【野球】球団赤字の増大に苦しむ中日、出来高重視の新年俸制度検討

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1ムネオヘアーφ ★

 中日が出来高重視の新たな選手年俸案を打ち出した。19日、西川順之助
球団社長(72)は「これだけ年俸が高騰しているのだから、信賞必罰でやるのは
いいこと」と語り、今年から選手との契約交渉で出来高比率をアップ、年俸部分を
抑えたいとの意向を示した。

 選手年俸の見直しは落合監督の持論。以前から「今は年俸に見合う選手が少ない。
やった選手は上がって、やらない選手は下がるべき」と話していた。中日は落合監督を
招いて以来、球団赤字が大幅に増え続けており、経費節減が急務となった。06年秋
以降の沖縄キャンプ撤退案に加え、選手年俸の見直しに着手することになったもようだ。

 球団ではシーズンの活躍に応じて支払われる出来高部分を大幅に増やし、
年俸を低く抑えたい意向。例えば今季年俸2億円の選手が来季は年俸1億円、
出来高最高1億5000万円で契約した場合、成績次第で手取り額は今季2億円を
ベースにすれば最高だと25%増となるが、最低だと50%減で最大1億5000万円
の差額が発生。選手側からの強い反発も予想されるが、伊藤球団代表は「年俸の
あり方を見直していきたい。選手とのせめぎ合いになるだろう」と話している。


引用元:日刊スポーツ
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-051020-0013.html
関連スレ:
【野球】中日、今季20億円の赤字「このままではつぶれる」…広島も赤字転落の見込み
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129518322/
2名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:08:03 ID:juCiFVhn0
2
3マーチン:2005/10/20(木) 20:08:26 ID:pY4LwoEv0
4名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:08:52 ID:aN40aTcL0
削っていくべきだな
どんな選手でも2億以上は出す必要なし
5名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:09:25 ID:ozQU3Nda0
いいと思うよ文句言ったら世間の反感買うと思う

で一応5
6名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:10:17 ID:mr2o4r2b0
どんどん削れ
有力選手はメジャー行け
7名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:10:31 ID:8Y5Q8j2r0
>落合監督を招いて以来、球団赤字が大幅に増え続けており

って原因がハッキリ書いてるじゃないか
8名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:10:47 ID:P6pXAYf+0
まともな判断だと思うが、中日より先に巨人、横浜が自主的にやるべきだな。
9名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:11:25 ID:Gy7FCbThO
だいたい給料を前の年の成績で決めるのが間違ってる
活躍できなかったら有名選手でも下げるべき
10名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:11:31 ID:TX4iNy880
お、中日いいこと提案したな

古田の抜けた選手会相手ならこの方針で押し切れるだろ
11名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:12:09 ID:nzMoZ+y80
身の丈経営。
12名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:13:21 ID:q/gPwS080
出来高重視にすると、球団が優勝しないように選手に妨害かける可能性もあるな。
今の広島みたいに。
13名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:14:50 ID:/d4lFjTE0
その前に大阪ドームと双璧の糞球場から撤退しろよ
14名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:15:48 ID:o29blwQI0
まず落合監督から減俸しなさい
15名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:15:53 ID:Vp1P2nWU0
まぁ当然なんだけど
ものすごい反発くらうだろな
16名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:17:50 ID:GLDrCrlY0
>>7
原因がハッキリしてるから、
成績評価してもしょうかないよねw
17名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:17:53 ID:F0gEgZFp0
>>12 夜中に無言電話とか?
18名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:17:59 ID:Oi6ISF510
英智は打率ではなく補殺で査定してやってください
19名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:18:44 ID:xTxrsNav0
もしかして球界の救世主は星野でも古田でもなく落合かもしれんな
20名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:18:52 ID:/I+AoveT0
この10年で
平均世帯所得は1割減
プロ野球年俸は4割増

21名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:20:36 ID:q/gPwS080
>>17

監督を山本浩二にするとか、投手コーチを川端にするとかだよ。
22名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:20:41 ID:iDluhQ9b0
中日からトヨタに冠を変えれば問題ない
23名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:21:02 ID:kHfnJCu60
>>12
妨害されて最下位ってことは、とてつもない妨害だったんだな
24名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:24:26 ID:Y5xqfn3IO
当然のことなのに反発するな
25名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:25:10 ID:nm4nHamLO
なんか肝心な所がない様な・・・
年俸2億の選手が基本給1億の出来高平均1億これはいいかもしれないが
来年度の給料はどうなるんだ?
また基本給1億貰いそうな気がするんだがどうだろ?
26名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:25:35 ID:IyegoqVo0
でも、例えば城島のような超有力選手がFAした場合、複数年+高額の争奪戦になると思うので結局一緒だと思う。
27名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:27:34 ID:vINI+HZO0
選手会 球団存続しろ
    年俸さげるな
    赤字経営しらね
28名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:28:15 ID:GLDrCrlY0
>>26
FA補強しないよ とかw
29名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:28:57 ID:Vp1P2nWU0
OBとかマスコミが選手と徒党を組んで反対しそうなのが
やっかい
30名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:30:58 ID:0Wr8NIUl0
ストーブリーグで話題になりそうだな。
よその球団でマネするところは出てこないのか?
31名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:31:05 ID:qcOR5WlS0
上がりやすいけどさがりにくいよな。
川崎はおいしい時期に中日を利用したな。
32名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:32:33 ID:mbf+EVDE0
しかし再編問題の時には年俸の話は全然出て来ないんだよな
33名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:33:29 ID:ts9/h4oN0
横浜にこれ適用したらかなり人件費を抑えられそうだな

>>12
阪神社員のことかー!
ゲーム差無しの2位の方が最後まで客が入って選手の年俸を上げなくてもいいから
それが理想とディリーに語った糞社員
34名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:34:27 ID:xf2/Tddi0
岩瀬レベルで5000万くらいにしときゃ確実に黒字
35名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:38:14 ID:trxEgqfl0
日本新記録でも5千万かよ
36名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:39:10 ID:/wCbp/kx0
川崎は400万に
37名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:39:17 ID:uF9nrQqS0
中日の身売りも時間の問題だな
38名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:39:56 ID:gim7DVzi0
1球団だけじゃなく、球界全体で取り組まないと仕方ないね。
あと数年で巨人戦の全国放送はなくなる。
今から準備しないと、なくなってから対応しようとしても間に合わないよ。
39名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:40:21 ID:ts9/h4oN0
>>34
キヨハラはマイナス年俸になるな
40名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:40:49 ID:Nzaj8K7z0
>>33
横浜は去年の更改のときすでに
色々言っていたよ
41名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:41:30 ID:JPAaO4Aw0
これって当然のことでしょ
2軍の選手ももっと下げていいよ。そうじゃないとハングリー精神がなくなっちゃうよ
42名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:43:50 ID:mTI3yIKL0
>>39
10億ぐらい自主返納
43名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:44:44 ID:aVEjEFIj0
FAでもない選手と複数年結ぶ感覚が分からん
44名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:46:23 ID:Gy7FCbThO
横浜とかよくやってられるよな。給料泥棒多いのに、客入らないし
45名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:46:45 ID:A5OSpuFz0
出来高重視にしてしまったら
今後中里投手のような復活はなくなってしまうな
46名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:49:37 ID:/I+AoveT0
数百万の年俸積み上げを「子どものミルク代」と表現する金銭感覚
誰も同情しねえよ
47名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:49:43 ID:GLDrCrlY0
>>43
契約自体には意味はあるのよ。
伸び盛りの選手に対してやると、年俸を抑えることが可能。

でも日本の場合、複数年契約でも成績がよければ、
契約を忘れて簡単にボーナスと称して増額しちゃうからね。
こうなったら、まったく意味ないよねw。
48名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:51:28 ID:xOSNfqS40
でも、最初に1億突破させたのは落合なんじゃねーの?
49名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:53:53 ID:Gy7FCbThO
>>48
そうだけど、落合は実力は十二分にあった
今はイマイチな選手(例えば川崎や元木氏ねや岡島)が1億以上貰ってる
50名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:55:08 ID:aVEjEFIj0
>>47
年俸を抑えてるイメージが皆無なのだがw
むしろ、下支えしてるイメージしか・・・
51名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:56:26 ID:XM4xMYVc0
>>46
誰がそんな無茶言ったの?w
52名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:58:07 ID:qvvmCD0i0
高額年俸の選手なら、ある程度は基本年俸で保障しつつ、
それ以外は出来高にするのは理にかなってるよ。
そうすれば清原とか佐々木とか立浪みたいな給料泥棒同然の状況はなくなるでしょ。
53名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 20:59:55 ID:aVEjEFIj0
立浪も給料泥棒だったの?
川崎より酷かった?
54名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:00:17 ID:qheSGWSi0
ゴルフのように結果だけで1年の収入が決まる方向に、できるだけ近く持っていくべきだね
今の社会の風潮のように
五月みどりの息子で菊池桃子の夫ってフリーターと変わらん収入らしいよ
んで菊池桃子が最近復活するようになったとか
55名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:01:40 ID:63TkK+AJ0
首謀者の小森にやってもらえよ。
税金対策は完璧だぜ
56名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:03:01 ID:gb56oXWX0
>>53
シーズン序盤、中盤は.260ぐらいで終盤に帳尻で.285以上にあげてぬるぽ
57名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:03:51 ID:Km2WAfoQ0
基本給1億円は高過ぎ
1500万にしろ
58名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:03:53 ID:A5OSpuFz0
>>55 こくぼさんでつか?
59名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:04:08 ID:O8hL+Reh0
中日も客来ない、グランパスも客来ないって名古屋の人は普段何してるの?
60名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:05:56 ID:QImmq7Up0
観客動員も出来高の中に入るね。
61名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:06:04 ID:YfSb4eov0
>>59
ポケパーク行ってる。
62名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:06:55 ID:02Ncioq30
        年俸        基本給
ウッズ    5億0000万  → 1億
アレックス 2億6500万  → 3000万
立浪     2億5000万  → クビ
谷繁    2億5000万   → 5000万
山本昌   2億3000万  → 3000万
川上    2億3000万   → 5000万
岩瀬    2億3000万   → 1億
福留    2億0000万   → 1億
井端    1億4000万   → 7000万
ドミンゴ   1億2360万   → 2000万
落合英   1億1000万   → クビ
野口    1億0080万   → クビ
荒木    9000万     → 4000万
岡本    7000万     → 3000万
平井    7000万     → 1000万
井上    6000万     → 2000万 
大西    5400万     → クビ
川相    5000万     → 3000万 兼コーチ
渡邉    5000万     → 2000万 
柳沢    4000万     → 1000万 
英智 3400万     → 500万
清水    3400万     → クビ 
大友    3400万     → クビ 
遠藤    3100万     → 500万

これで20億節約
63名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:07:27 ID:7Zy97xc00
>年俸に見合う選手

アンタ自身、給料泥棒だったのにねw
64名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:08:15 ID:pnEdHUFeO
一か月100万円の年俸1200万くらいで十分だろ。
冬は試合もないし、エンターテイメントとしてこれでも多めにみた査定
普通のサラリーマンよりは楽に稼げる
文句ある奴はメジャーにどんどん行けばいい
65名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:09:23 ID:bEpZUxLmO
>>59
平日働いて
休日デート
66名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:10:06 ID:9t59fP3q0
落合も晩年は年俸に見合った働きしてなかったけどなぁ
結局、一度上げたら下がらないことが問題なんだろうな。
67名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:11:14 ID:f1Qq8vofO
>>62
カ、カプヲタの俺には眩しすぎるぜ(つд⊂)
68名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:12:30 ID:cKxHGPPU0
今をベースにした出来高じゃ下がらんよ
69名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:12:43 ID:cgYnENS+0
岩隈氏ね
70名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:13:04 ID:ts9/h4oN0
>>46
近鉄中日西武と渡り歩いてた金村
71名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:14:01 ID:8idY0OJw0
落合三冠三回で一億とかだぞ
清原にまだ3億つく現在とは訳が違う
72名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:15:24 ID:73IEfaZj0
プロ野球自体がまずい状態なんだから、
選手の年俸一律でたとえば20%カット(とか累進で20%前後になるように)+今シーズンの成績加味ってやればいいじゃん。
ストするぞって言われたら、
「どうぞしてください、給料払いません。プロ野球撤退の言い訳できました。乙」でいいじゃん。
73名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:16:00 ID:8idY0OJw0
複数年契約が年寄りに甘すぎ
年毎に変わらなきゃダメだろ
74名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:18:18 ID:TR2k4qxI0
まっさきに年棒うを減らせっていう人って、その他の経費とかどう思ってるんだろ?
75名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:19:02 ID:xHihRLoZ0
>>62
監督の年俸が抜けてるよ
76名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:19:21 ID:H8JTWqSvO
まず落合自身が年俸を下げなきゃ、選手は監督をクビにする為に結託しそう。
77名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:20:50 ID:UK9fndOa0
契約時にだけ前払いで、後はシーズン終わってから払えよ。
そうすればキヨマラみたいな変質者が減る。
78名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:21:28 ID:8idY0OJw0
ちなみに監督落合は年俸一億の3年契約ね
79名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:21:58 ID:Cf1FA6iK0
>>76
1億なら別に多くないだろ 
80名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:22:13 ID:pnEdHUFeO
>>74
おまえはその前に漢字の勉強やり直せよ
81名無しさん@恐縮です :2005/10/20(木) 21:24:13 ID:kan1wkNY0
基本給のベースを上限5000万円前後にして、それ以上は全部出来高にすればいいんじゃね
82名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:26:30 ID:tBjYR4kC0
年間通して3割2分以上
GG賞
盗塁40以上
HR35本
打点100

俺ならどれか2つを達成しないかぎり
打者の年俸の大幅UPはさせないな
83名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:28:06 ID:SD6WPmYfO
いいんじゃね
こういうとこから変えていかないとダメだし
どうせ選手会は怪我したらどうのこうの言うんだろうが

しかしこれで一番困るのは広島だな
84名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:28:54 ID:AfZ/gUZkO
川詐欺が全て悪い
85名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:33:14 ID:dqFWAfsRO
入場者数と視聴率も考慮すべきだな。
スポーツの価値なんてあってないようなもの。
注目されなければ単なるカロリー消費にすぎない。
86名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:35:05 ID:w/HBYVHZO
ウッズに10億出したくせに
87名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:35:41 ID:TR2k4qxI0
>>80
じゃあ感じ勉強うしたら球団オーナーやって良い?
88名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:43:06 ID:QDtZBkPP0
 清原しかいないな・・・。
89名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:43:34 ID:dod2NiYx0
星野に頭下げて戻せば客入るだろよ
90名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:46:58 ID:RzDtGuQr0
必死で優勝争いさせられた割に頑張り損でしたね
91名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:47:51 ID:ts9/h4oN0
>>89
阪神ファンを敵に回す度胸が星野にあるとは思えん
92名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:48:28 ID:JoDt+u0a0
事実上の積み上げ式になってるのが笑えるというか理解できないw

だいたい1億円の選手が昨年と同じ程度の働きをしたら
1億円でいいはず。それなのに「さも当然」といった顔で
1億5000万円などを要求し球団もそれを認める風潮。
それなら前年の成績を上回る評価じゃないとダメだろう。
ひどいやつなんか「ファンに夢を与えている立場」
「球団が俺をどう思っているか知りたい。金じゃないんだ」などと
言いながらも1億→2億みたいなパターンで金をとるから始末におえない。
93名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:53:22 ID:Ij2di81KO
ミキのやり方パクるとこ必ず出てくると思ったらやっぱり出たか
94名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:54:05 ID:HpkGxlG40
巨人クビになって阪神に入った時に広澤が週刊誌で

「いくら巨人を自由契約されてもまだ年俸数千万円も貰っているから十分恵まれていると
思われるけど、違うんです。プロ野球選手は個人事業主だからサラリーマンと違い前年の
年俸の税金が取られてしまい、私の場合1億以上取られる。
高年俸の選手でよく1打席につき何円と書かれますが、私の場合1打席につき、何十万の
金を取られているのと同じ事です。
いつクビになるかわからない、引退してもサラリーマンと違い、転職につぶしが利かないプロ野球選手
というのは本当に大変なんです。」

と言ってたけどこんな出来高制になったら選手は本当に節税対策に苦労しそう。
95名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:56:46 ID:zbZ8FxYB0
最高年俸1億(球団決定)+出来高無制限(12球団一律制)でいいじゃん
96名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:57:04 ID:RKMOINgW0
プロの選手って何か勘違いしてるような気がする。
高給取りになることで夢を売る、みたいなこと言うけど、子供ならともかく、
社会人はしらけてしまうような気が・・・
社会人の一生分の稼ぎを数年で稼いでしまうんだからね。
応援なんかしてる場合じゃない、仕事しよ、って思うんじゃないかな。
97名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 21:58:34 ID:NPlrEQmcO
>>94
ちゃんと資産運用しとけばいい話だ
98名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:05:23 ID:25dAksi+0

しかし何で去年経営優勝、日本シリーズをフルで開催して今年も1位を争った中日が
赤字、しかも20億 という酷い数字なんだよ・・・

経営方法に欠陥あり・もしくは水増し観客数の影響か。

99名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:07:16 ID:rS0+/yzg0
球団名に企業名つけてんだから20億くらい会社が出せよ
100名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:09:50 ID:xdCAKAQi0
年俸最高5000万でいいじゃん

101名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:11:10 ID:CyXx94gK0
キモハラみたいな異様な奴はもう現れないだろうな。
102名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:14:25 ID:lZqw7VF3O
立浪は来期5000万とかになるのか。
103名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:16:57 ID:HJ5wAAeX0
公傷はどう扱うんだ?
試合中の怪我以外にも中継ぎ抑えの勤続疲労とか
104名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:17:48 ID:S5eZK/e70
年俸さがっちゃったらプロ野球に夢が無くなる
105名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:18:02 ID:aVEjEFIj0
基本給だけ貰えればいいんじゃないの?何か不満でもあるのかな?>公傷
106名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:22:02 ID:or/aqw4Q0
>>94
去年の金がまるで自然消滅したかのようだ。
107名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:22:50 ID:HJ5wAAeX0
>>105
それだと、中継ぎ抑えなど故障リスクの高い選手は
あらかじめ高年俸にしないと割りが合わなくなる
今でさえ年俸で冷遇されているのに
108名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:26:45 ID:aVEjEFIj0
>>107
契約で連投、投球回数を規制すればええでない?

冷遇だと思うなら、サインしなければいいだけだし。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 22:27:36 ID:nRenG52F0
・基本給は在籍年数や1軍在籍日数、扶養家族の人数等をポイント化して算定。12球団共通。上限1億円。
・出来高部分は各チームごと
・いわゆる優勝ボーナスやタイトル料は一時金として支給する。
・新人選手の契約金は順位に関係なく一律1000万とする。
・契約金の代りに、毎年の獲得年棒の一定割合を球団と選手で折半してプール、引退時に一括して支給する。
110名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:30:00 ID:+BG/fU1N0
落合監督に一億も払う球団がおかしい。ここから改革しろ。中日は名古屋に1球団
しかないから甘えているんだよ。
111名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:30:43 ID:Prp6WLkz0
流石人気球団
112名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:31:42 ID:oyYbeLzC0
もっと大きくアピールしろ
糞選手会のゴネを許しちゃ駄目
113名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:33:06 ID:cRsmHViRO
>>104
だって人気無いんだから仕方ないじゃんw
114名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:33:07 ID:gim7DVzi0
>>106
最初に家を建てて、普通に暮らしてれば問題ないらしいけどな。
元西武の渡辺久信は引退後のインタビューで、
優勝できて、家を建てられて、借金もなく、そこそこの蓄えがあるみたいなことを言ってたよ。
幸せな野球人生を送れたって。
115名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:33:20 ID:pvkdGSA60
阪チョソニダーズみたいに総連とか付いてないからな
116名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:34:10 ID:ComXaryG0
FAする場合やりやすいな。
補償の元となる年俸が安いんだから
117名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:34:28 ID:7NLdDsD+0
落合の実績は認めるが、こいつが年俸を高騰させていった第一人者なんだけどな
118名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:35:41 ID:cgffyHOn0
まぁ貰いすぎな感はあるよな、赤字球団多いし。
119名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:36:39 ID:gim7DVzi0
>>117
諸悪の根源はFA制度導入だけどな。
あれで馬鹿みたいに跳ね上がるようになった。
120名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:38:27 ID:zbZ8FxYB0
>>119
年俸上限と設定して出来高重視にすれば一気に解決するがな
121名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:39:25 ID:wYCoAw0c0
落合が選手時代貰いすぎてたとは思わんなぁ・・・
晩年はそうかも知れんが、少なくてもそれだけ凄い選手だったのは確かだ

問題は、そこまでのレベルじゃない奴が貰いすぎてる事なんだよなぁ
122名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:40:32 ID:dqFWAfsRO
高年俸が子供たちの夢のわけがない。
123名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:40:57 ID:bNVAHQ550
>>115
いい加減 大阪=あの糞国家みたいにするのやめろっての
工作員が
124名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:43:36 ID:7NLdDsD+0
貰えるときに大幅アップ要求して、駄目な年は現状維持の隔年エースが反発するよ
125名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:44:14 ID:104gUzm60
去年あれだけ経営が苦しいとか言われてたのに
年俸全然下がらなかったな
古田なんかはファンのためとかずっと言ってたけど
結局は自分たちの利益のためなんだよな
そうじゃなけりゃ普通年俸全体的に下げるだろ
ファンも古田の口車にのって簡単に騙されすぎ
126名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:45:39 ID:PcdaBi2s0
トヨタ買収マダー?
127名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:47:27 ID:a1EKT35e0
日ハムには金かえせよw
もらいすぎだったぞ落合
128名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:49:57 ID:DFDT0yFN0
プロ野球は衰退の一途
129名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:50:12 ID:QqRFF/3V0
球団赤字の話を暴露したあとに、年俸制度の改定話をだす。

さすが新聞社って感じ。情報操作が本当うまい。
130名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:52:25 ID:gim7DVzi0
巨人戦のテレビ中継がヤバいから、球団経営もヤバくなるだろう。
広島は数年のうちに経営危機に陥ると思う。
131名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:52:53 ID:K8fwFNT+0
落合の就任が悪いような言い草だが、観客動員についてはナゴヤドームみたいなとこを本拠地にしたのが諸悪の根元だろ。
132名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:53:14 ID:UK9fndOa0
>>125
宗教ですから
133名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:54:02 ID:mt0j/yjO0


まあ野球選手はこの時代が続くと思ってポルシェやベンツに乗らんことだな
134名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:54:23 ID:YZhlBD9N0
赤字なのに当然のように契約のときゴネる選手ってなんなんだろう
過去の遺産でナントカなると思ってるのかな
Jリーグなんか年俸低いから球団が黒字なのに。
サッカーを根付かそうと必死でがんがってる
135名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:55:30 ID:Y/ZToNla0
こんな契約にしたら、契約更改は大変だろうな?
FA取得した選手は、全員出て行くし、
契約が折り合わない選手は、メジャーか自由契約で他球団へ。

早く落合監督を首にして、
ファンやマスコミにサービスをする監督を招聘すること。
落合は、セリーグのプレイオフに反対らしいが、
プレイオフを行うことで、消化試合は減るし、
中日だったら毎年3位以内に入る可能性が高いチームだから、
球団の収入は格段にアップすること間違いない。

球団首脳も、早く癌に気づけ!

関東の有名人のドラファンも、落合が監督のうちは応援しないそうだ!
私も、ナゴヤドームのシーズンシートを持っているが、
全く落合野球を見に行く気がしない。

136レレレヽ(゜∀。)ノφ ★:2005/10/20(木) 22:55:32 ID:???0
これはまだ書けるかな?
137名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:56:42 ID:TR2k4qxI0
>>125
別に古田は間違って無いよ。
間違ってるのはそれでも不可解な収支で球団経営する企業じゃね?
138名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 22:57:24 ID:mt0j/yjO0
というか そんな赤字球団で重石になるんだったら売りなさい
139名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:00:10 ID:YZhlBD9N0
TV放送もなくなったし広告効果なんてほとんどないだろ
身売りしろよ
140名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:00:15 ID:QqRFF/3V0
>>135
CBCのかたですか?
お疲れ様です
141名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:01:16 ID:GqBCXpWM0
なんで優勝争いしてるのに赤字になるの?wwww
142名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:02:20 ID:GvAcmPXI0
>>62
中日、そりゃお金払い過ぎだよな・・
広島なみに抑えればいいのに
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:04:46 ID:nRenG52F0
>>137
まあね。まず各球団は収支(財務諸表、損益計算書)を公開すべきなんだよな。
だいたい株式会社組織で運営しているって事は利潤を上げるのが最大の目的なのに、
赤字を何年も垂れ流していること自体おかしい。
Jみたいに黒字決算義務づければいいだけ。
144名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:06:16 ID:YZhlBD9N0
>>141
野球さえ出来ればなんでもいいといいながら
選手がみんな金の亡者で自分さえ良ければ球団や野球業界はどうなっても
構わないと考えているからです
145名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:06:44 ID:ff9d7zQ20
遠からず他の球団も右へならえなんだろうな
146名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:08:23 ID:qYQiefk80
山本昌は1億+200勝したらボーナス5億の3年契約でいいと思う
147名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:08:30 ID:ff9d7zQ20
経営が苦しいのは事実だろうが、>>129が引っ掛かる…。
148名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:09:04 ID:LnA5RbpD0
>>135
出てったって行くとこないよ。
うまくうけば日本の球団はまねるし、
チキンばっかりだから実際にMLBにトライするのはごく一部だけ。
149名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:10:39 ID:9jKBTgel0
年俸5億円の条件はこれだな
・打者:打率4割または本塁打65本または打点200
・投手:30勝または60セーブで、かつ防御率が1点台
150名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:10:42 ID:QkXWH0a6O
給料泥棒!たいした選手いないのにWWWみんなやめさせて1からやり直せ!
151名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:11:11 ID:5Em201yF0
遅いんだよ対策が
152名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:11:14 ID:Gy6NlhYq0
出来高払いにするとさー
監督に使ってもらえるか?が問われるよな
あと1打席1ヒットor1HRで
今期の出来高年俸が達成出来るつー選手がうぢぁうぢぁ居た場合
誰を使うか?でもめるよなw

153名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:11:22 ID:X2C68IJW0
そうそう、この流れが今は必要なんよ。
バブル感覚を取らんと何を改革しようがそこがネックになるからな。
ガンガン削れ。
154名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:11:35 ID:/+sWDl0Z0
>>146
こういう馬鹿がいるから選手は調子に乗り球団は苦労するんだなw
155名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:11:45 ID:YAmgUenx0
なんだか景気の悪い話しかないな
156名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:11:50 ID:QqRFF/3V0
>>145
トレード要員をマスコミに発表したり、新年俸制度を発表したり
今年の中日は、革新的なことを結構やってる。

あとは、他球団がついてくるかどうか。
157名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:13:46 ID:dxfq6vdG0
100億近い収益を上げてるのになぜ赤字なんだ?ドーム使用料は洒落にならない
くらい高いとは聞いたことがあるが。
158名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:14:48 ID:mt0j/yjO0
東京ドームですら損益スレスレ
それほどドーム経営はむずかしい
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:19:42 ID:nRenG52F0
>>152
嫌なら使ってくれるチームに移籍すればいいだけだろ
出来高重視になれば、何より試合に出る事が重要になるから、
1軍半レベルの選手は、出番のあるチームへの移籍を切実に希望するだろう。
試合出場=カネなんだから。
選手だってホンネではカネより試合に出たいんだよ。
元木死ねみたいなのは別だけどな。
160名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:20:48 ID:NHud2b6nO
あれだけ客の入ってる阪神ですら今年の優勝で年俸が上がれば赤字になるのは必至なんだから
どう考えたって年俸が高過ぎる
161名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:22:21 ID:dxfq6vdG0
阪神の場合は親会社が運営してる甲子園の球場使用料で調整してるから無視。
一節には60億円以上。
162名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:22:22 ID:wYCoAw0c0
>>147
マジレスするとそんなに深刻な状況でも無いんだよ、中日の場合
ただ、赤字が今後も続くとさすがに問題だし出来れば赤字は少ない方が良いんで、早めに問題提起してるだけ

ホントに経営が深刻なら、今年も金かけて練習施設強化したりしない
163名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:24:27 ID:Mn+u2+HO0
複数年契約は止めた方が良い。
なんにも働かない奴に高い給料出す必要なんてまったくない。

あくまで身分保証で年俸は出来高にして欲しい。
怪我が怖くて思いきったプレーが出来ないから
なんてヘタレた事言ってる奴はさっさと辞めれば良い。
プロはそう言う世界だろ?
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:24:53 ID:nRenG52F0
優勝と個々人の成績は分けて考えるべきだろ。
優勝した分は一時金(ボーナス)として支給。
優勝しても自分の成績が去年並みなら現状維持。ダメならダウン。当たり前でしょ。
一時金でなく年棒に加えれば、それが翌年のベースになるんだから、倍倍ゲームになる。
前に誰か書いたが、そもそも積み上げ式なのがおかしい
165名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:25:12 ID:AryMRITv0
2,3年前に小笠原(公)が3億→4億とかやってたが、
いくら首位打者100打点でもこれはひどいと思ったよ。
3億ももらってたら0.320ぐらいの打率は当然だ。4番5番なら100打点も普通。
166名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:25:48 ID:8idY0OJw0
巨人以外は他人事ではないと思うがな
167名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:26:58 ID:KOWs/i98O
当然監督も出来高の対象ですよね
168名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:27:14 ID:YZhlBD9N0
まあ俺がランクしてやると

3億 3冠王クラス 30勝投手
2億 個人タイトルを2年に1回取れる 20勝投手
1億 4番かエースクラス
他は全部一律1000万でいいよ
169名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:27:54 ID:AdXH7s6a0
年俸高騰も赤字の要因だろうが、ナゴヤ・ドームの使用料に言及しないのは、不自然だろう。
楽天やオリックス、ソフトバンクは、球場の興行権を買い取って商売しているはず。
MLBのチームも自治体から良い条件で、球場を借りている。
中日は、どういう条件でドームを借りているのだろう?
170名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:31:02 ID:hKxjjD2/0
でも、こうすると、
ますます金のあるチームに選手が皆行っちゃうかも。。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:32:07 ID:nRenG52F0
だから全部ガラス張りにすればいんだよ。
選手側は当然そういう部分突いてくるだろうし。
ファンにも分かるように透明にすれば、おかしな部分も解決するだろうし
年棒も下がる方向に進むと思う
172名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:32:20 ID:mt0j/yjO0
まあだからといってメジャーは厳しいシナ
173名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:32:37 ID:rX4Ibkks0
あれだけ放映権料が入ってくるのにこんなに苦しむなんて、
経営陣がヘボなだけ。
パリーグ球団なんか放映権料がほとんど無いのに何十年もやってるぞ
やっぱセリーグ球団の殿様経営ぶりが明らかになってきたな
174名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:33:21 ID:TX4iNy880
>>168
すぐメジャー流出だな
175名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:34:15 ID:YZhlBD9N0
>>173
それは親会社が赤字を補填してるからだろ
どこの球団もまともに経営できてないのは確か
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:36:15 ID:nRenG52F0
メジャーでプレーできる選手なんて一握りだしよ。
マイナーで、バスで長距離移動、食うもんハンバーガー、泊まるとこモーテルでも良ければ良いけどな
177名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:36:20 ID:QqRFF/3V0
>>171
ファンが金の流れを知ったところでどうすんの?
株主でもあるまいし。
178名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:36:47 ID:73IEfaZj0
>>173
パリーグでごたごたがあったばっかりじゃん。
巨人戦がゴールデンでやれなくなってセパ含めてプロ野球界は冷え込むよ。
巨人人気と野球人気は独立ではなく、野球中継野球ニュースが減れば
広告効果も減るから親会社も黙っちゃいないだろう。
179名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:37:04 ID:9hDhSpy30
身の丈経営が出来ない奴も馬鹿だけど
金がない金がないって言われておきながら年俸については全く触れなかった選手会も馬鹿だな。
去年のストは野球界じゃなくて自分達のためだろw
180名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:38:16 ID:dxfq6vdG0
>>169
ちょっとググったが未発表で詳しくは不明みたいだな。だが40億円くらいじゃ
ないかって話もあるらしい。使用料が高いことは間違いないみたいだ。
181名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:38:31 ID:ElFWovtd0
諸悪の根源はナゴヤドーム。
ナゴヤ球場のままならこんなことにはなってない。
182名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:38:47 ID:TR2k4qxI0
でもね、USENの中の人だって広告塔としてものすごく意味があるといってるわけだし、
単独で収支をというならそれは広告料として球団に入れるべきだと思う。
逆に言えば広告料を支払うメリットが無い企業はオーナーから撤退すれば良い。
そういう意味ではTBSがハマ持つ意味はなさすぎ。
183名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:39:07 ID:mt0j/yjO0
三木谷が球団経営投げ出してくれると一番おもしろいんだけどな
184名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:39:58 ID:Y4tZ7P2Z0
まぁ正確な財務諸表を提示出来る球団がないんだからしょうがない
どの道赤字で広告料といえば何とでもなるからって色んなもん放り込んでるんだろうな
185名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:40:43 ID:73IEfaZj0
新興の会社には魅力的かもね。
でもそれも一時的なもんだろう。よほどでかい会社じゃない限り継続的に保有する魅力はないよ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:41:27 ID:nRenG52F0
赤字垂れ流しても補填すればいいんだったら、特殊法人みたいな組織で運営すべきだろ
株式会社の最大の目的は利潤上げることだぞ
187名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:42:42 ID:TX4iNy880
>>186
中日は・・・
188名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:44:07 ID:9hDhSpy30
やっと広告塔としても経営プランはもう成り立たないって事に気付いたのか
昔は気にせずお金を投げ入れてたんだろうな
189名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:46:07 ID:A+BPzPLO0
本来出来高重視でやるべきなんだよ。
前年の結果のみじゃ変化に対応できないし。
190名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:46:30 ID:LgjKSrbi0
広告料と言っても中日新聞の場合
PRなんかしなくても独占企業に近いわけだし
191名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:47:04 ID:8idY0OJw0
同じ球団でも100倍くらい年俸に差がつくんだよなあ
ありえねー
192名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:48:59 ID:kiSgj/a30
>>188
今でも広告塔としてやっていけるよ。
そこは経営者の腕の見せ所。

しかし名古屋ドームが出来てから野球は屋外が
一番だってことが分かったよ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:49:36 ID:nRenG52F0
実際、中日が出来高重視に移行すれば、巨人とSB以外は即追随するだろうな
巨人とSBだって、年棒半分くらいで同じ選手雇用できるなら、
そのうち馬鹿馬鹿しくなって追随するだろ。
194名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:51:11 ID:TR2k4qxI0
でもマーケットとして筋違いかもしれんけど、
ドラの親会社だったからこそ全国的な知名度はあったわけだし、
そこそこ大きな顔できてたと思うんだが。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:51:52 ID:nRenG52F0
>>192
ナゴヤ球場で土手煮食いながらビール、最高だったよな
196名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:52:51 ID:dCAv7cKwO
「ワンナウツ」みたいに完全出来高にすればいいんじゃない?現実には家族を養わなければいけないから年俸1000万くらいにしてあとは出来高
197名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:53:49 ID:DyuGPBtJ0

監督こそ出来高払いにすべき
中日なら1勝あたり100万円でいいだろ。
198名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:54:31 ID:TR2k4qxI0
ワンナウツありえねー
199名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:55:22 ID:3Vo6TJ6X0
佐   々   木   2   年   で   1   3   億
200名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:57:26 ID:drRinF9H0
中日が何故赤字なのかをちゃんと議論すべきだろ。
観客は水増しといえども200万人入っているし、年間シートは1万6千席と
%で言えば阪神以上に好調。バックネット裏の来賓席は年間一億と言われており、
トヨタグループという買い手が必ずつくことを考えると、年間に20億もの
赤字が出ることは考えられない。
恐らく、ナゴヤドーム建設費の年度別償却費が利益を圧迫しているのだろ。
確か、10年前で500億以上の建設費だったと思った。当然中日が支払う
わけで、これを20年で償却しようと思えば、年間25億必要。しかもこの額は
利子抜きだろ。どんなに中日球団が優秀な経営をしても、赤字になるぞ。
201名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:58:10 ID:8idY0OJw0
明らかにおかしい奴をどうにかするルールを作るべき
立浪とか英二とか
202名無しさん@恐縮です:2005/10/20(木) 23:58:17 ID:eAUQOxm00
>>200
年俸抑制のブラフに過ぎない
203名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:02:26 ID:kiSgj/a30
唯一の勝ち組はドーム周りで個人駐車場を営んでいる方々
というわけですな。
204名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:02:33 ID:P6pXAYf+0
中日の赤字20億って、まんまウッズの責任じゃないの?
1年10億の2年契約だったなたしか。それとアレックスが6億5000万の2年契約だったな。

去年優勝で年棒高騰&ウッズ取ったのが原因。
205名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:02:50 ID:T6vRBSMt0
>>200
ポイントは中日新聞自体の利益だね。
なんといっても野球に出す広告費は
無税というとんでもない特典があるからな。
206名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:05:08 ID:nF4c1PKm0
打者評価(簡易版)
基本年俸1000万
出来高=獲得塁数x100万+打点x50万
200本安打,50HR,30二塁打,120単打,100四死球、130打点で55500万行くぞ!
投手評価(簡易版)
基本年俸=1000万
出来高=(勝利数-敗北数)x1000万+セーブ数x500万+登板数x500万+イニング数x150万
25登板25勝0敗25完封225イニングで72250万
70登板0勝0敗70S70イニングで80500万
これはやりがいがあるぞ。
207名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:05:52 ID:SRsqOQy30
こういう契約始めた時に限って

優勝して全員大幅値上げに
つながりそうなんだよな。


しかし、一番の問題が中日スポーツが
この事実を取り上げない事。
208名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:06:40 ID:39mSlasO0
だめだった選手は現物支給でいいよ
209名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:06:46 ID:1n5NLzMq0
活躍したら大幅アップ、不振なら過去の実績を盾に現状維持や少しのダウン
を主張していたが、それだと毎年総年棒が上がり、
結果、球団収支が赤字になるのは当たり前のことで選手も自分の主張
ばかりせず大きな目を持ち年棒契約を行ってほしい。
だから今回の球団首脳の発言は至極当たり前のことであると思う。
210名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:07:13 ID:jnqMPVB90
正直岩瀬はあと何年やれるのかなあ・・・
211名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:14:09 ID:LKMiACsn0
星野監督時代はトヨタかんばん方式で効率化が出来ていたのにな。

ピッチャーを使い潰して後補充、別のピッチャーを使い潰して後補充・・・
212名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:15:23 ID:A5+gQ0fr0
選手の価値なんてヒットの本数なんかで評価できない。
仮に同じ実力の選手がいたとしてその二人の打順が1番と5番になったら
年俸が結構違ってくる。
あと守備力なんて数字では評価しがたい。

そんなことよりも 経営の透明化
           サラリーキャップ制度

この二つを導入するだけでかなり健全で実力にあった年俸になる。
213名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:15:24 ID:ygzleWyy0
選手の年俸なんてどうでもいい?が、
ナゴヤドームの使用料くらい公表しろよ、「中日新聞」!
と、いいたくなるのだが。
214名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:17:45 ID:sQ7nF+xJ0
>>200
まったくのおっしゃるとおり

赤字なんてありえない
親会社の赤字飛ばしとしか思えない
215名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:18:39 ID:wka/y0dK0
>>210
FAでメジャー行けるようになるまで後2年か
その時どうなっているか…
216名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:19:01 ID:pmaxpxrz0
>>209
>>毎年総年棒が上がり

右肩上がりの高度成長期のようなですな。
年俸システムを見直す時期がきたのかなぁ。

217名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:20:12 ID:jy60gCCl0
>>215
打者としてメジャー行きの悪寒w
218名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:22:41 ID:SYEoXeyS0
>>1
正論。激しく正論
なんだよ下限制限って。なめてんのか?
219名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:24:39 ID:w2KXqh8l0
いいと思うよ。
だいたい上がる時は無制限、でも下げる時は25%以下のダウンなんてムシがよすぎる。

1軍最低補償給+出来高で十分だ
220名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:24:51 ID:1Xjl4dZ00
>>209
この手の発言って
国の財政難は公務員の給与が原因だ!
って言ってるようなものだな。
確かにそれも手だが、その前にすべきことがあるだろう。
221名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:29:06 ID:ZgQOUnC/0
ウッズ、アレックス、立浪切ったら、赤字半減じゃないか。
222名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:35:11 ID:mabBti3e0
出来高重視には賛成
全球団がこうなればいい

ただウッズとアレックスは何とかしろ
223名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:35:46 ID:tccpH4Dq0
勤労者の平均生涯賃金が1億ちょっと。
それを名前も知らないような選手が1年で稼ぐ。
224名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:39:42 ID:A5+gQ0fr0
>>223
名前も知らないような選手の方がまだマシなきがする。
元木氏ね
225名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:42:22 ID:UAsA2H1r0
選手の仕事はすばらしいプレーをファンに見せること。年俸はその対価。
球団が幾ら損しようががプレーそのもののすばらしさの値段は変わらないんだから、
当然、年俸も下げる必要はない。
経営は経営者がやればいいのであって、その経営の失敗のツケを選手に
押しつけるのは理屈に合わない。
226名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:47:01 ID:tccpH4Dq0
>>225
> 選手の仕事はすばらしいプレーをファンに見せること。年俸はその対価。
ということは、すばらしいプレーを見せられなかった選手の年俸は下げる=出来高払いということで、OKですか。
227名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 00:57:20 ID:w2KXqh8l0
>>225
ファンが見てない(いない??)からこういう結果になるんでない??
ファンが見てないんだからお金払う必要も無いよね??
228名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 01:03:33 ID:kDUsx/W20
>>1
清原が文句いいそうだな。
巨人を見返すってのたまわってるらしいw

たいして働きもしないで高給くれた巨人に感謝しろって。
清原は狂ってるね。
229名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 02:54:27 ID:Jr6fb7Ge0
つか、毎年同じような成績なのに年俸が上がり続けていくのは明らかに変だろ
かといって成績悪くてもほとんどさがらないし
230名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 07:10:09 ID:99JqGN+Z0
>>134

赤字でも内容によるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

赤字は本当だろうが、何が原因で赤字なのか、財務情報公表してないんだから、
球団が悪いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
231名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 07:24:30 ID:99JqGN+Z0
>>204

@5億円を2年wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
232名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 07:27:10 ID:BPKFchCg0
野球はデータが細かく出るスポーツだから出来高にするのは当然だよねー
233名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 08:13:37 ID:qVdg3W4mO
>230
非上場企業なのに、
なんで他人に財務情報を
公開しなくちゃいけないのか?

全球団上場しろってことか?
234名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 08:18:10 ID:e+cNKixY0
もりぞーときっころを球団キャラに使ってほしい。
235名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 08:22:23 ID:8YfZj4yF0
優秀な選手は高額で良いけど1軍半とか2軍はもっと安くていい
最低年俸が高すぎる
236名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 08:25:21 ID:FcUG392qO
当然監督も出来高制だろな?
237名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 08:26:47 ID:44uXt98/O
もりぞー、きっころは闘わない
平和の使者だから
238名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 08:29:47 ID:+Drqd7eI0
選手全員で15億
活躍した香具師から順に……
239名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 08:34:20 ID:g8akqaEGO
こういう動きは歓迎されるべきだと思うね。復数年契約もなくせばいい
とりあえず立浪のクビを(ry
240名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 08:35:36 ID:BJuNbXwR0
トヨタが中日なんか買うわけね〜だろ。
トヨタの社長がオーナー会議の面接受けるとでも?
241名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 08:41:21 ID:Jol74hmq0
トヨタとか名鉄とか地元がもっと金出せばいい
天むすばっかり食べてるからこうなるんだ

242名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 08:50:18 ID:TSuEkxLn0
結論から言うと、払えない年俸なら、契約しないでウェーバー公示を掛ける。

移籍を前提。 すると、年俸を一切払わなくて済む。
アップを要求して、妥協できなければ契約を切れば済むだけ。

切られて選手は買い叩かれるから、安くなる。これを各球団がやれば、FAの相場も下がる。
243名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 08:52:09 ID:dqElYkZmO
サラリーキャップを導入して総年俸を収入の何%と決めれば万事解決なような
244名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 08:54:36 ID:Zg0Okd8D0
ドラフトで選手採りすぎ。ここ5年は7〜8人とり、すぐクビ
大卒が2年でクビなんてよくある

契約金のムダだろ、これ
245名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:05:12 ID:5B4qO/1L0
>>244
大卒以上はアマ実績だけで1億積むしな
栄養費とか栄養費とか栄養費とか
246名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:22:55 ID:KRYy/5Re0
名門で人気がある中日が経営苦しいんじゃどうにもならないな
247名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:24:28 ID:2UFibbCC0
苦しくないだろ。
税金対策じゃね
248名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:25:56 ID:C4RvTXF50
味噌の現物支給開始
249名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:27:40 ID:/KrKL+XS0
はて、
大幅な補強をしたならともかく、
「選手の実力を10%底上げする」と言った監督が来てから
どうして年俸が上がるんだろう?
250愛知県人:2005/10/21(金) 09:31:32 ID:lfg6ESit0
>>240
トヨタは以前に野球球団買収を将来的にもないと否定しています。
251名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:33:21 ID:nmvRR1eF0
球界全体でやらねーと難しいよな。
252名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:36:45 ID:dqElYkZmO
>>242
それを全球団が一度にやれば…
253名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:37:20 ID:vW0fLEJF0
身売り中日ドラゴンズ
254名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:39:45 ID:NBUcuHvv0
>>255
某在京球団がいる限り無理でしょ
255名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:39:56 ID:/KrKL+XS0
トヨタみたいに黙ってても車が売れる企業は
球団持つとアンチができたりして、却ってマイナスになるから買わない。

しかし、ドラゴンズが倒産寸前まで言って、
地元の要請があれば、一肌脱ぐこともあるんじゃないかな?
256名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:46:22 ID:Zg0Okd8D0
1999(平成11)
2位 福沢卓宏(高卒)←4年でクビ
3位 山北茂利←ロッテにトレード

2000(平成12)
2位 洗平竜也(大卒)←3年でクビ
3位 井本直樹←2年でクビ
5位 土谷鉄平(高卒)←今年トレード要員通告
6位 山崎賢太←3年でクビ
7位 仲沢忠厚(高卒)←今年トレード要員通告
8位 辻田摂←2年でクビ

2001(平成13)
3巡 田上秀則(大卒)←今年クビ
5巡 前田新悟(大卒)←3年でクビ
7巡 都築克幸(高卒)←今年トレード要員通告

2002(平成14)
4巡 植大輔(大卒←2年でクビ
7巡 瀬間仲ノルベルト(高卒)←今年クビ
8巡 湊川誠隆(大卒)←2年でクビ

すぐクビにするような選手ばっか獲るから…
257名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:54:32 ID:UCWAo7FD0
>>255
ありうるだろうね、
救済だったらイメージアップになるだろうし
258名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 09:54:49 ID:WlKV+LDK0
>>244
契約金じゃなくて退職金制にすればいいのにね
例えば5年間1軍でプレイしたら千万×5 2軍で1年の大半暮らしたら年500万
トレード等で移籍する場合は移籍する時にその球団に在籍した期間分計算して支払う
ただし上限1億

259名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 10:26:40 ID:sxUr/3U00
>>258
一回みんなメジャーにうっぱらっちまえばいいさ。

そこからのおちこぼれを四国アイランドリーグのごとくひろってあげる
260名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 10:28:30 ID:BPKFchCg0
>>256
プロ野球選手って大変だなぁ・・
261名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 10:29:27 ID:1eZUwQGO0
赤字で苦しんでいるのにウッズに何億も出すんだから馬鹿だよ。
262名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 10:30:31 ID:3RllAVsp0
トヨタは本当に潰れかかったら買うでしょう。
救世主扱いになるでしょう。
今のご時世、球団の消滅は即球界の消滅に結びつく。
まあ、そうなるまえに、イオンが買うだろうけどね。
263名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 10:38:53 ID:Mvg54mKo0
MLBでは、球団収入の約半額が選手年俸、残りの半額が運営費だそうだよ。
日本でも、そのレベルまで年俸を下げてホテルなどのランクも下げたらいいよ。
264名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 10:39:46 ID:6dupFj1f0
>>254
あそこも放映権料がなくなったら安穏としていられない気がするが。
265名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 10:42:27 ID:1eZUwQGO0
>>264
グループ内取引で相殺されるんだから、Nテレで放送する分の
放映権料なんてたいしたことないんじゃないか?
266名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 10:43:09 ID:bknYtjU80
大西追放も年俸上昇抑制の一環だったんなだ
毎年毎年ゴネにゴネて最後には涙流す選手だったからな


今年は、井端とドメと岩瀬以外は年俸UPは主張できないだろ
267名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 10:45:46 ID:/KrKL+XS0
>>260
一流選手でも30代後半には引退だからね。
給料高いようだがその後の人生を考えると・・・。
(一部の例外以外は)野球ばっかりで勉強もしてないし。
268名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 10:48:15 ID:/1l5wbk+0
値段に見合ってない選手が多い
269名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 10:52:54 ID:6dupFj1f0
>>265
それ以前に、来年もヤバいと放映されなくなる可能性が・・・
270名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 11:05:04 ID:y2JOXipaO
CBCが有るからそれは無い
271名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 11:16:37 ID:1mE4wkM+0
有力選手がみんな逃げ出して負け続けても
別にNPBから追放されるわけじゃないからいいんじゃないかな?
新聞の売り上げに響かないように徐々にやるんだろうけど。

ぜひとも全球団に年俸抑制策を実施してもらって、
その代わりFA年数短くすればいいかも。
272名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 11:37:27 ID:l6VZPzLh0
>>269
とりあえず日テレの放映権料(5000万)は確保できるよ
273名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 11:42:01 ID:hOiqadTlO
一軍保証年棒だけで、後はすべて出来高、ゲームの勝敗と観客動員数を係数として掛け合わせて算出。
その代わり、取材以来、講演、サイン会、野球教室等の活動もすべて査定対象。
たとえば、電車通勤してファンの発掘してもプラス出来高が配当される。
選手の目の色が変わるやろね。
274名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 11:43:24 ID:yOU5jjrV0
あの落合が言ってもなって気はする

意見は禿同だが
275名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 11:44:17 ID:Uq7viEwe0
>>267
数年で普通のサラリーマン一生分稼ぐのに
引退後の人生なんて楽隠居でいいやん
何が問題なんだ?
276名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 11:46:22 ID:NAYm5MyD0
つか来季は放送権料半分も無いんだから
何が何でも年俸減らさなきゃやっていけないだろ
277キング ◆GJETRhr5/I :2005/10/21(金) 11:46:24 ID:ErSO5RNnO
>267 日本人は文武両刀がいないからね。ただのスポーツ馬鹿ばかり
278名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 11:49:55 ID:n3ANiLDy0
当然といえば当然の流れだな。
それは立浪に言っているのか?
279名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 11:52:13 ID:UCWAo7FD0
>>275
一部の選手が特出してるだけだよ
半分以上は年俸500万円以下で5年以内に放り出される
280名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 12:31:16 ID:pUhwqDW10
これからは年俸も水増ししないと格好がつかなくなるなw
281名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 12:33:31 ID:Qr1q3/On0
ざまーみろ野球豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
282名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 12:38:55 ID:K8nAaDG30
当然だな。いつ引退してもおかしくないやつに無条件で年棒数億とかおかしすぎる。
283名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:29:04 ID:9G8Kzojx0
>>169
その通り。

去年の球団再編の関連で各球団の大まかな収支が新聞に出たけど。
中日の総支出110億(収入100億で10億の赤字)に占める年俸比率は25%くらい。
で、広島の総支出59億(収入60億で1億の黒字)に占める年俸比率は28%くらい。

こういう事をちゃんと知っていれば、選手年俸とは比較にならない程の
支出のアンバランスが中日にある事は明らかなんだけどね。
284名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:31:58 ID:FzXHD5r00
>>279
突出した選手の年俸の話をしてるんだと思ってたけど…
年俸500万円で5年以内に放り出されるってのは野球界全体で受け皿を考えるべき問題だけど、
突出した年俸の人間の所為でプロ野球全体を危機にさらすわけには行かないと思う
285009☆:2005/10/21(金) 13:32:10 ID:RaIRre4i0
中日が来年にも身売りという話は本当でしょうか
286名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:39:37 ID:i2j1pnQD0
中日身売りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
287名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:42:52 ID:eQxNmbKb0
身売りじゃなく合併でしょ。その次は1リーグ化。
それがナベツネの悲願だから。
288名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:43:53 ID:VaBYCK5EO
>>279
要するに、現役中に一生安泰なだけ稼げない選手の存在を理由に、既に十分な年俸を更に吊り上げてきたわけだ。
現実は、高年俸を維持しても一部の人間が潤うだけ。
リタイアした選手を支援するシステムを作るべきだろうな。
289名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:48:05 ID:3xVHj17o0
出来高重視って????
じゃあ優勝すればするだけ首しめるってことになるんじゃないの?
サッカーのCLみたいに勝てば勝つだけ莫大なお金がはいってくるわけじゃないし
逆に試合数こなすんで赤字は増える。根本解決にならん。
そもそもドーム球場は球場使用料は高いんで無理が来るのはあたりまえ
ホークスみたいに自前の球場ならどうとでもなるけど借りてんでしょ?

これじゃ最終的に球団の強化をやめて負けたほうがいいってなる。
今のパのPOと同じ。シーズン手を抜きPOだけ勝つみたいなやりかたが
選手の年俸もあげずにいいからベストみたいな考え方になる
290名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:48:14 ID:yR9/hmTt0
ナゴヤドームの球場使用料およそ20億円が高すぎるだけで、選手の年俸は言うほどでもない。まあ安くもないがw
選手にそこを突っ込まれたらどうするんだ?

というわけで、経費削減はフランチャイズを岐阜・長良川球場に変更することでFA。
291名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:49:27 ID:RaIRre4i0
ナゴヤドームの権利買って使用量なくせよ
292名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:50:22 ID:sC6dzxmFO
>>287
一リーグ制は事実上、野球ファン国民投票で否定されたようなもんだ。ありえねーよ。
293名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:50:33 ID:JpoWxHyf0
>>279
つ 契約金+社会人一年生のペーペーがいきなり年収500万ってありえん。

ポシャっても商売すぐ始められる資金あるじゃない。下も上も高いと俺は思う。
2軍の選手はもっとやすくても良いと思うよ。
294名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:55:37 ID:wDQYd4is0
なんだ、結局ドームがお荷物なのか
295名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:56:13 ID:5T3UEIR90

近年の移転

阪急(西宮)→オリックス→神戸移転
南海(大阪)→ダイエー→福岡移転
近鉄(大阪)→楽天→仙台移転
ロッテ(川崎)→千葉移転
日本ハム(東京)→北海道移転
西鉄(福岡)→西武→埼玉移転

たまにはセリーグ球団の異変も見てみたい
いちばん新しいのでも
大洋(川崎)→横浜移転
が最後だからなあ
296名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 13:57:15 ID:eQxNmbKb0
>>292
野球ファンなんて、オーナーから見ればゴミだよ。
297名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:01:46 ID:lsSpg8JB0
>>279
>一部の選手が特出してるだけだよ
>半分以上は年俸500万円以下で5年以内に放り出される
いくらなんでもこれはない。もっともらってる
298名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:02:17 ID:yR9/hmTt0
>>293
まあ現状が高すぎるのは高すぎるんだけど、こうなってしまったのには理由があって。

その昔(といっても30年前)は、社会人選手をドラフトで指名しても拒否されることが多かった。
理由は「給料が安いから」。
信じられないような話だけど事実で、当時のペーペーの年俸は30年前でおよそ150万円が平均。
契約金も大物選手でなければ数百万。
大学中退〜社会人野球(東芝府中)を経てプロ入りした落合の入団1年目の給料は
手取りで月16万円。普通の同年代サラリーマンよりヘタしたら安かった。
そういう時代が長く続いたせいで、選手が「これじゃいかん。選手会を労働組合にしよう」と活動を開始。
で、20年ほど前に晴れて選手会は労働組合になったのだが、今度は選手側の力が強くなりすぎて
平均年俸が上がりすぎてしまった。で、現状がこのザマ。

299名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:02:47 ID:SWumYODi0
 誰も立浪選手のことを言わないのはなぜ?

 
300名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:09:41 ID:lsSpg8JB0
大学から入った奴は入団時で平均1000万ぐらいもらってるし、高卒でも600万以上もらってる
年俸500万以下なんて半数以上どころかごく一部だよ。
301名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:11:04 ID:vZgqCJ7q0
巨人戦が地上波撤退してもプロ野球は大丈夫!!と思ってる、そこのアナタ。
日本シリーズ、プレーオフが好調ならいいと思ってるそこのアナタ。
多少、露出が減る&年俸抑えて身の丈経営になるぐらいでしょ?と思ってるそこのアナタです。
これだけは覚えておこう。巨人以外に全国地上波に耐えられる球団はない。
全国をカバーしていたのは巨人の役目だったのだ。
「アンチ巨人も、高校球児もサラリーマンファンも、きっかけは巨人地上波放送!!」

事実、球団のない田舎では巨人の断突人気である。巨人戦の地上波撤退と
いうことは、今まで作り上げてきた巨人の人気=ニワカ人気を切り落とすということだ。
国際試合が乏しく、下部組織が整備されてない野球界でどうなることか考えてみよう。

1 代表戦などのキラーコンテンツもなく      今 ( ??? 2 球団数の少なさ
他球団も巨人の代わりはできず、     優年   ∧_∧  下部組織不備により
   o 冬の時代の幕開けとなる     勝の   (・ω・` )  全国をカバーできず
 ο     。    ゚  ο          は野   O旦⊂ ) 野球空白地域が生まれ
  ,ヘ、 ,.:-一;:、ο 五輪の野球は     : 球   .(_(_⊃  衰退する。
_,.-';:  ミ;;:;,. _,.;:゙ミ '^ー、  なくなるの?      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,r( ´・ω・) ,.*。\,r'!  ο                   ・・・以上スポーツを 
.,。   ツィー=ニ彡'   ,.。 _j                (⌒⌒)    お届けしました!!
   〜'l  つとノ  '" {-'           フ ァビョ━ l|l l|l ━ン!!!!!  ̄ ̄ ̄\! ̄ ̄
    ,.;:;u‐―u' ,.。* ._,.-!                .∧_∧     ガンッ | ̄ ̄\
                              ∩#`Д´> っ    ミ┃| テレビ |
3 人気の分散、空洞化地域のため      __ ヽ    と彡       |____/
  全国ニュースとしての価値が減少。よって ノ_人 ((⌒)__つ      | ̄ ̄ ̄ ̄|
  新聞、TVの露出も加速して減っていく。
302名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:12:06 ID:vZgqCJ7q0
\ こんな箱物が他に使えるか!ボケ   4 野球専用スタは建設に疑問符
..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   球団数増加は期待できず
─ =≡Λ_Λ=            アイゴー   現ドームの維持管理も困難
─ =≡( ・Д・)≡  ズガッ     -=∧__∧彡 自治体からの援助も期待できない
 =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r<    >  企業色は負の遺産に
─ =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
 =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ  ξノノλミ ∩  薄給の日本のリーグでは
─ .=≡( ノ =≡   /    ,,   -=  レ'    ξ*`Д´>彡 <やってけないニダ
                              (  ⊂彡
   /)  /)                    6 大リーグ志向の加速
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    年俸抑制の障害だけでなく
  | ◎_ ◎  | < 何?この双六?     選手も腰掛けリーグと意識する
 (○┌┐ ○ |  \_______    サッカーW杯のような故郷に錦を飾るという
. / ││   |                   国際大会がないのはあまりにも痛い。
 |  └┘ |_/ |  5 新規ファン、子供の   コアなファンだけ大リーグという形態に
         関心を獲得する機会激減。
      基本的なルールさえ浸透できず       7 試合数過多のために重要な
                                試合のピックアップが難しい
消化試合になったのでポチタマに番組を変更します  かといって1試合の重みが軽すぎる
 ───v─────────          現実的なのは日本シリーズ+α
    ∧_∧                      試合数減少はスタの維持費に
    (´<_` )  気がついたら優勝          直結した問題となる
   __と(  と )__ 決まってました
 / /三/ /|    8 親会社の撤退。広告塔の価値が下がるだけの理由ではなく
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|    健全運営を目指すほど脱税ツールとして・・・・ふじこ
303名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:12:43 ID:RaIRre4i0
304名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:15:13 ID:k9uXD729O
中日ってゆさぶるとお金がじゃらじゃらでてくる財宝箱なんだって
305@:2005/10/21(金) 14:19:36 ID:Dk/mN8SR0
NPBプレーヤーズ・ランキング【捕手編】

1位 城 島(ソフトバンク/29歳) 年俸5億円
2位 谷 繁(中 日/35歳) 年俸2億5000万円
3位 古 田(ヤクルト/40歳) 年俸3億円
4位 矢 野(阪 神/37歳) 年俸1億7000万円
5位 阿 部(読 売/26歳) 年俸1億2000万円
6位 細 川(西 武/25歳) 年俸3200万円
7位 相 川(横 浜/29歳) 年俸4000万円
8位 里 崎(千葉ロッテ/29歳) 年俸2200万円
9位 日 高(オリックス/28歳) 年俸5000万円
10位 石 原(広 島/26歳) 年俸3300万円
次点 橋 本(千葉ロッテ/29歳) 年俸2900万円
306名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:22:22 ID:7hDKMliP0
>>305
二位三位が変だな
307名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:22:45 ID:ToZ0gpwM0
>>301
全国中継される必要なんてない、地元のチームの中継を地元民が見れば十分
アメリカの全国中継なんてESPNの週末土日dだけでしかも視聴率も低い
308名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:27:35 ID:Q06jDwIv0
中日は1001を追放してから、中部財界が引き受けていた年間チケットの売り上げが一気に下がった。
これが中日の経営を圧迫してる。
309名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:28:13 ID:LO+orc7z0
>>307
それじゃ放映権料1億取れないじゃん。
310名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:28:37 ID:Qr1q3/On0
やきうw
311名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:29:13 ID:+Hw+3+0l0
だいたい控えの選手が1億以上なんておかしいだろ!
312A:2005/10/21(金) 14:33:48 ID:Dk/mN8SR0
NPBプレーヤーズ・ランキング【一塁手編】

1位 松 中(ソフトバンク/32歳) 年俸3億2000万円
2位 新 井(広 島/28歳) 年俸3800万円
3位 A・カブレラ(西 武/34歳) 年俸4億円
4位 小笠原(北海道日ハム/32歳) 年俸4億円
5位 ウッズ(中 日/36歳) 年俸5億円
6位 シーツ(阪 神/34歳) 年俸2億1000万円
7位 清 原(読 売/38歳) 年俸3億8000万円
8位 リグス(ヤクルト/33歳) 年俸3800万円
9位 佐 伯(横 浜/35歳) 年俸1億3000万円
10位 福 浦(千葉ロッテ/30歳) 年俸1億8000万円
次点 李スンヨプ(千葉ロッテ/29歳) 年俸2億円

313名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:33:54 ID:JbySSV480
大リーグは球場の権利を持っているから高額年俸を支払える。
日本は減価償却費まで球団が負担している。
314名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:45:18 ID:Op83q3vq0
そうだよ。プロ野球は親会社の宣伝なんだから。
オリックスみたいに安くて弱いチームが、一番効率よく宣伝できるんだよ。
ソフトバンクとか西武みたいに金かけて強くしても、しょせん儲かるわけないんだから。
315B:2005/10/21(金) 14:56:42 ID:Dk/mN8SR0
NPBプレーヤーズ・ランキング【二塁手編】

1位 藤 本(阪 神/28歳) 年俸4700万円
2位 ラロッカ(広 島/33歳) 年俸8000万円
3位 平 野(オリックス/26歳) 年俸3200万円
4位 西 岡(千葉ロッテ/21歳) 年俸2700万円
5位 荒 木(中 日/28歳) 年俸9000万円
6位 仁 志(読 売/34歳) 年俸2億円
7位 内 川(横 浜/23歳) 年俸2500万円
8位 H・カブレラ(ソフトバンク/33歳) 年俸2億8000万円
9位 金 子(北海道日ハム/30歳) 年俸7800万円
10位 東 出(広 島/25歳) 年俸1700万円
次点 城 石(ヤクルト/32歳) 年俸4000万円
316名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 14:59:26 ID:Nt38Xu4P0
立浪、川上、谷繁、昌さん、ウッズの年俸下げれば大丈夫だよ。
つーか下げてくれ、お願いします。
317名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 15:05:18 ID:nYf8u7Vp0
落合くんよ、まずはおまえからや

優勝  +20%
二位  -20%
三位  -30%
四位  -50%
五位  -60%
最下位 -100%+ユニセフに一億円寄付

それとBクラスはクビ
318名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 15:07:32 ID:ODe4zrrk0
.800 HR 300 打点700 ぐらいの成績でやっと3億8千万ぐらいが妥当
319名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 15:08:00 ID:ICZYqytXO
球場と球団の合併とか考える投資家っていないの?
320名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 15:08:24 ID:UJLi5LSr0
まあ、中日に限らず、どの球団の選手も

「元木だって1億もらってんですよ」

という反論が通用しなくなったからな
321名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 15:55:13 ID:Dk/mN8SR0
>>317

優勝  +50%
二位  −50%
三位  生放送のTV出演でチンポ出して「かーちゃん見てるかー!」とVサイン
四位  横須賀の黒人海兵隊の前で中指突き立てて「ヘイ!二ガー!」と叫ぶ
五位  ヤクザ事務所のなかに入って組長の湯飲茶碗を叩きつけて割る
最下位 オフはカンボジアの紛争地域で地雷撤去作業

これで中日は強くなる。
間違いないよ。
322名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 16:05:24 ID:BUzrwCFa0
>>314
>西武みたいに金かけて強くしても
>西武みたいに金かけて強くしても
>西武みたいに金かけて強くしても
>西武みたいに金かけて強くしても
>西武みたいに金かけて強くしても
323名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 16:10:43 ID:UCWAo7FD0
>>322
昔の西武はすごかったぞ
巨人より年俸は高かった
324名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 16:46:17 ID:pCzMjyJUO
査定に信子夫人の評価とフクシの評価が入ります。この二人の評価が最低だと前年65%カットになります。プロ野球規約は適用されません。
325名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 16:53:46 ID:yCLyjX7c0
ヒット1本いくら にしようヤッパリ。 基本給は2軍、1軍、レギュラーくらいに適当に差をつけて
326名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 17:26:05 ID:5n2UFlQB0
常勝軍団になったら、給料が上がり続けて、球団経営を逼迫する。
高給選手を移籍させたら、ファンが減る。ファンが減るとスポンサーが逃げる。

球団経営は本当に難しいようだすね。
327名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 17:31:46 ID:oV6iwqioO
>>323
それは結果を出した(優勝した)から上がったんじゃまいか?
328名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 17:31:48 ID:vGrhgHDW0
とりあえず70人も無駄に雇うのをやめたら?
329名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 17:40:45 ID:AqhnDAIY0
高給取りがバカバカ上がるのがおかしい

その金で若手を救ってやれよ


今オフのロッテがどうでるか見ものだな
330名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 17:41:55 ID:ql9bBS170
金が欲しけりゃメジャーへ池
331名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 17:46:11 ID:oV6iwqioO
てか1年活躍しただけでドーンと上げたヤツは次の年に駄目だったらドーンと下げればいいだけだろ
332名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 17:47:34 ID:EW5jzWWi0
ロッテはバレンタインの年棒だけ心配すりゃいいんだよ。
選手より監督の方が遥かに人気があるんだから。
333名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 17:50:30 ID:Po6MSVH60
一億→二億って簡単に上がるのはなあ…
334名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 17:54:57 ID:EODkOUks0
来年は多分
・放映権料が下がり
・それに伴い球場内広告料が下がり
将来は多分
・少子化で入場者が減り
335名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 18:01:42 ID:DQ0j1NrT0
>>1
>選手とのせめぎ合いになるだろう
成績を残せば良いだけの話だろ。これで選手側が文句なんて言ったらファンが怒るぞ。
良い案だし、巨人・ホークス・阪神が導入したら他の球団も取り入れるんじゃないか?
336名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 18:05:18 ID:QFQljeZ20
プロ野球の問題は年俸じゃなくて球場との契約にあるってことは中日も
良くわかってることだとは思うんだが。
337名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 18:10:03 ID:DQ0j1NrT0
>>336
球場との契約は良く知らないけど、
実力に見合ってない年棒の奴もいるからな。
何だかんだ言って新年棒制度は導入すべきだな
338名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 18:19:22 ID:UvLym4cS0
棒給
339名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 18:21:30 ID:pBaIvCfu0
魅力ある球団作りの推進
340名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 18:27:32 ID:83tr+0L8O
落合は信子と楽天にイケ
341名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 18:28:41 ID:y4I7eC/G0
金本入団 あっち系ファンが巨人から鞍替え
張本 王とかいた時代はチームに国境が無かったそうです
逆に阪神は国籍調査して選手とる時代でした
342名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 18:39:48 ID:nqXMyYGsO
まぁ野球選手なんて所詮ショービジネス(魅せてなんぼ)なんだし、フルコミの方がいいかもね。
サラリーマンじゃねーんだから、安定を望むなっつーの。
そのかわり球団も、ここ一番の報奨金はケチるな。
343名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 18:44:30 ID:nqXMyYGsO
あ、あと >>337
「bou」じゃなく「pou」な。
344名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 18:50:20 ID:fxi9Autv0
マクロ経済学的に考えて
プロ野球はマイナス成長期なんだから
最低限そのマイナス分減棒使用よ。

ここ5年でマイナスー50%ぐらいが順当かな。
345名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 18:52:04 ID:QFQljeZ20
パリーグの観客動員は目で見てわかるくらい数年前に比べて確実に上がってるから
全体の収支でいくと+は間違いないとは思う。
346名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 19:03:00 ID:DQ0j1NrT0
>>1
でも、これって本当にやるのかな?
そんなに話題になってないそうだし。。他の球団もやるって言ってくれたらな。
例えば、経営が危ない横浜やライオンズ。
新規参入を増やしていく為にも年棒の悪いイメージを無くさないと。
347名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 19:06:59 ID:sxUr/3U00
   :::         ,.- ..,                  :
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    <  '7   ,'゙        ゙'‐-ヘ,   ノ.,⌒)
     レt-! . ,'            ~ ^ヾ_ノ
       !‐‐┼-    _,ノ'  'ヽ、_      ;
       !‐┼-    -・=,  、-・=-  .ー┼-   ゼニーちゃんの魔法で
         !.‐十.  ┃"" ) ・ ・)'""┃   ‐┼-   黒字になった気分にしてあげるぉ
        ,.!- ヽ、  ┃ヽニニニソ┃   ゙メ、
        ',.と   ゙ ッ‐,┗━━┛ッ, ‐ ' ゙
.          ` !、  ./  ゙' -∠ィ^'゙    ゙ヽ、
           `.7 .,‐^- 、  ゙ヽ、    i
   ..::..      ノ   ι、r'     ヽ、,._ノ
.     ::       ,∠..,,_     ゙         >   .:.
          ` ''! ゙ヽ.,, _ _     , イ   ...:: ::...
                ヽ、  ヽ、  ̄  ,ノ    :: ::
               ゙ ' ' ゙   ゙ ' ' ゙     :  :
348名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 19:40:44 ID:NOJdfi610
ナゴヤドームのある場所自体が、鬼門。

だって名古屋城の北東側にあるんだもん。
349名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 21:51:58 ID:SXahPVSX0
昌さんは無茶はいわんだろうが
川上が今年の成績で年俸うp言い出したら切れるねwww
350名無しさん@恐縮です:2005/10/21(金) 22:02:49 ID:Mvg54mKo0
勝ったら年俸が上がるという単純な思考論理にさせてしまってるのが問題。
いくら勝っても稼げなければ収入は得られないのが当たり前。
選手および球団職員にそういう意識を植え付けるべし。
351名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 00:09:17 ID:3Crb60G50
選手会もそろそろ大人にならなきゃ・・

「球団数は減らすな!」「年俸削減反対!」「球団赤字?何それ?」

これではなぁ・・
去年のような「選手会びいき」は、もう起こらないと思うよ・・
352名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 00:12:15 ID:aVif++080
出来高選手が増えると監督が大変みたいだね
ヒット数とかならまだいいが出場試合数とかも要項に入ってたりすると気を使うみたい
353名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 00:23:09 ID:DR3ccWl10
>>352
セーブ・ホールド数とかはどうやって査定するんだろうか?
選手本人は好調だったのにセーブ・ホールド機会が減ったために
数字が落ちた場合の考慮は?
354名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 01:08:30 ID:Q2VfJWFO0
ブラックソックス事件に加担した選手の中に
「N勝以上でボーナスという契約なのにN−1勝したら登板させてもらえなくなった」
って人がいた希ガス
355名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 03:02:46 ID:ZSSCT2Uj0
   
356名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 03:05:47 ID:P2c8Lr0Q0
年俸制を廃止して、
「出来高+人気(グッズ等の売り上げ)」にすべき。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:20:52 ID:1xOi6brd0
>>298
今だって絶対に一軍で活躍できる自身がない限り、会社にもよるけどアマに残った方が賢明だよ。
運動部出身の社員はリストラされにくいし、
日本生命とか松下とか超優良企業を辞めてまでプロに行くなんて、ギャンブルだよ。
池田で水野の同期で日生行った江上とか、松下行った清原の弟とか、
なまじプロへ行くよりよほど勝ち組だよ。
358名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 14:18:18 ID:kpCxJ9lP0
>357
清原=実働20年年俸5億累計数十億
清原弟=松下で定年まで働いてもせいぜい合計3億から4億
359名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 14:43:09 ID:RNm4lqG60
そりゃまがりなりにも1軍で4番はってた清原はそうだろうが
2軍でくすぶるよりはってことだろ。なにいってるんだ
360名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 15:04:46 ID:e3ICnGDy0
赤字垂れ流しってのがいかん
中日は選手一律50%カットで
361名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 15:50:25 ID:ZSSCT2Uj0
中日が勝っても球界にメリットなし
362名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 15:56:05 ID:jvICFiJc0
もしプロになれたとしても、活躍できるか分からないし、年俸も少ないから
野球の夢を捨てて現実を取ろうとする人は増えるんだろうな
363名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 17:21:10 ID:qp0CuHi80
>>348
ナゴドの北東に城を建てれば解決するわけか
364名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:26:56 ID:VkOQ8CMa0
なんで優勝争いしてるのに赤字になるの?wwww
365名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:28:04 ID:bkYC/ZAg0
もしかして・・・・

経営陣は広島以下??
366名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:31:50 ID:FC5nx4V60
試合に出場するごとに払えばいいよ
ただし3時間超えた試合の分は無給
367名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:33:54 ID:ERFPRQlu0
368名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:36:28 ID:DEcbrn3r0
基本給を500万に設定して、あとは歩合(出来高)にしろよ。
369名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:37:48 ID:Dq5BwgR50
優勝しようなどと不遜なことを考えるからいけない
カープのように倒産しないことだけを目標にすれば
なんとかやっていける
370名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:40:09 ID:nBPmPy5K0
いつも百人単位の観客数発表しているウサン臭い球団が言ったってねえ。
371名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:41:01 ID:JLZa0qmo0
誰かメジャーに行きたそうにしてる奴をポスティングにかければ?
372名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:43:44 ID:EiJnsiiOO
出来高はこわいよ。
自分の事しか考えなくなるから。
出場給・勝利給の割合を増やすべき。
373名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:46:12 ID:OAqiW2Em0
もうさあ、給料決めるのシーズン終わってからにすりゃいいじゃん
374名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:49:06 ID:clBPI/ce0
時給にすればいい
375名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:50:50 ID:IF0GnmjP0
球場がドームになって中日らしい泥臭さがなくなったこと
チームの象徴的存在だった星野を失ったこと
この二つが痛い気がするなあ
376名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:54:29 ID:ewgks3lT0
本来プロスポーツ選手なら完全出来高が当たり前なんだけどな
377名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 23:57:27 ID:BgAFSyC50
>>376
なぜに?
つーかどこの世界で当たり前?
378名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 00:04:31 ID:R0WPrHIc0
全選手年俸1500万
出来高MAX5億でいいじゃん
379名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 00:09:21 ID:pedTS8yO0
ワンナウツと野球狂の唄の青空晴太禁止!!
380名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 02:07:19 ID:gKGMIUEa0
中日の契約更改に注目ですね
381名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 03:01:05 ID:VriIeSbH0
>>380
鈴木、高橋聡、山井はどういう評価だろうか?
382名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 03:09:05 ID:eq3RU7MD0
>>2-381
無収入キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
383名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 03:25:35 ID:6iq6PGxpO
サラリーキャップ制はどうでしょう(人´∀`)
384名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 03:33:02 ID:GZeYCzvX0
基本給月50万であとはシングルヒット1本2万2塁打5万3塁打7万
ホームラン15万エラー1回につき罰金1万だろー
その他は1試合で2本以上ヒット打ったら1万、盗塁1回1万
勝利打点賞5万、勝利投手中継ぎ抑え=各5万
こういうシステムなら必死にプレーして客も入るだろ?
385名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 03:35:00 ID:1Rc3GZmI0
しかもその場で現金支給
10点差以上で負けたら入場者に抽選でプレゼント
386名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 03:37:40 ID:5ABdbTYg0
サラリーキャップ制でいいよ
合併問題時は選手会側に世論があったけど今度やったら違うと思う
387名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 03:47:52 ID:GZeYCzvX0
来場者には毎試合抽選で100人分招待券プレゼントもいいね
それくらい問題ないだろ
388名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 04:09:07 ID:vyRgXhDp0
だから、プロ野球なんて、廃止すりゃいいんだってw
球投げたり打ったりするしか能のない連中に、何億も払うこと自体、愚の骨頂ww
そんな金があるなら、設備投資にでも回した方が賢明だよなwww
389名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 04:12:47 ID:Aa6dZgxa0
一年間に使える資金を公開すればいい。
んで年俸に割けるのは○%で、
岩瀬に○億、福留に×億、ウッズに△億、
だからお前に払えるのはこれだけよってやりゃいい。
390e-名無しさん:2005/10/23(日) 08:03:20 ID:QTEfBmNQ0
まだJクラブやVクラブを持つよりも、プロ野球チームを持ったほうが
新聞屋としてはお得。かたやー、
東海エリアで男女Vクラブを持てるのは、100%トヨタグループ企業。
グランパスも100%トヨタグループに。
「サッカー/バレー世代の若者の」トヨタ車やもん。
「団塊しか買わないトヨタ車」は、もう昔の話。

こなたー、紙に刷られた新聞を読むのは
ITバリアのある、「野球世代の」高年齢者だけ。
産経以外の新聞が「ポータルサイトからの深リンク」のみで食う気があるか?
「若者の新聞離れ」は現実やき、しょうがない。
391名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 09:46:11 ID:JVSCXFNs0
赤字に悩むなら年俸削減しろよ
簡単だろうが
392名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 09:50:22 ID:6Oc3JuIy0
赤字で苦しむのに地蔵に3億もの提示をするパの赤字球団がある
393名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 10:01:51 ID:6Oc3JuIy0
税リーグみたいに自治体に負担してもらえよ
394名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 10:03:48 ID:71b2FXv10
突然、出来高制とか年俸制とか言い出す企業は先が見えてる。
オレの勤め先とかなw
395名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 13:33:11 ID:J5/Cks380
ライブドアドラゴンズだな
396名無しさん@恐縮です
楽天のマネか。
中日も落ちぶれたモノだな。