【書籍/将棋】羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑!?

　棋界に四冠として君臨する羽生善治（34）。その彼が７月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から
『決断力』という本を上梓した。ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。５年前、同じシリーズで
刊行された谷川浩司九段（43）の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。

　例えば、羽生氏の著書で、
〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉
　という件（くだり）があるが、谷川氏の著書にも、
〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉
　と書かれている。同様に、
〈子どもにとっては「できた！」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませるエネルギー源になるのでは
なかろうか〉（羽生本）
　と記された箇所は、
〈子どもは、「できた！」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
エネルギー源になるのではないだろうか〉（谷川本）
　といった具合だ。他にも対局中の厳しい眼差しの話、若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑（いとま）がないほど。

　棋士の著作を何冊も手掛けた編集者はこう明かす。
「定跡や棋譜を基に戦略を解説する実践書の類は棋士自身でないと書けない。でも、それ以外の精神論などは
大半が棋士の口述筆記をリライトしたものですよ」
　角川書店の担当者は、
「ご指摘の箇所は五年の歳月を隔てて、同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正した部分と思われます」
　と他人事のように文書回答し、意図的な盗用を否定するが、羽生氏の著書が読者の誤解を招いたのは事実で、
彼も責任の一端は免れまい。日本将棋連盟の総務広報担当者は、「版元に事情説明を求めてから対応したい」
　と困惑頻りだった。

引用元：http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20050804/tempo.html
依頼あり：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122195620/293

ぬっちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

3

4

４様

5

ゴーストが同一人物ってこと？

８ただ理恵

>>7
その可能性が高いな

ぬっち、ぬっち！！！！！

>>1
別に良いじゃねえの。

まぁタイトルからして。。。

直感の７割は正しい

>>7
使えねーゴースト使いやがって

羽生の頭脳のゴーストライターは谷川。

羽生は書いてないんだろ？ｗ

歩敵だな

羽生の中の人は将棋の神様

書いたの俺だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
喋ったんです。

錯覚いけない、よく見るよろし

消してー
リライトしてー

＞〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
＞棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉
＞　という件（くだり）があるが、谷川氏の著書にも、
＞〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい手を発見すると一生使える。
＞棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉

この部分はもともと升田幸三の言葉の引用なんだから同じで当然だと思うが。

羽生の性格から言ってこれは大問題になりますよ。
角川の大失態。

出版社がゴースト認めちゃ駄目だろ・・・・・・
まぁとはいえ羽生が悪いとも言えないし、間抜けな事したなぁ

羽生先生がインチキするわけないだろ
誤解されるような表現するな！
名前を借りるならもっと慎重になれよ

ま、そう多くの人が読む本じゃないから、早々と回収して絶版にすればなかったことにできる

タイトル１つくれたら許すから良いよｗ

将書の類も奨励会員のアルバイトが大半ってのは、公然の秘密である訳だが。

なんだ羽生ちゃん本人が書いたんじゃないのか！

まぁおまえらがそこまで言うなら仕方が無い

罰として羽生の持ってるタイトルは全て俺が預かることにするよ。

羽生は返して欲しかったら俺とそれぞれのタイトルに見合った番勝負をして
俺に勝てば返してやるよ。

まぁ一生返すことはないだろうけどな。

本人が書いているのは、先崎くらいなものだろ。

角川の本は基本的に中の人が書くってことか？
どうりで文体が似てるやつ多いと思ったよ

まぁ盗作云々より、角川がゴースト認めちゃった方が問題なようなきもするが
確かに担当者が羽生を持ち出すわけにもいかないよな

>>32
ﾜﾛｽ
武者野も暇だから自分で書いてるそうだ。

「金髪力」　橋本崇載

将棋板住人から言わせてもらうぞ。

＞＞棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべし

　この表現はよく使われる、ようするにプロらしい将棋をしろってことでね。

＞＞子どもにとっては「できた！」という喜びが、
＞＞次の目標に向かうやる気をふくらませるエネルギー源になるのでは なかろうか

　これも同様に子供に〜〜というのはよく言う言葉。

それに羽生がもし「ええ、パクっちゃいましたよ、テヘ」と言っても、
谷川は「まぁ別にいいんじゃないですかね」と言いそうだよｗ
谷川ほど出来た人物はそうそういないからね。

>>1
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
この本某所の書評で見て面白そうだったから買おうかと思ったのに・・・
谷川の本にするか

同じ人が書いたってことだ

>>32
漏れが学生の頃呼んだ鷺宮定跡の本は？

>>37
それはギャグで（ｒｙ

はっしー金髪じゃなくなっとる
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/hasimoto-t.html

香車を引いた男

角川oneテーマ21って角川の新書シリーズか。
絶版にすると番号が飛んで変なことになっちゃうし、
角川やっちゃったなｗ

>>31
おまい　なにもんだよｗ

>>42
出来そこないのホストみたくなっとるがな。

林葉直子の中原暴露本は？

もうさ、ゴーストライターと怒れる読者の十番勝負でもするしかないな

『決断力』買って読んだけど面白かった。
将棋の事が全く分からなくても面白いし
他の世界に生きる者が読んでも色々示唆に富む事が書いてある。

某雑誌の増田明美のインタビュー記事と小出監督のインタビュー記事の内容が
酷似していたのはライターの俺が手を抜いたせいだが誰にも指摘されなかったﾊﾊﾊ

>>44
将棋の神に香車を引いた男、

とでも呼んでもらおうか。

将棋界って狭い世界であんまり下手なこといえないみたいだから、勢いエピソードって似てくるんだよね。

>>50
オナニー名人

盗作問題じゃなくて、ゴーストライター問題になっちゃたなｗ

「参考にしました」
の一言ですむ話

大先生になると10枚程度の原稿だけで一冊の本が出来上がるｗ
突撃も米長も一二三ﾀﾝも同じｗ

米長のゴーストは？

キャラからいって、盗作はないね。

人間力

スレ違いだけど、将棋の新戦法も著作権みたいに、使用したら使用料を開発者に払うか、
あるいは開発者以外は一定期間使用禁止にすればいいのにね。

羽生に三流ゴーストをつけんなよ。

著作権侵害だ。 売り上げ×著作料＋慰謝料はらうのし。

ゴーストはちゃんと名前を明かして謝罪会見するように。

よくある話じゃん。別に騒ぐほどの事でもねぇよ。

謝罪力

狭いコップの中だから考え方も似てくるだろ

引き出しの少ない間抜けなゴーストライターが、似たような文章をつい書いちまったということか。
なら盗作じゃないし、何の問題も・・・・・・・ないわけないだろう ｺﾞﾙｧ !!!

>>46
中原誠「突撃力」だったっけ？

こりゃゴーストだな

ゴーストライター馬鹿すぎ。
お互いテストの答え教えあって、結果まったく同じ箇所を同じように間違って
指導室に呼び出される中学生と何一つ変わらん。
いくらなんでも羽生本人が書いたならぎりぎりまで中身を変えるだろ。

ゴーストって、平安貴族のかっこうした背後霊のこと？
あんなのが憑いてりゃ、そりゃ羽生強いはずだよ

んなこと言ってたら定跡なんかもろ盗作じゃないすか

ゴストライタが書いたんなら問題ないじゃん

鷺宮は青野の専売特許だから青野が書くだろ

>>59
大木和博さん乙。

「素敵だな」と思ったのかな

落語みたいなもんだろ
ずーーーーっと昔から
同じような話を繰り返し繰り返し棋士の間ではなされてきて
それを当然のように引用しただけ。

つか羽生がゴーストライターをやとったり
谷川の著書を引用する理由がないし。

そういや「一撃力」書いた人は元気にしてんの？

中原永世名人の「突撃力」が見たいです

>>65
考え似ても文章にないわな

>>76
羽生がゴーストライター雇う訳無いがな。
雇ったのは角川。
最初からそう言う企画。

「長州力」

羽生擁護論が強いな
松本伊代の迷言を思い出す

ゴーストが一番強そうだ

ムムム…。ヘタレが…。

>>82
伊代はまだ16だーかーらー♪

ゴーストじゃなく本当に話がかぶるのは尚悪いよ
似たようなシリーズモノで、しかも谷川の著書なのに羽生は全く目を通さずに
書いたって事なんだから

>>82
ああ〜リポーターに今度出す（松本伊代著の）本の内容聞かれて
「わたしもまだ読んでないのでわからないけど、面白いと思います」って言ったのね

なんにでも難癖つけたい奴がいるもんだなぁ・・・。
読んだけど類似点なんて皆無だったよ。
こんないい加減なことを書く奴には非難や責任がついて回らないものなんだろうか？

>>82
擁護もクソも無いでしょ、この人の頭の中身考えたら。
角川ボロ出ちゃったってのが常識的な見方。

棋士本人が本を書くなんて本当に稀。
そんな時間があるんなら勉強したい人が多いだろうし、文章書くにも才能や技術が必要。

中には、信頼のできるゴーストもいる。
そういう人は、文章書くのが苦手な棋士から上手にエピソードを聞き出して上手く纏めてる。

つまり、このゴーストが単に三流だったということ。

（帳尻力）十七世名人＞永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王

理恵のおにぎり屋もゴーストです。

出版社がDQNってことでOK?

羽生と谷川って同じ人かと思ってたよ

＞＞「ご指摘の箇所は五年の歳月を隔てて、同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正した部分と思われます」

これってゴーストライター容認ってこと？？
もう何も信じられない！

羽生はチェスに浮気して弱くなった。
永世名人にまたしてもなり損ねた。
チェスという似て非なるものにのめり込んだ結果、
脳内で混乱が生じたと思われる。

ゴーストなんぞ使うからだよ。自分で書け！

>>97
無茶言うな、現役だぞ。

>>88 がんばれ！説得力ないぞ

将棋の本は先崎先生だけで十分って事でＦＡでつか？

>>88
もう一度>>1を読め。版元も半分認めてる。

羽生の記憶力がありすぎて無意識にパクったとか

おまえらにとっておきの裏事情を教えてやるよ。

羽生の棋譜のゴーストは俺だ。

昨日羽生の頭脳買おうかと迷ってやめてよかった

>>102
ようするに定石なんだなこれ

>>104
まぁな、おまえじゃ理解できないだろうからな。

ゴーストの何が悪いの？

将棋世界の清水市代の文章を読んでいると頭が痛くなるのはオレだけか

いい人だからって羽生の責任が全くないわけ?
それは無理があるでしょ

>>107

映像が二重に見えるから目に悪い。

将棋・・・ゴースト・・・・・・。

ハッ！俺、今なんかすげー面白い漫画のアイデアが浮かんだ気がする！
画期的かも・・・。
ヤバい。マジ売れそう。

技術的理解が必要な棋書も奨励会員がライティングしているのが大半。
著者は監修者というのが実態。

>>同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正した部分と思われます

もろゴースト宣言やん

つーかタレント本なんて読者も半分分かってて買ってるよな。
小出監督も本出してかなり売れてたけど
あのおっさんが本を書く人間にはとても見えないし。

>>111
ノートに名前を書くと人が死ぬとかいうアイデアか？

これ 羽生著作 って 詐欺じゃないのか？
神戸和牛って表記して、無名産地牛みたいなもんだろ。
読者にあやまるべきだよ。

>>104
羽生の頭脳はガチで書いてるから大丈夫だよ。
将棋と関係ない部分の文章力が日記みたいに投げ書きでちょっとほっとする。

>>104>>106羽生の頭脳は初心者を置き去りにする戦術書なんだよね
「ここまでは説明は不要だろう。ここからの打ち方で指せるかどうかが決まる・・・」
って感じの文章が多い。
なので初心者は「おい、もっとやさしく説明してくれよ」って気持ちになるよ

>>111

ガンガレ。でも今回は谷川をマトモな役にしてやってくれ。

>>118
君が超初心者だということはよくわかった。

>97
書けるわきゃない。この種の本は当人がしゃべったのをライターが
膨らませるのが定法。谷川の本だって、誰かの本を引き写している
可能性があるかもね。

>>1
最初の文は引用なんだからおかしくないだろ
二つ目のは確かに似ている

まぁ将棋で天才だからって文才まであると思うのが間違いだな

「人間力」がどうしたって？？

本人に迷惑かけるとは、こいつゴーストの風上にも置けんな

盗作というよりもどっちも同じライターが書いたんでしょうが
そもそも当人が書いてるわけないんだから

>>116
羽生がこの本を事前にチェックしても、谷川の本読んでなかったら類似点には気づかないだろ。

羽生が谷川の本なんか読むのか？

>>111 アドバイス：隣の国にはきをつけろ。

羽生も谷川も公文式

受験法、勉強法の本が酷似しているのは仕方が無いよ。

要はこのゴーストが同シリーズで５年前に書いた自分の文章すっかり忘れたか
５年も経ってるんだから使い回しても大丈夫だろと思ったかのどちらかだろ。
同じシリーズで似てるってのは問題あるよな、角川ゴーストに丸投げでノーチェックって事だし。

角川もあっさりゴースト認めちゃってるし

>>111の浮かんだアイディアって
谷川そっくりの棋士が将棋盤の上に止まった蚊を叩き潰して
そのときの血でできたシミから幽霊が出てきて
小学生が将棋に目覚めて最後に谷川そっくりの棋士が白髪になるってやつだろ？

でもこれよく考えたら谷川または出版社が訴えなければ犯罪にはならないよね
道義的にどうなの？という問題だけで･･・

しかし二人とも大山をスルーしているのが面白いな。
升田×谷川は見てみたかったな。

谷川本の読者と羽生本のそれとはかなりの確率でかぶってるんだから
使いまわしても大丈夫、とか考えてたんだとしたらアホの極み

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122468807/
【国内】主要紙が広告掲載を拒否した『マンガ嫌韓流』 初版3万部＋1万部増刷★8[07/27]
■韓国内の反日行動を真っ向批判　 "嫌韓流マンガ"ネットで大反響
予約だけで売り上げトップのサイトも

韓流ブームに一石を投じそうなマンガが２６日、出版された。タイトルは「マンガ嫌韓流」（山
野車輪著）。 気になるのその内容は、高校生が韓国という国に違和感を覚え、探求していく
というもの。 嫌韓流とは何？まさに韓国による竹島不法占拠や日韓併合、韓国の文化論ま
で多岐にわたり、 韓国側がこれまで繰り広げてきた反日行動を、根本から否定しているのだ。
すでに反響は凄まじく、インターネット関係者によると「この作品は発売前から話題を呼び、
ネット通販サイトなどでは予約注文だけで売り上げがトップになるほどの人気ぶりだ」という、

もっといいゴーストはいなかったのか？

上達のヒントもゴーストならガッカリ･･･

たとえゴーストが書いた本でも、読んだ本人が面白ければ良い本だと思う。

>>1のゴーストは糞だけど。

↓プロ試験を受けてる人から一言

じゃあタレント本なんかほぼ１００％ゴーストライター著なのか？

寝ぐせつけたままのトボけた顔で「エッ?」
これが羽生の手口です

同一のゴーストライター？

>>142
よっぽどの物じゃなかったら、放送作家かと。
本人はネタと名前を提供すればいいだけ。

>>139
順位戦A級クラスの棋力がなきゃ、あの本は書けません。

林真理子や糸井重里も、タレント本のゴーストをしたことがあったはず。

笑うなぁ、これ。同じゴーストライターが自分の前作をぱくっちゃったん
だろーな。
谷川作品として出した原稿から適当にコピペして書き直しとけ、タイトル
も似たようなもんでいいや、とばかりにワープロ上でやっつけ仕事したと。

少なくとも谷川は自分で書いている



だから勝てなくなったんだよ！！

普通は
著者とライターが打ち合わせ。
話を録音してライターが話を膨らませてライティング
原稿を著者がチェック赤入れ
ライターが手直し
これを２〜３回繰り返す
原稿上がり
最終チェック
印刷へ

>>146
安心しました･･良書だったから

>>149

「光速の終盤術」はまるで数学書みたいだった。読み応えあったな。

詰将棋や次の一手のゴーストもいるよな。

こういうの「定石」って言うんじゃないの？

今amazonで調べたが
羽生は年に何冊本出してるんだよ。多過ぎ。

あーあーあーあ・・・

　　　　　　, 　------　､
　　　　／　　)　（　　　　　ヽ
　　　/　)　　(　　　　)　（　　ヽ
　　 /　　ミ(　　　(　　　彡　） ヽ
　　 i　(　　　　　)　　（　　）　　ヽ　　
　　 ヾ　 /ヽ_,mm／＼彡　　)　彡　
　　　ヾ/　､　　　　　　ヾ　( 　　彡
　　　　( _ヾヾi i!i _,, -　)ヾ__ﾐiﾉミ
　　　　 .i｀ﾆ=-（((-一´　　　/￣￣＼
　　　　　i　''"（｡ 。)､｀`　　/　　　　　＼ 　まじやべぇ
　　　　　ヽ ´ /i_i_ 　ヽ 　/
　　　　／ ヽ ゞ二ﾆﾝ　／
　　　/　　 　｀ー―''"

うげー　ひでぇなコレ　角川がバカ過ぎる
よりにもよって羽生名義の著書でパクリ記述かよ

しかも元ネタが谷川で両方とも同一のゴーストライターが書いたって認めちゃったんだろ

羽生・谷川の両方ともイメージダウン　いい迷惑だ　角川は二度と棋士本出すな

>>7が結論かな

将棋のしの字も知らないのに、「集中力」を買って読もうとした。
「将棋は早いうちから始めなしょーもな」みたいな事が書いてあって3Pで読むのやめた
　†
（=_=）　天才とはそういうもんだな。うん。

羽生も谷川も、専門書以外書く時間的余裕など皆無だからな。
ゴーストライター使って商売するなら、もう少しうまくやって欲しいよ。

狭い世界なんだから思考は 似かよるだろ

所詮将棋は定跡の盗作の歴史だからな

>>150
それやっても同じエピソード話してたら同じになる。
谷川だけが知ってる話ってわけじゃないから。
前に似た仕事して気付かないライターがアホ。

なんと言われようが羽生は器がでかい！

羽生は切腹しろ。盗作ブサイクめ！

谷川さんは人格者。羽生は宇宙人。

ちょ！ どの本が盗作でどの本が盗作じゃないか、はっきりしてもらわないと

鈴木大介八段からひとこと
http://image.www.rakuten.co.jp/shogi/img1001737726.jpeg

年に何冊も本だすタレントみたいな学者の本も、口述筆記にライターが水増しした物だよ

本当は同じライターが書いてるんだろｗ

>>170
多分な。
しかしよりによって宿敵谷川の著書とは
羽生の股間、いや沽券にかかわるな。

天才は同じことを考える揉んだよ。

インタビューにお答えしていただければそれを元に（ゴースト）作家が
羽生さんの著作として書き上げますので・・・ってわけか。

谷川は別に気にもしてなさそうだが

ってか自分の著書もゴーストだってばれてしまった訳で・・・

谷川と羽生が同一人物とうことだな・・・
うなづける。

よくわかんないけどプロキシなら将棋で決着つけろ

>>172
それを戒めたくだりが、まさに問題になってる。

大原15世の後は中原16世、谷川17世で18世はまだいないで合ってる？

ジニアス羽生の
将棋を10倍楽しくみる方法

>>178
谷川と同型に進んでしまったわけだ。

これからは藤井猛の時代だ

新潮てのがなんかなぁ・・・・将来を見据えた政治的な臭いがする

DQNには敷居が高くて祭りにもならんか。

>>21
まさにそれだな。これは出版社の悪手。

つーか、「羽生の頭脳」読んでみ？

「〜なのだ」とか、文章がもろ素人だから

谷川と羽生がゴーストが自分の名前で書くことを認めていたわけ?
がっかりだな。ジャロに訴えたいよ。

羽生は1年間の出場停止、タイトル剥奪が妥当。

野茂はウスノロ

>>188は1239段

>189
うるせー！
いけ好かないマイペース野郎がッ！

くだらねえことで騒ぐなよ。
羽生みたいな天才のしたことだ、許せ。
ゴーストと編集がバカだっただけだろ。

将棋では谷川圧倒だけど、執筆で惨敗ｗ

少なくとも谷川がこの件について文句言うことはないだろな。
二人とも将棋界の宝だし、こんなつまらないことに巻き込むなよな

川相はデッドボール　ヨコハメ死ね

>>187
本当なら全部書いて欲しいところだけど、仕方のないところではある

羽生と（５年前の）谷川は何より忙しいし、
>>1にある通り戦略を解説する実践書はまだしもこういう類の著書まで書けというのは酷だ
かといって普及を考えると第一人者がこういう活動しなきゃならないのもわかる

今回とにかく悪いのは表現力がワンパターンなゴーストライターと、それを使ってチェックも出来てない角川
次に人気棋士に負担かけ過ぎな連盟　最後に羽生と谷川　って順番くらいだ

米長に続き、また裁判か？

人気スポーツ選手の本とかもゴーストなんだろうなー。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>198
そりゃそうだ。
漢字書けるかも怪しいのに。

>>197
誰が誰を訴えるんだ？　同じゴーストが著者名変えて同じ表現使っただけだろ

似たくだりが多いのは、将棋界ではよく話されるエピソードが多いので似て当たり前
んでもってその似て当たり前を上手くカモフラージュできなかったゴーストライターが低能

ここまでのまとめはこれでＯＫ？

>>199
君はどこの大学？
まさか日本なんかの大学じゃないよね？

羽生が角川を訴えればいい。
質の悪いゴースト使うなと。

最近、パソコンとかでしか文書を書かないから、マジに漢字かけなくて驚くことある。
こういう人って近年増加していると思う。

>>204
(・∀・)人(・∀・)
「申請書」が書けず、似たような漢字でごまかしたよｗ

なんだ
羽生って天才だと思ってたのに

そして長州力が乱入

ハッシーがこれから考案する新手・・・初手８六歩

ハブはともかく、谷川までゴーストライターだとバラされて可哀想ｗ
　

これだけ読者がかぶる盗作疑惑も珍しいな

>>210
そもそも、角川の同じシリーズから出てる本で装丁も一緒だから、同じ人が勝ったら
本棚で隣合わせに並べられる可能性高し。

いわゆる成功者が書く人生の教訓本みたいなものは出版社にかぎらず9割方ゴーストだよ。
本人がゼロから書いたら時間がかかりすぎるからね。
一応インタビューみたいなのをして、構成してチェックしてもらって出版。

よく知らないが
羽生ｖｓ谷川の勝負が近いんじゃないか。
もうすでに心理戦にｗｗ

金持ち喧嘩せず。

考え方が似てるだけなんじゃないの？

>>200
＞盗作は著作権法(121条)の規定で非親告罪とされ、著作権者以外の人でも告訴することが出来ます。
＞それだけ悪質というわけです。

ようはゴーストライターが糞って事だろ？
羽生さんはこんなことに巻き込まれてｶﾜｲｿｽ

はぶはつよいからいいよ
どうせ本人が書いたんじゃないだろうし

少なくとも、

＞例えば、羽生氏の著書で、
＞〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
＞棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉
＞という件（くだり）があるが、谷川氏の著書にも、
＞〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい手を発見すると一生使える。
＞棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉
ここを「盗作疑惑」の一例に上げる思考回路って、絶対脳味噌に欠陥があるだろ。

ここに書かれているのは、

1.升田幸三の好きだった言葉は「新手一生」
2.「新手一生」とは、新しい手を発見すると一生使えるという意味
3.つまり、棋士は一生を賭けても新しい手を生み出すべしというのが升田幸三の考え

という3つの事実で、ここに創作性は存在しない。事実説明を盗作として取り扱うのは無理がある。
ふたつの本から、聖徳太子の功績について書かれた部分を抜き取って、
「本Aには『聖徳太子は冠位十二階を定め、十七条憲法を制定するなど、当時の政治改革の立役者でした』
　と書いてあるが、これは本

ていうか佐藤ｘ羽生の棋聖戦のスレも盛り上げてやれよ。５０もレス付いてない。
こっちはぐんぐん伸びてるのに‥

　／　　　　　 ／＼　　丶
　　 /　　　　　　／　　 ＼　　ヽ、
　 /　　　　　　／　　　　 ＼ ヽヽ
　 |　　＿＿／　　　　＿__ 　＼ミ
　 |　彡　＿＿__　　＿＿__ 　　ﾐ/
　 ゝ_/／|-=・=-|⌒|-=・=-| 　ヽゞ
　 |tゝ　　�論_／_　 ＼__＿| 　　| 　王手！！！
　 ヽﾉ　　　　　ノ（_　）ヽ　 　 ﾉ
　　 ゝ　　　　ヽ─── 　 　/
　 　 /|ヽ　　　ヽ──'　　　 /
　 　/ | 　＼　　　￣　　　／
　／　ヽ　　 ＼＿＿＿／　

ゴーストライターが一緒なだけじゃ？

そりゃ色んな本があるんやで考え方一緒の人もいるやろ

＞同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正した部分と思われます
って、2冊ともアレってことじゃん！

まあ棋士の教訓本みたいなやつは、昔米長が書いた奴が結構なヒットになったりしたこともあって
出版社からしたら手軽に銭の稼げる企画なんだよな。でも実際羽生や谷川に書いてる時間などないし
チェックする暇もなかったんだろう。まあそれが悪いと言えばそれまでだが、出す方も少しは気を遣ってやれよなｗ
こういうのは読者層被るんだから。

同じ内容でも羽生の方が説得力ありそうだな

畠田理恵の経営力

谷川の本 ： ゴーストライターＡが執筆

羽生の本 ： ゴーストライターＡが執筆


実際の執筆者（ゴーストライターＡ）が同じ奴なんだから、盗作とは言わないだろ。

まあ、よくわかんないけど、棋士の本って、ゲームの羽生将棋みたいなものかな。
ゲーム自体を羽生が作ってるかといったらそうじゃないみたいな。

あんだけタイトルもってタイトル戦ばっかやってる中で
本なんてかけるわけねーだろ

>>229
その例え使っていい？

ゴーストがよみくまだったら笑えるけど、
どうもそうじゃないようだな＞羽生とよみくまはそんなに懇意じゃないし

ケツ弾力

【政治】"人権擁護委員、日本人以外も？" 民主党、独自の「人権擁護法案」提出へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122480251/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/
【民主党】人権擁護法案に国籍条項必要なし
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1114837674/


古賀誠案が廃案になったと安心したのもつかの間、予想通り”売国の本命”民主党がやってくれました。
今一度反対運動にご協力をおながいします。
民主党案は古賀誠案よりも更に最悪の内容になってますので、成立したら日本は終わりです・・・
あと、「なんとなく」とか「反自民」とかいい加減な理由で民主を支持したアホは市ね、まじで芯でくれ。

>>229
ゲームは羽生がプログラムしましたとは明記しないが
本は羽生が書いたと明記してあるじゃないか。

暇になった谷川がバイトで羽生のゴーストをやってたってことだろ。

NHK杯は比較的早く当たるな
タニーが鰻屋にさえ勝てれば実現しそうだ

ゴーストライターって。
この手の有名人本は、本人が書かないのが常識だと思ってた。
編集者が話を聞いて、喋った内容をテープ起こしして、文章書いて本にするんだよ。
じゃないと書けるわけない。

問題は、この編集者が大馬鹿者であったということだ。

人間力（笑）

ドラ○ンアッ○ュあたりのパクりはむかつくが、羽生は例えパクりでもいいや。
本で勝負してるわけじゃないし。

ゴーストが驚くほど馬鹿だったということだろ。

少なくとも谷川本は、口述筆記だから完全なでっち上げじゃないんだがな。
谷川の話から構成してあるわけだし。インタビューを文字に起こして本にするのは
全然不思議なことではない。

羽生の本は谷川本の使い回しとなると、どこまでが羽生の話なのか怪しくなる。
羽生の一言二言で一冊の本にしたとなると、さすがにイメージが悪い。
しかも「羽生善治　著」とあるのだから羽生の責任だって問われるだろう。

居るかいないか分からないC2やフリクラ棋士ならともかく、よりによって羽生と
谷川の名前が出てしまったのはまずかった。
さすがに米も黙殺するわけにはいかないだろうね。

なんだ谷川とハブのゴーストライターが一緒だっただけか

羽生は谷川の本は読んでない。
読んでいれば、事前にチェックできる。

共著にすりゃエエ

おととい『決断力』を買ってきて、今まさに読んでるところ。
羽生が持ってなさそうな語彙や文脈が随所に出てくるので
口述筆記なのはすぐにわかる。

あと、論理的に要領を得ない文章も随所に出てくる。
つじつま合わせがきちんとなされてないのだ。
おそらく羽生が口頭で感覚的に言ったことを
ライターがロジカルに翻訳できなかったものと思われる。

もしライターがその場にいれば羽生に確認したであろうから
おそらく別のインタビュアーが話を聞いて
ライターはテープから起こしたのであろう。

骨組みとなる内容のほとんどは羽生の口から出たものだと思う。
ライターがその周辺に肉付けしてるという感じ。
肉付け部分だからと、安易に谷川本と同じ記述を使ってしまったのだろう。
まーライターによる脚色は羽生も谷川も了解していることであり、
同一ライターによるものならば、内部的にも大きな問題にはなるまい。

囲碁も将棋も自分では棋書を書く棋士は少ない

> 同一ライターによるものならば、内部的にも大きな問題にはなるまい。

読者サイドで大騒動になってるってよ。

>>246
> おととい『決断力』を買ってきて、今まさに読んでるところ。
> 羽生が持ってなさそうな語彙や文脈が随所に出てくるので
> 口述筆記なのはすぐにわかる。

そりゃ口述筆記じゃなくて、ゴーストライティングだって。
口述筆記ってのは、文章起しを他の人がやること。文章自体は本人から出たもの。

編集者による修正、校正はどんな形態でもありうる。

今回のはそういうレベルじゃなくて、
羽生はアウトラインのようなものを話しただけなのか、
文章起こして直すのが面倒だったから、「ゴーストライター」が流用したか、
どちらかであろう。前者であれば、羽生にも問題がある。谷川についても同様。

文章自体は本人から出たもの→言葉自体は本人から出たもの

ゴーストライティングにもピンからキリまであって・・

　（1）口述筆記し、主旨を変えない程度にライターがアレンジする。
　（2）本の企画から内容まで、出版社側がすべて用意する。

一般的にゴートライター本とは（2）に近いものを指すことが多い。
作家が書いた文章だって、編集者が構成や表現について変更を促す場合もあるわけで、
まして非作家の場合、（1）程度はごく普通に行われている。
ちなみに陰のライターの名前が表に出ることはほとんどない。
ライターへの支払いは印税ではなく買い取り型が多い。

羽生は印刷前にゴーストライターの書いたモノを読む暇がなかったらしい。
ゲラを読んでいたとすれば、谷川の本を読んでいなかったことになるね。
「集中力」を読んでいて内容を忘れていたとは考えられないな。
角川の本作りの安易な態度には問題が多いし、羽生にも責任はあるが、
やはり将棋バカなのか、金が貯まって、より吝嗇になったのか、とにかく
出版社のウマイ話には乗らないで欲しいね。

同じシリーズ本だし、ゴーストだけじゃなく
担当編集者も同一人物だと思うが、
まともに読まずに出版してるのか。

こんな下らん本だしてあぶく銭稼いでいるのかよ、棋士たちは。
ありがたがって買って読む馬鹿も馬鹿だよなぁ。ったく。

まあ、買うバカがいるのは周知のことだけど、
頭脳が売りの棋士がゴーストライター使ってあぶく銭とはね…

>>251
谷川は（1）の口述筆記だろうが、羽生のは怪しいな。

羽生は印刷前にゴーストライターの書いたモノを対局や負けた将棋の研究に忙しくて
読む暇がなかったらしい。ゲラを読んでいたとすれば、谷川の本を読んでいなかった
ことになるね。「集中力」を読んでいて内容を忘れていたとは考えられないな。
角川の本作りの安易な態度には問題が多いし、羽生にも責任はあるが、
やはり将棋バカなのか、金が貯まって、より強欲になったのか、
とにかく、出版社のウマイ話には乗らないで欲しいね。
羽生君は今後の棋戦は相当負けると思うよ。

将棋特にプロは自分が負けた対局を敗因がはっきりするまで
徹底的に研究するのが最高最善の勉強法だからな。
何時間でも何日でも。

顕正会にガサ入れｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!! 　　　　　

　　　　　　★監禁容疑で「顕正会」会員２人逮捕

・宗教法人「顕正会」の会員２人が、東京都内に住む大学生を勧誘するため民家に
　監禁していた疑いが強まり、神奈川県警は２人を逮捕するとともに、関係先の一斉
　捜索に乗り出しました。

　監禁の疑いで逮捕されたのは、宗教法人「顕正会」の会員で横浜市泉区の大学生、
　石川秀樹容疑者（２０）と行徳祐一容疑者（２８）の２人で、神奈川県警は、横浜市港
　北区にある「顕正会」の横浜会館など、あわせて５ヶ所を一斉捜索しています。

　調べによりますと石川容疑者ら２人は、今年５月、東京・多摩市に住む２０歳の大学生を
　「顕正会」に入会させようと、横浜市内の民家に連れ込み、監禁した疑いが持たれて
　います。
　大学生はこの住宅で携帯電話を取り上げられ、「駄目だ。まだ終わっていない」などと
　言われ、監禁されたということです。

　「顕正会」を巡っては今年３月、別の会員の男が勧誘活動でつきまといをしたとして
　書類送検されています。神奈川県警は、「顕正会」の勧誘活動の実態を詳しく調べる
　方針です。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050728/20050728-00000016-jnn-soci.html

※動画ＵＲＬ：　http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050728-00000016-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

羽生の株落ちまくりだな

>>256
谷川のは>>242の言を信じるなら、(本の構成をみているんだろう)

　（０）口述筆記し、口語特有の不自然なところを直し、構成を整える。

レベルなんじゃないのかな?
言い直し、「あー」「えー」の削除、いい間違えの修正。話の取捨選択。

養老孟司の「バカの壁」と同じような。

【政治】"人権擁護委員、日本人以外も？" 民主党、独自の「人権擁護法案」提出へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122513944/l50

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/
【民主党】人権擁護法案に国籍条項必要なし
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1114837674/


古賀誠案が廃案になったと安心したのもつかの間、予想通り”売国の本命”民主党がやってくれました。
今一度反対運動にご協力をおながいします。
民主党案は古賀誠案よりも更に最悪の内容になってますので、成立したら日本は終わりです・・・
あと、「なんとなく」とか「反自民」とかいい加減な理由で民主を支持したアホは市ね、まじで芯でくれ。

河口棋士とか故山田道美九段は、自分で著作を書いている。両方とも名文家だから。
山田九段なんか、詩や俳句や小説も書いてるほどだ。

○○力って最近多すぎ

光速の寄せｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

　　　　　　　　　「顕正会」会員２人逮捕ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!

逮捕されたＤＱＮはこの二人

石川秀樹容疑者（２０）と行徳祐一容疑者（２８）

動画ＵＲＬ：　http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050728-00000016-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

次の逮捕者は誰？

中原誠「精力」の発売まだー？

狂気についてのくだりはめちゃくちゃ面白かったんだけどな〜
けちがついちゃって、ちょっと残念。

>>267
消臭力やウコンの力とかな

突撃力も併せて頼む

突撃力

林葉直子の「破壊力」も出て欲しいね。

羽生は小銭欲しくて書物を出しているわけではない。
将棋の宣伝、将棋界への貢献を考えて身を粉にして働いている。
社会人としては本当に偉い人だ。

今更盗作で小銭稼ぎもねーしなぁ
別に本業作家じゃないし

二歩力

天才同士相通じる部分があるだけ。なんの問題も無し。
まぁライターのミスがあるにしろね

谷川先生がアルバイトで（ｒｙ

力が盗作だな

中原の「突撃力」はまだあ？

ゴーストが一緒と言うことでFA？

でも羽生って頭良すぎる、感情が薄いよね？
「今を生きる」の感想で「若者が失恋したり自殺したりまさに
身もふたもない内容だった」、と書いてるの見て
「この人あんまり映画に感動したりしないのだな」と思ったわ

将棋で負けたほうがパクリってことにしろ

滝川でしょ？

>>281
あなたは羽生の何を知ってると？

羽生の頭脳上梓したの何歳？
表紙の写真めちゃくちゃ若いんだが

>>285
７冠を達成した頃だから、２５，６頃じゃない。

すげえ金持ってるのに、ぜんぜん金に興味ないんだよな。この人。
嫁はウハウハだな。

>>168
あな？

羽生はアイドルを嫁にするという俗物ぶりが嫌だ。

これ以上、羽生先生のことを悪く言うと
二日酔いと夏バテでﾌﾗﾌﾗの俺が許しませんよ

>>281
君は他に本を読んだこともないのに
セカチューとかその辺でだけ感動する人ですね

同一ゴーストライターによる使い回し？

最初は注意深く行っていたのだろう。
しかし常態化して感覚が麻痺してくると、このような事態が発生するものだ。
ゴーストライターはやっつけ仕事的に使い回しをしてしまい、著作者たる者もまたいつものかという感覚でチェックがおろそかになる。
特に大切な仕事等が重なれば、なおざりに成らざるを得ないのは明らか。
これは、マヌケなゴーストライターあるいはチェックをいい加減に行った著作者の責任というよりも
この手の書籍の作成方法についての構造的な問題であると言えるだろう。

ゴーストライターくらいならいいんだけどねぇ。
ゴーストプレーヤーとでも言うのかな？
バックの人や中の人を使って対局するのは問題ありだと思うよ。
ヒカルの碁って漫画がいみじくも暗示してたけどね。
自分の指し手を藤井システムなどと名付けて、いかにも組織が指し手を
決めてますって公言するようなことして、恥じない人もいるしな。
羽生さんなんか実際、何人の代指しや検討人を抱えてるかわからないよ。

>>292
それが結論。
・・・・・・・終了・・・・・・

歴代名人反社会的行為列伝

第1代〜第4代　死去
第5代名人　中原　林葉ストーカーパンツｸﾝｸﾝ突撃事件
第6代名人　加藤　公式戦で勝利、後日視聴者のクレームでいかさまが発覚（動かぬ証拠が放送された）
第7代名人　谷川　ゴーストライターを使い純真無垢の将棋少年騙し金を巻き上げた詐欺師
第8代名人　米長　ソフト盗作、猥褻物陳列罪（ ホテル内で失意のフリチン全力疾走を敢行、しらふなのに将棋連盟5階から放尿を試みる）
第9代名人　羽生　著書盗作、 ゴーストライターを使い純真無垢の将棋少年を騙し金を巻き上げた詐欺師

『羽生の頭脳』あんなに売れたのに毎年年収１億くらいだろ。

あんなに売れたら１０億は稼げるし。年収がおかしいんじゃね〜か？

将棋連盟に全部没収か？

森内名人も監修とか書いてあるけど、本当に目を通しているのか？

この話題は出版会全体にかなり飛び火すると思うよ！

人間力がないね

人間力だけでは勝てません　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)ﾔﾏﾓﾄ

将棋界も堕落してきたな！

女流にはこの頃負けまくるし、Ａ級棋士がアマチュアに負けたりと。

これは米長がインチキで名人になってからだな！

米長のせえで名人の価値丸潰れ！

『昔の若手棋士は名人になれたら死んでもいい』とまで思っていたのに。

米長が八百長で名人になってから、中原も荒れちゃったんだろ。

一番強いときに名人になれなかったくせに、４９でなりやがって

その後いくらもＡ級にもいられず、タイトル戦にも這い上がれず！

今後１０年間はＡ級棋士は本を出版するのは禁止だな！

それか米長を将棋連盟から除名にするべきだな！

みなさんも、将棋連盟がこのことをあやふやにしたら

将棋連盟の出版物を一切買うのをやめましょう！！！！！！！！！！

>>297
監修と著作の違い

監修・・・スーパーで○印の食中毒のヨーグルトを売った

著作・・・自家製ヨーグルトで食中毒を出す
しかも自家製とは真っ赤な嘘で○印のヨーグルトをラベルと容器を変えて売っていた
クレームに対して店主が「私は悪くない、全責任は○印にある」と逆ギレ

薬をやろうが痴漢をやろうが簡単に復帰できる芸能界
モーニング娘。のなっちは盗作で70日間活動自粛

東京都教育委員の会長が率いる将棋界
おなじ盗作だけど元名人の羽生は社会的責任の重さが全然違う
羽生の謹慎期間は何ヶ月いや何年ぐらいだろうか？

お詫びにタイトル返上すればいい。

題名からして駄目じゃん

第6代名人　加藤　公式戦で勝利、後日視聴者のクレームでいかさまが発覚（動かぬ証拠が放送された）

これなに？

『最強四間飛車』とかおざなりな本ばかり書きやがって！

みんなインチキだな。もっと奥深いとこまで書けよこのやろう。

一局の将棋だけで５，６冊になるような本だよ。

そんな本な〜アマチュアの瀬川でも書けるよこのタコ！

奥さんとやりたい

>>306
：「待った」の加藤九段に出場停止と罰金処分
http://yasudas.blog7.fc2.com/blog-entry-166.html

>>306
相手に気付かれないように待ったをして指し手を変更
そのままバレずに勝利を収めるも、視聴者のクレームで発覚し
悪質だとして投了主義の将棋界では異例の罰金と棋戦1年間出場停止の処分を受けた

投了主義
二歩、2度指し、成り銀を打つ、動かせない場所に駒を動かす、後手なのに第1手を指すなど
反則行為をしても気付かれずに相手が投了したら反則にならない
投了後に気付かれても反則にならず投了時点で勝利確定
投了前にバレたら当然反則負け

ゴーストライターが手を抜いたんだろな。

>>309
>>310
サンクス

ひでえなそりゃ

ゴーストライターがパクったんだろうな
羽生は名前を利用されていい迷惑だろう
まあ自分で書かんのも悪いんだけど

>>313
他人の文章をパクって自分の文章だと偽って出版する＝ゴーストライターによる出版


羽生の盗作事件と良く似た話

韓国の家電メーカーが日本の設計図をパクってテレビを作った
　↓
そのテレビに欠陥があった
　↓
日本の技術には問題がないが、パクった設計図は簡単なミスで間違っていた
　↓
韓国の家電メーカーは日本の家電メーカーを訴えた

>>310
気付かれないようにって、待ったはともかく時間切れ延長だとその場でもめてたじゃん

>>314
他人の文章を自分の文章だと偽って出版する＝ゴーストライターによる出版

「パクる」の部分は余計

ぬっちもそうだけど、質の悪いゴーストを雇うからこうなるんだよ

ぱくる
語源は、「朴る」
朝鮮人に多い名前が、朴（ぱく）
バカチョンカメラ
バカでもチョン（朝鮮人）でも使うことができるカメラ

ゴーストライターはパクらないよ。
問題起こったら二度と仕事できなくなるだけだし。

>>316
たしかに余計だったよ

訂正
他人の文章を自分の責任で拝借して自分の文章だと偽って出版する＝ゴーストライターによる出版

精神論などの本は忙しい棋士が書いているはずないと分かっている大人達は買わない
インチキ本を買った被害者は羽生や谷川の「自分で書いた本」という嘘を見抜けなかった
身寄りがなく楽しみは将棋だけというお年寄りや将棋を純粋に愛している子供達
そんな彼らのお金を毟り取った上、心まで踏みにじった羽生と谷川は万死に値する

谷川「俺だよ俺が書いた本だよ。買ってね将棋ファンのおじいちゃん」
羽生「俺だよ俺が書いた本だよ。買ってね将棋ファンの子供達」
将棋界のオレオレ詐欺

「新手一生」が、
坂本一生に見えた。

じぶんで著作できるなら、騎士なんかやってね〜ｗ

ゴーストライターが同一人物だったりしてｗ

>>323
というか、>>1に回りくどい言い方でそう書いてある。
＞「ご指摘の箇所は五年の歳月を隔てて、同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正した部分と思われます」

>>323
角川の担当者によるとゴーストライターではないらしい
担当者の回答
谷川や羽生がたまたま同じ内容のはなしを偶然とは思えないほど数多く話した
その似た内容ばかりの口述筆記を同一人物がリライトしたため、偶然両書は似た文章が多くなっただけ

>角川書店の担当者は、
>「ご指摘の箇所は五年の歳月を隔てて、同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正した部分と思われます」
>と他人事のように文書回答

羽生と谷川が一緒に階段から落ちたんだろ

全部ゴースト萎え

>>326
そうか、現在四冠の羽生の中の人は谷川だったのか！

著者なんだから自分でかけよな。

まぁ専門馬鹿だから無理なんだろうけど。結局，名前だけでいいですからと
金額がはいった契約書をみせられて，はんこおしちゃったんだろうな。

次号自得。

こーゆーのって、インタビュアーと対談して
話してた内容を専門のライターが文章にするんでしょ。
同じ分野で、しかも頂上にいる二人が話す内容なんて
似たり寄ったりになるに決まってる。とんでもない奇人じゃない限り。

ぶっちゃけ羽生も谷川も本なんか書きたくないんだよ。
んなことしなくて２億・３億普通に持ってるわけだしな。
でも、いつも世話になってる関係者から出しましょうと言われれば
人のいい二人は首を縦に振らざるをえない。

てか口述文体ならライターの問題だよな

>>265
長州小力とかｗ

>>264
の間違いｗ

二歩より恥ずかしいな

維新力ってのもいたな

角川ってうさんくさいな

>>331
そういや、ふたりとも何に金使ってんだろうね。
本人たちは対局とか研究に追われて金使ってる暇ないだろうし。
ってか、現在のＡ級トップのここらへんの人間は
将棋さえあれば他はいらないって雰囲気出しまくりだし。

>>338
女房が道楽に使っています

羽生の奥さんはオニギリ屋失敗したわけだが。

>>340
売れれば売れるほど赤字だったそうだな。
少し値段上げれば済むんだがそれがお得意さんに悪くて出来なかったそうだ。
菊地桃子や武の奥さんの佐野量子に似たものがある。

>>338
タニーは家を新築した。その反動か前期はボロボロだったが。

>>338
羽生さんの家は10億円の豪邸でつ

矢沢永吉の「成り上がり」なんて糸井重里が７割書いたようなもの。
でも著者は矢沢永吉になっていたはず。

パクリと言われてる文章の前後を読まないと、何とも言えんな。
その文章が１章の中心になるような重要なものなら問題だろう。しかし例えば、元の文章が、
「新手一生という言葉があるように、　〜　〜　」というような枕詞程度のものであって、
そこに編集段階で一般読者向けの説明を加えたのならば、単なるリライト。
別にゴーストライターと騒ぐ程の事でもない。

ちなみに新手一生という言葉は、普通は、
「その新手で勝ててもそれを使い続ける事はなく、次の新手を探し続ける人生」
という意味に理解されており、「一生使えるから生み出すべし」という文脈は間違い。
少なくともかなり変わった解釈なので、羽生・谷川の両氏が共に書いた（言った）可能性は非常に少ない。

>>344
羽生の本はタレント本とおんなじ扱いって事ですね。

芸能人でもちゃんと自分で書いて賞を貰っている人もいるのにね。
高峰秀子とか沢村貞子とか。

未だ若いから流されちゃったかな? > 羽生

羽生は年間７０局とか指してるんだろ。
しかもタイトル戦とか多いし。移動だけで大変だろ。
そのうえ将棋連盟のイベントの客寄せにもなってるから、
本なんか書く暇は本来ないよな。

通信制高卒に本なんか書けるワケネーダロ。

羽生が本当に書いてたら
タイトルは「やっててよかった将棋」になるはずだ

ゴーストライターの使い方を間違ってる奴が多いな

注目をあびる優れたゴーストライター

よく将棋の本はほとんどゴーストが書いてあると聞くけど
俺の持ってる将棋の本は

藤井の本
藤井システムの解説は本が出た当時は本人以外が書けるかな？
杉本の本
本が出た当時は数少ない相振りの棋士なので本人じゃないかな？
森下の本
本人の棋風どおり急戦より持久戦を中心に扱っているので本人じゃないかな？
鈴木の本
変化の底が浅く都合のいい順ばかり載せて脳天気な本人の性格が出てる
と思われる

定跡書や自戦記の類はゴーストが書くわけないだろとマジレス

「角川oneテーマ21」杉板。

>>353
厳密には口述という手があるな。局面を並べてここはこういう変化で･･･と解説。
それを録音し、将棋ライターが起こす。羽生の頭脳はたぶんこういう形式じゃないかな。

＞角川書店の担当者は、
＞「ご指摘の箇所は五年の歳月を隔てて、同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正した部分と思われます」
＞と他人事のように文書回答

これの正しい解釈
谷川の口述筆記をリライトした担当者が5年後に羽生の口述筆記を受け持つことになった
羽生の口述筆記の内容が偶然か、羽生が谷川本からパクったのか、わからないが谷川本と酷似していた
だから内容も表現も酷似しているのはあたりまえ
リライトした担当者は悪くない

×　羽生の口述筆記を受け持つことになった
○　羽生の口述筆記のリライトを受け持つことになった

書名も似てるから意図的なオマージュかと思ったら違うのか。

アヒャヒャヒャヒャ
これは同じゴーストライターが書いたんですねｗ

>>86
羽生はちょっと読んで内容をみんな覚えちゃんったんじゃないか。
つまりは大いに影響を受けたってこと。

なんだよ同じ奴が書いてるのか。ネタを使い回すとは怠慢だな。

魔王力　

定跡書は、奨励会員がアルバイトで書いているという話しが結構昔からあるけど、実際どうなんだろうね。
著作者が概略を指示して、ヒマで金が無い奨励会員がライティング。
著作者が手入れして出版。

とまぬ盗作疑惑！　羽生善治

昔、圧倒的強さで勝ち続けて、将棋界の太陽などと賞賛・尊敬されていた人も過去にはいた訳だが。
やはり、所詮は無学歴の将棋指しなのか。

タレント本といっしょ。ファンもそれくらい知った上で買ってるだろ。

>>366
精神論などの本はタレント本と一緒で忙しい棋士本人が書いているはずはないと分かっている大人達は買わない
インチキ本を買った被害者は羽生や谷川の「自分で書いた本」という嘘を見抜けなかった
身寄りがなく楽しみは将棋だけというお年寄りや将棋を純粋に愛している子供達
そんな彼らのお金を毟り取った上、心まで踏みにじった羽生と谷川は万死に値する

谷川「俺だよ俺が書いた本だよ。買ってね将棋ファンのおじいちゃん」
羽生「俺だよ俺が書いた本だよ。買ってね将棋ファンの子供達」
将棋界のオレオレ詐欺

一人で必死な ID:3XGwj8qh0 はたぶん両方買ったやつ。

羽生の頭脳全巻持ってるけど難しすぎて理解不能。
光速の寄せは多少理解できるから好き。

ぶっちゃけ、俺もよくニュー速で同じネタのスレに同じようなレスつけることがある

書き込みボタン押した後で、気付くんだよなあーゆーのｗ

突っ込みどころが多い記事だな

>>367
なんで、角川やゴーストライターじゃなくて、羽生と谷川だけ万死に値するの？

角川とゴーストライターは悪くないのか？

おなじ奴が書いたんだろ。
連盟職員？


ちなみに、大山は自分で書くことは全くなかったらしい。

今回の盗作事件に羽生谷川角川が関わっていたら

角川の本業はゴーストライターが書いたタレント本や将棋指しの本を出版すること
ゴーストライターは賃金に見合った仕事をしただけ
職業棋士の羽生や谷川の本業はファンのために将棋を指したり、ファンのための活動すること
お年寄りや子供を騙して金を毟り取る行為は本業とはまったく関係ないから

>>374
盗作事件ｗに羽生、谷川が係わるって、どういうことをいうの？

例えば、羽生が谷川の著作を読んでいて、そこで書かれていた内容を覚えており、そして、
ゴーストライターの文章を読んで、文章が非常に似通っていると気づいたにもかかわらず、黙認した、ってこと？

ありえないだろ。

決断力の著者は羽生善治だから全責任は羽生にある
その後羽生が質の悪いゴーストライターを解雇しようが訴えようがそれは後の話

家電メーカーが質の悪い欠陥商品を売ってクレームが来た場合
OEM元に責任を押し付けることは出来ない

>>376
＞決断力の著者は羽生善治だから全責任は羽生にある
コレ、疑わしいなぁ。
超一流棋士が著作に時間かける時間がないことくらい誰だって分かる。
それこそ、ぼけた老人や子供でない、普通の大人なら。

それでも本を出そうとするんだから、そこは、角川が責任を持って、優秀なライターを雇うべきでは？
責任の大きさから言えば、ライター、角川、羽生の順だろ。当然、羽生の罪が一番軽い。

あと、羽生がライターを雇ってるように読めるが、そういう認識なの？

>>377
○印から買ってきた牛乳に「ダイエー牛乳」とラベル貼って売ったら、
その牛乳が不良品だったときにダイエーは責任取らなきゃいかん。
「これは○印が作った牛乳なんで、○印が悪いんです〜。」なんて言っても笑いものになるだけ。
買ってきたものがまがい物だったとしても、それを読者に転売した以上、羽生には読者に対する責任がある。
（そのあとで、羽生がゴーストに対して責任を追及するのは勝手だが。）

角川はダイエー　売っただけ
羽生は羽生牛乳の製造社　製造責任者
ゴーストライターは○印　製作者
又は
角川は酒屋　被害者
羽生はドンペリの容器にバッタモン詰めて売った詐欺師

>>372
やっぱり著者が一番責任が重いんじゃない?
一番大きく名前がでているんだしさ。

ゴーストライター名義なら(w、ゴーストライターが悪いけどさ。

盗作云々より、羽生がゴースト使ってる？ことの方がショック。

棋士って文章くらい書けそうだけどねぇ。

角川はダイエー　売っただけ
　　　　　　　↓
角川はスーパー　売っただけ

>>380
> 盗作云々より、羽生がゴースト使ってる？ことの方がショック。

羽生善治・談 / 〜・構成 って署名なら、よかったんだけどねえ。

>>378
全然違うな。

角川が、羽生に、あなたの名前を使って本を出させてくださいって、お願いする立場なんだよ。
そして、あなたの名前を使うから、ちゃんとしたものを仕上げます、ってことを約束しなければならないんだよ。
あなたが時間がないのは分かっています。だから、ライターを使います。
でも、ライターは優秀なので、大丈夫。決してご迷惑はおかけしませんってね。

つまり、この本の制作のトップは角川なんだよ。当然角川が羽生より責任を多く負うことになる。
そして、ライターは羽生、角川双方を騙した。

というわけで、俺的には、悪いのはライター、角川、羽生の順だな。
信頼関係を崩した順に悪い。

升田の「名人に香車を引いた男」くらい質の高い本を出せよ。
これだって読売の記者に書かせたもんだけど、升田の精神が
しっかり入ってる傑作自伝だ。

僕の肛門も盗んで下さい。

>>343
羽生はマンション住まいだったような希ガス

羽生のゴーストが実は先崎だったら笑うが

>>387
それ、哀しすぎて泣くに泣けない・・・

＞３８３
おまえ馬鹿じゃないの？
残念ながら一番悪いのは羽生だよ
ゴーストライターを使って全国の将棋ファンを騙したんだよ
情状酌量の余地は有っても、表沙汰になった時点で責任は羽生に行くんだよ
責任ってゆーのはそーゆーものなんだよ
ここはすべて腹に収めて羽生が謝るべきなんだよ
変な擁護したら余計に話がややこしくなるんだよ

それだけに、馬鹿なライター使った角川に腹が立つよ

つーか有名人の本なんて九分九厘ゴーストが書いてるに決まってるやん
ファンをだましたとか言ってるヤツって中学生とかだろ

とりあえず羽生睨みでごまかせ
谷川は光速で離れろ

>>389
意味が全然分かりません＞＜
馬鹿じゃないですか？

＞ゴーストライターを使って全国の将棋ファンを騙した
羽生だけじゃないよ。なんで羽生だけ責められるの？

＞情状酌量の余地は有っても、表沙汰になった時点で責任は羽生に行くんだよ
情状酌量の余地があるのに、なぜ、責任が羽生にいくの？

＞責任ってそーゆーもの
どーゆーもの？

＞変な擁護したら余計に話がややこしくなるんだよ
お前の意見をなんで無条件に受け入れないといけないの？

3XGwj8qh0の方が相手してて面白い。

羽生のように忙しい人間が書けるわけないじゃん。
単なる名前貸し。

＞３９０
残念ながら君が子供だ

「有名人の本なんて九分九厘ゴーストが書いている」のは誰でも知っている

だけど、それは不正なんだよ

不正は表に出た時点で責任を問われるんだよ

社会に出たらそれが当たり前なんだよ

たとえそれがどれだけ理不尽であってもね

＞３９２
君が云っているのは

みんなスピード違反してるじゃん
なんで俺だけつかまえるの？

>>394いや、そのまえに九分九厘ってとこツッコんだほうがいいんじゃないか

>>394
じゃ、なんで、九分九厘ゴーストが書いてることを誰でもしってるのに、
未だかつて責任を問われたことがないの？
これは、黙認されてるってことじゃないの？みんな許してるんだよ。認めてるんだよ。

松本伊予が責任を問われて謝罪したのか？
将棋界に話題を絞ったとしても、その他のゴーストライターを使ってる棋士が吊し上げられたなんて話は、
聞いたこともないなぁ。

お前の説によれば、棋士の書いた本は絶滅してるはずだな。

>>395
俺は疑問点を４点挙げた。
１点目は分かった。

残りもよろしく。

羽生が自分で書くと、ゴーストライターが失業する。

ゴーストライターは、詐欺だと思う。
そういうシステム自体が詐欺だと思う。
なんで今まで誰も出版社を訴えないんだろ。

文章なんて誰でもかけるもんではないと
三島由紀夫も言っている。

>>401少なくない数の２ちゃんねらが「オレでも書ける」と思っている

羽生最悪age

>>400
おまえが出版社を訴えるのを待っていたから。

>>400
確かにそうだな。

あんま悪者にならずに済みそうだね

脊髄反射乙

全部本人が書いていると思うのはナイーブ過ぎるな

本人が書いていると思って羽生本を購入にしているのは
知能が不自由な人、お年寄り、子供だけ
騙される方が悪い

棋譜関係は本人監修だよ。
文章は当然ライター構成入る。

羽生は将棋の専門家ではあるが、物書き専業ではない。
ゴーストライター作家の剽窃までチェックしろというのは、
非常に無理がある。

彼がチェックできることは、書かれている内容の妥当性だけ。

資本主義では金儲けは悪ではないよ
羽生や谷川が金儲けをしるのは至極当然の行為だよ
楽して金儲け、これほどすばらしいことが世の中にあるか？
金儲け＝悪というナイーブな考えは捨てるべき

>>392
> ＞ゴーストライターを使って全国の将棋ファンを騙した
> 羽生だけじゃないよ。なんで羽生だけ責められるの？

ここは羽生のスレだから。

例えるなら
羽生がやった行為は節税で脱税ではない
勘違いしているバカは将棋ファンやめろ

例えんでいいから…

・羽生は自分名義の書籍をゴーストライターが書くことを容認していた。
・同じゴーストライターが書いた他の著書から流用の疑い。

情けなすぎる。このことをシカトするなら羽生とはさよならだ。

>>414
・羽生は監修しただけなのに角川が著作と偽った。
・羽生は著作者からオリジナルの文章と聞かされていたのに谷川本から盗作だった。

羽生は被害者で加害者ではない

>>408
社会的弱者を騙して金を巻き上げている羽生って、悪質リフォーム業者みたいだね

同じ出版社かよ
角川ワロス

>>416
資本主義とはそういうもの
金儲け＝絶対正義
殿様商売している近所の電気屋でバカ高い製品を買う人は負け組み、社会的弱者ではなく、
金を気にせずに買い物できる勝ち組
値段を気にして何軒も電気屋を回って値切って買う人は負け組み、社会的弱者

羽生の決断力を買った人はこれからキャッチや詐欺に引っかかることはないだろう
たった720円でこれからの被害を食い止めたのだから
ある意味勝ち組、社会的強者

>>415
＞・羽生は監修しただけなのに角川が著作と偽った。
問題の本は、羽生の著書として発行されたものであり、羽生も当然そのことは了承していた。

＞・羽生は著作者からオリジナルの文章と聞かされていたのに谷川本から盗作だった。
実際の著者はゴーストライターであっても、表向きの著者はあくまで羽生であり、法的に「盗作」
の責任を第一に負うのは羽生に他ならない。羽生はゴーストライターの責任を追求することは
できても、自身に対する被害者の追及を逃れることはできない。

>>418
＞羽生の決断力を買った人はこれからキャッチや詐欺に引っかかることはないだろう
それはともかく、少なくとも羽生というチンケな詐欺師の「著作物」を買うことは二度とないだろう

>>419
＞羽生も当然そのことは了承していた
証拠は？
忙しい羽生は契約書をよく読まずに監修（本人は一行も書いてないだろうから当然）のつもりで判を押しただけかもしれない

7月12日〜7/29日までのスケジュール

12日、移動
13日、１日目
14日、２日目
15日、移動
16日、完全休養
17日、移動
18日、対局→深夜帰宅。
19日、完全休養。
20日、移動。
21日、１日目
22日、２日目
23日、移動。
24日、完全休養
25日、移動
26日、対局
27日、移動
28日、完全休養
29日、Ａ級→深夜帰宅

>>421
＞７月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から『決断力』という本を上梓した。

「二歩力」なら読む。名前忘れたけど

>>419
被害者って・・・
谷川が文句言う訳無いじゃん。

>>414
お前は物事の本質を見落とす大馬鹿だ　バカにもわかりやすく言えば何にでも完全な潔癖を要求する単細胞だ

もし例えば羽生が将棋においてイカサマ行為でもして発覚てなスキャンダルなら
それくらい叩いて当然　しかし今回のは何だ？　執筆うんぬんではなく単に名義貸し程度の問題だろ
もちろん褒められた行為では無いし（連盟が取り組んでる普及の体質も含め）羽生本人にも責任の一端はある

あるが、少なくとも将棋が好きで羽生の業績を理解する人間なら
今後望むのは素晴らしい本をゴースト使わず執筆する事なんかでは決してなく
将棋を指す事　これが優先順位のトップに来る　本なんざ瑣末な事だ

出来れば普及やファンサービスの為に羽生名義で出版なんかは控えさせて欲しいくらい
戦略書や解説本は別だが（世の中に羽生の将棋を解説出来る人なんてほとんどいないし）

>>418
あなた青木雄二さんですか?

こんなのライターが書いててても当たり前だろ。
一度、本を書いて出版してみな。

>>425
> 出来れば普及やファンサービスの為に羽生名義で出版なんかは控えさせて欲しいくらい

その通り。
最初からそれを自制できていれば、
将棋が強いだけじゃなくて、品格を持つ人間であることができた。残念。

羽生の著作として発行されたというのは間違いではないでしょ。
一応口頭では何かしら喋ったことをライターが纏めたわけだから。
どこまでが監修でどこまでが著作という
明確な基準がないんだから、詐欺とはいえない。
むしろ、ライターの名前を表記し忘れたか
ライターが名前を隠すように出版社にしてもらったというだけで
だれも悪意なんて無いと見ることさえできる。

現役のトップ棋士に本なんか書いてる暇無いよ、自分の所の本も確認出来なかった角川の�dだ大失態。
羽生の名誉を少しでも汚したのは事実な訳でこれから棋士には入念に釘を刺されるぞ。
編集やった奴はクビでいい。

羽生とかの頭脳って他の分野でいかせないだろうか？

角川が、将棋界発展のために本を出版したいと概要を羽生に見せる

＞天才棋士が初めて大公開!「決断力」「集中力」の極意!「勝つ頭脳」は、こうして決断する。

＞目次

＞第1章 勝機は誰にもある(勝負の土壇場では、精神力が勝敗を分ける
＞勝負どころではごちゃごちゃ考えるな。単純に、簡単に考えろ! ほか)

＞第2章 直感の七割は正しい(プロの棋士でも、十手先の局面を想定することはできない
＞データや前例に頼ると、自分の力で必死に閃こうとしなくなる ほか)

＞第3章 勝負に生かす「集中力」(深い集中力は、海に深く潜るステップと同じように得られる
＞集中力を発揮するには、頭の中に空白の時間をつくることも必要である ほか)

＞第4章 「選ぶ」情報、「捨てる」情報(パソコンで勉強したからといって、将棋は強くなれない
＞最先端の将棋を避けると、勝負から逃げることになってしまう ほか)

＞第5章 才能とは、継続できる情熱である(才能とは、同じ情熱、気力、モチベーションを持続することである
＞子どもは「できた!」という喜びが、次の目標へのエネルギー源になる ほか)

角川「このような内容の本なのですが是非羽生さんの名前を使わせてください」
羽生「（監修ですね）いいですよ」

この流れが一番自然

>>421
本が書店に並ぶ前に、確認のため著作者や監修者のところには本の見本が届くから、
羽生は自分の名前が「著作者」になっている本を見ているはずだし、見ていなければ
自分が監修者のつもりでも過失になる。いずれにしろ、問題の羽生本が発売日は、
７月９日。いくら多忙とは自分が「監修者」であるはずの本について、表紙だけでも確認
しないのは無責任。

なんかの書評で、「羽生自身が、いまこそ、自分の考えを記録しておきたい
と思い、出版した」とか紹介されていたので、買って読んだんだけど、
つまらないの一言。これが一番問題だと思う。

〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉

これって5五の龍にも書いてなかったか？

羽生ほどの頭脳で盗作なんかするわけない
これは明確

羽生ほどの頭脳なら角川にゴーストOKを出したら盗用騒ぎがあることは読めたはず
これは明白

所詮　通信制高卒の馬鹿ダカラナ。
坂田　さんきちみたいなもんだし。

>>431
将棋専用にチューンされてるから生かせないと思われ

そんなことより問題は嫁のおにぎり屋がいつ再オープンするかだ

>>438
理由わかってる癖に妬みが凄いなｗ
羽生は14歳で奨励会勝ち抜いてプロになってんねんで。
中学生で既に一生生きて行く道決めちゃったんだよ、将棋と高校を両立させるには通信制以外の選択肢は無かった。
若くしてプロになった者には高校へ行く必要が無いので中卒のままでいる輩も多い。

>>441
14才は加藤と谷川
15才は羽生と渡辺

確か、先週か先々週の日経新聞の書籍紹介の記事で
羽生が「今の考えを本にして残して・・・書いた」みたいな記事を見て買ったんだが。
ゴーストなのか。

>>441
>通信制以外の選択肢は無かった。
とりあえず全日制の高校に入学したけど、忙しすぎて中退。
後に通信制の高校に入ったというのが正しい。

>>440
またやって欲しいよな。
金余ってるだろうから是非秋葉原辺りでおにぎり屋をやってくれ。

羽生は将棋指し。
将棋で如何様して嫌われるんならともかく、駄目ゴーストライター掴まされて嫌われるなんてｗ

今回の件で、羽生が嫌いになった奴って、羽生に何を期待してんだよ。
聖人君子が好きなら、どっかの宗教家のファンにでもなってろ。

>>433
以前出版された谷川の本の内容を、羽生が知っていたとでも思ってるの？

知らないのにどうやってチェックするんだよ。
また、知ってることを期待するのはあまりに酷。

それとも、角川が『決断力』と一緒に谷川の本を持ってきて、以前こういう本が出てるんですけど、
似た箇所がないかチェックお願いします、とでもお願いするのか？

聖人君子のどっかの宗教家って誰？

>>448
お好きな方をお選びください

発売された書籍の著者が羽生って印刷されてるのならば、記載内容については、羽生の責任。
つまり、この場合は谷川の著書を盗作したということになる。
それがたとえ、両者とも同一のゴーストライターが書いたものだとしても。
それが著作者としての社会的責任。
将棋が強いとか、本人の記述ではないとか、そんなことは関係ないのだ。

>>450
表現がたまたま似ただけでは著作権法違反にはならないよ。
たまたま表現が似ただけでも盗作なの？

羽生に責任を負わせようとするんなら、少なくとも、羽生が谷川の著作の内容、表現を知っていることを
証明する必要があるよね。

どう？
羽生は谷川の本を読んだのだろうか。

>>450
＞将棋が強いとか〜そんなことは関係ない
お前こそ興味も関心もないんだから引っ込んでろ　羽生をつかまえて将棋が関係ないってバカなんじゃないか
別に羽生じゃなくても誰でもいいから叩きたいだけなんだろ

>>451
＞少なくとも、羽生が谷川の著作の内容、表現を知っていることを証明する必要があるよね。どう？
そんな証明など、必要ないのだが。君大丈夫か？

羽生自身が「盗作ｳﾌｬﾋｬｰ！バレルワケねーべ！ﾋｬｯﾊｰ！」ってやったなら軽蔑するが
今回の件は明らかに無能ゴーストのせい。


佐藤康光棋聖ﾌｧﾝの俺としての意見。

>>453
なんで必要ないの？
たまたま似てただけで、盗作だの責任だのと責めたれられてたらたまらないでしょ。

>>455おまえ･･･ww

論理的に考えているようで事実に目がいってない輩が多いな
もういっかい>>1をよく読んだらどうか

羽生・谷川の両著者（名義貸した人間）の見解以前に
両方の版元である角川書店が「これは両方とも同一のゴーストライターが執筆した記述です」
って認めてコメントしてるんだろ？

羽生・谷川とも名義を貸して報酬を支払う、ライターは報酬を受け取って著作権を放棄　契約が成立してるんだろ？
後から買った羽生は焼き直しの粗悪品をつかまされた

盗作がどうこう騒ぐ問題でなくてゴーストである事が問題の本質

>>453,456
なんでだよー。教えてくれ。わかんねーよ。

そういう事。>>455は>>457を百回嫁。

ゴーストライターから見て、羽生と谷川は殆ど区別できなかった、と。

だいたい升田うんぬんの>>1の記述なんてｱﾎ臭くて話ならん。
羽生が引用しようが谷川が引用しようが佐藤がしようが先崎がしようがタナ虎がしようが森内がしようが

升田の言葉は一つなんだし、その部位を類似点として挙げる事事態、ん？ って感じだ。

>>459
>>457のレスなんか、>>453と>>455の流れと全然関係ないじゃないか。

なんか関係あるのか？

羽生の中の人が鼻くそほじりながら書いたんだろう

>>462
「盗作」の定義が成り立ってないんだよ　まだわかんない？
公にしていないだけで、出版元（角川）・著作者（羽生・谷川）・ライターとも関係者全部
誰が執筆した原稿なのか把握していて、知らされてないのは買った読者だけ

とにもかくにも著作物の権利に関わる人間は事の経緯を把握しており契約も当然済んでいる

今回のずさんな原稿で事が穏便に済むかどうかはわからないが、
少なくとも「盗作」うんぬんで騒いで恥の上塗りする輩は関係者にはいない

「盗んで書きました」じゃなく「２回も質の悪い下請けライターに書かせてた本を名義だけ変えて売ってました」ていう
もっと悪質な詐欺を認めちゃってるんだよ　代金の９０％を受け取る版元が
そのコメントを読んで事実を知った上で　まだ「盗作」を論じるのは　いかにもアタマが悪過ぎ

版元が極悪だからって、共犯の羽生が無罪になる訳ではない。

>>464
俺のカキコはとりあえず、>>446-447,449,451,455,458,462あたりだが、
俺が羽生を責めているような書き方をしているかどうかまず確認してくれ。

＞まだ「盗作」を論じるのは　いかにもアタマが悪過ぎ
というのは、羽生が「盗作」をしたと騒ぐことは頭が悪いっていってるんだよな？
俺の上のカキコはそういう主旨に読めない？

それとも「盗作」の定義について論じたいのかな。
ごめん、よくわかんね。

>>465
もちろんそうだ　個人的には同情してしまうが　当然責任の一端は羽生本人にもある

ただ「盗作」がどうこう問題視してる書き込みはズレ過ぎて意味わかんないと伝えたかった
もちろん発覚のきっかけにはなった事だけど　そんなんじゃなく、それ以前に「書いてねーし」という問題
さらに可哀想な事に谷川にまで同罪が及んでしまってる　書いてない　と版元が認めちゃってる

もうこういう類の本はヒマな棋士にまかせてしまって放棄したらどうか　と思う
普及の為にやってるんだろうけど　こんな事に羽生を関わらせるのはよろしくない

>>467
>もうこういう類の本はヒマな棋士にまかせてしまって放棄したらどうか

そういうことやると第二のワリオや桐谷が（ｒｙ

>>466
あぁ　なんか申し訳ない　ＩＤとか全然確認しないで書いちゃってたから
自分が一番ズレた書き込みしてたようで　ゴメンね

マジレス
同じゴーストが書いた文章だから盗用にはあたらないよ。
作者が同じ！

俺両方持ってるが、倒錯には気がつかなかった・・・orz

盗作の何が悪いのさ!?

>470
日本は法治国家。
法的な著作者は谷川と羽生。だから法的には、羽生が盗作ということになる。

>>469
　　　　　　､　l　，
　　　　　- (ﾟ∀ﾟ) -
　　 　　　　'　l　`　

　　　 　　　　 /''⌒＼
　　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿　　　　　（n´・ω・)η　　なかなかいいパンチだったぜ〜！　　　
　　　￣ "　￣（　　 ノ　　　＼ ､_　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　"　""　　　　（＿）_）"""　　" 　,ヽ　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./森
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

>>473
誰が誰をどうやって訴えるんだよ　版元が既に認めちゃってる事実「ゴーストが書いた」から目をそらして法廷闘争するのか？
本気でバカなのかあんた

法廷に誰を呼ぶんだ？　谷川がゴーストと版元連れてきて　羽生とゴーストと版元を訴えるのか？
そんで谷川が買った著作権を買ったライターが二度売りしたから買った羽生を訴えるのか？　アホらし

それ以前に名義だけ貸して　本を売る詐欺行為はどうすんだよ　盗作どころの騒ぎじゃ済まねーぞ

＞そんで谷川が買った著作権を買ったライターが二度売りしたから買った羽生を

我ながら意味わかんねーな　やっぱり俺が一番バカだ

升田を尊敬してるというわりには
独自の新戦法開発してないぞ

>>477
中盤で新戦法を作り出しても、新戦法と呼べるモノにはならないような気がする。

　一手損角換わりの発案者は青野？

谷川が訴えたら盗作になるんだろうけど、たぶん訴えないだろうし。

>>480
谷川が訴えたら盗作になるのか？
谷川の本も谷川が書いたわけじゃないから訴訟できないんでは？
少なくとも抗弁にはなると思われ。

羽生はとりあえずゴーストライターに書かせたことを認めないと
羽生が盗作したってことになっちゃうよ(笑)

実際にはゴーストの問題だろうけど、「羽生善治著」で出だしている以上
羽生に一切の責任がないってのは無理があるよ。そのへんが理解できていない輩が居るようだが。

羽生は通信制高卒の間抜け。もーむすのメンバーと同じレベル
の頭ですよ。だからやる事も一緒なんだ。

>>482
羽生が認める以前に、版元の「出版社が認めてる」ていうか暴露しちゃってる
いい加減>>1くらい読め　そして足りない頭でよく理解しろ　盗作問題ではないんだよ
ゴーストライターの執筆に名義貸して出版してる事を版元が認めてるんだよ　元ネタとされる谷川本も同一出版社が同一のライターで刊行してる事を認めてるんだよ
羽生からも何らかのコメントを出すべきだとは思う　思うが出さなくて逃げてもどんな事があろうとも盗作問題なんかにならねーだろ　版元が暴露しちゃってんのに

>>483
責任はあるだろ当然　名義貸した事と　その中身も焼き直しの表現使ってたりズサンな事と　いろいろ
ただ盗作盗作て>>1も読めないバカがいつまでも湧いて出るからループしてるだけ

谷川の方も幽霊作家使ってることがばれたわけで。
責任は羽生にあるのかもしれないが、両者が傷をおった。

ゴーストライターってのは盗作ばっかだな
中の人が同じなのか

羽生がつい最近出した本（角川出版）が　谷川が５年前に出した本（角川）と表現酷似
↓盗作疑惑で取材
角川の担当者が「両方とも同じゴーストライターが書いたものだから盗作じゃないんですよ」と回答

>>1に書いてある事はこういう事。叩きたい奴はこれを踏まえて叩け。

角川書店の担当者は、
「ご指摘の箇所は五年の歳月を隔てて、同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正した部分と思われます」

この担当のバカの名前を晒せや。
「同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正」ってこの著者ってのは誰の事を言ってるんだ。谷川か？

>>489
この場合の「著者」は、谷川と羽生に決まってるだろうが。

まずは、自分の名前を晒せ。

>>490
オマエが角川の詐欺師か?ww

返事がない。本物の詐欺師だったようだww

校正のときにかぶってしまったんじゃねえの。

尊師の本もゴーストだったしな

ところでこの本おもろいの？なんか
ビジネス向けってかんじでつまらなさそうなんだが。
立ち読みで十分じゃないかな。

せいぜいがそのくらいの捉えかただったので、
立ち読みもしてないし、どうでもいいよ。

>>488
＞角川書店の担当者は、
＞「ご指摘の箇所は五年の歳月を隔てて、同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正した部分と思われます」

「著者(当然谷川、羽生)の原稿を」とあるが？
角川の担当者はあくまで元になる原稿を書いたのは羽生であり、それをリライト、加筆訂正した人物が
5年前に谷川の著書をリライト、加筆訂正した人物と同一だと言っているだけで、ゴーストライターの存在など認めていないが。
それに、｢ご指摘の箇所｣が｢著者の原稿」部分に含まれていたのか、｢同一人物〜｣部分に含まれるのか不明。
｢・・・思われます｣ではなくって、角川、羽生は盗作だったのか、「リライト、加筆訂正」した人物のミスなのか、
それともゴーストライターが書いたものだったのか、はっきりさせるべきだろう。

一昔前に流行った、政治家の｢秘書がやりました｣を思い出してしまった。

>>496
よーわからんけど
無から原稿を生み出す人間＝ゴースト　で　加筆訂正（割合不明）≠ゴースト　て言いたいのかな
少なくとも今回指摘された箇所は両方とも全部「同一人物が書いた」って大して調べもせずに担当が回答出来るくらいなんだから
普通に解釈すれば記述の大部分はその人物が執筆してるんじゃないかと思えるけど　まぁ事実はわからんね

実際に本人が書いてる本って小説くらいだろ？

この本は、羽生さんが語った内容を、ライターさんが文章にして、出版した本でしょ。

例えば、羽生さんが
『升田先生の言葉に「新手一生」っていう言葉があるじゃないですか。そーゆーふうに・・・』
と語れば、

ライターは
『升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ。そのように…』

という具合に、「新手一生」という言葉の意味・内容など、
話し手が、前提として省略してしまっていることでも、将棋に詳しくない人向けに補足するわけですよ。

で、今回は、ライターさんが以前自分が書いた“補足”をほぼそのまんま使い回したんで、“問題”にされただけ。

新潮側の人間は、当然、そんな事情を百も承知のうえで、
同業者である角川の担当編集とライターのお粗末さを嗤ってやるために、取り上げたんだろーね。
ちゃんと読めばわかるように、結局>>1の記事で直接的に叩かれているのは、角川の担当者（他人事、責任の一端）だけだからね。

>>484
そりゃ15でプロ棋士になってすぐ勝ちまくり、学校行くヒマなくて
高校中退したんだからしょうがないやん。

>>499
え？
ちゃんと読めば分かると思うが、むしろ直接的に叩かれてるのは羽生だが？

記事の結論部分

＞角川書店の担当者は、
＞「ご指摘の箇所は五年の歳月を隔てて、同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正した部分と思われます」
＞　と他人事のように文書回答し、意図的な盗用を否定するが、羽生氏の著書が読者の誤解を招いたのは事実で、
＞彼も責任の一端は免れまい。日本将棋連盟の総務広報担当者は、「版元に事情説明を求めてから対応したい」
＞　と困惑頻りだった。

つーかさ、口述筆記ならわかるようにちゃんと書いとかんといかんのとちゃうの？
将棋だけじゃなくてタレント本一般の問題なんだろうけど。

註1　タレントとは才能のことであり、転じて一個人を指す場合は才能のある人という意味である。
　　　棋士というのはもちろん才能のある人物であるから、
　　　棋士の書いた本というのは押しも押されもしないタレント本である。

同じ人が同じ事書いてるだけだよ。
だからある意味誰も悪くないｗ

羽生も谷川もまともに書いてる時間はないけど、自戦記と同程度には書いてると思われ。

てか書いているゴーストライターが同じなら内容がかぶって当然だろ。

別々の書物に同じ文章を書いてばれないとでも？
なっちの盗用もそうだけど、そこが不思議なんだな。

片方を読んだり見たりした人が絶対もう一方を
見ない・・・なんてありえないから遠からずばれる。

「似てはいるけど偶然」で逃げられるように
改変しようと思わないのかな？

>>501
おいおい。羽生さんの責任については、直接触れてないでしょうが。
「彼も責任の一端は免れまい」ってあるけど、ここの「彼」は、角川の担当を指しているのは分かってる？

角川に責任の「一端」があると指摘しているということは、
間接的に、著者である羽生さんに主たる責任があるということを示しているんだけど、
あえて、「一端」のほうだけを指摘しているのは、羽生さんの責任が形式的なもので、
実質的には、角川サイドがちゃんとやれよ、ということが分かっているから。
締めの将棋連盟コメントの引用でも、角川についての話だけで、羽生さんにはノータッチなのもそういう趣旨。


それに、今回の記事のタイトルは、

　「谷川浩司」をパクッたか？「羽生善治」本

でしょ。断定ではなく？マーク付きという優しさだし、
羽生という個人ではなく、羽生本となっている。
つまり、羽生個人を叩くんじゃなくて、その周辺が問題ということ。
羽生さんを叩くんなら、”本”なんてつける必要ない。

週刊新潮が、天声人語の盗用騒動（この間、新潮が敗訴したけど）を報じた記事のタイトルは、

　インターネットから「盗用」していた　朝日の看板コラム「天声人語」

直接的に叩くならこーゆー感じにするもんなの。

羽生GJ

なんだかよくわからんが、羽生GJ

>>445　オマエ天才

>>507
＞>>501
＞おいおい。羽生さんの責任については、直接触れてないでしょうが。
＞「彼も責任の一端は免れまい」ってあるけど、ここの「彼」は、角川の担当を指しているのは分かってる？
えぇえ゛〜〜〜

集中力の付け方が書いてんのかと思って谷川の集中力買ったがなんの役にも立たなかった。

羽生が書いてなかったのか・・・ショック・・・

>>513
サンタさんと同じだよ。

>>513

俺もだよ、羽生ちゃんの本、羽生の頭脳１０冊にあともろもろ

１０冊は買ったぞ。どこまでゴーストライターなんだ

将棋連盟ちゃんと説明しろ！羽生の法則も羽生書いてね〜だろ。

法則の１将棋フャンを馬鹿にしたような法則だぞ！

あれは『奨励会３段のアルバイトの法則』だな！

羽生とかＡ級棋士の出版サイン会、将棋連盟もう止めろよな！

今度やったら、羽生でもなんでも怒鳴りつけてやるからな！！！！！

将棋の研究だけに没頭しろよ！！！！！！！！！！

>>515
羽生が書いたのかゴーストライターが書いたのか、読んでも理解できない奴が偉そうにｗ
お前は羽生の頭脳１０冊から何を学んだんだ？
ゴーストライターが適当にでっち上げられるような内容だったのか？

>>517

だからどこまでインチキだって聞いてんだよ！

将棋連盟書き込むなこのボケ！！！！！！！！！！！！！！

平謝りしろこのタコ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>518
全部本人が書いたと言えばそれで納得するの？
全部ゴーストライターが書いたと言えばそれでも納得するの？

お前は、本の内容なんか関係ないのか？
出版社や著者が、本人が書きました、と言えば糞な内容でも納得し、
ゴーストライターが書きました、といえば素晴らしい内容でも納得しないの？

お前には羽生の頭脳は宝の持ち腐れだな。

突撃しますって台詞を考えたのもゴースト

>>519

全国のみなさ〜ん、将棋連盟の人が

『お前には羽生の頭脳は宝の持ち腐れだな。』

将棋ファンにたいしてこんな事を書き込んでます！！！！！！！

みなさんどう思いますか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>520
アレは本人ｗ

>>519

まあ、ここに書き込むようなプロはアマより弱いってことは分かるよＷＷＷ

羽生の考えを知りたくて本を買ったら実際に載っていたのはゴーストライターの考えだったってか。

>>507
＞「彼も責任の一端は免れまい」ってあるけど、ここの「彼」は、角川の担当を指しているのは分かってる？

「彼」＝羽生氏だろ。

実質的には、物書きのプロなのに同じ表現を使いまわしたゴーストライターと、それを見逃した編集のプロである
角川の担当者の罪の方が重いけど、羽生氏の著書として本が出されている限り、「彼＝羽生氏」も自分の過失で
はないにしても責任の一端を負わないわけにはいかないってこと。

＞締めの将棋連盟コメントの引用でも、角川についての話だけで、羽生さんにはノータッチなのもそういう趣旨。

連盟のコメントは「事実関係をすべて把握しないと、羽生氏の責任については言及できない」ということを言って
いる。そもそも、出版社側にすべて責任があると考えているなら、連盟が困惑する必要はない。

>>484
だって高校生の既には普通のリーマンより稼いでたんですよ？
同級生が大学生の頃にはプロスポーツ選手並に稼いでたし。
別に学歴なんか関係無し。肩書き欲しければ当然一芸で早稲田でも入れた。
授業受ける暇は無かっただろうけどさ。

>>521

重要なのは、誰が書いたかじゃなくて、誰の内容かでしょ。
>>517、>>519の言っていることが圧倒的に正しい。
残念ですが、「宝の持ち腐れ」と言われてもしょうがないでしょう。

あと、「ゴーストライター」というものが分かってない人は、
とりあえず、これを読んでみ↓

ゴーストライターとは何者か［絵文録ことのは］
http://kotonoha.main.jp/2004/02/09ghost-writer.html

そう言えば現時点での羽生さんの累積収入って２０億円くらい行ってるのか知らん。

羽生の頭脳に関して言えば、まさに口述筆記であると考えて良いんじゃないかな?
羽生はあくまで将棋のプロであって、文章や編集のプロじゃない。10冊の本を一から
書きあげるだけの能力と時間があったとは思えない。内容はまさに羽生の頭脳から出たものだろうけど
本にしたのはライターだろうね。

羽生善治応援スレッド-17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120248593/

将棋ファンの視点で語りたい方はこちらへどうぞ。

羽生は馬鹿なんですよ。中原と同じレベルだな。
そもそも会長からして天皇の話さえぎる程だしね。
常識のかけらもないゲーム脳の集まりだから。

「兄貴は頭が良くないから東大に逝った」
「横歩も取れないﾔｼに負けたらご先祖様に申し訳ない」
を考えたのもゴースト

羽生善治『決断力』
谷川浩司『集中力』
山本昌邦『人間力』

>>519
な事言い出したら、書籍は全部無記名でいいじゃないか。
詭弁大王だなお前は。

>>498

編集者が何のためにいると思う？

小説だってアイデア、プロットが編集って事はよくあるしな。
文章直しちゃう人もいる。

書いてるライターが同じなんだろ。
別にこういう本ならいいじゃん。

＞角川書店の担当者は、

＞「ご指摘の箇所は五年の歳月を隔てて、同一人物が著者の原稿をリライト、加筆訂正した部分と思われます」　←ココ注目！テキトーに作ってるの認めちゃってます。

＞と他人事のように文書回答し、意図的な盗用を否定するが、羽生氏の著書が読者の誤解を招いたのは事実で、彼も責任の一端は免れまい。
＞日本将棋連盟の総務広報担当者は、「版元に事情説明を求めてから対応したい」と困惑頻りだった。


ココがこの記事の一番のポイントなんだけど理解できてないおバカさんが多いなｗ
何にしても角川よ、お前の所の本はこの程度の感覚で作られてるのか？
出版まで全部ライターに任せっ切りなのか？
そうであるなら角川の本は買わんぞ。

買うなｗ
もちろん角川側に責任あるけど
ライターが同じ表現したことを編集が見抜けるかといえば
それは難しとしかいえない。
そのライターを採用したことが問題だけど
こんな分野で書ける人はそんな多くないんじゃないの？
タレント本の延長なんだからクオリティーに期待なんかするなよ。

>iObkEB/90
てかさ>>1にもちゃんと
「定跡や棋譜を基に戦略を解説する実践書の類は棋士自身でないと書けない。でも、それ以外の精神論などは
大半が棋士の口述筆記をリライトしたものですよ」
って書いてあるじゃん。
ようするに将棋の技術的な部分に関しては羽生の口述を元に書き
それ以外の精神論や岸のエピソード的な部分はゴーストが脚色ってことだろ。
>将棋の研究だけに没頭しろよ！！！！！！！！！！
お前は棋士にちゃんと本を書いて欲しいのか欲しくないのか。

>>507
>ここの「彼」は、角川の担当を指しているのは分かってる？
お前日本語大丈夫か？この場合の彼は明らかに羽生だよ。
「羽生氏の著書が読者の誤解を招いたのは事実で、 彼も責任の一端は免れまい。」
って書いてんだから。
>「一端」があると指摘しているということは、
>間接的に、著者である羽生さんに主たる責任があるということを示しているんだけど
ああああ、逆だ逆だ。「責任の一端は」という言い方で
間接的に、角川側に主たる責任があるということを示している、んだよ。
普通に日本語で「彼にも責任の一端はある」って言う場合は
「彼」にあるのは「メインの責任」じゃなくて「サブの責任」だろうが。
まあ記事が羽生をメインの悪者扱いする書き方はしていない、というお前の結論は正しいが
そこまで日本語をわかってなくて逆の解釈やら、ずれた解釈をしていながら
結論だけは正しいというのもすごいな。尊敬するよ。

>>498
ヒントつ家田荘子

わ〜た〜し〜は〜やってない〜♪
潔白だ〜♪



お〜ま〜え〜は〜ウソツキだ〜♪
有罪だ〜♪

>>540
> それ以外の精神論や岸のエピソード的な部分はゴーストが脚色ってことだろ。

この種の本で精神論を脚色するのはまずいな。

中原が「突撃力」、森内が「クイズ力」という本を出して、
内容が、谷川本、羽生本と似ていれば、
棋士は、皆同じ思考をするということで
盗作疑惑も立ち消えに。

>>534
どこがどう詭弁なの？
もちょっと詳しく指摘して。反論するから。

定石本とインタビュー本は別物だろ

>>544
うるさいよおまえ。静かにしてろよ

お笑い芸人の書いた一部のネタ本系統の本はともかく
大概ゴーストライターが勝手に書いているだけだろ

>>546
理屈で勝てないからって、感情的になるなよ。
恥ずかしい奴だな。

羽生「まだ読んでいませんのでコメント出来ません。」

バレなけければいい、という考えの人

以下、升田の神エピソードの羅列スレ

616 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 12:52:17 ID:E2UlXyd1
よくわからんがなんとなく羽生陥れられた臭いね。
週刊誌の記事なんて、人を陥れる道具のようなもんだろ。
羽生のファンだったらそれきしのことでやれ盗作だ詐欺だなんて言わんだろ。

617 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 13:43:08 ID:iGm7Gw0Q
羽生を叩いて得するやつなんているのかね？

618 名前：名無し名人[age@age] 投稿日：2005/07/31(日) 14:14:44 ID:TYSSOspM
>>616
>週刊誌の記事なんて、人を陥れる道具のようなもんだろ。
とくに下品な週刊新潮だからな。売れるためなら話題づくりをなんだってする。
それなのにかれらはそれを報道・言論の自由と称している。

>>530の羽生スレでは、↑こんな論調

通信制高卒だから大目二みてやれ。アベと同じ程度の頭だから。

将棋は韓国人が作ったらしいね

嫌韓派の俺も
ｺﾚだけは認めざるおえない

>>555　ﾂﾏﾝﾈ　チョンは早く死ねよ

>>548
恥ずかしい奴はお前だよ。氏ねよウンコやろう

羽生の名前で本を出し、印税あるいは版権による収入を
得ている以上、羽生に責任があるのは当然だな。
他にもたくさんの人が同様のことをしているにしても
問題が起こってしまえば、厳しく責任を追求されるのが
日本の社会。
フジの菊間アナもおんなじ。誰だってやっているが
問題が起これば社会から厳罰に処される。

すべては才能、ポテンシャル、遺伝、家庭環境、生活環境で決まる

web認定で３段分の点数稼げまつた
申請に数万円いるのでやめました。
５０００円だったら申請したかもしれません。
免状の署名は直筆なんでしょうか？

>>560
悪筆だけど署名は直筆

最近、森内や佐藤に全然勝てないなぁと思ったら、ゴーストだからか

小池が最強なんだろ

>>561
ありがとう
トップ棋士は書道強制しないといけませんね＾＾
中原が会長で森内が名人だったので申請するのはちょっと嫌でした
中原→米長　最悪でつ

この本結構面白かったけどなぁ・・・

>>564
会長　米長
竜王　渡辺
名人　森内

こういう免状だが欲しいのか?

角川は、購入者の払い戻しに応ずるべき。

会長　二上（羽生の師匠）
竜王・名人　羽生

やっぱ免状はこうでなくちゃな　その時申請した俺はエロイ

>>560
イベントやタイトル戦など多忙を極める会長竜王名人が本当に署名しているとでも？
免状の署名なんて代筆でしょ
本人が書いていたら偉いのか？
所詮、直筆とされる署名など飾りにしかすぎない
でも買って損はないよ
名前を貸した竜王名人にもお金が行くし
将棋連盟の貴重な収入源になる

ゴーストライターと薄々感じながら谷川の直観力も羽生の決断力も買った俺は
どうせ代筆だろうと思いながらも免状も買ったよ、三段 52,500円を

>>569
爆発的に売れてないし、ゴースト使うほどじゃない。
観戦ついでに著名というか、著名ついでに観戦というか、そんな感じ。

記述内容については、出版上の著作者に全責任があるのは、あたりまえの話だ。

なんか葬式かよ！って感じだな
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/hasimoto-t.html

>>569
>免状の署名なんて代筆でしょ
すると自分の日記に免状の署名をしたと書いている棋士は嘘をついているというのか？

ゴーストは本人が「１」言ったことを「１０」に膨らます仕事だよ。
本人がゲラをチェックしないケースなんてザラ。

羽生の理論なんて常人が読んで理解出来るレベルのものじゃないからなぁ

>>573
日記も書評も将棋業界のお約束では？
「いまこそ、自分の考えを記録しておきたいと思い、『決断力』を出版した」
日経新聞の書評欄の羽生自身のコメント　これもゴーストライター作の可能性もあるが
『決断力』はとてもそんな大それた内容じゃない
読めばすぐにゴーストライターのやっつけ仕事とわかる

棋士は将棋指してなんぼの存在
誰も免状の署名や棋士本人著作の本など求めていない

騎士はかっこいいけど棋士はなぁ。
ただの将棋オタクだしかっこわるいよね。

羽生の頭脳はガチ

羽生は盗作したあげくにゴーストライターに責任をなすりつける気なのか

>>576
＞棋士は将棋指してなんぼの存在
＞誰も免状の署名や棋士本人著作の本など求めていない

ご冗談を。