【トレース】藤原薫 03【検証中】

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898花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:02:53 ID:???0
>>896
こいつ藤原漫画読んだことなさそう
ただの煽ラーだな
899花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:03:55 ID:???0
えっ?お前少女漫画読むの?
900花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:05:58 ID:???0
>899
お前なんでこの板にいるの?

巣へ帰ったらどうだ?祭りは終わったぞ。
901花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:08:12 ID:???0
マジ?いわゆる少女漫画なんて普通読まねーよ!!!
おいおい著作権侵害以前に犯罪者はお前らじゃねーのか?
902花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:08:56 ID:???0
>901
巣に帰れや。

こっちは通報メール用意してるから。
903花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:09:21 ID:???0
この板、女性ばかりだよ?
904花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:09:58 ID:???0
男は少年漫画板へ帰れ!
905花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:12:49 ID:???0
女子便所に変態男>>901がいると聞いてやってきますた
906花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:14:26 ID:???0
まー今は男ばっかだけどな
907花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:15:15 ID:???0
マジ?女ばかりなの?じゃあ仲良くしようよ。
うん、藤原はパクリだ。許さん!
908花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:19:07 ID:???0
この人のトレースしてない絵が見たいんだけどどこかにない?
909花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:24:12 ID:lTx490QS0
>>772
フィガロが凄すぎる。驚愕。
でも4年も前だし時効か・・・
910花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:25:34 ID:???0
>>844
その登場人物がその服を買って着ているつー風にとれないの?

カラーの表紙なんかで使うのはちょっと…とおもうけど
漫画の中だったら上記のように思ってた
911910:2005/10/20(木) 03:26:46 ID:???0
ごめん一点物のようなデザインの話だったんだね
早合点しちった
912花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:27:49 ID:???0
まずいのはやっぱり写真表現→写真表現で、ファッションなどの写真から
イラストへっていうのは割と昔からある気がするけどな。
ファンション誌側でも完全なトレースでないイラスト化ならある程度
宣伝にもなるだろうし、明らかにまずいのは同業者からのトレースだよ。
ちょっと著作権問題に過敏になる過ぎてるケースだと思う。
913花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:34:25 ID:???0
>>878
>漫画家は、其の作品の設定場所へは自分で出かけていって、資料撮影をしなければ
>ならないって理屈になるし

えっ違うの?「取材の為お休みです」は元々そこから来てるんじゃないの?
914花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:35:15 ID:???0
オマエラ、ダブルスタンダートな自己厨ばっかしだってことがわかったよ
915花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:41:09 ID:???0
>>912
雑誌だって広告だってどうしたら見た人の印象に残るかアイデア練って作ってるのに
そのアイデアを丸パクした絵描いて(表紙にして)「これが私の作品です。買ってください」は良くないでしょ。
もっとも昔からあるし悪くないと思うならネタ元に一言入れればいいんだし。
それで宣伝にもなるという事で歓迎されればネタ元明記して円満だね。
916花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:43:21 ID:???0
>>915
雑誌や広告なんてどうでもいいじゃん。
917花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:45:07 ID:???0
このコマにはどんな構図の絵を入れるべきか?とか
表紙の絵でどれだけ作品をアピールするか(又は作品の雰囲気を伝えるか)とか
考えて絵を描いていれば構図をまんま使うことはない気がする...。
藤原さんの絵は好きだけど(話は大したこと無いと思う)、絵を描く人間としてのプライドはないのかなぁ。
918花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:46:58 ID:???0
919花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:47:55 ID:???0
この人の場合「センス」が魅力の大部分をしめてたと思うんだけど
それがパクだったら後に何が残るんだ・・・
920花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:48:10 ID:???0
>>912
> ファンション誌側でも完全なトレースでないイラスト化ならある程度
> 宣伝にもなるだろうし、明らかにまずいのは同業者からのトレースだよ。

これは、もっと盗作を大々的に晒し上げろといっているのか?
921花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:50:02 ID:???0
結局オサレ作家なんてそんなにいないもんなんだな
所詮漫画家なんてオタクの仕事なんだよ
922花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:52:55 ID:???0
>>919
> この人の場合「センス」が魅力の大部分をしめてたと思うんだけど
> それがパクだったら後に何が残るんだ・・・

http://blogs.yahoo.co.jp/lifegoseon12/11264127.html
> あっこないだ満喫(ではなく漫喫。でもなくインターネットカフェと言ってみよう)
> にブログの為に行ったんですが(9/7水曜参照)
> そのとき見慣れないハードカバーのやつがあったんで読みました
> 藤原薫「おまえが世界をこわしたいなら」というもの
> 妙に素敵な表紙だったので、なんつーかスタイリッシュ?
> 中身を読んだら見覚えのある画で安心と落胆が仲良くやってきましたよ

なんて声もある。盗作部分で人を惹き付けているという現象が起きている。
923花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:53:02 ID:???0
>>921
このスレの基準で判断したらオサレ系、サブカル系の作家は全滅だな。
漫画は芸術じゃないのにな。
924花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:54:25 ID:KsWqjHB/0
>>912
でもさ、詰まるところこの検証サイトの意義は

作家を訴えて潰してやる、とか
漫画業界で著作権問題として取り沙汰されるレベルの話かどうか、とかでなく
この作家の実力とプライドのなさ、厚顔無恥さを読者に晒しているというところにあるんじゃない
925花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:54:56 ID:???0
この漫画家、面白いの?
926花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:56:34 ID:UUVfVN000
http://yozenkaget.exblog.jp/3628453
> ○昨日買った本。
> ⇒楽園/藤原薫
> すごい絵デショ。絵で選んだんだけども。

これも盗作部分で本を買わせた例。
927花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:58:02 ID:???0
>915
この人の漫画が爆発的に売れるとかコミックの表紙にされた
とかなら複製元も一言断りもなしにってクレームもくるのかも
しれないが、雑誌にちょっと載ったイラスト位は見てみぬふりなんじゃないのかな。
美術系の学校なら、ファッション誌からの模写は普通にカリキュラム
にあるだろうし、そのノリで乗せちゃったんじゃないの?
程度の差があるんだろうけどなんでもかんでも著作権侵害って
規制するのもどうかと思うよ。

928花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:58:44 ID:UUVfVN000
>>921
> 結局オサレ作家なんてそんなにいないもんなんだな
> 所詮漫画家なんてオタクの仕事なんだよ

オサレ作家を標榜している作家がいて、そのオサレ要素が盗作で捏造された
ものだという欺瞞性が容認されているというのは、そのオサレ作家という
ジャンル自体が、他者の名誉と権利を踏み躙ることで成立している
略奪的な泥棒業界だということだな。
929花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:01:51 ID:???0
いやいや、オサレ系、サブカル系の作家は単純に「すごい!素敵!」と思いますよ
ただ、漫画家でも芸術家でも何でもクリエイティブな職業に関わる人には
「セールスポイント」とか「個性」とか「この人のここがいい」という点がある訳で
ふじわらという人の場合、それが借り物であったなら他に何かあるのかなと。
930花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:01:51 ID:/Jbrht3S0
このひと前ぱふで特集されてて、以来気になってたんだけど

こ  り  ゃ  す  げ  ぇ  。

チラシの裏に描けよといいたくなるくらいのカラーコピーぶりに感動しました。
931花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:03:50 ID:/snvIjMa0
ttp://hw001.gate01.com/jun-i/
>講談社の少女漫画家が、ほかの漫画家の絵を真似するというか丸写ししていたのがわかって、
>その漫画家の連載は打ち切り、全単行本が絶版という厳しい処分が下された。
> 2ちゃんねるで話題になって、丸写しした絵を比べるサイトもできたりして、
>もう言い逃れできない状況に追いこまれたんだろうな。
>確かに、ほかの複数の漫画家の絵を、真似してるんではなくトレスしている。
>トレス台に置いて上からなぞっているかコンピュータで取り込むかしているんだろう。
>これは、絶対にバレる。
>有名な漫画の印象に残るシーンが多いから、ぼくでも覚えている。
>ポーズだけでなく構図までそのまま盗用してるし、ちょっと逃げられない。
>誰かの描いた絵をそのまま使うことがいけないことだと思わなかったんだろうけど、
>あまりにも意識が低すぎたなあ。
>高い賠償を払った。

>誰かの描いた漫画を盗むことは、ずっと昔から行われている。
>「漫画の時間」に書いたけど、ぼくもやられたことがある。
>まったく同じ構図、同じ台詞、同じコマ割り、
>ぼくが自分で撮った絵をもとにぼくが描いた背景を、そっくりそのまま写す 。

>本人に会って、どうしてこんな恥知らずなことをするのか聞きたいくらいだ。
932花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:05:20 ID:???0
これって議論に値するものなのか疑問が
素人目でもまんまじゃんで終わり
933花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:05:53 ID:UUVfVN000
http://ryuugetsu.blog4.fc2.com/blog-entry-95.html
> 「楽園(藤原薫)」
> ぶっちゃけ表紙買いした人(私が表紙買いってものそい珍しい)
> とにかく虫と動物の絵がすばらしい。表紙の絵はとてつもなく好き。話も素敵。「お前が世界を壊したいなら」も読みたい。

これも盗作した部分で買い手に金を出させた例。
著作権がどうこう以前に、詐欺の範疇に入れた方が正しいんじゃないか。
934花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:11:34 ID:???0
誰かの描いた漫画を盗むことは、ずっと昔から行われている。
「漫画の時間」に書いたけど、ぼくもやられたことがある。
まったく同じ構図、同じ台詞、同じコマ割り、
ぼくが自分で撮った絵をもとにぼくが描いた背景を、そっくりそのまま写す 。
本人に会って、どうしてこんな恥知らずなことをするのか聞きたいくらいだ。
会う機会があれば絶対に聞いたんだけど、接点がなかった。
そいつはその後ペンネームを変え、風俗系の漫画を描いてけっこう売れっ子になっている。
そういえば、江口寿史の絵をトレスしてたそっくりのあいつは、その後どうしてるのかな。
どこかのパーティで、江口に俺の絵を丸写しにするのはやめろと怒られてたなあ。
江口も、自分で撮った写真をもとに自分で描いた背景を、そっくり写されてたからな。
プライドがないよ。


誰の事なんだ?気になる
935花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:31:22 ID:???0
藤原の場合、自分がここまで取り沙汰されるとは考えてなかったんだと思う
まず藤原程度の知名度なら掲載誌もマイナーの部類で単行本の部数も多くない
それに加えて雑誌広告などは保存用ではない印刷物なので、覚えている人も少ない
だからバレる確率は低いと考えていたんだろう

実際、藤原の懐に入った金額を考えると犯罪者の汚名は高い代償だったろうと思う
だからといって同情の余地はない

それに対して末次はパクで儲けすぎだ
裁判を起こされ印税分を返して然るべきだと思う
936花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:38:51 ID:???0
スラムダンクもスポーツ誌からトレースしてるシーンあるらしいが
これはどうなんだ?
937花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:39:32 ID:???0
雑誌社に許可をとっていたらしい
938花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:43:28 ID:???0
じゃあ問題は許可あるかなしってことか。
939花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:46:40 ID:???0
まあ許可あれば問題にはならんわな。
940花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:51:22 ID:???0
>>927
コミックスの表紙になってるよ
941花と名無しさん:2005/10/20(木) 05:02:57 ID:???0
>>931
そこに書かれている「江口ひさしの絵を盗用した人」ってのは、「右曲がりのダンディ」の人だよな。
942花と名無しさん:2005/10/20(木) 05:05:18 ID:???0
もう10年近く前か?リア高の頃「きみとぼく」って少女マンガ雑誌で
この人の漫画を読んだとき絵の独特の雰囲気に魅力を感じて
コミックスを探して歩いたぐらい好きだったのに・・・裏切られた気分
正直話は独りよがりでつまらんかったが、当時は
「どうしてこんなに写実的な映画のシーンのようなイラストがかけるんだ、
すげえデッサンの才能ある人だなぁ」って思ってのに、
まさかまんまトレースだったとは思わんだorz
トレース台で写して色塗るだけでいいんだったら私でもこれぐらい書けそう


元ファンとしてはもうこいつには干されて消えて欲しいけど、
自然消滅じゃなくて痛い目見てからがいいな
943花と名無しさん:2005/10/20(木) 06:01:21 ID:???0
944花と名無しさん:2005/10/20(木) 06:17:50 ID:???0
このスレはトレーサー藤原への憎しみを感じる

松本洋子のスレは、盗作を憎みきれないファンの哀切を感じる
945花と名無しさん:2005/10/20(木) 07:10:40 ID:???0
>>944
憎しみ以前に、いいなーと思ってた部分が全て「人のもの(盗作)」だったから
見放しただけ。
写真を髪の毛一本まで盗作。
セリフもタイトルもストーリーも盗作。
愛せないでしょ。
松本某は、元ファンにとってそれでも好きという彼女のオリジナルの部分が多くて、重要なんだよ。
藤原からパクリ部分を取り除いたら何も残らない。
その違いでしょ。
946花と名無しさん:2005/10/20(木) 07:16:17 ID:???0
>>945
元ファンとして同意。
「いいなぁ」と思っていた部分が偽だったので、一瞬にして見放した。
947花と名無しさん
>>944
あれがすべて藤原の独自の発想で生まれたならば
センスいいなと尊敬もしそうだが
それがすべてナゾリ書きの盗用だったから
憎悪が生まれるの当然