【サッカー】クライフ、モウリーニョの挑発に皮肉たっぷりの回答
あのモウリーニョの挑発から2週間。
今度はヨハン・クライフが、スペイン紙“La Vanguardia”の連載コラムで
モウリーニョにメッセージを送った。
その中で、クライフは『結果』よりも重要なものがあることを強調している。
<以下、クライフのメッセージ>
「モウリーニョがわたしの教えに耳を傾けたいというのを喜ばしく思う。
私が彼に何を教えられるか?
70年代のアヤックスであり90年代のバルサのフットボールを教えられる。
私はいつでもスペクタクルなフットボールを実践してきた」
「このスポーツでは結果も重要だということはわかっている。
そして、弱小クラブが必死に守りを固めなければいけないことも理解している。
だが、すばらしい選手たちを抱えたビッグクラブは、それだけで終わってはいけない。
何かのプラスアルファが必要だ。それはフットボールのためにもそうでなければならない」
「だから私は、フットボールのことを考えず結果だけを重要視するような監督には同調しない。
私がモウリーニョに教えられるのは、ただ勝つだけではなく、
世界中の尊敬を集めるプレーをして勝つ、ということだ」
「チャンピオンズ決勝の0−4の敗戦については聞きたくない?
それはまだ彼が監督としてのキャリアは浅いからだ。これからそういう経験もするだろう」
「そして、彼は数々のタイトルを獲ってきたが、
タイトルを獲得することと世界中から賞賛されるプレーをするということは全く違うものだ。
私はタイトル獲得よりも大切なものを実現してきた」
http://sports.livedoor.com/football/world/topics/detail?id=1845396 関連記事
モウリーニョ、強烈メッセージでヨハン・クライフを挑発
http://sports.livedoor.com/football/world/topics/detail?id=1722980
2ゲット
5 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 09:45:12 ID:LYIqzrtH0
醜い勝者であるよりも、美しい敗者であれ・・・ヨハン=クライフ
まあその通りですわ
8 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 09:48:06 ID:x/txjseV0
早く死ねよ!爺
10 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 09:52:08 ID:4ll4eLomO
みんながチェルシーのサッカーはつまらないと口を揃えることに疑問を覚える
合理的で最高のサッカーだと思うんだけどなぁ
11 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 09:53:07 ID:M4YdRDHBO
日本人の広報担当がいたよね。バルサに。
12 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 09:54:58 ID:qHS9onam0
両方とも良く似ていると思う
クライフGJ
14 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 09:57:28 ID:qHS9onam0
クライフ息子ジョルディ数ヶ国語話せる サッカー選手としては並
モウリーニョ親父ポルトガル代表GK
ある意味相手を変えた親子喧嘩
15 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 09:58:07 ID:BS5S0ADe0
チェルシーのサッカーがつまらないとは思わないけど
やっぱりカウンターサッカーだからあんまり尊敬はされないよね。
16 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 09:58:35 ID:k1vv3prc0
>>10 なにを面白いと思うかは人それぞれだからね。
でも多分多くの人は、ポゼッションの高いボールを動かす
攻撃的なサッカーを面白いって言うんだと思う。
>>10 俺も好き
あんな動きするチーム作ってみたいわ。と思う
言ってる事は間違っても無いが、結果重視の鬼の様に強いチームってのも
アリだと思うけどね。皆がそれになったら糞つまらん試合ばかりで
どこかのリーグみたいに沈没するけどね
19 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:01:35 ID:zXXfiR/V0
こういう昔凄かったやつが偉そうにすんのはうっとおしいもんだ
>>16 別にチェルシーはポゼッションが低いわけじゃないけどね、むしろ高い。
とりあえず
クライフ必死だな
ウィング2枚の3トップやってるし言われるほど守備的じゃないよ
というかチェルシーが点をとらなければいけない場面が
殆どないから守備的に見えるだけじゃないか
23 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:03:41 ID:bO2eyW1G0
金の力で集まった一流選手達の合理的なサッカー
クラブの魅力で集まった一流選手のオナニーサッカー
24 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:05:41 ID:N+b+3L+30
26 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:05:57 ID:/Hw8Zggx0
>>20 ポゼッションが高いのはあくまでも相手との相対関係でしょ。
チェルシーなんかあの守備的と言われてるイタリアのチームとやったら
リアクションサッカーになるんだからw
27 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:06:19 ID:XMvay2ryO
金かけてるのに基本は守りで、カウンター。
必勝法だね。
ただプレステ等の必勝法があるゲームは糞ゲーと言われることが多いな。
あとバスケのNBAではゾーンディフェンスは禁止だしな。
これをやると対戦がつまらなくなる。
28 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:07:01 ID:HmlRoD7j0
こんなことは「2−0」より「5−4」で勝ちたいと言い放てるクライフ先生にしか言えません
0-4で赤っ恥かくようなチームで決勝まで行けんのか、という疑問はあるにしても自分のやり方でしっかりと結果を出している人にツマンネェケチをつけることはないと思う
ジーコはなんて言うんだろ
私はとにかく勝ちが欲しい
かな?
31 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:09:04 ID:ntNtSCTfO
ドログバがイケメンだったらチェルシーはスペクタルと言われたはず
その理屈なら今のバルサはどうなる
33 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:10:59 ID:/Hw8Zggx0
>>32 もし今のバルサでもチェルシーとやったら中盤を圧倒的に支配できるよ。
>>30 ジーコは現実的なサッカーより理想的で魅力的なサッカーを目指すタイプじゃまいか?
それを実際にめざせそうな指導力があるかは微妙なんだが。何気にオシム爺さんにも
クライフ先生的思想がある。
これはクライフの逃げだと思うんだけどなぁ
ドログバが得点した時に右手を振るのが嫌い
>>26 >ポゼッションが高いのはあくまでも相手との相対関係でしょ
ん?君試合見てる?
チェルシーはもともとポゼッションの高いサッカーするよ。
ディフェンスラインも高いし。
チェルシーが守備的といわれるゆえんは、ポゼッションサッカーなのに、
ディフェンスラインでボールをまわして相手が飛び込んできたところへのショートカウンターを多用するからだよ。
そして守備は全員が徹底してする。
38 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:12:59 ID:Sdp6pYfk0
モウリーニョは悪役としてサッカー界に貢献できるじゃん。
昨シーズンのバルサとのCLでの試合なんか最高だったよ。
ロシア人に養われ、ポルトガル人に率いられ、イングランド人に応援される多国籍軍団。
39 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:14:17 ID:/Hw8Zggx0
>>37 え?昨シーズンはあのりばぽにさえ中盤の支配率で負けてたんだからw
40 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:14:55 ID:Yynt/F//0
ランパードのミドルシュートだけでも見る価値は十分ある
サムスンが胸スポのチェルシー氏ね。
チェルシーのサッカーが面白く無いわけじゃないけど
あれだけの面子で勝ちだけに固執するのはおかしい
理想的なサッカーを追及する義務がある
43 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:16:08 ID:dPo3rhYu0
で、サッカー人気が低迷していくわけだ。
44 :
(o^-^o):2005/10/25(火) 10:16:16 ID:AMHv2+eC0
現代の最先端のフチボルはジーコ・スタイルへ収斂してきているという現実。
マウリージョ率いるチェルスィーの低めに設定されたDFライン。
後方の守備の人口密度を上げ、ポゼッションで押し上げていく手法は
ジーコ・スタイル直伝の勝者の方程式。
今年シーエルを制したリバプールも、アジアカップバーレーン戦の死闘を制した
ジーコJAPANの勇姿に感銘を受け、決勝で3点ビハインドから追いついて見せたのは
関係者の間では既に伝説となっているのだが。
45 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:16:33 ID:x/txjseV0
クライフはいい加減、大人になれよな。
ちょっと自分より優れた者(チーム)が出てくると
毎回の如くイチャモンつけるのは大人気ない。
クライフが言いたいのはそこかな
強いチームは新しいサッカースタイルを開発してサッカーの進歩に貢献する義務がある、みたいな。
大きなお世話と言えば大きなお世話だがクライフ先生だから言える言葉でもある
47 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:17:56 ID:Pj43QgK40
まぁここまでカウンターのチームが有利になるようだったら
ちょっとルールを変更する時期に来たのかもね。
48 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:17:57 ID:bO2eyW1G0
昨シーズンのカンプノウでのチェルシーのイメージが強すぎるんかなw
>>27 NBAも 2001-02シーズンからゾーン解禁しただろ?
ルールまた変わってるの?
50 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:18:31 ID:B364m5okO
モウリーニョの口の聞き方は気に入らないが、
さすがに今回はクライフの方が、分が悪いな。
51 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:19:10 ID:EeDjlTZC0
モウリーニョは当たり前の事を徹底してるだけだから
「で?」っていう意味合いでのつまんなさはある
52 :
(*^_^*):2005/10/25(火) 10:20:25 ID:AMHv2+eC0
ジーコスタイルが世界的普遍的な勝者の方程式として
欧州カンファレンスで絶賛されて以降、チェルスィーのマウリージョや
リバプールのベニートら最先端を行く監督がパクりだしたわけだからなあ。
イングランド戦前にイングランドの監督や主将がカリスマ・ジーコの
謁見を希望した事実。まさに欧州最先端でのジーコスタイルの
支配性を意味するものなのだが。
53 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:21:37 ID:bO2eyW1G0
これって、セリエ厨とリーガ厨の喧嘩みたいな感じ?
チェルシーにもそろそろ法則発動してほしい。
現実問題として
職業として監督をしている場合は
とにかく勝ちに拘ると思うんだよな。
オナニー全開サッカーをして負けが許されるのは
ゼーマンだけw
57 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:25:10 ID:Sdp6pYfk0
チェルシーみたいなクラブばっかのセリエは最近ではとうとうイタリア人にも飽きられてきたみたいで。
まあ当然だよね。
プレミアも4−5−1ばっかのクラブになったらつまらんだろうけど、んな事は無いだろうし大丈夫かな。
>>54 2CHでちょっと煽ってみたら、煽り返され火病を起こしたって感じ
>>56 職失うからなw
クライフは強すぎるからつまんないとはっきり言えばいい
60 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:29:43 ID:kVQ4vDha0
クライフがいたから、オランダ三銃士も生まれたわけで、
やっぱりその功績は大きい。
61 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:32:56 ID:La+vGSh2O
もうクライフも古いってことだな、所詮過去の偉人
モウリーニョの戦術をつまらない試合とは思わない
それよりも、プランデッリの戦術の方が勝敗しか気にしてなくて糞ツマラナイ
セリエA全体もそうだが
チェルシーは確かに強いけど、
プレミアにいなかったらここまで独走はしなかっただろうな。
63 :
発狂 ◆lF6qFjO9T6 :2005/10/25(火) 10:36:55 ID:KfMu+EMJ0
チェルシーって美しいサッカーするの?
65 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:37:29 ID:uskbuBbq0
どうせクライフは構って爺だろ
悔しかったら嫌いな南米選手放出しやがれ
背中パスもできんくせによ
クライフ=ウザいはバルサオタの総意だろ
66 :
発狂 ◆lF6qFjO9T6 :2005/10/25(火) 10:37:38 ID:KfMu+EMJ0
ならパイナップルのほうが上だね
クライフが正しい、ラモスが悪い
まあクライフの言いたい事はわかるんだけど、彼は現場から離れてるから言える訳で。
今現在彼がどこかの指揮官だとして、モウリーニョを皮肉れる余裕は持てないと思われる。
サッカーはどんどん変わる。
69 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:39:28 ID:1teTEE1c0
「自分はスペシャルだ」なんて言う、勘違いを始めたモウリーニョは気持ち悪い。
だからママの味はミルキーだろと何度
71 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:42:21 ID:uskbuBbq0
>>69 でも現役最高の監督はカペッロかモウリーニョじゃね
それからモウリーニョが意識している監督は
エリクソン、カルロス・ビアンチ、ベニテスだったよ
モウリーニョは勝ちだけにこだわるなら何を言われようが黙っとけばいいんだよ
チェルシーファンは試合を観ずに明日の朝刊で勝ったかどうかだけ確認しときなさい
クライフにもう一回だけでも監督やって欲しいが、心臓のこともあるし無理なんだろうなぁ。
昔よりスペースも時間も加速度的に無くなって来た今のサッカーで、どういう戦い方するか凄く興味あるんだが。
どうせちょっと時間たったら同じ番組に出てへらへらするんだろwww
75 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:46:02 ID:1teTEE1c0
>>71 例えそうであっても、選手を差し置いて自分の能力を誇示し始めてるのが痛い。
慢心だろ。
サッキ派>>>>>>>>>>クライフ派
77 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:48:52 ID:XTe/hNY5O
もーいいかい?
もうりーにょ。
78 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:55:10 ID:JZauuDQg0
クライフの弟子筆頭
大分のシャムスカ監督
79 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:56:48 ID:uskbuBbq0
>>73 補強頼みのチーム作りして結果が出なければ、
最近の選手はインテリジェンスが足りない云々と言い訳するだけ
多分、この老人はのろい展開の試合でしか自分の理想の
サッカーが実践できないのが分かってるんじゃね
心臓がどうのなんて2ちゃんの体が弱くてとかほざいてるヒキーと同レベル
80 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:57:40 ID:4QkktQEo0
一度でいいから見てみたい
4-3-3のダブルプレー
桂歌丸です
81 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 10:57:50 ID:IWu6ZwSPO
クライフのプレイも戦術も好きだったが…
ちょっと老害化しつつある気が…
82 :
:2005/10/25(火) 11:04:55 ID:djPG61+h0
ただし、クライフの言ってることは正しい、と多くの人が思うはず
83 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 11:07:58 ID:8GOCkP9NO
マラドーナよりマシじゃないか?
>>82 毎回、他人の戦術にケチをつけるのが
お決まりとなった隠居人なので
「正しい」という事よりも「またかよ、はいはい」という
事の方が先に感じる人が多いだろう。
85 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 11:10:13 ID:9LEFuTC90
選手として成功する方が嬉しいだろw
チェルシーTVでモウリーニョをよく見るがイケメンだな。
87 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 11:14:02 ID:bvx1d5en0
つかこの二人は対極って感じがする
インテルとチェルシーって紙一重だよな?
チェルシーにはフートがいるからある意味面白い
91 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 11:19:57 ID:zGAFHQn20
チェルシーって、言うほどただ守ってるだけのサッカーでもないと思うんだけどな。
それにいろんなチームがあった方がおもろいし。
一番嫌なのはCL決勝でミラン対ユーベん時。
あーいう時にクライフはしゃしゃり出てくればいい。その他は、ま〜少し黙ってろ。
オランダ人もいい加減キレはじめてるあのクライフの記事か?
93 :
:2005/10/25(火) 11:22:59 ID:ojmMfrS90
チェルシーのカウンターの見事さって、あまりにもスペクタクルだし。
ベティス戦等でのSWPのクロスも滅多にお目にかかれないし。
ロッベンのドリブルは一級品。ランパードの勝負強さも・・・。
組織の規律でしばってる部分はあっても、個々のプレーはあまりにもハイレベルで、個人技の集積と言ってもいい。
3バックにして急激にスピードアップして得点し、4バックに戻して守りきる。戦術面もスリリングだ。
ということでクライフの負け。
ファーガソンの後任にクライフで対決
>>75 勘違いしてるようだが、し始めてるんじゃないぞ
前からモウリーニョはそうなんだよ
ウニオン・レイリア時代も自信満々だったらしい
実は似たもの同士。
>>93 トータルフットボール氏の戦術、どこが負けな部分なのかを語ってくれよ。
クライフはたばこの吸い過ぎで、生きるか死ぬかの心臓の大手術やってるお
99 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:05:20 ID:z0mDoa6P0
>>98 試合のハーフタイムにタバコ吸ってたくらいだからね
スマン、あげちまった
事の発端はクライフが
モウリーニョを結果重視の監督と言った事なんだから
モウリーニョは自分のサッカーは結果だけでなく
内容も魅力的という反論をしないといけないのに
単なる個人攻撃に走っちまったからなぁ
結果重視監督を認めちまったようなもんだ
結果だけでなく内容を追求しろは
当たり前と言えば当たり前の意見だしな
老害クライフは現場にいないから、暢気に言えることでもあるが
何にせよ、モウリーニョはコクーに似ている
102 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:12:14 ID:l4Zv8fDw0
鈴木師匠のズッコケ
宮本主将のオサレ
キングカジの存在感
チェルシーは足らないモノだらけだな
103 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:13:13 ID:iz8jR6tg0
たまにはジョルディの事も思い出してやって下さい
104 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:16:12 ID:fw8LE4u4O
>>73 クライフはTVのインタビューで監督に復帰しても良いって言ってるぞ
但し
「俺がやってる事業より儲かるなら」
「好きにやらせろ」
とは言ってたがな・・・・・
儲からない監督業に戻るのが何より嫌みたい
106 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:21:12 ID:3PcE2duxO
フェイエでの引退試合後もロッカールームでユニ脱いで裸になってから、スパイク脱ぐ前にタバコ吸ってたしな
107 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:22:18 ID:v4Gb+fNWO
とりあえず外人は口が達者だ
羨ましい
108 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:27:03 ID:xruFX4R90
どっちの監督も好きな事言うよなあ。
どちらも正しく思える。
109 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:27:38 ID:lw2yEMXW0
クライフって現役時代どれくらい凄かったの?
全盛期の中田より凄い?
110 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:33:18 ID:uskbuBbq0
モウリーニョの戦術は無駄の無い戦術
クライフの戦術は無駄のある戦術
サッカーに創造的なプレーを求める俺はクライフの方が好き
113 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:38:44 ID:L8Y5Ombt0
クライフもゴタゴタ言ってないで
監督に復帰してモウリーニョと勝負しろ
114 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:43:40 ID:l1ncu+DBO
熱烈なクライフ信者の俺だがモウリーニョも嫌いじゃないけどな
>>16 俺は前回のワールドカップからの典型的にわかだが、
最初に好きになったのは02WCのセネガルと02-03のレアルソシエダだったな
自己分析できるほど詳しくないが、俺は縦に速いサッカーが好きなのかね?
116 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:48:32 ID:JTcnc8Gq0
1対0で勝つよりも3対4で華々しく散るべし
117 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:52:39 ID:u/qGN9mKO
ジーコもはっきり言ってくれるよな。
そこだけは好き。
118 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 12:55:13 ID:p2ol/VsX0
たしかにバルサはスペクタクルだよな
メッシーあいつはすごいよ。
>>115 ニハトとコバチェビッチで40点取って2位になった時?
速かったがカウンターチームの印象はなかったな。
120 :
:2005/10/25(火) 13:07:08 ID:2M+6R6v20
チェルシーのサッカーって死ぬほど退屈だよね〜
大金投じて弱小クラブの戦術やってる
これの信者がまた頭弱そうなヲタが多い
121 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 13:14:59 ID:LDybXFn/0
五点差ついたらシュートはバーに当てろ、だっけか?
122 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 13:15:00 ID:jyY0rQ+V0
まあ結論は
カペッロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>クライフ、モウリーニョその他って事で
>>115 スペイン代表をお勧めする。あいつら30秒ルールでもあるのかっていうぐらい
前に前に行こうとするから単に見てるだけなら面白いぞ。勝てないけどw
つか、クライフのこれのどこが皮肉たっぷりなんだ?
ま、現状じゃクライフが何言っても老人の戯言だからなぁ。
てか、たぶんクライフはチェルシーの試合ほとんど見てないw
>>109 時代でスタイルとかフォーメーションの流行り廃りがあるから今の人と比べるのもどうかと思うが
数少ないFIFA殿堂入りしてる内の一人
(殿堂入りしてるのは10人程度、最後はファンバステンだったと思う)
現在のシステムサッカーのはしりを作った人かな
技術はビデオでも見てくれ
あとサッカー選手が稼げるようになったのもこの人のお陰
実績と功績考えると中田なんか話にならん
127 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 13:45:34 ID:jq5Pw7Dc0
>>10 俺も好きだけどなぁ。
>>24 ドイツは長らくツマランと言われてたねぇ・・・・
>>20 雑魚狩りする時は高いけど、互角の相手とやる時は往々にして低い。
低いというか、相手に持たせてる、というのが正しいのかもしれないが。
野球の打たせて取るイメージ?
持たせて攻めさせてカウンター、中盤で回させてインターセプト・速攻みたいな。
128 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 13:47:12 ID:jq5Pw7Dc0
ジーコは試合で勝ってる時は、シュートをわざとクロスバーに当てたりしてたんだとよ。
今ジーコのダイレクトヒールボレー見たけど、ああいう魅せるプレーが出来る選手はそういない。
生で見て最も美しかったのは黄金期のジュビロのNboxだった…
132 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 14:48:13 ID:n9rmtdZx0
最初のマンU戦でも両サイド塞ぐだけの戦い方って批判されてたな
ファンハールの下にいたやつにスペクタクル期待する方が無茶だろ
133 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 14:57:38 ID:gkqtP6T20
結果至上主義のイタリア人には受けるだろうけど、
地元チェルシーサポもマスコミも、好成績を残したとしても
この戦い方が3,4年続けばいい加減ウンザリするんじゃないの?
134 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 14:57:43 ID:QLZ2LSyn0
クライフが言いたいことは「待ちガイル禁止!」ってことだろ
135 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:02:34 ID:FMo+ma6k0
モウリーニョはなぁ。選手としても監督としても実績残した
クライフに凄い嫉妬してるんでしょw
136 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:06:57 ID:dT+lAgOJ0
リバポ戦なんてボールが空中を飛び交ってばっかだもんな
お互いドログバ、クラウチめがけてドッカンドッカン放り込むだけ
サッカーなんだから足使えよw
どっちもウリエ以下
139 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:17:57 ID:uczoAx06O
チェルシーはスーパーアスリートの集団で強いが、ロナウジーニョ一人を見てる方が楽しい。
チェルシーはどこか機械的な感じでつまらん。
あの〜なんでチェルシーのスタイルがつまらないって言われるかってさ、
ウイイレの厨チームと同じだからだろ
良い選手集めてウイング使ってサイドから攻め+ランパードのミドル
ウイイレ的にはサイドばっか使ってんじゃねーよ真ん中から美しく崩せよとか言われる、
そんな時期のスタイルにそっくりだろ
ただ、現実でゲームのようなチームを実現するのは難しく、
その点ではモウリーニョは高く評価するべき
141 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:21:50 ID:p2ol/VsX0
しかしランパードはいい選手だな。
チェルシーにはもったいないな・・?
モウリーニョは夢に投資してるんじゃなくて現実に投資してる
結果だの現実だのどーでもよくて、率直にあくびが出る
>>79 クライフは心臓の血管が細くなってるから、何度も倒れてるんだよ。
自宅でサッカー観戦してる時、ゴルフやってる時とか。
本当の病気なんだから、ヒキと同じにするのは馬鹿だ。
145 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:26:34 ID:9arkgZN80
口喧嘩も神か・・・
146 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:27:34 ID:p2ol/VsX0
チェルシーファンて少なそうな気がする。
147 :
.:2005/10/25(火) 15:28:29 ID:Jg8FiyyhO
チェルシーのサッカーは嫌いではないがセリエでやってよと思う。
プレミアで、わざわざ見たいとは思わない(*・ω・)
寿司食べたいのに焼肉出されても困る、どっちもスキだけどさぁ・・・。
現実主義と理想主義のぶつかり合いだな。
その時点で不毛だってことに気づいて欲しいわけだが。
149 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:29:57 ID:L5vxmQcj0
グアルディオラ在住のペップさんに聞いたら、「クライフが正しいじゃないかな」だってさ
モウリーニョには、みんな「あっそ」って感じで
なんかモウリーニョ哀れだな
151 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:31:56 ID:baGnJ4iq0
「これは謙虚に言いたい。あなたが私に教えることがあるならそれを聞いてみたい」
「私は学ぶことを止めない人間です。だから最高の監督になるためにあなたの教えを
聞いてみたい。ただし、あなたは私に国内チャンピオンになることを教えられない。
なぜなら私はもう3度もそれを経験したから。そして国内カップやUEFA杯、
ヨーロッパチャンピオンになることも教えられない。それも私はすべて経験したから」
このコメントにはがっかり。どこが謙虚で学ぶ事をやめない人間なの?
俺に教えられる奴はいないってことでしょ
152 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:33:59 ID:cADgjzsH0
確かに謙虚ではないわな
153 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:34:02 ID:cprJWx6A0
天才偏重主義がハナにつくことがあるが、結果出してきてるからな・・・
いい加減、母国の協会と和解して代表監督に就任汁。
そろそろ次に出るニュースが、クライフが倒れたとかになりそうで怖い。
154 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:34:24 ID:5GEIprYK0
155 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:34:41 ID:zWJONOf30
なんかよく欧州ではモウリーニョが批判されるけど
非難されるほどつまんない試合してないような
実力差が離れすぎててつまんないってことならわかるけど、どうもそうじゃないみたいだし
>>150 ポルトの時から言われてるけど、モウリーニョは選手としての経験がまったくないから
選手に対するリスペクトがなくて、過去の選手に対しては嫉妬しかないと言われてる。
多分だけど、そういう戦術を選択できないからこそ、ここまで上り詰めたんだろうね。
「モウリーニョは嫌いだし、チェルシーのサッカーは吐き気がするほど退屈だが、
大金払ってくれるので戻ってきました」
某長髪FW
クライフって話すたびに怒っているコメントばっかり残している
ような気がするんだけど。オランダやスペインではどう思われてるんだい?
159 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:36:23 ID:p2ol/VsX0
もしかしてプレミアがつまんないのかな?
160 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:39:13 ID:kxE10pZi0
日本人からすればモウリーニョなんて神様のサッカーなんだけどなあ
日本人はまだまだサッカー民度が低いな
別にチェルシー戦術が退屈だろうが好きにしてくれと言いたいが、
この前のCLでのバルサ戦でイチャモンつけたのは余計だ
あーいう事は止めてくれ純粋にウザい
意味不明
163 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:40:17 ID:Aio08GUL0
>>126 >現在のシステムサッカーのはしりを作った人かな
あれをシステムサッカーと言いますか
カウンター禁止とかするわけにもいかんだろ
それしたら逆にツマランし
すげー強いチェルシを打ち破るチームが出てくると面白いだろうね
そういうのを待つ時代に入ったってことでしょ
クライフは老婆心で言ってるのだ と好意的に捕らえておけば問題ないでしょ
打ち破るのも新しいサッカー創るのも今現場にいる人たちなんだから
165 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:40:47 ID:qHS9onam0
チェルシーのやっているサッカーに
選手に対しての嫉妬とか偏執狂とかそういうのあんまり感じないんだよね
ただ、ただ、勝つためにはどうしたらいいかを追求しているかどうかで。
その結果の俺様天才は感じても過程での段階の俺様天才は感じない。
>>158 オランダではネ申。
バルサではネ申。
>>155 世界がファンタジーと崇めてるのが、82W杯の黄金の中盤。
こういう中央の部分をパスとドリブルで突破するのが見たいんだよ。
それに比べてモウリーニョのサッカーは、サイドからしか崩さないから、つまらないと言われてる。
もっと中央も使えよってね。それだけのメンバーが揃ってるんだし。
監督としては
リッピ カペッロ サッキ ヒッツフェルト レーハーゲル ファーガソン テレ・サンターナ フェリペ
>>>>>>> クライフ
168 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:43:18 ID:Aio08GUL0
>>158 オランダでは74年代表チームは神聖にして侵すべからず的な存在。
クライフはその象徴みたいなもんで、現代表監督聖マルコの師匠でもあるから誰も逆らえない。
ラフィー君は逆らったが。
チェルシーが強いとかいうのはCLで優勝してから言ってほしい
いまはまだプレミアだけでしか実績上げてないセコイサッカーしてるチーム。
全盛期のレアル・マドリーは本当に強く、美しく、サッカーの楽しさが
伝わってきたよなあ。チェルシーはそーゆーのゼロね、
トップメラー
「(チェルシーのようなチームが増えていき)、このままじゃ観客がどんどん減っていくだろうね」
172 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:46:10 ID:baGnJ4iq0
偉大な2人(ということに)のいい争いは正直見たくない。
クライフ爺ちゃんの戯言とモウリーニョが笑ってスルーして欲しかったと
思う俺。そしたらもっと好きになったのに。
173 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:46:15 ID:2XvLXjgH0
チェルシー好きじゃないけど、そんなに退屈なチームだとは思わんが…
174 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:46:45 ID:n9rmtdZx0
フェリポンはJにもいたはずなのになんで日本で評価低いんだろう
175 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:47:39 ID:p2ol/VsX0
フェリポンが次の日本代表の監督になってくれないかな
サッカーってスポーツは大体において、
やっている方は忙しくて楽しむ余裕が無く、
見ている方が次の展開を期待して楽しんでいる
しかしチェルシーのサッカーは、
やっている方は自信に満ちあふれてするべき事も分かっているので楽しく、
見ている方はほぼ次の展開が読めるのでつまらない
そういう希有なサッカー
>>174 前回大会のブラジル代表の監督?
Jにはいないよ。
評価が低いのは完全に3Rに頼ったから。
まあ2人ともジーコよりは死ぬほどマシ。
179 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 15:52:30 ID:QLZ2LSyn0
先週くらいのチェルシーVSボルトンをチェルが大量得点するまで見てたけど
ライトフィリップスが右サイドからガッツンガッツン崩してる印象しかなかった
あとはランパードが遠目から狙ったり
モウリーニョヲタがすごい死にものぐるいでワラエルw
退屈に見えるのはそれ以上に相手がなにもできないからなのでは?
WBAなんか90分間戦ってシュート0本で負けるし
あの試合を見た時、中学生でも1本ぐらい適当に撃つだろうと思った
相手が強ければ対チェルシーは面白くなると思うけど
昨シーズンのバルセロナ戦のように
チェルシーがつまらないと批判を浴びるなら
バイエルンのサッカーはどうなるんだと・・・
チェルシーが批判を受けるのに昨シーズンチャンピオンズで
優勝したリバプールのサッカーはなんで思ったほど批判されないんだろうね
アウェー行ったら引きっぱなしだったのに
イタリアのチームとあたると酷く退屈なサッカーにはなりそう
全員が守備をしっかりしてるから、面白くないと感じる人が多いのかな?
個人的には結構面白いけど。
好きなチームがプレミアにあったら話は別かもしれないが…
バイエルンも相当言われていたと思うけど
時々負けるようになると言われないようになったなw
サイド攻撃は、結構迫力あるよね。
187 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 16:02:24 ID:QLZ2LSyn0
>>182 批判されてたよ
ユベントスとチェルシーに
「彼らからは攻める気力がまったく感じられなかった(怒)」 by ユベントスのMF
攻める気がねーのはおめーらのサッカーだろwwwww
まぁ昨期のリバプール優勝は予想外だっただろうから
戦術云々より驚きが大きかったのだろう
>>182 バイエルンなんかヒッツフェルトの頃から批判されまくりじゃん。何を今更。
>>182 まぁそう泣くなよ、ヲタよ。
サッカーファンってのは正直なんだ。つまらないものはつまらない
面白いものは面白い。この率直な気持ちは操作できないよ
バイエルンはマガトになってから変わったよな
昔は酷かったけど
俺の親友がチェルシーフリークだったが、最近チェルシーのこと全然話さなくなった・・・。
チェルシーどう?ってきくと「あぁ、まぁ、いいんじゃん」って感じの返事しか
返ってこないから、詳しく聞けない。
192 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 16:12:28 ID:4AhcKMN2O
>>189 そうだよな。
チェルシーファンとその他クラブファンの数を比べたら圧倒的にチェルシーファンの方が少ないから当然チェルシーつまらんという人数も多いわな。
>>177さすが芸スポ板、フェリポンが磐田の監督だった頃も知らないんか・・・。
やれやれだぜ。
194 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 16:13:28 ID:n9rmtdZx0
>>187 ユーベにだけは言われたくないセリフだなwwwwww
195 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 16:15:48 ID:dtLsZLZNO
>>10 素人に教えてくれ。チェルシーはなんで強いの?
選手、戦術がいいの?
つまらないと思うのは個人の自由だよ
ではユナイテッドやリバプールのサッカーもどこが面白いの?と
バイエルンの例を出したのも金を使って世界中のスターを抱えてるのに
つまらないサッカーなら同じように批判を浴びるべきでしょ
チェルシーだけこれだけ注目を浴びて批判されるのは強すぎるからでしょ
だったらそんなに面白いサッカーじゃないのにそれ以上に勝てない
同じリーグのリバプールやユナイテッドの立場はどうなるの?
それならこの2チームも同等の批判をされるべき
日本人は別に地元民じゃないから、そこまで1チームに心酔しないし
TVで試合を選んで見れる
その結果面白い試合には自然に目がいくし、退屈な試合するチームは
見られなくなる
サッカーショップ加茂で、まだチェルシーの前のジャージ売れ残って
ディスカウントしてたよ(笑) 1年くらいディスカウントしてるのに売れないんだって。
>>196 いやいや、その2クラブは弱いと批判されてるから。
ファーガソンは終わったとか、とかさ。
その手の批判のほうが普通に屈辱的だろ。
創造性皆無の守備的カウンターサッカー
いずれプレミアもセリエのようになっちゃうんだろーな
面白さだけなら低予算で伊達と酔狂でムービングサッカーやっている千葉とか大分の方が断然上
強さは別だが
でも、大分のシャムスカって地味にモウリーニョの臭いがするんだよな…
201 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 16:30:33 ID:wVmw5ayC0
202 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 16:36:41 ID:p2ol/VsX0
ワクワクするようなプレーヤーがいないってこと?
チェルシー?
ロッベンがいるだろ
クライフはロッベンの能力を最大限に
引き出して欲しいんじゃないか
ショーンライトフィリップスもいるしな
あいつゲームにでてくるキャラみたいにチョコマカ動く
信者のしつこい熱弁を聞いて試合見てみたけど・・・もうええわw
206 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 16:41:10 ID:gkqtP6T20
ゾラが居たら批判も少しはマシだったろうに
207 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 16:42:27 ID:p2ol/VsX0
あれかな、安心してみられるから
面白くないのかな?
去年前半のバルサなんかはリーガですげえ安心して見てられたけど
ワクワクどきどきの連続だったべ
209 :
:2005/10/25(火) 16:44:51 ID:ojmMfrS90
ようするに、サッカーも100年やってるんだから、ファンも見る目を養えよってことでしょ。
クラブ側も高めの料金設定でサポを選別し始めてるし。
先日のラツィオ戦で、トッティが先制点入れただけでスター気取りのパフォーマンスやってたけど、そんなんで喜ぶサッカーファンは要らないと思うよ。
下の2行の意味がわからん
いま世界中のサッカーが見られるからな〜
視聴者の目が肥えてるから、こんなショボイ守備的サッカーやってたら
つまんねーって言われるのは当然ですよ。
212 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 16:51:30 ID:cprJWx6A0
ゲームのおかげでみんな名監督だしなw
213 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 16:52:53 ID:ey+ji1MR0
クライフはチェルシーに、優れた選手が揃っている割にはって
意味を含んでのコメントじゃないのかね?
特に、サイドもしくはウイング命のクライフからしたら
ロッベン・フィリップス・コールがいるし守備は万全なんだから
もっと攻撃的な事が出来るだろってのが根底に強くある気がするんだが
サッキもチェルシーにはうんざりだそうだ。
まあ普通はそうだよね
>>119 そうそのシーズン。ホームではレアルマドリーを圧倒してたが最後にまくられた
まあその次のシーズンは放送がWOWOWに移って、ソシエダには あ の やかんが来ちゃったがな
CL出てるのに降格争ったし
>>209 そりゃダービーで憎きラツィオから点とったならそうなるんでは?
216 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 16:57:51 ID:p2ol/VsX0
>>216 NumberCL特集号にて。
カカが表紙になってる号だから、読みたかったら古本屋で探せばあるでしょう。
クライフは何言っても許されるんだよなぁ。
選手と監督で超一流だったからなぁ。確かに面白いし。
220 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 17:06:01 ID:37rvLi+p0
チェルシーは弱い相手に面白い試合をして、強い相手には
詰まらない試合をするから嫌なんだ。よこの前のCLのチェルシー
対リバプールの試合なんて引き篭もってボール奪ったら
放り込み、あれの何処が攻撃的なのか自分には分からない
クライフが言ったように結果だけのサッカーだよ
真のビッグクラブになるためにはタイトルがもっと必要だから
モウリーニョがやってることは間違ってないと思う
222 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 17:08:00 ID:MEDCuEeN0
クライフは腐ってもクライフ。
モウリーニョは腐ったらただの通訳。
この差が監督としてのポリシーに影響している。
チェルシー叩くより
プレミアの他チームのヘボっぷりを叩いた方が
いいんじゃネーノ?
こうやって相対論でごまかすしかない
リアクションサッカーだから。
昨シーズンの
ユーヴェ・リバポ・バイエルン
どれもリアクションサッカー全開だったのに批判が少ないのは何故なのよ
勝たなかったから
227 :
チェルシーファン:2005/10/25(火) 17:44:58 ID:YoGElWbQ0
クレスポ最高!!!
ゾラ最高!!プティ最高!!!
229 :
チェルシーファン:2005/10/25(火) 17:48:11 ID:YoGElWbQ0
ランパード最高!!!
モウリーニョ最低!!
プレミア連覇してCL取ったら来シーズンは
面白いサッカー見せてくれっていうならわかるけど
チェルシーはプレミア限定臭がきつい。
ユベントスの劣化版
233 :
チェルシーファン:2005/10/25(火) 17:52:59 ID:YoGElWbQ0
チェルシーチャンピオンズリーグで優勝するかな???
234 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 18:01:53 ID:JpsRC7AX0
チェルシーのサッカー普通に面白いけど・・・
つーか色んなタイプのスタイルがあるからサッカーは面白い。
235 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 18:03:06 ID:05K9lSRF0
>>232 ユベントスはここ10年で
4回ほどCL決勝まで進んでるんだから
さすがにセリエ限定とはいえんよ
237 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 18:04:11 ID:p2ol/VsX0
>>218 マジレスTHX!
サッキっていわれるかとおもてたんだけどね。
238 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 18:26:30 ID:ucG87Gf+0
試合に勝てるのならモウリーニョのサッカーよりは
クライフのサッカーの方が個人的には好み。
なんにせよどっちかが○でどっちかが×って話ではないよな。
239 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 18:26:57 ID:tGblOfziO
1000ならチェルシー全タイトル制覇でクライフ憤死
240 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 20:19:17 ID:NdJc1m3r0
モウリーニョのサッカーおもしろいんだけど?
必死なクライフかっこわるい
プレミアは観客が減少してる。
「プレミアシップはテレビ上では世界で最も観戦されているリーグだろう。
だが、実際には世界でトップのリーグではないと私は思う。
とりわけ観客を楽しませるという点では、確実にトップレベルとは言えない」
と、ブラウン会長は付け加える。このコメントは、統計によっても裏付けされている。
http://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=343926.html まあここで問題になってるのは下位チームの話で
チェルシーなんかは強いだけに人気もあるんだろうけど、
サッカー界全体の将来を考えると、
攻撃的なサッカーを模索していくことも重要だと思う。
別にみんながクライフ、ゼーマン、ベンゲルになる必要はないが
>>10 まぁあれだ、チェルシーの人気のなさを考えれば(ry
243 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 22:37:22 ID:05K9lSRF0
違うよ、みんな試合を見たことないんだよ
あってもスポルトの5秒程度
>>241 それに関してはチケットが値上げされて、本来の熱狂的なファン層が
来にくくなってるのも関係してるんじゃないかな
チェルシーみたいなチームは作りたくても簡単には作れない。
あの戦術を面白いと感じる人もいれば、そうでない人もいる。
それだけの話。
俺にはクライフが必死なようにしか見えない。
246 :
:2005/10/25(火) 22:50:58 ID:tqZDpItu0
CL決勝、チェルシー×バルサ。
後半25分、2−0チェルシー。誰もがチェルシーの勝利を予感した。
だが、ピッチライン際で交代を待つ選手の姿に誰もが驚愕した。
デコに代わって投入されたのは・・・ヨハン・クライフ。信じられないという表情を
見せるモウリーニョ。親指を立て英雄を迎えるロナウジーニョ。
サッカー史に残る伝説の試合が再開されようとしていた・・・。
ロナウジーニョじゃ、欧州タイトルなんぞ取れん
>>246 テメー続き書けゴラァ
気になる気になる。
249 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:11:58 ID:PIWcK6UI0
相手が攻めてきたところを中盤にいる怪物がボールを奪いウィングに預ける
受け取ったウィングがスカスカになったゴル前にボールを入れてゴリラが決める。
失点して点を取らなければならない相手が攻めてきたところを中盤にいる怪物がボールを奪いサイドに預ける
受け取ったサイドが更にスカスカになったゴル前にボールを入れてゴリラが決める。
チェルシーって面白いじゃん。なんか問題でもあるの?
250 :
:2005/10/25(火) 23:12:21 ID:tqZDpItu0
チェルシーのサッカーがつまらないと言ってる奴の気が知れない。
ロッベン、フィリップスの両サイド。ランパードのFK。エッシェンの完璧なプレー。
鉄壁の守備陣。そして最高度の完成した組織力。
そもそもスペクタクルなチームって何? ファンタジスタがいるチーム?
5点取るけど4点取られる、あるいはそれ以上にやられるチーム?
チェルシーは勝つためのサッカーが持つ魅力的な機能美を持った最高のチームだ。
たぶん欧州で攻撃的といわれるのは
裏を取られるリスク覚悟で高いラインでプレスをかけたり、
流動性とスピードのあるパスサッカーで積極的に
点を取りにいくスタイルを指しているんだと思う
だからゼーマンにせよベンゲルにせよ
攻撃性や面白さを標榜するサッカーは
守備の面では脆さがあるように思う。
モウリーニョやカペッロのサッカーは
日本人が見れば、好まれるサッカーのように思える。
組織的で、全員攻撃と全員守備、しかも個人技も生かされてる。
とにかく勝負強く、攻守のバランスがいい。
253 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:20:43 ID:CePALON50
>>250 その割にはバルサやイタリアのチームとやるときは引きこもりの
卑怯なサッカーしかしないからなw
個人技だってブラジル人やアルゼンチン人に比べたらカスみたいなもんwww
クライフが作り上げたバルサを見れば答えがわかるよ。あれを見てサッカーの価値観が変わった。
256 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:24:54 ID:uskbuBbq0
チェルシーの軍隊のようなサッカーはアリだと思う
257 :
:2005/10/25(火) 23:25:13 ID:tqZDpItu0
>>253 あんた昨シーズンのバルサ×チェルシー見たか?
258 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:27:32 ID:VXcyDY9t0
>>257 見たよ。
特にカンプノウでのチェルシーは見苦しかったねwww
カウンターどころか引きこもることしかできなかったwww
>>253 たしかバルサのボール支配率70%とかだったな
でも点差は開かなかった
260 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:32:24 ID:G0YVxJbQ0
つまらない・面白いは別として、俺はチェルシーのサッカーは好きじゃない
こんなの個人の趣向の問題だろ?
ただ今後、世界のサッカーが「あ!モウリーニョのマネをすればいいんだ!」
とかってなっちゃったらつまらないだろうなぁ。。
「あんなのクソサッカーだ!!よ〜し、パパ違う方法で頑張っちゃうぞ!チェルシーなんてやっつけてやる!!」
みたいになれば面白いんだけどな
あ 貧乏チームにはマネすらできないかw
261 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:34:48 ID:VXcyDY9t0
>>260 馬鹿?
チェルシーが好きって言う意見が少数だからサッカー界も困ってるんだろwww
ほとんどのサッカー関係者がチェルシーには否定的だよwww
262 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:36:12 ID:Zq0S/PLY0
おいらはチェルシー在住だけど、モウリーニョの人気は絶大だよ。
所詮、クライフって過去の遺物だな。
●輝きを失った欧州チャンピオンズリーグ@〜全欧州的に低下する視聴率〜
例えば、過去5年間、テレビの視聴率は下がる一方である。フランスにおけるサッカー番組の視聴率については本連載の第25回で取り上げたとおりであり、昨年のフランスのテレビ視聴率ベスト100に欧州チャンピオンズリーグの試合は入っていない。
過去5年間のフランスにおける欧州チャンピオンズリーグの視聴率は下降の一途をたどり、毎年前年の視聴率を下回るという状態が続いている。
5年前は16%あった視聴率が昨年は10%に落ち込んでいる。
この視聴率の低下はフランスだけの傾向ではなく、イタリア、イングランド、スペイン、ドイツでも同様に視聴率の低下が続いている。
イタリアは全くフランスと同じ状況で完全な右肩下がり、イングランドはマンチェスター・ユナイテッドが劇的な逆転勝ちをおさめた4年前を頂点に下がりつづけている。
輝きを失った欧州チャンピオンズリーグ@〜全欧州的に低下する視聴率〜
http://nun.nu/www.jpmoins.com/archives/no114.html 輝きを失った欧州チャンピオンズリーグA〜当日売りでもさばけないチケット〜
http://nun.nu/www.jpmoins.com/archives/no114.html
モウリーニョの戦術はいわば「守備的トータルフットボール」
カペッロも似たようなもんだ
おいらはバルセロナ在住だけど、クライフの人気は絶大だよ。
所詮、モウリーニョって過去の通訳だな。
266 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:41:16 ID:G0YVxJbQ0
>>261
ん?きちんと伝わってないな?
プロの世界なんだから、好き・嫌いに関らず勝たなきゃダメだろ?
好きな方法・手段で負けるより、嫌いな方法・手段でも勝つ事を選ぶチームが
増えてくるんじゃないか?って言ってるんだよ?
それが結果として、ゲーム全体のスペクタクル性を損なう結果になるのがイヤだって言ってるの
恐怖の総和
プレミアシップが負けないフットボールばかりになってしまった
要因についてミドルスブラのエヒオグ選手は「降格しても
‘明日があるさ’と長閑に言ってられなくなった経済的要因がそうさせている」
とコメントしているらしい。
ウゴ・エヒオグ選手
「降格するのとプレミアシップに残るのとじゃ金の面からも天と地ほど違う。
だからクラブは一か八かの勝利より1ポイントでもいいから地道に稼げと
尻を叩くことになる。行き着く先が負けないフットボールのオンパレードになり、
とにかく相手の中盤を潰して前にボールを運ばせまいと躍起になる。
そして気づけば誰もが4-5-1をやっている。確かにそうすれば簡単に
崩れることはない。だけど結果的にお互いの長所を消し合ってチャンスも
スコアも最低限って退屈な試合になるんだ。」
268 :
あ:2005/10/25(火) 23:43:18 ID:UpjJODVdO
チェルシーのサッカーは無駄をなくしたシンプル機能サッカーは日本刀を思わせる
269 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:44:24 ID:NhP2TwMwO
もうすぐ手の届かない存在になるであろうチェルシーへの悔しさからの皮肉だろ!
クライフはもう時代遅れや!
小虫の戯言程度にとらえときゃぃぃんちゃう!
「我々は勝てばいいというだけではない。
スペクタルな試合をする義務がある。」
これはミランの監督だったか幹部の言葉。
271 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:44:32 ID:bCBXS3E30
>>266 分かってないだろ。
ビッククラブなんだから、それだけでは駄目だよと言ってるんだよ。
モウリーニョは選手としては活躍できなかったから、そういうことをできない。
だから、そういうことを言う人間に対して敵対心を丸出しに攻撃してくる。
272 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:44:34 ID:CePALON50
だからもっと攻撃的なチームが有利になるようにルール変えればいいんだよ。
クライフは監督としては二流なんだから黙ってろって
どう考えてもモウリーニョの反論の方が上だw
275 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:49:31 ID:bCBXS3E30
>>270 ACミラン会長当時のベルルスコーニだよ。
『勝つだけでは駄目。ミランらしいスペクタルなサッカーをしろ。』
276 :
:2005/10/25(火) 23:50:20 ID:pD+t4Cjl0
モウリーニョ信者も、教祖同様下品だな
ま、モウリーニュはゲーム厨のようなサッカーは出来るけど、
スペクタルなサッカーやれと言われても、どんなサッカーしたら良いかなんて分らないよな。
クライフもそうと分ってて言ってるんだろうな。嫌味な人だ。
278 :
カナリア:2005/10/25(火) 23:54:47 ID:Rg76LV0d0
>>275 「3topより2topのスペクタクルを望む」だったかな
来年から動き出すってことかいな?
ライブレポでさえ暫くは雑誌に載ってないし。
これはくまさんの戦略なのだろうか?
あ、誤爆
281 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:55:38 ID:zGAFHQn20
何をもってして、スペクタクルなのか?って事だな
俺は、あの次元までレベルをあげたチェルシーのサッカーはスペクタクルだ。
バルサもスペクタクル。
要は観客が楽しめるかどうか、その視点にクライフとかのお偉いさんは視点を持っていけないんだな。
282 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:56:29 ID:NhP2TwMwO
近年攻撃重視なチームがCLを勝ち上がれないにもかかわらず
わざわざそれを目指す必要はないし
どちらかと言えばチェルシーの方がCL制覇する可能性を感じるのは俺だけじゃあるまい
アーセナルにしろバルサにしろ
チェルシーが成功に近付いてる事へのやっかみにしか聞こえへんなぁ
クライフは黙ってなさい
283 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:57:05 ID:bCBXS3E30
モウリーニョも下位チーム相手には、スペクタルなサッカーすればいいんだよ。
圧倒的な中盤で、ボールを支配して、相手が取りに来たらパス回して切り崩すとか
今の選手層なら、それも容易に出来るだろ。
CLとかビッククラブとの試合で、それをやれとは言わないが。
ただモウリーニョはポルトのときは
もうちょっと攻撃的だったような気がする。
ベニテスもバレンシアのときは
やたら高いラインでかなり攻撃的なサッカーをしてた。
(ベニテスは今でも守備的というほどではないが)
今はとにかく結果にこだわってるんだろう。
285 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/25(火) 23:57:50 ID:CePALON50
飛びぬけた個人もいない、やってるサッカーもカウンターのチェルシーを
スペクタクルとは普通言わないよwww
守備が堅いと守備的は違うからな
287 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:00:40 ID:V+P6t1G9O
残した功績は素晴らしいが、クライフは時代に取り残された哀れな人。
現代フットボールの老害。
プレミアのスタイルにはこれが一番合ってるんだよ
>>282 >近年攻撃重視なチームがCLを勝ち上がれない
前回4強のヒディンクPSVは攻撃的だったぞ
290 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:04:01 ID:bCBXS3E30
>>287 現代サッカーだからこそ、クライフのような考えを持った人間が必要なのでは?
モウリーニョみたいのばっかりになると、誰もサッカーを見に来なくなるよ。
ヴィガンとかなら許せても、チェルシーにあのサッカーやられるとつまらんと批判したくなる。
291 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:04:22 ID:5timxwvU0
クライフ死ね
292 :
:2005/10/26(水) 00:04:47 ID:6cJ61fPV0
こうゆうのを読むと
クライフも老いたな。
と思ふ。
293 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:06:55 ID:gYS5rOYa0
Jリーグでいうと、ガンバの試合はスペクタクルだが、鹿島の試合はスペクタクルを
感じない
294 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:06:56 ID:ibNSrw/J0
>282
レアルは攻撃的なチームでCLを取ってるぞ。
295 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:07:54 ID:5FwcRTb30
理屈こねてチェルシー擁護に必死な人がいるみたいだから。やっぱつまんないんだろうな
>>281 その通り。
どちらが多くの客を楽しませたかがプロの試合では勝つことも含め重要。
ただ勝つ事しか視野にないならアマチュアでドゾーって感じだな。
まぁファンなら勝たなきゃ楽しめないだろうしスペクタクルを意識しすぎて勝てない弱いチームになったら人気も出ないだろうね。その変バランス感覚考えられなきゃプロ失格。
強くてスペクタルでスター選手がいれば理想だから偏りすぎずバランス考えて強くてスペクタルなチームにしてくれ。
297 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:09:01 ID:gYS5rOYa0
カタカナを半角にするのって、読みにくくってしょうがないんだけど?
298 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:09:49 ID:wrMYrJNh0
チェルシーじゃCL勝てないよwww
>>293 ガンバは攻撃的というより、守備がザルなので
常に点を取りにいくしかなくなったサッカーw
300 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:10:48 ID:9cD31A6R0
>>293 鹿島はサイドにバーンと蹴って、そこからFWがドーンと個人技で…と馬鹿にされてるからね。
NBOXの磐田みたいなチームが見ていて楽しいと思う。
301 :
デポルヲタ:2005/10/26(水) 00:11:24 ID:bVj98r2U0
デポルが衰弱してなかったらチェルシーに勝てたかもしれない
ネタも提供したと思うけど
302 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:12:22 ID:V+P6t1G9O
>>290 クライフにはもう惨めな事してほしくないのよ。
クライフイズムを継承した人物は多くいるだろうし、いくらモウリーニョが成功しているからといってそれに皆が習う事はありえないでしょ。
現に攻撃的な戦術を好む監督もいる。
今は戦術が細分化されてるし、様々な選択が可能なんだから。
303 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:12:28 ID:gYS5rOYa0
サッカーの本質って「自由」にあんだよ。攻撃時のひらめきの自由ってのがあってさ、
その自由がないサッカーは、やっぱ退屈なんだよ。
>>301 ラコルーニャは一昨年がピークだったな
守備的なときも多いのに
ときどき確変して超攻撃的になる変なチームだった。
305 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:14:28 ID:y/HszZXF0
チェルシー面白いじゃん
滅茶苦茶上手い奴らがチームの事だけを考えて全員が常時全力プレーとチームプレー
サイドアタックでも中央突破でも相手を崩せるしチームプレーでも個人技でも点を取れる
その裏でマケレレが必死にカバーリングしている
ここまで見事なサッカーをしているチームに対してクライフのような発言力のある大物が公の場で
価値観を全否定するような発言をするべきじゃないだろ。
自宅のテレビの前だけで舌打ちしていなさい
バルサだって良いサッカーしているんだから
バルサのサッカーが正しいと思うなら結果で示させれば良いじゃないか
ちなみにヨーロッパの強豪で最も糞なサッカーしているチームは間違い無くレアルだと思う
各人が好き勝手にプレーして我が侭放題でチームとしてのまとまりが全く無い
あんなサッカーの何が面白いのか分からん
306 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:15:58 ID:l6ZfGM7m0
なんとか在住の、っての、もう飽きたよ。
気付けよな。
>>305 デルボスケの時代は綺麗なサッカーしてたよ>レアルマドリー
何をどう間違えて、あんなチームになったってしまったのかw
チェルシー云々はともかく、
クライフのコメントにいちいちまじめに取り合うのがおかしい。
309 :
::2005/10/26(水) 00:16:40 ID:DIPyFBjZ0
モウリーニョはいつも凄い発言をするなー
この人実際に他の人に嫌われてるの?
普段の生活でも厳しそうだからあんまり
人に好かれないだろうな
310 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:17:24 ID:ieSj9jpgO
311 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:18:52 ID:s6AmZ6ShO
チェルシーはバルサよりは可能性あるってだけ!
バルサは絶対にない
あんなサッカーでは勝てませんわ
CLベスト4がいいとこやな
それ以上は無理!
まずないね
312 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:19:24 ID:8XomCxyV0
1000億円以上かけてあれだからだろ。
中堅クラブだと賞賛されることも金持ちクラブだと批判される。
クライフが批判する前からモウリーニョのやり方はプレミアで批判の対象だったし、
これからチェルシーに変化が出るかどうかは興味深いな。
313 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:23:01 ID:gYS5rOYa0
クライフ時代のバルサだって戦術の制約がなかったわけではなかった。ボールを
流動的に運ぶために色んな決め事があった。
でも、ゴール前まですばやくボールを運ぶと、そこからはロマーリオとか
ストイーチコフらの個人能力に任されてた部分が多くあった。
これが面白かったんだな。
チェルシーの場合は、まず守備ブロックを崩さないこと。これに重きを置いてるから
やっぱ退屈に見えるんだよ。
まあ、ロマーリオ ストイーチコフ ラウドルップ ぐらいの曲者が前線にいて、その
曲者が自信満々に自分の得意なプレーをやってたら、やっぱ面白いよ。
ストイーチコフなんてシュートすることしか考えてない最低な野郎だしw
クライフのコメント、完全に負け犬の遠吠えにしか聞こえないな
ざんねんだよ。
>>313 あんまり流動的にしすぎると、守備がどうしてももろくなる。
だからバルサも今期はラインを下げざるをえなくなった。
難しいところだ。
チェルシーのサッカーは格ゲーでいうと波動拳から弱昇竜狙いばかりで
見ていてつまらんね
317 :
:2005/10/26(水) 00:28:35 ID:6cJ61fPV0
>>311 CLベスト4がいいとこやな
>>そこまで行けば、十分では。
318 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:28:43 ID:vNA7hi9IO
>>56 でも勝っててもつまんないサッカーするからクビにされた監督いなかったっけ?
飯がバルサをかえますよ
321 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:46:02 ID:V5q/sTMT0
バイエルンは弱いから
つまらなくても叩かれないんだろう
強い=つまらないが問題なの
弱い=つまらないは、ああ仕方ないなあでオワる
322 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:53:19 ID:UwFZx7CI0
一時代を築いた名選手と
今最も強いチームの監督
のサッカーに対する主張のショーってところかね
323 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 00:58:59 ID:2rtrjkWb0
全米が泣いた
まぁクライフは結果を出せなかったからそれなりの評価しか得られなかった訳だが
>>301 モウリーニョ・ポルトに完璧に封じられたのを忘れたか?
俺もあん時デポル応援してたけど何もさせてもらえなかった2試合見て
モウリーニョが空恐ろしくなった
ランパード、エシエン、マケレレ、面白さの欠片もない中盤だな
頑張っていっぱい走ってるねってだけ
ところで、お前らはどういう戦術が好きなんだよ?
328 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 01:25:16 ID:ZMF/AseO0
いい年したおっさんなのに、やっぱクライフかっけーな
ポジションチェンジしまくり
ショートパスしまくり
サイドアタックしまくり
波状攻撃しまくり
速攻しまくり
330 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 01:27:19 ID:2rtrjkWb0
どっちが勝つかの 競技とは違って
点を取る 競技だからなサッカーは。
終わらないから勝ち負けを決めるようになっただけで。
まぁ、勝ったら給料が上がる職業監督にはわからんよな
331 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 01:28:14 ID:hAKw74WA0
>>327 チーム全体がボール回して、相手をおちょくりながら攻める戦術。
簡単に空いてるサイドに蹴りださないで、ショートパスとドリブルを駆使する。
332 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 01:33:33 ID:gYS5rOYa0
蝶のように舞い 蜂のように刺す
チェルシーみたいなチームが強いときはバルセロナみたいなチームに弄んで欲しい
レアル・マドリーみたいなチームが強いときはユベントスみたいなチームにねじ伏せて欲しい
334 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 01:42:20 ID:sfzbjcfc0
俺はチェルシーもバルサも両方好き。
どっちも凄いレベル。調子いい時の試合なんて見ると感動する。
CL決勝でこの2つがぶつかれば最高だ。
別にどっちのスタイルが正しいだの、ダサイだの言ってるレベルじゃない。
因縁はユーベ対ミランの糞みたいな決勝戦。あ〜いうのにしてほしい。
戦術とかは教えられんかと思うが、ボールの蹴り方ならモウリーニョに教えられると思う
>>334 ユーベもミランも凄いレベルじゃないか。
チェルシーを誉めてユーベやミランを誉めないのはなぜだ
337 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 01:49:09 ID:XDKhgVUW0
野球で言ったら投手戦と打撃戦どっちが好きか?って話だろ
338 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 01:56:01 ID:sfzbjcfc0
>>336 CL決勝戦、ミラン対ユーベおもしろかった??
ミランもユーべもあの時とだいぶ変わったと思うが。
340 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 02:01:05 ID:XDKhgVUW0
ユベントスもミランもカペッロのイメージが強くて
対戦カードにユーベやミランの文字を見ると萎える
モウリーニョ:勝つことを優先するサッカー
カペッロ:負けないことを優先するサッカー
クライフ:攻めるサッカー
って感じだな
341 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 02:01:49 ID:5FwcRTb30
342 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 02:14:39 ID:av0tyhh00
>>157 イタリア娘と結婚したんだから、ミラノに残りたかっただろうに・・・
343 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 02:15:48 ID:av0tyhh00
>>161 参考までに。処分されたけど、事後の調査で誤解されるような
シチュエーションがあった事は事実でしたとなっている。
>>339 あの決勝戦のシーズンも、特にミランは攻撃的だったんだよな。
で、期待してみればいざ決勝ってなると、とたんにガチガチの守備サッカー。
っていうか、因縁をつけるなら、あ〜いう試合にしてくれ、って言ったんだよ。
別に今のミラン、ユーベを絶対的に叩いてる訳じゃない。
345 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 02:22:07 ID:1U2WOez6o
ここ20年のスペインで最高のクラブチームは
モストボイ&カルピンがいた時期のセルタです。
モウリーニョってサッカー経験ほとんどゼロの素人ってホント?
ずいぶん苦しい言い訳だなぁ
>>325 覚えてる。シーズン前にモウリーニョ就任の噂があったんだが、
あのときはモウリーニョ就任させときゃよかったのに、と心底思った。
まぁデポルがピークだったのはミラン戦までで、ポルト戦からダメだったんだけどね。
でもプレミアで絶好調だったアーセナルや、セリエで首位を行くユーべをちんちんにしてたりしたデポルなら
チェルシーに完勝したりしたかもという幻想がある。
349 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 02:30:27 ID:V5q/sTMT0
あのときのアーセナルとデポルは戦ってないだろ
ところどころボロが出てにわかがあbれる発言だこと
悪い、説明不足だったか。
あのシーズンの話じゃないよ。
CLの2次リーグでユーべとアーセナルとレバークーゼンと一緒になったとき。
ユーべに1勝1敗、アーセナルに2勝してんのに、確かレバークーゼンには勝てなかったような気が。
なんだ、負け惜しみか
1勝1敗じゃないや。1勝1分だ
353 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 02:35:54 ID:V5q/sTMT0
【クライフがピレスを擁護!】
22日に行われたマン・C戦の試合中に得たペナルティキックで、アンリへのパスを試みた結果ボールを空振り、
前代未聞のPK失敗をしてしまったアーセナルのMFロベール・ピレス。このプレーに対する批判の声は
各方面から挙がっているが、これに関しヨハン・クライフ氏は擁護の姿勢を見せている。
▽クライフ氏は「確か2、3週間くらい前までは皆口々に、試合が退屈だと文句を言っていたと思う。
私はあのようなプレーを試みることはとても良いアイディアだと考えている。あの光景を見た人々はまず驚き、
そして『何故あんなことをやったんだ』と非難した。しかし、あのプレーはルールの中で認められているプレー。
6、7点差で勝っているときにやるのは相手に失礼だが、1−0の状況であのプレーをやったのはPKを決めるために
取った手段に過ぎない。私にはなぜ彼らが非難を受けているのか理解できないよ」とコメント。
現役時代に自らが行ったプレーを真似ようとしたアンリとピレスのアイディアに理解を示している。
逆にアーセナルはクライフ褒めてるみたい
354 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 02:43:21 ID:ZMgj0N6J0
クライフみたいに自分の考えこそが全てだと思っている人間がサッカー界の重鎮である事が不幸過ぎる
色々なサッカーがあるからこそ面白いのに
クライフはIQテストでも受けたほうが良い
355 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 02:44:11 ID:UOH9qjp20
アマチュアスポーツなら結果さえ良ければOKだが、
プロスポーツは観客が見て喜ぶ試合をする必要があるからね。
弱くても愛されるチームだってあるわけだしね。
クライフ・・もうほんと・・出てこないで
358 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 03:04:28 ID:V5q/sTMT0
クライフ好き=バルサ、アーセナル
クライフ嫌い=イタリア勢、チェルシー、レアル?
セリエAの今の惨状(人気面)を見ればクライフに賛同したくなるわな。
360 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 03:25:45 ID:V5q/sTMT0
リーガも客入ってないけどな
なんといっても凄いのはブンデス
満員の試合おおい。ドルなんて毎回7万人以上はいる
361 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 03:52:02 ID:0Gtc+syJ0
クライフはブラジルの監督になれ
362 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 03:57:20 ID:bx/T4B/J0
363 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 03:57:52 ID:J/8iS+r3O
クライフとモウリーニョは無知でスキルの低いサッカーが身近にあるアジア人にゃ好き勝手評価はされたくないだろうよ。
だからここは黙って見ていればいいんだよ俺たちは。
364 :
_:2005/10/26(水) 04:04:44 ID:1vGEP8IG0
カウンターサッカーが最強なのは、サッカーがあり続ける限り
変わらないという事実
365 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 04:12:41 ID:UA1zFxr30
どのボールを使ったスポーツでもそれは一緒だな
バスケとか
366 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 04:16:28 ID:qirYt70iO
クライフなんて何でいまさら出てくんだ?
はよしね
367 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 04:21:01 ID:tcTbVsJn0
言うほどチェルシーつまんなくないよね?
カウンター発動の瞬間とか伝家の宝刀キター!感があって好きだけどな。
368 :
ベンゲル:2005/10/26(水) 04:22:33 ID:ZOH7LOS60
巷で話題のジョゼ・マウリーニョなる人物についてどう思いますか?と質問されたクライフ氏は
「戦術徹底のコンテストをやらせたら文句なく優勝だろうが、興行を支えるプロ・コーチとしては箸にも棒にもかからない」と吐き棄てたらしい。
ヨハネス "ヨハン" クライフ氏
「選手たちに戦術を徹底させる役割だったら文句なくナンバーワンの能力を持っているだろう。
しかし世界を代表するクラブを率いるのであれば観客を楽しませるフットボールを作らなければならない。
それはビッグチームの義務と呼んでもいい。結果だけを追求すればいいという貧相な発想は、生き残るだけで構わないという立場の中小クラブにだけ許されたものだ。
彼に足りないもの?いっぱいあるよ。でも今すぐにでも身につけなきゃいけないのは他者に対する尊敬の気持ちだ。トップクラブであればあれほどそれが要求されるものだよ」
369 :
ベンゲル:2005/10/26(水) 04:23:13 ID:ZOH7LOS60
成功するチームとは攻撃的なチームだとワールドカップでもヨーロッパでも証明されている。つまりブラジルやレアル・マドリーのことだ。
規則を変更させることは簡単なことじゃないが、例えば3点差以上で勝った場合には特別なポイントを与えるとかそういう類いの対策が必要だと思う。
370 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 05:14:57 ID:V5q/sTMT0
チェルシーで見てて面白い選手
1、ロッベン
2、ジョーコール
3、モウリーニョ
371 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 05:15:52 ID:kZN4zlae0
チェルシーもユーベもそこまでつらまらなくないよ
クライフっていつも難癖つけるよな。
氏ねばいいのに。
372 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 05:52:57 ID:HDJPbfr0O
354
354
354
354
354
373 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 06:01:44 ID:useJ/NmRO
チェルシーもユーベもつまらないよ。
有名監督がいるとこは戦術とか型にはめすぎ。
プランデッリとか氏ねばいいと思っている。
もうこの二人はアレだな、トム&ジェリーみたいな関係だ。
375 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 06:10:13 ID:jbqjRPUi0
チェルシーのサッカーはつまらんかもしれんが、モウリーニョのキャラは面白いよ。
雰囲気があって俳優みたいだし。
何か探偵やってそうじゃん。
376 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 06:14:25 ID:ZfZLV0u20
377 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 07:12:42 ID:/6IwuskGO
378 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 07:15:05 ID:kZN4zlae0
浜ちゃんなのか、窪塚なのか
問題はそこだ
クライフスゲー、2ちゃんのバルサヲタと全く同じ事いってるw
まぁあれだ、チェルシーのサッカーを90分見続けるのが至難の業だってことは間違いない。
382 :
:2005/10/26(水) 07:36:18 ID:Xh+c/sIs0
チェルシーもバイエルンもユーベも
あくびがとまらないから試合は当然見ないけど、
チェルシーは監督がややイロモノでワラエルので、
雑誌のコメント(コラム?)だけは読んでる
383 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 08:01:26 ID:ZrxBZ17d0
バルサなんかどこがスペクタクルなんだよ。チェルサーは言うに及ばず
スペクタクルってのはインテルのためにある言葉なんだ!!!!!
384 :
あ:2005/10/26(水) 08:21:33 ID:Ohi5oqvUO
チェルシー=大三元
バルサ=タンピン三色
385 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 08:52:48 ID:V5q/sTMT0
>>382は見ないんじゃなく見れない地上波厨だろw
386 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 09:02:35 ID:AXSAW/va0
クライフ叩いてる奴も当時のバルサの試合見たら納得すると思う
これだけは言える。
モウリーニョはスタジアムの外ならスペクタルにやれるよ。
388 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 09:12:45 ID:4bF0CM490
クライフの言ってることはイギリスの三流タブロイド紙と同じだな
揚げ足取りばかり
美しい敗戦したってオメーが責任とってくれるのかよw
ただチェルシーとモウリーニョが嫌いなだけの小汚いオッサンじゃん
389 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 09:12:48 ID:ZmalNlYd0
つうか先に喧嘩売ったのはクライフじゃないの?
嫉妬も何もないだろ
仕方なく相手にしてやってるだけだろ
モウリーニョは
選手としてのクライフは最高だった
390 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 09:13:23 ID:HDbneZbt0
ミランVSユベントスのCL決勝
ブッフォンがCKからのヘディングシュートを決めたのしか
印象に残ってないな。
あれはまじで神セーブだった。
391 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 09:17:59 ID:LE/i5W/+0
>>368 ビッグチームの義務とか腹痛ぇ。
だったらセリエのチームにも噛みつけよ。
クライフは夢見る馬鹿な理想主義者だな。
もう認知性?
正直ナベツネ化してる。
392 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 09:21:58 ID:4igyPbqY0
手塚治虫が若い才能にものすごく嫉妬してたのと同じだな
老人の僻みだ、我慢してくれ、みんな
クライフって、自分が心臓病抱えてるが故に二度と現場に戻れないのを
計算に入れた上で高みから言いたい放題言ってるのが嫌だ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 11:16:57 ID:8mv+dYqi0
>>346 一応ポルトガルのユース代表になったことはあるらしい
親父がポルトガルの代表だったし。
親父に対しての接し方と同じように選手に対して接しているんかな。
395 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 11:23:23 ID:clXRuOPt0
確かに見た目派手な試合展開をするクラブは楽しい。
それはきっとスペクタクルと呼ばれるものなんだろう。
ただ、規律を重視した戦術を使うクラブがそうでないかと言えばそれは疑問。
システマチックに動くフットボールもいいもんだと俺は思うけどね。
例えそれが守備的だろうが。
一瞬のカウンターに備えるために11人が連動する動きってのも捨てたもんじゃないと思う。
>>391 ミラン以外には、ずっと文句言ってる。
>>395 チェルシーは何もないよ。
下位チームのサッカーを展開して、面白さに欠けるのはずっと指摘されてる。
俺達に展開が読めるサッカーをしていて、最後は選手の能力が上だから点になるとかのサッカー。
397 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 11:29:54 ID:eGA+9aGc0
>>391 そうそう。チェルシーは魅せるサッカーをしなければならないなんて
まだ義務づけられていないよ。だって全然ビッグクラブじゃないんだから。
輝かしい伝統もなく、タイトルを8つ?しか取ってない発展途上チームが、
攻撃的に行く必要なんて全然ない。
398 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 11:34:10 ID:clXRuOPt0
>>396 ごめん、チェルシーの事を指しているわけではない。
例えば一般的に面白くないと言われているユーベなんかはこれに当てはまると思うんだけど。
399 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 11:37:10 ID:DPoZM50H0
チェルシーにファンタジーの人を入れたら
面白くなるかな?
400 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 11:38:09 ID:clXRuOPt0
401 :
:2005/10/26(水) 11:39:14 ID:m5ZZOpnb0
まぁクライフの意見に賛同するかはわからんけど
イングランドではチェルシーは「最も人気のないチャンピオンチーム」と言われてるね
CLでも客席空いてたし。チケット代高いのもあるが今のプレミアでチェルシーに観客入らなかったらどうするんだと
402 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 11:42:55 ID:DPoZM50H0
403 :
:2005/10/26(水) 11:45:06 ID:x81DSzs/0
チェルシーの高速カウンター発動時はゾクゾクするほど刺激的だがな
来るぞ来るぞ、みたいな。最近前半で失点すると
「これで本気のチェルシーが見られる」って逆にワクワクしてくる。
あのスピードと攻撃力は充分スペクタクルだと思うのだが。
CLのフィリップス→クレスポのゴールは神だったし。
あまりに強すぎて無理をする必要がないので「つまらない」と言われてるだけでは?
実際、守備が完璧なので1.2点取ったらカウンター狙いで充分勝てるし
404 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 11:45:49 ID:DPoZM50H0
プレミアってチケット代9000円くらいするんでしょ?
ブンデスは3000円くらいだからどこも満員みたい。
>>403 1〜2点取ったらカウンターではなくて、どんな下位相手にもカウンターしか仕掛けない。
中盤で崩すのではなくて、ボール取ったらサイドにドカーンと蹴り出す。
それを受けたウイングかSBが突破を試みる。
失敗の場合は、サイドからスローインになって、ロングスローでゴール前に放り込む。
成功の場合は、サイドからクロスを入れる。
これを90分間繰り返す。
406 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 12:13:01 ID:lSDtItSF0
バルサがチェルシーをコテンパンにしてくれればいいんだが。
407 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 12:14:36 ID:Wb0f9C4e0
>>406 また、守って守ってカウンターでやられそうでいやだなぁ
408 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 12:17:15 ID:Kh9QB8Mz0
メッシにチンチンにされるチェルシー見たいね。
409 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 12:19:06 ID:kpgo3tZnO
待ちガイルとザンギェフの闘い
俺だったらザンギェフを応援する
ジョルディはふさふさだよ
411 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 12:20:43 ID:Wb0f9C4e0
412 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 12:24:27 ID:QBRkzCI/0
クライフが着々と老害化してますね。
隠居して伝説の人のままでいたほうが賢明。
サッカー人気が落ちてきてるのは事実だが
クライフは鬱陶しい。
ちんちんにされるって、どういうこと? パンツ脱がされるってこと?
>>383 ちょwwwwwwwインテルは(笑)だろwwwwww
416 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 13:03:23 ID:KmKUkjF70
>>395 問題はその守備的でシステマチックなサッカーを楽しいと感じる奴がどれだけいるかだね
実際チェルシーが人気ないって事は楽しいって感じる奴少ない事が想像できるなw
418 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 13:19:48 ID:Mv/RWNCdP
インテルのスペクタクルはピッチ外。
カウンターチームが強い時にもっとスペクタクルを見せろって水を差す
ってのをもうずっとクライフは繰り返してる訳だから
今更クライフうざーって言ってもしょうがねーような
チェルシーって人気無いのか? 凄い見てて面白いけどな。
やっぱ玄人受けなのかな。
と、えらぶってみる。
>>420 元々のファン層が薄いんだから急激に大人気クラブになったりはしない
422 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 13:28:28 ID:leGUDgT00
マドリーやマンUは弱くても人気が落ちることないけど
チェルシーなんて金がなければ何も残らないチームだろ。
もう基本的にビッグクラブとチェルシーでは格が違うんだよ。
例えれば在日朝鮮人が日本でどんなに金持ちになっても誰にも尊敬されないし
所詮日本人にはなれないのと同じ。
423 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 14:02:56 ID:IiuQc3EY0
やってるサッカーの質
モウリーニョ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クサイフ
CL4強のチェルシー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>16強で公開レイプの雑魚バルサ
結論
チェルシー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニガセロナ(笑)
424 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 14:09:10 ID:jILF9jti0
クライフ=猪木
>>423 あ〜あ、皆がチェルシーを批判するからファビョちゃった。
426 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 14:22:51 ID:hKCga/Mu0
どいつもこいつも読解力がねーなぁwゆとり教育どもが・・・・
モウリーニョはクライフに傍目八目だって言ってるんだろ
ウダウダ言ってないで現場に戻って来いよと
隠居できるほど成し遂げたわけじゃないでしょと、ボクならそこで満足して隠居なんかしませんよと
それを受けてのこのクライフの回答はどうかってことよ
俺のサッカーは見てて面白いサッカーだからとか、論点ずらしもいいとこだろ
舌戦はクライフの負け。モウリーニョが弁術に長け、いかに優秀か解る
427 :
:2005/10/26(水) 14:27:00 ID:x81DSzs/0
チェルシーが人気はないっていうのは違うと思うが。
この前CLで観客席に空きができたのは確かだが、
・相手がしょぼかった
・値段設定が高すぎ
だったから。
まあ、世界的な人気があるかどうかは別の話だけど。
428 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 14:28:01 ID:15uUybxD0
もしクライフの言ってることが正論ならサッカーは球技としては未完成品じゃないか?
美しさが勝敗よりも重要ならサッカーは演舞と同じでバレエやフィギュア、シンクロ
のような採点競技にすればいいわけで。サッカー以外にこんな馬鹿げた球技あるか?
あの言われようじゃ必死にプレーしてるチェルシーの選手が気の毒だ。
429 :
:2005/10/26(水) 14:32:19 ID:x81DSzs/0
そもそもクライフの時代はファンタジスタが自由にやれた、プレスゆるゆるの
牧歌的な時代だろ?
あの時代だったらファンタジスタもスペクタクルも大手を振って歩けただろうさ。
今はガチガチのプレスからの速攻、攻撃より守備というのが時代性なんだから
それに文句言われてもなあ。モウリーニョは時代の申し子というか、世界的な
潮流の先端を行ってるだけの話で。
>>426 クライフが何で監督をしないかをモウリーニョが知らないはずがないだろ。
もしモウリーニョがクライフも監督をやるべきだと思ってたら、最低の人間だな。
431 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 14:40:29 ID:IXf1jHHn0
逝く前に日本の代表監督やってくれ
何を言ってもモウリーニョは悪役以外になれないのに
クライフも完全に老害と化したな
>>428 馬鹿なおまえにヒント:プロとアマチュア
435 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 15:25:03 ID:/3VSwpsoO
はいはい玄人うけ玄人うけ
436 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 15:28:55 ID:ycgH58LI0
規律を厳しく守るフィジカルモンスターたちに理詰めのサッカーやらせちゃそら詰まらんだろ。
どうやっても勝てないもん
悔しいがチェルスキーが勝ってる間は負け惜しみになるのでもう寝まつ。
438 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 15:51:37 ID:lGhtolXV0
チェルシーにもロナウヂーニョみたいなファンタジーな人
いればいいのにな。
序盤の紛れという要素を差し引いても
今シーズンのプレミアは
チャールトン2位 スパーズ3位 ウィガン4位 マンC6位 ボルトン7位
ってのはなんかおかしい
リーグ全体が過渡期という印象がどうしてもあるんだよね
>>428 例えばバスケやアメフトなんかも攻撃的になるように
これまで色んなルール改正してきた。
今サッカーで言われてるような議論も同じこと。
442 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 16:28:21 ID:lGhtolXV0
>>439 ロッベンはウィングとしては最高だよね。
ファンタジーとは
ちょとちがうかなぁ
>>442 EURO2004。なぜ、ドアフォカードは頑なにロッベンを途中交代させたのか理解に苦しむ
>>443 杉山曰くチェコの右サイドがロッベンに支配されてたから
攻撃的なスミチェルいれてロッベンを孤立
それでサイドをチェコに支配されたから交代したんだろう、と
スナイダーを使わんかったのはわからん
あんなチキン采配韓国でしたら非難轟々だろうな
カッペロが現役最高の指揮官だとは思えないな。個人の能力ありきで最高のチームを作ってるから。
モウリーニョはポルトで優勝した時もそうだけど個人ありきではなくチームありきで作ってる。
チェルシーなんて個人能力で見たら超一流は一人もいない。もちろん素晴らしいメンバーだけど。
あの運動量とチームの団結力がチェルシーを作ってて、その根幹がモウリーニョ。
カッペロなんて強いチームにいるからこそ名前があるんだよ。
>>438 モウリーニョ曰くロナウジーニョよりデコ。
要は戦術考えてシステマチックチーム作りにはロナウジーニョは不要って事。
だからつまらない。
>>445 戦術理解度・運動量・スピード等含めて個人の能力だろ。
もちろんパスセンス・足元のテクニックもそうだが。
後は志向の問題。
>>446 なんかデコを過小評価してない?
普通に去年はリーガ優勝の立役者と言われてたぞ。
デコ個人はロナウジーニョに全然見劣りしない。
何だかんだいってモウリーニョもロナウジーニョがいたらいたでしっかり使えると思うぞ。
特に欲しがらないだけでさ。
そもそも面白いサッカーってロナウジーニョみたいな圧倒的個人技の事を言うのか??
>>448 つかロナウジーニョいらない、って言うより、ああいうのをありがたがる
風潮が嫌なんだろう。
今年のデコは絶不調らしいんだけど、リーガほとんど見ない俺は知らん。
WOWOWは加入してるんだが…
>>448 過小評価?全くしてないがねつ造ですか?
451 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 19:34:08 ID:V2N8p9Zx0
クライフならチェルシーの選手にボールの蹴り方、止め方、運び方とか
基本的なことを一から教えられるだろうな。
昔ストイチコフやローマーリオに教えたように
それだけで、チェルシーのサッカーがレベルアップするとすれば
モウリーニョも教えてもらうことはあるといえるだろう。
ただ、モウリーニョが一流選手にしか分からない基本を理解して
選手に教えられるかは疑問だがな。
452 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 19:35:07 ID:2DPjgFiz0
453 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 19:40:01 ID:Qqaqi9/s0
そんな基本的なことをプロになってから学ぶようではダメでしょう。
個の能力を束ね、組織として最大限の力を発揮させるのが
監督の仕事。
監督は指揮者であって教官じゃあないよ。
454 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 19:43:04 ID:jYHD3NMq0
>>451 監督にその仕事が必要ならクラ>モウだな
ただ、いちいち技術指導やってる監督ってあまり聞かない
>チェルシーなんて個人能力で見たら超一流は一人もいない。
これは斬新で貴重な意見だ。かるく驚いた。
457 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 19:53:28 ID:iYOk6kuf0
458 :
:2005/10/26(水) 19:55:42 ID:x81DSzs/0
ポルト時代の評判はどうだったの?>モウリーニョ
459 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 19:55:57 ID:lGhtolXV0
ここでクライフとストイチコフの凄い話
キボンヌ
>>458 今とあんま変わらん
自信満々でメディアから注目浴びて選手から尊敬されて
二年で逃したタイトル一個だけ
何の監督実績も無いウニオン・レイリア時代から
超自信家だったってヌノ・バレンテがこの前インタビューで言ってた
よし
監督:モウリーニョ
技術コーチ:クライフ
でおねがいします
462 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/26(水) 21:58:58 ID:F2XvHtJN0
チェルシーの試合は実際つまらんしな。
プレミアもこれからは結果重視になっていくのだろう。
それが時代の流れなのかも知れんね。
チェルシーの試合つまらんか?
個人的にはゴールが多くて面白いけどなあ。
すっかりゴールが減ったプレミアにあって10試合24得点?は凄すぎ。
このあいだボルトン相手にちんたらやってると思ったら
後半にスイッチが入ってとんでもない攻撃力を見せつけられて
見ているこっちが思わずゴメンナサイという試合を見ました。
あの迫力ある攻撃はなかなか他では見られない。
CLベティス戦では、一方的な展開に
観客が「退屈だ〜」って唄ってたらしいけどね
悪ノリもあるんだろうけど、まぁあの展開だと緊迫感はゼロだろうな
>>465 アレって皮肉の意味だろ
'boring, boring, Chelsea'
こんなに大量点とってもまだ退屈というんですか他サポの皆さん?ってニュアンスだろ
467 :
17:2005/10/27(木) 03:12:09 ID:FlF8X5FPO
モウリーニョ解任してゼーマンを監督にしてくれ。
468 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 05:22:26 ID:yHZ9QAPHO
ゼーマンかわいそす
モウリーニョチェルシーって見始めた当初は「すげー!!」とか言って見てたけど、
半年もしないうちに飽きた。だって本当につまらないんだもん。
470 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 11:58:22 ID:p837clxd0
待ちガイルだもん
471 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 12:07:35 ID:09wqGQy00
確かにクライフは醜いw
サッカーをショービジネスだと考え
結果がどうあれ観客が楽しむサッカーを考えるクライフと
その真逆の考えのモウリーニョとの意見が合うはずがない
サッカー哲学が根本から違うので非常にしょうもない争い
どっちが好きかは個人の好み問題
473 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 14:46:04 ID:MkoBY8h3O
勝利より大切なものがある、ってクライフも老いたなぁ。
474 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 14:59:10 ID:CXOxALDK0
もともとタイトルには無縁というか興味ない人だからな
ワールドカップも平気でボイコットしちゃうぐらいだし。
>勝利より大切なものがある、ってクライフも老いたなぁ
若い頃から言ってたじゃんw
476 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 15:02:50 ID:/FmJPEu70
クライフ死ね
477 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 15:16:08 ID:dLmw1RDG0
若い奴が新しいやり方で成果をあげると、爺が必ずけなすよね。
嫉妬は醜いっちゅうの。
新しいやり方って
クライフ叩いてる香具師のほとんどがにわか丸出しで面白すぎるw
クライフ→サッカーは結果が全てじゃないと苦言。
モウリーニョ→ばーか、ばーか、ぼくちんはえらいんだぞ。おまえより実績残してんだぞ。
他人の言うことなんか聴く耳もたないもーん。
クライフ→(苦笑しながら)気にしてくれたようでありがとう。
サッカーのことではなく、サッカー界全体の展望について語ろうではないか。
モウリーニョのガキっぷり、品の無さだけが浮き彫りになったな。
480 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 15:34:32 ID:6e72g7y5O
クライフは、ただ闇雲に勝つことだけを考えるんじゃないって言いたいんじゃないか?
482 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 15:42:02 ID:JS1pc8/j0
虎の穴時代のタイガーマスクの言葉
「静かだ、俺の勝利には拍手がない。」
そいや現行のチェルシーになった頃に昔からのチェルシーサポからかなり批判出てたよな
「勝ち負けよりも面白いサッカーしろ」って
選手自体も流行のスタイルが変わってるしなー
484 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 16:02:12 ID:FjhO1nfl0
♪強ければそれでいいんだ〜
力さえ有れば いいんだ〜
ひねくれて 星をにらんだ僕な〜のさ〜 w
機能美と造形美の違いだな。
個人的にはチェルシーのサッカーあまり好みではないけど
勝利を前提にするサッカーとして考えたらすごいものがあると思う。
まー歴史が後に証明してくれるよ。
歴史といえば、グランデ・ミランと比較するとどうなんだろう。
グーリット、ファンバステン、サビチェビッチ、らの個人技は凄かったけど、
全体としてはチェルシーと同じく機能美を極めたサッカーだったと思うわけで。
487 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 19:13:59 ID:+Keibbh30
>>486 決定的に違うのはずば抜けた個人技を持った選手がいるかいないか。
今のチェルシーにはオランダトリオみたいなスター性のある選手がいない。
もういいよ
489 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 19:35:27 ID:xYeHCn9Z0
もうりいにょ
490 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 19:41:41 ID:jdYU8SL50
>>481 恥ずかしいレスすんなよ
モウリーニョのサッカー続けてたらそのリーグから客がいなくなることは確か
自己中心的ともいえる
モウってカッコイイよね。マジ惚れ
492 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/27(木) 20:02:31 ID:pnDX4L280
>>479 こいつって日常でも権威とかに弱そうだよな
負けっぱなしの日々を送ってるのがよくわかるレスだ
モウリーニョは結果を出してるし、得点も多い、選手からの人望も厚いのに
きっと
>>479は自分の頭で考えることも無ければ、そうしようともさえしない糞なんだろうな
たしかにチェルシーのサッカーは面白みがないな。
でもクライフはウザ杉。サッカー界のナベツネ死ね。
>>492 えっ、権威に噛み付くのがまさかカッコイイとかって思ってるの??
子供じゃないんだからさ。
この世は権威からの引用が無ければ論文も書けない仕組みなんだよ。
早く大人になろうね、ボクちゃん。
495 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/28(金) 07:56:17 ID:jGvwv5090
通訳時代のモウリーニョずいぶん前にでてたな。
496 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/28(金) 09:02:44 ID:ZQ9HPTUM0
ジョージ・ベストのかわりにクライフが病死すればいいのに
老害だよ
噂には聞いてたけど芸スポってクオリティー高いな
クライフが監督としても一流だったって知らないやつが
結構な数いるような・・・
もちろ超攻撃的なスタイルでリーガ4連覇、バルサにとって初となるCL制覇
クラシコでの5−0などそうそうたる結果を残したんだが・・・
バルサやアヤックスのようなチームが増えるはいいけど
チェルシーみたいなチームばかりになるのは抵抗があるな。
逆にモウリーニョが後進に教えることがあるだろうか
プレミアがチェルシーに似たチームばかりになる事を想像しただろうか。
ってか一回セリエで指揮してみりゃいいんだよな
クーペルの轍を踏む気がするけどな。
ぶるーいずざからーふっぼいーんざげーむ♪
501 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/28(金) 09:58:59 ID:tJL5jfOD0
ショーンライトフィリップスのエロエロクロスを
ファンタジーと思えない人たちのサッカー観って可哀想w
>>501 上手いんだけどファンタジーじゃねーなー
高い技術≠魅せられる 訳じゃないし・・・
未だにゾラ人気の方が高いってのもあるしな
チェルシーサポにしてみりゃ最後のファンタジスタって言われてるゾラの居たサッカーとの
ギャップもあるんだろうな、文句言ってる理由は
エンタターテーメントとしてのサッカーを重視するか勝敗を重視するか
どっちも面白いけど前者の方が人気は出る罠
関係ないけどゾラ大好き
ラツィオにいる時から
そういえばチェルシーにゾラいたな
ビアリがプレーイングマネージャーやってたときだっけ
ゾラほど素敵な選手はそうそうおらんよ。
ゾラもマンチーニもイタリアの10番背負える選手だったのに
同時代にバッジオがいたのが不運だったよな
507 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/28(金) 11:05:30 ID:vZYzFCL70
>504
つい最近までいたよ
モウリーニョが就任する前年まで
508 :
クライフ氏ね:2005/10/28(金) 11:45:02 ID:53yPqX4J0
自分がもう監督できない体だからって嫉妬し過ぎwww
クライフ氏ね
509 :
Mr終電:2005/10/28(金) 11:46:17 ID:4YwD3OZ00
濡れつかれた
510 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/28(金) 11:46:57 ID:oVSNe2gM0
バルサがチェルシーに負けたのがそんなに悔しかったのかな?
2ちゃんねらー並の粘着質だなクライフ
511 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/28(金) 11:53:36 ID:TU4YwTaV0
バントや敬遠に野次飛ばしてる甲子園のオッサンと同じレベルやね
512 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/28(金) 11:58:19 ID:oAO4+Tpt0
すごくいい選手であり指導者なんだから自らの暴言で晩節を汚さないでくれ
暴言のせいでクライフに嫌悪感もつ人が増えるのは正直悲しい
頼むからもう少し人と仲良くしろよジジィ。。。
513 :
Mr終電:2005/10/28(金) 12:00:45 ID:4YwD3OZ00
うるせーーーーー
若い頃からもう何度も同じことを色んな監督に言ってる
ウザいけどモウリーニョも釣られるなよ
>>502 つか、チェルシーサポが文句言ってんの?就任直後ならともかく、最近は
ほとんど聞かないような希ガス。
モウリーニョを嫌ってるのはサポじゃなくてマスコミじゃないかと。
選手を守ることにかけてはかなり気を遣うし、サポや選手からの信頼は
相当なものがあるはず。
>>512 晩節を汚すって、現役の頃からああいうキャラだったという噂が…
516 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/28(金) 13:52:10 ID:Pt5lfvIb0
クライフとモウリーニョ、いつも仲良く喧嘩しな
517 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/28(金) 14:31:14 ID:8CQperev0
一番安いチケットでも9000円らしいけど、
それでも見に行く価値のあるサッカーをチェルシーは提供しているのか?
毎試合通うとなると勝ってくれるのが一番
519 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/29(土) 11:24:26 ID:iXFqdJ/P0
つうか、嗜好しているサッカーのスタイル以外は
クライフもモウリーニョも良く似ているだろ
頭が良く弁が立ち自分の理想とするサッカーをやるために
労力は惜しまないこと。両方とも自分でブランドを作れるとこ。
520 :
_:2005/10/29(土) 11:33:56 ID:jeP5bxXM0
イタリアとブラジルのサッカーは本質のところでは似通っていると思う。
強い相手には守りを固めて前線の個人技頼みのカウンターサッカー。
サッカーというスポーツを見たら正直に攻める奴がバカを見るスポーツ。
モウリーニョは現実的だ。クライフは夢見る御爺さん。負ける位なら勝ったほうがいいし。
負けてもどうせ叩かれる位なら勝ったほうがいい。何にせよ負けたら勝ったとき以上に
確実に叩かれる。
521 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/29(土) 12:09:04 ID:jbqJu6zC0
ブラジルは攻撃陣にボール捌きが上手いのが多いから得点バリエーションが多いよな
魅せながら勝つのは凄いと思う
ミーハーな俺に言わせればチェルシーの高機能サッカーと
多彩なブラジルサッカーの勝負は見たい
>>521 ビルドアップにぐだぐだ時間をかけつつも
最終局面で急激にスピード上げるね、ブラジルは。
ただあれは個々人の圧倒的なキープ力の賜物かと。
どの世代にもスーパースター候補を抱えるブラジルならでは。
やはりあれは特殊で、ファンタジー以外に形容の仕様がないとでしょ。
いわゆるスペクタクルといわれるサッカーはアルゼンチンや、チェコのような
全員攻撃全員守備のサッカーだろうね。
全員攻撃しかアイディアなさそうなクライフが、
守備戦術を問われた時の返答が笑える。
曰く「われわれがボールをキープしている間は敵は攻めることができない。」
これを実践して結果を出したのが凄いところなんだけどなw
523 :
521:2005/10/29(土) 13:52:20 ID:jbqJu6zC0
>>522 クライフは勝利より魅せることを重視してるんだよな
1-0で勝つより4-5で負けるって姿勢だし
ただ対戦相手は魅せることより勝利を志向してる点を軽視しすぎていると思う
有名選手ばかり集められたら魅せるサッカーもできるが
経済力の差で戦う前から勝負が見えてるのは可愛そうだ
そういう意味ではデポル-イルレタ時やアーセナル-ベンゲルはマジで好チームだと思う
それはそうとブラジル対アルゼンチン戦は殺伐としたスタジアムがイイ
欧州勢同士の歴史遺恨と違った雰囲気があるね
アルゼンチン最高〜。
でもリケルメは好きくない。
525 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/29(土) 19:16:11 ID:G3OI7TMe0
クライフは
「ドイツみたいな、ただ試合に勝だけのサッカーは嫌いだ」
と言い切ってるからな。
クライフが言うところがミソなんだけどね。
526 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/29(土) 19:18:45 ID:j0uJc2mE0
海外サッカーのスレってコピペの人少ないな
527 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/29(土) 19:21:15 ID:Q/FeiY3O0
、とウイイレしかしたことないアホが得意面
528 :
゛:2005/10/29(土) 19:25:07 ID:+ooZp/2NO
チェるシーのサッカーおもしろいだろ。
529 :
名無しさん@恐縮です:2005/10/29(土) 19:29:05 ID:h0PkAP3F0
チェルシーのサッカーは面白くなくはない。
ただ下位チーム相手にもただ勝つだけのサッカーやるのは勘弁して欲しい。
サッチー対浅香みたいな対決になってきたな
まあ個人的に解釈するならばモウリーニョの低レベルな反論に対し
クライフの冷静な対応。
クライフの圧勝だなこりゃ
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