【文芸】盗作?篠原一さんの短編小説、既刊漫画と酷似
1 :
舞teaφ ★ :
2005/08/18(木) 05:10:28 ID:???0 集英社の文芸雑誌「すばる」8月号に掲載された篠原一(しのはらはじめ)さん(29)の短編小説
「19℃のロリータ」と、1998年に祥伝社から刊行された楠本まきさん(38)の漫画
「致死量ドーリス」のストーリーが酷似している上、同じ表現が数カ所あることが分かった。
両社は篠原さんが盗作した可能性があるとみて調査を進めている。
篠原さんは17歳だった93年、「壊音 KAI−ON」によって史上最年少で文学界新人賞を受賞した女性作家。
代表作に「アイリーン」などがある。
「19℃のロリータ」は「B文学賞を最年少で受賞した」学生「僕」が主人公の一人称小説。
若い女性の「きみ」にひかれるが、人生に意義を見いだせない女性は死を急いでしまう。
「致死量ドーリス」も「僕」と若い女性の「君」の物語。女性が死へと向かうストーリーが共通しており、
特に(1)突然髪を切る(2)何種類ものかつらをつくる(3)体にはさみを刺して自殺未遂をする
−−など女性の行動が酷似している。
「この部屋のエアコンディションは快適だ」「中途半端に破滅型なの」など同じ文言もあった。
読者らの指摘で事態が明らかになった。インターネットでも話題になっている。
すばる編集部は「調査中」としている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050818k0000m040149000c.html
1000gt
3 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:11:02 ID:4iDhpA+80
ブs
4 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:12:23 ID:BjGBQCtS0
盗作ではなく オマージュといってくれ
デビュー作はゴージャスアイリーンのパクリ・・・・・・・じゃないよな?
7 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:13:41 ID:2bnfipnaO
情状酌量の余地無いじゃん
このての話って、ありがちっぽいけどな
9 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:14:51 ID:O49okc2x0
・・・誰? >(1)突然髪を切る(2)何種類ものかつらをつくる(3)体にはさみを刺して自殺未遂をする >「この部屋のエアコンディションは快適だ」「中途半端に破滅型なの」など同じ文言もあった。 この程度なら仕方ないだろ。 影響を受けたってレベルだろ。 まぁあとは作家のプライド。
例えば人生の中で 「この部屋のエアコンディションは快適だ」 と感じる瞬間がいくつあるのか
11 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:18:11 ID:O49okc2x0
病院とか役所とかデパートは快適だな ただ「エアコン」って言うけど
12 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:20:35 ID:MdourVYb0
>(1)突然髪を切る(2)何種類ものかつらをつくる(3)体にはさみを刺して自殺未遂をする これはともかく >「この部屋のエアコンディションは快適だ」「中途半端に破滅型なの」など同じ文言もあった。 こんな文章がたまたま一致するなんてありえるか?
13 :
失恋キャンディミルキィ▲@LOVELESSマイナス1φ ★ :2005/08/18(木) 05:22:01 ID:???0
>>1 篠原一懐かしいなあ。まだ書いてたんだね。
この人はデビュー作もこんな感じだよ。確か「ぼく」称の兄弟のメンへるちっくな話。
金原ひとみのルックスを腐女子にしたような感じ。
14 :
舞teaφ ★ :2005/08/18(木) 05:22:09 ID:???0
15 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:24:04 ID:O49okc2x0
フレーズはパクってもオマージュで通じるぞ。
16 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:25:50 ID:KDCu5qV+0
文章だけならともかく 他のエピソードも酷似してたらマズいだろ
オマージュです、で言いぬけできるなら篠原側の出版社もとっくにそう言ってるだろう。 その言い訳もしてないってことは言い訳も出来ないくらいのレベルだったってことでは?
このコ、双葉だか女子学院だか、頭いい女子高のコだったよね
20 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:29:51 ID:oM2fG1hy0
やっちゃったな
オマージュだコラージュだリスペクトだと言い訳したパクリが、結局のところ日本のサブカルチュアの質の低下を招いてきたのだよ ちなみに、真にオリジナルな物がこの世に存在するかと言う事とパクリは是か非かは論点が全く違うからな 伝統や様式美と盗作は全く別次元の問題
なんでもっと上手くパクらないのかと。 浜崎みたいに言い訳してどうにか切り抜けられるくらいにせこく盗めばいいのに。。
誰か、致死量ドーリスとやらをうpしてくれ。
小説、それも短編でいまどき作家にどれほど実入りがあるのか。 ぱくりはみっともないしこういう風にネットで晒されてしまうのは恥ずかしいが、 パクリと紙一重でも何百万も儲かる漫画とかのパクリより大目に見てやれんかね、 そうかね。
26 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:37:39 ID:FGJkKDqP0
>>11 エアコンはエアコンディショナーの略ですよ
漫画と純文学の接近なんて20年位前はよく言われたものだが。 何をいまさらと言う感じ。
>27 釣りですよね。じゃなかったら真性ですか?
29 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:41:22 ID:qQBKJkJuO
誰もロリータ°Cにはつっこまんのか?
マンガなんか小説パクリまくりだしな。 マンガがパクっても全然問題にならないのに、小説がパクると問題になるのは何故。 まあ、これはパクって得するほどオリジナリティのある内容じゃないと思うが。
こんな記事が出たら、また特車2課の雰囲気が悪くなるだろうが。
楠本まきとか読んでる女ってリストカットとか練炭自殺に興味ありそうでコワ
33 :
失恋キャンディミルキィ▲@LOVELESSマイナス1φ ★ :2005/08/18(木) 05:45:05 ID:???0
>>24 うちにあった気がするがスキャナーがない('A`)
>>6 +じゃなくて元祖の方に行ってもた。おかげでおもろいスレが見れたからよかったが。
>>32 吉川ひなのファンとヴィジュアル系好きな香具師も入れとけ。
>>33 スキャナー・プリンター・デジカメは周辺機器の三種の神器ですよ
そんな事では2ちゃんねら失格です
現金握り締めて今からヤマダ電機に走りなさい
ロリータと聞いてすっ飛んできました でも僕が会話に入ることはできないようですね・・・
37 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:55:13 ID:xwcA3V5v0
ブスは損だよな。 平野啓一郎が佐藤亜紀をぱくっても、なにも言われないし りさたむが 岡崎京子をぱくっても、なんもいわれないのにね。
38 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:55:24 ID:A61tIRBxO
17歳でデビューして、現在29歳か。 ちょうど早熟の天才が才能の枯渇に答えを出すべき時期だな。 苦しみはわかるが盗作は悲しすぎる。
ドラえもんはトンチャモンのぱくりニダ
40 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:57:37 ID:IP9mSX3S0
デビュー作から盗作の噂が有ったと思ったが・・・
41 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:58:05 ID:xwcA3V5v0
さよならアメリカなんて箱男のまんまパクリじゃんか。
42 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 05:59:59 ID:xwcA3V5v0
デビュー作は、コインロッカーベイビーズだったな、村上龍の。 本人サイトのBBSは休止。
43 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 06:01:42 ID:ASDDdkdJ0
漫画と小説だったら漫画のほうが遥かに創るの難しいよな・・・
44 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 06:01:44 ID:IP9mSX3S0
確か、出版社の「指導」で盗作デビューだよね
45 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 06:02:54 ID:GlhYxLrZO
行動が似通ってるのはまあありだろうけどセリフが同じってのはクロでしょう。両方未読だが
オマンコです
「素敵だな♥」と思ってノートにつけてたら ⊂(^ω^)⊃ セフセフ!
高橋源一郎が群像新人賞を獲った「さようなら ギャングたち」のなかで 大島弓子を引用して話題になったのが、1982年。この辺からマンガは ノーマークじゃないのに、パクるなんて考え甘すぎ。
自分が弱いから負けた
51 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 06:39:04 ID:9jPYwas80
一応、私小説の体裁をとっているから、巧妙な伏線だったりして。 次の小説の主人公は、盗作騒動に巻き込まれる僕
ノベライズとか言っとけばいのに
53 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 06:47:32 ID:/Aes3ypm0
あ、勘違いしてた、マンガをぱくったのね。 どちらも読んでないからなんともいえんけどさ、 最近のマンガは中身がないから設定だけ深層に残って 作品の存在を忘れちゃうんじゃないかな。
54 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 06:52:35 ID:bWsDwHzJ0
騒動が持ち上がったとたん、 「(盗作を)認めたわけじゃない。今入院中で〜」 みたいな言い訳がましいコメントを自身のサイトに書いていたが、 リロードしたらもう削除されてたw誰か俺の他にもあれ読んだやついる?
55 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 06:55:22 ID:WaI02GvlO
漫画で絵柄ごとパクってるのとかはほったらかしだよな
インスパイア系
57 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 07:04:09 ID:MXqojIs20
柔道辞めてたのか。 あの誤審がよっぽどショックだったんだな。
楠本まきにはカルトなファンがついており耽美系では教祖的存在 若手漫画家の中にもフォロワーは多い キャリア20年近いベテランだが、一般的には無名に近いからパクリやすかったのかもね
>>54 正確には
「認めたわけではありません。
掲示板、チャットの閉鎖はいってみればドクターストップがかかったためです。」
です。
60 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 07:09:42 ID:TDrDDHUV0
この部屋のエアコンディションは快適だ
>>30 石ノ森章太郎と荒木飛呂彦は色々パクリまくってるらしいな
マンガのノベライズ手法は、吉本バナナが確立したんだろ?
彼女の作品のオマージュコンディションは活発だ
64 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 07:16:06 ID:icOyy6cJ0
ネタの枯れた作家ほど見苦しいものはないな。
65 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 07:16:14 ID:wHuF64kK0
マンガを描けない人間が小説家になる
66 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 07:17:41 ID:7KB9ZG0z0
綿矢りさはかわいいから太宰治の文章を引き写してもノープロブレム
67 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 07:21:04 ID:5x5Aswn30
短編の三文小説如きで盗作を訴えられたら、創り手も気の毒だと思うわ。 そんなこと言ってたら金色夜叉はどうなるんだ?
68 :
贋y-~~ :2005/08/18(木) 07:30:36 ID:qb52bT/g0
この人、本当に17でデヴューしたってだけの3文小説家だよな よく読んでる人がいたもんだ
他作品の借用は多かれ少なかれ誰でもすると思う がエピソードやせりふそのままとかってのは緊張感なさすぎ
読者が重なってるかもしれないという可能性を考えないもんかね、フツー
72 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 07:44:58 ID:IcUCUZfO0
なんでもっと上手にパクらないんだろう。ひねらずそのまま引用なんて作家として 終わってる以前の問題じゃないかね?
こんなにつまらない漫画からパクるなんて…
74 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 07:49:37 ID:rUploCKy0
幕末を舞台にした小説・漫画は、すべて司馬のパクリ
>>72 素敵だなって思ってそのままメモしちゃったから
76 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 07:57:25 ID:4dEzHCrd0
はるか昔に漫画・小説を濫読した内容を、 自分が思いついたと勘違いして気付かずに 作品に使ってしまう事ってありえるかな・・・
77 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 07:58:06 ID:A0ADO+gE0
オマージュとパロディとパクリの違いを教えてください
78 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 07:59:34 ID:IP9mSX3S0
>>73 パクリの典型。
つまらないから誰も見ていない。
だからパクっても誰も気がつかないという短絡的発想。
79 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 07:59:46 ID:xm1b11F90
アイーン
80 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:01:09 ID:/Aes3ypm0
ファンが喜ぶか否か
81 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:02:42 ID:xwcA3V5v0
しのはらとんずらしやがって。
>>61 http://cinema.intercritique.com/pov.cgi?id=2412 「ジョジョの奇妙な冒険」(荒木飛呂彦 集英社週刊少年ジャンプ、ジャンプコミックス)の中に登場する映画作品。A:パクリ、もしくはオマージュ? B:その作品について、何か語っている C:タイトルを引用
[1 2 3]
A ★5 羊たちの沈黙(1991/米) 第5部
A ★5 バック・トゥ・ザ・フューチャー(1985/米) 第3部〜
A ★5 ハンニバル(2001/米) 第6部
A ★5 ユージュアル・サスペクツ(1995/米) 第5部 [comment]
A ★5 エイリアン(1979/米) 第2部
A ★5 サイコ(1960/米) 第3部
A ★5 マグノリア(1999/米) 第6部
A ★4 ミザリー(1990/米) 第4部
A ★4 遊星からの物体X(1982/米) 第3部
A ★4 メメント(2000/米) 第6部
A ★4 シャイニング(1980/英) 第3部
A ★4 ゴッドファーザー(1972/米) 第2、3、5部
A ★4 スタンド・バイ・ミー(1986/米) 第3部
A ★3 ロッキー(1976/米) 第6部
A ★0 ウォリアーズ(1979/米) 第5部
A ★0 パピヨン(1973/米=仏) 第6部
A ★0 激突!(1971/米) 第3部
A ★0 白雪姫(1937/米) 第6部
A ★0 チャーリーズ・エンジェル(2000/米) 第6部
83 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:07:08 ID:59+dapfX0
19℃のロリータってのもなんかのマンガで聞いた記憶があるな なんだっけ…?
84 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:09:07 ID:73OpNyg80
多重人格探偵サイコのロリータ℃(ディグリー)だろ
>>78 しかし、こんなつまらない雰囲気漫画を好きな層なんてそんなに数多くないだろうし
すぐバレると思うんだけどなあ。作者、アホだな。
86 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:11:38 ID:F4A6qgVG0
( ● ´ ー ` ● )
87 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:13:18 ID:qdivDKLLO
篠原の中の人、mixiにいるが激しくキモス
88 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:13:35 ID:llyYzzhH0
また安倍なつみか
89 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:16:54 ID:Pts/jc150
90 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:21:17 ID:vebkHmeG0
>>82 そういえばアウターゾーンは
全編通して映画へのオマージュに徹してるな。
単行本の語りとかでも隠してないし
91 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:21:47 ID:m0au29/m0
チェリオの貧乏コーラの替わりに サンガリアの貧乏コーラを持ってこられたからと言って 怒る香具師は居ないだろ? それと同じことだ。許してやれ。
92 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:26:49 ID:MfIRYU5d0
公式サイト見てきた。 この人ブログで精神科通ってるって服用してる薬の名前書いてた。 処方、 [朝晩]アモキサン25mg、トレドミン25mg、リーマス100mg、ビタメジン25mg。 [就寝前]レボトミン25mg、エリミン3mg×2錠、ハルシオン25mg×2錠、ロヒプノール2mg、マイスリー5mg。 [頓服]ホリゾン5mg、ソラナックス0.8mg。 責めたらなんかしそうで恐いわ
かまってちゃん系のお薬が並んでますねw
94 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:31:11 ID:i9N0XyIzO
新作がでるたびにパクリ元がばらされてた希ガス
95 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:32:15 ID:xtLCpSVf0
やっちゃったなぁ
羽生の決断力はどうなった?
98 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:41:48 ID:rQIEziz80
>>43 あたりまえだろ。
小説はその気になれば、内容の善し悪しは別として
誰でも今からでも書けて、とりあえず一応は型にはなるけど
漫画を描くとなると、その前の段階として絵の基本的な構図の勉強をしないと
見れるほどの型にはならないからね。
しかも絵を描くという行為は、頑張れば誰でも出来るというわけじゃなく
器用で選ばれた人にしか出来ない。
漫画は軽く見られがちだけど、それは読む側がバカなだけで
描く側はそれと対照的な立場だよ。
>とりあえず一応は型にはなる これを前提とするならマンガも「とりあえず一応は型にはなる」よ?
100 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:44:10 ID:Vi6CHY5b0
み ん な や っ て る ん だ か ら い い じ ゃ な い .
筆名からして折原一のパクリかと思った。
102 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:49:48 ID:EQtVF0nE0
>>101 自分、最初この二人ごっちゃになってたよw
>>98 でも後宮小説みたいな味わいのマンガは見たことがないな。
どちらが優秀かというのではなく、お互い足りない部分を補完しあってるって印象。
104 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:51:17 ID:WUGb5+lM0
せめてセリフくらいはかえろよ。
105 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:51:21 ID:wBPalgH/0
折原は自分からぱくる。
106 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:52:01 ID:dNU1UPop0
107 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:53:01 ID:EQtVF0nE0
>>106 おい、ちゃんとブラクラと書いとけよ!w
108 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:53:40 ID:WUGb5+lM0
109 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:53:45 ID:tj8DSOMk0
ぱくりマクリスティぃ〜
110 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:54:33 ID:nUStbI0zO
やっぱり素敵だなと思った文章を書きとめておいた のか?
111 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:56:35 ID:dNU1UPop0
>>108 もう病んでる
>前回の通院日誌をつけていないので補足的に記録しておくと、躁鬱? の波がはげしくて、
>ガーンと一日で50枚とか書いた翌日に1枚も書けなかったりするのでなんとかして欲しいで
>す〜と言ったら、リーマス(感情調整剤)が追加になりました。「ハイの時が生産的そうに
>みえるけど、それが普通だと思わないようにね」と何度も釘を刺される。うーん、でも、
>やっぱり、出来るものなら毎日50枚書いていたいです(戦闘的な私)。
>処方、
>[朝晩]アモキサン25mg、トレドミン25mg、リーマス100mg、ビタメジン25mg。
>[就寝前]レボトミン25mg、エリミン3mg×2錠、ハルシオン25mg×2錠、ロヒプノー
>ル2mg、マイスリー5mg。
>[頓服]ホリゾン5mg、ソラナックス0.8mg。��
112 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:56:36 ID:+2ainnmwO
最年少受賞とかっていかにうまくパクって繋げるかがうまい奴だよな 結局一部の天才以外はクリエイターより優秀なエディターもしくはアレンジャーなわけで
113 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:57:15 ID:Tx7vHLs10 BE:203310296-#
このスレのエアコンディションは快適だ
114 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:57:55 ID:nF0LXaT20
売れない僕女がやっちゃいましたかwww
115 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 08:58:46 ID:PSZCJ+8v0
>>111 そんなに処方する医者が変だろ!
なんだよその量は
116 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:00:20 ID:pwe1gtnR0
安易に「最年少受賞」者を作るのはやめたほうがいいよな。
ブスだから叩かれるんですよね( ´,_ゝ`)
躁鬱激しいなんていくらでも詐病できるし、医者なんて金払いさえよければ クスリなんてどんどん出してくれる
119 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:05:36 ID:RtTYSjAYO
>>9 とか何を以てしょうがないとか断言してるのか意味不明
東浩樹とセックスしたってホント?
121 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:07:15 ID:xwcA3V5v0
そろそろはじめちゃんを守らねば。 とはいってもパクリだしなあ。
122 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:08:14 ID:emYHmlq10
田口ランディも終ったっぽいからこの人も終わりだね
123 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:08:18 ID:IP9mSX3S0
>>112 新人の場合、編集者が「指導」してくれる
ずっと男だと思っていた。
まだ居たのか、この女…
126 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:11:55 ID:/B5k6I7v0
すでに純文系の小説は、クソ。 書き手もクソだが、出版社もクソ。 若い女が、私小説テイストで書けば、売れると信じている編集者は 池沼以下。
127 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:11:59 ID:xwcA3V5v0
ついにヤフーのトップになったな。 だが すばるなんて5000部しか出してない雑誌だぞ。 本屋ですばる見たことあるか? どうしてこうも話題になるのだ。
またオレンジレンジがなにかやったて聞いて 飛んできました。
129 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:13:35 ID:nF0LXaT20
メンヘルの人はどうしてクスリの名前羅列するのが好きなんだろう こんなに病んでる私ってエライとでも思ってるのかな
篠原一と楠本まきのHPどっちもみてきた なんつーか、差がありすぎる
131 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:14:35 ID:TBtVLJOo0
こーゆー秋葉臭い作家は消えてくれてスッキリ。 確か芥川賞作家「土の中の子供」書いた男も 別の作品でカミュを盗作したはずだが。
132 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:14:47 ID:2yCeTOhl0
篠原一ってヨーロッパ政治史の教授じゃないのか。
133 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:15:29 ID:dj6NWXYo0
>>127 もうちょっと売れてるだろ・・・
少なくとも「活字倶楽部」よりは需要がある。
134 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:17:17 ID:+uQlyUCC0
これは何が悪いニダ?
すばる文学賞は結構有名だからかねえ。
136 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:18:34 ID:xwcA3V5v0
図書館購入が一番多い、新潮が1万を唯一超えている。 文學界が8000部 すばる、群像は5000部。 これは実売ではなく出荷部数。
138 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:19:24 ID:73OpNyg80
すばると小説すばるは別の雑誌だと初めて知った
139 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:19:49 ID:xwcA3V5v0
藤沢周みたいな文壇政治家も、 この作品を褒めちゃって 失敗したな。
>>137 「致死量ドーリス」もタイトルはパクリ。
タイトルに著作権は無いからいいらしいが。
>>137 ロリータ℃は多重人格探偵サイコのキャラ。90年代半ばには、もう出てる名前。
142 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:21:54 ID:xwcA3V5v0
すばる文学賞……辻仁成、原田宗典、中島たい子、金原ひとみ 小説すばる新人賞……花村萬月、篠田節子、村上由佳、熊谷達也
143 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:22:07 ID:SiZXKdHT0
リリー・フランキーの「おでんくん」も新作落語のパクリだって。 もうじき、裁判が始まるらしい。 楽しみ。
144 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:22:34 ID:LfsWuTdz0
作品を発表するたびに一発でネタ元を見つけられるというのも。 パクるにしてももうちょっとアレンジというか自分なりの何かを。
145 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:22:41 ID:xwcA3V5v0
篠原一は文學界新人賞(石原慎太郎〜吉田修一〜絲山秋子)
147 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:23:21 ID:+2ainnmwO
メンヘルはアピり出したら終りかな
148 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:23:28 ID:TBtVLJOo0
リリー調子こいてるから裁判で負けるの楽しみ!!
149 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:23:59 ID:Ipqr7O8M0
集英社は「孔雀王」の一件以来、まだ懲りてなかったのか。まあこっちはマンガを盗作したわけだが
150 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:24:00 ID:xwcA3V5v0
リリーに訴えたのは誰なの?
またゴーストライターか
152 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:24:31 ID:n/BS9Lb70
折原一と素で間違えた。知らん、篠原一。
パクリの何が悪いんだ オレンジレンジなんて合言葉はパクろうぜだし
154 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:25:43 ID:0T7gf+hUO
小説もマンがレベルってことか
155 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:27:00 ID:xwcA3V5v0
他所の小説や漫画をベースにして 新たな創作をする。 これは普通。 だが そのまま写してはなあ。 平野啓一郎が佐藤亜紀の鏡の影を そのまま写して 日蝕を書いて 芥川賞を獲ったが こっちはうやむやに流すことに成功。
156 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:27:15 ID:G4Ub2uHi0
ていうか
>>1 の記事だけ見ると
漫画家が盗作したように見えるじゃねーかwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwアホカと
157 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:27:26 ID:ozbG7U8xO
篠原と楠本は友人同士なんだけど…。
158 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:27:33 ID:N/n3/OGJO
るろうに剣心+幽遊白書+=烈火の炎
メンヘラーのもとにはメンヘラーが集うんだろ。 どうせこれ発見したやつもメンヘラー
161 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:30:07 ID:WUGb5+lM0
最後に 引用ってかけばこんなことにならなかったのに
知り合いならなおさら「参考にしました」って一文入れなきゃマズイだろ
163 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:30:28 ID:EQtVF0nE0
164 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:32:22 ID:znXGbidm0
また、ぬっちか
167 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:33:33 ID:GlrvaV8F0
168 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:34:33 ID:EQtVF0nE0
>>166 やっぱそうだよな。共通点ないし、とても友人同士とは思えない。
169 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:36:00 ID:RtTYSjAYO
楠本マキも相当作品は病的じゃん
170 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:38:28 ID:nF0LXaT20
篠原一って結構有名人だったんだなwww 泡沫作家にしては十分レスついた 正直昔ちと萌えたことある まだ綿谷もいなかった頃だ
>>133 活字倶楽部はあれで5万出ている
オタクほど律儀で金払いのいい消費者はいない
パクられた側は動じなさそう 楠本自身のスタイルが確立されてるし 寡作にも関わらず信者は多いし なにしろ絵柄のパクリの方が多いというのに 全く騒がれていない (minkのCDのジャケットなんてもろ楠本調)
173 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:39:21 ID:EQtVF0nE0
>>169 似て非なるものだよ。篠原は上っ面だけ。
174 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:42:49 ID:/B5k6I7v0
>>142 辻仁成・・・ロック崩れのくせに、文学者きどりが鼻につく。才能はない。
原田宗典・・・エッセイを見たことがある程度。永遠のおっさん青年。
中島たい子・・・知らんがな。
金原ひとみ ・・・オヤジに書いてもらったんだろ。夏休みの宿題を母親に
やってもらったようなもの。
花村萬月・・・読むと鬱になる。
篠田節子・・・おばさんの作品は読めん。
村上由佳・・・村山由佳? なるーい文学。
熊谷達也・・・誰や。
175 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:42:50 ID:RtTYSjAYO
楠本マキが流行ってた頃はメンヘル女とか頭がメルヘンな女とか腐女子が絶賛してたよ
>>143 柳家小ゑん師匠の「ぐつぐつ」そっくりだもんなぁ……。
裁判やるの? ほんとに?
177 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:45:31 ID:EQtVF0nE0
篠原の公式のbbs2にあった特攻書き込み、削除されてる・・・・
178 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:48:15 ID:+2ainnmwO
>>174 ほとんど知らないならわざわざ書き込まない方がいいよ
辻仁成なんて天才じゃん。あんな恥ずかしくなるような文をガチで書ける奴は普通いない
>宮殿では朝食の時間を迎えており、メイド達が次々と豪華な料理を運び出していた。 >それは朝食とは思えないほどの豪華さで、一般市民がこの料理を見たらこれが本当に >朝食か?と目を仰天させるに違いない。これだけで一般市民との差は歴然と離れており、 >王様が毎日どのようにして暮らしているかはこの朝食だけでも想像がついてしまう。 >なおも料理は運び込まれていく。 >王様の目の前に全ての料理が出そろった。豪華で目を見張るほどの大きなテーブル。 >目の前には全てが金で作られているナイフやフォーク。 >そして、背もたれが必要以上に天井へと伸びている豪華なイス。 >全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。 やっぱ文章にこれぐらいオリジナリティがないとな
180 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:48:26 ID:NUbOal3o0
181 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:49:32 ID:Uah4Iq3dO
>>48 大島弓子からどんな引用したの?
ていうか篠原一ってまだいたんだ。
作家で食えてるのかな。。
作家同士の意味のあるオマージュはむしろ良いと思うけど。
ネタに困ってこっそり盗作とかだとまるっきりダメだね。
182 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:53:10 ID:JG9Npe8N0
おいおい熊谷達也はまともなエンターテインメントかいてるだろ。 マタギものとかフツーに面白いぜ。
183 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:54:52 ID:EQtVF0nE0
父親、大学教授だったそうだ。遺産で食ってるって話。 ダンナの稼ぎってどうなんだろう。
ダンナは大学院助手だと聞いているから大した稼ぎはないはず
185 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:58:18 ID:RHVeeaeX0
186 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 09:59:24 ID:DDtK87e10
>>92 所謂睡眠薬を5種類も就寝前に服用・・・。
こういう処方って普通なのか?
187 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:01:05 ID:xwcA3V5v0
はじめちゃんも、そろそろ年貢のおさめどき。
188 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:01:59 ID:AXj8KWgX0
でもこういうのって最終的に売れた方が勝つ前例がある いくら先に出した、オリジナルは自分って言っても そっちがインディーで相手がメジャーバンドだったらどうしようもない
だから リ ス ペ ク ト なんだって!
190 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:02:06 ID:RHVeeaeX0
これ?
綿の国星のお嬢様猫だっけキャラウェイ
>>181 「キャラウェイ、おいたなんかしない」
不意にキャラウェイが言った。
わたしはじっとしていた。
キャラウェイは朝までもう何も言わなかった。
(「さようなら、ギャングたち」)
191 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:02:54 ID:EQtVF0nE0
>>184 あ、助手だったのかー。
もしかしたら保険いっぱい掛けていたとかw
192 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:04:00 ID:xwcA3V5v0
リリー・フランキーが柳家小ゑん師匠の新作落語をぱくったのか。 いいじゃんよ。
193 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:04:15 ID:8KL+EOkbO
小説が書きたいんじゃなくて、作家になりたかっただけだな
194 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:04:25 ID:hSRv9Vyu0
もっと大騒ぎしてこの作家つぶそうぜ。 新人作家
195 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:04:52 ID:xwcA3V5v0
平野啓一郎も無罪放免なんだしさ リリーフランキーだってアニメ化していいわけじゃん。 はじめばっかいじめてもひどいかも。
>>178 オールナイトニッポンの2部をやっていた頃、オープニングで
必ずお決まりのセリフをいうのだけど、それがまったくもって
こっぱずかしくてねぇ・・・。
あの時代から、恥ずかしくなるような文をガチで書く素質があったな。
真夜中のサンダーロード
今夜も抑え切れないエネルギーを探し続けているストリートの上のRock‘n’Rider
夜更けの硬い小さなベッドの上で愛を待ち続けているSweet Little 16
愛されたいと願っているパパも
融通の利かないママも
そして今にも諦めてしまいそうな君にも
今夜はとびっきりご機嫌なRock'n Roll Musicを届けよう
アンテナを伸ばし 周波数を合わせ
システムの中に組み込まれてしまう前に
僕の送るHot Numberをキャッチしておくれ
愛を!愛を!愛を!!
今夜も オールナイトニッポン!!
もっと有名どころだと大きく騒げるんだがなぁ。 メンヘル追い詰めたら無茶しそうでコワ。
198 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:05:55 ID:RHVeeaeX0
199 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:08:15 ID:0NMWGA1e0
結婚してたの?オヤジ亡くなったの?
プロモーションで巨額の宣伝費を媒体に落としてくれる音楽は記事にならなくて、 もうからない業界に対しては、あっという間に盗作と指摘。
201 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:11:28 ID:lTuZPEQi0
>「この部屋のエアコンディションは快適だ」「中途半端に破滅型なの」 まあ、偶然一致することはないセリフだな。 アベナツミ症候群か・・・。
202 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:12:08 ID:zQZm0shH0
みんなすごいね。 このスレに登場する作品、 自分は一個も読んだことがないよw
篠原一が結婚してたことにビクーリ。 ( ゚д゚) しかし文系の女はなんで煮つまるとメンヘルかね。
女王の教室も盗作だお(^○^)
205 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:18:13 ID:MfIRYU5d0
>>174 ちょっと〜辻仁成は中山ミポリンを射止めた男よ!?
それだけで凄いじゃないの。才能あるわ
若い頃は「若いから」可愛く見えてしまったんだ… トシとったら、こういう顔になりうる顔だったわ、確かに。うわー。
篠原一、自分の読者には文学マニアより漫画オタクが多いのしらんのだろうか
210 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:22:31 ID:EQtVF0nE0
>>208 しかも8/13の日記の出だしが「暑いにゃあ。」w
211 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:22:35 ID:DDtK87e10
>>198 ね。俺もそう思う。
つーか、今だにこの文章を見ると、辻の声が
頭の中で再生されるよ・・・。
212 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:22:53 ID:RHVeeaeX0
>>208 7. 好きな単語は?
野蛮、アナーキー、廃墟、妄想、虚構、破壊、覚醒、ポップ、暴走、解体、リゾームなど。
>>190 これはただの引用だね。盗作とごっちゃにするのはいくない
214 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:25:29 ID:EQtVF0nE0
ダンナのプロフのとこキモ杉w ナルなんだなw
215 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:25:38 ID:RHVeeaeX0
>>210 なんかこの人、相当痛い・・・かも・・プロフィール読むとヤバい。
夫婦揃って危険な感じがします
217 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:26:49 ID:nF0LXaT20
>>208 キモ
大学院でフェミニズム勉強してそうな男www
218 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:26:50 ID:EQtVF0nE0
ダメだ、このプロフ読んでると腹イテエw
…お似合いの夫婦だな。閉口。
220 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:28:14 ID:RHVeeaeX0
64. 今まで生きてきた中で一番の自慢を大自慢してください。 (とりあえず)女性にもてるらしい。彼女のいない期間がほとんどない(というもっぱらのうわさ)。 そういえば10年つき合い別れた1週間後にはもう彼女らしき人がいた。でも本当に好きになった人は3人だけ。 そういう意味で姫曰く「情が金沢の金ぱく並に薄い」らしい(笑)。
「姫」呼ばわりかぁ。どんなセックスしてんだろ。
222 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:30:41 ID:GlrvaV8F0
223 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:31:20 ID:JG9Npe8N0
「やっと会えたね」by辻
なんて痛い夫婦だ…
225 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:33:24 ID:yXnNMg6d0
>>221 いわゆる「普通の」セックスしたことがないかも。
「姫」の姿を見て…(;´Д`)ハァハァ して逝っちゃうとか。
> つーか、今だにこの文章を見ると、辻の声が > 頭の中で再生されるよ・・・。 ( ・∀・)人(・∀・ )人(・∀・ ) ナカーマ
227 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:34:12 ID:4kh99PWb0
デビュー作の「壊音-KAI ON-」てのもパクリでしょ。 「花とゆめ」の看板作家で、「天使禁猟区」や「ゴッドチャイルド(伯爵カインシリーズ)」 を描いてた由貴香織里のマンガに、 「戒音-KAI NE-」ってのがある。 多重人格探偵サイコといい楠本まきといい由貴香織里といい、 コイツ、マンガしか読んでないのか?
44. 今注目の女性(タレント、モデル、友達、誰でも可)は? 理由は? 深田恭子。理由:生き生きしているから。 奥菜恵。理由:オチなそうだから。 姫。理由:天才作家だから。 角田光代。理由:作品のテーマが「移動」とある種の「共同性」の追求だから。 大越愛子せんせー。理由:闘うフェミニストだし意外に?おちゃめだから。
229 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:34:28 ID:a33IAXgJ0
ttp://earth.endless.ne.jp/users/tetsuo_m/me.htm favorite cartoons 好きなマンガ
断然好きなのは、古屋兎丸『Palepoli』と、岡崎京子『リバーズエッジ』。
以下、好きな作家のみを列挙します。
井上三太、松本大洋、カネコアツシ、大友克洋、士郎正宗、皆川亮司、望月峯太郎、井上雅彦、遠藤浩輝、植芝理一、サガノヘルマー、高橋しん、平野耕太、やまだないと、魚喃キリコ、小野塚カホリ、おかざき真里、山口綾子、D、三原ミツカズ、かわかみじゅんこ、
楠 本 ま き
、ねこぢる、金田一蓮十郎、宇野亜由美など
230 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:34:35 ID:+2ainnmwO
謝罪文が届きましたよ 素敵だな 無断でパクったその日から 8月18日はパクり記念日
篠原、結婚してたのか。しかし、何とも気持ち悪いな。
233 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:36:15 ID:UhJtF/aB0
辻仁成は15年くらい前に泉谷しげるとの対談で「結婚は人生の墓場である」と 豪語してたのを思い出した 楠本まきは元祖ゴスロリなのかな フールズメイトとかに良く載ってたけど
234 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:36:33 ID:rg0kAwOo0
冨樫も夫婦で王子とか姫とか言ってるよな
235 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:36:54 ID:RHVeeaeX0
>>227 由貴先生はまだ看板作家だったとですか?
そこだけが疑問です
なんつーか、あれだね、 文学の、ピュアな年寄りたちのオナペット?いけにえ?として生きるって、大変だね。
237 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:38:27 ID:kGsnjMx60
この人、モー娘の人でしか? アーッ!!
238 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:38:40 ID:RHVeeaeX0
>>229 ミーハーサブカル好きとキモヲタ趣味が混在したようなラインナップだね。
「インターネットでも話題になっている。」というのを見て飛んできました。
240 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:42:48 ID:EQtVF0nE0
>73. 週に何回くらい、Hしますか? > >それは超ーひ・み・つ。 うへぇ
241 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:43:02 ID:2VtWWSlH0
自分が小悪魔だなぁ〜って思うときは? あなたの小悪魔エピソードを教えてください。 小悪魔になれたらもっと人生楽だっただろう。 あ、でも、男の子とつきあうときっていつも相手に告らせてるわ。
243 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:47:13 ID:RHVeeaeX0
公式のしりとりが荒れてるのが笑った 誰かちゃんとしりとりしなさいよ
致死量ドーリス読み込むと大抵の90s型境界例メンヘル女の精神構造がわかりますよ
「大いなる助走」
高橋源一郎をパクリとか言ってるやつはバカだろ
ちょwwwwwwwwww 内藤さんクオリティタカスw 盗作の基準ってなんなんだろう… 作者もわざわざ盗作しようとは考えてないと思う。 でも、たまたま似てしまう事はあると思うし仕方ないよ。 すきな作品である事はこれからも変わらない。 ねこ大好き。 Posted by 内藤 at August 18, 2005 10:42
248 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:53:06 ID:gQ9a01JI0
まあ、今の純文学は漫画レベルとはよく言われていたが、また1つ確証を与えてしまったな すばるって、結構権威ある純文学誌だよな
250 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 10:57:03 ID:ACnDgS5I0
高橋源一郎の有名人を使った遊びと 競馬番組で見せる暗い顔にはうんざりさ
正直リリーフランキーのほうが気になるな。
高橋源一郎は室井をどっかに埋めてこい
253 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:01:49 ID:oIsdbXz8O
活字地獄で男を磨け! 奴が暗躍すると全て暴かれるぅぅーーー!!
254 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:02:08 ID:LSSvgZ+M0 BE:200865555-##
>>105 わかる。また同じかよ!!と思う。
わりと好きだから同じとわかっていて読むけど。
255 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:03:24 ID:K/RWac8z0
なっちと親友の篠原・・・・
256 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:05:07 ID:LSSvgZ+M0 BE:168726773-##
>>179 オリジナリティあふれすぎてパクレなさすぎwwwwwwwwww
257 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:05:52 ID:XX5+v0x5O
こっちはまだ文学の話題があるな。 ニュー速+のスレは同人誌とラノベになってるw
ブログのコメ欄は縦読み市場になっちゃうのかね
>>229 こういうのってせいぜい二十歳前後で卒業するもんだと思ってた。
三十歳前なら漫画ゴラクとか漫画サンデーとか読めよ。
公式bbsは削除するのに、ブログは静観してるのな 作者がじきじきにやってて、スタッフが削除パスしらないのか
261 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:10:04 ID:iHeqDKMC0
262 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:10:04 ID:ACnDgS5I0
263 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:12:05 ID:qs5uplO20
折原一かと思った
>>260 いや、まだニュースダネになる前に書きこんだことがあるが即日消されたよ。
大体昼過ぎにページを覗くようだ。
265 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:12:53 ID:0NMWGA1e0
立教の大学院にいた(いる?)のか
縦読み養護の内藤とエルは消されるのかな それとも養護意見は残しとくのか
内藤は残すかもなあ
268 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:17:59 ID:TqpLQHXY0
中途半端に破滅型なの(笑)
>> つーか、今だにこの文章を見ると、辻の声が >> 頭の中で再生されるよ・・・。 >( ・∀・)人(・∀・ )人(・∀・ ) ナカーマ (´∀`)人(´∀`)ナカーマ!
270 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:19:24 ID:EQtVF0nE0
271 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:19:50 ID:8E5Zr7o40
ここで、ぬっちが一言↓
( ´,_ゝ`) プッ
273 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:20:37 ID:ZJsKyAxCO
新鋭作家はこれだから
274 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:21:01 ID:RI1Fu0zq0
創作にいおいて模倣は通らなきゃいけない道だけど盗作は盗作だねぇ・・ せめて同じ印象を与える別の表現を考えなきゃ駄目でしょ 漫画の言葉を流用した時点で作家としてアウト
275 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:21:38 ID:hyl0YuIYO
あぁ あの小説な・・・ すいません。しったかぶりっこしてました
ブログのコメント欄、ひとりめがすでに「なつみ」なのかw いま気づいた
詳細をメールしてきた 楽しみ。
278 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:24:40 ID:mubZfYzX0
日本は創作者の力量的に 漫画家>>>>>>>>>作家だからな しょうがない
女性漫画誌の新人でも宮部みゆきを盗作して干された奴いたっけか。 フィールヤングとかヤングユーとかコーラスとかキスとかあの辺は 漫画同士でもけっこう似たようなエピソード絡まってんだよな。 バレないようにパクれば勝ちの世界だわ。
280 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:27:50 ID:K/RWac8z0
以前はなっちの親友だったからそのとき一緒にやっちゃったってことかな
281 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:30:50 ID:TqpLQHXY0
282 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:30:59 ID:uz3KHUaF0
盗作ではなく オマージュ
283 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:33:42 ID:tLLrf7Dd0
月蝕だったっけ? それも誰かの小説を…。
284 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:36:49 ID:wwmw4rCs0
浦沢直樹なんかパクリだらけだぞ それでも何故か漫画界の巨匠みたいな存在になってるしw
285 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:37:23 ID:znXGbidm0
安部なつみを思い出した
286 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:37:30 ID:Uah4Iq3dO
>>190 ありがとう
盗作とは別物ってかんじかな。
大島弓子の「さようなら女たち」ってタイトルから
借りて来ただけの事かと思った。
これも元は映画のタイトルからなのかな。
絵画でも小説でも、引用てかオマージュをすると途端に思慮深げな
わかってる文化人風になるからちょっと狡い気もする。
>>278 漫画なんて設定、シナリオ、キャラ、セリフはおろか
コマ割り、構図、服装、背景まで丸パクリしてる奴
何人もいるだろうが
288 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:44:18 ID:g+a7abgjO
漫画と小説比較してるやつって、漫画しか読んでない、もしくは読みこなしてる度合いが違うからだろ……。漫画にも良作があり、小説にもあるのが標準。
289 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:45:13 ID:QNM/G9sY0
>>220 よく64まで見たなw
俺なんて5でやめた。
290 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:47:31 ID:LAnUVWrD0
とーさく
291 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:47:56 ID:Svz7tYuk0
バカ王子のほうは自分のBBSの中で竹島問題に必要以上にファビョッてるなぁ 平和とか青臭いこと語るやつってこんなのばっか
292 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:48:39 ID:8KL+EOkbO
ノベライズだと言い張る手は?
綿矢某も数年後はこうなるのかね 若いクリエイター(あまり使いたくない言葉だが)にとってメンヘルはいい材料だし な。使いやすいし転用できそうなネタ元も色々あるからな
294 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:51:39 ID:uT7in2zQ0
もう29才になってたのか。 さっきこの人の日記で写真を見てきたけど、 なんというか、頑張って撮った写真なんだろうなあと思った。 たしか高校生で受賞した当時はいかにもって感じのメガネ少女だったよね。
295 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:52:17 ID:TqpLQHXY0
36.男の化粧について一言ドウゾ。 全然オッケー。似合うならどんどん化粧をすべき。グラム・ロック時代のデビット・ボウイみたいにね。
>>286 岡崎のセリフ・コマ割などの引用は大量にある。
どこかのサイトでまとめてあったから検索してみるといいかと。
やっぱり、作家を十代やそこらで無意味にデビューさせるのって、あまり良くないよなぁ 小説家に限らず、漫画家だってそう 実社会での人生経験が足りないから、話の内容に深みが無い感じ ランボーとか三島由紀夫みたいな早熟の天才なんてめったに現れないんだって
299 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 11:59:13 ID:0NMWGA1e0
>>106 遅レスで申し訳ないが、これどっかで拾ったただの
勘違いちゃんかと思ったら本人かよ!!
300ならおれは将来、芥川賞作家&ミュージシャンになる
302 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:05:40 ID:TqpLQHXY0
正直乱歩賞にしか興味ない 雨は芥川の流す涙だと思ってる
303 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:11:04 ID:MBeim92/0
>>283 成城大出身の佐藤亜紀という作家が、かつて新潮社が主催していた
ファンタジーノベル大賞とかいう賞を受賞したのだが、あんまり
期待されたほど本が売れず、おまけに彼女は性格が気難しいという
か性格が悪い人であんまり編集者から好かれていなかった。
そして十年ほど経過したあと、京都大学在学中の平野啓二郎とかいう
作家が、佐藤亜紀の受賞作品をバクッた作品を新潮社から発表。
それが佐藤の作品より良かったのと、京大生という話題性に新潮社
が彼を大プッシュすることを決定し、その結果として存在自体が邪
魔になった佐藤の作品を絶版にした。
平野はその後、佐藤のパクリ作品で芥川賞を受賞したが、以降は
佐藤同様に作家として伸び悩むことになり、新潮社の期待を裏切って
しまった。
まぁ一般的に言えば、平野が一方的に悪く佐藤は被害者なのだが、
やはり佐藤の人徳のなさと作家としての力量の無さもあり、彼女を
応援する声が小さかったのが印象的な事件だった。
304 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:11:30 ID:Y7+NahBf0
クリエィティブな才能に恵まれたヤシがどの道に進むか、というと 最近まで、やはり 漫画>>>>>>>>>>>>小説 だったものなぁ…(いまはともかく) 日本の漫画は、台湾でドラマ化されまくって大成功だし、 各国の製作者は日本にくると漫画を買いあさって買えると聞いた。 ハリウッドでも実写化きまったものもあるし、漫画の方がすぐれてるのは仕方がないべ。
305 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:15:53 ID:q4yaBQmTO
306 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:16:47 ID:OjrS/2gq0
平野啓一郎が佐藤亜紀をぱくったのがばれたのは 実際、ボディーブローのように聞いている ぱくりの前科ありとウォッチャーから常に監視対象でぱくられないし ぱくりがなけりゃ表に出て来れなかった人の創作能力なんて たかが知れているし
307 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:17:10 ID:tLLrf7Dd0
308 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:20:11 ID:g+a7abgjO
>>304 だ・か・ら、プロットだけなら差異が出来るわけないだろよ。
プロットの話なのに、なんで比較したがるのかがわからん。漫画は成功してる(だからオールドボーイも海外の監督?の目にとまった)が今回の一件とは別のはなし。
>>306 じゃあ、何度も盗作疑惑が指摘されてる山崎豊子が今も第一線でいられるのは何故
なのかと。
日本じゃ、あまりパクリには興味が集まらないのでは?
>>303 佐藤亜紀は伸び悩んだんだろうが
平野には伸び悩みも何もないよ。元がないんだし。
312 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:22:57 ID:C1Lp+mXL0
両作品を読んだ奴がいたということのほうが驚きだ。
313 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:23:03 ID:RI1Fu0zq0
アイデアの天才といわれた手塚だって映画や小説からの流用が凄いからね でも本人自体がキッカケは他人の話でもかまわない、そこに自分なりの解釈や 設定を加えるのを繰り返せば「偽者」ではないって言ってるしね 手塚はこの辺の境界線についてはかなり神経質
314 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:24:18 ID:uz3KHUaF0
ライオンキングとジャングル大帝だってそっくりじゃん
315 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:25:46 ID:w9xK3c+A0
>>286 「さようなら、ギャングたち」は大島弓子からではなく、
フィリップ・ロスの「さようなら、コロンバス」と
「われらのギャング」を合わせたタイトルだと思う。
あと、「さようなら、ギャングたち」では
「私は彼女の読んでる漫画を覗き込んだ」とかいう文章の後、
大島弓子の漫画がそのままコピペされてた。
>>310 既に地位を築いている奴とそうでない奴の違いじゃないの。
後、そこらへんの巧妙さ
317 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:28:42 ID:RI1Fu0zq0
パクリは安易に追求してはいけないからね。確かに盗作ってのは存在するけど 日本でいえば芥川、外国もでもゲーテがオリジナリティなんてもん否定してて 創作の世界で神扱いのシェイクスピアだって若い頃は盗作三昧だったんだから 当時は盗作は暗黙の了解で放置だったみたいだけど
318 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:29:02 ID:Y7+NahBf0
山崎豊子の場合は「資料」として使ってるといえなくもないしね。 歴史上の出来事の資料として。 やっぱ純文学の場合はきついだろう。
319 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:30:09 ID:w9xK3c+A0
>>318 太陽の子だっけ?
実際、裁判で負けてるよね、山崎豊子は。
320 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:31:19 ID:sOv/K2VPO
あー、やっちゃったか篠原。 精神病んでてテンションヤバかったしなあ。 あの人には迷惑をかけるなよ?
321 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:31:42 ID:Y7+NahBf0
ちょっとサイト見てる間にカウンターが2000も回ってた
「太陽の子」はエステバンでしたっけ?
>奥菜恵。理由:オチなそうだから。 これダジャレじゃないですよね?
325 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:33:35 ID:RI1Fu0zq0
差別みたいだけど女性作家に恋愛絡み以外での創作は無理なのかね? 脳の問題なのかな。例外的に小説だと宮部、マンガだと高橋留美子がいるけど
326 :
:2005/08/18(木) 12:34:10 ID:bWB1iTNd0
せめて表現変えるとか 参考文献に入れるとかすればいいのに。 こんなの編集もチェックできんわな。
327 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:34:39 ID:RHVeeaeX0
パクリとオマージュの境界線の問題になると難しいけど この人のはああ、パクったのね。レベルで終わりそうな感じ 浦沢直樹は映画のシーンそのまんまとか描くのはちょっとびっくりした。 あそこまでいくと見た目は丸パクでも、 開けっぴろげだから気持ちはオマージュなんだろうな。と理解は出来る。
しかしBZもそうだけど、なんでそんな解り易いトコからパクるんだろうな 誰も知らないようなマイナーなとこからパクりゃいいのに
330 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:35:53 ID:RHVeeaeX0
才能が枯渇した末に、やむなくやったのか 以前からそんな性質だったのか…
332 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:37:14 ID:RI1Fu0zq0
なっちを思い出すな
333 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:37:38 ID:XX5+v0x5O
>>325 高橋留美子は本物の神。こいつと較べるなよ。
スレ読んでないけど、このタイトル自身もパクリだなぁ>「致死量ドーリス」 80年代のドイツのバンド”ディア・トリーチェ・ドーリス”のアルバム邦題だ。 この手のバンドが好きなの?>マンガ家さん
>>325 あなたが読んでるジャンルに少ないだけかと
336 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:39:46 ID:KnZdGx1q0
今公式HP見てきたけど、精神科に通院し投薬治療受けてるそうです。 今回の盗作もたぶん病気のせいにして、大目に見てとかいいそうです。
>>329 元ネタ達からしたら、「東南アジアの海賊盤」みたいなもんなんだろ、
「海賊盤なのに、わざわざ作り直して、わざわざ別人が歌ってる」。
浜崎あゆみがプロモビデオやらライブの衣装やら、
マドンナ、ブリトニー、アギレラあたりから丸パクリなのも、
「趣味のわるい物真似、ジョーク」扱いなんだろ、きっと。
338 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:42:54 ID:RI1Fu0zq0
>>337 ようするに、日本人が韓国人を見る感覚だね
>>334 昔のフールズメイト(小さい頃)に載ってるようなバンドが好きだったとおも。
今のフールズメイトに載ってるバンドから支持されてたりもするけど>楠本まき
>>338 そうそう、格下を見つめる優しいまなざし。
>>331 いままでは漫画の影響はかなりあるっぽかったけど
ここまで露骨ではなかったと思うよ
もっとも2、3作読んだだけだけど
つーかこの人、もともといわゆる「文学」でやってける才覚はなくて
ライトノベル作家にでもなるべき人だったんじゃないかと思う
文学新人賞の選考ってスケベ根性丸出しだから
ちょっと賢い程度の女子高校生に甘すぎるんだよね
それで自分の資質を見失う元十代女性作家がいっぱい量産される
342 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:45:35 ID:xwcA3V5v0
ちなみに篠原一が文學界新人賞を受賞したときに 選考委員だった面々からは 一人の芥川賞候補も生まれなかった。
素敵だな…って思ってやったのなら許す
>>341 10代の女性作家に、純文学の素養を求めること自体に無理があるよなあ。
綿谷も芥川賞受賞後の対談とかで、自分の読書歴明らかにしてるけど、
同世代の人間からすればはるかに読書してるが、それでも源氏物語読んで
なかったりするし。
桜蔭の同窓生がこの人を貶してたのを思い出した。 暗かったとか、桜蔭から立教いくのは落ちこぼれだとか……。
>>342 直木賞、ではなくて? 芥川賞って新人にのみ与えられる賞でしょ?
347 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:53:14 ID:IP9mSX3S0
酷似じゃないもん。 完全なパクリだもん。
>>344 読めば読んだでパクっちゃうわけでしょ?
この人、引用のセンスに欠けてるわけだし
349 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:56:22 ID:+jxzaL3KP
>>208 98. 一週間後に世界が終わるとしたら、何をする?
三島由紀夫、面堂終太郎、パトレイバー、ガサラキを参考に、
自衛隊を乗っ取ってクーデター。
350 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 12:56:46 ID:xwcA3V5v0
デビュー以来ず〜っと、このやり口で来たわけだし。 いまさら責められても 本人だって困るよね。 この手法が文學界新人賞でも認められたのだから。
351 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 13:01:12 ID:ZwKOqbEw0
ぬっち
こいつや平野を選んで賞やったやつも糞ってことでFA
>>346 おーざっぱにいうと芥川賞は純文学で、直木賞は娯楽小説
なんらかの媒体にデビュー済みの人がステップアップするための賞だから
新人が大半だけど作家暦何十年みたいな人も対象になるよ
まあ、受賞したから偉いってものではないんだけどね
>>350 わかって言ってるんだろうけどこの人は手法を認められたわけじゃなくて
「若い女の子の清新な感性」とかなんとか誤解されてデビューしちゃったのです
普通におういんから立教って負け組ダロ。。www
>>352 今は賞をあげる側の選考委員なんてしちゃってるわけだが
356 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 13:05:50 ID:CwKg1MRA0
>>325 上坂冬子、佐藤愛子、曽野綾子、有吉佐和子、三浦綾子
平岩弓枝、瀬戸内晴美、杉本苑子等は
お前の頭の中には存在しない事になってるのか
>>355 工エエェェ('д`)ェェエエ工工
俺もコイツが選考してるやつに応募しようかな。コイツの本丸写しで。
358 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 13:07:32 ID:5onrv2OM0
作家の値打ちで福田和也が丸山健二のさる小説を 「レディコミに似たような話があるとして問題になったが、レディコミ程度の話しか書けなくなった方が問題だ」 というようなことが書いてあったけど 失礼じゃないか!レディコミにたいして
BBSとかチャットを「ドクターストップ」で停止させててワロタ 多分謝罪コメントもドクターストップがかかるんだろうなw どこの医者にかかってるのか気になる
私は両者の作品をどちらも拝読したことがありますが、かなり丸パクリで、これは充分盗作と言えると思います。 むしろ漫画の小説化と表現した方がよいくらいで、初めて小説の方を読んだ時、なぜ原作のクレジットが無いのだろうかと悩んだ記憶があります。 個人的にはオマージュといったレベルの問題ではなく、意図的な盗作と呼べる行為であり、プロの作家として許されざる行為と認識しています。 本人も >認めたわけではありません。 と、盗作を否定するような書き込みをされていますが、この姿勢もかなり問題があるのではないでしょうか。
361 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 13:20:43 ID:R3uMCS8T0
>>346 その誤解を招くのは受賞者の年齢層の違いだろうな
芥川賞はやたら若い。純文学の衰退っぷりのせいだと考えているんだが・・・・・・
362 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 13:39:34 ID:+jxzaL3KP
>>325 何いってんの?
高橋留美子の「うる星」はラブコメ漫画の王道じゃん。
363 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 13:43:26 ID:RtTYSjAYO
>>362 よくわからんが少年誌にバトル書いていれば
彼的には恋愛以外と見なされるんじゃないの
364 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:00:55 ID:1LQXemgX0
おまえらだって「はいはいワロスワロス」とか「セックル」とか言ってひとの真似してるくせに。
>>364 ハイハイワロスワロス
↑…これ書くとお金貰えるの?
366 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:12:51 ID:+jxzaL3KP
>>364 人の真似して2ちゃんやってんじゃねーよカス
367 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:13:33 ID:xwcA3V5v0
同じ表現をまるまる載せられる勇気が凄いな。バレるに決まってんのに。 岡崎京子は近年の若い女性作家に散々「盗用」されてると、いとうせいこうが確か言ってた、書評で。
368 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:13:51 ID:QibvCJei0
デアプラン
369 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:14:22 ID:fmsmqViD0
このスレを見てると某慶○大学教授兼作家(故人)の娘がいかに恵まれてるか よくわかるなw あっちはさらに悪質なんだが・・。
371 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:16:53 ID:fmsmqViD0
373 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:17:48 ID:8hwf3kXe0
374 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:19:48 ID:OT3QabWP0
>>367 岡崎の旦那さんも、あんまりこの件で騒ぐと仕事がなくなるらしく
で抗議できないので、その事情を悪用した女性のモノ書きが岡崎
作品をパクリまくっているという話を聞いたが、別ルートの話では
実は岡崎の作品もパクリが多くて、あまりオリジナリティがないの
で正面から抗議できないという事情もあるのだって。
375 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:21:43 ID:RtTYSjAYO
ちょwwwww岡崎作品なんかコラージュのお手本みたいなもんじゃん
376 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:26:34 ID:uz3KHUaF0
なっちを思い出す
377 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:29:09 ID:1s9PlFs30 BE:119816238-
そういえば、なっちってその後どうしてるの? 活躍してる?
378 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:30:06 ID:udJglMeu0
やれやれ。かっこう。
姫って呼ぶなよ、気持ち悪い。
ゴスロリの姫とセックス…
381 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:38:50 ID:3CMxyPAR0
しかし日記の内容はそこいらの17歳不思議ちゃんと変わらんな
382 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:39:10 ID:R+gAd3cA0
篠原一ってまだいたんだ 月刊カドカワでくそつまんねー連載してたな あん時は篠原が大学入ったばかりだったか 調子くれた腐女子日記も連載してたなはっきり言ってブスっちかった 盗作か〜ミエコさんが悲しむよwwwwwwwwwwwwwwww
383 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:40:03 ID:+jxzaL3KP
一姫、二鷹、三なすび
384 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:41:31 ID:5/BLuMag0
分からないようにとか、きっと盗んだんだろうけど世間に向かって言い立てるほど 証拠が無いとかのレベルにしないと、ネット社会だから言われる。
385 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:46:02 ID:R+gAd3cA0
>>208 うええええええええええええええええ
旦那のナルシストなプロフきめえええええええええええええええ
ところでこの旦那有名なの?なにしてる人だよ
文芸畑の編集者は文芸畑以外の世界には疎いってことか。
書けないなら書かないっていう選択肢もあるけどこいつの場合オトコが文芸評論家きどりだもんな 細々であっても作家続けるしかないなwww
388 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 14:54:19 ID:dw3XNH8w0
もう29なのか
>>374 実はもなにも岡崎京子は「pink」なんかで手法のネタばらししながら描いてるじゃねーですか
抗議できないのは80年代から90年代のポップカルチャーに精通してないと
恥かくだけにおわるからかもしれない
>>374 某映画の丸パクしたりね。パクッちゃいましたと自白してるけどな。
>>390 丸パクリってどれのこと?
まーなんにしても岡崎京子は切り貼りのセンスと適当さと薄っぺらさが芸風で
その適当さ薄っぺらさが時折おそろしいほどのキレをみせるって作家さんだし
篠原一のパクリと並べて語っていいたぐいのもんじゃない
岡崎はもう自分の好きなもの片っ端から作品に取り入れてるし 分かりやすく言うとケロロ軍そうみたいな感じだよ そんなのと一緒にしないで!とファンには言われそうだけど ただ姿勢としては盗作ではない。
393 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 15:15:28 ID:mrYctrvu0
岡崎京子の描く漫画おもしろいと思った事一度も無い こういうこと言うといしかわじゅんみたいのに馬鹿にされるんだろうけど
岡崎京子の「PINK」で切り貼りした小説で賞取っちゃう話があったな。
>>393 私は好きだけど偉大な文化遺産とかそいうことはこれっぽっちも思ってないし
合わなきゃ合わないでスルーすればいいんじゃないでしょうか
デビュー作の単行本「壊音」にAKIRAそのままの描写が出てきたので オリジナリティねーなと思ってたが、これはまあ立派に育ちましたね
>>396 あれパクリを告白してるんじゃなくて最初から隠す気ないじゃないですか
399 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 16:27:31 ID:Tj7yK8Z+0
篠原が書くはずだった未来の作品を 心の病で予知した楠本がパクったんだよ。 ユングの共時性を悪質に利用した楠本に非がある。 つまり篠原の作品は、あらかじめ予告された盗作の記録。
400 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 16:35:08 ID:LLmP0a5B0
>>199 親父さんは数年前に死亡。以降メンヘラに
結婚はその前後、出会って一ヶ月しないうちに籍を入れた
だったと思う
ちょと記憶が曖昧
402 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 16:39:18 ID:3CneHE/w0
でもさ、岡崎の場合は節操無くパクリまくるという悪いことを していたから、神様に罰を与えられたんだよね。 それは身体が不自由になり二度とペンが握れない刑と、自分の作品 をパクられまくるが一切抗議が出来ないという刑の2つだよ。 やっぱり悪いことして金を儲けたらいかんね。 神様が天罰として下したんだよ。
403 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 16:43:05 ID:KvwaV1I70
文学板では「19℃のロリータ」というタイトル自体、他の女性作家 の本のタイトルからのパクリだと言われている。
404 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 16:46:43 ID:AFhSkhOA0
盗作はよくないが 創作活動なんて先に生まれた人間が有利だろ? 人間の脳なんてほとんど一緒で考える事も一緒 先に生まれた人間はそれほど才能がなくても、 発表された作品の数が少ないから有利
405 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 16:47:24 ID:LfsWuTdz0
406 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 16:48:12 ID:LLmP0a5B0
>>227 戒音って12年も前じゃないじゃん
両方読んだけど、メンヘラっぽいとこくらいしか似てないよ
壊音は何が言いたいんだか、さっぱりわかんなかったし
ちなみに戒音の頃の由貴は花ゆめの看板作家だった
407 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 16:50:46 ID:29VKSHeT0
>>111 どっかにカキコがあるだろうけど
> >[朝晩]アモキサン25mg、トレドミン25mg、リーマス100mg、ビタメジン25mg。
> >[就寝前]レボトミン25mg、エリミン3mg×2錠、ハルシオン25mg×2錠、ロヒプノー
> >ル2mg、マイスリー5mg。
> >[頓服]ホリゾン5mg、ソラナックス0.8mg。��
この処方は明らかにヘン
ハルシオン、ロヒプノール、マイスリーはどれも睡眠導入剤で同じ作用
の薬。ハルシオン25mg(本当は0.25mgだけどね)を2錠飲ませてい
る時点で極量だ。 ロヒプノール、マイスリーはそれより効き目は弱いの
で追加するくらいなら別系統の薬剤にするべきだろう。本当にこういう
飲み方しているのなら、とんでもなく不眠症なんだろうな。おまけに頓
用でホリゾンとソラナックスを飲んでるとなると・・・
>>402 えらそうなことグダグダ言う前に高橋源一郎くらい読めや。
あと前東大総長ハスミ重彦の「小説から遠く離れて」や
柄谷行人の「近代文学の起源」とかの評論も
ちっと読んどいたほうがいいんやない?
てか岡崎の読者にお前みたいな痛いヤツがおるとは信じられんけど。
409 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 16:55:22 ID:6AZgaXa+0
俺、安倍なつみのファンだけど 盗作は許せんな
とうとうやっちゃったかw 八年くらいまえに「文藝」の対談読んで、こいつはただのバカだと思ったがw
>>408 「小説から遠く離れて」はドゥルーズとバルトのパクリ。
「日本近代文学の起源」はデリダとフーコーのパクリ。
413 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 17:26:40 ID:LjAsBwoY0
>>400 あんがと。オヤジが亡くなったのはかわいそうだけど
すぐ入籍したり、今の状態はどうしちゃったんだろう。
薬自慢なんてそこらの中学生じゃないか。
彼女のピークは新人賞受賞の時で終わったのか?
旦那・町口哲生のプロフィールが見つからない。
どういった経歴で現在近畿大の講師なの?誰か教えて。
414 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 17:32:19 ID:R+gAd3cA0
>>407 なんでメンヘルって
ツラツラ処方されてる内容を書き込むんだろう
病状自慢????
415 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 17:33:46 ID:EQtVF0nE0
デビュー作の壊音と、村上龍のコインロッカー・ベイビーズ+限りなく透明に近いブルー 誰がこまどりを殺したの?と水城せとなのブレックファスト 短編集収録のサマータイムと、小野塚カホリのLOGOS すばるに掲載されたスカボロフェアと、峰倉かずやのスティグマ 同人誌ではさらに露骨にパクリまくり。
------------------------------------------------------------------------ 歴史認識の重要さ… Thursday, 31 March, 2005 09:46:40 AM 町口哲生@管理人 事実関係を概略しておきます。 1.竹島(独島)問題 明治政府が竹島(独島)を日本領として島根県に編入したのが1905年2月です。 この年の秋に第2次日韓協約(日韓保護条約)が結ばれ、日本は韓国の外交権を奪取し保護国化し、その5年後に日韓併合条約を強要して韓国は植民地となります。 したがって韓国の人々にとって竹島編入は36年間つづく植民地支配の最初のステップと見なされるゆえに、島根県の「竹島の日」条例は看過できない訳です。 2.謝罪と賠償問題 他方、謝罪と賠償問題に関していえば、まったく日本政府は行っていません。 たとえば日本に強制連行され鉱山や湾港で酷使された人や、従軍慰安婦として日本兵の性奉仕の道具にされた人に対して、被害者個人に謝罪と賠償は皆無です。 「国際法」的にいって謝罪と賠償が全然足りないですね。 教科書問題を含め、この日本にはいまだに植民地支配の歴史への反省を忘却した議論が横行します。 その多くは歴史知識の欠如と、歴史認識の誤認に負っています。 アジアの近現代史をきちんと学び直さないと、下手したら民族間の対立から戦争が起こりかねない状況です。 だからこそ冷静な議論が必要なのはいうまでもないことですね。 本当の意味での友好とか文化交流とかはそうしたことをきちんと行った上でのことでしょ!
メンヘルなのを売り物にしているのはイタイ。
------------------------------------------------------------------------ 謝罪とは口先で行うものではない Thursday, 07 April, 2005 12:49:44 PM 町口哲生@管理人 まず罪には、@穢、禍など忌むべき凶事、A道徳に反した悪行、過失、B刑罰を科せられる 不法行為、C宗教などで法を破る行為、の4つがあります。 戦争、とりわけ琉球併合から、台湾、韓国、満州を植民地とし、大東亜戦争へ至る日本が過 去に行った侵略戦争において問題となるのは、Aも大いにあるけれど、基本的に「B刑罰を 科せられる不法行為」であり、被害者個人へ賠償問題が生じるのは、「国際法」的にいって 然るべきことです。 ※ODAとはOfficial Development Assistance(政府開発援助)の頭文字を取ったもの 。政府または政府の実施機関によって開発途上国や国際機関に供与されるもので、開発途上 国の経済・社会の発展や福祉の向上に役立つために行う資金・技術提供による協力のこと。 したがって賠償ではない。 僕は「日本国民の一人として」(日本国籍をもつ日本民族系日本人に一人として)過去をき ちんと清算することが、アジアの人々の声に応答し責任を果たすことだと考えています。 君のコメントに「事実として多くの歴代首相や大臣が韓国や中国へ行き謝罪をしています」 とありますが、日本の加害責任を認めた上でそれを行ったのは(敗戦48年後!)93年の細 川首相からですよ。 ※細川談話:「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を奪わ れたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、耐えがたい苦しみと 悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、陳謝したい。」 それ以前の鈴木、中曽根、海部首相などの加害責任を明確にしない謝罪、細川首相以降の個 人の賠償問題を棚に挙げた謝罪(小泉談話とか)、僕の目には両方とも単なる国家儀礼的な 挨拶にしか映りませんね。 戦後きちんと謝罪や賠償をしてこなかったから、日本は信に足りずということで現在国際連 合の常任理事国入りを反対されているわけです。 まあその通りだと思いますけどね。
419 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 18:03:11 ID:wke4EkI40
420 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 18:08:51 ID:FFWiI7jM0
団鬼六先生なんて、自分で自分の作品パクリまくってるけどな。 登場人物をちょっと変えただけで、ストーリー・シチュエーション 責め方、どの作品もソックリ(・▽・)
そういうのは「偉大なるマンネリズム」といふのだろうか
>>396 岡崎京子ってワイルドアットハートをまるまるぱくってたのか
結局、世の中にオリジナルというものは存在しないのですね・・・
424 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 18:14:52 ID:WVolLoRg0
鳥獣戯画はガチ
といっても、
>>402 の発言も人として終わってるのだが。
(自分は岡崎マンガ嫌いだけど。)
「同時多発エロ」という作品を書いた人は誰だっけ? あのタイトル名となったギャグは小林よしのりが先に使ってたネタだよね〜
>>418 極東か東アジアでこれのスレ、立たないかなあ。
428 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 18:51:16 ID:9jPYwas80
>>407 ハルシオンとマイスリーは、効き方が全然違うので、そういうのもアリかなという感じ。
前者は急速に効いて、2−3時間で醒める。後者は、じわじわ緩く効いて、長い。
なんで、同時にというのもありなんかなと思う。
いずれにしても、やりすぎというのには同意しますが。
429 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 18:54:23 ID:Y7+NahBf0
>>414 基本的にかまってちゃんなんです、メンヘラー。
悲劇の主人公でいたいんですよな。
だから自分の存在を誇示するために、薬自慢したり、手首切ってみたり。
430 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 18:54:48 ID:iUoG3BnHO
馳星周も自分の作品の焼き直しのみ
431 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 18:57:20 ID:RI1Fu0zq0
京極夏彦はパクろうとしても体力がもたない
>>427 本人のプロフィール晒したら住人壊れちゃうだろw
いろいろな文化や物をパクろうともしない小説て死ぬほど面白くないから、 トレースにならない程度に、沢山の文化や事柄をパクって作品に入れている作品の方が、面白いからいいんじゃない。
>>432 じゃあ、嫌韓流関係の所にコピペとか。やり方知らないや…。
436 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 19:10:09 ID:he5sr7HE0
ぬっちたの?
折原一かと思った。
何か弱り目に祟り目だから東亜板に晒すのはやめとけよ。一瞬で潰されるぞ・・・ といってももう出回ってそうだ。
>>407 まともな医師ならこんな処方はしないね
複数の医師から処方されてんのかなあ
ビタメジンがなんとなく微笑ましい
440 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 19:49:06 ID:nlSJstPY0
そのまま使うってキチガイだな
441 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 19:52:37 ID:8KL+EOkbO
夏休みの宿題じゃないんだから
442 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 19:55:56 ID:86MUzKZq0
小説読まないで漫画ばっかり読んでると こういう大人になりますよと
443 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 19:57:13 ID:o3CP1Lau0
腐女子の考えるフレーズや設定なんて皆似通ってるってだけの話じゃないの
むしろ小説読みすぎ で、くだらんオサレ漫画も読みすぎ
445 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 20:59:33 ID:HK7ZMRMb0
旦那はプロフィールでモテモテ人生を歩んできたと自慢している なのになぜ
446 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 21:00:00 ID:rw7ihrPy0
447 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 21:01:22 ID:jLj4f0Dn0
盗作なんて沢山あんだろ。 俺思うが新曲のレンヂの「キズナ」と ビートルズの「LET IT Be」なんて似てる
448 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 21:01:29 ID:FoJfhwem0
,ィ⊃ , -- 、 ,r─-、 ,. ' / ,/ } { ヽ / ∠ 、___/ | ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 / \ l トこ,! {`-'} Y ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` ! ちょっと署まで来い ! , 、 l ヘ‐--‐ケ } ヽ ヽ. _ .ヽ. ゙<‐y′ / } >'´.-!、 ゝ、_ ~ ___,ノ | −! \` ー一'´丿 \
449 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 21:06:29 ID:Va98jgfk0
「感受性」が強い、と思われたい人間なのかも
450 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 21:08:30 ID:ODGJ4yKD0
,,.. __ /::`ヾヽ::`ヽ /ヘ、 〃ノ'ヘ、::::::(^Y^)/⌒> 'イー ーヾヽ::ヽイ―-rく リ ・ ・ lパ)! \`メ n、ー ● クリ⌒ヽ!′ ,rl lmー::_1'"、____ ,.::ヘ' ' ' 厂 も に い 盗 || ん::ノ ィ の.ん い 作 || l ./ /|| .げ じ し || レ ,':::|| な. ん ゃ た || ゝ_,ノ):::|| つ だ な. っ || く/`ヽ|l み い て || /::::::/:::: ̄ ̄ ̄⊂'⌒ヽ ̄
451 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 21:11:24 ID:6my5SDY10
盗作までするなんて、流石は『反体制』のプロ市民作家だな。
A peaceful time without war(笑)
>>362 一般受けする恋愛絡みのも書いてるけど、人魚シリーズとかのことじゃね?
454 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 21:36:14 ID:S/3q0rCT0
楠本まきは彼女のエッセイ漫画「耽美生活百科」を 読んだらわかると思うけど全然メンヘラーじゃないよ。 むしろわりとミーハーで面白い。
456 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 21:57:19 ID:dChHWmij0
どんなつまらない作品に対しても、俺は「これより面白く書ける、作れる」 と思えるほど俺はアフォではないが、、 盗作に関しては「俺の方がもっと上手く出来るんじゃないのか」と思ってしまうs。
篠原一まだいたのか
言い訳マダー?
>>445 プロフィールでそういうことを書く奴ほど
実際にはもててないだろうという印象を
周囲に与えることわかってて書いているんだろうか
460 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 22:15:37 ID:PiKWExDT0
よく分からんのだが 小説でも音楽でもマンガでも絵でも 表現したいものが内在しているからこそ いろいろな手段を使ってそれを表に出すわけだろ? 自分自身の言葉でそれをやらずして 何の意味もないと思うんだが 他人の言葉を復唱したって 創作者としては何の満足も面白みも得られないだろうに やっぱ金なのかな
>>460 至極真っ当な人間ならそう思うだろうけど
病気みたいだからね、この人
462 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 22:24:02 ID:SQsNrkr80
クスリの名称をだらだら並べるのは絲山のパクリかwwwwwwwwwwwwww
463 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 22:26:07 ID:BnTzDsLS0
で、致死量ドーリスでこのスレにジャーマンNWファンは殺到したのかい?
>42.あなたにとっての「いい男」とは? >島田雅彦さんみたいなおちゃめで頭がきれて格好いい男(少々性格が悪くてもまー君はオッケー)。 >ちなみに「姫と結婚する」と彼に報告すると、一瞬鳩が豆を突っついた顔をして、直ぐさま我に戻られ これ、鳩が豆鉄砲食らったような顔、じゃないの? 豆を突っついた顔ってどんな顔だよ、嬉しそうなのか
465 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 22:29:18 ID:to3/Bc4TO
こういうオナヌー小説読むやつは大体ブス
466 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 22:35:34 ID:8KL+EOkbO
桜歌ってたのもこの人?
467 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 22:51:28 ID:S4cM+dH60
町口哲生って在っぽい名前に見えなくもない。
だよねー 楠本まきは普通にミーハーで楽しそうに暮らしてるよね だからアングラなものをわかりやすくチョイスして並べるのもうまい 中身がどうとかじゃなく雰囲気を楽しむ感じ
471 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 23:27:11 ID:R02kYSUI0
472 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 23:29:13 ID:eZNuGtLl0
数年前、知り合いに篠原一と飲むから一緒に来ないかと誘われたが、 デビュー当時から腐女子臭漂っていたので受け付けず断った 篠原にしたって、綿矢にしたってマンガ的な読後感しか生まない印象なんだが 彼女たちをかう層って、読書経験のあまりない10代か理解あるフリをする ピントのずれた文学ミーハーのおっさんどもな気がする やっと化けの皮が剥がれた感じなのか ドクターストップはBBSとかぢゃなくて作家活動全般の方が良策じゃないのか
デビュー作だけちょっと話題になったきりほとんど消えてる感じだけど こんなのでも食っていけるんだな
スレの趣旨とはズレるけど、ライブドアIDのlolitapunkってのからしてイタイw そういうのは10代で終わりにしとこうよ。 ついでに旦那サイトの"me against the world"ってのもイタイ 自己顕示欲が強い人が好みそうなフレーズだねー。
475 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 23:45:18 ID:n8/Z+cX20
俺はダメ作品の中でも一瞬光る部分に焦点をあてて全然違う物語に再構築を夢想するのが趣味なんだが
>>474 "me" againstってどういう意味だ?
"I" againstなら解かるが…
478 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 23:48:18 ID:qZPiccC/0
ブログの写真を見て思った、デカレンジャーのグリーンに似ている。
479 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/18(木) 23:48:19 ID:UB/HQe650
919 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/18(木) 23:40:15 ID:c/IxBOCX0
>>910 削除される前にバカ擁護コメント保存。
>私はちょっとこのサイトを見ただけなので、詳しくは分かりませんが、
>ここで篠原さんを中傷している人間は
>名誉禁損で法的手段に訴えられる可能性があります。
>また、このサイトを宣伝も兼ねた営業目的のものと考えれば偽計業務妨害で訴える事も
>可能です。
>IPは保存してあるのですから、口汚く罵るのを今すぐ止めなさい。
>止めなければ相応の罰を受ける事になります。
>これは脅しではありません。
>Posted by みなさまへ at August 18, 2005 21:52
早いうちに盗作認めて誠意ある対応とっていれば みんな鬼じゃないんだから騒ぎも治まったろうに。 最悪な対応だな。 いくつかイラストをパクった同人作家のまとめサイト見てきたけど よくあるパターンだね。 指摘に対してしらばっくれ→BBS閉鎖→逆ギレ&捨て台詞→サイト閉鎖
常習だったんじゃないの? 1回だけなら、こんな開き直りの仕方をする(神経がある)わけもなく、 あっさり頭を下げそうな気がする。(それこそ出来心とかで) でも、誰かが類似を上げてるような始末だから、それなりだったのかな、と そんな印象になってしまうんだよな。 まともな神経なら、自分が言われて後ろ暗く思うようなことしないでしょ。
>>477 ググったら2pacだかsimple planだかからの引用みたいですた。
歌詞の内容はよく知らないけど、この人(旦那)のサイトは
一目見て、いけないものを見てしまったような気にさせられた。
オレオレ感があふれてる。
漏れも麺へラーだが、 この処方量の多さには大敗北だ! 漏れが勝っているのはリタリンだけだ。
485 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 00:14:11 ID:u4p/N5EG0
篠原がかわいそう。 平野啓一郎なんてさ、わざわざパクリもとの本を 新潮が絶版にしてくれたんだぜ。 パクリもとの作家の生命も踏み潰したし。(のちに復活) りさだって完全防御。 なぜに篠原だけがこんな目に
男で自分に対して100の質問してる人を初めて見た 自分語りにもほどがある
487 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 00:27:46 ID:aEoV+41q0
>>485 賞味期限切れだから。
平野もそろそろ切れてきたし
りさたんも後10年たったら切れるな
最初からぱくる奴って創作能力ないの
自分でばらしているも同然なんだよねえ
平野に創作能力あると思った新潮だめぼ
フランス住んでたとき平野をよく見かけた。
489 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 00:36:58 ID:i2q30C2K0
>>485 やっぱ、学歴だろ。
平野=京大、りさ=早稲田。
篠原の立教はダメだろ。桜蔭から立教なんてひでえ落ちこぼれだったんだろうな。
このスレのエアコンディションは快適だ
立教でちゃんとしてる作家って、新井素子くらい? 映画では周防とか黒沢清とかいるのにね。
こいつ、タイトル忘れたけど松本大洋の鉄コン筋クリートもパクってたな。
>>483 トライブにもそういう曲あるよ。
要は正規の文法以外に遣われてる用法だと思われ…
>>491 りお
普通ならエアコンといいません?
和光中退の松本大洋からもパクるのか・・・プライドどこいったんだ。
496 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 00:54:08 ID:kR7qec2B0
近年の少年漫画のほとんどはジョジョのパクリ。
497 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 00:57:15 ID:lOscgQua0
この世には妻を「姫」と表記出来ちゃう人と 自分の事を身内に「姫」表記されてても動じない神経の人がいるってことがわかった
>497 某漫画家…
もう29か 月刊カドカワでエッセイ書いてたよな 露骨なパクリと言えば 昔りぼんで矢沢あいの天使なんかじゃないの中の台詞を 次の号で椎名あゆみが無敵のヴィーナスで ほぼそのまま使っててびっくりした憶えがある
>>499 そりゃただ被っただけだな
発売してから翌月号のネーム切ってたんじゃ、間に合わないよ
501 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 01:04:19 ID:lOscgQua0
石川 それでもネットでは、常に篠原さんの読書日記やら映画の感想が見られますね。
本や映画の趣味はセンスがあってカッコイイなって思いました。
篠原 ええ。あれはテクニックの賜物なんですよ(笑)。
Σ(゚Д゚)やだこの子、社交辞令に億面なく頷いちゃったよ
石川 メールとか掲示板で、読者の方の感想がダイレクトに来るかと思うんですが、
影響を受けたりしませんか?
篠原 それはないですね。というか、それほどひとから影響されないタイプなので。
石川 本や映画からのほうが多いんですかね。それとも自分のなかにあるところから、
必要なものを引っ張ってくる感じでしょうか。
m9(^Д^)プギャー 必要なものを引っ張ってくる必要なものを引っ張ってくる必要なものを引っ張ってくる
篠原 うーん、そうですねえ。あえて言えば、物語をつくるうえで一番取り込みたくなるのは、
結局フロイトなんです。
http://www1.e-hon.ne.jp/content/sp_0031_2.html >>498 あんま漫画見ないからワカラン
担当が被ってた可能性は?
>>500 そうか偶然だったのか
当時小学生だったんだけど、大人って汚いなと思ったよ
椎名あゆみ結構好きだったからショックだった
主人公二人のやり取りが殆ど同じだったから
504 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 01:08:00 ID:aEoV+41q0
いや、月刊誌なら十分間に合うよ。
>>502 その可能性はあるけど、その場合は担当の責任だと思う
>>503 〆切のデッドラインは、最短で1週間くらい前でもOKなところあるけど
それやるとその後がきついし、あのへんの少女漫画雑誌は結構〆切早かったとオモ
507 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 01:25:34 ID:YmEiXmzZ0
ストーリーやプロットをパクるのは時たまあるけど マンガから文章をそのまんま持って来た小説家は珍しいんじゃないの?
平野も篠原も、出版社がちゃんと育つまで待つことができたら、 すばらしい作家になったかもね。 だってさ、どんな分野であれ、模倣から入るのが普通じゃない。 巧みな模倣ができる新人って、将来性は期待できるけど、 その時点で高い評価を与えちゃだめなんだよね。
509 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 01:30:42 ID:NsQ5W1VtO
ダメなものはダメだろ
510 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 01:31:50 ID:LSIUYxAP0
盗作じゃなくてリスペクトだろ
巧み…って、どこが。 高い評価どころか、その時点で評価すらしちゃいけないと思うけど。 きっと育てても、肥料の無駄だった気がしてならない。
少なくとも篠原の最初の作品は村上龍フォロワーを認めたうえで一応 の評価されてたわけでしょ? 実際はエヴァヲタ&アニヲタの腐女子だったっつうだけでさ 結局は「選ぶ側」のセンスとか教養が試されてるんだけど出版社側は 無自覚だもんな 最近はゲームやネットからパクってるのまでいるけど放置だし
513 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 01:44:40 ID:Sgvpe9Id0
>>494 普通はエアコン=エアコンディショナーだろ?
514 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 01:45:10 ID:LSIUYxAP0
以前、宮部みゆきがネットからパクって問題にならなかったか?
517 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:01:24 ID:OSZSJw+X0
旦那のキャラが小熊 英二ともろかぶりなんですけど・・ ツラみただけでムシズが走るというか・・ こういうのが不思議少女にモテルわけね なんだかなー
519 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:04:45 ID:NsQ5W1VtO
>>513 良し悪しを取り沙汰するなら空調だろうな
不思議少女って言っても、もう29
521 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:14:06 ID:pPJ/4R3i0
ストーリーなんてシェイクスピアの時代に出尽くしてんだから プロのパクリ方で魅せてくれりゃ文句言わん。 既存の商業作品から設定と話パクって、更に台詞丸ごと持ってくるなんて 今日び中学生でも知恵ついた奴ならやらねーだろ。 デビューからごまかしごまかし書いてるうちに感覚が麻痺したのかね。
522 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:15:28 ID:LvqsA4sV0
>>33 同じ千葉出身の千秋が33の子持ちで不思議キャラやってるだろ
芥川龍之介は宇治拾遺物語や今昔物語をパクってると非難されないのは 何故?説話のような作者不詳のものはおkってこと?
524 :
514 :2005/08/19(金) 02:20:49 ID:LSIUYxAP0
田口ランディだった・・・・orz
盗作に走ってしまうもの作りがこれだけ多いと盗作の種類分けを やっていかないとな、リスペクトやオマージュなんてタチの悪い 言い訳もあるし、どこまでを認めてどこまでが盗作かの基準を決めたほうが良い。
526 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:23:06 ID:LvqsA4sV0
宮部はパクリかどうか知らんがゲームだな
527 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:27:20 ID:Bl0kRgqS0
この人いつの間にメンヘラに。 昔は真面目そうな学級委員タイプだったんだけどな。 20歳かそこらで既に自叙伝を書いたときは「早っ!もう書くの?」と思ったが その時既にネタが無かったのかも。
鷺沢萌や梅田香子も漫画と酷似してる指摘されてたなあ。 最近では「野ブタ。をプロデュース」の白岩玄もそんなこと言われてたね。
529 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:35:14 ID:pPJ/4R3i0
>>523 芥川は、文学性においてクオリティとオリジナリティを保った上で
近代以降の文壇で立場が弱かった伝承古典の復興という意義を担った。
>>527 『ゴージャス!』だよな。
あの自叙伝も当時流行った何かのパクリっぽくて「いいのか?」と思ったんだよな。
なんだっけ。
>>523 衆知だから。言うまでもないこと。
ただ、本人がパクりを否定したら非難される。
つーか、キチガイ扱いされて業界から消される。
また、衆知の作品を翻案した作品は多いし、
ストーリーもみんな知ってるから、本人の力量が露骨に出る。
そういう勝負を挑んで勝利できる作品は、マジに傑作だから。
知名度があまり高くない作品を、
だまってパクるのとはまったく違う。
531 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:43:40 ID:n+lFYRdL0
コラージュの一種だよ。
592 :吾輩は名無しである :2005/08/19(金) 01:40:34 うーん、「調査中」か。 自分、痛い楠本ファンなもんで、すばる編集部に「このことは気づいて らっしゃいますのでしょうか」みたいな感じで電話してみたよ。 そしたら「そういう指摘は受けており、いま処理しています」と言われたよ。 調査中と処理中じゃちがうよね。
>>530 後者だとほぼトレースしちゃうもんね。
そこには何の創意工夫も無いよなぁ〜。
有名どころの歴史小説なんかがそうなのかなぁ。 原典見て、あっさりなのに驚いたり。
535 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:46:54 ID:F7nm2PYnO
耽美生活百科に出てる失礼な予備校生は私のことです
536 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:49:12 ID:+UHorIII0
状況証拠がこれだけそろっても無罪なのか?
537 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:53:27 ID:Sgvpe9Id0
>>530 海外だったら、聖書やシェークスピアの引用みたいなものだな
538 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:55:57 ID:PHq96wHV0
CLAMPも楠本の絵柄をパクって「クローバー」って 漫画描いてたよなw
539 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 02:58:52 ID:n+lFYRdL0
>>538 同人のパクリあがりを出してきちゃ、だめだろ(w
540 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 03:04:45 ID:pPJ/4R3i0
>>536 法律的にどうであろうと、一度信用に傷が付けば付いて回るだろうな。
541 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 03:06:45 ID:n+lFYRdL0
>>540 そんなことないだろ。丸々本一冊パクッた武村健一は今でもやってるし、
何回も何回も何回もパクったランディだってまだ健在だ。
文壇ってのはパクリに寛容なんだよ。
ランディが生き残れてるのが不思議
>>541 お前の引き出しには竹村とランディしかないのかよ
545 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 03:23:11 ID:lOscgQua0
閉鎖かー 盗作したからか?
546 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 03:26:32 ID:FLbieK9v0
どこが問題なのかがさっぱりわからん。 暇人が騒いでるのか、また。
問題じゃないならなんで閉鎖なのかさっぱりわからん。 暇人が擁護してるのか、また。
はっきり言って、日本の小説家って、漫画家になれなかった人の事でしょ。 技術的な問題だったり、年齢や執念の問題だったり。 いずれにしても漫画や漫画家に対して何がしかのコンプレックスが絶対にあると思う。 ただし、面白さで言えば、日本の小説>日本の漫画だけど。 これは面白いストーリーを伝えるという、手段としての表現方法が小説の方が勝ってるからだと思う。
>>548 いやでも、肉体的なことを考えると小説家の方がぜったいいいよ。
漫画は肉体的にも過酷な労働だもの。
下書きをずーっと同じ姿勢でカリカリペン入れして肩と腰は悲鳴、
こまかーいとこにトーン貼って視力はどんどん低下。
アシにほとんどやってもらっても、それでもまだ一日中描いてなきゃいけねー。
労働量としては、小説家のほうがずっといい。
労働量の話はよそでやって下さい。
つーかニュー速+に★2できたぞ あっちで暴れてたやつは移動しろよ
553 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 03:40:21 ID:9dN5SXYd0
「壊音 KAI−ON」 これも盗作だが まださほど有名ではないな
>>550 そりゃそうだ。
多作の小説家はいくらでもいるけど、多作の漫画家なんて今じゃほとんど絶滅してる。
月産ペースが全然違う。w
しかも、出来たものの平均点は小説の方全然良い。
漫画は割りに合わないと思う。
確かに迫力はあるよ。
例えば街が崩壊する場面があるとして、そりゃいくら文章を費やそうと、
AKIRAのカタルシスには叶わんと思う。
ただ、面白いストーリーを伝える、という意味においては小説の方が勝ってる。
手塚以降のいわゆる漫画はもともとが小説や映画のアンチョコとして生まれたものでしょ。
まぁ、パクリ云々を言い始めたら、漫画家も小説家も五十歩百歩だと思うけどね。
>>548 >>はっきり言って、日本の小説家って、漫画家になれなかった人の事でしょ。
とかいてるが、
>>面白いストーリーを伝えるという、手段としての表現方法が小説の方が勝ってる
というならそのほうが要因として大きいんじゃないか?
556 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 03:46:38 ID:7B0/XKI6O
>>548 漫画、アニメなどは幅広い年代に分かりやすいメディアで、波及効果が高いだけ。海外しかり、小説読めない国内組しかり。てかプロットの問題で、手段に過ぎない漫画をアピるやつは、漫画しか読めないやつ。
俺は男の子で ・スポーツ選手になりたい ・漫画家になりたい と思った事のないやつの存在を認めない。w
559 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 04:14:09 ID:pS57yIOq0
致死量ドーリスを読む→このマンガには共感できる→主人公は私のようだ→いや、これは私のことだ →どう考えても私のことを描いている→これは絶対に私である→そうか、私が漏れてマンガになってしまったに違いない →要するにこれは元々私のものだ→よし、もう一度、小説にして書き直そう
日本のマンガやアニメって綺麗だもんなぁ
561 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 04:22:46 ID:ekXf5Tc4O
リエゾン・ダンジュール
562 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 04:53:01 ID:sTczhSnZO
なんかアホくさっ
とりあえすハニロウ氏ね。
564 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 07:55:24 ID:u4p/N5EG0
若い女性作家たちが、そうした漫画から引っ張ってきて 小説を書くというのは、よしもとばなな以降 文芸誌の定番になってきたからなあ。 こうした騒動で 一番痛いのは、すばるよりも文藝かもしれない。 公募ガイドでも さよならアメリカと箱男、となり町戦争と三丁目が戦争です、の類似性について触れ それでもこれは新しい創作なのだと 素晴らしい例としてあげていたばかりだしなあ。
>>564 類似というか、最近の作者は知識も無さ杉って感じも…
566 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 08:22:46 ID:mF3ASIey0
>57 インスパイア系っていいことばだな
567 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 08:32:05 ID:0JJvCWOR0
盗作本は絶版・漫画家に謝罪・漫画家に賠償金 この3点セットは必須
528でようやく鷺沢の名前が出てきたか。 篠原がデビューする前、文学界史上最年少デビューのホルダーを 持っていたのは彼女だった。鷺沢以前の10代少女デビューといえば 中沢けい(78年デビュー。本人は18歳)だった。ちなみに 「もう頬づえはつかない」の見延典子はど77年デビュー、23歳。 あー「1980アイコ十六歳」があったか。81年。とはいえ、後者3人が 実体験とおぼしき体裁を見せたのに対し、18歳、87年デビューの 鷺沢から「こいつパクリちゃうん?」の風潮が生じてきた印象。 出版社も「少女作家デビュー」は金になるってわかっちゃったしね。 でまぁ、そんな出自のヤツが書き続けたところで枯渇もする罠。
569 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 09:26:15 ID:Am8rBwH30
すでに鬼籍
570 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 09:32:24 ID:/Wwi2v/w0
椎名桜子って今なにしてんの?
571 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 09:34:28 ID:cade/r5A0
カロリーメイト食ってるよ
>>568 > 528でようやく鷺沢の名前が出てきたか。
(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!
君はすごく文学界に詳しいんだねwwwwっうぇwww
573 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 09:56:59 ID:u4p/N5EG0
どうせなら平野啓一郎も訴えてやれ、佐藤亜紀。 この機に。
574 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 11:47:45 ID:jnIvxxY+0
30. 子どもの頃あこがれたヒーローは? >子どもの頃は仮面ライダー、ウルトラマン、面堂終太郎、木枯らし紋次郎。 木枯らし紋次郎て、1970年の番組だ。 とすると1960年前後の生まれ、今、45歳くらいか。 篠原が29だと16、7歳くらい離れた夫婦。近大のOB?
575 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 12:08:16 ID:agsxtbz00
ダンナの町口哲生は「日本は中国・韓国に謝罪していない」とhpで言ってます。 謝罪していないのは妻だと思うのですが。
576 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 12:14:42 ID:ECGweO99O
こいつ自分のことを僕っていう僕女じゃなかった?
577 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 12:18:22 ID:Bl0kRgqS0
「ゴージャス!」では僕って書いてたね。
578 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 12:36:18 ID:agsxtbz00
旦那のHPに突撃登場です!
“盗作であることは認める。しかし自分の作品のほうが面白い!”
580 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 13:02:31 ID:s+2ROFrK0
見られるたびに きれいになるわ わたし ゴージャス 杉本彩
>>407 ハルシオンとマイスリーは短期、ロヒプノールは中期だから普通の入眠障害じゃね?
とんでもなく不眠なら長期型の眠剤処方されるはずだし。
銀ハル2錠にマイスリー程度だと全然極度じゃないよ。
>>179 て何からの引用?
教えて頭いい人
いや、妙にひっかかって。
583 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 13:16:34 ID:jnIvxxY+0
山田 悠介-リアル鬼ごっこ
584 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 13:18:25 ID:cdJ4coPV0 BE:455998098-##
585 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 13:18:56 ID:ScSUgWDu0
旦那のサイト火に油を注ぐことをしているなぁ
>史上最年少の17歳で文学界新人賞をとったギャル系作家?のHPです。 Σ(゚д゚lll)ガーン 旦那の認識じゃギャル系なの!!??
588 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 14:07:31 ID:jnIvxxY+0
この旦那、妻が「天才作家」だとかHPで強調し過ぎ。 篠原が精神的に追いつめられたのは、結婚生活のせいではあるまいかと 勘ぐってしまう。。。
589 :
568 :2005/08/19(金) 14:15:01 ID:Pd/4tuBK0
>>569 知ってるって。
最期が悲惨だったということも。
マジメな話、パクリ疑惑が生じた作家で大成した人いなくない?
大江にしろ石原にしろドラゴンにしろ、
文壇で政治力を持つ程度には第一線であり続けたわけだから、
若年デビューなのが問題ではないんだろうなぁとは思えるね。
年齢を売りにデビューしてきた人は30を境にきつくなるよねえ もはや意味ないもん 容姿を売りにする人も容色の衰えの兆しとともに 次の容姿を売りにする人にとってかわられるし
大江・石原・・・年齢抜きにしても選ばれるべき文章 篠原その他・・・年齢がなかったら選ばれない文章
石原こそ、「反逆する若者」であるからカリスマになった作家でしょ。 江藤淳に政治家だと30過ぎても若者扱いされるから転向したんだろうって いわれてた。
>>588 父親が死んだことがきっかけでメンヘル入ったとか言ってるらしいけどね。
ゴージャスの時点で結構メンヘルの気質はあると思った。
保健室の常連だったりとか得意げに書いてるあたり、今の薬自慢とさして変わらん。
『 嘆きをつらぬけ3 』 篠原一個人誌 2005/08/21 大阪インテ発行予定 オフセットフルカラー/\500(未定) 鋼の錬金術師・ロイ×エドワード。 あさってじゃん。
596 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 15:43:06 ID:ksiXRRqt0
597 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 15:49:46 ID:mveTiq2c0
自身のサイトに処方薬を書き連ねてるのって 大抵なんちゃってメンヘラー。
基本的にはやおい大好きな凡庸な腐女子だと思うんだけど、うっかり 評価されてしまって勘違いしちゃったんだろうな アニメのなんちゃってメンヘルなホモパロを楽しく書いてりゃ幸せだったろうに
>>594 同人誌即売会 会場 インテックス大阪 2005/08/21
篠原一本人もサークル参加でつか?
ちまきと同じ展開になってきたなwwwww
602 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 16:44:02 ID:w8mRyTp40
ブログ消えちゃったお
>600 >篠原一氏の「嘆き3」は延期になっています、申し訳ありません。 >週末の大阪スパコミの新刊は遠野のヒューロイ短編集「ティル・ナ・ノーグ」」のみです。 ということらしいので篠原は欠席と思われる。 突撃は無用。
604 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 16:54:33 ID:MuV90tkd0
壊音って中学生のころ読んですっごいハマったなぁ。
↓こちらがMrなんでもない男が唯一遺した名言です
この人プロの作家なのにアニメの同人誌なんて出してるの? 本名で?
>>606 それに関してだけ言うと、プロで二次創作の同人誌作ってる人は他にも沢山いるから
あんま気にしちゃだめ。
二次創作ってホモでしょ? プロが堂々とそういうことするもんなんだ… 同人誌即売会って面白い世界なんだね
>>608 二次創作=ホモじゃなくてパロディの事だよ。
勿論パロディでホモ書く人もいる。
普通は仕事じゃなくて趣味の範疇だ罠。
大抵ペンネームも変えるし。
610 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 17:40:02 ID:AzemgCH60
>>576 女の子で自分のことを僕っていう人に
リアルで可愛い子見たことないんだけど
この人もやっぱり容姿は今一つだね
この人なんとなく性同一性障害なのかと思ってたけど違うんだな 男の方がフェミだから成立するカップルなのか?
下着は白か黒(サイゾーより)
613 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 18:44:48 ID:lOscgQua0
僕はスクワター あれは痛い連載だった 月カドで持ち上げてたのは罪
電波障害夫婦でつね
ペンネームも変えるし、サイトも分けるでしょ。 同人サイトから仕事サイトへはリンクはっても逆はやらないとか… もうちょっと自分の立ち位置考えればいいのに、と呆れ。 夫婦揃って、割れ鍋に綴じ蓋…デンパだけが増幅する始末。 双方痛いが、揃うととんでもなく痛そうな気がするのは何故だろう。
616 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 19:12:29 ID:lOscgQua0
亀レスでスンマソンなのですが
>>530 がものすごくわかりやすかった、アリガト
それと椎名桜子ってほんと何してんだろ、気になる
>>617 何してるのかしらないけど、あの人元から小説家じゃないから。
モデルか芸能人くずれの人を美人作家という設定で売り出しただけなので
売れないモデルが一人消えたと思えば気にもならんでしょう。
619 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 20:10:17 ID:AUk2+DEr0
あと、椎名なんとかいう、 「嘘だと言ってよバーニィ」のほうのガンダムの唄のひとも、 ほんと何してんだろ、気にならないけど
621 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 22:45:30 ID:lQWdR+si0
>>590 平井和正を盗作した冲方もそれが原因かな?イケ面で若い冲方にSF大賞を受賞させることで話題性を出そうとしたSF作家クラブ。
実力に見合わない肩書きをもらったばかりに行き詰って、大先輩の作品を丸パク、今じゃ小説を書かずアニメの脚本や漫画原作ばかり。
ある意味冲方も被害者だな。
>ストーリーなんてシェイクスピアの時代に出尽くしてんだから 訳知り顔にこんなこと言う人、子どもの頃多かったなあ。 電車男はシェイクスピアのどれよ
椎名桜子、水中写真家とかもやってんのか 順調に胡散臭さ増してんだな
624 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 23:09:43 ID:/Mk5UjCp0
リリー・フランキーの「おでんくん」が「ぐつぐつ」という新作落語のパクリだって 裁判になるかもしれない。
625 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 23:19:05 ID:qRjJDwyM0
>>622 俺はそのカキコをしたわけじゃないけど、出尽くしたのはストーリーじゃなくてプロット(因果律)なんだよな。
『ロミオとジュリエット』と『ウェストサイド・ストーリー』は「対立するグループのメンバー同士が恋愛する」
というプロットは共通してるけど、時代や場所は大幅に違うわけで、ふつう盗作とは呼ばれない。
プロットを借用する分には構わないが、ストーリーを構成する時代や場所等までそっくり戴くのはかなりマズい。
626 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 23:32:12 ID:TW9DfBEY0
>>622 『ロミオとジュリエット』
「対立するグループのメンバー同士が恋愛する」
628 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 23:34:26 ID:7e+CVIpr0
数百万人が2ちゃんねるで日々カキコして、 残る話やネタってほんの僅かな訳で。 物語作るの難しいのね。
629 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 23:35:16 ID:QF8w7yS20
>>622 「真夏の夜の夢」
妖精が出てくるからw
631 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 23:42:40 ID:pPJ/4R3i0
ミュージシャン系のパクリスレが立つと したり顔でビートルズを持ち出す奴と、更にしたり顔でそれに反論してくる奴が 必ず出てくるというパターンを思い出した。>シェイクスピア
632 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/19(金) 23:45:43 ID:lw0HONmb0
盗作と言えば、安倍なつみ
安倍妹も小説書いてんだよね。ヤッベ。
パクラレ側の楠本もパクリやって連載中止になったことがあるって 楠本スレに書いてあった。
鷺沢萠でぐぐってみたら、随分熱狂的ファンがいるんだなあ 死んだのが去年の4月だから、まだ残留しているのであろ しかし、パクリ作家の鷺沢萠の末路は悲惨だったようだ やはり人間、悪いことをしちゃいかんね
町口哲生サイト、閉鎖されとるがな。
種デスがそんなに好きなのか 夫婦してパクリマニア?
>とはいえ予定どうりWORLD PEACE NOWが午前11時(パレード自体は午後1時) >からやる「LOVE&PEACE パレード」に参加します。 >ちゃんと昨日100円ショップでポケットレインコートを購入したし、これで雨対策は万全。 >デモに参加する方は是非、レインコート持参を! 2003年4月 お馬鹿さんなんだな、腕立て王子様ってば・・・・
640 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 07:55:48 ID:dEM04pMu0
大学にいっても、こういう先生のクラスは取りたくないなあ。
641 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 08:04:04 ID:vbLjbfRU0
デビュー作から現在に至るまで全てパクリとはある意味凄い。
>>639 王子様、ナルっぽいからな。
「平和」が好きなわけではなくて、「平和を愛するオレ」が大好き、
ってなとこでしょう。
平和も人権擁護も「日本は韓国に謝罪しる」も実はどうでもいいと思ってるに違いない。
>>642 禿同。戦争反対も、「なんかかっこよさげ」でやっているだけで、
仮にそういう思想が弾圧されるような世の中になったら、即座に
考え引っ込めて、別の看板掲げそうなタイプ。
>643 そういうのに限って、必修だったりする。 そうしなきゃ、選択する学生いなくなるから。
このダンナ、嫁を姫だの天才だの 冗談なら笑いのセンスがないし 本気ならひたすらさぶい。
647 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 12:01:08 ID:DAdGsP1X0
>646 姫だの王子だの呼び合ってる夫婦って、某セーラームーンとジャンプ作家の夫婦を思い出すよ。
648 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 12:03:41 ID:dEM04pMu0
もしかしてマスオさん? 篠原ママと同居してパパの遺産で食ってるとか。 売れない文芸評論家には美味しい生活かもね。
649 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 12:15:12 ID:sI095WQ60
八千代に家があった上で、おのおのの仕事場があって、そこでも生活できるのだから 別居婚みたいなもんか。
650 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 12:25:25 ID:Zaj0mmtx0
集英社の公式見解まだ? 電凸しますか?
651 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 12:29:49 ID:uBfn6/NZ0
どうせなら氏賀Y太のマンガから(ry
>>650 どーせ「調査中です」ではぐらかされるだけだろ。
集英社はどんな対応を取るかな 新潮社はパクられた被害者の本を絶版にしたが
654 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 13:43:13 ID:Zaj0mmtx0
>>652 調査方法
両作品を読み比べる→篠原に聞く
1時間もかかりませんよね? 集英社め!
655 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 13:46:09 ID:ADqbzSdQO
いっそドラマ化して晒した方が堪えると思うのだが
面白い小説ネタを考えたんだが 盗作でデビューした美少女作家が、やがて年老いて感じる才能の枯渇と、 新たな美少女作家の台頭に悩み、自殺する物語。 これでひとつ書いてみるかな 主人公の名前をぼしゅーw
657 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 14:03:45 ID:nLWd5d2J0
>>269 パック員(T豚S)じゃなかったっけ?といいつつおいらも( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
658 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 14:05:41 ID:sI095WQ60
そうだな、新潮社は平野のために ぱくり元を絶版にしてやった。 それくらいしてやればいいじゃんか、集英社も篠原のために。
>>656 むしろ、そこは一人称「ぼく」の独白形式で
660 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 15:01:46 ID:ZzkjsnhC0
致死量ドーリス持ってる
私も持ってるノシ
662 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 15:09:47 ID:6uaYftnAO
全裸土下座謝罪まだぁ?
663 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 16:51:38 ID:OvV8tB+K0
レコードの方の致死量ドーリス持ってる
>>656 盗作でデビューしたんなら才能の枯渇なんて感じないでしょ
>>174 辻仁成・・・一般→少女小説から出た。ラノベ崩れ
原田宗典・・・親父臭
中島たい子・・・漢方小説ですばる文学賞受賞。鳴かず飛ばず
金原ひとみ ・・・綿谷よりはマシ
花村萬月・・・割とレベルは高い
篠田節子・・・喪女臭がする
村上由佳・・・ぬるい
熊谷達也・・・誰だっけ?
666 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 18:32:24 ID:WUs1YlgJ0
最初から痛いヒトだったよね。 あんまり思っていた通りに堕ちていくから、びっくり。
若い女の子(10代〜20代前半)がちょっと文学齧っているってだけで、 インテリおじさんは狂喜しちゃうところがあるからね。 この人も、まあ並の17歳に比べたら上手い文章を書ける人だったのだろうけど、 いかんせんプロフェッショナルとして第一線に留まり続けられるほどの才能はなくて、 年齢だけがブランドだったのに、周りが「天才少女」って持ち上げるのを真に受けたのが悲劇だね。 学者目指して大学院行ったようだけど、たまに彼女のブログをチェックする限りでは、 5年近くかかってもまだ修士論文が仕上がらないみたいだったし、研究者としても挫折組。 一般受けするスウィートな恋愛小説や気軽なエッセイでも書けるタイプなら重宝されるだろうし、 ヲタ受けするジュブナイルに専念しておけば、それはそれで需要があっただろうに、 彼女は下手にインテリというか、現代思想や精神分析の知識に振り回されてるところがあるし。
小説の方がで読めなかったからマンガの方読んだけどこれもこれで パッチワーク系なんだな(パクリとは違うけど) 絵のついた小説みたいで構図とかひたすら見づらいし… マンガ家より小説家+挿し絵画家に向いてたんじゃ?
669 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 20:05:29 ID:Fn6dIuEZ0 BE:192303656-
楠本まき、お気に入り漫画家に入れてなかったらまだ言い逃れできたかもしれないのに
671 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 21:20:36 ID:w0WLN+Gw0
王子は細川・村山の土下座外交を斬って捨てるほどの土下座マニア 姫の土下座は全米が泣くレベルを期待してます!!
>667 本当に。 身の丈に合ったホモ小説書いてりゃ幸せだっただろうにねえ… 気の毒
673 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 21:24:04 ID:J805wueM0
小説から漫画だったら良いのかよ! 金田一の事件簿のトリック丸々パクリ
>673 トリックそのものには著作権は生じないはず。 アイディアに著作権がないのと同じで。 まあそれをどう料理するかが肝心なわけだから。 料理の仕方が下手だとパクリーだねーと笑われるだけ。 ただ、文章の全体の構成及び台詞のいくつかが酷似となれば 盗作になるわけで。
>>674 ちょっと待ってくれ
日本は恐ろしいくらい「初物トリック」に敏感だから、トリック考える人は
ものすごく努力してるんだよ
676 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 23:30:50 ID:czfa6cgc0
>>675 674は法律的な解釈を言ってるんだよ。
法律的には残念ながらそういうことになってる。
677 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/20(土) 23:39:39 ID:AW9GQ4rN0
>>664 パクリするやつは癖になるのか常習者が多そうだしね。
平井和正をぱくった冲方丁はその後のアニメ脚本仕事でもエヴァをぱくりまくって2チャンではパクリ屋認定されたし。
ゆず「栄光の掛橋」がBeyond(香港のバンド)「海闊天空」のモロパクリ 特にゆずなんて犯罪級だろ。メロディだけじゃなくて、歌詞も「海闊天空」の和訳とそっくり
680 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/21(日) 02:02:28 ID:uWblu15B0
>>678 あんまり言うと
チョッパリのほうがパクリニダ!謝罪汁!
((⌒⌒))
((((( )))))
. | |
.∧_∧
∩#`Д´>'') ファビョーン!!
ヽ ノ
(,,フ .ノ
.レ'
とファビョッちゃうかも?
681 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/21(日) 02:48:32 ID:AGLWbSXm0
アンジョンファンは 東郷元帥の若い頃にクリソツ
682 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/21(日) 02:57:45 ID:OhCFtYZCO
>>677 そんな有名どころからパクルなんてイカレテルな
パクるなら、ばれなさそうなのをパクルだろう。 リリー・フランキーの「おでんくん」は新作落語のパクリらしい。 完璧だね。
685 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/21(日) 06:52:18 ID:AGLWbSXm0
>>682 マジネタ
東郷元帥の青年時代の写真
とそっくりだから。
パクする奴には二種類あって、 最初からパクなしじゃ書けない奴と 行き詰まってパクに走ってやめられなくなった奴。 一度やるとやめられなくなるなるのはどっちも一緒。
687 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/21(日) 14:12:08 ID:WA1ocqz50
モラルの問題だろう。
>>686 166 名前: 保守 [sage] 投稿日: 04/10/27 01:20:22 ID:olKTeqVe
シナリオコーディネーターの冲方丁。
彼が原作をつとめる『ピルグリム・イェーガー』
「星」や「魔術師」」といった大アルカナや「剣の王」といった小アルカナのタロットカードに対応して呼ばれる様々な人種境遇の異能力者たち。
その異能力は敵を溶かしたり死神が現れて敵を攻撃したりなどまるで…。
彼らは「三本の釘」に認められた存在なのだ。
冲方って奴は前者だな。上で上がった以外にもこんなジョジョのパクリまでしているわけから。
689 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/21(日) 15:19:42 ID:1lugjwiM0
それなりにマイナーなやつパクるならまだしもなんでそんなメジャー物を? 読者をバカにしてるのか本人が池沼級にバカなのか
>>485 広末入学のりさは別に学歴は大したことないだろ。
691 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/21(日) 19:46:01 ID:6xcboHWZ0
すばるに講議したりメールしても、彼らは相変わらず使い続けるの?
芸スポは冷静だな。プチ祭り状態なのに。腕立て王子様萌え(*´д`)
693 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/21(日) 21:23:57 ID:HwcUCLxx0
>>691 パクリを指摘され、やがて認めた作家もいるけど、別に干されはしないね。
逆に話題になっていいって感じじゃないのかな?
694 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/21(日) 21:36:08 ID:PL2Nvc7M0
パクリくらいならまだ放置されたんだろ。 この問題は完全にまる写しだったってことで(ry
695 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/21(日) 21:37:52 ID:PHjRMdne0
【イタタチャン】SD者で痛い奴パート74+α【ハァハァ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1124469530/l50 110 名前:もしもし、わたし名無しよ メェル:sage 投稿日:2005/08/21(日) 20:22:53
別の痛い奴といえば今朝、限定販売抽選列の中に「篠原一」発見しますた。
111 名前:もしもし、わたし名無しよ メェル:sage 投稿日:2005/08/21(日) 20:29:30
パクラーシノハラ…orz
SD本書く気満々なのか…orz
114 名前:もしもし、わたし名無しよ メェル:sage 投稿日:2005/08/21(日) 20:54:48
>110 シノハラ…。キングオブイタタ。キングオブ空気嫁。
それって間違いなし?似たヤツじゃなくて?
116 名前:もしもし、わたし名無しよ メェル:sage 投稿日:2005/08/21(日) 21:06:01
>110
シノハラ来てたの?
見れなかった漏れは負け組…orz
ここ読むとパクリ小説家の多くに驚く。 これじゃ日本もかの国のパクリの事こといえん。
697 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/22(月) 00:44:29 ID:fSyFFBmL0
詐欺澤とウブ方はそっちの国の作家だろうが
>>697 鷺沢萌は母方の祖母だったかに韓国の人がいただけで
それを知ったのは大人になってからだそうだ
柳美里なんぞに言わせるとモノ書きのネタに困って
むしろ喜んでルーツネタに飛びついただけの偽者なのだそうだよ
柳美里に言われてもなぁ。
まあ作家として大差あるとは思わないけどね でも柳にとってはアイデンティティの根幹の問題だろうから 軽々しく扱われて不愉快なのはよくわかる
柳は他人の人生まで切り売りしてる作家だしなあ。 軽いよ。
702 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/22(月) 09:44:21 ID:MFdWVAQJ0
わざわざ在日風の名前をPNに使ってるんだから、このビジネスの旨味を よく知ってるはず >柳
なんだ、自分の市場に入ってこられると困るってだけか
そう言えばあいつ話題性先行だもんな 裁判や出産とか
亡くなった鷺沢萌のデビュー作「川べりの道」も吉田秋生の「河よりも長くゆるやかに」のイタダキだった。けど、それに気づいたのは当時は山田詠美だけだった。あの頃を思うと隔世の感がある。
>>705 山田詠美は元漫画家だからなあ。知ってるでしょう。
雰囲気作家は丸パクリしたがるな。 雰囲気パクろうと思ったら丸パクリするしかないからだろうけど。 ちょっと頭の回る奴ならタイトルやアイディアだけパクって 後はベタベタの恋愛小説に仕立て上げたりするもんだ。 セカチューとか「いま会い」とかな。
そうそう 換骨奪胎して、全く別の作品に仕上げるくらいできるはずだよ 作家12年もやってたらさあ たぶん、そのていどの努力もしたくなかったんだろーな………>篠原
709 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/22(月) 16:19:32 ID:PhRhDkWt0
文芸雑誌は漫画オタクの編集を一人くらいは パクリ見抜き係りとして入れておいたほうがいいんじゃないの
710 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/22(月) 19:59:51 ID:i0mRuqP70 BE:76921643-
>>709 貴重な耽美漫画オタクを文芸担当にするのはもったいなさすぎ。
集英社なんか、小説の新人賞の選考委員に、自社の漫画編集者1人入れとけばいいじゃん。 で、漫画の新人賞の選考委員に、文芸誌の編集者1人入れておく。 そのほうがいい作品選考できるような希ガス
>>711 各社から大塚英志みたいな困った子を量産する気か?
>>713 いや、そんなふうに各社のマンガ担当者どもが、
下手に文学なんぞの毒に触れたら、
みんな大塚英志みたいな困った子に、かわるわよ?と。
715 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/22(月) 22:05:39 ID:4onf9rWv0
すでにこっちのすばるじゃないほうの小説すばるには漫画や漫画家が 取り扱われてるね。 ボーダーレス化がうまくいってるようには見えないが。
そういや文藝でも岡崎京子特集とかやってたんだよな 全然上手くいってないが
717 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/23(火) 01:05:01 ID:j7eFZRmd0
続報ないの?
町口は低脳ブサヨ。こんなのが大学の講師ってオhル。 「Jコミック作家ファイルBEST145」って河出書房の ムックに寄稿してるこいつの原稿 漫 画 の あ ら す じ を 延 々 並 べ た だけの代物。どこの小学生が書いた読書感想文かと。 こんな奴の嫁ならパクリも納得。夫婦ともども消えろ。
「姫」と呼ぶ事、及び個人の性格は痛いけれど 夫婦としては、お互いを尊敬して理解し合ってる微笑ましいカップルだと思ってた。 出会って10日で入籍のトンデモ婚だったなんて、このスレで知ったよ。 日記のノロケもただのままごとノリだったのな。 道理で妻の不始末にまともな対応も取れないわけだ。