部門

まあ不調の年だったからな・・・
ただそれでも、去年なんかの格ランキングでも、松井と接戦してた。
タイトルの数を見れば、イチローの方が大分上だが、現地の総合評価としては
あんまり大差ないってことよ。

>>688
はいはいｗ
涙目ですべてのランキングを否定してもゴキローのショボさは否定できないってｗ

>>688
エライアスの評価式は公表されていないと言っているのに、
なぜ平気で捏造できるのか・・・ゴキヲタはほんとどうしようもねえな・・・

ロッテの4番は勝利ををくれるが夢を与えない

前進守備だけで3割切りそうになる打者だと
完全に底が割れてしまったからな
来年からも相当厳しいぞゴキはw

>>692
涙目なのはお前だろ。
画面がゆれて日本語すら読めなくなったのか？
別にランキング自体否定しているわけじゃないし。

シアトルのゴキブリは珍芸ゴキヒットで失笑をあたえてくれる

公式ランキングなんて日本でしか言ってないみたいだが

しかも２ちゃんだけ

MLB機構が「公式」に利用してるんだけどね・・・

Designated Hitters, First Basemen And Outfielders
A Players
1. Mark Teixeira 98.462
2. Vladimir Guerrero 97.183
3. Manny Ramirez 96.056
4. Hideki Matsui 94.507
5. Travis Hafner 94.286
6. Gary Sheffield 93.380
7. David Ortiz 92.857
8. Paul Konerko 88.462
9. Johnny Damon 88.169
10. Raul Ibanez 83.662
11. Ichiro Suzuki 82.817
12. Aubrey Huff 78.028
13. Coco Crisp 77.465
14. Vernon Wells 76.901
15. Mark Kotsay 76.620
16. Shea Hillenbrand 76.154
17. Mike Sweeney 75.714
18. Garret Anderson 73.521
19. Carl Crawford 72.817
20. Aaron Rowand 72.394
21. Richie Sexson 72.308
22. Jason Giambi 71.538
22. Kevin Millar 71.538
24. Dmitri Young 71.429
25. Craig Monroe 69.859
26. Rondell White 69.577
27. Lew Ford 69.296
27. Matt Lawton 69.296
29. Jermaine Dye 69.155
30. Torii Hunter 68.732
31. Shannon Stewart 68.451
32. Kevin Mench 68.169
33. Erubiel Durazo 67.143
34. Phil Nevin 66.154

>>701
ロートンワロスｗ

>>701
ラミレスには追いつかないが、シェフィールドやオルティス以上か。
順当だな。

>>696
ゴキヲタじゃないのかｽﾏｿ
松井スレを荒らすゴキヲタが多くて勘違いした

エライアスを公式でないとクダまいてるのは２ｃｈのゴ○ヲタだけｗ

ゴキオタが、またファビョってたのかｗ

>>693
公表されてないのは計算式。
使っているデータは公表されている。
別に捏造なんてしてないんだが。
A・ロッドとアンドリュー・ジョーンズは去年が悪かったからしょうがないとしてオルティーズが松井より低いってありえないだろ。
マイケル・ヤングやピエールはランキングすら入ってないし。

「打率は3割以上打っても評価が変わらんから意味ない」
「打率が一番不利」とか言ってる時点で
ゴキヲタの思考そのものだと思うんだが・・・w

>>707
オルティーズだのA・ロッドだのアンドリュー・ジョーンズだのは、所詮そのレベルの選手ってことだ。
マイケル・ヤングやピエールといった無名選手なんかランク外で当然だろ。
早く論破されたことを認めろよ。

>>707

>>どっちにしろ中軸にしか有利にならないデータ(打率・打席数・本塁打数・打点)＆計算法だしな。
打率は3割以上打っても評価が変わんないから意味ないし。
打率が一番不利だろうな。


どう見ても、捏造だな。計算方法にもけちつけてるし。

>>708
以前どこかのスレで、指標の計算方法について
打率は３割で満点、ホームランは25本で満点‥‥
というふうに想定するとけっこう説明できる、という推測が提示されていた
のを見たことがある。そのことじゃないかな

>>709
どういう基準で「その程度」なのか、ということには、関心を持つ価値はあると思うぞ

どうせ結論はでないわけだから、ここで論じても仕方ないとは思うが

それとゴキヲタは基本的な勘違いをしている。

同じ一流なら、希少価値からして、

中軸>>>>リードオフなんですけど？パワーが重視されるのは、不公平でもなんでもない。
当然のこと。

ゴキ　抽出レス数：35
イボ　抽出レス数：8

問題は松井が中軸であり続けるかだな

６番も中軸か？

>>714
松井のスレなのに変だよね
やはり無冠だとコンプレックスがあるのかな？

「打率・打点・本塁打」な選手＞「打率」のみの選手
なのも当然の話なんだけどなあ・・・

ゴキの荒らしに松井ファンが呆れて反論しているようだね。

てゆうか、普通に「イボ」は身体的欠点を中傷する差別用語だろう。

「ゴキ」はすでに現地でも定着しているイチローのマスコットキャラ＆あだ名
別にそう呼ぶことになんの問題もない。

シェフィールド放出って大馬鹿ですかＧＭ。
年間通して働いたこいつがいらきゃ、優勝絶対無理だったんですけど。
中軸で一番いらないのは、ジオンビだろ。
年俸8割負担してでも放出して、この使い辛い扇風機どうにかしろよ。

ゴキブリはマリナーズ認定公式呼称。
ちなみに、松井の顔にはニキビ跡、黒子は有るがイボは無い。
どうやら日本語が分からない連中が言っていつようだ。

イボあるよ

>>721
> ゴキブリはマリナーズ認定公式呼称。

それは違うと思うぞ。イチローチはマリナーズのマスコットではないよ

＞どうやら日本語が分からない連中が言っていつようだ。

仮にシェフも残ったとしても、もう年が年だし５番で納得するでしょ

シェフは確かにすごいが、もういい加減来年の活躍は保証できないだろ。
もうメジャーにステロイドはないんだよ。

>>725
そうなれば他チームは大喜びだな

エライアスのDH・１B・OF部門で松井はアリーグ４位だが
DH・１B・OF中でアリーグ４番目に優れた選手というわけではない
・・・つーのが結論でよいのではないの？駄目なの？

だめ、ランキングで４番なんだから４番なの

>>728
だめ。
メジャーで4番目に優れた選手＝松井秀喜

>>728
そうそう、そういう評価もあるってこと。
当然だけど、これが全てじゃない。

>>730
さすがにそれは無理でしょ
他ポジションの選手やナリーグの選手もいるんだから

てゆうか、ゴキヲタｗ

正攻法で無理ならイタイ、イボータのフリですかｗ
ホント、アンタらの国籍はどこですか？ｗ

>>731
そうそう
だからこそ、この指標がどう計算されているのかがわからないと、
いまひとつ居心地が悪いのよね

>>732
そういう時のために
4. Hideki Matsui 94.507
この数字があるわけで

人の評価なんてどーでもいいじゃん。
評価が低いからって松井嫌いにならねーだろーし。

>>735
ポジションごとに算出方法が違うんじゃなかったっけ？

シェフは必要だろ

首位打者を取ったマイケルヤングをしらねえのかイボータはｗｗｗｗｗ

>>734
だからランキングなら他にもあるじゃん。ＵＳＴＯＤＡＹとかＣＢＳとか。
もちろんタイトルも参考になるし。いろいろ総合して、ある程度の自分なりの
ランクはつけられるだろ？それでも野球選手の順位なんて性格にはつけられねーよ。
監督の好みもあるし。

全般的に年齢が加味されてて、松井の部門は他と較べて打撃重視ってぐらいだよね
とりあえず推測できるのは
関係ないけど今年はMVPポイント去年より入るかな？

>>740
うん。そのご意見にはまったく異存ありませんよ
いずれにせよ、算出方法がわからないと、どう参考にしてよいのかも
はっきりしない、ということですよ

今年はＭＶＰポイントはアレックスのぶっちぎりだろうよ。

MLB公式ランキング3位入賞は妥当だろ
松井は一見地味に見える。
しかし通好みの渋いチームバッティングと守備は高く評価されていた
常勝NYYのレギュラーだし、プレッシャーはかなりのもの
巨人でも主軸だったわけで。。松井にとっては当たり前かもしらないがね
その中でかなりの成績をおさめてるんだから
田舎の最下位球団でプレーしている選手と比べてはいけないよ
その辺りも含めて検討した結果が3位という快挙なんじゃないの

だからＭＶＰポイントも３位以内は間違いないよ

FA移籍した選手の格付けに利用されてるんでしょ、このランキング
ドラフト指名権譲渡やなんかのために

>>744
禿同。
ヤンキースで表ローテぶつけられ続けてこの数字は、3位以上の勝ちがある。

まあなんにしろチャンピオンリングとってからやな。
その意味では井口が上。とれなきゃ無意味。
ゴキローは問題外でスーパースターじゃない。

これでＭＶＰポイントが３位以内じゃなければ謝罪と賠(ry

>>701
イチローもダメな年にしては
なかなか良いとこ行くんだな
それがびっくり

エライアスはＦＡに使われる指標なんだから、松井が評価される理由はたぶん、
「安定感」これにつきるだろ。3年連続100打点、連続試合出場、目立った怪我なし、弱点少ないなど・・・

次の契約後にいきなり、全然活躍できなくなる可能性が極端に低いからな。

>>750
イチローは、ポイント・順位とも去年を上回ってますぜ

MLB公式ランキングで３位ならMVPの可能性もあるってことか。
これは発表が楽しみになってきたぞ。

>>751
そういう要素をどうやって数値化しているのかがわかるとよいのですがねえ

おいおい！ゴキヲタじゃないけど、それだけはやめてくれよ。恥ずかしいから・・・

だから中軸の再編より先に投手陣の再編だと言ってるだろうが。
シェフより先にライトやブラウンみたいな役立たずピッチャーどもを放出しろ。

>>752
過去２年の成績で出すってのに今年のほうがいいのは不思議だね
長打偏重ってことなのかな？

これでもし万が一ＭＶＰポイントが４位以下であった日にゃMLBホームにF5アタックだぜ

>>753
マジでMVPあるよ。

>>752
訳わかんないな
イチローの得点圏打率とか
激減だったのになぁ

>>760
去年より打点、得点、ＨＲが増えてるんだから上に来るのは当たり前

>>760
去年の成績は、今年・去年両方のランキングで考慮されているからな。
それで、ステロイダー激減で相対的に順位が上がったと考えれば、不思議じゃないだろ。

エライアスの評価資料は過去2年の成績で判断するんだよ。

来年はイチローを獲得して本当の意味での世界一のチームになるのですね。
期待しよう。

まぁマジレスすると、アレックスは数字ほどの存在感は無いからね。
シェフは置いとけばいいのに。

ジーター
ロドリゲス
ジオング
シェフ
マスシ

でええんでねぇの

大幅にメスを入れるのは投手陣だろ
打線は魅力ある

イチローとしては得点以外はさして意味なさそうだね
リードオフマンはリードオフマンでランキング作るとかやると面白そう

いい選手がMVP票集めるとは限りないよ
あくまで投票だからね
去年の松井もあんまり入らなかっただろ
しかし、さまざまな要素を専門家が数値化すれば
今回のように客観的に見た実力が浮かび上がるわけ
それだけに信頼できるデータとして扱われるわけ

イチローの獲得は必要・不必要以前に、任天堂が放さないだろ。
ＦＡ後の年齢は、俊足・強肩タイプにはもうキツイ年齢。

>>761
2004年のデータではなくて2003年と2005年のデータを比べたらいいと思う。
でも打率は下がった打点は6打点でホームランは2本しか違わない。
それでポイントが上がるってっことはやっぱ打率が不利じゃん。

日本じゃ４番を打つことがが１番だと思われてるけど、メジャーの場合は３番だからね。
全然すごいことじゃないよ。
松井はいい選手だと思うけどね

イチロー
ジーター
Aロッド
マスシ
ジオング

これはこれで見てみたいか

>>768
じゃなくて、周りのステロイダーが勝手に落ちたから、順位が上がったと
考えるほうが自然だろ。

オーナーの意向もあるしシアトル市民に愛されてるからなー
マリナで次のスターが育つまで放出はありえないよね

>>768
本塁打１０本以上と１５本以上でポイント分けてたりするんじゃない？
打点も同じように１０打点刻みだったり

>>766
確かに松井はMVP票入れたくなるような成績は残してないよな。
やっぱりMVP票の差とエライアスのデータの比較で
上位選手のだいたいの位置が分かる気がする。

シアトルは選手育てて出て行かれる球団。変に義理立てするのはキモイ

つーか５番でいいだろ。
まあ、俺が出てたほうが、もっとホームラン打てる。
いやマジで。

>>775
じゃなくて契約残ってる内は、出してくんねえんだよ。
契約終わった次のシーズンは35歳だぞ？

もう足遅いですよ。

55 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 00:19:38 ID:+riztyMl0
Party At Hideki's
ttp://abcrad.vo.llnwd.net/o1/espnradio/insider/patrick/patrick_11042005_5.mp3
Keith shared a story about Hideki Matsui having a major adult film collection
and being open and honest about it with reporters. Insert your punch line here


外人が「ノーパンしゃぶしゃぶオーイエー」と言ってるそうですw

>>776
のりさん？

>>771
ポイントも、ちょっとだけど上昇しているのよ

>>770
イチロー　出塁
ジーター　出塁
A-ROD　　三振　　ヨンタマ
松井　　　ゲッツ　　ゲッツ（おこぼれ打点）
ジアンビ　　　　　　　三振

最悪パターンが予想できる。
一部表現が不適切ですが冗談だと思ってスルーしてください。

イチロー獲得なんて現実味のない話より投手陣再編の話しようぜ。
１０勝以上してるピッチャーがランディ、ムース、スモールしかいないんだぞ。
打線がどうこうの問題じゃないだろ。

>>780
ポイントが単純な加算式である保障がどこにもない。

全選手の平均値から相対的に算出している可能性もある。
偏差値みたいに。

エライヤスはもうお腹いっぱい
つーか松井４番が開く輝かしいヤンキースの未来について、もっと語れよ

ゴキは地元シアトル市民から嫌われ、シーズン中もほとんどブーイングを浴びていたが、
やっぱりオーナーが任天堂だからお情けで残留なんだろうな。

>>784
暗黒時代の４番ではなくて？
松井個人のことではなく、あくまでもチームとしてのだが。

>>783
趣旨了解。要するに、よくわからん指標なのよね

>>784
こちらも了解。今後の松井の可能性について論じたほうが楽しいですな

肝心な時に撃てないからなぁ。

優勝と個人成績伸ばしたいなら連続試合出場は諦めるべし。

>>788
ﾌｧﾝも、その点は大いに認めます。
今年は、心ここにあらず　だった・・・。
こんなに多く人が、応援してくれてるんだよ。
松井秀喜よ、顔を洗って、出直して来い！！

>>744
そうなんだけど。主力のいないチームでチームプレーしてもねぇ。

一方の井口は，チームプレーに徹して主力をたすけたけどね。

まぁ松井には主力になってほしかったんだけどその力はなかったと。

　J9rF+QDm0＝寺田権之助

>>782
そういうマニアックな話は総合板でやれ。
ヤンキースの投手なんてジョンソンとリベラしか知らんし興味もない。

松井よ。せめて結婚して明るい話題をつくってくれ。

メジャーは３番最強打者ってのが、よくわかる記事だな。

>>794
おまえさ、人の性的嗜好に踏み込むなよ。
広岡とは結婚できないの知ってて言ってるだろ。

どこでもいいから早く決めろよ

するってーと五番ライト紀でいくきなんだな

ヤンクスは3番最強だけど、メジャーの固定観念じゃないよ。
監督によってちがう。4番最強の人も半分くらいいる。

松井はＮＰＢの四年目で成績を一気に飛躍させてる
来年はメジャー四年目なので
３３０ ４５本 １４０打点
こんなもんだろ

っていうか本当に３番最強を貫くんだね、ヤンキース

3年間で松井が３番座ったのたった１試合４打席のみ(´･ω･`)

　　　　　　　　　　 ,　　　　　 ,
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>>800
打点だけでも一生胸張れるな

信者は総合に帰れよ

ついでにＮＰＢ四年目は初のシーズンＭＶＰを取っているので
メジャーでもＭＶＰ！！

となってくれれば最高
まあ願望だが‥

３番最強なら　なんで　Ａロッドよりシェフが３番だったの？

>>807
シェフのほうが得点圏打率高いから。
エロはチャンスに滅法弱い。
松井よりも。

>>802
一試合でも打ったことあったのか。
あんだけ打順弄るくせに頑なに３番には座らせようとしないから
ヤンキースの３番は聖域って事で
黄色人には座らせる気ないのかとか被害妄想抱いてた。

＞＞８０８
ｊｌふぁｊふぉあういおふあｐｗ＠ふぁえ

シェフは攻略法のない打者だからな。やっかい
体調が良い時は打ち損じを祈るぐらいしか手がない

>>803
バーカ、それタンヤオじゃないよ。
タンヤオ・リャンペーコーだよ。３飜だな。

松井を4番に固定したら必ず不信に陥るよ。
シーズンと押して固定したら、.250ぐらいになるね。

ＭＥＧＵＭＩと結婚しろよ。

test

>>812
スーあんこー単騎だろwwwwwwwwww

>>816
ｴｰ

おもろいなぁ

>>799
つーことは、４番で成績いまいちだったとしても
風当たりも大したことないってわけだな。
よかったよかった。

にてこり

１番サネテッティ
２番ベロン
３番フリオクルス
４番アドリアーノ
５番レコバ
６番松井
７番カンビアッソ

>>816
だっせえ

>>812
ﾏｼﾞﾚｽすると（ｒｙ

弱気だな。おれならリャンピン暗刻切りでメンチン狙うぜ

>>803
そろそろ違う役満コピペを見せれ

>812
タンヤオ・サンレンコウかタンヤオ・３４５のイーペーコー
どっちにしろリャンペーコーではない
まぁどっちにしろリーツモつけてどうにか満貫のしょぼい手だな

>>826
「三連コウ」を認めないローカルルールもけっこうあるみたいね

シェフより期待が大きいという事だろうな
すげーよ、これは

シェフが年なのはわかるが、彼を軽んじているのはあまり理解できない。トレード
に出すような成績か？

なんでライトがあいたんでしょうか？

さすが、この手のスレは嫉妬発狂レスで伸びるな

>>803
　　＿__　
　│一│　
　│萬│で上がるのがオサレさん
　　￣

>>832
上がれるのか？

>>803
並び替えたら四暗刻ではないか・・・

どこがしょぼい手なんだよ

ロンでも三連刻、三案功、タンヤオ

>>マイケル・ヤングやピエールはランキングすら入ってないし。

ヤングとピエールが無名選手っていってるヤツは本当のニワカだろ？
マイケルヤングのほうが松井より全然安定してるし
ＨＲも今年は松井より打ってるよ。
去年はイチローの影に隠れて目立たなかったけど
200本安打も達成してるし。今年に至っては最多安打＆首位打者だよ。
なんでこんな優れた選手がランキングに入ってないのか
まったく理解できない。

個人的にはイチローよりヒット打つのは上手いと思う。

松井は金万球団大好きだな
ヤンキース出て行くかもって言うのも
年俸吊り上げたいからだろ

ゴキヲタの嫉妬レスが笑えるｗ

シェフ放出ってまじかよ

>>837
まあ、イボータは今年の途中までゲレーロすら
知らなかった連中だからしょうがないよ

デレク・リーも今年をはずすと大体松井ぐらいの成績を残してたのにランキングの上位に入ってないし。

>>842
リーって外野手？

>>841
ﾌﾟ
今度は決めつけかｗ

シェフは歳だが残して欲しい。

>>843
一塁手。
外野手と一塁手と外野手は同部門になってるはずだけど。
ジアンビとかプホルズとか入ってるし。

訂正
× 外野手と一塁手と外野手
○ 外野手と一塁手とDH

ゴキオタ　死ね

>>844
いや、でも怪しい知識を堂々とひけらかすのはよくやると思うよ、にしこりヲタは。
ビギナーならビギナーらしく振舞った方が好感もたれると思う。
ニワカは別に恥ずかしい事でもなんでもないよ。

またいつもの展開になってるのかｗ

つーかシェフ放出ってマジか・・・
補強についてなら何より投手からじゃないのか

４番固定よりも、連続試合出場のお墨付きのほうが効果あるだろうになぁ

シェフィールド気の毒だなぁ
ナショナルズに来いよ

昨日だか一昨日だか、にしこり信者が子供のアンケートで
松井が1位、イチローが2位で「やっぱり子供は見る目がある。子供は正直だからね」
とか言って子供様々だったんだけど、以前イチローが１位になってた時は
「ガキにはカタカナのイチローが覚えやすい。言いやすいんだろう。
イチローは何も知らない幼稚なガキにウケそうだなｗ」とかボロクソ言ってたんだよな。
にしこり信者おもすれーｗ

>>853
誰のヲタでも基地系はそんなもんじゃないの

だな。>>853が誰の信者かしらんが揶揄しようとする時点でおもしろい人の仲間入りをしている

逆に何があろうと連続試合出場義務を強制するってどうだろう。

ガムヲみたいに契約書に4番固定って付け加えてそうな気がする。
こいつってどこまでがめついんだ？
顔が汚いやつって心まで汚くなるよな

CBSスポーツラインの外野手ランキングでは、
1. ラミレス
2. ベイ
3. カブレーラ
4. 松井
5. シェフィールド
6. A.ジョーンズ
7. アブリュー
8. ゲレーロ
9. クロフォード
10.イチロー
になっていたな。ちょっと意外な感じ。

>>858
２位の「ベイ」って、ジェイソン・ベイか？
どういう基準で選んでいるのかなあ
ちょっと不思議だ

上3人と下3人なら下3人を欲しがるチームの方が多いんじゃないか

さすがだな、イボイ
メジャー全体でも４位の実力者になったか
これはＭＶＰ、ひょっとするとひょっとするかもな

>>861
客観的なデータが示す松井のMVPの可能性ってやつですね。
発表が楽しみだ。

松井にＭＶＰとってほしいな。
やっぱり日本が産んだ、最高のＨＩＲＯだよ。

メジャーでは３番がベストバッター

>>864
チームによる

>>864
いまだに3番最強説を唱えてるアホがいたのかｗ
Ａロドが2番でＧシェフの3番の理由は？

適正のある２番打者がいないから

スーパースター軍団ヤンキースの場合、2番バッターから5番バッターまで
チームのレベルによっては、最強打者になれるだろ

まあ、球界最高年俸、最強打者のＡロッドが2番打ったり5番打ったり
凄い打線でしょうね。

>>836

ロンでも４アンコウだろｗ
単騎待ちは地域によってはダブル

>>866
学者によっては2番最強説もあるみたいだし。
一概どれがいいっていうわけでもない。
日本出身の監督だと4番を重点的においてる場合もあるし。

>>871
最強打者Ａロッドが５番に置かれた理由は？

ヤンキースは最強な奴がいっぱいいるから、別に誰が何番でも
あんまり関係ない。

全員が4番でいいじゃん

>>874
あほか！それじゃ野球になんねーだろ

>>875
ああそうか、8人が四番、1人が9番でピッチャー。

>>873-876
ﾜﾛﾀ

イボイさっさと消えろよ

１ ジーター
２ ジャイルズ
３ エロ
４ マニー
５ シェフ
６ ジアンビー

これがベスト

ジャイルズは左ピッチャーに弱いからイラネ

左打者の左ピッチャー苦手は致命傷だろ

１イチロー（右）
２ジーター（遊）
３シェフィールド（中）
４Ａ-ロッド（三）
５松井（左）
６ジアンビー（一）
７城島（捕）
８ポサダ（ＤＨ）
９カノー（二）

これでいいだろ。

>>879
でも、シーズンで対戦する数は３：１の割合で右投手の方が多いからね。

シェフいなくなんの？

>>880
ジアンビファースト
地区優勝はできるだろうが、
POは勝ち抜けない。
今年の教訓。

カノー

城島って誰？

にしこり

◆速報

松井秀残留決定。ヤンキース　松井秀と合意。再契約にサイン。

Yankees | Matsui Re-Signing
Tue, 8 Nov 2005 13:06:07 -0800
ESPNews reports the New York Yankees have agreed to re-sign OF Hideki Matsui.

ソース
ttp://www.kffl.com/hotw/mlb

松井残留決定