「sakusaku」のキャラクター降板問題　マペット製作者はテレビ神奈川を批判　１日が最後の出演★２

1 ：ブルーベリーうどんφ ★：2005/06/30(木) 23:00:01 ID:???0

　tvk（テレビ神奈川）を代表するバラエティー番組「sakusaku」に出演する人気マペット（手で操る人形）、
「増田ジゴロウ」と「ペパー」が7月1日の放送で"降板"することが先週末、番組の公式サイトで明らかになった。
この理由に関して、キャラクターのデザイナーであるダイスケ・エクスプレス氏が自身のブログでコメントを発表。
降板はキャラクターの権利処理をめぐるトラブルが背景にあり、降板については一切聞いていなかったと語っていた。
※第一報のスレ　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119700692/

　そうした中で27日、「sakusaku」が放送された。
番組ではジゴロウの声を担当する「黒幕」ことミューコム（制作会社）の菊谷宏樹ディレクターが登場。
　番組としては最後まで明確には今回の降板についての説明をしなかったものの、
ジゴロウがペパーに対し「あなたも今週でクビだから」と言い放ったほか、
ジゴロウが現在の声のうちに歌っておきたい、と断りを入れた上で「藤沢のうた」を熱唱するなど、
番組全体に降板ムードが漂う放送だった。　　　

　一方、ジゴロウのマペット製作を手掛ける「増田のおばちゃん」氏が26日、自身のサイトでコメントを出した。
同氏は、「結果的にファンを大切にしなかったテレビ局の行動に怒っております」として、
tvkの対応を強く批判した。　　　
　
　ファンからは様々な反応が起きている中、ジゴロウとペパーの出演は明日７月１日を残すのみとなった。
2001年4月に初登場して以降人々の心を魅了してきた彼らが、明日どのように番組を去るのか注目が集まっている。
（文・ブルーベリーうどん）

tvk「sakusaku」　http://www.tvk-yokohama.com/saku2/week.html
ダイスケ・エクスプレス氏のコメント　
　http://dice-k-express.cocolog-nifty.com/aisaba/2005/06/post_d880.html
「増田のおばちゃん」氏のコメント　http://www.pb-factory.com/jigoro.htm

前スレ　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119899831/
関連スレ　
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1120049126/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1119803736/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1113135206/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:00:55 ID:qymsCLyc0

3 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:00:55 ID:eaHbRQmo0

つまらん。

4 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:00:56 ID:dYW3yswS0

2get

5 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:01:19 ID:4ejDlwXj0

うわー残念２ゲット

伊勢佐木のウイークリーマンションでよく見た・・・・

6 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:01:20 ID:RtVhCq4NO

456

7 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:01:56 ID:Jig/MVt8O

5なら明日からジゴロウになる

8 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:02:58 ID:LZ4WUdnq0

８ならサンテレビでジゴロウとペパー復活

9 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:03:00 ID:t873bQY60

声変わっちゃうのか

10 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:03:35 ID:+4h7oRQw0

>>1
スレタイと本文がわかりにくい、
もっと日本語勉強しろ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:04:22 ID:eUSuLVRL0

痛々しいなうどん

文章力ないんだからいろいろもうやめとけ

12 ：ブルーベリーうどんφ ★：2005/06/30(木) 23:04:23 ID:???0

>>10
(・∀・)

13 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:04:40 ID:3VPDJWci0

明日はハンカチ用意してリアルで見ます。

14 ：ブルーベリーうどんφ ★：2005/06/30(木) 23:04:57 ID:???0

>>11
(´･ω･｀) 　

15 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:05:09 ID:0wT/P9ma0

自分の中では、この番組はあかぎあいの降板で終わった。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:05:56 ID:MNcG7tO/0

ブルーベリーうどんって粘着な奴だろ？
なんでこいつまだ記者やってるんだ？
早く剥奪してくれよ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:06:25 ID:7Tn4Py6S0

あーあ降板かよ
もはやtvkは「どうでしょうR」だけになったな。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:06:26 ID:c2AnYXWrO

過大評価地方番組の一つ
見るのがステータスみたいに思うやつは死んでほしい

19 ：ブルーベリーうどんφ ★：2005/06/30(木) 23:06:41 ID:???0

>>16
(´･ω･`) 知らんがな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:07:06 ID:R6vHsvGA0

流れ的にうどんも降板

21 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:07:07 ID:I48VDB23O

ブルーベリーうどんｲﾗﾈ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:07:09 ID:TPhAW7HJ0

なんかつまんねー記事だなと思ってたら>>1お前が書いたのかよ。しんじゃえよ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:07:11 ID:UMTg9yxi0

んで次はどんな番組やるの？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:07:11 ID:sj0ja0Bn0

テス

25 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:07:48 ID:v4bD6p090

物分りの悪いID:XOqFVOLy0がコピペ
↓

26 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:08:07 ID:gNjSXvOs0

>>14
おまえ、いつも文章が長いんだよ。
>>1とか半分にできる。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:08:14 ID:F+EQib6f0

自分で立てた糞スレ荒らすなよｗ
早く消えてくれ

28 ：秘丘、ブルーベリーうどんφ ☆：2005/06/30(木) 23:08:50 ID:qRv5Xpfi0

（ﾟДﾟ）＜Ｉ×Ｔ×Ａ !!!!

29 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:09:54 ID:pzvLaDS+0

来週からの新キャラもマペットなのか？
バンプレストが作っただろうから期待しないが

30 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:10:11 ID:UMTg9yxi0

（ﾟДﾟ）＜次も何か番組やるんだろ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:10:26 ID:gNjSXvOs0

しかし、何がＴＶＫの対応を批判だよ。この金の亡者が。
ダイスケ調子のりすぎ。このクソのキャラなんぞ使ったのが
ケチのつき始め。他のクリエイターから買うって判断は正しい。

あまりにも金でゴネるので、ＴＶＫ上層部が、そいつらと
関係のあるもの一切を止めろとなったのに。
バカバカしくてやってらんね。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:10:40 ID:IPQrQ1MA0

案外CGだったりしてなｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:10:52 ID:UMTg9yxi0

>>31
詳しく

34 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:10:53 ID:LJVACNZX0 BE:3161546-#

ブルーベリーうどんさぁ、関連URLにこれ位入れとけよ。
７月１日で人気キャラ「ジゴロウ」“降板”／ｔｖｋ
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_8674.html

35 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:11:19 ID:pzvLaDS+0

>>31
正当な報酬を請求することがどうしてごねるとか言われてしまうんだろう

36 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:11:55 ID:9koCJNon0

まだカエラなの？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:12:01 ID:IPQrQ1MA0

>>31
もしかして>>25の人？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:12:29 ID:pzvLaDS+0

>>32
それはちょっと…

39 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:14:33 ID:pzvLaDS+0

>>36
10月まではカエラと契約してるらすい

40 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:15:36 ID:UMTg9yxi0

ｶｴﾗは降板しほうだい

41 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:17:12 ID:gNjSXvOs0

>>35
木村カレラのブレークで
自分らのキャラで大金を
せしめようと思ったのかもしれないが
実際のＴＶＫ内部の状況は厳しい。
それを読みきれなかったんだろうね。

ＴＶＫは株式会社。
株主総会までにだんどりをつけて、
なんとかしようと頑張ってた。

その中でも、赤字だけど、
神奈川のテレビとして放映しつづけていた
横浜ベイの試合を大幅に削った。

そういうリストラの中にあって、
大幅な権利寮アップを要求する
金の亡者どもに譲歩するのは
社内的にも、社外的にも無理。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:17:31 ID:cALvIFa20

カエラはいらない子だし

43 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:18:40 ID:qRv5Xpfi0

ジゴロウのマペットから、
パッと見たら、ほぼそのままっぽいけど、
要所要所はキチンと別物に作り変えて、

菊タローって新キャラにしたら、どうだろうか。

カエラ「ジゴならともかく、菊って何？
菊タロー「本名の菊・・・
カエラ「わ゛ー！わ゛ー！言っちゃダメだろ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:18:55 ID:Zi566cLm0

来週からジゴローにモザイクがかかるだけで強行突破に1000点！

45 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:19:46 ID:3VPDJWci0

金の亡者はTVKの方だろう。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:20:27 ID:ifdm5AWJP

出っ張ってますぅ～
出っ張ってますぅ～
少し出っ張ってます～♪

47 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:20:31 ID:3+Gtdq1m0

大輔とか言うのが欲張らなければジゴロウ続投だっただろうに

48 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:21:34 ID:ls6X5x7h0

パペットＴＶが見たい

49 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:22:50 ID:wCo4XByb0

テレビ神奈川は神

50 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:22:52 ID:3VPDJWci0

>>44
ＩＤがジゴローうらやましすぎ。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:23:11 ID:MOLPcfZg0

寂しい…って思うけど三ヶ月で忘れる

52 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:23:21 ID:+4h7oRQw0

ｔｖｋがダイスケなんて無視してジゴロウグッズ作っていいと思ってたら、
実際は権利的に問題があって、
権利放棄させようとしたら拒否されたので、
ジゴロウ使うの止めるんだろ

ｔｖｋが阿呆なだけじゃん

53 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:23:30 ID:T3+U/2T+0

>>1
よくわからん
誰か３行で要約してくれ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:23:40 ID:Zi566cLm0

まあ、一番脂がのっているときに引退は
みんなの心の中に強く残るはずなんだよ・・・
そうさ・・・きっと・・・そうなんだよ・・・

君がいなくなってから随分と部屋が広く感じるよ・・・ドラえもん

55 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:23:41 ID:qNQBO7Dd0

昔から見てるからジゴロウ自体に愛着無い訳じゃないけど
正直、パペットはなんでもいい
菊谷Dが声変えていつも通りやればいいと思うけど
それも出来ない様な方向に向かってるとの事で
一体何故なんだろうか？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:24:24 ID:gNjSXvOs0

>>44
新キャラはもう出来上がっており、
それを見ての今回の解任劇。普通に来週から新キャラになります。

>>45
あほか。キャラの製作時点で
契約した内容では気に入らない、
もっと金よこせと言い出したのはだれか？

横浜ベイ戦を２０試合以上減らすことに
鳴ったときに、担当役員は涙をながして
担当を慰めたそうだ。

いつのまにか、キャラのブレークが
自分らの才能のおかげだと勘違いした
ダイスケの自爆。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:24:27 ID:Zi566cLm0

>>53
季節はずれの名物番組キャラクター降板劇でファン大騒ぎ。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:24:52 ID:q27kSKP20

なんとなくギコ猫騒動思い出した。
アレだって著作権なんて無かったんだし反対するほどの事でもなかったろ？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:25:07 ID:oq6xUhVi0

最近はTVKよりtvkのほうがよく使われる

60 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:26:05 ID:Zi566cLm0

そういや最近、あっぱれ神奈川小行進を見ていない・・・

61 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:26:08 ID:oq6xUhVi0

ベイの試合がなくなったのは残念だな
でも大ちゃんクビになったからまーいいや

62 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:26:09 ID:qRv5Xpfi0

>>53
テレビ神奈川の人気番組の主役、増田ジゴロウが今週いっぱいで急に降板。
キャラクターグッズの販売でウハウハのバンプレストも、全グッズを生産・出荷完了。
カエラはピノを食べ放題。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:26:34 ID:q6MHbPGe0

スゲー、2行も縮めたｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:27:38 ID:3+Gtdq1m0

ベイの試合はホームゲームというよりビジターがばっさり切られただけだからしょうがないといえばしょうがない
神宮のゲームを中継してもスポンサー付かないだろうし

65 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:27:47 ID:qNQBO7Dd0

>>60
川村華代のいないあっぱれなど
ただの愚図ですよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:28:57 ID:qRv5Xpfi0

（ﾟДﾟ）＜Ｉ×Ｔ×Ａ !!!!

67 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:29:21 ID:3VPDJWci0

>>56
ダイスケの言い分とずいぶん食い違うな。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:30:21 ID:/agCy7FD0

まず
コロゾーに
土下座して謝れ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:30:59 ID:Zi566cLm0

騒ぎに便乗してあかぎあい復活に58点！

今のオープニングに出ている♪(おんぷ)のお化けみたいなのが
新キャラクターであるに1.28点！

70 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:31:13 ID:gNjSXvOs0

>>64
まあ、実際問題、ベイ戦のメインスポンサーは公共広告機構か？
というぐらい、全くスポンサーがつかなかったからな。

ＴＶＫが毎回１００万の赤字を出して頑張ったが、
とうとう耐え切れずに終わった。

その影で、もっと金くれやと吼えまくるデザイナー
どうせ降板なんてあり得ないと思っていた節がある。

そいつをＴＶＫの上層部がどう思ったか。
不可侵と言われたベイ戦でさえきられたのになぁ。

俺なら、ゴネたりなんかしなかったけど。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:31:34 ID:VerDvwE70

>>52
日本の著作権法じゃ、権利放棄はできない。
で、バンプレストとかバンダイ系は権利関係がゴチャゴチャするのを嫌がるんで、
自分たちが主導して企画したキャラでやりましょうということだろ。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:33:06 ID:1mZurrfV0

今週は全部見てるがまだまともな説明がなされてない
やっぱ明日かなぁ・・・・

もし、明日の放送でもうやむやにしたら
視聴者からはクレーム来ないのかねぇ・・・・

つーかこの時点でtvkにはかなりクレームきてると思うんだけど
纏め撮りだから来週の放送でその辺のことはわかりそうだね

73 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:33:19 ID:VerDvwE70

なんか、ガンダムセンチネル騒ぎと似てるような気がする。
あれもバンダイが絡んでるか。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:33:28 ID:Zi566cLm0

あっ！

っつーことはだ、ホームページとかにある
ジゴちゃんの写真とかも今週限りで見られなくなるっつー
こったな。保存しておこう・・・あっ、保存しずらい分割写真とか
なのかな？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:34:00 ID:g8bZrFFB0

>>53
要約してみました。

　tvkを代表するキャラクターであるダイスケが登場。番組としては「ジゴロウのうた」を
熱唱するなど、番組全体がおばちゃんを出した。「結果的にファンの行動に怒って
おります」として、７月１日以降人々の心を魅了してきたブルーベリーうどん

76 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:34:26 ID:3+Gtdq1m0

>>70
神奈川建設10社も

77 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:34:50 ID:+4h7oRQw0

>>72
もう今週は新キャラ2週目で、
「新キャラもかなり好評みたいです」って
適当にいってるんじゃないの？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:35:14 ID:qRv5Xpfi0

>>72
よその地方も放送がある日に、まとめて説明しないと、
効率が悪いし、なにより不義理だ。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:36:47 ID:qRv5Xpfi0

>>77
今週は、ジゴロウ＆黒幕＆ゼーレのモノリスの３人体制

80 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:36:59 ID:Zi566cLm0

最終日は久米宏のA並にテロップだけでおしまいに4.56点

81 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:37:55 ID:ptmupDs/0

>>70
> 俺なら、ゴネたりなんかしなかったけど。

まあサラリーマンはそんなもんだよねｗ

他の番組のことなど、外注さんには関係ない話。
公私混同してんじゃないの。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:39:26 ID:Zi566cLm0

案外、ジゴロウの画像って少ない・・・

http://images.google.co.jp/images?q=COROZO&hl=ja&lr=&c2coff=1&biw=728&sa=N&tab=wi

83 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:40:27 ID:+4h7oRQw0

>>79
今週水曜の収録は新キャラ2週目だろって話

84 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:41:34 ID:qRv5Xpfi0

（ﾟДﾟ）＜Ｉ×Ｔ×Ａ !!!!

>>83
失礼した。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:42:10 ID:gNjSXvOs0

ダイスケは、キャラのブレークが
自分の力じゃなくて、黒幕や
ＴＶＫの力によるものだって
認識はゼロなんだからな。

まあ、これでこいつとの関係も
切れて、スッキリするんじゃないの？

俺なら、ジゴローキャラを作った
ダイスケ！として商売に生かすけどね。
sakusakuは自分のＣＭみたいなもんだと
割り切って。

そう思えないぐらい今売れてないだろうな（ｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:43:28 ID:1HvbChvF0

>>56
ｔｖｋに近い人みたいだから、もっと詳しく書いてよ。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:43:45 ID:CAksUAqF0

ブルーベリーうどんφ支援
がんばれよー

88 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:45:15 ID:1/ETqX/M0

ID変えてもバレバレのダイスケ叩き厨ID:gNjSXvOs0

89 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:46:10 ID:8Phe16S10

カエラはどうした

90 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:47:25 ID:Zi566cLm0

ところで何だが、ブルーベリーうどんっておいしいの？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:47:53 ID:B0IpJLpT0

サイコロがいなかったら
サクサクなんかみないよ
カエラなんか全然しゃべらねえじゃん

カエラ終了

92 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:48:11 ID:v5KlxQgm0

gNjSXvOs0は本スレで毎日ダイスケ叩きして
住人から冷笑されてた香具師と同一人物か？

93 ：秘丘、ブルーベリーうどんφ ☆：2005/06/30(木) 23:48:17 ID:qRv5Xpfi0

来週からの新キャラ、シルエットの中でもガンダムっぽいヤツにしてよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:49:03 ID:gNjSXvOs0

>>91
黒幕はちゃんと出るよ。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:49:25 ID:1mZurrfV0

いや、俺もダイスケが言ってることの方がおかしいと思う

キャラのブレークが自分の力じゃなくて、黒幕や
ＴＶＫの力によるものだって認識はゼロなんだからな。

そもそもここが問題なんじゃない？
黒幕＆TVKあってのシゴだろ？
もし、最初から他の人形使ってても人気は出てたと思うよ

まぁ明日はハッキリした形で謎に答えて欲しいけどね

96 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:52:54 ID:09AHlCXl0

dice-kとTVKとどっちが悪いのか分からんから、
とりあえずうどん死ね。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:53:54 ID:q6MHbPGe0

うどん、とんだとばっちりﾜﾛｽ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:55:36 ID:Zi566cLm0

１００ならミスターロボット復活!!!!!!!

99 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:57:33 ID:d+e2HeWs0

とりあえず、記事を自分で書くうどん調子に乗るな。
氏ね。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:57:52 ID:3BO3O+RE0

100!

101 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:58:39 ID:gNjSXvOs0

ダイスケ、ＴＶＫの上層部を「知らないオヤジ」呼ばわりしてるが、
Sakusaku放映の判断をしたのもジゴロウも含めての
ＯＫを出したのもそのＴＶＫだ。それを知らないオヤジ呼ばわりって
おまえは中学生か？揶揄してれば応援してもらえるとでも
思ったか？ほんと、イライラするやつ。

あと、ダイスケが「法務部を早くつくって下さいね」って言ってるけど、
おまえは出入り禁止だからＴＶＫに法務部が出来ようが出来まいが関係無い。

いらん心配するより、ジゴロウのＣＭ効果で食ってく事はできないんだから、
ＴＶＫ叩きしてる暇があったら、早くコンビニのアルバイトでも始めろ。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/30(木) 23:59:04 ID:Zi566cLm0

Zi56ともお別だれ・・・

103 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:00:34 ID:6v8O0vUW0

キャラクターで儲けたいなら
最低限の法知識は持っとけよ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:00:44 ID:IoJIWOKnO

今週になって黒幕がでてきたりするわけがわかりました…orz
ｼﾞｺﾞちゃん好きなのに…
。゜・(ﾉД｀)・゜。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:01:06 ID:3+Gtdq1m0

泳げたいやき君が売れてB面のなぎらが契約の関係で大損
契約社会ではよくあること

106 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:02:15 ID:laTRCk/Q0

ブルーベリーベリーブルーとしっかり話し合ってファンに迷惑かけるなよ
＞文：ブルーベリーうどん

107 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:04:25 ID:MUTXUr450

契約っていうか、契約してないじょうたいでＴＶＫがキャラクター使ってたんじゃないの？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:04:36 ID:J66AHbg/0

gNjSXvOs0が切れてる。ﾜﾛｽ

愛社精神の鏡ですね。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:05:09 ID:Tegne/Oj0

フトモモと青木に戻すと良いよ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:05:27 ID:kay+/UjG0

TVKって、そんな潰れそうな上体なんですか～

111 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:05:55 ID:Y1YyBo2g0

この際カエラさんも降板で

112 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:05:58 ID:y2EsRtnO0

ジェイソンと黒ITAでどれぐらい人気が出るか試して見ればいいよ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:09:08 ID:wZCC2J8V0

>>105
子門も買い取りだから、儲かってはいない。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:09:55 ID:FAaokqMx0

今回のごたごたの黒幕は
フジ・ごきげんよう・小堺

115 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:10:58 ID:MUTXUr450

>>113
ボーナスか何かで、結構貰ったみたいよ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:16:37 ID:447Zs2C90

やはり、全面的にＴＶＫが悪いだろ。
権利関係がハッキリしていないなんてありえんぞ、普通は。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:17:00 ID:v9ogiZxu0

>>99
そうか？俺はいい加減こういうスタイルの記者が出てきていい時期かと思っていたけど。
ネタが面白いかどうかは別として。

それとも、2chで勝手に記事書き出す奴が出てくると、なんか困ることでもあるのか？ｗ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:19:53 ID:NKAa6iFP0

>>114
まあ、せいぜいコロゾーでも訴えて、
はした金もらってろってのが正直な気持ち。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:21:08 ID:ZxhPPeH50

ただの落書きだらけになってしまう罠

少なくともニュースソースと記事コピペなら嘘ではないからな

個人の意見書くなら自分の日記で十分だろｗ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:22:21 ID:v9ogiZxu0

あー、じゃあ新聞はいつも正しいんだ。こら失礼ｗ。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:22:43 ID:y2EsRtnO0

ブルーベリーとうどんは相性が悪いというか一緒に食えない

122 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:23:39 ID:+QXjZtlz0

実際の所、管理関係がハッキリしてないもんだから
商売上バンプレストが自前でジゴロウグッズ出すDice-kに難色示して
ジゴロウ降板＆自社デザインのキャラクターをメインにするようにmucom(tvk)に持ちかけたんでしょ

んでmucomはビジネス上の理由でジゴロウ降板を決めたと…

123 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:24:29 ID:+QXjZtlz0

だから今でもDice-kは蚊帳の外

HPで降板を知ることになる

124 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:25:43 ID:ZxhPPeH50

別に新聞が正しいとはイワンが
2ｃｈで記者気取りの奴が適当なこと書くよりははるかにマシだろ？

2ｃｈ記者の記事の方が信用できるんならそれはそれで良いけど
子供みたいな返しする君にはその方がよさそうだね

125 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:26:24 ID:xuQ7utOh0

それだと盤プレストってひどいんじゃないの？っていう
印象を受けるけど
実際はどうなんでしょうね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:26:43 ID:wVlc/vy90

何か最近、著作権処理や契約の問題って
よく出てくるけど、３流私大に通ってる
馬鹿な俺にも分かる様に誰か説明して！
ライブドアとフジテレビも著作権処理の
問題ってあったよね？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:27:21 ID:xOlw1mfa0

dice-kが法外な権利料をtvkに請求して、
tvkが難色示し続けてたらこじれた、ってオチかも。
先んじてdice-k側が暴露したのは、dice-k側に
何らかの後ろめたい部分があるからじゃないのか？

128 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:27:25 ID:MUTXUr450

>>125
バンダイ係はこんなのばっかりだよ。
事後承諾的な形でゴリ押しすることの方が多いんだけど。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:27:32 ID:xuQ7utOh0

仲間由紀恵withダウンローズの印税とかもしっかりしておいたほうが・・・

130 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:29:49 ID:kub8aOBu0

正直このスレの奴が言ってるみたいに

ジゴ降板→バンプレ新キャラ作る

だったらなんか萎えるな
でもそのキャラが面白ければそれでいいんだけどね
うけつけない人もかなり多そうなきがする

131 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:30:24 ID:ihwi7hCZ0

きょうは小田原のうたか

132 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:30:24 ID:o7EWAJo40

どっちが悪いかなんて自分には判らないが
ジゴの使用を差し止められた時点でＴＶＫの負け。

少なくとも利益を生んでいたＳＡＫＵＳＡＫＵをベイの試合と
同列で語るの無理あると思うんだけどねぇ・・・
デザイナーは迂闊だったと思うけどＴＶＫも十分無能だろう。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:31:14 ID:+QXjZtlz0

>>125
商売的にはバンプレストの主張は間違いでない
ジゴロウだと将来訴えられる可能性もあるし
自社デザインキャラクターの方が使いやすい

tvkもスポンサーとの結びつきが強くなって利益になる

ただ、視聴者は無視してるけどね

134 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:31:56 ID:v9ogiZxu0

はいはいおじさん、至福のひとときをジャマしてゴメンねｗ。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:32:59 ID:y2EsRtnO0

1ヶ月もすればジゴロウも忘れられてるだろう

136 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:33:52 ID:Oe5RCPYI0

増田のおばちゃんだのダイスKの話聞いてると
TVKがしっかりしておかなかったのが悪いと思うんだが。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:34:03 ID:kub8aOBu0

ただ、視聴者は無視してるけどね

これって民放キー局でこんなことやったら軽く祭りになるけど
1地方局ってことでなんか許されそうだね

138 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:37:32 ID:NKAa6iFP0

>>132
負けもくそも、そんなにジゴローで商売されるのいやなら、３年まえに
既にキャラグッズ販売してたんだから、そん時にかみつけってんだよ。
人気が出てきたから、無理いっても大丈夫だろうって豹変するから、
相手も硬化する。

どうですか？ジゴローが使えなくなってもいいんですか？ね？
ほら、ＴＶＫの稼ぎ頭でしょ？もちろん、今までの料金は
サービスしますけど、これからはね。まあ、１０００万ぐらいは。
それぐらいもらわないとね。大金もらわないとやってられないでしょ。
どうなんですか？まあ、６月ぐらいまでに答えだしといてね。オジサン♥

こんな感じで来たらどーするよ。実際はどうだか知らんが、
想像に難くない。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:38:04 ID:xjsUn1KP0

ぶるーべりーうどん＝村田進

140 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:38:27 ID:5dDEHp1m0

>>95
ブレイクしたら局が勝手なことやっても当然とおっしゃる？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:40:30 ID:HzM4uPQB0

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　　|　ヽ---"　　　　　　ヽ---"　 | ＜　オダワラ～～
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142 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:40:38 ID:+QXjZtlz0

>>137
利益を優先したんでしょう…地方局だけに

あとはその新キャラで立て直しつつ
何処まで延ばせるか黒幕の手腕に委ねられたと…

面白ければ見続けてくれるはずってのがtvkの読みでは

143 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:41:53 ID:J66AHbg/0

>>138
それを現実的な線までネゴできなかったのはｔｖｋの落ち度。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:41:58 ID:xjsUn1KP0

俺は、おばちゃんやだいすKの感情的な文章に違和感を感じた。
もうちょっと冷静な文章なら同情できたかも。

どっちもどっちじゃないの？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:42:47 ID:NKAa6iFP0

>>140
ブレイクする前からちゃんと
文句言っておけばいいだけだろ。
それ私が作成したキャラですから
番組で仕様するならいくらいくら、
それ以外ならいくらいくら。
でなきゃ使わせません。

ってその時ゴネてれば、さっくり、
別のキャラを作ったんだから。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:45:04 ID:NKAa6iFP0

>>144
揶揄調の言い方がイライラするわな。
知らないオジサンじゃなくて、誰かハッキリ言えよ。
万事がその調子だから、話が進まなくなる。

そもそも視聴者をないがしろに!視聴者をないがしろにって
おまえらが金欲しいからｔｖｋと揉めてジゴローが消えたんだろが。
視聴者をないがしろにしてるって意味では全くの同列だろ。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:45:11 ID:Aa+3bZlS0

>>138
まだそんなこと言ってんのか。
ダイスケ＆おばちゃんのコメントから契約問題は数年前から
(ダイスケの方ははっきり３年間ってなってるな)揉めてるって
書いてるじゃねえかよ。
話をループさせるのが楽しいのか？

148 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:45:45 ID:xuQ7utOh0

【ここを縦読み！】
↓
く
れ
く
れ
な

て
の

149 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:45:49 ID:MUTXUr450

>>138

事情に詳しい奴かと思ったら、全部想像だったんかい！

150 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:46:24 ID:Oe5RCPYI0

>>146
ダイスKが金欲しいから今回の事態になったとは思わないんだが。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:46:28 ID:kay+/UjG0

ﾏ、法務が長いモレとしては、売れるものはﾀｯﾁしないというのがｾｵﾘーです

152 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:46:32 ID:Q7Y/npUY0

声を変えて似たようなキャラクターを新しく作ってやればいいだけでしょ
人形の中の人は変わんないんだし

153 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:47:01 ID:xuQ7utOh0

>>149
どこからともなく蒼紫色の果実の匂いが・・・

154 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:47:30 ID:MUTXUr450

結局、バンプレストが自分らの企画したキャラの方が商売やりやすいし（権利で揉めないし）、TVKもそれを飲んで
降板ってところでしょ。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:48:34 ID:xjsUn1KP0

>146
Kが金が欲しかったかどうかは分からないけど、
まぁｽﾃｰｷﾏﾝｿﾝを見てるような感じだな。
金を要求っていうか、偉そうにしてるところが。

昔拉致家族が感情的になって批判されたりしたのと同じような感覚だな。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:49:54 ID:kay+/UjG0

問題は、版プレスとのｷｬﾗの出来具合だよな～＾＾

157 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:50:21 ID:ShjYNp7+0

ｔｖｋの偉い人がダイスケときっちり契約してズバッと解決すりゃいいだけの話だろうに。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:54:03 ID:D0VhcYvx0

　　　,.-------------------､
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　├-+----+--------+----+-┤　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|　ヽ---"　　　　　　ヽ---"　 | ＜ dice-kに、もうテレビ出るなって言われたよ
　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 /ﾆ/　,.イ　　大　　ヽﾆヽ
　　　{ ニ|　　 |　　由　　　|ニ}
　　　ヽ_ゝ　　|　　凵　　/_ノ
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　　　　／　　　ヽ /　　　 `ヽ.
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159 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:54:34 ID:iMyavPEm0

番組終わりで来てみれば、まだやってたのかい。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:57:10 ID:Oe5RCPYI0

>>155
自分の作ったキャラクターがぞんざいに扱われるのは
作り手側として一番辛いんじゃないか？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:57:37 ID:StJHl+SI0

みんなでうたぉぅのaikoが描いたやつも
ジゴちゃんがんばってって書いてあるよね？
もう使えなくなっちゃうの？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:58:26 ID:0sLKOwne0

どなたか、西東京市の歌詞を教えてください
引越して以来、sakusaku観れなくなって忘れてしまった・・・

163 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:58:43 ID:8HnQ0Ly80

アニバスターの事があるからなんとなくバンプレストが悪いような気がしてしまう

164 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 00:58:50 ID:63AecUD30

今からいっておく。

うｐしてくださいorz

165 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:00:07 ID:GhDC4lST0

別の局で使ってもらえや　＞ジゴロゥ
声はクリカンでいいだろ。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:01:49 ID:+QXjZtlz0

>>157
Dice-kとバンプレスト間に何らかの一悶着があったと思う（たぶんDice-k独自のジゴグッズ）

tvk側から見て
「スポンサー様」と関係が悪化しているDice-kと契約するより
バンプレストとの関係を強化した方がtvk的に利益になると判断すれば

Dice-k切りに走るでしょ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:07:36 ID:Dlr2VStg0

ジゴロウは面白くないよな？
笑いを強要してくるのがウザい

168 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:08:17 ID:ShjYNp7+0

バンプレなんて単なるプライズメーカーじゃん。
キャラあってこそのメーカーとの繋がりでしょ。
そんなに視聴者は甘くないと思うけど。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:11:20 ID:xuQ7utOh0

そうだな
そんなに視聴者は甘くない

170 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:22:29 ID:GMkeaEEu0

Dice-Kは、ジゴロー降板を知る前から、
自分のところで独自にTシャツ売り始めてるんだよな。
それがあるから「ただの被害者じゃないんじゃねーの」
という気になっている訳だが。。。

まぁバンプレにも色々怪しい所はあるし、
おそらく詳しい事情は語られんだろうから
どちらが悪い決めつけんのは無理でしょ、現状。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:22:47 ID:6dcsr79W0

俺はここ３か月くらいでsakusakuを知り、ケーブルで
夜視聴していた新参者だ。ボロ雑巾のような状態で疲れて帰ってきて、
「なんで小鳥が鳴いてるんだろう・・・」とか思いながら、
ファンになっていた。この番組を見たら、どんなに辛い事が
あっても「明日もがんばろう」という力がどこからか
わいてきた。ゆるゆるのsakusakuが好きだ。なんか、今度の事は
あこがれだった中学の同級生が妊娠しちゃった時とか、やっと
友達になれた奴が転校しちゃったくらい重い印象を受けた。

172 ：ブルーベリーうどんφ ★：2005/07/01(金) 01:24:15 ID:???0

>>139
つ、ついにばれましたか。。。

「厩火事」がマイベストです。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:27:06 ID:Hfeupq/00

巨神兵が

　　 ◢░ 　 ▄▅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▅▄　　░◣
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　 ▐▓▓░░:::: ::　　　　　　　▊░:::▊ ▊:::░▊　　　　　　　 :: ::::░▓▋
　　 ▀█▓▓░░:::: ::　　　　　　 ▀▀　　▀▀　　　　　　　　:::░▓█▀

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:33:04 ID:FsJ1r/e50

こんな記者がいたっていいと思う。

オリジナリティがあるし。

いやならスレッドを開かなければいいだけのこと。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:33:37 ID:1Bahxuhg0

メール読みマウスの歌なんて歌ってたから
オリエンタルランドに消されたんだな、ジゴロウ。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:33:43 ID:+QXjZtlz0

>>168 >>169
tvkがバンプレスト切ってもいいやと思うくらいの
「４５６」キャンペーンが起きれば
ジゴロウは戻ってこれるかもねん

ちなみにスポンサーを攻撃してもダメよ
普通にスポンサー降りられてそのまま番組終了になりかねんから

tvkを動かすことが大事
ジゴロウで新たなスポンサー見つけてやっていこうとtvkが思えば…
戻ってこれるかもねん

177 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:34:07 ID:guRNVGj30

同意

178 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:34:20 ID:xuQ7utOh0

>>174
スレ開かなければ記者が誰か分からないよ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:34:55 ID:ihwi7hCZ0

まあ、直前に降板発表するのはずるいが上手いな＜tvk

ぎりぎりに言われたら抗議しようにも時間がなさすぎる
そうしてるうちに既成事実になってしまう

180 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:34:58 ID:0LDNgICf0

>>170
それは以前から。
彼が怒ってるポイントは（自分が同意して）売った訳じゃない自分のキャラを
勝手に商標登録されて自由にグッズを作れなくなってしまった事でしょ？
たぶんバンプレから突然クレーム入って、慌てたと。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:35:47 ID:kUiiKhmo0

記者の自演は見苦しい罠

182 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:37:23 ID:JSMDREPb0

＞自分のところで独自にTシャツ売り始めてるんだよな。

独自？

183 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:43:08 ID:TSIYprTV0

Dice-K側からキャラの降板を要求してきた事はないってさ。
友達の社員から聞いた。
次からはバンプレスト独自のキャラが登場だって。

ああ、単なる企業の理論ってやつだな。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:45:51 ID:xzYM00920

バンプレキャラクターを夜露死苦ねってか、アホくさ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:46:37 ID:ShjYNp7+0

バンプて自前できゃら作る能力あるの

186 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:46:48 ID:zHHoAgmZ0

あーやだよキャラが売れたからtvkにロイヤリティをもっと出せと
作者がせびったから切れちゃったんだろうな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:47:34 ID:NKAa6iFP0

いずれにしても、使う使わないの判断は
ｔｖｋにあるんだから、使って欲しくないやつらに
使われなくなって、ダイスケもバンバンザイだろう。

これ以上、騒いで欲しくないね。
まあ、これが降板したジゴロウのＴシャツです！
とでも煽って小金儲けでもしてろよ。
一ヶ月持たないと思うけど。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:47:40 ID:xuQ7utOh0

UFOキャッチャーで取りやすいようなデザイン能力、とかならありそう

189 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:49:31 ID:ponJKaWo0

なんかプロレスみたいだな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:51:45 ID:NKAa6iFP0

　ダイスケ　ジゴロウのライセンス料くれ

　ｔｖｋ・バンプレスト　じゃ、使わない

　ダイスケ　そうですか

で終わりの話だろ。ぐだぐだ、視聴者を持ってきて
自分を正当化するな。女々しいやつ。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:51:55 ID:GX8EZQqG0

せびるもなにも、普通に支払うべきもの支払わなかったから怒ってるだけでしょ
どこの世界に著作権無視して勝手にキャラクター商品売っていいなんて法がある？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:52:41 ID:Y2eb3tjk0

マペットって、牛っていう意味かと思ってた

193 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:53:57 ID:JSMDREPb0

ｔｖｋが勝手にバンプレストにキャラ使用権を売った、

ってのは確定？

194 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:56:39 ID:GMkeaEEu0

>>180
Dice-Kのブログを読んだだけだから間違ってたら教えて欲しいんだけど、
あのサイトでジゴロウグッズ売り出すのは6月20日のTシャツが第一弾だよね？
タイミング的に関係あるんじゃないかと思ったんだけど。

Tシャツのコピーライト表記がどうなっているか気になるな。
以前みたいに(c)mucom/Dice-K express/KISなのか、
それともDice-Kだけなのか。

バンプレがDice-K以外の権利者と交渉して、そこでキャラグッズの
独占販売を認めてもらっていたとしたら、バンプレに落ち度はないでしょ。
同じく権利者であるDice-Kに話を通さず決めたmucom/KIS悪い。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:56:40 ID:5vYkfIey0

売れないはずの朝のｔｖｋの番組で予想外のブレイクをしたから大輔とか言うのも欲が出たんだろう

196 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:58:24 ID:Aa+3bZlS0

NKAa6iFP0の理屈って最初にダイスケ憎しから始まって
後付けで屁理屈こねてるだけだな。
>>147にも書いたけどダイスケ叩きをする前提からしておかしいし。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 01:59:11 ID:+QXjZtlz0

tvkが勝手に著作権を売ったのはKISです。
これはまた別の問題。

あぁ…説明するのもややこしい（苦笑）

198 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 02:01:46 ID:GX8EZQqG0

欲が出たって・・・タイスケ叩いてるやつってなんなんだろ
グッズ関係ないやつに勝手に売られてもヘラヘラ藁って見てろとでも言いたいんかね？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 02:03:37 ID:slEgZlfHO

>>192
じゃあ、パペットは蛙？

200 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 02:15:58 ID:b2xA1On+0

ｔｖｋって社員120人程度なのに資本金30億とかなのな。
すごいんだかしょぼいんだかよくﾜｶﾝﾈ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 02:19:03 ID:1Dzw4Baz0

デザイナーごときが
銭ゲバデザイナーは死ね

202 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 02:25:24 ID:tznsIMA90

あかぎあいの店教えれ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 02:46:18 ID:63AecUD30

Tシャツまじ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨんだけどもう売ってない？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 03:09:05 ID:4qnbSkL40

とはいえ、Dice-Kやおばちゃんの文章にも、
なんか釈然としないものは感じるんだよな･･･。
大きいコンテンツになったら、ｔｖｋに法務部作れとか言ってないで
自分で弁護士立てて何とかすべきだと思うし。
で、ブログで一方的に泣き言言われても知らねっつの。

Dice-K叩くと即工作員扱いされるのも何か微妙。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 03:09:24 ID:Ycxnz4BH0

>>202
何の店？

206 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 03:12:50 ID:1GV+hNUvO

堀ノ内のソープのことか？
高いぞ・・

207 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 03:15:45 ID:Ycxnz4BH0

またまたご冗談を・・

208 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 03:20:39 ID:1GV+hNUvO

自分の目で確かめてみな
赤城哀って源氏名だけどな
ただ、高くて・・

209 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 03:43:38 ID:4puHiL6C0

誰か要約してくれ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 03:44:44 ID:Ycxnz4BH0

>>209
「増田ジゴロウ」と「ペパー」がスタッフのせいで、7月1日の放送で"降板"する。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 03:47:14 ID:4puHiL6C0

＞一部のスタッフのいい加減な行動と会社組織がいい加減なやり方をした結果として

この文章が正しいのなら、会社（TVK？）とスタッフは適切な行動をやったことになる。
"いい加減"の誤用で、“デタラメ”の意味なのなら、会社（TVK?)とスタッフは糾弾されるべきだ。

で、どっち？

212 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 03:52:55 ID:uxgxLIBB0

>>211
誤用か？そうなのか？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 03:52:59 ID:vrPS02yD0

今は著作者言い分だけが伝わってるだけなので
どっちの所為なんて決められないと思う

214 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 04:48:38 ID:GjfL1vNN0

>>186
妄想乙。出てる情報少しは読もうな。

ロイヤリティは普通一定。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 04:49:53 ID:GjfL1vNN0

>>187
だからそんな事なんの解決になってないって。
番組で降板したところで、商標登録されちゃってるんだから。
ＴＶＫはトカゲの尻尾きりしただけ。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 07:27:50 ID:GngnjyGA0

すごい嫌われっぷりだな　>>1の　”ブルーベリーうどんφ”　これでわかったろ？お前には人を惹きつける
カリスマ性が皆無だって事を…。
お前みたいなキモイのまでsakusaku観てんの？やだやだ…。そういう差別は好きじゃないけど何かお前だけは
差別しても神が許してくれるような、そんな気がしてならないジゴロ最後の日…

217 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 07:31:29 ID:ihwi7hCZ0

>>216
きもい

218 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 07:36:24 ID:xvegqO4vO

ジゴロウって、次回からツノツキになる

219 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 07:36:37 ID:X/ORwyDn0

黒幕続投だからジゴロウもすぐに忘れられて新キャラが人気出る

220 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 07:46:36 ID:mTzURwvy0

和解してジゴロウの帰還とかやるに１ぴょう

221 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 07:57:44 ID:ihwi7hCZ0

黒幕怒ってるなあｗ
正直見直した

222 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 07:59:37 ID:8S4PkVyI0

いま、ちょっと泣きそうになってるカエラをみてもらいぬきしそうになった

223 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:00:19 ID:X/ORwyDn0

COROZOとも仲間

224 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:02:53 ID:bONQVSGL0

tvk上層部が全て悪いということは今日の放送でよく分かった

225 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:03:47 ID:5ax0mRt4O

朝から変なフリップにツボりましたｗ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:04:16 ID:hohrHfNc0

元老院に文句いってくる

227 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:05:32 ID:/bWprxbp0

FIFAにメールしてくる

228 ：元老院：2005/07/01(金) 08:06:24 ID:+99h2yhU0

決定は覆らん！　おまいもジェダイならば元老院の決定に従うのだ！

229 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:07:19 ID:5ax0mRt4O

>>226・227
腹痛いからやめれＷ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:07:38 ID:X/ORwyDn0

FM-GOIGOI聞ける人はいないのかね？

231 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:07:40 ID:4eqrbYxe0

あ！見逃した！！
今日の内容教えてプリーズ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:09:49 ID:8S4PkVyI0

>>231
ユンナが納豆克服

233 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:10:23 ID:YC1EPoO20

>>231
コロゾー・ミッキー・かえる君

234 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:10:49 ID:FZOmI+by0

>>231
塊魂２

235 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:11:05 ID:AswfjKby0

>>231
カエラ号泣

236 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:21:26 ID:9vFxREj70

>>231
人がいっぱい

237 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:22:16 ID:QvCGEoja0

>>231
笑いは会議室でおこってんじゃねえ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:26:28 ID:13wpUMWXO

>>231
じゃじゃ丸、ピッコロ、ポロリ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:27:48 ID:Ho7+I4Ab0

>>231
ジャッキーの映画みたいなNG集

240 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:32:58 ID:EOlk48SA0

>>231
ジゴロウとFIFAの深い関係

241 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:33:40 ID:bTkpsxJu0

最後の"笑いは～"のくだりは,ガス抜きだな。
ちゃんとした説明なしに終っていくと,批判も
残るだろうから,これで勘弁してくださいって
感じだったんじゃない。。。あれですっきり
したひとも多かったんじゃないかな。。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:54:13 ID:/sPimKPa0

誰か放送内容まとめてくらさい。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:57:04 ID:5FcJ1Ckb0

>>242
ｔｖｋ上層部が細菌で死滅

244 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 08:58:20 ID:BwmVScw90

>>242
おえらいさんには逆らえないってこと

245 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 09:14:12 ID:DwEmPcZX0

>231
綾瀬はるか

246 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 09:21:51 ID:QZaQNvmH0

ユンナに対する納豆拷問は面白かった

247 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 09:25:17 ID:8S4PkVyI0

>>242
週末占いはさそり座が１位

248 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 09:39:40 ID:h/WRkXPV0

来週からはカエラ一人でやんの？

249 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 09:44:41 ID:k5vXp09sO

オレがやってやる

250 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 09:54:05 ID:Fo2J8iXD0

あのフリップって、どう見たって黒幕によるtvk&バンプレ批判じゃんw
現場的にDice-Kが悪いって認識だったら、もっと違う毒吐いてるよな。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 09:57:13 ID:YKPYnXW20

>247
やぎ座は11位ですた。
民放(どこか忘れた)の馬(たまに青い熊)がパカパカ走ってくるほうは1位でした。
フヅは見忘れた。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:00:45 ID:Vq/JlhmE0

みんなが育てたキャラ　ｼﾞｺﾞﾛｰを自分がここまで育てたと勘違いした
ダイスケがダークサイドに落ちてジェダイ評議会から離脱
洗脳された貴乃花のように「骨肉の遺産戦争」を始める

遺産戦争によりサクサカーの愛したｼﾞｺﾞﾛｰは　片腕と両足を切られ降板しますた

sakusaku　EpisodeⅢ Dice-kの復讐

253 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:03:00 ID:3zI7rQZb0

誰か相関関係をわかりやすく・・・

254 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:04:32 ID:YKPYnXW20

>231
与作見れ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:06:01 ID:r0/5ikch0

＞252
元老院　-　ＦＩＦＡ－俺

256 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:08:36 ID:Vm2IAdSE0

ここから１０００まで
俺Forever！
で埋めるスレとなりました

257 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:09:01 ID:r0/5ikch0

俺Forever！

258 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:10:26 ID:kEM75up10

俺Forever！

259 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:11:21 ID:YWQb/+Ru0

俺Forever！

260 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:13:12 ID:Vm2IAdSE0

みんな同調してくれてありがとう！
俺Forever！

261 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:13:27 ID:r0/5ikch0

俺Forever！

262 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:16:58 ID:ES2ag/Kq0

俺Forever！

263 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:20:06 ID:8zoN8GKK0

俺Forever！

264 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:21:44 ID:uH3XoQ/f0

>>253
最初の時点でしっかりと契約しとかなかった＜Dice-k
儲けてたのに金を渋った＜ｔｖｋ

どっちもどっちだな

まあ、いまさら整理しようにも契約がこんがらがり過ぎてて、にっちもさっちも行かなくなったって感じみたいだからどうしようもない
で、結果的にジゴちゃんバイバイって感じ

265 ：264：2005/07/01(金) 10:22:20 ID:uH3XoQ/f0

空気読まないでスマン・・・・orz

266 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:26:49 ID:G6BT8hmk0

俺NEVERMORE！
(http://zip.2chan.net/8/src/1120178628300.jpg)

267 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:27:07 ID:tz0/A7i80

俺Forever！

268 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:27:56 ID:cxqXmDdZ0

俺フォォーever

269 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:33:15 ID:pvQ/RSMO0

>>266 アリガト
やっぱりtvk上層部＆バンプが悪いってことね。
俺Forever！

270 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:40:54 ID:ulY2DbNL0

でもよ、正直これが理由でもう見ない、って奴あまりいなそうだよな。
続投希望署名とか電凸とかもなかったみたいだし…

俺Forever！

271 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:42:59 ID:cMQES9LN0

カエラ泣きそうになった時、きゅんと来た。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:43:15 ID:8e091BPX0

>266が見れないけど、
元老院とＦＩＦＡとジェダイの相関図？

俺Forever！

273 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:43:15 ID:BWno58wCO

俺Forever！

274 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:45:17 ID:Dr3YnlVC0

俺Forever！

275 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:46:52 ID:Fo2J8iXD0

>>270
視聴者には、満足に反対運動する時間も与えられなかったんだってば。

何しろ番組内では、今週に入るまで何の告知もなかった。
それも、鈍いヤツだったらネタにしか聞こえないくらいの言い方で。

地方の視聴者に至っては、ネットで情報得てない限り今も降板のことを知らないはず。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:47:52 ID:Kk4dV7/c0

FIFA→ぬいぐるみ等の著作物、
ジェダイ→現場の制作スタッフ達(個人個人)
元老院→会社及び組織
というところやね。
Dice-Kは旧現場スタッフだが、今は抜けてる元ジェダイというところか。
俺Forever！

277 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:54:13 ID:8e091BPX0

>231

　　　　 |￣〕　　　　　 |￣`―――――‐'￣ >　　 |￣`――――――‐'￣ >
＿＿＿＿|　 |＿＿_,へ　｜ ┌‐─┐┌‐─┐　|　　　|　 r――――――┐　|
|＿＿＿_　　＿＿＿＿〉　|　 | 　　 | ｜　 . ｜　|　　　|　 |　__＿＿|￣ｒ__へ|　 |
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　　　　 /　ヽ　　　　　｜　＿＿＿＿_____　｜　｜　|　l⌒ヽ__|　 |　　｜　|
　　　 /　∧　ヽ　　　　｜　|　　　　　　　　 |　 |　　　|　 |　 ` ､ﾉヽ__ﾉ　　 |　 |
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俺Forever！

278 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 10:57:02 ID:thmIxeJz0

コロゾー出たのは笑ったw

279 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:03:29 ID:pvQ/RSMO0

>>272
これなら見えるかな？
ttp://zip.2chan.net/8/src/1120178628300.jpg
頭にh付けてね。
俺Forever！

280 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:06:04 ID:WN8be5+Y0

話を総合すると、ｔｖｋが他の団体にジゴローとペパーの商標権利をとられちゃって、
これ以上使うと金を払わざるを得なくなったので止めるって事みたいっすね…

281 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:08:13 ID:hohrHfNc0

おまいらｗ
俺Forever！！

282 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:09:23 ID:8e091BPX0

>279
㌧
266の.jpg)のカッコまでフォーカスされてたから見れなかったんだ。
(http://zip.2chan.net/8/src/1120178628300.jpg)
失礼。

俺Forever！

283 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:10:59 ID:WIPAA9DK0

だいえんだん

だいえんだん

だいえんだん

って何？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:13:58 ID:pvQ/RSMO0

もう生ジゴロウ見れないのはやっぱ悲しい。。
有明ハーバーと崎陽軒シュウマイ弁当いっぱい買って食べるから
tvkなんとか汁
俺Forever！

285 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:15:14 ID:L0dV2hr20

単に番組のみでの使用という契約だったはずなのに
Tvk側が勝手に持ってもいないキャラクター商品の販売権をバンプレストに譲り渡したってのが問題な気がするが。
要はTvkが番組での使用＝番組のキャラクターグッズの販売権と思ってしまったのが問題かと。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:23:55 ID:JW1pue1P0

思ったというか、うちの番組のもんだからうちがなにしようがかって、
出入りのやつらがごちゃごちゃいいくさりやがってくらいにしか考えてないのでは。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:28:55 ID:DTjqYBSh0

>>18
見るのがステータスだなんて思ってる奴いないだろ。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:34:30 ID:thmIxeJz0

>>283
なんとなくそんなふいんきなんだろ？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:34:36 ID:8nrQ+THR0

いないね確実に

290 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:39:38 ID:w8vO0t9V0

で、いつ四五六はダースベーダーになるの？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:44:23 ID:DD56pHhB0

オダワラ～♪

292 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:45:01 ID:/ip1irMo0

ユガワラ～♪

293 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:46:12 ID:842xiH/f0

サガミハラ～♪

294 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:47:04 ID:KS4O8R9K0

ミナミアシガラ～♪

295 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:47:06 ID:gcb+dGsB0

ミナミアシガラ～♪

296 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:47:56 ID:KS4O8R9K0

(´・ω・`)ｷﾝﾀﾛｳ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:48:17 ID:gcb+dGsB0

かぶった・・

298 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 11:49:08 ID:8e091BPX0

土曜日には公式リニューアルすんのかな？

俺Forever！

299 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 12:00:43 ID:G6BT8hmk0

>>283
「大円団」とは、物事がトラブルやスキャンダルで
なし崩しにされたまま強制終了される、という
意味の２ちゃん用語。
誰も幸せにならない、という点で「大団円」とは決定的に異なる。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 12:05:38 ID:k5QbTW7U0

バンプレだけがしやわせ。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 12:07:29 ID:Q3OQUKFh0

素朴な疑問なんだけど、ボイチェンの声まで変更される（使われなくなる？）
のはなぜ？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 12:09:06 ID:gTEUaUud0

ケーブルで
ちばテレビ＆ＭＸテレビがみれるようになって知った。

ｔｖｋの糞具合

Ｕ局のなかで一番要らない局

新社屋だけむだに立派

ｔｖｋ見れなくていいから

テレビさいたまが見たい今日この頃

303 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 12:17:08 ID:63AecUD30

うｐ！

304 ：名無しさん＠偽善です：2005/07/01(金) 12:18:47 ID:KD/NFpeL0

こいづみといい、旧姓TVKといい、神奈川の恥！

305 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 12:22:36 ID:x7BujUWg0

>>231-240
テラワロスw

306 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 12:34:57 ID:NilmxElo0

前スレの動画消えちゃったんだけどどなたか再うｐ御願いします

黒幕が出てる奴です

307 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 13:10:18 ID:8fiWouOK0

>>301
建前は、違うキャラだと認識させたいから。

本音は、
”ジゴローの声なんか使ってやるかよ。
俺たちが作ったものに便乗しようなんて甘いぜ”

308 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 13:19:06 ID:RZzza5WG0

ここからどうやって切込叩きに話しつなげるのん？　＞うどん

309 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 13:43:52 ID:z50hYXHR0

>301
声が変わるってどこでいってたの？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 13:47:42 ID:EVQTmdiz0

>>309
脳内

311 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 13:49:08 ID:8XjoFcpe0

>>309
声が変わるから今までの曲は歌えなくなる

312 ：　：2005/07/01(金) 14:00:34 ID:u0oJJK120

視聴者は、マペットのキャラなんて、どうでも良いのにな・・・
ジゴロー、慣れるまでは結構キモかったし。
中の人が面白かったんだから、姿形が変わっても続けて欲しいなぁ・・・

313 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 14:03:18 ID:6gyTJ4Kb0

納豆食ってるときの「ランランララランランラン」にまで
テロップ出す編集のセンスの無さ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 14:03:21 ID:+QXjZtlz0

みんなでうたおうのトリビュートCDでも作るかな（笑）

315 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 14:39:23 ID:EN/VYPuv0

「ＮＡＳＡとの共同開発ではなく、単なるリニューアルとなります」
ＮＡＳＡ＝ＤＩＣＥ－Ｋ？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 14:48:42 ID:KS4O8R9K0

カエラのツラに、ジゴロウみたいにペイントして、代用すればいい。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 14:49:50 ID:YvbjfBP20

結局、どうなった？
今北産業で

318 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 14:52:57 ID:1WRFGhl10

http://greenwich.exblog.jp/tb/2170160

319 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 15:05:04 ID:SbPCurKj0

カエラが時々、ジゴローの口に手を突っ込むところがエロい

320 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 15:19:09 ID:gXQqnrmK0

で、ダイスケ叩き工作員ID:NKAa6iFP0はどこに？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 15:22:38 ID:thmIxeJz0

>>>310
>>310
>310

322 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 15:23:46 ID:QNzRYEtkO

俺ﾌｫ?ｴﾊﾞﾗｰ!

323 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 15:26:41 ID:lDVrzJSt0

糞記者の書いた適当な文章に釣られんなよ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 15:27:26 ID:MFg9G2eR0

えべっさんみたいにジゴタローとかで復活したらええやん

325 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 15:32:36 ID:Rfsb+nBk0

>>312
俺も最初はキモかった
あのサイコロにミッキーもどきの下半身で腹に「俺」
毎日の番組だったから慣れた気がする
まぁ、俺にとってはsakusakuでのジゴだけがジゴだから
今後はもう観る事ないんだなぁ
ちょっとだけ、友達が去っていったような寂しさを感じる

俺Forever！

326 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 15:34:01 ID:nUd4d8pb0

アナウンサーの番組卒業とかよりガッカリだ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 15:42:41 ID:8XjoFcpe0

>>324
だったら菊タローになるだろ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 15:48:56 ID:NvUIPFZU0

偶然かなチョンの法則発動でジゴは終了か。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 15:51:00 ID:8XjoFcpe0

スレと関係ないが、
ピノのCM出てるカエラって恐ろしいほどﾌﾞｻｲｸだよな？

330 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 16:23:40 ID:ib1ZhcZq0

カエラが全くジゴロウを見ないのが原因だろ？

331 ：　：2005/07/01(金) 16:25:15 ID:u0oJJK120

カエラの目線は、いつもジゴローの後ろの人へ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 16:25:44 ID:Uj3+p91k0

藤沢の歌が面白かった

333 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 17:21:54 ID:/FNrBg4H0

ttp://god.jikkyo.org/src/cap200515208.jpg
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200515209.jpg
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200515210.jpg
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/taw.jpg

　　　　　　　　　（　　　　　）
　　　　　　　　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　　＼()／　 |　　　　　　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　　　⊂⊃　　　|　　　　／　　俺は気分をこわした。
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ＋＋＋＋ﾉ |＼　　＼　　
　　　／　　＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　　|
　|ししｌ＿ｌ　（　　　　　　　　　　　　|　　　|
　|（＿⊂､＿_）　　　長嶋　　　　　　|　　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　　| 　　　|

334 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 17:23:18 ID:9e2ajanV0

朝鮮人に無理矢理納豆を食わせた神番組

335 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 17:28:15 ID:m7TUQMes0

俺Forever！俺Forever！俺Forever！

336 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 18:29:12 ID:5iPCR7Y10

>>70

山下大ちゃんが監督をしていたときは
なんと実家が経営する会社（お兄さんが社長）の
「ヤマシタコーポレーション」が番組スポンサーになっていた。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 19:25:15 ID:G6BT8hmk0

南関東の奴らは
12時からの再放送見るべし見るべし

もうZ56に逢えない・・・・・・

338 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 19:25:22 ID:D4i5zjpN0

∧＿∧
(　･ω・)　
( つ旦 O
と＿)＿)

339 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 19:31:45 ID:Vg9JHPys0

もうちょっと突っ込んでくれると思ったが、あそこまでが精一杯なのかなあ。
しかしやっぱ、こうなったのって釈然としないし興ざめするなあ・・・・・・・・・

俺Forever！

340 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 19:38:59 ID:Vq/JlhmE0

なんだかんだ言っても　おまえら番組見続けるんだろ？
もうグダグダ愚痴っても意味ねーじゃね？

341 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 19:39:06 ID:RbYXx/6X0

人形なんかめんどくさいから手をパクパクさせるだけで良くない？
手の甲に目を描いてヘビのキャラだとかいえば著作権も関係ないし

342 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 19:39:19 ID:EctiBk830

ゲームコーナーでは是非、ケンタロウを復活させてほしい

343 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 19:54:32 ID:cRdSY1OD0

たとえばさぁ
カエラのギャラって昔と今とでは段違いだと思うわけよ
次の契約からはい6倍のギャラでよろしことか言われたら
製作側ってどう対処すりゃいいの？

344 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 19:57:49 ID:tER8XSbd0

２ちゃんで運動が起こって、復活ってならんかのう・・・

345 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:01:58 ID:TZcyTr3x0

キャラクター（外見と名前）が変わるだけで、中の人は変わらないんだよ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:10:04 ID:EN/VYPuv0

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_15139.jpg
惜しまれる引退。ファンの皆さんも掛けつけ号泣。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:11:00 ID:GQKWQqhq0

>>343
カエラを切って、あかぎ復活！

てなことはないよなぁ・・・

348 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:14:46 ID:w36sNHbU0

>>346
この髭面が黒幕？

349 ：ギルビー ◆wvNlOm5.D6 ：2005/07/01(金) 20:17:23 ID:I9RCWlJp0

メタリカ、メガデス、スレイヤー、アンスラックス

350 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:21:54 ID:0n+oFhOv0

>>348
そう。
で、その後ろが浪人生

351 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:26:39 ID:iqnauFjC0

>>347
あかぎ復活なんて絶対にないから安心しろ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:30:03 ID:uVuMy4f00

>>346の動画みてぇ～

353 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:33:34 ID:w36sNHbU0

>>350
教えてくれてありがとう
親切な人もいるもんだな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:34:19 ID:XXO/PLYb0

あいﾀｿ可愛い

355 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:38:25 ID:8XjoFcpe0

>>353
嘘だよ、本物の黒幕はカエラより小さい

356 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:42:57 ID:y6DwWI/F0

>>355
あれは後ろにいるから小さく見えるの
DVDだと大きいよ黒幕

357 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:50:40 ID:Kub4TzNW0

利権に群がる蝿共は反省しろ！

俺Forever！

358 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:50:47 ID:s/8gsjcL0

>355
遠近法

359 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:52:05 ID:nJerhcH00

いつの間にか、ナムコの人たちが集まってる画が黒幕などの出演にされている件について

360 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:53:27 ID:mQoIWZet0

パッと見てFIFAって書いてあることに気づかず、｢あーこの元老院てのがTVKを
現してるのね｣とか一瞬まじめに読み解こうとしていた俺forever。
っつかあんなフリップに意味を見出そうとするオマエらforever！ｗ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:54:08 ID:QnK36aHP0

なんでゲーム紹介のコーナーに黒幕が出るんだよ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:57:04 ID:DcP3e9sL0

>346はナムコの広報とゲームのデザイナーだろ？
あのヒゲ面を見た時「ついにじむ来た？」かと思ったがｗ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 20:58:51 ID:6dcsr79W0

>>346はPS2塊魂の新作をレビューに来た
ナムコの関係者の方達だよ。
いい加減な事書き込むな。
嫉妬キーック！！

364 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 21:30:14 ID:4Vqj0H350

>>348
藤村だろ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 21:37:52 ID:c7W/0L8z0

黒幕がサンライズにお願いして来週から田植えガンダムで登場しないかなｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 21:45:03 ID:KS4O8R9K0

>>359
ジゴロウいるもんな。

黒幕とは、同時に登場しえない。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 22:11:16 ID:Qb2mQaG60

>>348
どうでしょうじゃないんだから

368 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 22:27:32 ID:NkucPj190

フトモモが帰ってくるのか？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 22:59:51 ID:5/F53+760

どこからそんな話が。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 23:27:38 ID:jV5XrzRv0

パペットマペットオカペット

371 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 23:43:19 ID:G6BT8hmk0

あと16分で最終放送

372 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/01(金) 23:44:52 ID:SaUsqeO90

>>368
まだそんなこと言ってるよ･･･

373 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:06:32 ID:uMnpne7k0

再放送の時間ですよ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:06:45 ID:5lYMiHOS0

らすとあｇ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:09:24 ID:f1n4q1gA0

うぉっ！？朝ちらっと見ただけだけど今日で最後だったのか！！

376 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:11:47 ID:b2u4Js+L0

Ｈｙｄｅって人がＳＤガンダムみたいな３頭身なのは、ジゴロウのパクリ？

377 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:12:46 ID:QBTKO5Mi0

うぉおおおおおおおおおおおお
ラストか

378 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:13:32 ID:Nx3/qiwb0

再放送今見てる。
一度もマトモに見たことないのに、なんだか切ない雰囲気だな・・・。
カエラが無関心を装って悲しみをこらえているように見える。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:14:32 ID:f1n4q1gA0

カエラの方が早く降板すると思ったのにな。。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:15:12 ID:5lYMiHOS0

sakusaku＝ジゴロウだろーがよTVKよお
最後に昔出てたユースケとか出ないかなｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:17:47 ID:s2LRGY7S0

号泣。
カエラちゃんが泣きながらジゴちゃんに
可愛い花束を渡すシーンにもらい泣き。
あんない号泣するカエラって初めて見たな・・・。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:21:59 ID:xvu3BZGL0

今再放送見てるぜﾉｼ

383 ：ブルーベリーうどんφ ★：2005/07/02(土) 00:22:38 ID:???0

テレビサロン板の移転に伴い、スレッドURLが変わりました。

tvk「sakusaku」　ジゴロウ・ペパーの降板について
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1119803736/l50

ＴＶＫ（テレビ神奈川）をおかしくした奴ら★３
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1113135206/l50

384 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:25:10 ID:HwFUW/Cc0

まさか、カエラがあんなに感情を表に出すとは以外だったよな

385 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:25:46 ID:b2u4Js+L0

スパロボのＣＭ、延期のこと書いて無ぇよ…

386 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:26:01 ID:xvu3BZGL0

え？カエラ泣きもうやっちゃった？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:26:55 ID:b2u4Js+L0

この字余りの唄、ウザｽ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:28:30 ID:QBTKO5Mi0

ついにラストコーナー

389 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:29:02 ID:b2u4Js+L0

ハガキ！祝って…（泣

390 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:29:26 ID:xvu3BZGL0

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ;)━━━━━━━!!!!!!

391 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:30:41 ID:QBTKO5Mi0

大人の争いに巻き込まれちゃって｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

392 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:31:12 ID:xvu3BZGL0

切ねぇ･･･許すまじ元老院!!!!

393 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:33:24 ID:QBTKO5Mi0

俺フォーエバー

394 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:34:25 ID:Nx3/qiwb0

号泣してねーじゃねーか！！
騙された！！！！ｇれじょぃｔｆｊへうぃおｒつｆじぇ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:34:35 ID:jxPQHFfZ0

ハーァジゴローいるけどカエラいらねえ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:35:16 ID:KzBAayO10

現場で起こってるんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:35:35 ID:xvu3BZGL0

俺Forever。カエラ泣けよ。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:35:37 ID:b2u4Js+L0

うわの空だが、
いつもとは明らかに違う種類のうわの空だったな、カエラ。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:35:43 ID:gfQYMYzE0

カエラ号泣見逃したーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！
まさかそんな見せ場が途中にあるとは･･･。
異国人のせいでチャンネル変えてたよorz

400 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:36:52 ID:b2u4Js+L0

ひとつの時代が、いま終わったな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:37:07 ID:UGcU+woiO

来週からダイスＫの名前がクレジットから消える訳ですね？

402 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:38:00 ID:L9yILAGo0

で、来週から新キャラで、中の人も新ボイスになるのか。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:38:17 ID:FX66mHyM0

今、再放送見たけど、一応例えで今回の騒動を説明していたけど結構ぶっちゃけていたね。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:43:07 ID:xXUCMdKj0

で、髭の藤村（関東人の方）は来週もでるの？

405 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:47:56 ID:yrGOSmrj0

え？ぶっちゃけってたか？
単に、上層部がジゴロウ廃止を決めたんで、致し方ないと
言ってただけじゃねーのｗ

来週から、ジゴロウではなく、新キャラで黒幕は維持ってかんじだな。

まっ、カエラを引退させて、アカギアイを復帰させれば、人気は
戻るだろうが、ろう人形のカエラのままじゃなｗｗｗ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:51:20 ID:sI5EUmYp0

アカギアイを復帰させたらまた誰にも知られない
ローカル番組に逆戻りだなｗ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:55:09 ID:xm/gui210

この一週間でミスチルの唄とユンナの唄覚えてしまい
街で口ずさむようになっちた

408 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:55:35 ID:xMUXnwAw0

俺Forever!

409 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:58:55 ID:keaHwiGv0

何かの漫画に木村カエレってキャラがいた気がする

410 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:59:36 ID:U1+Rd1Hr0

俺Forever！

411 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 00:59:58 ID:asO2RAgs0

いるか終わりが来るんですじゃねーだろ。終わらせ方に問題があるっての。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 01:00:18 ID:b60R5qKa0

>>405
もういいかげん昔出てた番組に粘着するのやめたら？

413 ：中出しさん＠事情通：2005/07/02(土) 01:03:58 ID:Zi5LS1b50

どこに怒りをもっていけばいいのか…

414 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 01:04:46 ID:AazBiF4o0

>>412
この粘着(番組スレ、実況を荒らす様な懐古厨)にいっても無駄なので放置が良いかと。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 01:13:14 ID:mGTFOtIm0

>>405
あかぎあいﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カエラよりかわいかったよな
あの頃からSAKUSAKUみてる香具師少ないだろうな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 01:14:53 ID:b2u4Js+L0

>>409
帰国子女ですよ。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 01:26:53 ID:wNmbrlVJ0

http://may.2chan.net/b/res/1394065.htm

418 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 01:31:28 ID:b2u4Js+L0

…モーヲタが矢口を失ったのって、こんな気持ちかなぁ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 01:33:01 ID:ol8L60ua0 BE:77808454-###

ゴジラ＋エリマキ＝ジラース
ttp://www.ne.jp/asahi/paopao/wonderland/genkeisi/inda010.jpg

420 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 01:34:45 ID:U1+Rd1Hr0

>>418
ハロプロがモー娘。を失うようなもんだろ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 01:40:14 ID:b2u4Js+L0

コミケ、黒幕のコスプレしようかな

422 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 01:41:23 ID:UKT6GSMA0

デザイナー1mZurrfV0の嫉妬がウザイスレだな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 01:51:37 ID:Fw26c0FO0

ttp://upq3new.dtdns.net/img/13135.mpg

424 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 05:22:57 ID:FUMmN3Bs0

ブルーベリーうどんっていうやつ
お前いったいいくつ同じスレを作れば気がすむんだよ！
いい加減にしろよ！

425 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 05:45:52 ID:Akeb93ci0

俺この番組たまにしか見たことないからよく分かんないんだけど、
今度からあの人形が使えなくなるだけってことでおｋ？
声やってる人たちが辞めることはないんでしょ？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 06:01:48 ID:0EHjwXlF0

イッソ全部リニューアルして
黒幕１人しゃべりでいいよ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 06:32:44 ID:epwA7R2R0

デザイナーに抗議して著作権を放棄して俺らにジゴロウ返せとやれば帰ってくるかも
金の亡者はいかん

428 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 06:36:34 ID:6TX4o3jM0

デザイナーのせいにするな
デザイナーに1円も払わないならおかしいし
どういう交渉だったのかもわからない
この情報量じゃ一概にどうとか言えないよ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 08:14:25 ID:xdBwFyCD0

急に商売っ気を出したデザイナーが悪い

430 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 09:00:12 ID:yrGOSmrj0

商売気のないデザイナーはいないし、金を払わないのがおかしい。
まして、金のトラブルで、キャラを断ち切るのはもっとおかしい。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 09:19:30 ID:O+C/HeEq0

キャラクターを作るにあたって、事前の契約がいかに大事なのか、教えてくれる話だ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 09:23:40 ID:oPMXhT5k0

著作権を無視されて、それを宣伝料にしろなんていう書き込みは理解できない。
著作者の権利が守られなくて良いという理由はどこにもない。
商品化する際に著作者に話を持っていくのが筋。
それを無視して商品化した奴が悪い。
一番キャラクター存続を考えていないのはそいつらだ。
何故著作者が泣き寝入りする必要がある？
存続したければ著作者にお金を払えばいい。それだけだろう？
物を買うには対価が必要なのに、ただで提供して当然だろうというのはおかしい。

商品化権に関する契約がなされているなら諦めるしかないだろう。
しかし契約がないのだから、tvk側が権利者になるなら法廷で争うしかなく、
当たり前に自分たちのところにあるというのはおかしい。
法廷で争わず、降板という形で泣き寝入りしているのは作者だ。

著作者の権利が守られないと、物作りはできない。
物を作ってお金が入らなければ次の制作ができなくなる。
学生が平気で安い値段で、年賀状の素材集会社に画像提供していたりするが、
自分たちがいかに不当な扱いをされているのかわからないし
生活がかかっていないから平気なだけだ。

自分の宣伝という姑息な考えよりは、
「当たり前にある」著作権を重視してくれたこの作者に拍手を送るよ。
日本のむちゃくちゃな著作管理実態を広めてくれたんだし、
tvkも今後同じようなことはしないだろう。
もめたくないから先に契約させようとするだろう。
騙せる奴に作らせよう、人気出たから著作者にお金入れずに
自分たちの懐に入れてしまえ、なんて考えを続けるところなら知らないが。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 09:26:07 ID:6rmfYHGo0

長い

434 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 09:26:44 ID:yEywQilh0

始めのころに金になると思ってなかったものが突然金のなる木になったものだから
作者がtvkに金をせびったんだろうな

435 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 09:26:52 ID:xdBwFyCD0

著作権だの何だの言うんだったら最初に使わせる時点で文書に起こすべき
それを怠っておいて「売れてきたから金よこせ」では通用しない

436 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 09:28:28 ID:TVLgemQj0

ノヴァうさぎでさえ使用料１億もすんのに

437 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 09:30:05 ID:O+C/HeEq0

>>435
日本人には文書にするという発想がないみたいだからな。

出版業界なんて、契約書なんてものが存在しない。
原稿を書くといつの間にか振り込まれていると言う状況らしい。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 09:48:27 ID:oPMXhT5k0

>>435
「売れてきたから金よこせ」は推測でしかないだろう？
売れてきたから商品化されたわけで、売れない前にはお金は発生しないんだし。

怠ったのはtvk側も同じ。面倒だからキャラ降板というのは、
キャラクターを愛していないから。
tvk側がキャラを大切にして、存続したければ
法廷で争うなり、お金を払えば良い。

作者が商品化のことをしらない場合、
ショップで自分のキャラと遭遇したら驚くだろうし、
納得のいく商品ばかりじゃないだろうよ。
色が違う、形が良くない、こんなキャラじゃないのにってね。

>>437
契約は口約束でも成り立つ。曖昧だから文書にするだけ。
「商品化する時はあなたにお金は入りませんよ」とでもtvkが言っていたら、
言った事実を法廷で争えばいい。
言ってない限りは、著作権者に承諾なしに商品化なんてできないよ。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 09:56:05 ID:hpZIgiZh0

tvkだけが悪者か？キャラ商売に関してはミューコムの上が絡んでるだろ。
じゃなきゃ雇われ製作会社の一社員の黒幕が、批判めいたこと言えないと思う。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 09:56:16 ID:P9KqUUNS0

プリンプリン物語

441 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 09:57:27 ID:oPMXhT5k0

それから、賞金目当てでコンテストに応募すんなよ。
大手企業でも平気で「応募作品の著作権、製品化権は弊社に帰属します」
なんて小さな文字で書いてあるから、
50万やそこらのはした金につられて応募すんなよ。
応募要項はよく読めよ。

自分の作ったものが人のものになって
何されるかわからないんだぞ。
汚されても文句は言えない。
企業は応募作品でどれだけ儲けるか知ったら
50万や100万をばからしいと思うだろう。

このキャラ作者に当初払われた金額はいくらか知らないが、
商品化込みなら安くはないはずだ。
金額がわかれば法廷に持ち込んでも勝てる。
なのに争わず降板するのは、作者がキャラを大事にしているからだろう。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:08:33 ID:AT3diy210

「売れてきたから金よこせ」と言われたら、デザイナーにいくらか出すのが大人の対応じゃえ
作者がキャラを大事にしてるなら降板させない道を模索しろよ
ＴＶなんだし様々な人間が絡んだ上での今の人気だろ
ファンも少なからずいる訳だからさ、両者ともそこ無視していいかい

443 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:11:34 ID:TFf6mTeq0

勘違いしている奴は多いみたいだけど、
今回キャラが降板したのはデザイナーともめたからではなく、
もっと別のところでキャラの権利を売った相手とトラブルになったから。
デザイナーとの間で和解しようが何しようがキャラは復帰できない。
デザイナーは「そんないい加減なことやってるから言わんこっちゃない」とツッコミを入れてるだけなんだよ。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:11:40 ID:k1sxe3E70

ユンナは顔でかすぎ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:13:43 ID:Q9AfsUVH0

パﾍﾟットﾏペットの蛙も批判してます

446 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:13:55 ID:Bqwi1NA90

>>444
カエラが顔小さい

447 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:14:49 ID:wiL/yGq50

うどんと空気はさっさと剥奪されろ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:15:12 ID:desNTltK0

>>442
「売れてきたから金よこせ」という問題じゃないらしい。
それなら、バンプレストも金を与えれば済んだ話。
キャラを放棄するのはバンプレストも損する話だし、在庫もあるし。
そもそも、バンプレストの商品にはダイスーKの著作権マークも入ってる。

問題は
１.ダイスーKが自ら独自にジゴロウキャラの販売を始めた。
２．バンプレスト以外にも複数契約をして、そのどこかからクレームがついた。

この二点だと思う。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:22:04 ID:GxgDpayr0

来週からはカエラがこれみよがしにジゴロウTシャツをきて登場します。

ところで最近見始めたんだが毒舌もうりのひとつなんでしょう？
カエラのことを木村呼ばわりして笑いにしたことないの？ジゴロウ
おい！木村はどうおもう？とかなにがカエラだよ木村だろうお前は。みたいな感じで

450 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:32:01 ID:3S5uoxvR0

ゲストとまったくしゃべらないけどカエラ人見知りか？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:32:16 ID:DjIHX8ei0

>>434
そりゃせびるだろ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:49:23 ID:v+Giyt3F0

Say A Litlle Prayer

453 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:51:03 ID:k1sxe3E70

>>446
そういうことなの？
ツーショットが余りにも酷かったので

454 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:54:11 ID:fYWzSGPc0

>443

455 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:56:10 ID:fYWzSGPc0

>443
　そうだよね。いつのまにか話しがかわっちょる

そういや

1,000円(税込)以上のジゴロウ商品をお買い上げのかたに
黒幕医院長の「人格形成外科サクサクリニック診察券」をプレゼント！
tvk公式携帯サイトでpasswordを入力すると、驚愕の新情報が！！

って何か情報ありましたか？（y/n）　

456 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:56:55 ID:jfZSAhOF0

>>453

どっちも真実。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 10:57:32 ID:YSauws+v0

で、どうなの新キャラ乗り換え？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 11:00:08 ID:Neb5R64m0

俺　北海道で見てたけど平日毎日放送してるんだね。この番組。
北海道じゃ週一しか放送されないよ。
全部見たい。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 11:23:12 ID:QnG01FqLO

>>458
神奈川県民ですが、平日毎日放送してますよ。
その代わり、こちらは四年遅れた水曜どうでしょうが放送されてますが・・
つうかジゴロウ辞めたsakusaku見たい？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 11:30:11 ID:KCqYFB3q0

藤沢のうたじゃなくて県西レンジャー（小田原、湯河原、南足柄）歌ってたよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 11:50:18 ID:QYyngYUg0

まるで落語の長屋の花見みたいな展開だｗ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:19:55 ID:yrGOSmrj0

>>450
つうか、トーク番組なのに、黙ってふてくされているのが
カエラキャラ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:26:21 ID:KKvzbAr30

８ｃｈのあのキャラは問題にならないのか？
あきらかにパクリだろ？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:27:51 ID:4gQlFAZK0

>>458
平日の朝８時からバリバリＵＳＡチャート上位の黒人ＨＩＰＨＯＰを流してしまうのが神奈川クオリティｗ
朝１０時とかね
２００１年位から、殆ど邦楽（妙にＡＶＥＸが多い）になった・・・
何らかの圧力がかかった模様

465 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:27:54 ID:TD62OkboO

>>463
ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞかCXって言わない？
俺の地域ではTBS系だし･･･｡

466 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:28:49 ID:xW7VdVig0

ブルーベリーが立てた途端、急にスレの伸びが極端に落ちたな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:29:29 ID:xW7VdVig0

>>455
もうみんな知ってるよ。ジゴロに代わる新キャラのシルエットがみれる

468 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:30:49 ID:GVvcbirt0

昨日のジェダイとかＦＩＦＡとかの適当な説明がなかなかﾖｶﾀ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:36:49 ID:Q99xQ7IU0

>465
CXなんて普通の人は言わないだろｗ
８ｃｈの方が一般的じゃないの。
俺はフジテレビっていうけど。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:38:14 ID:FmdyxGTh0

だからチャンネルの数字で言われると地方によって違うからわけわかんねえよっていう話でして

471 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:39:29 ID:LfH40Ndu0

>>465
北九州人

472 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:40:56 ID:TD7rX3Tv0

>>470
東京と大阪民国は8なのでどーでもいーのれす

473 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:42:43 ID:8XYtOjeB0

SF作家のホリアキラももめて裁判になってたっけ。
権利契約関係は初手からちゃんとしなきゃな。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:44:18 ID:PDSml7le0

製作者の権利云々は、それはそれでわかるのだが

デザイナーを使う側の人間からすると
こんな問題起こすデザイナーは誰も使いたがらない。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:46:19 ID:qcWwWJiI0

そこで音楽缶。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:51:33 ID:Q99xQ7IU0

だいすけもこのスレとかsakusakuスレ見てるだろうから、
ブログ更新して欲しいな。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 12:57:48 ID:c3MjeGOz0

>>474
だからジゴロウ降板の原因はダイスケじゃねーって

478 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 13:03:01 ID:TFf6mTeq0

>>477
池沼には言っても無駄。
「よくわからない表には出てこない誰か」を叩くような頭脳はないから一番目立つ奴を叩いてるだけだしな。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 13:04:23 ID:fe7+adii0

コロゾーワロタ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 13:09:02 ID:Q99xQ7IU0

>477
どっちも悪いんじゃないの？

481 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 13:16:06 ID:1kL93FzR0

北海道に住んでて、木曜のしかみれないのに今週のを
見逃してしまいました・・・。誰かｕｐしてくれませんか？？
できれば金曜日のも・・・。お願い

482 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 13:32:23 ID:sjMZ5UyU0

>>464
米軍家族が見ていたとか？

483 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 13:35:36 ID:87eDfrQ4O

ﾜｲﾔｰにあげたょ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 13:37:35 ID:87eDfrQ4O

さっきひろってみた。あっさりだったなぁ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 13:55:39 ID:9XccPwoZ0

納豆の糸であの歌が出てくるとはｗ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 14:02:45 ID:Rt8qhhbY0

>>443がいちばんそれっぽいな。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 14:11:33 ID:zqJzqaap0

誰もが、こんな巨大ビジネスになるなんて考えてもいなかったんだよ・・・・。
ジゴグッズ、どれくらいの市場だったんだろ・・・・。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 14:12:57 ID:z0TvIeHI0

なんだか地方番組らしい泥くさい終焉だね

489 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 14:19:17 ID:fXWx2xjF0

じゃあ次もDice-Kがデザイン担当かよ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 14:48:41 ID:1cO6QGO00

TVKよいえばパンダちゃんだよなぁ、よれよれの宴会で使うような気ぐるみが
教育番組で踊ってた、グッズでねぇかなぁと、読んでるだろう関係者をそそのかしてみる。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 14:57:37 ID:ZLFW1YWKO

白井ヴィンセント

492 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 15:51:51 ID:82guvltt0

とりあえずダイスKをかばってるやつ。
例えば、あるキャラクターをデザインして、ジゴロウ並に知名度を上げようと
努力をするとしよう。そのためにどれくらい広告費がかかると思う？

俺の周りのキャラクターデザイナー、それに関連する仕事をしてい連中は、
ダイスKが子供＆このチャンスを上手く利用できなかったバカ
という認識で一致している。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 15:57:04 ID:Vcy/bI9x0

まさにＫヲタとアンチＫが言い争ってることが、
そのままｋと元老院との間で繰り広げられたんだろうな。

ｋ：ジゴロウあってのsakusaku。
元：いやそうじゃない、広げたのは番組
だとか言って。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 16:20:30 ID:53PrvHSM0

>>492
脳内クリエーターがいっぱいいるんだねw

495 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 16:38:29 ID:X4hAr5Rf0

>>492
モラルの低い仲間に囲まれてて幸せだなｗ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 16:42:09 ID:Hy6/rlmv0

>494-495
ダイスケオタ乙

497 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 16:42:45 ID:qqd5PgyR0

大輔工作員が多すぎ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 16:58:04 ID:yrGOSmrj0

あかぎあい耕作員ですが、なにか？

499 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 17:12:07 ID:53PrvHSM0

>>498
確かにあかぎあいは耕作が似合いそうだw

500 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 17:18:31 ID:IyyxHUgD0

FMGOIGOI

501 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 17:20:25 ID:RMQHJU2a0

取りあえず誰かを叩きたくて、無知なくせに必死になってる奴がおるな。
こまったちゃんだ・・・

502 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 17:31:20 ID:Zi5LS1b50

ttp://www.josui.org/~tanaken/notadiary/sakusaku02.png
笑いは会議室で起こってんじゃない…
現場で起こってんだっ！

503 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 17:43:55 ID:WRK57rRa0

バンプレストもちゃんとやることはやってんのな

【商標登録番号】第４６６４３５６号
【登録日】平成１５年（２００３）４月１８日
【出願日】平成１４年（２００２）７月１１日
【商標（検索用）】増田ジゴロウ＼増田じごろう
【称呼】マスダジゴロウ
【権利者】
【氏名又は名称】株式会社バンプレスト
【住所又は居所】東京都台東区駒形二丁目５番４号

504 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 17:49:13 ID:vhrc77u30

>>492 客観的に見たらその通りだな。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 17:51:01 ID:UKT6GSMA0

しつこいな
まだあ嫉妬デザイナーが粘着してるのか

506 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 17:56:33 ID:3dPm4GJi0

dice-kはは一人だけ大損ぶっこいた。
さらに悪あがきして損を致命的なほど拡大させた。
可哀想。半分自業自得だけど。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 17:57:52 ID:IyyxHUgD0

無意味に戦火を広げたデザイナーがクソ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 17:59:37 ID:h3mbbNve0

結果的にダイスKは業界から抹殺されるわけだが

509 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 18:12:57 ID:GrhWJiTA0

>505
またいつものだいすｋ非判をしたら難癖つけるやつｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 18:52:28 ID:8t5VdKt/0

ｼﾞｺﾞﾛｳにかわりｿｳﾛｳが楽しみ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 18:53:16 ID:UzBeyY7u0

牛クンが食べられちゃうネタが飽きられつつある芸人ですか>>!

512 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 18:54:32 ID:jny0mV5dO

DVDの発売日が一度延期になったのもこの問題があったから？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 19:03:41 ID:53PrvHSM0

>>512
今にして思うと、それ以外考えられんよな。あくまで憶測にすぎないけど。
今回のDVD化の過程で初めてシリアスな問題が発生したのか、
DVD化によって、昔からあった問題が改めて深刻化したのかまではわからんが。

さらに、4月のオープニング変更でジゴたちが外されていることを考えると、
3月後半の時点では、既に降板を覚悟して動いてた人たちがいたんだろうなとも思う。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 19:45:16 ID:zsczjmJ60

どこかうｐしてるとこない？

515 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 19:58:03 ID:Qp3VVuRaO

次はどんななの？

516 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 20:00:22 ID:MJcpVIFtO

帽子かぶったやつ。
コンドームかもしれないがなんか被ってる

517 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 20:10:25 ID:TD62OkboO

>>471
正解

518 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 21:03:44 ID:PdzJR+lJ0

ttp://kaeland.seesaa.net/archives/200306.html

ここどうなのよ？

519 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 21:13:54 ID:3dPm4GJi0

>>518
TVKにチクってみれば？

520 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 21:28:52 ID:5+P94uY00

ルークスカエラウォーカーの頃がかわいかったな。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 21:39:58 ID:mSBaWT3R0

>>519
まて。
もう少しで全部落とせるからw

522 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 21:45:19 ID:G7IDWxfm0

来週からジゴローの中の人がでるんだろ？じゃあいいじゃん。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 21:49:06 ID:xZNsJA+p0

コロゾーの方が好き

524 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 21:51:34 ID:Hz9ITmAQ0

>>173
はじめてみた、それ。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 21:51:49 ID:4ITid+d60

>>523
完全に頭おかしい。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 21:54:02 ID:3dPm4GJi0

>>523
いいなあ、毎日昼間っからテレビ見れてw

527 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 22:47:58 ID:FBEuNoJ70

>>519
そっとしておいて

528 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 22:48:54 ID:+4FXUQOC0

>>525
つっこみワロス

529 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 22:49:12 ID:xMUXnwAw0

俺Forever!

530 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/02(土) 22:55:47 ID:pfggIprt0

こうなったら、ONちゃん出すしなかないな。ジゴロウの代わりに。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 01:06:43 ID:pgLKUFn50

カエラがおもろくないな　コロゾーの一人劇場だったな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 01:15:23 ID:nLeOAcie0

443 名前：名無しさん＠恐縮ですﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/02(土) 10:11:34 ID:TFf6mTeq0
勘違いしている奴は多いみたいだけど、
今回キャラが降板したのはデザイナーともめたからではなく、
もっと別のところでキャラの権利を売った相手とトラブルになったから。
デザイナーとの間で和解しようが何しようがキャラは復帰できない。
デザイナーは「そんないい加減なことやってるから言わんこっちゃない」とツッコミを入れてるだけなんだよ。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 01:29:44 ID:88UfzL+J0

♪もしも～わたしが～道に迷ったなら～

どうすればいいんですか？

534 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 02:55:22 ID:lNMDeyuC0

>>495
モラルが低いって･･・学生の趣味じゃなくて、プロとしてやってんだから当たり前じゃん。

法律や金の問題ちゃんと出来なかったダイスｋはフリーには向いてないって事じゃないの？

535 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 03:04:51 ID:CglZpTcg0

Muppetって固有名詞だろ。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 03:06:24 ID:+MmJy0cd0

名前: ななし | June 25, 2005 11:51 PM

彼は必ず皆様の元に帰ってきます。
私は友人として言えます。
あいつは苦労人。これぐらいのことではへこたりません。
やつは雑草。踏まれれば踏まれるほど強くなる。
みんなで暖かく見守りましょう。
コンペで優勝して２千万円だまされたこともあります。
全部一人でやって話を持ってきた年上の奴が優勝賞金をすべて
持って逃走。ダイスケは報酬0円。涙。男泣き。
でも今振り返っていいます。あの時、騙されてよかったって。
どんなにいい奴やねんって。
男らしい、いいやつ。必ずもっとでかくなってファンの方が
信じてよかったって、やっぱりすごいと言ってもらえる時がきます。
信じて見守りましょう。暖かく応援しましょう。
腐った大人に負けないように、古い悪い制度に屈しないように
みんなでささえましょう。ファンの人たちに言いたいです。
みんなで立ち上がって彼を応援しましょう。

＞コンペで優勝して２千万円だまされたこともあります。
＞全部一人でやって話を持ってきた年上の奴が優勝賞金をすべて
＞持って逃走。ダイスケは報酬0円。涙。男泣き。
＞でも今振り返っていいます。あの時、騙されてよかったって。
＞どんなにいい奴やねんって。

これ読むと、逆にdice-kには同情できないな･･･ただの脇の甘いバカじゃん。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 03:09:59 ID:b8J57Ezy0

>>492
でもオマエやオマエの周りのデザイナー達はジゴロウを超えるヒットキャラは生み出せないんだろう？

橋の下でワンカップ片手に首相の悪口や日本の政治を語ってる乞食と同じじゃん？

あっ、ちなみに漏れはダイスｋやジゴロー擁護でもなんでもないからな。
ただ結果を出さない”プロ”ってのが嫌いなだけだ。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 03:13:09 ID:bAu9MsFW0

>>537
それいえば、ＴＶ局や製作局で働いてない俺らがﾐｭｰｺﾑやｔｖｋを叩くのも
おかしいって話になるから、その論理は頂けないな。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 03:21:39 ID:b8J57Ezy0

>>538
すまん。業界人ぢゃ
最近、口だけいっちょまえで一人ぢゃロクな作品を作れないクリエイターが多くて「こいつもか」と感情的になってｼﾏﾀ。
正直今は反省してる。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 07:55:01 ID:bi9JMcE/0

キャラが変わろうと、黒幕が変わらなければ番組自体は何も変わらないだろ。
自分にとっては大した問題ではないけどな。
権利がどうこうでキャラが変わるんだから仕方ないし。
誰かを責めたって仕方ないし、自分は関係者じゃないんだから余計に何を言っても仕方ない話
パペットがＯＮちゃんになったら面白いだろうけど、黒幕さへ降りなければサクサクは変わらないよな。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 08:01:29 ID:jueTmngh0

フジテレビで近年稀に見る神企画が放送されてる

542 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 08:04:23 ID:m7F8JiQC0

大輔批判が集まるのは当然だろう、著作権を放棄すれば視聴者は救われた

543 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 08:09:02 ID:NAWK1O4Y0

著作者を大事にしない業界からはクリエイターは離れていくだろう

544 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 08:21:54 ID:FKAYiQqnO

中村さんみたいに優秀な化学者が、アメリカに行っちゃうみたいなもんだな。

権利を守る体制がなければ、いいデザイナーがいなくなるだろ。

管理できなかったダイスケの責任、討ったえればよかった、
と言う人もいるが、その辺は何か業界の事情がありそう。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 08:49:58 ID:KFAMEjg20

クリエイターといっても、所詮はマペット＝ぬいぐるみ。
そして、黒幕のシャベリとあいまって、売れた、というの
が事実で、マペット単体で売れたわけではない。
そこらへんの考慮があったのだろうか。

まあ、黒幕が「会議室ではなく現場で笑いが生まれる」という
最後の言葉は、「自負」と、クリエイターへの侮蔑があった
ようにも聞こえたし。

しかし、黒幕も、マペットで顔を隠しているから毒舌吐けた
し、そのキャラがジゴロウとマッチしていたという事実も
ある。

まあ、漏れ的には、カエラで終わった番組だけど。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 08:54:05 ID:S72qG6UW0

>>545
「会議室」ってのは「元老院＝ジゴ降板を決定した上層部」を指してるんじゃないの？
クリエイターへの侮蔑とは思えないんだが。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 09:12:55 ID:VddHXq1f0

>>546
同意。
現場＝実際に番組やキャラクターを制作してる人たち
会議室＝それを使って一儲けしようとしてる人たち
って図式じゃねーの？

548 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 09:18:28 ID:E/mk30Z00

ダイスケに抗議しよう、俺たちのsakusaku返せと

549 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 10:01:25 ID:WEaUo7Py0

>537
俺は別にキャラクターで食ってる仕事ではないよ。ただ最近、そういう人たちと
知り合ったんで、興味半分で聞いてみただけ。
その人は、今度海外の仕事も決まってるんで、けっこう結果は残しているよ。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 10:12:15 ID:nLeOAcie0

551 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 10:12:58 ID:dYPit7IG0

↑
ダイスケ？

552 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 10:15:06 ID:J/ULINvw0

権利取られても黙ってろってまるで朝鮮人だねｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 10:20:21 ID:nLeOAcie0

>>551
根本的に見当違い

554 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 10:41:55 ID:Za0v8uxB0

ID:nLeOAcie0

本スレにもしつこくコピペうぜーーーーーーーー

555 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 10:50:01 ID:nLeOAcie0

ダイスケ叩いてる池沼ほどはしつこくないと思うが。
自分の気に入らない物は全て荒しですか？w

556 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 11:42:33 ID:aLjaIgqo0

そんな擁護する必要もなかろうに

557 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 11:47:18 ID:QekleKJj0

ダイスケが必死すぎるｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 11:57:00 ID:QYMoRq1o0

そりゃ必死だろｗ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 12:01:28 ID:03wFhrxC0

Dice-Kは死ねばいいのに

560 ：537：2005/07/03(日) 12:35:18 ID:7dWsSAC70

>>549
スマン。言い過ぎた。>>539にある通り、今は反省してる。
今度飲みに行こう。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 12:45:02 ID:cehNOjRq0

いやもうオマエら全員ｔｖｋ工作員とみなす。いやうるさい全員じゃ。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 12:52:59 ID:FABDKd6rO

ダイスケって誰？サクサクにそんな人いたの？

563 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 13:08:13 ID:dF2x7DDv0

銭ゲバ止めて元に戻してくれ作者さん

564 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 13:13:00 ID:nLeOAcie0

ほんとに理解力ないのなw
あるいはホントにtvk工作員なのかもw

565 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 13:14:24 ID:kROr31Q10

だいすけひっしだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 13:27:28 ID:nLeOAcie0

一人だけが必死な1分24秒w

567 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 13:29:59 ID:uYkD/kLm0

>全部一人でやって話を持ってきた年上の奴が優勝賞金をすべて
>腐った大人に負けないように、古い悪い制度に屈しないように

小学生かよｗｗｗｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 13:42:38 ID:yd421sra0

ID:nLeOAcie0が必死すぎて笑える

569 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 14:08:09 ID:jueTmngh0

どうでもいいが、ブルーベリーうどんの立てたスレだから思いっきりレスが付くの遅い

570 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 14:23:18 ID:9QNJXqZqO

>>569
つか、三スレ目だし

571 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 14:24:40 ID:IQg36YkS0

俺の仲間の世界的デザイナーもダイスケを批判してたよ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 14:25:17 ID:umI2tDST0

>>571
脳内・世界的デザイナーによろしく。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 14:47:48 ID:jueTmngh0

>>570
単発ＩＤであたりまえの様にブルーベリーうどん本人乙！プッ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 14:54:02 ID:nLeOAcie0

570は携帯だから単発IDにはできないと思うが…ってau以外はID変えられるのかな？
いずれにしても煽るしか能のない基地外が単発IDで20分おきくらいに書き込んでるのは確定だな…。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 14:57:32 ID:yF7dTnTB0

>>574
そんな細かいことチェックしてんのオマエぐらいじゃね？ｗ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 15:12:13 ID:nLeOAcie0

うん。俺暇だし必死だからw

577 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 15:20:03 ID:uhaB1UVc0

明日はカエラと誰がでるの？黒幕はいいけど
ごいごいはFMやまとって出向ですか？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 15:59:18 ID:s/zef8H00

>577
ライデン

579 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 16:12:18 ID:uEfN9Znt0

>>573
ID:jueTmngh0

580 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 16:17:25 ID:VddioxYC0

カエラは水着とかセクシーショット系の写真ないの？

581 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 16:26:46 ID:JWeGMk+Y0

『我々は、tvkのォ
この様なやり方にィ
断固　抗議するゥ』
『んだ　んだ』
『力で権利を侵害するのか！視聴者を無視するのかァ！』
『視聴者の愛着と現場スタッフの努力の結晶を
土足で
踏みにじる
やり方でェ！！！』

582 ：宏樹：2005/07/03(日) 16:27:42 ID:J7EPQ7MVO

ジゴロウ、オレと名前一緒かよｗ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 16:28:22 ID:JWeGMk+Y0

「ダイスケには
著作権がなく
ｔｖｋには
頭の悪い擁護団体か・・・

saku sakuも安くなったもんね」
「よせよ　少ない情報の中　ここで
ジゴロウ、ペッパー降板に苦情
を言っても
はじまらん」
「それに　どうせ
黒幕がいれば、saku sakuが
安泰と考えている、信じている
聖人ヅラしている
不感症野郎共さ」

「ジゴロウという、
ハッキリ言って、可愛げのない人形であったから　こそ
黒幕のキャラとクロスマッチできたということを忘れているのさぁ」

「会議室の連中は
誰も彼も
手前の利益
ばっかり
考えやがる」

584 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 16:30:17 ID:4Ce30Lqe0

ごきげんようのパクリキャラも降板しなくていいの？

585 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 16:34:20 ID:JWeGMk+Y0

キー局は、パクリしても著作権侵害しても
良いと放送法　第９条に載っているｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 17:00:55 ID:5D78a0bX0

明日から黒幕が田植えガンダム、カエラが埴輪カエラになって登場！

587 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 17:44:40 ID:JWeGMk+Y0

黒幕⇔新キャラ間に合わずジゴロウにモザイクで登楼
カエラちゃん⇔tvkへの反感から水着で登桜
米子⇔女王様スタイルで登桜
ご意見番⇔新キャラ間に合わず牛君で登桜

588 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 18:18:07 ID:MHBMies50

千羽鶴ならぬ千羽ジゴロウをtvkにおくあｒｄった

589 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 18:26:58 ID:wuJxMArR0

>>587
ジョイトイさん→Tバックで登場

590 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 18:34:49 ID:TGN9xpA00

>>544
中村は完全に個人の力で発明したのか？
会社の機器が無ければ出来なかったべ？
完全に自分の手柄を主張するのはおかしくないか？

591 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 18:55:37 ID:E1T9CmWL0

　　　　　　　/　　　　　　　　 _　　　　　　　ヽ
　　　　　　 /　　　　　　　　　/ ｌ　　　　　　　　 ',
　　　　　　,'　　　　　　　　　 /　ヽ、　　　　　　　 ',
　　　　　 l　　　　　　　／　　　＼　　　　　l
　　　　 |　　　　　, - ' ´　　　　　　｀ヽ、　　　　|
　　　　　│　　　,､,'-‐ー　、　　　 ,　-ーヽ　　　 |
　　　　　 |　　　lrl| ﾞ.弋_ﾃｧ　　 , 'ｨr ｱﾞ`f /r,　　　l
　　　　　　ｌ　　　!(.l|　｀ﾞ　´　　i　`｀´　´ /,/　　 ,'　　だいすけ、応答しなさい。こちらエマ、動きが見えない
　　　　　　 '、　　ヽl　　　　　　 !　　　　 ,'ノ　　 /
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　　　　　　　　ヽ、　ヽ、　　　‐　　　 , ' _ ,　'
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592 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 18:57:06 ID:LkAkZysR0

カエラのメイドコスプレ

萌えすぎて前がみえません。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 19:00:24 ID:VddioxYC0

カエラはいつもどうりにしてカエラの声だけ黒幕でいいんじゃね

594 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 19:34:14 ID:JWeGMk+Y0

カエラちゃんが・・・

黒幕に！！！なってたりする。

黒幕が、中央に鎮座ｗ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 19:40:21 ID:YfuzeFGRO

コ〇ゾーを逆にパクるのはどうだ？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 19:40:47 ID:LkAkZysR0

カエラにはしゃべらせちゃ駄目！
　
あのやる気のなさが唯一いいんだから。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 19:41:55 ID:+duqYker0

せまる鹿が登場

598 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 19:48:41 ID:JWeGMk+Y0

スポンサーをスバルに起用して

黒幕⇔レガシィー（運転席にジゴロウが・・・）
カエラちゃん⇔セマルシカ
ご意見番⇔エルグランド（それでミノ散布）

599 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 19:54:45 ID:nLeOAcie0

エルグランド日産車だし…

600 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 20:11:32 ID:JWeGMk+Y0

>>599
だから、ミノるのさぁｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 20:22:18 ID:vJWBs7+o0

MXでカエラ登場だな

602 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 20:30:19 ID:JWeGMk+Y0

>>601
ジゴロウも登場！？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 21:45:07 ID:VlSqYvpR0

あかぎあい×木村カエラ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/03(日) 23:37:05 ID:GlsJqtqS0

俺, Forever

605 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 00:15:39 ID:ck4CzdGZ0

神奈川新聞に載ってたよ、
今までダイスケが月28万貰ってたのを、
今年2月に売り上げの30％要求。
話がまとまらないでグッズ販売が出来ないから、
ｔｖｋが別キャラに交換決定

606 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 00:19:43 ID:muBLvhVP0

>>605
マジ？いつの何面？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 00:24:03 ID:RMM7IisY0

>>606
にちゃんに根拠なんかｲﾗﾈｰんだよ！

608 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 00:44:26 ID:ck4CzdGZ0

>>606
今日の社会面。一面の神奈川新聞って文字の右の主な記事になってる

609 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 00:47:41 ID:FK25Aqt20

>606
今朝の社説というかコラム「断面」に載ってる。
あとはDice-k側が商品化について「契約してない」って言い分なのに対して、
制作者側は「契約書は交わしていないが、本人の了承は得ていた」という
言い分だった。

友人宅で読ませてもらったのでそれ以外の詳しい内容は忘れた。ｽﾏｿ

ちなみに「売上の30%」って言ったら各社の利益がすっ飛ぶんじゃないかと
思うんだけど、その辺どうなのかな？

610 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 00:50:00 ID:E2Dw1MCN0

欲を出すと碌なことにならない、ということか
昔話は正しいな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 00:50:31 ID:Jf2VSIYbO

おい、ﾀﾞｲｽｹが悪いのか？ならソッコーで…しなきゃな！

612 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 00:57:32 ID:DxlJDv0q0

画像UPできないならデマ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 01:28:21 ID:NNOOWEBv0

Onlineでみてみな
tp://www.kanaloco.jp/

614 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 01:36:11 ID:TxgloHiqO

ﾀﾞｲｽｹ批判のﾚｽは禁止

615 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 01:38:18 ID:DxlJDv0q0

勧誘乙

616 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 01:41:19 ID:FK25Aqt20

>613
カナロコには出てないよ。
記事というか解説みたいな扱いだったからかも。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 01:41:33 ID:4QjxQsun0

>>613
ttp://www.kanalog.jp/news/local/entry_8674.html
これ以外にもっと詳しい記事を紹介して。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 01:43:29 ID:3bM23BTx0

>>605の記事はあちこちのブログに出てるな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 01:53:36 ID:JVqP7oa00

>>618
確かに出ていますな。
売上の30％が本当なら、法外な要求もいいところだな。
本の印税ですら売上の10％が相場なのに。
こんな要求されれば、tvkはジゴロウを手放さざるを得ないだろう。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 01:57:27 ID:Qbn8TpyC0

新キャラ楽しみになってきた

621 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:02:22 ID:3bM23BTx0

ダイスケのブログのコメントにもその記事が出てる

622 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:05:42 ID:TO29C5WV0

・・・え～っと釣りじゃなくて本当に？

新聞がTVK系列でバイアスかかってないなら。。。
正直弁護できないぞそのロイヤリティは

今までの経緯からTVK、ダイスケ以外の第三者（バンプレ含む）の
意向でキャラクター使用に制約かかってると思ってたんだけどなぁ。
かなり非常識な気がするのでダイスケ側の反論希望。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:07:15 ID:IJ489uGo0

こいつ誰も望んでないのに
いきなり歌い出すから嫌だった。

こいつの歌なんて誰も聞きたがってないのに
こいつはそれがわかっていないらしくすぐに歌いたがり
糞も面白くない替え歌を毎週毎週飽きもせず披露してくれていた。

最後の出演でも歌ってたらしいな
最後の最後まで空気読めなかったわけだ
まあそれは断末魔の雄叫びってことで許してやるよ

今後はハナワ以下の耳障りな糞歌無しで
さわやかな気分で見られるから最高だ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:10:59 ID:TxgloHiqO

30％ネタ禁止
このスレ早く落とそうぜ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:12:00 ID:JVqP7oa00

>>621
これからﾀﾞｲｽｹ批判の書込みが増えるだろう・・・。

>>622
記事は本当みたいだよ。
反論しないと、ﾀﾞｲｽｹと仕事しようとする人はいなくなるな。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:15:32 ID:RMM7IisY0

金の亡者はダイスケと決まった件について語るスレになりました

627 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:15:35 ID:LJe9M9d70

交渉の常套手段で30%から初めてもっと低いところで妥結しようとしたら、
いきなりTVK側に交渉打ち切られたってところかな？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:17:39 ID:TO29C5WV0

>624

スルーはムリっしょ。
６２５氏の指摘もあるし公共の報道で発表されたソースなんだから。

とりあえずこれでバンプレの無罪確定になるの？教えてエロい人。
ダイスケ氏には３０％の真偽とTVKの譲歩案を話してもらいたいですね。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:19:11 ID:laPaU1h+0

ダイスケはもうダメだね

アホなゴネかたしたもんだ・・

630 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:20:31 ID:pMqmRLn50

＞本の印税ですら売上の10％が相場なのに。
　
だね。
でも実際は１０パーもらえれば良いほうで・・・って話も聞く。
うーん。３０か・・・・「じゃお前ごとｲﾗﾈ！」で切られちゃった。と。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:22:55 ID:DxlJDv0q0

画像UPできないならデマ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:26:47 ID:sK4GX4hB0

「契約書は交わしていないが、本人の了承は得ていた」

これが全て。
TVKは自分から揉め事作ってるな。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:30:29 ID:TxgloHiqO

悪いのはテレビ神奈川
たかだか売り上げの三割程度くらい払ってれば
ジゴロゥは降板しなくて済んだ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:30:57 ID:pMqmRLn50

「sakusaku tvk-yokohama Part49」
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1120368414/l50
このスレではDice-K批判は荒らしとして認定されます
以後気を付けてください。

↑
だとさ。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:31:03 ID:muBLvhVP0

>>609
㌧

契約書の問題は、よくあるトラブルだよね。堂々巡りの泥沼になるし。

ロイヤリティ30%はちょっと欲張りすぎ？・・・
いや、クリエイターが自分の作品にとって適正だと思う取り分を主張すること自体は
誰も否定すべきではないよ。
何も作れない人間は創造者に敬意を払うべきだから、それは間違ってないし当然の権利。
ただ、相手が納得するかしないかってだけで。
で、まあこれは…　ジゴロウぐらいじゃ納得しないかもね
ポケモンぐらいの化け方なら30％ダイスケに渡してでも欲しいだろうけど
いやはや微妙

ひとつ気になるのは、神奈川新聞に誰がこの情報をリークしたか。
おそらくＴＶＫ編成あたりが知人の神奈川新聞記者に自己防衛のために回したんろうね

もうここからは情報戦ですよ。
ダイスケもとにかく勝ちたいなら、ひとつひとつの情報をいつどこで出せばいいのか
相当細かく考えていかないといけない。
あいては腐ってもマスコミ。情報戦ならお手の物。

さて、第二幕どうなることやら

636 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:31:11 ID:FK25Aqt20

>632
たしかにそこはツッコミどころなんだよね。

ただ、月28万のロイヤリティーを受け取っていた以上、Dice-k側も了承していたと
思われてもしょうがないんじゃないかな？
少なくとも氏のblogにあるように、3年前から搾取されていたような話ではないと
思った。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:32:07 ID:laPaU1h+0

マスコミ＝悪

って図式に持込みたいんだろうけど、事実に蓋は出来ねえよなあ、これじゃ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:35:40 ID:JVqP7oa00

>>632
俺もそれはtvkのミスだと思う。

>>633
おいおいｗ
売上げの３割もﾃﾞｻﾞｲﾅｰに取られる契約なんて誰も結ばないぞ。
材料費、工場の人件費等、販売店の人件費等、広告費、・・・
グッズ作るのにどれだけの人が関わっていると思っているんだ？

639 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:36:27 ID:YTwqsX0I0

ロイヤリティ30%なんてどんな業界でも通用しないだろ
これじゃ切るの当たり前だわ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:37:29 ID:FK25Aqt20

>635
「売上の30%」については特に否定するつもりは無いんだけど、単純に利益から
考えるに払いようが無い金額なんじゃないかと思ったのよ。
作り手に要求する権利があるというのは激しく同意。

氏のblogへのコメントに
> TVK(もしくはミューコム)はジゴロウ込みでダイスケ氏を「切り捨てた」、
> と同時にダイスケ氏は(自分のところでTシャツ販売を始めた事から分かる通り)、
> ジゴロウを「引き上げた」わけですから。
(以上、無断転載スマン)
というのがあるんだけど、まさしくその通りだな、と。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:41:14 ID:TO29C5WV0

正直現場の率直な感想を聞きたい。

先週末の放送で黒幕の言った「上には逆らえない～」が
愛着あるキャラクターを理不尽に取り上げられた怒りだけか、
＋TVK搾取されたダイスケ氏への同情なのか。

OA聞くだけではどっちとも取れちゃうと思うんだけど。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:41:31 ID:ZUgc1+ek0

超有名デザイナーでなく普通のデザイナーの取り分としては
１％～７、８％が相場。

３０ってｗ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:42:11 ID:laPaU1h+0

搾取されてなかった、ってことが明らかになった訳だが

644 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:44:19 ID:muBLvhVP0

>>640
だね。

あと、30％という数字がどこから出てきたのか、根拠がちゃんとあるなら
そこに和解の糸口があったと思うんだけどね

ダイスケはクリエイターであると同時に個人事業主のようだから
ライツ関係に明るく数字が「読める」人なのかもしれない（いや、しらんが）

売上から30%引いても残り70％で他の権利保持者がペイ出来るということだったのか？
あるいは単なるざっくりふっかけなのか？

645 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:46:51 ID:HpQAqT8G0

>>634のスレにいる、ID:v0Myk6ep
こいつがダイスケ叩きの中心人物。

記事が画像でうｐされない限りネタ確定になるぞ。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:54:00 ID:muBLvhVP0

え？　神奈川新聞記事ってネタなの？！
神がうｐしてくれれば一発解決するんだが…

647 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 02:58:45 ID:FK25Aqt20

こっちは叩きというか呆れムードだと思う。

>646
ネタではないよ。友人宅まで押しかけて読ませてもらいましたから。
ここに出てる話も、氏のblogのコメント欄に転載されている奴も、
特に捏造はされてないと思う。
もちろん制作者寄りの視点で書かれた記事だとは思うけどね。
(氏のblogに対する公式反論みたいな位置付け？)

648 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:01:29 ID:5kKtTJw60

ちょいとblogめぐりしてみたら画像上げてるとこあるな
かなり拡大しないと読めんが
ttp://blogs.dion.ne.jp/diaman/

649 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:02:32 ID:Lyk2OX3e0

仮に１０パーでいいや、てダイスケ氏が言ってたら、
どうなっていたか…。ｔｖｋも妥協しただろうか？

650 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:06:27 ID:clMcndQQ0

あとは、30％というのが事実かどうか。
そこでしょうな。
単なる主張なのか、事実なのか、が重要。
記事になったから事実とはならないわけで。

となると、決裂ってだけで終わるのかな？
係争とかに突入するわけではないのか？

とりあえず、ジゴロウは惜しいけど
番組のおもしろさはデザインじゃなくて番組内容なんだから
番組的にはあまり心配してなかったりするが。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:06:37 ID:kGHyMaS90

なんかｶﾝｺｯｸｼﾞﾝが混じってるな。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:08:03 ID:laPaU1h+0

もはや擁護のしようが無いよね
すっぱり忘れて新しいキャラでがんばればいいじゃん

653 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:17:56 ID:HRtVSqDW0

>>648
読んだけどこれはな･･･。さすがに擁護のしようがないな。
これが本当だったら、ダイスケさすがにバカすぎるだろ。
30％って･･･。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:22:58 ID:5kKtTJw60

年三百万ちょいなら十分妥当な気がするけどな
この記事が本当ならちゃんと契約交わさず馬鹿をみたのはダイスケじゃなくtvkだったって事か

655 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:24:51 ID:jlmB71Xw0

One day　三鷹に住んでた
俺の所に電話があった
「あなたの財布を預かっています、取りに来てください」
先週落とした財布だ
先週落とした財布だ
先週落とした財布だ
ライライ～ライライライライ～

俺は海のない都下に住んでた
「都下っ子」だったから
海に憧れ　毎週のように
意味もなくGO TO SEA
多摩センターから橋本抜けて　129から134へ
なぜかいつも決まって　鵠沼あたり
でも鵠沼って最初読めねぇよ
鵠沼って最初読めねぇよ
鵠ってなんだ　たぶん鳥なんだろう
ライライ～ライライライライ～

話は逸れましたが　あの電話の主は
道が二股になってる所にある　藤沢警察署からだった
金は7円ぐらいしか　入ってなかったけど
貸レコード屋の会員証で　住所が割れたらしい
ただその財布は別れた彼女が作ってくれた

656 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:24:59 ID:TO29C5WV0

あー・・・確定ですかねぇ＞新聞記事

ダイスケ氏の言い分が出ていない以上
事の推移について話すのは早計なのはわかっているけど
BLOGでの

＞何の知識もないまま上の人間が著作者との契約を拒み続け

　　ってのはプロなら何の言い訳にもならないと今更ながらに思ったり。
　　正当なロイヤリティは受け取って然るべきだけどその契約を
　　結ぶのもまた著作者の仕事なわけだからねぇ…たとえ個人であっても。

　　こんな状況を招くなら泣き寝入りの方が遥かにマシだったと思う。
　　「あのジゴのデザイナー」ってタイトルは結構価値あったのに…

657 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:25:42 ID:uBEtKvwy0

これで日向夏が復活できるな

658 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:27:11 ID:pMqmRLn50

画像を保存して拡大したら・・・
＞対立　ロイヤリティー　３０％　くらいしか確認できず
＞HPに（ファンの）「どうにかならないか」「これから何を楽しみに生きていけば」といった・・
　
文字が潰れて読めないなぁ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:27:42 ID:laPaU1h+0

>>656
>こんな状況を招くなら泣き寝入りの方が遥かにマシだったと思う。

まだ被害者ツラかよｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:28:54 ID:YZTUxK/r0

読みやすいの置いときます。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1120415071.jpg
Say a Little Prayerが出ていた頃に戻っておくれ。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:31:25 ID:pMqmRLn50

>>660
おお！ありがと。クッキリですね。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:34:14 ID:laPaU1h+0

強欲で自意識過剰な著作権者と、田舎者で間抜けなＴＶ局との悲喜劇って
感じだね、結局は。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:36:50 ID:muBLvhVP0

>>660
神！

「匿名掲示板に波及」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
オレオレ　ここだよここｗ

>>656
泣き寝入りと言っても、
tvkが出せる上限で手を打てば、泣きながらもそれなりのリターンはあっただろうね

664 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:39:34 ID:pMqmRLn50

ダイスケ「正当な対価」
TVK「常識外の金額」
　
うーん。
双方がもっとメジャーだったら可能だったかもしれないけどさぁ・・・の３０％

665 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:40:22 ID:5kKtTJw60

話半分としても十分ふっかけてるな
関西出身ならもう少し商売上手になれよ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:40:52 ID:HRtVSqDW0

ロイヤリティ30％以上ののキャラって他に何があるんだろうね。
そもそも元々ダイスケが貰ってた28万って大体全体の売上の何％だったんだろう。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:41:42 ID:TO29C5WV0

>>laPaU1h+0氏

　　ジゴが全国区になってもロイヤリティ形式に移行できず
　　「泣き寝入り」ってことね
　　別に擁護シテルワケちゃうんで＞ダイスケ氏

　　でもダイスケ氏が３割なら黒幕の取り分は一体どれだけに
　　なるんだろう…（いいデザインだと思うけどねぇ）

668 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:42:11 ID:laPaU1h+0

こんな自体になるくらいなら、出せる金額だったら出すでしょ
明らかに吹っかけすぎ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:42:45 ID:6gpOS7tp0

ダイスケ→30％という提示をした常識の無さ
tvk→最初の商品化の時から契約書を交わしてない常識の無さ

まさに田舎者同士のイザコザですな。
あほらしー

670 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:43:04 ID:gAtk8ZDe0

(・∀・)ｶｴﾗ!

671 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:43:33 ID:muBLvhVP0

ひとつだけ、ダイスケを庇っておくと、
契約した当事者しか本来知っていないはずのロイヤリティー金額が
リークされるってのはあきらかに情報漏洩だな
テレビ局としては（よくやってることだが）問題あり

672 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:44:35 ID:S8LvcFn90

ふっかけられても裁判すりゃ妥当な額になるだろ
知らないオヤジに著作権を上げちまったから
常識の額でさえダイスケに払えないんだろ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:45:11 ID:muBLvhVP0

>>667
黒幕はミューコム社員だからいくら頑張っても同じですｗ
ただ、ボーナスの査定が上がったり管理職に早く登用してもらえるかもしれないから
今のあの宴会芸は無駄ではない！

674 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:46:45 ID:laPaU1h+0

>>671
いや、だから契約されてないんですけど

675 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:47:25 ID:HRtVSqDW0

でも、こんなロイヤリティ絡みのトラブル起こしちゃって
ダイスケの今後のキャラデザ生命ヤバいんじゃないか？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:48:11 ID:pGXmtQeJ0

３０はふっかけ過ぎだけど、
ｔｖｋはダイスKに著作権使用料を払ってた→著作権を認めてた
ってことは勝手に商品化権を売りまくって商売したら
まるで泥棒じゃないか？

677 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:48:21 ID:E6ycHA0d0

>669
>tvk→最初の商品化の時から契約書を交わしてない常識の無さ
まぁ、それがいいとは思えないけど、ｔｖｋの言うことはけっこうあってるよ。
アニメとかは違うだろうけど、この手のキャラクターは基本的に買取。
知名度のないデザイナーといちいち契約なんてどこもしないだろ。
月に２８万円払いつづけてきただけでも良心的だと思うな。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:48:24 ID:pMqmRLn50

「契約書を交わさないのは放送業界じゃよくあること」　怖いねぇ

679 ：俺の本音は：2005/07/04(月) 03:48:46 ID:NRmcHaBG0

>>660
＞「どうにかならないか」「これから何を楽しみに生きていけばいいのか」
＞といった声が寄せられている。

ﾌﾟｯ、こんな事ぐらいで何言ってんだかｗ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:49:08 ID:a5jFSajN0

30%ってグッズのロイヤリティーでしょ？
グッズのロイヤリティーの契約なしにかってにグッズ売り出そうとしてたってことじゃないの？

681 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:49:46 ID:muBLvhVP0

>>674
あ、契約でなく、払われていた28万円って金額ね。
こういう数字は当事者が公表しない限り　出してはいけないと思うよ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:50:44 ID:yKyVTEl70

どっちが悪いにせよ、
視聴者にとってはどうでもいい理由で
番組からジゴが消えてしまった事実に変わりはない。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:51:21 ID:laPaU1h+0

契約書を交わさないで使い捨てられてくヌルキャラなんて腐るほど
あろうだろうからねえ

使用料を毎月受け取ってながら、人気が爆発してから「ちゃんと契
約してくれなかった」なんて言って法外なロイヤリティを要求さ
れたら、テレビ会社だって困るだろうな・・　そもそもこんなグッズ
展開を想定してなかったわけだし。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:51:54 ID:a5jFSajN0

>>666
28万は番組でのキャラクター使用料じゃないの？

685 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:53:42 ID:5kKtTJw60

>>684
読みやすい記事がうｐされたんだからちゃんと読め

686 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:53:54 ID:muBLvhVP0

>>680
そう

だからこういうことかな？

ダイスケ　「月28万でall　included はないだろ、おっさん。
　　　　　それはあくまでTVでのキャラ使用料だろ？
　　　　　グッズの儲けは二次使用なんだから別にちゃんとこっちにもよこせ。売上の30%な」

tvk　「何言ってんだ。ちゃんと毎月28万払ってるだろ。それで全部込み込みなんだよ。
　　　契約書はないけど、それで納得してきたじゃねーか。今さら何ぬかしとんだ。
　　　しかも売上の３割だと？！　はぁ？　おととい来やがれ！」
　　　

687 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:54:41 ID:HRtVSqDW0

でもどっちにしろ、ダイスケがブログで愚痴るほど酷い扱いは受けてない感じがするなあ。
ｔｖｋやミューコム側からは何だかんだで１円も貰ってなかったり、最初に数十万貰ったきり位の
感じを想像してたから。

まあ、ダイスケがどう感じてたかはわかんないけど。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:54:58 ID:6gpOS7tp0

28歳の若造が常識無いのはありがちだが(感情的だったり自意識過剰だったり)
UHF地方局とはいえ、テレビ局が常識無いのはいかがなものか。

>>675
同情する部分あるが、ふっかけたって部分は致命的だね。事実なら。
>>676
勝手にした部分はヤクザっぽいね
>>677
払うなら契約交わすのが普通。

ま、どんなキャラになろうが黒幕がなんとかしてくれる。
そう意味じゃどんな展開になるか楽しみでもある。

689 ：686：2005/07/04(月) 03:55:38 ID:muBLvhVP0

>>686
自己レス。取り消し。
俺も勘違いしてた。すまん。

月28万円はちゃんと二次使用料として払ってたのね。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 03:56:09 ID:laPaU1h+0

まぁ、ここでゴタゴタ言っても、法外な要求は通らずに
ジゴロウというキャラは引退しちゃうんだけどね

一番の犠牲者だよねえ

691 ：686：2005/07/04(月) 03:59:38 ID:muBLvhVP0

上で勘違いしてｽﾏｿ
改めて整理すると、こういうことかな？

ダイスケ　「月28万はないだろ、おっさん。契約書も交わさないで何勝手にどんどん
　　　　　　ジゴロウビジネスを拡張してんだよ。ずっと契約を交わせって言ってきたのになんで無視するわけ？
　　　　　　俺と書面で契約して、その上でちゃんとこっちにも取り分よこせ。売上の30%な」

tvk　「何今さら言ってんだ。ちゃんと毎月28万払ってるだろ。
　　　契約書はないけど、それで納得してきたじゃねーか。それでいーだろ。
　　　今さら何ぬかしとんだ。
　　　しかも売上の３割だと？！　はぁ？　おととい来やがれ！」

692 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:00:15 ID:a5jFSajN0

>>685

>略）ロイヤリティー（著作権使用料）として月額約二十八万円を支払っていた。

↑ここまで、番組でのキャラクター使用の話。

>だが昨年十二月、「自分が商品化に必要な契約の当事者になっていない」と、ダ
>イスケさんが不満を表明したため、グッズ製作はストップ。今年十二月に、売上
>高の30%のロイヤリティーを改めて求めた。

↑商品化（二次使用）の話。

そう読めるが？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:01:09 ID:yKyVTEl70

ダイスケがｔｖｋ相手に裁判起こしたら勝てるかな？
３割の多い少ないって話じゃなく、正式な契約を拒否して著作者の権利を損ねたっていう点で。
知財保護とか言われてる時だし、意外とダイスケに有利な判決が出るかも。

一視聴者としては、正直やってほしくないんだが…

694 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:01:57 ID:laPaU1h+0

>ずっと契約を交わせって言ってきたのになんで無視するわけ？

これもちょっと怪しくなってきたよね
契約を申し込んでも受諾してくれない相手から大人しく月に２８万
受け取ってたのか？
なんかおかしいよね。

695 ：686：2005/07/04(月) 04:02:47 ID:muBLvhVP0

>>692
>略）ロイヤリティー（著作権使用料）として月額約二十八万円を支払っていた。

↑この文の冒頭に「tvk側はグッズ販売にあたり」と書いてあるから
二次使用についての対価だと思う

ただし、番組でのキャラ使用料がいくらかは記事にはないからあいまいだね

696 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:03:46 ID:5kKtTJw60

>>692
その前にグッズ販売に当たりって書いてあるだろ？
番組での使用料としてなんて書いてあるか？

697 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:03:57 ID:X3VWrNzR0

>>693
確か前に、契約結んでなくても対価をうけとる権利はあるという判決が
なんかの裁判ででたよ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:04:20 ID:a5jFSajN0

>>695
なるほど。ちょっと読み間違えた。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:04:33 ID:HRtVSqDW0

>>693
ダイスケがジゴロウと心中する覚悟ならやるかも。
でも、今後のことを考えると完全にＴＶ局や企業からはトラブルメーカー扱いになりそうだよね･･･。

増田のおばちゃんがあくまでダイスケ側につくか、切り捨てるかってのも気になるけど。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:04:49 ID:laPaU1h+0

つうか二次使用料に全く金を貰ってない、ってことならグッズ販売を
即刻差し止めることくらい出来るでしょ、著作権者なんだから

今回のことは明らかにロイヤリティ値上げのトラブルだとしか思えな
いけど

701 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:07:45 ID:muBLvhVP0

>>694
そのへんは、tvkが一方的に月28万を通告してダイスケが納得しないまま振り込んで
tvkが既成事実化しようとしたかも知れないから何とも言えない

>>693
ロイヤリティを払ってるから、ダイスケを著作権者として認知してることになる
認知していながら、著作権者の要求＝契約締結を拒否し続けるには
裁判所を納得させるだけの正当な理由が必要だね
それが、この業界は口約束だからっていう「慣習」で押し切れるかどうか

確かに放送業界は口約束で番組制作会社とテレビ局はちょっと前までは
まったく契約書を交わしていないくらい前近代的だったからね

702 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:10:27 ID:a5jFSajN0

二次使用として28万もらってたなら、契約書なくてもグッズの販売認めたことになるかもね。
グッズの販売というのがが抽象的だから、どんなグッズをtvk側が出そうが文句は言えないかな。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:10:44 ID:fNuW/LHU0

権利を買い取るならそういう契約しておかないとダメだろ。
たいやきくんだって子門真人は数万円もらっただけだったけど、契約だったんだし。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:11:04 ID:laPaU1h+0

>>701
>そのへんは、tvkが一方的に月28万を通告してダイスケが納得しないまま振り込んで
>tvkが既成事実化しようとしたかも知れないから何とも言えない

何年も？
どこにも提訴せず？
それはそれで問題があるのでは・・

なんかジゴロウが番組の中でダイスケを全く擁護せずに
「大人の争いに巻き込まれた」と言った理由がようやくつながってきた感じだよ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:12:12 ID:kwhxJarX0

Dice-Kの心境

ジゴロウを製作時

Dice-K「月28万かやっほーーーすげー収入だよ、これで生活が楽になる」

今現在

Dice-K「なんだよあんなにジゴロウで儲けてるくせに1ヶ月28万しか寄こさないのかよ
少なくてもおれが売り上げの3割以上貰う権利がある」

706 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:13:41 ID:a5jFSajN0

>>705
28万は二次使用料だから、番組での使用料は別にもらっていたと考えられると思う。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:14:23 ID:5kKtTJw60

結局一番の被害者が屋根の上の面々と視聴者って事はかわりは無いが
なんか大人の事情と言うのすら陳腐な感じだな、額が非常識過ぎて

708 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:16:20 ID:ajKpZYqy0

ま、番組のキャラである以上、著作権者は、デザイナーひとりではないんだがな。
テレビ局や制作会社も、著作権者ではある。
いずれにせよ、ジゴロウ続投を第一に考えれば、落としどころのない話じゃない。
「30％は無理ですが、このくらいではどうでしょう」「いや、もう少し」と条件をすりあわせていけばいんだから。
どこかで誰かが、めんどくせえ、キャラクターを変えれば問題は一挙解決だ、と強権を発動したんじゃないかね。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:16:38 ID:RMM7IisY0

クソスレは常時ageとかなきゃダメだろ！おまえら！

710 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:16:43 ID:0+TqTd/+0

予言：
新キャラがジゴロウ以上に黒幕とシンクロしてたったの数週間でジゴロウは廃れ新キャラが大人気になる

ジゴロウ人気はデザインじゃなくて黒幕だったってことを思い知れ！

711 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:18:03 ID:pGXmtQeJ0

被害者は黒幕って感じが・・・
あそこまで定着させたキャラを捨てなきゃならないし
ジゴが外見だけで売れたわけじゃないしね。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:18:29 ID:muBLvhVP0

月28万に対してダイスケが「いつ」不満を訴えたかが、ポイントだったりする？

もし即座に訴えていたという証拠（メール、手紙、文書）があればダイスケに一定の
正当性が生まれる。
著作権者が当初から金額に納得しないまま、かつ契約書を交わすよう要求し続けたのに
拒否されてきたなら、ちょっと著作権者を馬鹿にしすぎだ

で、記事で気になるのは、不満を訴えた時期が「昨年１２月」とある。
この時点ではすでにグッズ展開は結構進行してるよね。
もしこの記事が事実なら、「最初は納得してたけど、途中で不満になった」という解釈。
好意的に解釈すれば
「自分（ダイスケ）が月28万で納得したのは、最初のこれとこれの商品化についてだけで
それ以降のこれとこれについては聞いていない。こんなに手広く展開するなら
もっと取り分を欲しいし、契約もしてくれ」　という感じか

713 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:19:43 ID:a5jFSajN0

新キャラが面白ければ視聴者はついてくでしょ。
ニコニコぷんの後のキャラはあれだったが。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:20:05 ID:laPaU1h+0

なんかダイスケのブログだけ読むと、善意でキャラ描いて、タダで
使わせてあげてたけど、大人に利用されちゃったんで、正義のため
に戦います、って感じだよね

月２８万とか、なんかちょっとｶﾞｶｰﾘ
ちゃんと対価貰ってたのに、ダイスケがもっと金欲しくてゴネたから
ジゴロウ降板するハメになったのかよ・・

715 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:20:14 ID:yKyVTEl70

正直、ｔｖｋの権利関係に対する認識の甘さに問題があったと思うんだが。
ダイスケがｔｖｋか子会社の社員だったなら、それで済んだんだろうけど。

ていうか、これだけキャラクターとしてグッズ販売とか展開してきたのに、
今さら「番組の小道具の一つ」なんて主張は通じないだろ。
ロイヤリティーの額面は別として、ジゴロウという商品の扱いについて
ｔｖｋの対応はかなりお粗末に思えるよ。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:20:53 ID:a5jFSajN0

>>714
ですね。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:22:13 ID:muBLvhVP0

黒幕は精神的には最大の被害者のひとりでしょう

黒幕だってディレクターというクリエイター。
かつ、あの番組にはかなりのモティベーションと情熱を傾けていたことは画面からよく分かった。
そんな自分の表現世界にいきなり上から介入されてキャラクターを交換させられたら
とてもじゃないがやりきれないだろう

業務命令だから、と割り切れるほど人間の、特にクリエイターの心はタフじゃない

718 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:22:38 ID:HRtVSqDW0

ポケモンのライセンスのロイヤリティーって3％なんだな。
http://www.kobe-mba.net/life/minipro/2003/materials/team11ppt.pdf

719 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:23:09 ID:pMqmRLn50

ダイスケくんは、もう28万円もらえなくなりましたとさ。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:23:33 ID:X3VWrNzR0

諸君らの愛してくれたジゴロウは死んだ！　
……何故だ！？

721 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:23:46 ID:5kKtTJw60

>>714
まあ”大金は貰ってない”と書いてあるし
月２８万は端た金って認識なんだろ、俺の手取りより多いが

722 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:24:56 ID:6gpOS7tp0

>>714
ま、ダイスケのブログも主張だし
新聞の記事も～という主張なんだけどな。
どっちがどこまで本当なのかすらも我々にはわからん。
どこまでどう受けとればいいかわからん事は
なんだかもうウンザリって感じですな。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:24:56 ID:zypuxD4Z0

吹っかけてまーす　吹っかけてまーす
結構　吹っかけてまーす
ロイーヤリティー　３割要求
かなり　きついです♪

724 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:24:55 ID:bhLShW1z0

>>712
ダイスケの言い分だと、３年間まともに権利関係の話が出来なかったって言ってるね。
バンプの商標出願が平成１４年だから辻褄合う｡

725 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:25:59 ID:0+TqTd/+0

俺はもう増田ジゴロウを忘れるよ
新キャラを応援することにする

726 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:26:34 ID:yKyVTEl70

新キャラは新キャラで、黒幕がやる以上しばらくすれば馴染むと思う。

でも、今後も番組のキャラクターは多方面に展開するんだろうに、
番組の一時期に確かに在籍したはずのジゴロウとペパーだけが、
そのシリーズからドロップアウトされてしまうのが、何ともやりきれない…
今さらMCとして復帰してくれとは望まないけど、「居なかったこと」にされるのだけは
勘弁して欲しい。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:26:37 ID:a5jFSajN0

ん？バンプレストが商標持ってるの？

728 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:28:01 ID:HRtVSqDW0

そのダイスケが主張してる30％ってどっから出た数字なんだろうね。
相場が10％未満って言われてるのに、わざわざ30％も吹っかける理由がわからん。
まあ世間知らずって言われたらそれまでだけど、
何か後ろに、ダイスケたきつけてる誰かがいるんじゃないの？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:28:46 ID:muBLvhVP0

>>724
なるほど。

だとすると、ダイスケが次にすべきことは
「自分は平成１４年から金額や契約未締結について不満だった」というのを立証することだね
それが出来れば裁判にも勝てるし、世間へ自分の主張を堂々と言える

730 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:30:02 ID:yKyVTEl70

>>727
ここにまとめてくれてる人がいるよ
ttp://d.hatena.ne.jp/rna/20050628#p1

731 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:30:31 ID:X3VWrNzR0

ダイスケをダークサイドに引きずり込んだ、暗黒卿はだれ？

732 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:30:48 ID:6gpOS7tp0

>>726
無かった事にはしないでしょ。
ただ商品には入れられないだけで。
>>728
承諾なく外部企業に売った勝手にした分じゃゴルァ
っていう感情的なもんかもね。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:32:00 ID:RMM7IisY0

sakusakuはファミコン世代を直撃してんだから
こういうデザフューチャーしてくれよ　ダイスケはもういいべ
http://www.polygraph.jp/

ここのＴシャツはいいぜ～　らっせら～♪らっせら～♪　昇龍拳

734 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:32:27 ID:0+TqTd/+0

>>726
「居なかったこと」になってるのはジゴロウとペパーだけじゃないような気がするんですけど・・・

735 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:33:18 ID:6gpOS7tp0

ポーツマス

736 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:33:39 ID:HRtVSqDW0

>>732
だとしたら、余計に馬鹿だとしか言いようがないな･･･。
正直フリーでやるべきじゃなかったと思う。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:36:28 ID:a5jFSajN0

>>730
ども。
商標権勝手にあげちゃダメだな。
キャラをつくった経緯にもよるけど。
tvkの認識がまずいのでは？

さて、新キャラまで寝よ。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:38:42 ID:a5jFSajN0

あ、でも名前はtvkがつけたのならありか。。。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:40:02 ID:LQmKFSng0

テレバイダーを思い出す。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:40:17 ID:LQmKFSng0

テレバイダーを思い出す。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:40:40 ID:6gpOS7tp0

>>736
そもそも契約を交わさないままにされてる事がフリーとしてはダメ。
もちろんそれから逃げまわってたtvkは企業として、この若造以下だが。

なんにせよ感情的だったかどうかは想像でしかないんでどうでもいいけど。
あとまあブログも新聞も片側の主張でしかないんで、なんとも言えんし。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:44:09 ID:yKyVTEl70

「ぷよぷよ」と「フィーバー」の関係を思い出す。
まあ黒幕が居るかぎりは杞憂だけど。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:45:00 ID:bhLShW1z0

ダイスケが著作権取られたってキレてたのはmucomぽい。
ジゴロウはバンプに怒ってラスカル噛んでたけどｗ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:46:51 ID:mgxuLb/00

新キャラって、いつから出んの？
地方なんで毎日やってない…

745 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:46:55 ID:ajKpZYqy0

>>741
番組制作の現場は、そんなふうに断罪できるほど、シンプルじゃないよ。
あんたの意見は、どっちかというと、「会議室」の人の話に聞こえる。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:50:53 ID:rL1TYbSj0

サイト更新されてないな。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:54:01 ID:6gpOS7tp0

>>742
まあコンパイル潰れてセガが買い取ったんだし、あれはまあしょうがない。
魔導キャラでいってほしかったけどね。
潰れてだいぶたってから、仁井谷さんが「ポチっとにゃ～」の紹介で
ゲーム番組で広報のような役まわりしてたのはびっくりしたが。
でもいつのまにかアイキの社長なんだっけ今？！

>>745
当然シンプルに考えてるよ。だって今はわからない事だらけだし、
片側の主張がわずかにあるだけだから。
色々の想定を始めたらキリがないから。
それと、契約って事柄自体は「会議室」の内容で間違いないから。

ま、今後の仕事考えたら強行に局に迫るのを初期にできないのもわかるよ。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:54:39 ID:HRtVSqDW0

>>745
いやでも、フリーとしては最初にきっちり契約交わさないのは致命的だよ。
守ってくれる親企業はないわけだし、自分の身は自分で守らなきゃいけないんだし。
そういう面できちんとできないんなら、プロを名乗るべきではないってのも一理あるな。

まあこの場合、事情がややこしいってのもあるだろうけど。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:56:41 ID:yKyVTEl70

キャラクター業界は権利関係には殊の外厳しいと聞くからなぁ…
そこと商売上の付き合いを持つ以上は、ｔｖｋも「TV業界の常識は通用しない」って認識を持って欲しかった。
たぶんバンプレストに話が行かなければ、権利を保護するための商標登録すら行われなかっただろうし。
その辺りの権利に対する認識が甘いままに、権利に厳しいキャラクター業界に手を出した結果が
今回の結果を招いたような気がしないでもない。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:59:06 ID:Lyk2OX3e0

そーいう団体を作ればいいんだよ、絵描きの人たちは。
作家たちは、作家協会。
音楽家たちは、ジャスラック。
てのがあるんだから、そろそろ絵の人たちも立ち上がった方がいいんじゃね？

751 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 04:59:31 ID:HRtVSqDW0

今回の一件は、キャラ業界の人はどう思ってるんだろうね。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:01:23 ID:wG4dXzxY0

30%って…ありえないだろ…
どういう感覚で商売してんだよ。
クリエイター気取りもいいが
制作と流通と営業の人間普通にキレるだろ。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:03:19 ID:6gpOS7tp0

>>751
想像
「最初に契約キチっとしなきゃだめだよ～
駆け出しの身分としては今後の事考えて強く出れなかったんだろうから同情するけど。
だけど意を決した途端30％じゃあ蹴られるさそりゃー。交渉ヘタクソだねえ。」
って感じ？

754 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:05:26 ID:kNxaWjKS0

>>748
フリーの立場を知らないから言えるんだよ、そーいうことはw
契約契約逝ってたら誰も使ってくれないよ。
なーなーで言うこと聞かないと、仕事はもらえないの！
有名じゃ無いんだから！

売れてから文句言うのはしょうがないよ。
そしてダメそうなら「30パー寄越せ！寄越さないと降りるよ！」と…
そんなとこでしょ。
彼がそう言いたくなるほど、グッズ売上はすごかったんだろうし。

ていうか、月28マンってさー１日当たり幾らだと思うよ？
みんなに親しまれて番組と局の顔になってるキャラにしては
みんな、冷静に考えてよ。安すぎると思わない？

755 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:07:23 ID:ua4wpXV40

いや、何もしないで月28マンなら
美味しすぎて何も文句言わないな俺なら

756 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:07:27 ID:wG4dXzxY0

>>754
ヒント１：次の仕事
ヒント２：倍々ゲーム

757 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:08:38 ID:kNxaWjKS0

再放送とか、地方局に放映してる分も含めて考えてね。
月２８万は高いのか？番組での使用料としてだけ考えても。
漏れが大輔でも同じように考える。
但し、法律家に聞いてからにするけどね。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:09:58 ID:wG4dXzxY0

>>757
ヒント３：クリエイターは作品を作るまでが仕事

759 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:10:55 ID:HRtVSqDW0

ただ、いくらなんでも30％は常識で考えてありえない数字だと思うけどな･･･。
グッズ売上がどれ位かは知らないけど。
30％でもいけるっていう根拠が何かあったのかなあ。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:11:14 ID:kNxaWjKS0

大当たり何回も出せると思う？
ポケモンの作者の他のヒット作を知ってる？
一般人がだよ？
めったにない大当たりを大事にしたいのは作者だったら当然じゃない。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:12:01 ID:6gpOS7tp0

>>754
自分的には、結構ダイスケに同情はしてるよ。
駆け出しの身分なら今後の事考えたら強く言えないだろう。
あと、これだけ商売しまくっておいて28万は安いと思うよ。

ただ、トラブルになった時には法的にシンプルに考えるしかない部分もどうしてもある。
それは、tvkの契約しない落ち度も、強くでれなかったダイスケも、両方ともに。

利益の30％ならいいと思うんだが
売上げだとやっぱり決裂させるための、怒りの提示だったのかねえ。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:12:43 ID:ua4wpXV40

同意はできないな
少なくともキャラデザによる人気に
黒幕やカエラがくっついてるんじゃないんだから
むしろ逆と言える

763 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:13:43 ID:HRtVSqDW0

>>757
でも、本放送ならともかく、
再放送や地方局＝タダで宣伝だと考えると得だよね。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:14:02 ID:zfM6XF1z0

で、今日からどうすんだ？ニューキャラでんの？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:14:12 ID:6gpOS7tp0

>>760
クインティ、ジェリーボーイ、パルスマン、、、ごめん一般人じゃないやｗ
あ、ヨッシーのクッキーなら皆知ってるか。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:15:09 ID:HRtVSqDW0

>>760
あれ？ダイスケって一般人じゃなくて一応プロのキャラデザじゃないんだっけ？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:15:14 ID:kNxaWjKS0

30％という数字だけが一人歩きしてるけど、
それってあっち側の人の「情報操作」に見えてしょうがない。
そこまで大輔を怒らせた何かがあるんだよ、きっと。
あくまで大輔をカネの亡者に仕立て上げて、
そうしないといけない何かがあるんじゃないかと思う。

そうじゃなければ…まぁいいや。漏れ大輔じゃ無いし、
いちフリーとして、大輔をないがしろにして皆の怒りを
集中させようとしてる「あっち側」のが気に入らないのよ。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:15:28 ID:6gpOS7tp0

あ、ヨッシーのたまごだった。…ごめんどうでもよかったね。。。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:16:35 ID:6gpOS7tp0

>>766
だから、>>765の自分みたく、
一般人が知らないようなものではなく
一般人でも知ってるヒットを
という意味でしょう。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:17:19 ID:kwhxJarX0

Dice-Kの銭ゲバで被害を受けたのは視聴者ということで目を覚ましてくれ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:17:53 ID:ua4wpXV40

極端な話、人形はピカチュウでもいいわけだ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:18:22 ID:wG4dXzxY0

青色発光ダイオード事件を彷彿とさせるな。
ただ特許とデザインは似ているようで違うわけだが。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:19:23 ID:kNxaWjKS0

>>766
ちゃうちゃう。
ふつーの一般人がポケモン以外でポケモンの作者の別キャラクターを
どれだけ知ってるかって言いたかったの。たとえでね。

ほら、みんなのターゲットはうまーく大輔に集中してるよね？
それって、どうよ？

774 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:19:26 ID:rL1TYbSj0

>>760
おいおい、ポケモンの田尻と一緒にするなよｗ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:19:41 ID:6gpOS7tp0

>>771
でも
ってなんだよ。あっちのが格上じゃんｗ
それにもっと揉めるのでは。
黒幕、ラスカルの扱い怒られてないかなーｗ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:22:54 ID:HRtVSqDW0

>>769
ああそういうことか。

>>767
もし30％ってのが嘘だったら、新聞の誤報だし大問題だわな。
で、本当だったらいかに怒ってたとはいえ、引き上げれば済むことなのに
どうしてトラブルになるのをわかってて、わざわざ実質無理な
数字を吹っかけたのかって事になるよねえ･･･。

感情的になってたとしても、プロなんだからそれはさすがにどうかと思うけどな･･･。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:24:21 ID:6gpOS7tp0

>>767
自分は、記事もブログも片側の主張でしかないとは思ってるよ。
ただ、材料として少ないから、両方とりあえず事実として話してしまってる。
両方ともどっか違うんだろうな、実際は。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:24:27 ID:kNxaWjKS0

番組に寄せられるプリクラでジゴロウが大抵載ってるよね。
それだけ売れてるンなら、アタマにくるでしょうよ。
発光ダイオードの中村氏と似てるといや、似てる話かもだけど…
訴えてないでひとり悪者扱いで泣き寝入りなんだから、
大輔の方が遥かに歩が悪い。フリーで悪評たつとヤバいのは100も承知でしょ。
それだけの何かがあるんだって。じゃないと自殺行為だもん。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:24:55 ID:wG4dXzxY0

>>778
失礼ですがお幾つですか？

780 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:26:26 ID:HRtVSqDW0

実際、ジゴロウってどれ位売れてたの？
具体的な数字ってどっかにあったっけ？

781 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:27:21 ID:7+4HAw8N0

あんまり個人を責めたくはないが
ID:kNxaWjKS0もあまり世間を知らないな....

フリーで働いてみろ
よくわかる
月28万？そんなにもらえるのかよ？って感じだ
だってsakusakuでデザインとイラスト何点？
とんでもない単価になるよ？
しかももらい続けられるって.......スゴイことだぞ？

782 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:27:22 ID:ua4wpXV40

>>775
まあタイトルが　ピカチュウのｓａｋｕｓａｋｕになるな
>>778
要するに映ってない人を忘れてるんだな

783 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:31:03 ID:HRtVSqDW0

＞訴えてないでひとり悪者扱いで泣き寝入りなんだから

うーん、それも何だかなあ･･･って感じもするんだけどな。
同情する部分はもちろんあるけど、なんかフリーとして
ほんとこの人向いてないんだな･･･って感じしかしない。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:33:37 ID:kQcRSaZg0

知り合いがおはスタでキャラ使われてたけど月５万って言ってた

785 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:33:38 ID:6gpOS7tp0

>>780
その数字とかは無いのに、ロイヤリティー要求の数字はリアルなのも不思議だｗ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:35:14 ID:kNxaWjKS0

>>776
うん、それはじゅーぶん分かるよ。
でも、その上でリークした側の悪意を感じてならないんだよ。
悪いのは大輔「だけ」ですっていってるようなモノだし。
それは黒幕の話振りと掛け離れてる気がしてならない。

>>777　フィーバーおめ！
企業とフリーが契約で揉める図式って
圧倒的にフリーが不利杉なんだけど…。
大輔がちゃんとした契約を迫っても
逃げられて来てたのは事実なんだろうとは思う。
それに対する企業の「大人の対応」は『大輔はカネの亡者でした』とわねw

今の所、出てる情報だけで判断するのは危険だと思うよ。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:35:20 ID:6gpOS7tp0

>>784
28万をどういう内訳で払ったんだろうね。
番組での使用だけなら高いが
こんだけグッズ売れたんだしそれ込みなら安い。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:36:08 ID:ZUgc1+ek0

さて月曜日なわけだが・・・

はたしてどんな新キャラが！
ってもこのスレに書き込んだ奴の半分以上が見れないんだろうけどｗ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:37:16 ID:wmM+xRXM0

>>787
どれだけ売れたか知ってるの？

790 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:37:21 ID:6gpOS7tp0

フリーが不利
というダジャレが出現したところで
笑点おひらきとさせていただきますヒヒーン。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:37:35 ID:7+4HAw8N0

>>787
でもインセンティブか固定か、それだって話し合いだよね
ホントにtvkが一方的にそれを決めたのかどうかもわからない

792 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:38:02 ID:kNxaWjKS0

>>781
悪いね業種は違うけどフリーですよ。
単価計算なら単純にバージョンで考えてみてよ。すごい少ないよ。
ＴＶで使われてメインキャラで？ありえないよw
世間知らずのニートですか？w

793 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:39:25 ID:6gpOS7tp0

>>789
申ーし訳ございませんー。存じ上げておりません。
個人的イメージで申し上げましたー。
あなたはどういうイメージを持っていますか。金額について。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:39:37 ID:HRtVSqDW0

>>786
とはいえ、ダイスケのブログでのリークが善意から成り立ってるかと言えば違うだろうし
「どっちもどっちじゃね？」って思ってる人の方が多いと思うよ。

ブログで愚痴って傷口広げるよりも、表向きはキャラ降板があくまで円満なフリして
「ジゴロウを手がけたデザイナー」として、他の企業と仕事する方が現実的ではあるよね。
やっぱりよほど腹に据えかねてた部分があったのか、それとも子供だったのか･･･。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:41:08 ID:RMM7IisY0

>>792
たぶんフリーターとフリーをごちゃまぜにしたと思われ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:43:41 ID:ua4wpXV40

キャラっつーのは外面と中身があって
このキャラが売れたのは中身と番組がはてしなく大きいわけだ
働かずに月28万なら、黒幕は働かずに40万もらってもいいだろう

797 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:44:45 ID:HRtVSqDW0

>>792
ＴＶのメインキャラとはいえ、元々地方局のローカル番組だしなあ･･･。
その辺のキャラの相場がいくら位か知らないけど。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:45:53 ID:7+4HAw8N0

>>792
ニートなんて生活にあこがれすら感じる
業種違いのフリーだが

>>796
まあまあ(w
> 黒幕は働かずに40万もらってもいいだろう
社員だからね.....

799 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:47:59 ID:6gpOS7tp0

>>796
形として自分はパペットのジゴロウは大好き。おばちゃんGJ。
そして黒幕の魅力がここまで押し上げたとも思ってる。

が、その部分の話はこのトラブルに挟みこむ部分は無いんでしょうがない。
皆、魅力の中心がどこにあったかってのはわかってる。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:49:43 ID:kNxaWjKS0

あっち側の人が涌いて来たね。誰とはいわないけど、
大輔が悪者でさぞ都合がよいんだろうw

801 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:52:53 ID:kMSxivg90

>>800
＞今の所、出てる情報だけで判断するのは危険だと思うよ。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:53:10 ID:HRtVSqDW0

>>800
そういう工作員が云々とかってなんだかなあ･･･。
ニート扱いといい、ちょっと落ち着いてはどうだろう。
せっかくフリーの側からの視点も、説得力なくなっちゃうよ？

逆にダイスケ側の工作員に見えるって言われても仕方ないと思うよ。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:53:30 ID:kNxaWjKS0

>>799
まぁねぇ。
ジゴロウじゃなければこんなに気になってるかどうかだなー

ヤバい寝ないといけなかったのに、
展開が気になってスレを見たらびっくりな事になってたんでつい。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:54:33 ID:jes9hr5v0

ID:kNxaWjKS0のほうが工作員に見える

805 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:55:48 ID:kQcRSaZg0

キャラデザインに関わらずこういう仕事って最初に買い取りかどうか言うはずなんだけどな。
トラブル避けるために。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:56:07 ID:zypuxD4Z0

というか本人に見える

807 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:56:49 ID:ua4wpXV40

この記事を見てＴＶＫ叩くとしたら漏洩か事実？ぐらいしかないだろ
今まではダイスケに金は一切入ってないって話だったから大人を叩いてたがこれ見たら変わるのは当たり前

808 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:57:06 ID:6gpOS7tp0

ん？
tvkの人vsダイスケ
本人同士がバトルって事？

809 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 05:59:48 ID:q58cjTH00

民法上、契約は二つ以上の相対する意思表示の合致のみで成立します。
契約書なんかも、特に必要ありません。口約束で、完全に有効です。
ただ契約書があれば、裁判になった時に自分の立場を有利にするための、
対抗要件にはなりますけどね。
だから、TVK側の「放送業界では契約書を交わさないのはよくあること」という主張は、
正しいでしょう。
月単位で、ロイヤリティーをもらっていたとしたら、現状を認めていたと看做されるから、
裁判になっても不利ですね。
「商品化は本人の了解を取っている」と言われてもしかたないです。
ロイヤリティーを、懐に入れずに供託していたりすれば、違ってくるかも知れませんけど。
新聞記事が事実なら、TVK側は裁判になっても勝てる可能性が大きいけど、
イメージとかを考えて、キャラクター交代を決めたのではないのかな。
残念です・・・

810 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:00:01 ID:kNxaWjKS0

>>801
確かにw

漏れの推測：
折り合わない話しで通常あり得ない決裂、
ならキャラもいらねーよてな大輔の自爆とも思えてきたw
でも、そーすると黒幕の復活を臭わせるコメントがひっかかるんだな…

>>802
別にいいんだけど、大輔側に見られても。違うからw
フリーだから立場弱いのに付け込まれてって
図式に見えたからさーアタマ来るよ。違うフリーの人もいるみたいだけどw

811 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:01:43 ID:wG4dXzxY0

ジゴロウグッズの売り上げについて。

http://www.fujitvkids.co.jp/chara_license.html
フジテレビのキャラクターのロイヤリティが売り上げの５％

しかもこれは人気キャラの商品化で手堅いヒットが見込まれる場合で
キャラの人気が０だったジゴロウの場合はもっと下回るはずだけど
ま５％で仮定して。

ダイスケの月のロイヤリティが新聞通り２８万ならば
ロイヤリティ５％が正当報酬としても月のジゴロウグッズの売り上げは約５７０万
年商６８４０万ぐらい？
でこの２８万ってグッズ市場が拡大する前から支払われてるようにみえるんだけど。
なんかTVK十分良心的じゃね？

ま、TVKの話を信じるなら、だけどｻ。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:03:19 ID:JJc/0wvF0

復活を匂わせるコメントなんてあったっけ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:03:37 ID:kNxaWjKS0

>>811
ＴＶ放送使用料と、キャラグッズのロイヤリティをごっちゃにして考えてる？

814 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:04:52 ID:ua4wpXV40

ジゴグッズが売れてるとも思わないんだよな俺は
ＤＶＤで入った口だしＤＶＤは欲しいけどね
一般認知度は絶対低いよな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:04:56 ID:kNxaWjKS0

>>812
「（とって送ろうとしてただろう）プリクラは大事にとっておいてくださいね」
って最終日のプリクラコーナーでジゴロウがコメントしてたよ。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:04:57 ID:CcO4KrUZ0

あんなハッキリ新聞に出ちゃったら、あとは
言った言わないの泥仕合に持ち込むしか
ないな、デザイナー側は

817 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:05:45 ID:kQcRSaZg0

>>811
それデザイナーに渡るのは更に少ないんじゃない？

818 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:06:06 ID:wG4dXzxY0

あとごめん>>811は「月２８万が少ない」っていうなら
ジゴロウグッズ市場の規模の話ね。

>>813
>>695

819 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:06:48 ID:RuKyv6U90

>>815
宇宙ボックスの新バージョンが出るんだろ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:07:13 ID:6gpOS7tp0

>>807
金云々よりも、tvkの契約ないがしろって行為も問題。
ダイスケのブチ切れ後の要求もアホだし。
>>809
月単位でもらったロイヤリティー
そして、無断で外部企業と契約したという部分。
どの口約束がどこまで及ぶのか、そこが難しい。
次々契約していった事を、どういった口約束が自由にしていいという承諾になるのか、と。

あーもう、考えれば考えるほど、両方アホやーヽ(｀Д´)ノ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:07:52 ID:wG4dXzxY0

>>817
社内の配分はTVKにとっては関係ないんじゃないかと

822 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:08:11 ID:ua4wpXV40

sakusakuがより普及するためには
ＤＶＤを季刊固定で出すべきと思ってたんだが
過去のが出ないってのは激しくもったいないよな
それがショックで

823 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:08:54 ID:7+4HAw8N0

>>810
> フリーだから立場弱いのに付け込まれてって
フリーならそれが判ってるから初めからその辺をクリアにしとくベキ
あとからごねるんでも、やり方があるだろ？
企業がなーなーなところあるコトくらいわかってるだろ、普通、フリーなら

同情はしねーよ、オレは、同じフリーとして

824 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:10:01 ID:JJc/0wvF0

>>815
ありゃリニューアル後もなんか考えるから、とは言ってたけどさ
そのままジゴ復活と捉えていいものやら。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:10:20 ID:wG4dXzxY0

なんか双方の今後のためには新キャラがダダスベリして
番組終わっちまうのが一番いい薬になるような気さえしてきた罠

826 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:11:03 ID:ua4wpXV40

いやあれはジゴ復活ではなく
何らかの形でプリクラを使いたいとしか

827 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:11:43 ID:wG4dXzxY0

ジゴロウはこの後スタッフがおいしくいただきました

828 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:11:44 ID:HRtVSqDW0

調べてみたら、キャラクターつきの商品ってライセンス料分上乗せされるらしいね。
もし、30％の要求が通ってたら･･･。いくらになってたんだろう･･･。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:13:05 ID:kNxaWjKS0

これで人気がどうなるのかなー
つうか続けて見たい内容になるんかなー
キャラ変わりで一気にダメになった例も（自分的に）多々あるからなー
同じ作者の作品でも、受け付けないのもあるしね。
黒幕の声も変わるんでしょ？子供は可哀想だなと思う。
「ジゴちゃんがいい～」とかカエラみたいにゴネそうだw

830 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:13:38 ID:OFBuS2B30

今の所

TVK　ミューコム　紐付きスポンサー（バンプレストなど）　dice-k 現場のスタッフ

とかのポジションの違いで思惑とかが違ってて
権利関係を整理する為にジゴロウを外した

けどスタッフは腹に一物持ってそうなふいんき（ｒｙ

てなところですか？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:13:58 ID:kQcRSaZg0

>>828
そーいえば昔ミッキーのイラストのテレカ
５００円分が１０００円で売ってた気がする。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:15:43 ID:kNxaWjKS0

>>823
大輔のブログを信じるとwさぁ、契約を拒んでたのはあくまでもあっち側じゃん。
なんでそーなるの？
大輔はあなたが言うフリーなら当然のことしてるでしょーが。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:18:36 ID:ua4wpXV40

要するにどっちが真実か次第だな
ブログならｔｖｋ悪だし
記事なら欲に目がくらんだとしか言えず

834 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:18:46 ID:kNxaWjKS0

>>828
あれ？今のグッズの値段高いの？
買おうと思ってたけどこの騒ぎで買って無いから知らないんだ。
ミッキーランド逝って、えらい高いハンドタオルを買った記憶があるがw

835 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:19:05 ID:7+4HAw8N0

>>832
しようとしてた何年間.....
で、結果は出したの？
出してないんだろ？
向こうの対応がどーであろーが出してないよな？

頭使え

836 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:21:02 ID:HRtVSqDW0

>>832
現実に考えて、ありえないようなロイヤリティを請求したり（あくまで新聞を信じるなら）
ブログであくまで自分が一方的な被害者で、大人（自分と仕事した企業）が悪いって書いたり
するのが、フリーとして当然とは思えないけどな･･･。

ＴＶＫもバカだけど、ダイスケも充分バカだと思うけどなあ･･･。まさにどっちもどっちなような。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:21:40 ID:kNxaWjKS0

>>824　>>826
んや、漏れは「（当然ジゴの写った）プリクラは～」に聞こえたのよ。
だって、使えないならプリクラでも無理っしょ？

838 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:21:51 ID:6gpOS7tp0

>>833
どっちも少しづつ違うんじゃないのかと思うよ。

交通事故じゃないけど、責任割合でいうと
５：５、６：４、って感じがする。
決して10：0、9：1、って話じゃないと思う。
どっちかの肩持って議論ってのが多いけど、そうではなくてさ。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:23:44 ID:ua4wpXV40

>>837
いや、あれは今までやってたプリクラ募集を
とりあえず継続という話だったかと

840 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:24:04 ID:kNxaWjKS0

>>835
ごめん、あなたみたいなエライ態度のエライフリーの人しらないや。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:24:52 ID:wG4dXzxY0

>>840
きみがジゴロウ大好きなのはわかったから少しおちつけ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:25:09 ID:7+4HAw8N0

>>840
そっか
キミも含めてキミの周りは
決まり事も決めずに見切り発車で仕事するフリーばかりなんだね

立場弱いのによくそんなコトする気になるな.....

843 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:28:04 ID:kNxaWjKS0

確かに事実はここで議論してもしゃーないとは思う。

でも、事実は現場つー、黒幕の態度がね…
全部知ってるんだろうし、どうも引っ掛かrんだわな。
作者に対してナンカ思う所があるとは思えないような…推測ねw

844 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:29:26 ID:kNxaWjKS0

>>842
売れたら別でしょ？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:31:04 ID:HRtVSqDW0

煽るつもりはないけど、正直自分が企業だったらkNxaWjKS0みたいな
フリーとは仕事したくないなあ。何か感情的になって面倒起こしそうだし。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:32:01 ID:kNxaWjKS0

>>842
ああ、言い方が悪かったねw
契約の事細かなことまで最初に決めるか？
グッズがどーしたこーした、売れるか分からんのに。
ふつう？最低限のコトはきめるさそりゃw

847 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:32:15 ID:ua4wpXV40

俺もよくわかんねーと言ってるから
会議室でもブログと記事のどっち？って感じなんだろう
で、現場は愛着もあるし変えた時の不安もあるし
ま、あと一時間

848 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:34:05 ID:7+4HAw8N0

>>844
あのさ、>>823でも書いたけど......
あとでごねるんでもやり方があるでしょ、って

当然だよね？

って、漏れは業種違うからさまったく同じではないだろーけど
こーゆー見切り発車ってありえないんだよね
ちなみにオレはフリーのSEだ
見切り発車は絶対に自分(フリーの方)のクビしめるよ
ってゆーかありえない......

849 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:35:10 ID:UkYZtzCF0

さっきから見てたけどkNxaWjKS0が一番偉そうな態度だな
ちょっと落ち着けよマジで

850 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:35:52 ID:kNxaWjKS0

>>847
でも、黒幕は知ってるんじゃ？
言いたいけど言えないもどかしさを感じた。
寝損なったヤバいす…

851 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:36:29 ID:JJc/0wvF0

>>843
「大人の争いに巻き込まれて」って他人行儀な言い回しだと
元老院とダイスケどっちの事もよく思っていないように感じるんだが。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:37:54 ID:kNxaWjKS0

>>849
ああそう見えた？　へぇ、別にいいけどw

853 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:38:21 ID:wG4dXzxY0

(;´Д｀)このスレはID:kNxaWjKS0ちゃんと遊ぼう！スレになりました(;´Д｀)

854 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:40:28 ID:6gpOS7tp0

あーここでもトラブルかよーヽ(｀Д´)ノﾓｳﾐﾝﾅｼﾝﾃﾞｰ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:44:42 ID:ua4wpXV40

>>850
現場的にはジゴ変えるのもあれだし
お金払ってでも続行でいいんじゃないのって感じで。
ダイスケもｔｖｋも現場ほったらかしって意味に感じた
まあ記事見るまでの印象は会議室＝ｔｖｋだったんだけど

856 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:45:46 ID:kNxaWjKS0

>>851
そうかー。子供も見てるからきな臭い言い方は避けたのかと思ってたけど…
確かにね、思い返して見ると違和感はありまくりだったね…

この事自体があり得ない妙～な降番劇なわけだけどねw

>>848
漏れの業種はわりとこっちに近いかな？
ライターだけど、見切り発車も結構おおいよ。
やってもらえない（企画がコケたり）こともあるしね。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 06:58:56 ID:q58cjTH00

時間がたつと、契約に契約が積み重なって、善意の第三者が関わってきます。
だから、一度固まった法律関係は、そう簡単にはくつがえせなくなります。
そうでないと、何かの契約をするときに、ずっと前の法律関係にまで、さかのぼって
確認しないといけなくなって、商取引の効率を妨げます。
だから、一定の期間ロイヤリティーを受け取っていたとしたら、ある程度継続した
法律関係を認めたことが推定されるでしょう。
ロイヤリティーは受け取っていたが、その法律関係に納得していた訳ではないという
主張は、認められないでしょう。
裁判になれば、ロイヤリティーの範囲を明確にする証明を、デザイナー側が、
立証しないとならないので、著しく不利ですね。
納得しないままロイヤリティーを受け取っていたとしたら、その時点で、デザイナー側は、
判断を誤りましたね。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:07:18 ID:6gpOS7tp0

>>857
そのロイヤリティーが
全て込みなのか
個別の何かに対してについてのみなのか
それによって違うし、
何かに対してのみもらっていたが
別のものについてはもらっていない
という主張になった場合はどうだろう。
また、受け取った側だけではなく
払った側にもこれは何の分として払った(全部込みで払った)とする証明はいるだろう。

なので、そんな単純には判断できないと思うけど。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:08:51 ID:zryD0Ih+0

こういう記事が出て改めてブログを読み直す。

＞ボクはどことも契約していなかったし
＞今まで大金をもらっているわけでもありません。

なんだかなー、おい。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:09:46 ID:6gpOS7tp0

それと、ロイヤリティーだけの問題ではなく
承諾無く新しい契約を外部と進めた
という部分で、それをどの口約束なりで問題無いとするかという証明
それも必要になってくると思うのだが。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:10:53 ID:wmM+xRXM0

>>859
嘘じゃないわな

862 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:22:48 ID:zryD0Ih+0

>>861
そう。「もっと大金よこせ」っていう主張がすけてみえるね。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:26:59 ID:E6ycHA0d0

>kNxaWjKS0
なんだライターなのかよ。
ロイヤリティなんかぜんぜん関係ない仕事じゃねーかよ。あほらし。
そりゃ的外れなこと言うわな。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:27:36 ID:q58cjTH00

ロイヤリティーの範囲についても、外部との錯綜した契約関係についても、
契約書がないとすれば、一定の期間法律関係が存続しているので、
それに異議がある側が裁判上、全ての立証責任を負ってしまうことになります。
TVK側から、訴える気はないと思うので、やっぱりデザイナー側が不利ですね。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:31:43 ID:muBLvhVP0

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

866 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:32:18 ID:6gpOS7tp0

>>864
立証責任は理解してるが
もらってない事の立証はどうすればいいんだろう。

となると、世の「未払い」の裁判は、不可能？！

867 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:33:20 ID:muBLvhVP0

えええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:34:09 ID:muBLvhVP0

ヴィンセント！
声も違う…

869 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:34:31 ID:K9J4Jhqh0

ヴィンセント！？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:35:56 ID:kiuDeanJ0

白井ヴィンセントて・・・

871 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:36:26 ID:f6a4Z8l50

地声、この喋り、藤村Dと似てるなあ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:36:32 ID:muBLvhVP0

白井ヴィンセント

黒いハットをかぶった口裂け女風のキモノキャラ　雪駄

873 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:36:36 ID:owG4ojLgO

前のジゴロー声になおしてほしいのう

874 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:36:37 ID:mgxuLb/00

うｐｷﾎﾞﾝﾇｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:36:39 ID:7jrYCf5x0

>>868
声にエフェクト掛けるのやめただけ
地声だよ

つか益々どううでしょう＠藤村ＤとシンクロしてきたなこのＤ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:36:55 ID:V8hYiest0

名古屋在住でtvk見れないんですが。

カタチはどんなん？

877 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:37:25 ID:RuKyv6U90

http://www.otona-times.com/src/1120430007673.jpg

878 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:37:36 ID:7jrYCf5x0

>>876
同じスタイルで中の人の声が地声（エフェクト止め）

879 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:38:42 ID:V8hYiest0

>>877
かわいいじゃん

880 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:38:51 ID:mgxuLb/00

>>877
ありがと！！

なんじゃこりゃ……あーあ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:38:57 ID:3Hi1iY9/0

これはだめだろう；

882 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:39:01 ID:muBLvhVP0

>>875
すぐ気付いた。
こんな地声なのか

すでに指摘されてるけど、どうでしょうの人と似てる

>>876
>>872＋顔は白くまんまるい（ただし口裂け）

883 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:39:01 ID:7jrYCf5x0

ＣＭ前のＢＧＭも悪魔上ドラキュラ＠ファミコンに変わったｗｗ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:40:22 ID:V8hYiest0

>>877
>>878

ありがとう
金曜日が楽しみだ。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:40:26 ID:zypuxD4Z0

気持ち悪すぎて思わずﾜﾛｽ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:40:42 ID:kQcRSaZg0 BE:14689722-##

あんまり可愛くないな

887 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:40:45 ID:7jrYCf5x0

この新キャラに対する評判の悪さはナイツ以来だなｗｗｗ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:42:15 ID:CKsqfMC60

皆よーく見てみなよ

意外とかわいいぞ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:42:24 ID:K9J4Jhqh0

中の人の声がエフェクトないとただうるせーだけだな

890 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:43:06 ID:7jrYCf5x0

実況スレでは地声に賛否両論・・・

でなくて否定的な意見が大半ｗｗ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:44:22 ID:FRXApcpJO

絶対最悪！前の方は楽しみだったけど何か…終わった気がする。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:44:30 ID:f6a4Z8l50

チョンキャラなわけだが
http://puccaclub.com/eng/

893 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:46:05 ID:q58cjTH00

>>866
ごめんなさい、よく分からないです。「もらってないことの立証」って何でしょう？

894 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:47:06 ID:DtcOGEKtO

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!!

895 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:48:46 ID:muBLvhVP0

この違和感　わかった

キャラと声が絶対合ってないよ
ミスマッチの妙すらない
ただただ変

896 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:49:28 ID:6gpOS7tp0

>>893
28万もらっていたから、全て込みとして受け取っていたか
何かの分としてはもらっていたが、
別の分としてはもらっていなかった、
という事の証明。
これってやりようがないし、
逆に、支払った側もどういう分として支払った
という証明ができないよねえ、って話。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:49:45 ID:sO9Rg+cu0

ヴィンセントは朝鮮系キャラ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:50:20 ID:JlHJGe/y0

ヲワタｗ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:50:57 ID:GwYTKbu70

オランダ帰りのビンセントってパルプフィクションか？

900 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:51:52 ID:kZoHW4jl0

声は黒幕なの？

901 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:51:57 ID:y3c7gsyJ0

次第に慣れていくのかねぇー…

902 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:52:03 ID:nf0iBV4t0

だめだ、デザインがキムチ臭く見えてなんか嫌だ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:52:16 ID:6gpOS7tp0

まんま黒幕

904 ：自己解決しますた：2005/07/04(月) 07:53:07 ID:1jPDIDws0

>>889
はげどー。

ひたすら耳につくな。
たしかにジゴロウと同じことを言ってるけど
うっとおしい。

てか、キャラの再設定がうざい。
この箱はなんだ？とか。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:54:19 ID:sRJp/1L+o

地声であのテンションだと、ウザさが強調されるな。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:55:10 ID:zypuxD4Z0

カエラの立場で見れるってことじゃね？
ﾋﾞﾐｮｰ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:55:35 ID:lRWMJfMt0

カエラ今日はテンション高いな。

908 ：自己解決しますた：2005/07/04(月) 07:55:41 ID:1jPDIDws0

キャラの設定もへんだよなあ。

着物に草履なのに、テンガロンみたいな帽子で、しかもくろ。

909 ：自己解決しますた：2005/07/04(月) 07:56:40 ID:1jPDIDws0

月は無しだな、屋根が夕方になってる。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:58:05 ID:nf0iBV4t0

なし崩し的にヒロシさんも降板だったのか…

911 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 07:59:22 ID:hKSENgPs0

まさか地声で来るとは思わなかったねえ。なんだかんだ言って週末には馴れちゃいそうだな。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:01:34 ID:kiuDeanJ0

黒幕の地声に慣れるのに時間かかりそう
ヴィンセントはすぐ慣れそうだが

913 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:02:12 ID:JlHJGe/y0

放送終了と同時に公式更新ですか、そうですか。

逃げ打ってるな

914 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:02:24 ID:muBLvhVP0

新キャラクターのデザイナー
川名雅裕（B-cube)
http://www.b-cube.net/index.html

横浜在住　
車系雑誌のグラフィックデザイン多い？

915 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:04:00 ID:kiuDeanJ0

ところで、ゴイゴイは何になったんだっけ？

916 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:04:26 ID:JlHJGe/y0

http://www.tvk-yokohama.com/saku2/member.html
キモキャラに抗議メールしなきゃ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:07:17 ID:sO9Rg+cu0

http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1120431500505.jpg

ｼﾞｺﾞﾛｳ・・・

918 ：自己解決しますた：2005/07/04(月) 08:07:27 ID:1jPDIDws0

イチノセとかケンタロウってメゾン一刻じゃねえかｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:08:46 ID:qmQOzk540

>>917
泣けてくらぁ…

920 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:09:34 ID:q58cjTH00

>>896
そうですね、TVK側は全てが込みででの金額だと考えていて、
デザイナー側は、一部の権利についての対価だと考えているのだと思います。
しかし契約書がなければ、裁判所は事実関係から推定するしかありません。
だから一定の期間続いた法律関係が前提となって、それに異議がある側が、
立証しなければならないと思います。
なので、ロイヤリティーを受け取り、その間にグッズ等が販売されたり、
自分の意思と違う行為が為されたと判断した時点で、ロイヤリティーの受け取りを、
拒否するか、受け取った上でその金額を供託するなりの処置をすれば良かったと思います。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:11:42 ID:sEPqneFU0

なんだこれ＿|￣|○
朝からスゲーへこんだ。

金も前に比べてあるだろうに、代えるにしてももう少しまともなの用意できなかったのかと......。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:12:59 ID:qzxFfoIq0

そのうち慣れるでそ
そのうち。。

923 ：自己解決しますた：2005/07/04(月) 08:14:30 ID:1jPDIDws0

おわったな、sakusaku・・・

924 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:15:02 ID:ua4wpXV40

>>917
こうやって見るとジゴもキモイな

925 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:16:09 ID:oTlzFZvn0

実況から　ヴィンセント氏　http://www.imgup.org/file/iup50554.jpg

926 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:16:36 ID:mXAiyQ1k0

Dice-ｋの要求が多すぎる気もするけど
契約関係をきちっとしてなかったTVKにも落ち度はあるよな

こうも簡単にキャラクター切るところからみてもTVKはキャラクター
なんて放送すればまた人気でるからなんでもいいみたいな
ところが感じられるな

927 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:17:40 ID:JPKcHrEI0

関東在住じゃないから番組自体知らないけど、
ヴィンセントって公式サイトの設定も含めて、微妙に不快感を覚えるな。
「フワフワ系」て番組のコンセプトなの？(ﾌﾟ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:18:26 ID:kNxaWjKS0

>>921
同意。脱力感満点だね、朝から気力無くすわ。__|￣|○
前のダルダルとは違う気持ち悪さね、
ヤダな、慣れるもんかなコレって…
取りあえずじっくり見ると…キモイわ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:19:22 ID:RuKyv6U90

>「フワフワ系」て番組のコンセプトなの？
んなわけないだろ(ﾌﾟ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:19:56 ID:6gpOS7tp0

>>920
うーん、でも、
全て込みとするのは無理があると思う。
外部との契約は日々増えていくのだろうしね。

もらってる金は以前からの分。
新しい契約については話がきていない。
とすると、もらってる金を一定続いた法律関係として承諾したようなものとしても、
新たな契約が成立していないのだから、
そこに新しいグッズなりの分を含ませていく事は無理に思う。
実証責任として、新たな契約が無い事は契約書が無い事で可能ではないだろうか。

ま、なんにせよ細かい部分がわからなさすぎるので
想定で考えていくのは無理だわなあ…。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:20:03 ID:kNxaWjKS0

>>927
あ、うまい言い方だ！
そう「不快感」だね。この気持ち悪さは…なんともはや
終了かな…

932 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:20:53 ID:3KmjG6p00

あのチョン鮮族を思わせる衣装が不快だ＜ビンセント

933 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:21:34 ID:ua4wpXV40

むしろ着物に見えたが

934 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:22:54 ID:nf0iBV4t0

あのツリ目と裂けたような真っ赤な口が白い顔に乗っかっているのって
結構怖く見えるもんだね。肌色がもう少し違ってたら印象違うのかな。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:22:59 ID:HVpUMdeA0

オレはブルーベリーうどんのコメントが聞きたいよｗｗｗ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:26:07 ID:sO9Rg+cu0

　　　　＿∠⌒＼＿
　　　　　<ヽ｀∀´> 　
　　　　　(　　━　) 　　
　　　　　〈_Y>〈_Y>

937 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:26:29 ID:zMUbhYJcO

とりあえず次スレはいらねー

938 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:30:48 ID:KSjCnMuL0

この化学繊維のマペットってぜってー売れないような気がする

939 ：ブルーベリーうどんφ ★：2005/07/04(月) 08:32:15 ID:???0

おはようございます。

>>937
次スレは必要ないかと思います。
「ヴィンセント」誕生というニュースについての新スレについて、
いまはちょっと時間がないので、夜にでも立てようかと思っています。
それまではテレビ番組板などのスレを活用してください。

>>935
そのスレを作ったときにコメント致したく存じます。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:34:31 ID:HOFgeb0jO

うどんウゼ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:36:06 ID:mgxuLb/00

ヴィンセントスレ、いるかあ？（ｗ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 08:37:42 ID:P7kLN9W+0

>>784
ぴょこたん？

943 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:10:47 ID:HVpUMdeA0

>939
作るんだ。。。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:11:57 ID:24H6OduC0

sakusaku完全に終わった。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:13:33 ID:WB4Qkfvk0

ヴィンセント=「お楽しみ宇宙袋」

946 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:13:46 ID:QfeMHWCCO

ジゴロウに帽子かぶせて、サイコロの目をふやしたり色かえたり程度にしてほしかった
コロゾウなんてツノはやしたジゴロウのぱくりなのにさあ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:14:58 ID:S1R1CAtS0

顔をもっと大きくしないと、

手に持った時の表情が出ない。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:19:47 ID:UBnL4CyG0

声、なんとかしろって

まだ山田→栗のルパンのほうが許せるっつーの

949 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:25:11 ID:e5jr2IYd0

やっぱ、声だよね、問題は。。。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:26:04 ID:a47zDQ9V0

慣れの問題だな、中の人は一緒だし

951 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:27:28 ID:5jXrTFhSO

目が嫌だ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:28:13 ID:84FEUx8b0

この化学繊維のマペットがでたら不買運動を起こせ。
かならず赤字発生。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:33:26 ID:r1qYxsZa0

某キャラクターショップでバイトしてるけど
ジゴロウのグッズって物凄い売れるぞ。
sakusaku見たことないから何故この不気味なキャラグッズが売れるかわからなかったけど。

だから金よこせっていうデザイナーの気持ちもわからなくない

954 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:33:48 ID:24H6OduC0

>>952
その前にこんな陰湿な顔のチョンキャラ誰も買いたくないだろw

バンプレも損、TVKも損、視聴者もがっかり、
dice-kも損だが「やっぱり俺のキャラじゃないとダメだろw
大人しく30%よこせば良かったのにwww」と吹き上がり必至。
誰も喜ばない結末。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:37:49 ID:KBplGD8I0

ヴィンセントて猫キャラですか？

956 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:42:55 ID:j22S4ej1O

ここまでスレが伸びるなんて

957 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:44:43 ID:QfeMHWCCO

ジゴロウ帰ってきて

958 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:46:13 ID:9zuXXCpW0

これで、TVK・視聴者は、「ジゴロウ」やめたことを、
後悔し、復帰させるか、そのまま続けるか、
番組打ち切りかの苦渋の決断となりそうな
それぐらいの
　　　　　　不　出　来　な　マペット
ということで。

アイデアもつき、単にボイスチェンジャー止めただけと
泥沼のボルテージ・・・

まあ、カエラを続投させている時点で、糞プロデューサー
だとはわかっていたがｗｗｗ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:51:07 ID:laPaU1h+0

多分、キャラがどんなもんでも人気を出して見せるって意地なんだろうな

960 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:52:05 ID:GwYTKbu70

また赤木オタかｗ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 09:52:59 ID:XdXCBTog0

ジゴロウよりいいじゃん。
どうせただの人形なんだし。
しゃべってる奴は一緒だろ。
小学生みたいな事いってんなよｗ
おまえらのカスぶりﾏｼﾞｳｹﾙ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 10:02:15 ID:9zuXXCpW0

>>961
だから、オマエは馬鹿といわれるんだよｗ
キャラが変われば、イメージが変わるってことも
理解できないんだからｗ

すでに、あかぎあいからカエラに変わった時点で、
ジゴロウのしゃべりにカエラはバカで、無感覚だから
ついていけず、かなり低レベルとなった。

今度は、トークにミスマッチモペットで、致命傷

963 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 10:14:51 ID:xU1LNGGE0

>>958
カエラ起用は大成功じゃないか
そこはおまえより目がある

964 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 10:15:29 ID:xU1LNGGE0

>>962
やっぱり単なるあかぎヲタか

965 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 10:24:22 ID:CnnrYpMK0

あれは目だったのか……
パペマペの牛君みたいに覆面かぶってて、鼻の穴しか見えないののかと思ったorz

966 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 10:27:08 ID:YLChUBEf0

ジゴロウがでてきた当初に比べればはるかにマシな反応なわけだが

967 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 10:29:46 ID:G/G2QowL0

このさいミスターロボットっでよかったんじゃないの？
ダンボール・・・いや超合金・・・・だから安いし

968 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 10:33:20 ID:bWlTIzwJ0

>>966
想像のはるか斜め下な現状に、呆れたり絶望して怒る気にもならないんだろう。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 10:38:46 ID:em/6nORu0

>>936
_|￣|○

970 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 10:46:09 ID:O0UjMFfF0

地声はやめた方がいい。
今にも「大泉君、君ねえ」って言い出しそうな感じだった。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 10:52:27 ID:eHkTgfcS0

イチノセさんとケンタロウ帰ってきたの？
やったーーーーーー！！！！

972 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 10:53:29 ID:N8/oTMFG0

カエラは、表面で話合わせる
アシスタント向けなﾀｲﾌﾟじゃないけどさ
本音＆マニアックで面白いと思うけど
黒幕に合わせてガンダム全話みる
アイドルなんて居ないだろし

973 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 11:01:43 ID:p/LH4+il0

>>914
グラフィック＆エディトリアルがメインのデザイナーか
キャラクターデザイン得意の人使ってくれ・・・＿|￣|○

974 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 11:06:01 ID:E2Dw1MCN0

ひどい…ひどすぎる…

975 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 11:11:36 ID:IOov5UoK0

等身がよろしくない、新キャラ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 11:25:53 ID:sjycQi6F0

宮崎はやお作品のネコですが。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 11:50:13 ID:QfeMHWCCO

私がデザインしたい

978 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 11:53:51 ID:JmF/4ZMx0

帽子から出てるのが目で
口の上が鼻だな。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 11:54:12 ID:xrFHyYj00

>>977
格安でデザインしますとメール！！

980 ：977：2005/07/04(月) 11:55:52 ID:QfeMHWCCO

無料

981 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 11:56:41 ID:kU1RlvqO0

なんだろうね、、ガンヲタでが一番好きなのが量産型ザクだという
理論とマッチしているよね。
単純なサイコロのジゴローが結局馴染めて、色々な突起物だったりが
あるやつは受け付けないっていうさ。。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:02:42 ID:TzN7OVspO

ドラえもんでも30%いかねぇよ
ダイスケは交渉人雇えば良かったんだよ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:08:01 ID:6er+9c3D0

朝鮮顔のヴィンセントで例の法則起動

984 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:11:37 ID:NNOOWEBv0

>>982
根越しエータのことか？
グダグダになるぞ

俺Forever!

985 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:13:54 ID:fNuW/LHU0

フジが版権買いとって、コロゾーをジゴロウに変えれば面白い

986 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:23:05 ID:pMqmRLn50

キン肉マンの「僕が考えた悪魔超人」みたいに一般公募すれば良かったのに。
一週間だけ黒幕が例のジェイソンマスクで登板して。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:24:01 ID:1ucpyj400

tvk工作員が活躍してるスレですねここは

988 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:25:10 ID:nAzeS57/0

公式から「増田ジゴロウ」や「ペパー」の文字が消えてないのが嬉しい。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。　

989 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:27:18 ID:JaDyUrQF0

いま、録画見ているんだけど、これ白いニャンちゅうだなぁ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:28:58 ID:p/LH4+il0

>>980
よっしゃ、デザイン送りつけるんだぁ～

991 ：980：2005/07/04(月) 12:33:45 ID:QfeMHWCCO

無職で暇だしいいよ。
送り先誰か教えて、あとクーピー誰か買ってください。落書き帳も。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:40:38 ID:U8fu3Jb6o

1000

993 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:44:12 ID:SzjHGjp80

ぶっちゃけ、人形よりも声の方が問題だな。

思い切って声はそのままで行った方が良かったと思う。
アレでは見続ける気が萎えるわ。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:44:44 ID:wG4dXzxY0

これはあるんじゃないですかぁ
これはありえますよぉ

地方局のおっさんディレクター夢のユニット
オールスターですよ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:46:14 ID:xBlsAGK/0

>>991
割り箸の袋にボールペンでどうか
色は字で表現して見るよろし

996 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:46:25 ID:14/0mNOz0

アレは眼じゃなくて鼻の穴なんじゃないか？

997 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:46:54 ID:2915u1g10

一〇〇〇どっせ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:47:01 ID:poeXdRh+O

ちんぽ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:47:03 ID:4H+2yIt10

ヴィンセント。

間違いなくそのうちなれます。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/04(月) 12:47:08 ID:ElrHFqq10

1000000000000000

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