【サッカー】鹿島:小笠原が2度目の直訴でクラブ間交渉要求、レッチェ側急きょ来日も
1 :
ごえもんφ ★:
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:29:28 ID:hyUnN1q+0
2ばんたん
どうして僕には彼女ができないのでしょうか?
5 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:29:45 ID:K4V5+hZq0
「わがまま言っちゃいかんよ」
∋oノハヽo∈
从;‘ー‘从 <うんころころ
【⊃⌒*⌒⊂】ブー♪
/__ノψヽ__)
●
8 :
4:2005/08/12(金) 14:30:03 ID:GHst4gpH0
自己解決しました。スマソ。
9 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:30:48 ID:OOLiwIpa0
9ならメッシーナに移籍
優勝が目指せるこのシーズンに行ける神経がわからん。
11 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:32:20 ID:r7uNqvoE0
Jにいても限界があるからな
みつをは正しい判断をしてるといえよう
12 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:32:22 ID:mAPWwQhq0 BE:32388342-
小笠原はJや代表では嫌いな選手だけど
海外に行って成長して欲しい選手。だから応援する
13 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:33:31 ID:nU4a9nwc0
こいつほど勘違いしてる奴はいないよね
実力で代表入りしてると思ってるの?www
鹿島枠の分際でwwwwwwwwww レッチェでもグラッチェでもドコへでも逝けw
そのかわりもう代表召集でも帰って来なくて良いからねw
14 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:34:25 ID:NJCkDpiF0
15 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:35:06 ID:8ZtSPmGn0
レッチェが本気で欲しがってると思ってんのかね。
仮に行けたとしてもスタベンだろうに。
17 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:37:37 ID:8blPEtjq0
中村で稼いだ7億あるんだから小笠原くらい普通に買ってやれよ
獲得すればまたジャパンマネーでそこそこ稼げるんだし
18 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:38:11 ID:ZaDbbXMX0
ピクシーの誘いは断ったのに。
19 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:39:01 ID:NJCkDpiF0
21 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:39:38 ID:ygaXUHlsO
一年レッチェで干されてドイツ行きあぼーんでいいじゃん
>>17 クラブが違いますぞ、
しかしあの移籍金提示みて本当に欲しがってると思ってんのか?小笠原は・・・・
23 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:40:25 ID:OOLiwIpa0
レッチェーナ
24 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:41:19 ID:ywc7mksoO
とりあえず田邊市ね
25 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:41:30 ID:39P9Qbe40
×レッジョ
○レッチェ
26 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:43:03 ID:lCwy3i510
ジャパンマネー狙い見え見え
28 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:43:54 ID:IHMOo3rN0
そりゃ鹿島は嫌だろ、いかに自然にコロコロ転がる事や、
審判の見えないところで暴力揮うことばっかり練習してるんだぜ。
小笠原は鹿島にとって異質
29 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:44:17 ID:9GV+RB5S0
パンチョ
30 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:45:06 ID:8HEn5+p4O
なんか 今回は 小笠原の移籍を 応援したくなった
シーズン中なのに、レッチェに来日までさせる問題児
来日にかかる費用は移籍金から引いときます
約束事は守れよ。ワガママな奴だな。
34 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:47:53 ID:5H+/LkHqO
ま今行かなきゃへなぎみたいに2年遅れで行くことになるな
こいつ 使えないくせに
自己中すぎだろ
36 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:51:06 ID:8ZtSPmGn0
レッジーナは福西狙いだっけ?
37 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:52:16 ID:YyxSWxK/O
鹿島が軟化するとは思わなかったな
蜜汚が強気なのは念書とかあるようだな
38 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:52:29 ID:fUKmflej0
小笠原が移籍して、そのせいで鹿島が優勝を逃したら、
一生小笠原は鹿島のファンから恨まれるな。
39 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:53:21 ID:VaVfuv+P0
そんなにマジでもないのに・・・
レッチェかわいそす(´・ω・)
40 :
:2005/08/12(金) 14:53:37 ID:l+5DylAg0
なんかさー小笠原が安く移籍しちゃうと
後々まずいじゃねーの。
足元みられるっつーかよぉ日本に不利な前例つーか
中田コが既にやっちゃったけどさ
41 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:53:43 ID:NJCkDpiF0
>>37 軟化って・・・
小笠原がうるさいから、来たら話し合いの席にはつくけど、結局
出さないことには変わりないっていうのもありなんだけど。
>>39 とりあえず出しとけっていうオファーにミツヲが必死に食いついたからなw
今季やっと鹿島の好成績に貢献するようになったのにね
蛸みたいに、抜けてくれた方が却ってチームが強くなる
なんて事は無いように思うんだけどなあ
44 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:55:10 ID:bHp9CPAbO
本気なのかよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 14:58:10 ID:YoWaWl6Uo
鹿島サイドは別に前と何も変わってないじゃん。
「それ相応の金を出すなら移籍を考える」
てことで。
レッチェが出せる金が前と変わらなければ結局ポシャるだけ。
47 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:00:38 ID:bHp9CPAbO
相当行きたいんだろうな
でも移籍金数千万単位なら決裂でしょ
48 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:01:07 ID:r7uNqvoE0
カズ、名波、中村、柳沢…
日本のトップクラスの選手が何故か活躍できないのがセリエ
みつをも荒波に揉まれて成長して欲しいね
49 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:03:50 ID:U+vvTXOT0
いや〜オガサは十分鹿島に貢献しただろ
一体何年やったんだ?
ベストイレブンにも何回も選ばれたキガス
50 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:05:37 ID:8AgImxiQ0
51 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:05:42 ID:kFZ7B2FQ0
そんなに行きたきゃ自分で金出してくれるスポンサー見つけてこいよ。
52 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:07:00 ID:IHMOo3rN0
>>50 あいつらはマスメディア嫌いの選手には相当辛辣になるからな
そんなの無視しとけ
53 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:07:05 ID:DQjEjyV/0
小笠原は自分にいくらの金額がついてるのか考えてないのか
海外ならなんでもいいのか
プライドはないのかあああああああああああああああああああああああああああああ
54 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:08:16 ID:MXTLbq910
なんだかんだミツヲはメンタルに問題がありそうだから、外国に行って揉まれて
成長してきてほしいな。
今年、優勝すれば、まちがいなくMVP取れるのになあ。
これまでもFWが小笠原のパスを普通に決めてたら、MVPって年あったし。
56 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:09:47 ID:GM3LjE0X0
2000万円で売れるわけがないだろ。
大体そんな額を提示する時点でジャパンマネー目当てだと気付け
57 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:11:00 ID:U+vvTXOT0
ベストイレブンには2001年から今年までずっとよばれてるな
スゴス
58 :
某研究者:2005/08/12(金) 15:12:01 ID:PLGMiuDJ0
小笠原のフィジカルを考えれば
3大リーグは
スペイン以外では厳しいだろうか
小笠原にとっては人生の転機か。
本当にほしかったら2000万なんてふざけた値段はつけないだろ
61 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:13:52 ID:p9fiXrTO0
Jでは王様だしね。本人が一皮むけたいんでしょう
代表で意識が変化したっぽい
とりあえず鹿島を優勝させろ
そしてマレーシアリーグに逝け
>>1 いよいよ“東北のマラドーナ”が世界に旅立つ日が来たのか・・・
64 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:16:50 ID:U+vvTXOT0
小笠原Jで獲ってないタイトルあったっけ?
福西は断念したのに・・・
66 :
:2005/08/12(金) 15:18:18 ID:CFyNpO0o0
これで鹿島あg交渉して値段吊り上げられればいいのか
行ってほしいけど無理なのかな・・・
>>64 3冠取った年あったし。
個人では、ナビスコと天皇杯はMVP取ってる。
リーグではベストイレブン止まり。
68 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:20:45 ID:U+vvTXOT0
うーむオガサ自身にはJに思い残すことないな
問題は移籍金の低さか・・・
中田(偽)もだが、鹿島ってそんなに辞めたいほど居心地が悪いのか?
小笠原の年俸は推定6000万強、契約期間は1年半残してる。
そんな選手が移籍金(違約金)が2000万で移籍なんてどこの国であってもありえない。
移籍するならレンタルになるでしょ。
ぷららが金を出せ。
満は満男に冷たい
74 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:30:39 ID:XvPVyjF9O
こいつが通用しないのは目に見えてるけどまぁ行かしたれや。
でも夏の期間って8月いっぱいだっけ?
違約金と移籍金は別に発生しないの?無知な俺に誰かおしえれ
76 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:31:31 ID:NJCkDpiF0
77 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:35:55 ID:m8G0JLm10
小笠原は無口だから海外で大成する。
78 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:36:24 ID:VZ5TVL870
「レッチェです、交渉に来たとですが2千万以上出せんとです」
いい加減イタリアなんか止めとけばいいのに
81 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:38:49 ID:rvHRvyJ10
いまいかなきゃこのままで終わる
2006年が最後のW杯になり、しかもベンチだ
ごねまくってもいっとけ小笠原
伸びる才能、このまま埋もれるのはもったいない
82 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:41:41 ID:3Nzc5AOe0
そんなに行きたきゃ自分の給料を移籍金代わりに鹿島に返せば?
84 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:44:51 ID:sjq4T4+B0
小笠原はテクニシャン系だからスペインでもいいんじゃね?
そのスペインから来ないけどね
>>82 どうせカミさんがホームシックで1年で帰国だろ?
88 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:46:09 ID:Mq74S3Hj0
>>84 選手もファンもスペイン希望は多いかもね。遠藤もそうだし中村もそうだった。
大久保はスムーズに移籍したけど、中盤の選手に移籍して欲しいな。
89 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:47:46 ID:sjq4T4+B0
>>88 そそ
スペインでの中盤の選手を見てみたいのに
なぜか来るのはセリエのオファーが多い
主力放送分野がUKに移りつつある
でも小笠にUKは無理そうだな・・・
91 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:50:21 ID:8ZtSPmGn0
そらやっぱ中田が成功したイタリアと、
城に西沢の実績の差だろ
92 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:52:37 ID:sjq4T4+B0
そうか〜
大久保がマジョルカで活躍してビッグクラブに移籍すれば
日本選手へのオファーが増えるのな
93 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 15:55:45 ID:ePqHFCvg0
近年の日本人選手の移籍金
中村 4億円(セルティック)
柳沢 1億円
松井 8000万円
稲本 4000万円
小笠原 2000万円(提示額)
高原 1250万円
中田浩 0円
94 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:00:24 ID:BgGBiGSf0
小笠原はわき役であって主役ではない
95 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:03:00 ID:8a0o5tTm0
シーズン終わりに話するっつってんだから
ごちゃごちゃ抜かすな田舎者
96 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:03:25 ID:1VhUC5mY0
レッチェにいれっちぇ
今から年末までの4ヶ月でチームメイトとの交流、海外生活に慣れて
W杯までの半年近くで飛ばすってのが最低ラインか。年末に移籍しても
右往左往してる間にW杯突入だもんな
海外組の看板が欲しい藁が
必死になるのは当然のこと。
どんな扱いを受けるかは・・・
99 :
:2005/08/12(金) 16:06:39 ID:jyyxMmBEO
満州に行って満州男にでもなれや
100 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:13:47 ID:wM3uxgqu0
>>93 タークの移籍金安すぎ。
ヤナガシャワってそこそこの値段だったんだね、
101 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:14:41 ID:xcAn+k5D0
自分は不器用な男ですから、、、
>>93 これ見ると雑誌に書いてある日本人選手の億単位の移籍金評価って、
ほとんどウソじゃん。
103 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:15:46 ID:fWD79rff0
ナカタコのボケが0円なんぞで行くから悪いんだよ
落ちつけ
>>93 茸は270万ポンドだから5億円は超えてるだろ
106 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:17:37 ID:xcAn+k5D0
まぁ普通に1年のレンタルで、活躍すれば完全移籍がどうこうって話だろうな
でもこれだと貸間としては全く大損なわけで、
108 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:17:52 ID:cjCuYVD9O
109 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:18:01 ID:VZ5TVL870
ヤナガシワって折半でなかったっけ?
111 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:20:17 ID:OumArOWj0
高原はスポンサーが結構出したはず
112 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:21:08 ID:3n2RQ0IM0
113 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:22:47 ID:D8j4cEnd0
114 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:22:48 ID:8ZtSPmGn0
ナカタコはトルシエあぼーんで、一緒にあぼーんだから
いろんな意味でかなりの失敗例になちゃったね。
115 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:23:15 ID:xcAn+k5D0
タカは運も良かったな。
117 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:24:03 ID:Bn2qa3Yj0
レッチェに行って壁にぶち当たり調子を崩して
WCメンバーまさかの落選
そうなればいいなと思うんです
この夢を叶える為に鹿島は移籍させてよー
119 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:25:10 ID:keUhpgXJ0
行かせてやれよ。十分働いて数々のタイトル獲得に大いに貢献したじゃないか。
120 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:27:16 ID:p9fiXrTO0
>>118 これ報知ソースしか見たことないんだよね
他では5億や4億表示だよ
121 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:27:24 ID:TsGayRA70
是非海外に移籍して下さい。
123 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:29:52 ID:Oq0OVMxMO
ワールドカップ前年に移籍は危険だぞ大丈夫かな、小笠原としてはどうしてもひいきにされる海外組に入りたいんだろうが…
124 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:33:15 ID:WPaod+2TO
ゼーマンを、
これ俊輔の代わりを小笠原にしようって事?
126 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:40:37 ID:keUhpgXJ0
>>123 賭けだと言えるが、今のままだとまた前回同様控えでしかないって焦りもあるだろな。
127 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:42:26 ID:1VhUC5mY0
おがさわらくんのドリブル!
こぼれダマになった〜〜〜!!!
どうしても海外に行きたいヤツは契約が切れてフリーになってから
テストでも受けて自分で契約を勝ち取ってこいよ。
前園さんみたいに。
それなら誰も止めないぞ。
小笠原が代表で強豪相手に活躍すんのなんて見たことないが自信あるんだろうか?
というか、そんな状態で中田を挑発する様な発言よく出来るもんだなぁ・・・
強豪相手に90分走り回って攻守に存在感見せる中田を見て何を思ってるんだろ?
下手な奴は動き回らんとねwプッ って感じなのか・・?
>>128 それだと欧州の移籍期間過ぎちゃって半年棒に振ることになるんだよ
そここそが最大のネック
つまり選手はこれから契約期間を1年半とか半年とかで、欧州に合わせた形で契約しとけってことか
131 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:48:23 ID:UclziJOt0
あとさ、移籍金は年齢が若いほど高いから
期待値も含まれてるんだよ
>>129 マンUを本山くんと一緒にチンチンにしましたが(w
>>129 ミツヲ自身はダラダラ歩きながら嘲笑ってるわけだな。
134 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:50:31 ID:UclziJOt0
>>132 あ、あれね、本山自身がまぐれでしたって言ってたよ
135 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:50:37 ID:U+vvTXOT0
オガサはボランチもやるよ
その時結構動く
東北人の光男にしてみれば、ゲーテがイタリアに憧れたようなもんだろ
>130
日雇い契約。
マジお勧め。
運動量が売りの今野ですら中田と比べたらスタミナの凄さなんて感じなかったな
小笠原が駄目というより中田の運動量が異常なのかな
139 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:52:29 ID:VZ5TVL870
移籍金というか違約金でしょ
140 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:52:45 ID:fFTxbC8e0
普通はw杯前年の移籍は避けるけど
142 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 16:52:50 ID:U+vvTXOT0
>134
本山は食えない子
マンUでの一点目はキーパーが前に出てたのを確認して思いっきりドライブ回転
二点目はキーパーがニアを切ってたのを見てアウトサイド回転
ボールの回転で狙ってることがわかる
>>138 運動量もあるが力の抜きどころがいいんだと思われ
うまく休んでる
うまく休めないでチンタラやってる印象もたれちゃうのが稲本
>>132 あの試合後の小笠原と本山のインタビュー
禿おもしろかったw
147 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:03:15 ID:DQn3dEo30
>>あ、あれね、本山自身がまぐれでしたって言ってたよ
日本人の謙譲という美徳
稲本って残り30分くらいで途中出場して10分くらいで失速してなかった最近?
あれには驚いた。スタメンの奴の方が動いてたw
149 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:10:13 ID:y4SIa6dxO
お前ら通用しない通用しないっていうけど、今の海外組の中で最初から通用するって思えたの何人いるよ?
汚笠原の脳内
スンスケ:茸みたいな髪型しやがって
ヒデ:仕切ってんじゃねー
中沢:顔汚いんじゃい
火事:図に乗るな
斧 :怪我人如きが
鷹原:禿
酸戸巣:ヂーコの犬が
大畔:最初だけだ
ってトコかな
>>150 同じく。
高原なんてJで得点王とってた頃だったし
きっと大活躍してくれるだろうと…。
153 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:14:29 ID:gsjANJA60
>>149 カズは通用すると思ってたなぁ・・・遠い目
師匠は通用しないと思ってたよ。
156 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:15:28 ID:y4SIa6dxO
157 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:15:55 ID:Yj29LI6i0
本山は高原や小笠原と正反対で
自分をひたすら低く言うから信用ならない。
158 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:17:02 ID:y4SIa6dxO
遠藤昌浩と福田健二も忘れないでください
そんなに恥かきにいきたいのかね・・・
俺が鹿フロントなら
移籍金の最低ラインは1億5千万だな
162 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:20:48 ID:u6Jz5qrr0
六本木キャバクラ「レッチェ」
欧州の風に触れていれば高く飛べるとでも思ってんじゃない?
ジーコ監督、こっちでは誰も僕にパスをくれません・・・・
高原はビ妙だな
ボカがあったし
165 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:27:03 ID:y4SIa6dxO
スラダンネタは他の満男スレもあわせて散々キシュツなのである
日本人って評価の比重を代表での活躍>>クラブでの実績
と見る傾向があるけど(まあ地上波で代表の試合しか見れなくJの試合が見れないのが大きいけど)
欧州ではクラブでの実績>>代表での活躍なんだよね
WCで活躍した選手よりCLで活躍した選手の方が戦力として計算できるというわけ
その点小笠原はクラブでの実績は現在の国内組で抜けてるし
代表だけ活躍してる選手よりはある程度やれると思う
167 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:32:35 ID:jqR9R1AO0
暑い時期に運動量が落ちるのはデフォだけど、それにしても
今年の小笠原は調子いいとは思えないんだけどなあ。
パス精度がかなり落ちてるし、得意のセットプレーも序盤はほとんど決まって
なかった。それで焦ってるのかなあ。
168 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:32:43 ID:U+vvTXOT0
するってえと
ナナミたんの立場が・・・
2000万で放出しちゃうの?
170 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:39:08 ID:VZ5TVL870
鹿島ってCLに出たの?
171 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:43:56 ID:ZYQI9o+n0
>>170 日本の倶楽部はでられませんが
かわりに罰ゲームがあります・・・・今年の被害者は田舎と横浜
レッチェの思う壺だな。
小笠原のゴネを期待してその通りに。
173 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:47:29 ID:8yH6DZ3k0
小笠原ゴネ男がイタリアに行っても
ジャパンマネーゲットに利用されるだけ
174 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:47:44 ID:djMnJ7Ic0
EU外の日本には関係の無い世界ですね>CL
175 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:54:25 ID:xEBx3KPU0
今まで契約のとき、年俸や契約年数について文句を行ったことは一度もない。
そのかわり、海外からオファーがあった時は行かせて欲しいと言い続けてきた。
って記事をどっかで読んだ。
小笠原('・ω・`)カワイソス
176 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 17:58:51 ID:UZiCnWQ20
稲本すら行けたんだから 小笠原がいったっていいじゃん
結果はしらんけど
177 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:01:28 ID:YSzshdeJO
ねらーで小笠原叩くのにわかが8割りだからきにすんな
178 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:02:36 ID:W2Pwq6Kv0
あの性格でどうやってやってく訳??
小笠原が失敗すると、自分達の自尊心が傷つくから嫌なんだろ
成功したら我が物顔で誇るくせに
ニダーみたいで嫌だ
180 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:06:28 ID:djMnJ7Ic0
小笠原を叩く理由?
海外組優遇に文句言ってたからでしょ?
小笠原ってこれだけの実績で年俸6000万だもんだ
別にまともな額でまともなオファーであれば何の問題もないだろ。
ただ今のところ、これはまともなオファーではない。
183 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:09:47 ID:IsfesYY80
小笠原も結構がけっぷちだよな、代表では完全に控えでドイツでの出場の機会は少ないだろーし
このチャンス逃すと年齢的にツライだろーし
184 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:09:49 ID:jO7DMrcK0
鬱陶しい!!!!
鹿島は最低ラインが3億だと言い切れよ!
小笠原もあんなクラブに行きたいなどと言うなよ。
セリエAいきた〜い!ってか?
馬鹿かお前は!
もうちょっとマシなクラブからのオファー待てや。
カリアリやレッチェやアトレティコみたいな常識知らずな世界の笑いものにされてる
クラブは門前払いしろや。
まあカズ野茂叩きにくらべればかわいいもんだが。
186 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:11:23 ID:0LC0P0tG0
こんなはした金では売れませんって
クラブだってボランティアやってんじゃないんだから
187 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:12:27 ID:jO7DMrcK0
どうせ激安給料ならアヤックスやアーセナルのトライアル参加して
来年のステップアップ目指せ!
マジな話貴方でも受かりますからw
188 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:17:42 ID:jO7DMrcK0
ちなみにアーセナルがオファー出さないのは
自分から声をかけると大金払わないといけないと思ってるからだぞ!
レッチェ程度の条件で持ちかければ喜んで獲得するから
激マジで!
多分ベンゲル感激で泣いちゃうよ!(給料安いけど3倍くらい働いてもらうから)
>>187 いや、問題は本人の給料じゃなくて、移籍金の安さ。
こういうやり方が通るなら、移籍金は安く済ませたいので、
年俸は高めに設定しますから、とにかくゴネて出て下さい、
っていうやり方が普通に通用してしまう。
>>188 練習場の整備の手伝いとかホペイロ見習いとか
ペットボトルをきれいに並べたりするのか?
191 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:19:39 ID:bNRGobkU0
アーセナルなんかに行っても試合に出れん
ま、クラブは代わりの選手を獲得できるくらいの移籍金でなければ出せないよ
まぁでもちゃんとした移籍金さえ支払えば鹿島も出してくれるでしょ。
移籍金が安いって言われてるけど、これってやっぱ中田浩二芋のせいだよね?
あいつがタダで出て行ったから海外のチームに「あ、KASHIMAの選手は現役の
日本代表でもお金を払わず取れるんだ。じゃあ小笠原を貰おう!」って思ったんじゃ
ないの?芋の移籍が無かったら普通に1・2億ぐらいでオファーを出してたと思う
レッチェ 「金は出せない、でも本気なんだ。」
小笠原 「分かります、分かります。」
鹿島 「なんだそりゃ。」
いやだから、レンタルでいいじゃん。
>>193 今回みたいな騒動の根源はそれに尽きる。
193+ミツヲ本人側にも同期のナカタコがゴネたら出て行けたという
前例があるからゴネまくり。
>>193 契約切れだったし、中田浩二の移籍は世界基準で見れば特に問題はないでしょ
Jリーグが未だ世界に通用しない規定の中でやってるだけで
行かせてやれよ。どうせすぐ帰ってくる。
199 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:29:33 ID:jO7DMrcK0
>>191 それは無い!
フレブはいまいち信用できないし
セスク、フラミニは成長期待してたけどはっきり言って力不足。
彼らが試合に出てるのは戦力不足が深刻な象徴w
小笠原の方がまだマシ。
リュングべり、ピレスは売り損ねた故障品だし衰えてる。
・・・・えっ?
ジウベウトシウバだけで戦うの?
ベンゲルさん大変だ。
バックラインもセンデロス、故障ゴリラ、トゥーレ使い回しだし安心安心。
>>196 中田コはゴネなくてもでていけたわけだが。
つーかレッチェがあまりにも安く買い叩こうとしてるのが悪いんでしょ?
億になる移籍金の熱意を見せればあれだけど
確か2千万くらいなんでしょ?
小笠原の場合契約を1年半残してるわけだし、流石に2000万は酷すぎるわなw
レッチェ 「ほら、熱意を見せて倍の4000万を出しますよ。」
小笠原 「分かります、分かります。」
鹿島 「なんだそりゃ。」
204 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:33:07 ID:jqR9R1AO0
中田の移籍は日本のこれまでの慣習を踏みにじっただけで
確かに世界基準で見れば問題ない。
中田のような移籍を阻止するためにJクラブは多少無理しても複数年契約を
結ばざるを得なくなった。
で、複数年契約を結んでいる小笠原に来た破格wのオファー。
こんなのにホイホイ乗ってたらクラブ潰れるぞ。
205 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:35:21 ID:jqR9R1AO0
>>200 もし鹿島が腹いせにゴネてたら
中田はフランスで半年以上試合に出られなかった可能性はあるよ。
というかレッチェ以外にオファーないの?
ジャパンマネー欲しさに
一億くらいまでなら出せるところ探せばありそうなもんだけどな。
207 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:37:12 ID:jO7DMrcK0
大体レッチェは小笠原に何年契約提示するんだ?
どうせ
給料安すぎでカセッティ、ヴチニッチやる気無いんだから
来年確実に2部に落ちるのに…
小笠原は2部でやるのか?
>>205 それは鹿島のゴネであって、中田コのゴネじゃないじゃん。
209 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:39:01 ID:yRF5V4pMO
契約を1年半残してるのに移籍金2000万で主力を取られるとしたら
契約なんて何の意味もなくなる。
タコじゃないほうの中田までもが無償レンタルだぞ。
小笠原程度じゃ金出すだけありがたいと思えと言われそう。
>>197 スペインは今Jに規定に近づこうとしているわけだが。
中田の場合は心情的な問題だけで、契約上は何の問題も無いんだよな。
あれはどっちかって言うと鹿島が間抜けなだけで。
213 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:40:34 ID:jqR9R1AO0
>>208 ゴネなくても素直に出ていけたというほどスムーズじゃなかったってこと。
厳密に言うと二重契約したわけだからさ。
214 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:41:42 ID:jO7DMrcK0
>>206 常識あるクラブはその程度の金額じゃ相手に失礼だと分かってるから
ボローニャのメグニにその程度の金額でオファー出せるか?
実力がどうこう言う前に一応クラブで一番華がある選手なんだからw
215 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:43:36 ID:b2XuFFLx0
レッチェに「お前のとこの主力2000万でくれ」と
いって了承するなら本気だということだろ。
216 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:44:43 ID:cBkDOrLF0
>>213 厳密に言うと2重契約じゃないだろ
逆だよ逆
>>213 いやだから中田コは実際、ゴネてないし。
契約がまだ1年半残っている給料6000万(だっけ)のチームの中心選手を
移籍金2000万円で引き抜こうって、そんな無茶な話聞いたことないぞ。
鹿島からしたら最低でも1億は貰わないと出せないだろう。
なんでこんな無茶なオファー持ってきているんだ、レッチェ?
220 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:46:54 ID:gTgD0/L/0
本気だとしたらえらく日本人、Jリーグも舐められたもんだね。
221 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:49:13 ID:j3HFrCk/0
移籍は実現しない尾姦
で鹿島から来年出される
移籍金2000万で移籍は無理に決まってる。
落としどころはレンタルしかない。
だから2000万でだせるわけないとか言うのはあんまり意味なし。
レンタルで出せるかどうか。
まあこいつにも海外行かせてやれよな、代表のときは海外組に僻んでタブー発言するぐらいなんだし
224 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:53:32 ID:RzQqqK8t0
「Jのクラブが大損をしても、例え正当な評価とは程遠いオファーでもそれが
海外クラブからのもので選手が行きたいならクラブは出さないといけない」。
こう考えている奴が結構多いのはどうかと思う。ブログとか個人サイトとか見て
みると「小笠原行って来い。ゴネてるのは鹿島の方だ。選手の夢を自分の都合
だけで簡単に潰すな!移籍金額以上に大事なものがあるだろ!」と言っているのも
結構いるし
226 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:54:40 ID:ssQWgGLV0
ていうかさ、鹿サポや鹿関係者にすれば、中田コの移籍は当然じゃなくて
結局文句いうんでそ?
なら、そういう契約切れの0円移籍に文句言うなら、
小笠原みたいにそれはしないで値段はアレでも日本の規約に沿った形での
移籍金付きの移籍話も前向きに考えてやらなかったら、
結局「なーんだ、やっぱ単年契約ごり押しして0円移籍狙った方がええやん」
っていう田邊一派の思う壺なんじゃねーの?
これで小笠原があと1年半?の契約期間全うして、
そのあと0円でホイホイ出て行ったらやっぱり文句言うんでしょ?
表立って文句言わなくても、良い気はしないんでそ?
なら行かしたれよ。
本人が不満持ってる事だし、年齢的にもギリギリ、チームに残ったって
たった1年そこらで出てく事濃厚。なら若手育てた方が後々ええやん。
お互いにとってもそれのがいいんじゃないの。これこのままチームに残れ
でグダグダやると、有望若手の田邊志向率あがるよ。
そもそも行っても試合に出れない。
コミュニケーションとれないやつは無理。
>>226 だから鹿島としてはどうせ出て行かれるんだったら契約が切れる前に
ある程度の金額で売るのが賢いやり方だろうね。
229 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 18:58:36 ID:yRF5V4pMO
>>226 2ちゃんに書き込みする前に日本語勉強しろw
過疎リーグへ一直線だな。
231 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:01:19 ID:gTgD0/L/0
こんなん、断らなかったらどうかと思うよ。
こんなんで出しても鹿島に全くメリットないやん。
それが全てでしょ。
これからは代理人が付くのが普通で半年契約も当たり前の日本になるだろう。
それで違約金なしの海外移籍が続発する
後に田邊移籍事件以降のJリーグと呼ばれることになる
もしレッチェ幹部が再来日し実際交渉が行われ再度安い移籍金を提示してきたら、
鹿島は(タブーだろうが)公式に「レッチェは○千万円というオファーを出して来ました。
これは交渉以前の額です」と暴露しちゃえ
選手の保有権って無料なの?
>>233 なぁ、他のリーグはそんなことになってるのか?
代理人が町長跋扈している国の方が多いんだぞ。
237 :
トニーニョ・セレーゾ:2005/08/12(金) 19:04:47 ID:RzQqqK8t0
2000万で手に入る選手ですか?
う〜ん。
鈴木、本田 泰人、羽田 憲司
くらいですかね。
あと緑色のチームのトダなら買えますよ。
特にレッチェさんのようなチームには相応の選手ですよw
小笠原?ははは。
イタリアの田舎チームごときが分を弁えなさ〜い!
日本への飛行機もどうせエコノミーだろ?
>>222 チームの主力をレンタルに出すって
意味わかんなくない?出す方は全くメリット
無いじゃん
レッチェは転売狙いで、
小笠原はビッグクラブへの移籍狙いで、
利害が一致する。
>>204 焼きウより遥かにマシ
野球はFA権のせいで、一流選手が雨理科に大量流出した
>>239 だから鹿島がゴネてんだろ
自分だけ損カブらなきゃなんて
レッチェみたいに評価してるのかしてないのかわからんクラブなら
行ってもひどい待遇じゃないのか?
>>240 まあ、本質は同じなんだけどな。
メジャーが欧州リーグに置き換わっただけで。
選手の海外嗜好は避けられない。でも何か手を打たなきゃ人材流出は避けられない
245 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:10:08 ID:gTgD0/L/0
レッチェはユニの売り上げや放映権狙いでしょ
>>244 人材流失自体は仕方ないにしても、ゼロ円移籍とか、ゴネて
格安移籍とかは避けないとねぇ。
247 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:13:28 ID:gTgD0/L/0
一応、中田がペルージャに移籍した当時は4億の移籍金だったから
それを基準に考えないとね
>>247 中田ってその後ローマに行ったとき、いくらで売れたんだっけ?
249 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:16:05 ID:RzQqqK8t0
トルコやモスクワやスコットランドと価値相応の取引する方がマシ。
あそこあたりなら舐めた移籍金提示しないし
実力がある選手なら主力として使ってくれるしビッグクラブへいい条件でステップアップも可能。
250 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:17:21 ID:ssQWgGLV0
>>236 その通りだ罠。あと跳梁跋扈かな
>>243-246 まあ流れとしては流出圧力は恒にあるねー。
これは奇しくも日本のレベルが上がったのと、日本人が
海外サッカーに(サッカー自体に)興味を持ち始めたからっていう
皮肉な結果でもあるんだが。
小手先の対策は今でも色々考えられると思うけど、
根本的には、アジア全体を視野に入れた普及・レベル向上・人気うpを
含めた更なる改革は必要だと思うな。というかここまでデカイ市場に
なってるサッカービジネスの流れを変えるにはそれくらいの覚悟が無いと、
アジア→欧州って圧力の流れはカワランと思う。
251 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:17:43 ID:O8opqxuy0
252 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:19:04 ID:CbJkYEhz0
行け行け。このままJにいてももう伸びない
鹿島ってずっと監督同じだもんな。
違うサッカー経験した方がいいとは思う。
254 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:23:39 ID:RzQqqK8t0
>>248 中田ってその後ローマに行ったとき、いくらで売れたんだっけ?
約19億9500万円
時期も時期だが
日本ならアホな選手が多いのでただ同然で取れると勘違いしてる。
小笠原がもしスイスのリーグに所属してれば相場で3億以上の値は付く。
所属クラブにメリットが無いのに放出なんて議論するのも馬鹿馬鹿しい。
これでも許されると思ってるのは自虐主義者の日本人だけ
255 :
248:2005/08/12(金) 19:24:33 ID:4XAIPFUF0
>>254 ありがとう。
あの頃は移籍金バブル全盛期だったしね。
ナカタコみたいな移籍は仕方ないかもしれないけど出来るだけ避けたい。
なら複数年契約結んだ選手には温情なしで厳密にするしかない。
選手は半年や単年で0円移籍狙うのもいい。
しかし万が一大きなケガでもしたらほっぽり出されるリスクもある。
どっちが得かはわからんね。
選手の移籍金は、新しい選手を獲る資金であったり、
若い選手を発掘・育成するために使われたりするんだから、
ここをケチられると、移籍元はやっていけんわな。
日本は金持ってるから大丈夫じゃねーの、くらいの気持ち
かもしれんが、レッチェ。
258 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:27:00 ID:XkDV1ZlAO
小笠原AAがまだ貼られてないなw
259 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:27:23 ID:15Ap1PTB0
えええ
260 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:32:12 ID:ay/4XnLk0
柳沢「海外はいいぞ〜、補欠で試合に出れなくてもジーコは先発に選んでくれるぞ」
小笠原「いいなあ、俺なんてJで結果出してもこの扱いなのに」
って会話があったに違いない
261 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:32:23 ID:ssQWgGLV0
>>254 確かにレッチェの提示が2000万だっていうのが事実だとしたら
安すぎるし口惜しいと思うが、同時に世界の市場で鑑みた場合、
十分ありえる金額でもあるとも思う。
実際の実力がどうかは各論あると思うが、現状、Jリーグと
UEFAに所属してるスイスのリーグをくらべちゃいけないよ。
向こうからしたら、レベルが上がってると聞いてるとは言え、
やっぱり極東の新興リーグに変わりは無いんだよ、残念ながら。
UEFAのコンペティションで恒に自国との比較が容易で、
そこからそのチームのレベル、引いては個人の資質を見極められる
ヨーロッパと違って、Jではその肝心のヨーロッパとの真剣勝負での
接点が無い。移籍金の算出に当たって、これは致命的だと思う。
もちろん放映権やスポンサーのことを考えればもっと金額があっても良い。
でも、それは計算できない事も事実。残念ながら、移籍金の増減は、
日本での実績や貢献はあまり関係無いと見るべきじゃないかな。
コンフェデに出れた事が一番影響があったとは思うが、
それが金額にどの程度響くかといえば、それは微妙だろう。
あと、中田が日本からペルージャに行ったのも、そこからローマに
行ったのも、まだ欧州にお金が余ってた時代の話で、今の一部を除いて
緊縮財政に傾いてるサッカー界の提示金額と一緒にしない方が良いと思う
262 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:33:48 ID:r1J7rYWj0
小笠原行って欲しいねえセリエ
Jから移籍した連中が当然のようにレギュラーを獲得し
バリバリ活躍するようになれば評価も上がるんだろうが
現実はなかなか・・・
264 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:36:09 ID:qjP8IxtF0
>>81 海外に行けばベンチじゃなくなるのか?
争ってる相手考えてみれ。
まだコンスタントに日本で試合に出てたほうがコンディションは保てるぞ。
265 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:37:12 ID:xPf0zYCH0
コイツに限らず日本のサッカー選手って
契約をなんだと思っているんだろう
行くだけなら誰でも行けるからな。
まあ、選手の中に実力やステータス面で「欧州>Jリーグ」という認識がしっかりと
ある以上、今後も選手流出は避けられない。これから中田コのような0円移籍をする者もさらに
出てくると思う。だからこそJリーグのクラブも自身の経営を守るためにも複数年契約の
積極的締結と契約期間中の放出条件については妥協しない、ということをしっかりしてほしい。
「選手の夢をかなえるため、大損をしても快く送り出すべき」なんていうアホな考えは捨ててチョ
Jリーグの選手契約統一約款って甘いの?
それとも、選手の立場が弱い分、拘束力も弱いことで
バランス取ってるとか。
269 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:48:23 ID:76hoB+cFO
小笠原の代表デビュー戦だったかな?
出てきてすぐに高い位置で軽くワンフェイントいれて、一人抜いて確かシュートまでいったのかな?
あの試合見てて、こいつは近い将来絶対代表の中核だなと、思ったんだけどなんか微妙な成長を遂げたな
270 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:51:32 ID:/ZE+VbHPO
まぁ彼は海外組になったほうが代表でスタメンで出れるとでも思ってるんだろ。だからどうしても海外に行きたいと
まぁそれはそれでいいけどな
271 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:53:11 ID:TaTlhOud0
レッチェってゼーマンだっけ?
攻撃サッカーだから面白いかもね
272 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:54:01 ID:76hoB+cFO
>270
それもあるけど、1番の理由は高いレベルでやりたいからだろ。
日本ではお山の大将状態なんだから
273 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:54:44 ID:ssQWgGLV0
>>264 それは難しいとこだね。GKみたいなポジションだと
枠も少ないし、言葉も重要。基本的に守備のみで攻めで貢献する事は
無いから、外国人枠を使う事もためらわれる。よって厳しいと思う。
でも、フィールドプレーヤーだと、練習からして違うことがあるし、
交代での出場も可能性がある。なにより日本人が一番足りない
芝や環境面での慣れ、そして日本の最近のジャッジの基準で甘やかされない
激しいサッカーが体験できるのと、各選手のポテンシャルの高さによる
慣れなど、やはり国内では経験できない事が多々あるのも事実だと思う。
たとえ、レッチェと鹿島のレベルが変わらないとして、しかしミランや
ユーベのようなチームと常々相対する事ができるのは、後々の経験として
差は出てきちゃうのは否めないと思う。
>>265 それを言っちゃうと、日本のチームやファンは、契約が切れているにも関わらず
移籍金を払わないと非国民みたいな扱いをするのは、契約をなんだと
思ってるんだろうってことになっちゃうから、そこは持ちつ持たれつなんだと思う。
>>267 どちらかだろうね。漏れは基本的に中田コのパターンを御法度として、
Jの各チームが連帯した方が、現状は良いと思ってるので(仮に数人0円移籍が
出てきても、以降Jとは関われないよ位の圧力・意識を持って)、
逆に小笠原の場合は、なんとかチームと選手の妥協点を見出して欲しいと思ってる
方なんだな。0円移籍を容認して長期契約を普通とするには、日本は
まだ経営体力的にも環境的にも厳しいと思ってるので。
ソレを導入すると、これ以上のチームの増加・普及は望めないと思う。
まだ草創期だと思ってるから、セーフガードは必要なんじゃないかと
小笠原って01から成長したの?02W杯の頃の中田と今同じ年くらい
でしょ?存在感も信頼度も全然負けてるんだが、技術的にも成長
したの?
275 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 19:58:44 ID:W/QXLxG60
イタリアの中堅〜リフトクラブいっても面白くないし、たいした活躍できないと思うんだよね。
小笠原の実力が足りないという意味でなくて。
中村だってレッジーナで11のポジションの中の一つとして監督の戦術どおりの役割全うするだけ。
ワールドカップ1年前の開幕直後加入するクラブとして、できればドイツがいい。
スタイル的にも日本人にあってるしレベルも高い。
セリエいくならむしろスコットランドリーグで頑張るのも悪くない。
だからそんな仮な話してもしょうがない
レッチェしかないところに行きたいと言ってるんだから
待つなら鹿島と円満になってるよ
小笠原認めると、後からずるずると海外移籍希望の奴が増えるからでしょ?
なんで小笠原は良くて漏れは駄目なんだ!っていう
あと海外に対して安く売れてしまう風潮ができるのもマズイよな
経営して儲からないとかなったら鹿島の人間も大変だろう
結論からいうと かねを出せ てことだ
PSV辺りの誘いは無いものかね
移籍したっていいじゃない。にんげんだもの
みつお
山瀬は2年以内に絶対鞠を出て海外に行く。怪我しなかったら
281 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 20:31:40 ID:R9JG69Xp0
移籍がダメだっていってんじゃない
損な取引がダメだってことよ
>>277 Jリーグをただのサッカークラブだと思ってる奴が多いんだよな
鹿島も多くの社員と株主かかえた株式会社なのに
>>280 俺たちの功治を易々と放出はしねーぜ
283 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 20:35:30 ID:VLZgYgeAO
山瀬は怪我さえなければな…
みつをはもう少しハツラツとプレーできんのか?
サッカーの話題なんて誰も関心ないよ。
焼き豚乙
286 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 20:41:02 ID:Txz3+9vD0
小笠原も俊輔に対抗してコンビニのCMにでてアピールだ
287 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 20:46:57 ID:r0dTJwP5O
山瀬は怪我してなんぼの選手。
怪我しない山瀬は日本にはいらね、とっとと海外いってこいや〜ヽ(*'▽'*)ノファイトー
288 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 20:48:16 ID:h2hIBzcg0
小笠原のライバルになりそうな3人
ジャコマッツィ、レデスマ、エレメンコ
に勝てそうですか小笠原は?
セレーゾもいい加減イタリアで監督やれよ
で、そこに小笠原が行くとか
>>282 「俺たちの」ていうのが痛々しいな。つ同情
それでも奴は出て行くさ。怪我しなければ
291 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 21:10:38 ID:FJz+LvCYO
とりあえずこれでシーズンはやる気なしだな。
ダッラボーナが移籍したから一応の使われるポジはあるとは思うけど
一番伸びる時期に、Jリーグで8年も浸かってた奴がセリエAで通用するのかね?
はっきり言って小笠原はもうピーク過ぎてると思う
ここまで来たら、出さなければ出さないで、仕事しなくなるだろ
こいつ嫌いだけど、さすがにカワイソス
296 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 21:38:13 ID:qjP8IxtF0
可哀想とか可哀想じゃないって話じゃないんだけど・・・
何でそこんとこがわからない奴が多いんだろう・・・って、芸スポか。
そんなに行きたいなら、鹿島と契約する時点で海外移籍容認とかの確約取っとけよと。
なんか代表が危うい時にオファーきたから、とりあえず飛びついたって感じに見える。
>>290 勝手に言ってやがれ
なんでもかんでも海外行けとか言う代表厨UZEEE
リーグ優勝争いの真っ只中、すぐに代替が効くわけでもないチームの大黒柱を
なにが悲しくて2,000万円ぽっちで放出しなきゃならんねん。
300 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 00:21:52 ID:xwfnVAHk0
まぁ何でもいいが代表にはイラネ
契約切れてから堂々と逝けよ馬鹿野郎
こういうのばっかだから
Jがいつまで経ってもナメられたままなんだよ
302 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 00:37:44 ID:vCvQIahM0
正直、Jリーグなんてどうでもいい(サッカーは日本代表の試合だけ見る)者と
しては「鹿島は行かせてやれよ、これはW杯前、小笠原が成長する最後のチャンス。
リスクは高いが本人が行きたがっているんだから選手の夢を尊重してやれ。
大きな損失が出る?いや、別に君(鹿島)が倒産しようと俺には何の害も無いからいいよ」
こう考えてしまうな、無責任ながらw
海外行きたいなら、鹿島と契約しないで単身海外に行ってトライアル受けろよ
安定を望んで契約したのに自分の都合だけで物言うな
レッチェが移籍金出せばすべてうまくいく
・松井大輔は海外からオファー来たら好きに移籍できる様に契約して、
実際に昇格争いの真っ最中にル・マンに移籍。
・中田浩二は契約切れを待って0円移籍
・中田英寿はペルージャからの高額オファーを受けて移籍。
・鈴木隆行は現地の日本企業のスポンサーを付けて移籍
小笠原は何も考えずに鹿島と複数年契約してるわけで。
そんなに海外行きたいなら、もっと早くから準備しとけよ。
306 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 00:54:11 ID:83uGqCjW0
>>305 個人スポンサーくらいは見つけておくべきだったな。
>>305 国内でも充分やれるとか言って、海外組否定してたのに
密かに準備してあるほうがイヤだ。
308 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 01:01:30 ID:25tXIB/J0
レッチェに移籍金だせる金なんてもってない。
金を得るための移籍なのに金なんて出せるわけないじゃないの?
今行かなければいつ行くんだ。
最近のスポーツ選手は自分勝手なんだな
311 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 01:27:10 ID:7csy1IeH0
行かせてやれば良いのに・・・・
それで向こうで大した活躍もできずに終わり、
それを理由に代表から落とす
312 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 01:30:14 ID:N4q786YT0
鹿島なんぞ優勝しなくてもぜんぜん困らないから行け。
向こうに行ってだめでも日本代表はぜんぜん困らないから行け。
万が一成長したら日本の宝になるから行け。
313 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 01:30:36 ID:jF40N1Am0
移籍金二千万円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぷらら、金出せや
315 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:20:38 ID:fg+/vkup0
飛んで火にいる夏の虫
316 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:23:49 ID:kf+lk9fv0
妥当な移籍金ってどの程度なんかなぁ
つーか、確かコイツ、1月に「2年契約」結んだとこじゃなかったっけ?
317 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:29:52 ID:ago0YVrF0
ここまで移籍したいって言ってるんだから
残ったところでまともに働く精神状態にはならんだろ
買取オプション付き半年レンタルくらいで手打ちになる希ガス
318 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:31:10 ID:kf+lk9fv0
>>317 それが妥当なとこかなぁ
表向きは「残ってもイッショウケンメイやる」つってるけど・・・
まぁ、残っても頑張らんと声なんかかからんだろうけどね
問題は移籍金だなぁw
>>317 そんなとこだろうな・・・しかし小笠原って人気ねーなw
サポに優しくファンサは時間の許す限りというジーコの教えを鹿島の選手はしっかりやってんのか?
小笠原は特にいい噂聞かないが。
320 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:37:29 ID:GuYAyFzx0
こう考えると田邊事件って本当、日本サッカーの分かれ道だったのかもしれない。
ようやくそこそこ回復してきたJリーグを一気に選手流出での崩壊へと導く
321 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:40:40 ID:kf+lk9fv0
>>320 それ、なぁに?(無知でスマソ)
選手流出しても、それでJの知名度が上がって・・・ってのも考えれば
マイナスばっかりじゃないんじゃないかな〜、とか
後いくらなんでもこれじゃだせんでしょ
322 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:48:52 ID:3sBxNLhD0
カズなんかスケールが違うよな。こちらから2億円あげますっていって
移籍を成功させたんだから。
323 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:48:53 ID:mCaq1dvM0
鹿島は柳沢とか鈴木師匠とか中田浩二とか今までに結構海外に送り出しているからな。
これ以上金にならない選手流失を続けて、観客動員や成績が下がったら
普通の株式会社なら経営陣クビでしょ。
324 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:50:52 ID:kf+lk9fv0
>>323 その悪例が原因なんだろうなぁ
「なんで俺だけダメなんだよ」って思ってるんだろうな
325 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:51:20 ID:akuCHmeA0
>>321 中蛸0円移籍の時の事を言ってるんじゃないかと思われ<田邊事件
326 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:56:03 ID:kf+lk9fv0
>>325 サンクス
え〜っと、代理人が田邊つー人?
でも、さすがにあの一例でどうにかはならんと思うけどなぁ
ボスマン裁定みたいなのじゃあるまいし・・・
327 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:57:18 ID:dZ309Ab70
>>323 普通の株式会社じゃないし。
損得勘定でなんでもやってほしくないなぁ〜選手の夢とか代表にとって
どうかとか・・
328 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 02:57:25 ID:KsN9kUqd0
Jが再び暗黒時代を迎えそうだな
馬鹿笠原の傲慢要求なんか突っぱねろよ
329 :
:2005/08/13(土) 02:57:44 ID:ijy7TazD0
>>312 日本の宝って・・・もう26歳だろ?
今からセリエに行っても、ペル時代の中田並の活躍をしないと厳しいだろ。
330 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 03:02:30 ID:ago0YVrF0
Jリーグはまだ簡単に複数年契約結べる体力ないから主力でも単年契約多いしね。
ソコを狙って海外0円移籍やられちゃったら抵抗できない。
かと言って複数年結んでも「選手の夢」とやらを優先してはした金で
主力引き抜かれたら、どうしようもない。クラブは弱体化して最後は破綻だよ。
それが代表のためになると言うのなら日本サッカー協会が損失補てんしろと言いたい。
331 :
:2005/08/13(土) 03:07:21 ID:szAFs+p40
>>327 じゃあ代表強化って事で何億か代表チームのスポンサー金から鹿島に分けてやればいい
だって代表の為なんだろ
332 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 03:12:34 ID:XalI/1S9O
小笠原は放出やもえなしでしょ。
何のために光ジーニョを取ったのか分からない。
333 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 03:19:48 ID:kf+lk9fv0
小笠原も某戸田みたいに赤モヒカンとかにして無意味に目立っていたら
スポンサーが付いてくれたのに。戸田なんてあのモヒカンだけで地味な
役割&特別見た目がいいわけじゃあなかったのに日清とグリコという大企業が
スポンサーとして付いてくれたんだぞw
335 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 03:23:36 ID:3sBxNLhD0
代表クラスを一人育てるには日本の富が相当使われてるんだから
海外移籍するなら外貨を稼いでくれないと。
>>331 でもさ、代表強化するならまずFWでしょ。
今の代表MFは層厚いんだから、お金だすなら若手の育成に使って欲しい。
選手の夢の為に契約途中で移籍したいなら、自分で違約金ぐらい用意するべきだよね。
>>336 >選手の夢の為に契約途中で移籍したいなら、
>自分で違約金ぐらい用意するべき
その通り。
その為にこういう事態に陥った場合を想定してスポンサー
探しておけばいいものを・・・
338 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 03:31:51 ID:dZ309Ab70
>>336 アマの平山がいったじゃん。移籍金がなかったのもあるけどあれも協会推薦
みたいなもん。大学がすんなり許可してるし。
>>338 そうなんだけど...平山に関しては、なんかこう本気度が見えないんだよね。
とりあえず海外組になれば、来年W杯代表にゴリ押ししてくれそうだから
行っとくかって感じ。
340 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 03:40:19 ID:mCaq1dvM0
>>338 でもあれ真似されて、有望な選手に続々と大学に行かれても困るんだよなあ。
海外行けるのなんてほんの一部だろうし。
そのうちU-20代表の半数が大学生なんて時代が来るかも。
田舎者特有の柔軟な人間関係が築けない偏狭さが持ち味だな。
342 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 03:52:55 ID:tt8DtoL80
鹿島「おいうちの厨房小笠原が本気になっちまったじゃねーか」
レッチェ「ネタにマジレスすんなって伝えてくれ」
343 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 03:56:02 ID:THujDhwA0
外国行けば成長できるのか
344 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 03:59:27 ID:7csy1IeH0
つ柳沢
345 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/13(土) 04:01:25 ID:nspc/T0+0
小笠原、必死だなw
海外組=WCメンバー当確ですから必死ですよ
中田コや平山も当確??
ってそれだけはやめてくれw
349 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/14(日) 18:46:11 ID:cPmzD/rS0
>>316 亀でゴメン。
違約金だから、残り契約期間の年俸相当だと思う。
350 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/14(日) 18:47:13 ID:aKz7rG760
>>349 もしかして、昨日も居た人?
>>349 タコは左サイド限定ならアリかなと思うようになった
それだけサントスは酷すぎるorz
小笠原選手は韓国系の血が流れているらしい。
日本人にしてはテクがあると思っていたらそういうことか。
純日本人があまりサッカーうまくないのが残念だ。
「レッチェに行かせチェ」のAAはまだですか?
契約時に移籍する意思は伝わっていた、つまり契約は移籍前提だと考えられる。
移籍できると思ったからこそ小笠原は鹿島と契約したということは明白であって、
出来ないとわかっていたら馬鹿島とは契約しなかったと思われる。
海外移籍の多くはJのシーズン中に行われる。
つまりそれが海外移籍における通常の形態であり、小笠原のケースが特別なわけではない。
違約金もちゃんと払われる。
度重なるオファーをチームのために断り続け、長年にわたってクラブに貢献した。
その選手の最後の海外移籍のチャンスかもしれない。
実際相手側はシーズン終了後では獲得しないと言っている。
結論。
小笠原の移籍を拒否するのは不当。
牛島はわがままを言うんじゃないw
354 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/15(月) 14:09:41 ID:aRyxGvry0
>実際相手側はシーズン終了後では獲得しないと言っている。
それだけの評価しかされてないってこっちゃ。
355 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/15(月) 14:15:44 ID:cNAX/AK0O
今後半年等の短期契約狙いの選手も出るだろうけど
当然その選手は長期の大怪我をしても、契約期間が切れたら
放り出される事を覚悟してるのかな?
リハビリとトレーニングに掛かる費用は全部自腹で賄うという覚悟は。
まさか、公傷だから契約切れても治るまで面倒見ろとか言わないよね?
短期契約を結ぶって事はそういうリスクも背負うって事なんだからさ。
その辺の取り決めはJ選手会とクラブ側で話はついてたりすんのかね?
357 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/15(月) 14:26:49 ID:e8FPpJ4kO
358 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/15(月) 14:31:29 ID:oN3hTFa70
>>356 そういうリスクは覚悟のうえだろ
そういうリスクをとるか長期契約の安定をとるかだろ
359 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/15(月) 14:33:01 ID:TmRZmuS10
ホームシックで帰ってくるのが見えてるんだから、もめないほうがいいと思うが
360 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/15(月) 14:34:17 ID:gOc4N+xU0
世間じゃ全く話題になってないねえ
>>356,358
こういうスレだと半年契約云々が話題に出やすいけどさ
クラブ側も半年後にタダで出すならハナから契約しませんて通るのかな?
レッチェの話は6月か7月に持ち上がって、7月には相手側がわざわざ視察に来てたよな。
で、結局鹿島が断ったのが確か7月半ばと記憶してる。
これはスポ新にも報道されたし、鹿島が小笠原に内緒にしてたことでもないだろ。
それなのに、なんでこいつはひと月もたってから騒ぎ出してんの?
それがどーしてもわからん。
レッチェだって何をいまさらって思うだろよ。
>>324 悪例も何も、柳沢にせよ鈴木にせよ、
クラブと合意が行く時期やタイミングを模索したり、
スポンサーをつけたりクラブの召請に応じたり
と調整しながら海外移籍した。
それでもお互い自分の要求を100%満たせず妥協して解決してきた。
ふらふらせず、行けそうな時にきちんと交渉してきたんだろ?
小笠原も文句ばっかり言っててもな。
ファンが何でも「満男が正しい」「満男は悪くない」「小笠原がかわいそう」
「他の奴のせいだ」
と甘やかして今の体たらくか。
レギュラーになれるかはともかく、
小笠原はWCの代表入りは当確の実力だろう。
ただ中村、小野、中田とは今から海外へ行っても実力差があると思う。
実際彼らは早いうちに海外行きを少なくともある程度いい条件で果している。
むしろ今後の行いの良し悪し次第が代表入りするか否かを左右したりして。
ドイツ大会まで1年もないのに、今から海外移籍なんか考えてどうするの?
Jリーグでやってるほうがコンディションの維持とかしやすいだろう。
しかし普通何年ぶりかの優勝がかかっている時に、
主力を安い条件で出すのは著しくチームに迷惑だよな。
ここで優勝すれば鹿島のイメージはアップする。
それに比べれば、オガヲタが主張する「小笠原の移籍を巡って揉めることによるイメージダウン」の
デメリットなんて低いもの。
既に何人か鹿島から海外に出ているだけに。
首位なのが何年ぶりとかそういうのでなければ、
或いは中田(浩)が出た後でなければ、もっと出やすいかもしれない。
だからこそ中田との脱出争い状態で、
そして鹿島がマヌケだから補強しにくいタイミングで中田が出て行った。
小笠原に移籍を希望するななんてことは言わない。
我がままな話でも無理を言う要望であっても、人間果たしたい希望はあるものだから。
ただ自分のことだけでなく、チームのことも関わってくるのだから
そう易々といかず自分の勝手にはならないということは心得てくべきで
他人をやたらと悪者にするのはやめよう。
それなりの条件整備なり折衝なりを経ないと難しい話。
ていうかちゃんとした移籍金出せば文句言わないんだよ。
選手のためのボランティアじゃないんだから。
なんでタダ同然で契約がたっぷり残っている選手を売り飛ばさなきゃ
いけないんだ?教えてくれ。
ペトリッカが悪い。
>>368 あと一年半か半年かで情報が錯綜してる。
後者なら十分な移籍金。
371 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/15(月) 22:15:52 ID:dHPPibDl0
>>370 今回単体で見るならね
ただ、今後も似たようなことが起こるだろうから
それなら二千万くらい放っても繋ぎ止めておいた方がいいとゆーかンが得方も
どーせユニ売りだの放映権だの来日ツアーだので
稼ぐつもりなんだからもっと色付けろやって感じ
26才なのに
「海外行って成長して欲しい」とか書いてる人
正気ですか?
>>367 ものすごく正論だな。おいw
374 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/15(月) 23:01:36 ID:/0/P6gYq0
>>373 まぁ、何歳からでも成長はするでそ
コイツがするかどーかは別として
375 :
名無しさん@恐縮です:2005/08/16(火) 00:48:00 ID:OXD//pn60
Jも中山がまだ8000万ぐらい貰ってたり年功序列なところがあるからな
もう横浜Fみたいにクラブが破綻するような危機は脱したしそろそろ制度改めろよ
>>366 このままJでプレーしててもレギュラーとれないと思ったから海外いくんだろ
制度を改めるとは、たとえばどのように?
378 :
名無しさん@恐縮です:
そりゃ戦力になる選手に複数年契約で高額の年俸与えて
移籍金をある程度生じさせるとかだよ。
単純に出場回数で増額する今の制度は間違ってる。