【海外】「キミは何も分かっとらん」＝トム・クルーズがTVホストと感情的な論争

ハリウッドの人気俳優トム・クルーズが24日の米NBCテレビの番組で、
抗うつ剤など気分を変える薬剤や精神医学（psychiatry）の効用をめぐり
ホストと口角泡を飛ばして議論した揚げ句、感情的になって相手を非難する場面があった。
クルーズの「口撃」を受けたのはNBCトゥデーのプレゼンター、マット・ラウアー氏。

ラウアー氏はクルーズに対して、近日公開の映画「宇宙戦争」や、
女優ケイティ・ホームズさんとの最近の婚約、クルーズが信奉するサイエントロジー
（精神療法に関する応用宗教哲学）について質問したまではよかったが、
女優ブルック・シールズさんの話も持ち出して、クルーズの癇（かん）に障ってしまった。
シールズさんは先に、産後の憂うつ気分を何とかしようとして精神科のセラピーを受けたり、
抗うつ剤を服用した事実を公表したが、クルーズは最近シールズさんの対応を批判して物議を醸していた。

ラウアー氏がシールズさんの例を挙げて「一部の人にはリタリン（Ritalin）のような抗うつ剤が有効だ」と言うと、
クルーズは「リタリンが何なのかも知らないくせに」と反論し、「化学的なアンバランスについて語りたいなら、
私のように研究論文を読まなくちゃ」と説教した。そこからクルーズはサイエントロジー信奉者が拒否する
精神医薬全般に対する総攻撃に移り、「精神医学はエセ学問だ。君が精神医学の歴史を理解していないように、
シールズも理解していない」と2人を一刀両断にした。

ラウアー氏がもう一度、「抗うつ剤が役立った人たちを私は知っている」と抵抗すると、
クルーズは「自分がほとんど何も知らない薬のことを全国放送のテレビで擁護するとは無責任だ。
もう少し責任を持ったらどうだ」と改めてバッサリやった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000068-jij-ent&kz=ent

>>5以内だったらトム・クルーズは勝訴

2

2

かっこいいな

トムクル終わったな

＞「キミは何も分かっとらん」

翻訳寒すぎ……アニメのじじい調になってる。

忙しいに

リタは抗うつで使っちゃ駄目

ムゥ・・・トムには普通にイイ人のイメージでいたほしかったが・・あんまり怒らないで欲しいな

トムかっけー

つか、ＤＱＮだったのか、チビトム。
進化論vs創造論と言いアメはカルトの宝庫、巣窟だね

ひどい電波だな

リタリンはちなみに抗うつ剤じゃありません。

みのが無責任なことは良く知っている

トムはデムパ飛ばしまくり

なんかヤバイ人になっちゃったね、トム。

トム熱いよトム

サイエントロジー宗教は、人生の全ての面を包含するものです。
サイエントロジーは人の意識を高めるために、明確に定義された効果的な方法を提供し、日々の泥沼のような生活から、真の精神的な自由へと着実に向上させるのです。

>>7
この記事、原文は誰が書いたの？
第三者の現認者が書いたのかな？

【海外】トム・クルーズ、ブルック・シールズの行動を非難
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1117560817/
【海外】トム・クルーズ、精神医学に噛み付く
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118387470/

深い専門知識をトムが披露したのかね。

キミハナンモワカットラン

>>2
そんな緩い基準は認めない｡
せっかく２をとったのに､自分への甘さが墓穴を掘ったなw

「リタミンなんて飾りです、偉い人にはそれが分からんのです」

なんちゅうか禁鳥の香り漂うな　「キミは何もワットさん」

リタをスニでやろうものなら人間終わりが共通見解

イチモツを敬え
オマンをてなずけろ

しかしこの宇宙戦争ってのもうちょっとタイトル考えればいいのに
くるりとコッコのシンガーソンガーみたい

トムクルって字読めないんじゃなかったっけ

ちゅうか、トムは失語症とは違うよね？
なんて言うんだっけ？　文字の形や順番を記憶できない症状＜知能とは全く関係しない。

トム・クルーズって根本的に頭が良くなさそうだ。

精神薬は確かに効かない。すぐ耐性がつく。

>>27
でたよサブカル崩れw

ググったらリタリンってヤバいんじゃないの？

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/garumaru/medicine.htm
米ジョンズ・ホプキンズ大のブレギン博士は
「コカインと同様に脳への血の流れを減少させて、思考能力や記憶能力を弱める。
成長ホルモンを破壊して、体や脳の発育を阻害する」
とも警告している。

タウリンはちなみに抗うつ剤じゃありません。

俳優が薬について語ってもいいことなんてないだろうにな。
ニコールとの離婚の時からなんかｲﾀｲ感じ。

>>30
文字は読めるんだよ。文章になると読めなかったり（どこまで読んだのかわからなくなったりする）
、文字が鏡文字になるとか　そうした症状
なんて言ったっけ？　カタカナつか英語で

>>29
Ｈ・Ｇ・ウェルズもジョージ・パルも知らんガキは眠っとれ。

>17
頭の痛い記者にはもう相当イライラ溜まってんだろ。
この間ブチキレた時も直後にファンの元へ行った時の笑顔は見事な気持ちの切り換えようだったぞ。
普通もういいよやめだやめだって気分が折れそうなとこを、コイツはプロフェッショナルだなと俺は思った

トムも激やせするのか…

二コールと別れるんだから頭は良くないだろ。
毎日(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 出来るんだぜ？あんな美人と誰が別れるかよと

お金さえ儲けれるなら、バカでも鬱でも全然オッ毛〜　羨ましいよ。

インタビューで、サイエントロジーの教義のことを
「Technology」と真顔で言ってる。
頭にピラミッド乗っけてお祈りするぐらいの療法は、精神医学が出来る
以前からあった。
この人は体系化された学問を、発展の歴史も知らずに全否定する本物の
DQNだと思ったよ。

ディスレクシア　でした。ちょっと前にＥＴＶで特集してたので気になってた。

お前らは笑顔のトムしかしらない。
トムがカルト宗教の信者であることを知らないんだ。
日本のマスゴミは糞だからあたりさわりのない質問しかしないからな。
ドイツだとスターだろうがなんだろうが突っ込んだ質問をするし。

日本は舐められまくってるよ。

　　　　　　　 　　., --==‐〜-へ__,,,,--- 、
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　 　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉノ　　　　　　　＼:::;::;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳　　~~~~~~~~~ 　 ヽ;;;;ﾙ
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;イ::.　　／　~~~~~~ ＼ 　|ｼ从
　　　　　　 );;;;;;;;|:::::: 　-（●）ヽ　/ （●）- |
　　　　　　　ヒi_,|:::::::::::::　￣　　　ｌ　　￣ 　 |
　　　　　　从从/ヽ:::::::::＼　,　　∨　､ ／ノ　　　　>>41 こんな感じですか？
　 　　　　　 从从＼|　 　i　'"ｰ=ﾆ=-'｀i 　l
　 　　　　　 　　ﾉ从ﾍ　　 !　　　￣　　!　/
　　　　　　　　　　　　..￣＼＿＿＿／￣.
　　　　　　　　　　__,―〈;　 ￣　　;ゝー､__
　　　　　　　 /:￣　　　　　　　　　　　　　￣ヽ
　　　　　　　 {::::　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　　　　　　{::::　λ　　　　 .´　　　　　　　　　}

トムは飲んだことないのか。
トランポリンとまではいかないけど、
マットのようにふんわり受け止め、さらに（気分を）
上昇させるような不思議な気持ちになるぞ。

サイエントロジー自体が科学名乗って登場して「エピデンスに乏しい」と総叩きに
あったら宗教に鞍替えした代物だからなぁ。

いまだにヒッピー文化の徒花に傾倒するのは頭悪いからか？

ﾊｯﾊﾟは無害。さすがにｺｶあたりはﾔﾊﾞｲ。
ｺｶで危うく人生…orz

映画板のトム信者も痛い奴が多い

癇に障る：神経を刺激していら立たせる。気にいらない。癇に触れる。
癪に障る：物事が気にいらなくて不快に思う。

>>46
このスレの人は知ってるんじゃない？知らないのは映画やTVでしかトム見ない人たち。

サイエントロジーの教祖はSF作家。経典はSF小説。
ジョン・トラボルタも信者で経典を映画化したSF映画で悪の宇宙人を演じた。

>>46
いいじゃん、映画のプロモに来てるだけなんだし
気分害する質問することない。
日本人は外タレのスキャンダルに興味薄いし。

>>46
別に俳優にそんなこと聞かなくてもいいんじゃないか。
演技の技術的なことに突っ込むのは良いと思うけど。

>>50
>ﾊｯﾊﾟは無害
チゲエよ
タバコより無害
タバコより常習性が極端に低い

どうせなら、この論争をアクターズスタジオインタブーでやってもらいたい。
絶対おもろいはずだ。

>>40
いやまぁその。なんでもない。

葉巻＞＞＞Ｈａｐｐｅｒ

　葉巻を安くすりゃ、よっぽどよくなるのに。

水鉄砲男よか頭に来たのかね？

>>46
マグノリアではカルト教団の教祖の役やってたよ

日本のマスゴミは「好きな食べ物は何ですか？」「日本の女性は綺麗ですか？」とか馬鹿丸出し。
少しは突っ込んだ質問してみろ。
外タレからすれば日本はいい金づるとしか思われてないぞ。
よく外タレが日本のＣＭに出演していることを本国では隠しているというが、
そんだけ日本で仕事することは恥と思われているんだな。

ビタミンＲ＝廃人

>>63
あれは日本でもタレントが地方のＣＭに出演しているのを隠すのと同じ
たまにお宝的に放送されると見てるほうまで恥ずかしくなる

>>1読んでて、途中ｸｰﾙｽﾞやらｼﾙｰｽﾞやらに見えてきた。
外人は「ｰ」の付く奴が多過ぎてややこしい。

動画　ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)

　　　　　　　 　　.,-‐-へ__,,,,-- 、
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　 　　　　　 从从＼|i"ｰ=ﾆ=-'｀i l
　 　　　　　 　　ﾉ从　 !　￣　　!/
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　　　　　　 　　 ／　　　 　　　　＼
　　　　　　 　,彡　○。　　　　　　､ﾐ
　　　　　　 ﾉﾉ)　　　 ―　 ―　　　 ((i、
　　　　　　( i从　〓〓 ､ !　,〓〓　从ﾊ)
　　　　　 ﾉﾉ从,.r――､_ ⊥,.――-､从}>
　　　　 从从ﾄ-|::-=・=:|　| |::-=・=-:| |ｲ从）
　　　　（从从| ＼＿_,,/:　|: `､＿_,,/ ,|从从）　
　　　　（从从|　　 　　､_∨_,､ 　　　 |从人）
　　　　（从从|∴ヽ /lll||||||||||li`､/∴|从人）
　　　从人从,|∴∴|||'￣=￣`||∴∴|,从人从
　　 （.从从从|∴∴|ll||||||||||||||i∴∴|从人从）　
　 　　,.､‡.‡.‡人＿人i||||||||||||ii人＿人|`‡.‡.‡､
　　　　　　　　　 ／ |_`ヽ ,　ﾉ＼　　　
　　　　　　　　／　　　> ヽ,-ｰ '`; <　ヽ　
　　　　　　　 人　　　ヽ　　i　　　i　/　｀;
　　　　　　　/　ヽ,　　　ヽ　|　　　| .|　i　|
　　　　　　 /　　 'Y　　　.i .|　　　 | |　|　|
　　　　　　 ヽ　　　|　　　.| |　　　 ||　 |　)
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　　　　　　 ヽ＾-ｲ 　　　　 | [日]ﾆ|　　| ﾉ
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　　　　　　　 ﾄ､_ゞ--､　　 | .//／ |　　|)＿__
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　　　　　　　　|.　　　| 　　|　 i.　 ヽ|　　|　　|　|
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　　　　　　　　|＿__ｲ　　　　　 !,__＿|
　　　　　　　 /　　::|　　　　　 （_　　＼､
　　　　　　　(ﾆﾆﾆﾉ　　　　　　　｀ヽ､ﾆﾆｭ

動画みてえな。
日本にいる限りトムがマジギレしているとこなんて絶対に見られないからな。

日本のマスゴミは少しはトムを本気にしてろよ。

人のご機嫌取りな商売のくせに、
えらそうな奴ばかりだから芸能人は嫌いなんだ。

リタリンに関してはトムが正しい
リタリンは常用すると最悪
おクスリ大好きな人達の中では有名な話

何も分かっちゃいないが､
胡散臭さは感じるというポーズを示すちゃんころw

で、精神医学って本当に信用できるものなの？

結局トムは、ﾃﾞﾑﾊﾟだろうがﾁﾋﾞだろうが、世界的大スターである事に変わりはない。

みのもんたに面と向かって反論するような骨のある奴は日本にいないのかね。

葉巻って体に有害？？
あと吸ったことないんだけどタバコとどう違うの？？
教えて渋いオジサン

(　´�D｀)ノ＜鬱絶頂期の時にリタリンが全く効かなかったﾜﾗｼが来たれすよ。
　　　　　　　医者に冗談で「ヒロポンでも打とうか」と言われますた。

>>74
精神医学名乗って批判されたら宗教に鞍替えしたサイエントロジーよりは少なくとも
信用できるが。

>>78
まだ薬価収載はされてた希ガス＞ヒロポン
http://www.e-pharma.jp/dirbook/contents/data/prt/1151001F1020.html

なんだかどっちもどっちの対談だなあ

>>1
ＴＶ側に逆らった奴は全員「感情的」
報道する奴には逆らうな

って感じの記事かね

ラストサムライで日本の精神文化の深遠さに陶酔し、
二条城のプレミアで日本の歴史に畏怖を感じるとまで
言い切ったトムの悪口いうな。

けっしてリップサービスじゃないぞ。トムは西洋的な
物質主義では幸せになれない事を知ってるんだ。
アメリカでは、名声を手に入れた人ががうつ病なる事が
多くて、薬でごまかす事は本質的な解決じゃない事を
批判してるんだよ。

幸福の科学とどっちが素敵かしらん

>>82
キティガイは琴線に触れる質問をされると容易にキレるというだけだろ。
昨今日本でも貴乃花って事例がある。

>>77
葉巻は言ってみれば香りを楽しむもので、茶に近い。
紙巻タバコと違い、煙を吸い込む事はない。ふかすだけ。
吸い込めない事もないが、普通は無理（熱い）
また紫煙がほとんど出ないため、嫌煙派の人でも葉巻を
たしなむ人すらいる。

また紙巻タバコと違い、放っておくと火が消えるのも特徴
これはパイプも同様で、しょっちゅう火をつけ直すのもこのため

>>59
言いたい事があるならハッキリ言えばぁ？w

何が何だかさっぱりわからねえ。
つまりトップガンは何を肯定しているんだ？
誰か概要を説明してくれ

>>88
要は最新の脳神経科学は×で、病は気から　なんだから
信じる者だけ救われる　って論理

せっかくキチガイぶりを見に来たのに、>>29の無知を晒しあげるスレになっていたとは。

>>88
トム・クルーズが精神医学へのルサンチマン溢れるカルト宗教に嵌ってるのを
TVのインタビューで突っ込まれてぶち切れた。

クルーズに馬鹿の鼻を紹介してあげてください。

トムさんの言うことは正しいよ

私のように論文を「読まなくちゃ」？？？？

お前文盲じゃなかったのか？と。

トムクルーズ=大滝ひでじ

まぁ実際、覚せい剤なのには変わりないわな

サイエントロジーの危険さがわかるよ

サイエントロジーって？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103742759/401-500

こりゃ「釣られたな」としか思わん
メディアに有名人をわざと怒らせたがる性格の悪い人が多いのはどこも変わらん
トムさんご愁傷様。何も悪くないのに「いいすぎた」とか謝らせられるんだろな

>>70
ラストサムライの記者会見でブチ切れてたのを見たよ。

日本で創価学会が公明党を経由して政府に影響力を及ぼしたのと類似した構図が
アメリカにおけるサイエントロジーにも存在するんだよね。訴訟攻撃でサイエントロジー
攻撃していたカルト宗教糾弾団体乗っ取ってるし。

ブルック・シールズってﾘﾀﾘﾝ食ってんのか。
あの合法覚醒剤を。

トム・クルーズ終わったな。
こんやつは中長期的には南部の糞田舎でしか通用しないだろう。

>>100
あれはﾜﾗﾀ
アメリカって国は怖い。

日本魂のクルーズは、薬を拒否し精神練磨で戦うということ？
気持ちは分かるが、薬で脳内ホルモンをコントロール出来るのなら
それでもいいんじゃない。

創価もある意味宗教に「学会」なんて名前付けて科学風味に味付けして
今時の現実主義者が入りやすくしてる意味で戦略的には似たようなもんだな

産後の欝で2年ぐらい苦しんだ人を知ってるけど
自然に任せずやはり薬を飲んだ方が良いと思う。

サイエントロジー自体はトンでも宗教だろうが、
ここでトムの言っていることは、それほど否定できる
ようなものではないだろ。

産後の欝はPMSがひどい人は気を付けたほうがいいらしい
いずれも男性には分からない話だろうけれども

>>105
結局カルトを見抜く目を養うことが必要なんだろうね。
くわばらくわばら。

産後の欝って、やっぱりホルモンバランスが崩れるから起きんのかな。

ドイツではトムが信奉している宗教が問題視されている。
だから、トムの映画のボイコット運動が起こるわけ。
ＭＩ3だってドイツで撮影したいのに中々許可が下りないのもそのため。

トム・クルーズ…ここ何年か、言動が変だよね。
大丈夫かいな。

>>107
鬱は適切な治療が受けられなければ「死に至る病」ですがなにか？
あれの言ってることは「キノコの煎じ汁で末期癌が消えた」ってのと同類。

トムってキチガイなの？

自分の彼女が病気持ちだといわれたら誰だって癇に障るって

宗教家気持ち悪い

>>111
ボイコットは試写でしょ。誓約書をかかされるってんでそれを拒否したと聞いたが。

>>117
宇宙戦争の件じゃない。

>>114
オツムが弱いだけかと。

良い人なんだけど、真面目すぎるって感じだね。
それだけに宗教に付け込まれる隙があったんだろう。

ブルック・シールズの件は、
死んでしまったのではなくて、
薬のおかげで助かったと本人が言ってるんだから、
言い掛かりっぽいよ。

信仰でも薬でも命が助かればいいだろ。
ただ周りに強要しちゃいかん。

>>113

いや、別に俺もトムの言っていることが正しい、と
言っているのではなくて、こういう立場があっても
当然だと思う、てこと。

少なくとも進化論は間違っている、というような主張よりは
真面目に検討すべき主張で、頭からそういう見解を否定する
権利は果たしてあるのか、という疑問を提示する意味はあるだろ、
ということ。

>>115
ケイティ・ホームズについては婚約以外の話題は特に出てないようだが？

似非学問は言いすぎだけど、無理に病名をつけて薬を飲ませているところもあるのは否定できない。
病気の原因がわからないとは言わないから無理に病名をつけて薬物投入

チビのくせにな

>>87
お前、誰やねん。
何突っかかってきてんの？

>>122
サイエントロジーはその「真面目な検討」に堪えられなかったわけなんだけど。
最初は精神医学として登場したの。あのメソッド。でも、「エピデンスに乏しい」と
いうことで批判されたら宗教として引きこもった。で、精神医学を叩いてる。

以上。

大きなお世話だなシールズにしたら。
ヒーローを演じるのはスクリーンの中だけでいいよ。

リタリンのみ続けたらヤバいというのは間違ってないよ
ただ「脳に効く薬＝悪」という宗教にのめり込む事は危険だと思う

アメリカ人ってこういうケース多くね？
社会的責任が有名人は大きいから、それでこういういきなり批判が
おこるんだろうけど、それにしてもブルックシールズにとってみたら
大きなお世話じゃん。

>>110
そうだと思う。
これは知り合いの産後の場合だけど、、、（今はもう直ったそうな）

・外出ができない
・セールスマン等が来るとすごく神経が高ぶって刃物を隠しもって対応
　（なにかあった時に赤子を守るため）
・夕方になって外が暗くなってくるとなんか知らんけど
　危機感が高まってきて、窓から誰かが入ってくる感覚に
　とらわれて一晩中起きて窓をみはったり
　戸締りを確認しつづけたりする
　（何かあった時に赤子を守るため）
・たまの外出から帰ってくると家の中に誰かが潜んでいる
　かもしれない気がして（頭の中では考えすぎってわかって
　いても確認せずには　いられなくて）包丁をもって家の中を
　全部確認して歩く（なにかあった時に赤子を守るため）
・何年も前にあった嫌な事を次々と鮮明に思い出して
　すごく腹がたって　相手を探しだして文句を言おうとする
　（昔付き合ってた人とかに）
　フラッシュバック＆ストーカーって感じでしょうかね。

医者を変えたら薬を出してくれてすぐに良くなったそうです。

トムさんの言うことはいつでも正しいよ

>>110
その通りです。
重い軽いは個人差があるようですが、
どんな女性でも出産数日後に症状が出ます。

ニコールキッドマンも嫌がるはずだ

ま、これも映画の宣伝の一環なんだよな？

トムは嵌められた

実際司会者のしったかも寒々しい、何も知らんくせにとトムクルーズが叩くのは正当だろう。

>>137
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　 　 　 j
　　　　　／V＼
　　　　/◎:::.:..__ヽ
　＿　ﾑ::::(　　 .)::|　　∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...|　　(,,ﾟДﾟ) ∬
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　/　　⊃旦.
　　 ｀ ー ‐'"‐'　　　（＿＿）

基地外

ハリウッドの窪塚

トムクルーズは正しい。
精神薬は単なるペテン医学。
あんなものは、病状を悪くしこそすれ
よくなんて絶対ならない。

とくに初期の欝段階であんなものを飲んだら致命的

トムやばいやばい言われてるけど、リタリンもヤバい。

トムはフロイトに見てもらえ

まあﾁﾐたも精神とか心ってﾔｼをよーくみなおすことがﾋﾁﾖｰじゃないかにゃー
それがまるで人体の仕組みとは別次元で存在するかのような錯覚はいかんよー

>>138
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1454972

こういうように、リタリンひとつとってもいろいろ諸説あるんだよ。
アトピーにステロイドはいいかわるいかみたいに、まだまだ発展段階。
特に精神医学全般の薬物療法なんて素人がはっきりしたことを言えるもんじゃない。
それをこの司会者は断片の知識で反論している。トムクルーズも偏った見解であるものの、少なくともはっきりしたことは私はわからない、TVだし、
というような姿勢を見せるべきだろうな。専門家でもいい加減な事は言うなと叩く奴は多いだろう。

おおおおおおおおおおおおおおおお、おれ　　ェ
悩んでるんだだだだだだだだだだだだだだだだだあけど　ど　ど
きいてくれるるるるるっうるる？？？？？？

結構いいこと言ってるんだけど、
宗教に絡めて話すから信用度ゼロ。
それじゃあんたの宗教信じてない人を説得できないだろうが。
って感じ。

出産が原因で鬱になった場合、
時間がたって子供が大きくなればもう直るの？

サウスパークですらリタリン批判してたじゃねぇか

地方の長者番付の上位は精神病院経営が多い。
直すより薬漬けにした方が儲かるもんな。

だから「 実際司会者のしったかも寒々しい、何も知らんくせにとトムクルーズが叩くのは正当だろう。
」

これはトムクルーズの見識と主張が100%正しいということではない。彼には彼の考えがあって、おそらく精神医薬はガセでリスクが高いという部分は少なくとも正しい。
その点において、このしったか司会者を叩くのは正当だ。

こんな状況でぐれないほうがおかしくないか？

リタリン・ジン

>「一部の人にはリタリン（Ritalin）のような抗うつ剤が有効だ」
ＮＨＫ、ＢＳの夜の番組でリタリンを扱ったアメリカの番組を流していた。
リタリンを使うと「勉強に集中できる」ということで使う学生が激増。
しかし、リタリンには「常習性」があり、非常に危険である事を紹介していた。

つか、トムの言葉に従うなら、医学について熟知してなけりゃ医者にも診てもらえないってことじゃん。
今の時代、医学の分野すべてに熟知なんて誰にとっても不可能なのに。。。

鬱病はどんどん自殺すればいいと思うよｗ

>>148
あたりまえじゃん。そもそも産後の不安定な時期を一般的な鬱と同じと考えるのは危険。
たまには旦那や親に預けて温泉でもいけば晴れ晴れするってえの。
逆に赤ちゃんに会いたくもなる。

自分は軽い精神安定剤飲んでるけど効果はあるよね、んで普通の生活送ってる
だんだん強くしなくちゃ効かないってこともない
でも、試しに一度薬断ちしたら、ひどい状態になった
肝臓とかにも悪いんかね、長生きは出来んだろうね
あと疲れやすいね、欝なのを無理してがんばらせてるからだと思うが
朝８時〜夜11時ぐらいの仕事してるけど、土日は疲れでほとんど何もできない

>>157
史ね

＞ クルーズは「自分がほとんど何も知らない薬のことを全国放送のテレビで擁護するとは無責任だ。
もう少し責任を持ったらどうだ」と改めてバッサリやった。

これはクルーズの信教と精神医学全般にたいする考えと切り離して考えても、極めてまっとうな意見で賛同する。
少なくともリタリンについてとがめたのは馬鹿司会者のことを鵜呑みにする視聴者をけん制したということで公共の福祉にかなってる。

>朝８時〜夜11時ぐらいの仕事してるけど、土日は疲れでほとんど何もできない

いや、それは普通だと思うよ。

つうかラウアー氏は本当にリタリンがどんなものか知らなかったんじゃないの
なんか一般論で語っていてトムと噛み合ってない希ガス

宗教狂いは醜い。

>>157
お前みたいなのって生きてる価値ないと思うよ。

だから、世の中で価値のあるものを見つける努力をしろ。自分はそれを楽しむことに徹しろ。

いつの間にかすっかり王様状態のトム
ちょっと言動が痛々しくなってきたな

宗教こえー

日本にだって草蚊額下位が大勢いるんだから
トム君を見下したようなことを言っても

トム・クルーズって字が読めない体質なんじゃなかったっけ？

>>168

「サイエントロジーのおかげで」それが克服できたらしいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰﾝ
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　） ＜トムは病気だろ？
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

>>164
ｷﾓｽ

許してやれ
トムは基地外だ

なんで157が叩かれてるのか分からん。
俺の質問に答えて教えてくれたのに。

>>168
先天的に言語野が活性化しづらくなってる一種の脳障害だけど
全然駄目ってわけじゃなくて、人より努力すれば読めるようになるし、
そういう意味では普通の人と変わらん

水鉄砲襲撃のヴイ見たけどトムはすごくクールに対応していたよ。
トムはけっこうクールだね。
このホストはかっこわるいね。

うかつだったな司会者ｗ

良いものもある！悪いものもある！

ディスレクシアでも弁護士の人だっている＜日本じゃ無理だけど

>>155
メディアの司会者という仮にも世間に影響力のある人間が
中途半端な知識で物を語るなということだろ

日本で言うと
中途半端に歴史を知った奴がテレビで「中国に悪いことしたんだから謝るべきだ」と豪語してるようなもんで

ごめん・・・
『口角泡』ってなんて読むの？

>>180

「こうかくほう」

知ったかはﾑｶﾂｸよね

ハイリスクなリタリンを「鬱治るよー」って専門家じゃない人間が
宣伝するのはまずいよ。覚醒剤を「元気でるよー」と宣伝するのと
大して変わりないだろ。

｢みずでっぽう｣

＞私のように研究論文を読まなくちゃ

結局、ｶﾞｶｰｲ員と大差ねーな

さすが、トム！ＤＱＮな事を言ってもかっこいいなぁ。

日本で言えば面と向かってみのもんたに説教するようなもんか

日本にはそんなことできる香具師おらんがなｗｗ

２ちゃんのリタリンスレッド
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1116126407

こんな奴らにも保険が使われてるかと思うとムカつく。

トムクルーズに水掛けたチャンネル４のヤツの方が、トムよりカッコいいじゃんｗｗｗ

>>188
すげえな

リタリンがどうなのかよくわからないけど
とりあえず、トム･クルーズが下降線になり始めたのは確か

心療内科の先生がリタリンのこと
「あれは覚醒剤」
って、吐き捨てるように言ってた。

フォレスト・ウィテカーもサイエントロジーなんだよな確か。

さあ、そろそろサイエントロジーの宣伝映画
「バトルフィールド・アース」について語ろうか

そもそも鬱病ってどうなるんだ？
想像がつかない。

そりゃ背も伸びんわ

まあ薬に頼るのはよくないな。
でも宗教に頼るのはもっとよくない。

これだからカルト教団の狂信者はなぁ…

↑キミは何もわかっとらん

動画見つけたー
http://video.msn.com/video/p.htm

英語、(ﾟ�听)ﾜｶﾝﾈ　　　　　　　　　　　　　('A`)

>>53
すまんが、映画やＴＶ以外でトム見なきゃいかんのかいと

なんか口うるさいオッサンになりつつあるな

なんかトムネタが多いな。にちゃん工作員いくらもらってんだ？

トムクルーズは別に特にリタリン攻撃したわけじゃなく
サイエントロジーの信者特有の拒絶反応で激高しただけっしょ。
もともとサイエントロジーは売れないSF作家が名誉欲にとりつかれて
最初は「科学」とか言って信者集めて金集め、
さらに効率よく金を集めるためにニューエイジくせえ宗教に仕立て上げたんだよ。

ブラッドパックス（死語）

で、またアホなメールをニコールに送って怒られるわけか。
トムも懲りないな。

なんかもう気持ち悪い

トムっていつサイエントロジーに入信したんだろ。
サイエントロジーのプログラムのおかげで字が読めるようになったって
喜んでたの何年か前だった気がするが。

トムも真田広之ももうちょい背が高ければ最高の男前なのにな。

>>208
最初の奥さんのミミロジャースに薦められて
サイエントロジーに入ったんだよ。
だから15年位前？

リタリンって大昔からある薬がアメリカで流行ってるのか

今やﾍﾞｯｸもこのくらいﾃﾞﾑﾊﾟなのかな

>>210
さんくす。
統一教会の山崎ひろこだっけ？彼女は離婚と同時に脱退したのに
トムは嫁とは別れても宗教とはがっちりなんだね。

精神医学をここまで否定しなくても、、、
東郷失調症や鬱など、薬で寛解して社会で生きている人たちいるのに。
すべての薬がいいわけじゃないけど、薬で救われた人たちはたくさんいるよ、。

トムの精神はすでに遠い世界に旅立ってしまった模様

>>214
明確な悪を定義してそれに対する恐怖心を植え付けて
教団に信者をがっちり捕獲するのがカルト教団なわけで。
医学は悪でもサイエントロジーを信じてれば
悪の現代医学では治らない病気も治るし、
信仰心を強固にしなければ悪に捕らわれて堕落してしまうって寸法なわけですよ

>>200
見たけど、たいしたことないな。もっと怒ってるのかと思った。

サイエントロジーって”バトルフィールドアース”のあのカルト集団か？

オウムだな。

ブルックシールズは、リタリンを使ってたのか？
アメリカでは、鬱にリタリンを使うのか？？？

トム大好きだ
ラスト侍のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでいろいろ語った後に
仏の記者におまえらが侍を絶滅させたんだろ？と言われキレたトムはもっと好きだ。
↑ソースがにちゃんだから信憑性はわからないが。

アメリカは子供に薬与えすぎ。多動症の子とか普通の子供にリタリン出してるなんて。
日本ではまずくれないよ。鬱にはSSRIの穏やかな抗鬱剤とか精神安定剤はすぐ
出してくれるけど、他のはなかなか出さない。

リタリンは強力だしね
副作用も強力だし
処方は慎重だよ

リタリン出されたら、オレもいよいよリタナーかあ
ってくらい感慨深い

>>213
トラボルタなんかもそうだけど演技にも役立つと考えてる俳優がいるから、
トムもそうかと思っていた＜サイエントロジー
どうも本格的っぽいが

血液検査もしない神経症患者にリタリンだすようなのが今の精神医学の限界なんだよ
リタリンだす馬鹿医者もそこらにいるけどな
トムは正しい

>>223
演劇とか行くといろんなパンフを山のようにくれるじゃん。
その山の中に「トム・クルーズもやってるあのメソッド！」
みたいなのが平気で混じってるのが怖いw

2chって、精神病患者多いね〜
他の事柄は何でもかんでも批判に転じるのに擁護ばっかじゃんよ？

>>226
文盲？

>>226
トムはお前みたいに性格悪くないし。

〜　このニュースの要点　〜

「来週から"宇宙戦争"が始まるので観てね」

Video見たけど、すごいね、トム。リタリンがどうのこうのというより、とにかく
精神医学そのものを全否定してる。かなりヒステリック。
司会者が「リタリンは確かに社会的に問題になっているが、鬱に関しては他の薬で
実際鬱から救われているのだから、すべてを否定するのはどうなのか」と言ったら
すごい勢いで、「あなたは精神医学の歴史のことも何もわかってない、ブルックもだ」と
一切話聞かない。かなり引いた。サイエントロジーよりは精神医学のほうが科学として
まだエヴィデンスを元に研究されてきているだろうに。
いい俳優なのになあ。発言聞いてたら、トムのほうが精神的にちょっといっちゃってる感じ。
異様に大げさな馬鹿笑いが昔から気になってたけど。躁？

>>212
そうでもない。インタビューで聞かれるといやいや曖昧な答えをしてる。
入りたくて入ってる感じじゃないな。

>>231
サイエントロジーって最初の診断でプライバシーのこと
あれこれ聞き出して、信者の弱みを握っちゃうんだよね。
そのせいじゃないかな。

４８時間で有名な俳優ニック・ノルティ。

何年か前のＣＢＳのドキュメンタリー番組に出ていたのだが、

毎日何十錠もの錠剤を服用するほどのサプリメント信奉者だった。

とにかく凄かった。ろくに飯も食べないで一日中錠剤だけだからな。

トムクルーズでおま

>>232
ベックは家族に信者が多いでしょ？
だから批判したりすると家族と会ったり連絡を取ったりできなくなるらしい。
正式に入信したのは去年結婚した頃。
嫁さんが熱心な信者で子供ができちゃったから仕方なかったみたいだよ。

マグノリアのあのシーンを思い出したよ

中島らもによればリタリンはシャブに似た成分なんだってさ
乱用すれば廃人になるんじゃないの？

>>233
へえ、そうなんだ。だけど、飲酒運転で捕まってたよ。
健康オタクなのに、お酒も好きなのね。

そもそも、アメリカ人はやたらと薬やらサプリメントやら
わけわからんの飲みすぎ。

>>235
べっくって誰？

サウスパークみたいだな

>>236
確かにかぶってるなあ。狂信者、そのままやれるんだ、、orz

マジギレトム怖かったよ

>>240
プ

>>240
ミュージシャン

まぁ、インタビュアーがマットでしょ。あの人いつも挑発的なこと
言って相手を怒らせるのが得意技だから。

ほんとマジギレ。ブルックの話をし出した途端すごい攻撃的になった。
「あなたは何もわかってないよ。精神医学のこと知らないだろ？ 僕は知ってるんだよ」って
その後司会者がまともなこと言って普通の話し合いをしようとしてるのに、言葉さえぎって
ずっと精神医学なんて信じない。あなたは無知だって、そればっかり。
あれじゃ話し合いにも議論にもならない。。。

>>246
特に挑発はしてなかったような…。
「ブルックだけではなく、実際薬で鬱から救われている人もいる」とまともなこと
言ってたよ。挑発するすきもないくらい、トムがしゃべりたおしてた。

精神医学はエセ学問だ。

とは思わんな。サイエントロジーとやらのほうはうさんくさい。（　ﾟдﾟ）、

まあ、「リタリンみたいなドラッグは危険だ」っていう言葉だけは同意するけど。

ＴＶの前でも怒るイイ人
ＴＶの前では特に意見も言わずただ高感度上げようとする悪い人
トムはイイ人だな

誰に話してる？俺しかおらん

トム、なんか最近、タガがはずれてる気がする

にこーると一緒の頃は、もっと抑制が効いてた感じだったのに

リミタン？
横田利美？

開発されて２０年も経ってないような薬の良し悪しは
結局は誰にも語れないと思うね。
最終的にどうなるか誰にもわからん。

>>237
依存性ははるかに低い。
依存したがるようなリタリン目的のエセ患者が依存する。

やっぱ宗教って、相手から地図とコンパスを取りあげておいて、
ちゃっかりナビを買って出るようなもんだな。
信者に何よりも必要なのはどうみても精神医学だろ。

イラクの米兵が鬱っぽくなったら、がんがんリタリン渡し
てるらしいね。少しづつ問題になってきてるけど、多分
将来的にものすごく問題になると思う。

日本も戦前に、兵隊さんや工場で働く女工さんに覚醒剤
渡してたからね。

しょせん使い捨てだよねー。

>>247
話を幼稚にするのは止めてくれないかなおばさん

トムかっこいい

>>251
そういう、周りの評価を気にせず率直に意見を言うっていう感じじゃないんだよね、、。
ブルックのことも一応「すばらしい女優、すばらしい人物」とフォローした上でだけど
鬱を治すためにリタリンみたいなドラッグ飲むなんて信じられんみたいな感じで
非難してた。病気でリタリン処方されている人はたくさんいるのに、個人攻撃を
あそこまでするなんて。

なんか、いい人というより、生真面目で妄信的で、自分と意見が違う人間は速攻で
否定しまくるという態度に余裕がなさ過ぎる。啓蒙したいと思うのなら、もう少し
落ち着いて、きっちりと「自分は理解してる」と言明する精神医学についてきちんと
周りが理解するような反論すればいいのに。

とりあえず
リタリンの可否についてと
サイエントロジーというカルト宗教の擬似科学っぷりとは
何の関係も無い。

>>259
どこが幼稚にしてるのだかわからない。あまりに感情的な反応に私は引いたんですが。

ダイエット薬にまで覚醒剤の成分入れて普通に販売する国だけどね〜

>>259 はトム・クルース

最近どんどん壊れていくな＜トムクル
面白いからいいけど

>>262
その通り。リタリンについては問題点多いよね。

要するにアレだ、
オウムが「消費税反対」とか「環境破壊いくない」とか
そういうことを言ってたのと一緒なんだよ。
尻馬にのるべからず、だ

映画板のトムオタはトムクルーズに劣らず電波野郎ばかり
マィノリティーリポートの設定の矛盾やラストサムライのトンデモ考証を
少しでも批判すると烈しく反論してきてうざい
社員かもしれんけど

トムは発達障害者だから、どっかにトラウマとしてのコンプがあるんじゃね？
小さい頃からのトムについての本読んだことあるけど、普通じゃないところが相当ある。
よく言えば天才、悪く言えば奇人。結構発達障害ってそういう椰子多い。

ちなみに俺も発達障害者でリタ常習者。まだ廃人にはなってないようだ。

ラスサムは小難しい話だと思って観に行ったら
マンガみたいな話でビックリした

俺はリタリン効かない。
最初の一回目は頭がクラクラする感じがしたけど、二回目以降はサッパリ。

で、俺は精神科医は単なる薬屋だと思った。
患者の精神状態を問診して、「じゃ、これとこれを試してみましょうか」
つーか、自分の精神状態を上手く口で説明するなんて、そんな器用なこと出来ません。
そんなのを根拠に薬を処方するんだから、いい加減なもんですよ。

お前らなんでそんな濃い話ししてんの？
有名なのかこの薬

>>270
それは感じる。何か否定の必死さに痛々しさを感じる。トムにとっては
サイエントロジーは自分を救ってくれたものだから、彼の心のよりどころに
なっているんだろうとは思う。そして、そのサイエントロジーが否定されたり
疑問視されたりするのがたまらないのかな。
過剰な自己防衛のための攻撃的態度に見えた。

リタの妖精伝説

こないだうちのコンビニにヤクザが来たんだよ。
レジ打ちするとき､会計が893円でおもいっきし笑っちった。
そのヤクザはメチャクチャ俺のこと睨みながら1003円出したんだけど、
そしたらお釣りが110円でさらに爆笑

>>273
NHKのドキュメントで、アメリカの子供たちがリタリンを飲んでいて、
その副作用がかなり問題になっているって話を見たことがあって
それではじめてリタリンの存在を知ったんだけど。
どうも怖い薬らしいよ。

アトピー用の軟膏なんかも使いすぎると肌が弱くなるし
薬は極力避けた方が良いと思うよ、生活習慣変えれば結構よくなるし
まあ仕事が忙しいとそう簡単にもいかないけどな
つーかアトピー絶滅しれ

>>272
精神の病気は「ここに病巣がある」とかわかるもんじゃないし
投薬治療で効果の有無を見定めつつ
薬をチェンジしていくもんだからしょうがない。
そもそも精神病治療って別の治療の投薬が偶然に効いたとか
そういう経験則で成り立ってきた分野なところがあるから。
リタリンも患者によって劇的に効くやつとまったく効かない奴がいる。
それであたりまえ。

>>270
かなりあると思うよ。
たしか演劇始めた理由もそういうことを克服する力を
身につけるためだったんじゃないかな。

発達障害の中でポピュラーなのがLDつって、いわゆる学習障害。
トムは難読症というLDなんだが、彼の人生をみるとまんまADHD。
LDがある椰子はADHDかアスペルガー症候群(AS)を併発してる場合が多い。
ちなみに黒柳徹子も計算障害があり、LD。ADHDでもあることを本人がカミングアウト済み。
太田光も計算障害者。椰子はASと言われている。
バカと天才が両立してる椰子に多いんよ、発達障害。

>>281
ﾊﾞｶだから一行目でｷﾞﾌﾞ。ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ノ＼ノ＼ノ ＼

精神ﾏﾆｱか・・・

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

２ちゃんってめんへる系と関連の薬に関してすごいつっこんだ議論してるよね。
薬の名前と効能が難しくてついていけん。

誰かー、トムの病気を治してくださーい！！

>>278
それはステロイド（副腎皮下ホルモン？）だな。
恐ろしい薬だ。

ステロイドを異様に嫌うのはオカルト

最近、耳学問でやたらと「ステロイドが入ってない薬」を求める
母親が増えて小児科のドクターはたいへん困っています

そういうお母さんに限って「植物性のお薬はないんですか。化学的に
合成された薬じゃなくて、植物性なら副作用がなくて体に優しいです
から」みたいな、小学生向けマンガに出てくるトンデモ科学みたいな
ことを、平然と口にする。

かっこいいなトム
さすが世界ナンバーワン美女ニコールキッドマンと離婚しただけある

>>247
>ほんとマジギレ。ブルックの話をし出した途端すごい攻撃的になった。

マスコミの無責任な発言に対する今までの怒りが一気に噴出したんじゃね？

>>286
効果的に使う分には問題ないらしいね。
アトピーのいとこの親が言ってた。

>>289
虫指されのかゆみ止めにフツーに入ってない？

トムに一票。

>>111
国立の建物だからだろ・・・うそを書くな。　ボイコットｗ

ジョニーデップの方がマトモ

>>286
アメリカではステロイド外用剤（塗り薬）の連続使用は普通１週間まで。
医師の判断で最大２週間まで。

一方日本は薬局で買えます。

>>289
どう使っても副作用はある。
薬なんだから。

チミは何もわかっとらん！

>>288
そういうのもあるかもね。
ただ、アメリカのゴシップ誌の餌食になってるスターは山ほどいるけれど、
その中で本気で怒って何でも噛み付いてくるのがトム･クルーズだって
あっちの雑誌にあった。無視したり、ジョークで交わしたりということができない
本当に生真面目で潔癖な人みたい。
嫌いじゃないけど、素のクルーズがしゃべってる姿見るたびになんだか不安を
感じてしまう。なんでだろう。あの雰囲気、、。

サイエントロジーって精神医薬を否定してるのか
初めて知った

どんな薬も副作用はあるし
用法容量を守っても効く人と効かない人がいる

それとトムクルーズがハマってるカルトが
病院批判して信者と金集めしてるのは
何の関係も無いぞ！そんだけ。

水鉄砲にもマジギレ

スライムまみれにされても怒らなかったデップ

>>300
ありゃ子供向け番組だから怒ったら大問題だろ

ジョニー･デップて素はどんな人だか知らないけど、何かの映画（コメディだったかな）
見てたら、登場人物が知り合いが泊まっているホテルに行くと、ホテルの部屋は何者かに
荒らされてぐちゃぐちゃの状態。そこで

「ジョニー･デップが泊まったのか？」

って、台詞があって笑った。もしかして、デップって暴れん坊？

次の映画でチョコまみれになってるなデップ

>>283
精神神経系の病に掛かっていると薬に詳しくなる。
何年も服用していると医者の判断・アドバイス（？）＆自己判断で
何種類もの薬を相手にしなきゃいけなくなるから自然と詳しくなる。

>>302
ジョニデは素行悪くて有名だった気がする
子供出来てから人が変わったらしい

>>305
そうなんだ。しかし、映画の中でジョークにされるくらい有名なのね、、。

>>304
慢性病持ってる人はそういう人多いよ。
特に２ｃｈにくるような人は。

ジョニデは過去にDVやってる

>>305
ヴァネッサパラディがいい奥さんなんだろうね。
子供二人とも可愛かった

>305 トムよりましだよ

子供と言えばなんでトム＆ニコールの子供は養子なんだ？
トムが種なしなのかニコールが不妊症なのかどっち？

トムって１６７くらいじゃね？

公称は170いくつかだよな

>>294
289の言う「問題ない」は「副作用がない」とイコールではない

>>313　そんなにねーだろーが！クソなぎつよしと同じくらいじゃん

>>313
公称は170

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15771385

これは素敵な商売ですね
空瓶だから、訴えられないね

>>315
この人の場合、靴も身体の一部ってことなんだろ

最近ラスサム見ると腹立ってくるオレがいる

>>286
植物由来のトリカブトでも勧めておけばいい

ステロイド最高
小学生の頃に魚の目が出きて、市販されてる薬ぬったけど、とれなかった
それで仕方なく知り合いの医者にステロイドの薬もらった
そしたら一瞬で消えた・・・・あのときの感動は忘れられない

ありがとう、ビデオ見れました。
うちはつれ合いがアメリカ人なんで、ああいうテンションで
家族とか親戚、しゃぺってること多いけどなあ。
「話題」として振っただけだけど、
「あんた、ほんとにそれを語るだけの下調べをしてんのか？」
って突っ込まれて司会が困ってるってだけでしょー。
まあ普通は、相手が同じ土俵にいないと気づいたら、
「ま、その話は長くなるから・・」って違う話題に持ってくけど、
トムのこと、つついたほうが面白いもんね。

リポビタンDに入っているヤツか。

「タップス」の すぐ切れる兵学生は、地だったのか…

サイエントロジーが何なのか知らないし胡散臭いけど
トムクルーズの言ってる事は間違ってない
安易にクスリに頼る姿勢はどうかと思うね
通常取りえない化学物質を体内に入れる危険性をもっと認識しなきゃ

所詮、プエルトリコ人だもん。

トムはサイエントロジーのいい広告塔になっちゃってるね

仮に病人が教義に従って薬を取らずに死に至っても
ちゃんとサイエントロジー的に辻褄を合ってる罠
怖い怖い

このスレって、「買ってはいけない」が妄想に溢れたエビデンスのかけらもない
代物だって未だに気付いてない連中の群れ？

サイエントロジーは精神医学を名乗って、エビデンスが乏しいと否定されたら
宗教に逃げたとんでもない代物なんですけど。

だから自分たちを否定した精神医学そのものに対するルサンチマンがそこかしこに。
カウンセリング手法応用して非信者を追い込んで入信させてるのにね。

あともう一つ。
「薬は必ず毒にもなるし、毒は往々にして薬にもなる」
ということ。

難治性のAPL（急性前骨髄性白血病）治療薬に「トリセノックス注（販売：日本新薬）」
ってのがあるんだけど、これ、和歌山毒カレーで注目を浴びた亜砒酸そのものでつ。
アルコールは適量であれば新陳代謝を促進し、滋養強壮効果もありますが、
飲み過ぎると結構簡単に死ねます。

精神作用に関する部分だけを聖域化するのはどうしてだろうねぇ。
素直に「適切な薬を適切に投与する」って原則が守られるべきだというのに。

ということで安易に難治性疾患向けの薬を処方する医者が一番悪いの。
EBM考慮できるだけ勉強してない医者から免許あぼ〜ん出来るようにすれば
日本に於ける向精神薬濫用はかなり収まるものと思われ。

おまえらは何も分ってない
トムの時期映画のアピールですよ

やっぱ精神安定剤ってインチキってこと？

>>324
ずいぶん古い映画持ち出してきたな

「サイエントロジーに入信して、会に1200万円貢がされた」友人と
別の友人の妹夫妻が「リアルタイムで入信して」いる私が来ましたよ。

でも質問されても詳しくないので答えられませんよ。

>>329
薬なんて全部毒ですよ
たとえ漢方薬だろうがなんだろうが
すべて肝臓に溜まって体外に排出されない

さすがトムだな
鬱だからとなんでもかんでも薬に頼るのは良くない

>>833
今日のお昼ご飯何にすればいいと思う？

>>336
今日の昼飯には間に合わんと思う(w

>>334
釣りでないのなら水だけ飲んでたら？
あ、水道水も塩素消毒してるから無理だね。

トム・クルーズも相当変だと思うけどね。
そのうち宗教でも始めるんじゃないの？

>>339
もう入っちゃってるんだよ、カルト教に。

トム・クルーズって、なんか貴乃花と似た臭いがするね

トムも年齢でいうと「分かっとらん」でもいい頃なんだな〜

>>329
＞精神作用に関する部分だけを聖域化するのはどうしてだろうねぇ

サムライだから

>>341
鋭い。

どっちも自己愛性人格障害とか、そっち系くさいかも？

>>342
わかっとらんて言うのは70以上じゃないか？

>>344
カルト信者ってみんなああよ。
これに創価とかパナウェーブとかオウム加えても一緒。

窪塚洋介と価値観が合いそうなトム

>>347
ヒント：近親憎悪

まぁ、確かに精神治療に薬での処方するってのは、
鬱なときは酒飲めば治るわ、というのと同じ世界だからな。
確かに一時的に効能あるときはあるけど、根本的な解決にはならない。
そう、ならないが、、、、なんだかな。

トム、ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗ

雑学

トムクルーズは、１人ではセリフを記憶できない病気のため
他の人に台本を読んでもらって覚えている

雑学の補足

トム・クルーズは、セリフなどの「文章」を自分では理解できないので
他の人に読んでもらい、それを覚えてから、撮影の本番にはいる。
その、せっかく覚えたセリフも数時間ですぐに忘れる。

だめだこりゃ

>>335
どこがさすがなんだ？
欝だからといって薬に頼るな、気合で池、というのが正しいとでも思ってんのか？

俺は欝ではないけど抗欝剤に救われた過去が在る。
それまで根性と気合に頼ってずいぶん難儀な日々を送っていた。
ちゃんとした医者の処方に従えば、精神病、神経症に薬は有効。
たいていの宗教は、精神病や神経症をなにかの「障害」と考えて薬を否定するけどね。

薬が無いと順序立てて行動することができない友人がいるからなぁ…
物凄く頭いいのに何かやってる途中で別のこと始めちゃったりする困ったﾔﾂだったんだが
今は薬のお陰で月収40万の仕事ができるようになってる
全否定するのもどうかと

お前に言われんでもわかっとる

>>355
ADHD？
あの病気も薬が効くんだ

正常な範囲内の「欝な気分」と、
脳内物質のバランスが崩れて起こる「欝」とが区別して論じられない奴がいるんだな

最近のトムは明らかに変

>>356
前田乙

>>357
正確にはそれが原因の欝らしい
以前はたまに急に怒りだしたりﾊﾟﾆｯｸになったりしてたけど
今は穏やかで付き合いやすいよ

>>354
特にカルト宗教の場合、あらゆる病気に対して信仰を要求し、治らないと裏切り者
扱いして放り出す傾向あるからなぁ。

なんかにわかに性格悪くなってきてるね
以前はこんなの適当に褒めてかわしていたんだけどな

ついにトム・クルーズもあっち側へ行っちゃったか・・・

>>364
君もこっちへおいでよ・・

midlife crysisだっけ？中年の危機って奴で焦ってるんじゃないのかな。

最近、一気に老けてきたし。だから、うんと若い恋人作って少年みたいに
はしゃいで見せたりするのかも

>>63
アメリカとかでＣＭに出るのは二流三流の芸能人だって聞いたことがある

トムクルーズは「トップガン２」への出演を拒否。
「あんなお子様向け映画は１でたくさん」


宇宙戦争・・・・

よく薬でコントロールっていうが、
２０代だとして、
８０歳までそれができんのかっていう。

これってカルトじゃないの？

薬を服用するのが一時的ならいいけど
慢性的になるとな。

ヨガとか香のセラピーとか、
もっと東洋的なものじゃダメなのか？

ヨガとか、お香のセラピーとかぬかしてるやつは
欝的状態とうつ病の区別がついてないんじゃないの。

鬱病は、統合失調と同類の「精神病」
内分泌的な問題がある。
だから薬が劇的に効く。（たまにだめなのもいるが）
早期に治療すれば、早めに薬から脱却も出来る。
根性論とか生き方が間違っていたとか前世の因縁とかばかなこといってると
こじれて長引くだけ。

おまいら、統合失調の患者にも、お香をかいでたら直るとか言うかね？

宗教バカって、殆どの病気を、生き方が間違ってるせいとかこの世にないものの障害のせいとか言い出すんだよな･･･

おっさんになってからのトムは好きだったのに、電波だったのか…。

TVでホスト番組か
新宿南口かよ

あと精神科医の中にも、祈祷師、ノロ、ユタなんかシャーマニズム
も活用しているアホ医師もいるんで。トムが「リタリンと欝に対する効果」
なんて乱用している精神活ぶ作用（処方は厳密に麻薬等の依存性注意）
あるし、鬱病でも通常でも効果なしの時に少量はありえる。長期服用は問題外
３大精神疾患と鬱病は比較しないほうがいいでしょ。統合失調は発祥時期から
欝病はどの年代でも起こるし、内分泌だけでない。今世紀中に脳科学の中に
精神科が統合されるのが理想。

キミらは何も分かっとらん。
トムは特別であるからこのような社会的成功を収めたのだ。
凡人に理解できないから特別なのだ。
変わっていて当たり前だ。

ﾔﾗｾｗ

この司会者も、副作用の小さい薬を上げればいいのに。

麻薬自由化の論議にマリファナじゃなく、ヘロインを上げるようなもの。
一刀両断されも文句言えない。

>>354
欝ではないけど、自律神経失調症の友達が
胃カメラ撮るから言われた通りごはん食べてなかったのに
一日以上前に食べたものが胃の中で消化されずそのまま残ってたりした。
体って精神的なものでこんな風になるのかーと驚いた。
しかも普通に話してて突然手がブルブル震えたりもする。
拒食症になって体重が30キロ台になったり、60キロ台になったり。
睡眠薬でも眠れなくてどんどん強い薬貰ってたり。
精神病ってのは見ててもキツイ。薬使うのは仕方が無いと思う。

「タップス」でやった役の性格（すぐにキレる基地害）が、
素のトムクルーズで間違いない。

トム変だけど、日本の着せ替え俳優お人形にくらべたらある意味全然まとも
言ってることはあれだけど自分の意見だし

>>372
ネットで斜め読みした知識で
知ったかするお前のようなのが一番タチ悪い。

お前鬱病になったことないだろ？
もしくは身近な知り合いでの鬱病患者知らないだろ？
あの投与される薬の量と副作用知ってたら
「劇的に効く」なんて絶対言葉出てこない。

オマケに、ヨガと香＝宗教的とかいうのもイカれてる。
鬱状態で宗教に取り込まれる人間と、
リラックスするためのヨガや香を利用する区別をキチッと付けてから書き込めよ。

なんか誤った知識をもった方々ばかりでびっくりしました・・・。
スレ違いになるけど、カキコさせてください。

トムクルーズはＬＤ（学習障害）という先天的な発達障害。
原因は生まれつき脳の微細な機能不全と言われている。
だからまず彼は病気ではないし、知的障害でもない。
症状も人により様々で、トムのように単語以上の文を読んでも理解や暗記が苦手だったり
視界のうち右半分が認知できなかったりする。
これをもつ人はかなり多くて全体の３〜５％はいると言われていて、
クラスに一人はいると言われている。
ＡＤＨＤなんかと騒がれだしたときには、ＡＤＨＤはジャイアンでＬＤはのび太なんて
言われたりした。のび太みたいに、学校へ毎日かよっているにも関わらず学習に著しい遅れが
ある人を想定すれば近い。

あと>>355の友人はおそらく自閉症の亜種でアスペルガー症候群かと。
ちなみに自閉症をひきこもりと同義だと思ってる人いませんか？ぜんぜん違いますよ。
アインシュタインやニーチェがアスペをもった偉人としては有名です。

興味をもった人はＰＤＤ（広汎性発達障害）でぜひ調べてみてください。
あなたのクラスメートや友人にもＰＤＤをもった人はきっといると思います。
ただそれを隠さなければいけないほど、世間がこうしたことに無関心なのです。

お邪魔しました。

変とか言い出したらみんな変だよ、同じ年代の俳優
キアヌリーブス、ジョニーデップ、ブラッドピットとか
みんな変人でアナーキーで非常識な所があって
そのくせ崇高で敬虔なイメージも合わせ持っている
それでもってそれぞれ20年も人気を維持してるんだよ、変だろ

>>383
＞脳の微細な機能不全
↑こういうことは存在しない、というのがトムの主張なんだよ。
みんなが呆れてるのはそのせい。

トムはディスレクシア（失読症）のため高校を卒業できなかったが、
トムの説を取るとそういうのは存在しないので「彼はただのバカ」
という事になる、と書いてある記事ｗ
http://www.thesuperficial.com/archives/001027.html

>>382
ヨガやアロマテラピーの効果にしてもエピデンスはそれなりにあるんだけど、それが
誤解されてるのは事実だから。

運動することによるホルモン分泌の変化、エッセンシャルオイルが含む有効成分の
分析とかも進んできてるから。
急性期の薬による治療から回復期の行動療法に至るまでのラインの中にはいろいろな
代物もあるでしょうよ。行動療法の中には宗教における精神修養のメソッドを応用して
いるものもあるし。

問題なのはエピデンスの有無かと。

ただ、力動的精神療法と言われるカウンセリング手法の中にはエピデンス確保する
ための実験が直球で人権侵害になりかねないんであいまいなままのものも多い。
こればっかりはどーしよーもねー。

文章を理解できないのに論文読んだの？

>>387
教団の教えが理解できないのは「クリアーじゃない」からだそうだから。ほら。

Tom
言う事は立派だが、おまえの演技を何とかしてくれ。

洗脳されておかしくなったんでそ？

元妻に「スマートなインタビューの受け方」を指導してもらえばいいのに

＞クルーズは「自分がほとんど何も知らない薬のことを全国放送のテレビで擁護するとは無責任だ。
＞もう少し責任を持ったらどうだ」と改めてバッサリやった
正論だな。トムかっこいいよトム
トップガンからファンだぜ！ホモじゃないぜ！

>>392
ｳﾎｯ

カルト宗教やってる俳優が出る映画はもう見ません。

>>394
ほとんど全部の映画見られなくなるよ。マジで。

トム、まだチンポ勃つの？

>>化学的なアンバランスについて語りたいなら、 私のように研究論文を読まなくちゃ」と説教した

トムくんには無理だろ？　長い文章を読むのは。

サイエンだかスカトロだか知らないけど
要するにベジタリアンみたいなものでしょ
アメリカ人ってそういうの大好きだよね

で、トムは一体なにがしたいの

>>399
脳味噌になんか湧きまくったキチガイ量産したいだけでしょ。

YG性格検査もどきで騙して「このままだと一生不幸」とか抜かしてさ。
本当にあの連中には死んで欲しい。

映画スターなんてアホウに決まってるだろ
いいじゃないかアホウでも
イケメンなら
だってスターだもん

まあ役者としては、昔堅気の役者バカって感じで好きだけどな。
マジでもう映画の記者会見以外で発言しないで欲しい。

やっぱり洗脳って恐いね。

宗教家トム＝クルーズ　ＶＳ　精神医学信者の一般人


この構図だな


どっちも詐欺的商売だから議論の意味がないｗ

>>404
その「詐欺的」な精神医学から「エビデンスに乏しすぎて無意味」と貶されて
宗教になったのがサイエントロジーなんですが。

EBMとか標準治療とか聞きかじるぐらいしてから腐せば。

海老がダンスしてるよ

とむはまちがってないよ
とむはみんなのひーろーさ

トムクル結構好きなんだが、これは…

トム・クルーズってさ、二枚目だし、誰に対しても優しいんだけど
ちょっと喋り杉なんじゃない？
記者会見とかインタビューとかでも、聞かれてないことまでいつも長々喋り過ぎてる希ガス。
ジョニー・デップだったら、彼の４分の１位の単語で、核心を付いた答え方をする。
例えば
「あなたはナゼ、クリエイティヴなんですか？」
「永遠の謎」
みたいに。これがトム・クルーズだったら
「そうだね、自分ではそう思ってないけど、しいて言うなら・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だと思うよ」
と延々説明するとｵﾓｳ。
男がダラダラ説明すると、却って説得力に欠けるんだよね〜
彼なりの優しさや配慮なんだろうけど・・・。
そういう所が男っぽさ（硬派さ）に欠けるから、あれだけの女性たちと付き合っていながら
ゲイ説が根強いんでは・・・？

トムの宗教はどういう宗教なの？簡単に教えて下さい

>>409
トムって松田聖子みたいなんだよね。
自分より（その当時は）1ランクしたの恋人を作って
ラブラブアピール。大衆が飽きたと見たら即捨てる。

サイエントロジーと言えば、ジョントラボルタもホモ疑惑ある。
この人は語りたがり名人ではないけど。

アメリカでは子供の頃からリタリン漬けにされるのが普通。

サイエントロジーは薬物に反対しているのか

222 ：魅せられた名無しさん ：2005/06/28(火) 21:07:54
849 ：名無しでいいとも！：2005/06/27(月) 14:16:03 ID:ia9KKt78
>>844は少々間違ってると思う。
ウィノナ・ライダーは来日するのも嫌なぐらいの反日だそうで。
しかし、過去にも文春で反日発言しているので内容自体は合ってるだろう。
映画関係者の間ではウィノナの反日はよく知られてて雑誌でも反日女優で紹介されてたよ。
他にも色々と反日エピソードあったけど忘れた。
反日以外でも、性格が悪くてスタッフや共演者からも嫌われてるらしいが。

親日家は「オータム・イン・ニューヨーク」でウィノナと共演したリチャード・ギア。
この映画の時にギアが日本の話をしたら、ウィノナがボロクソに言って仲が悪くなった。
プロモも一緒にしなかったんじゃないかな。その後、一応仲直りしたらしいが。

223 ：魅せられた名無しさん ：2005/06/28(火) 21:08:37
869 ：名無しでいいとも！：2005/06/27(月) 15:41:31 ID:2KNiNLp3
ウィノナって性格がとんでもなく悪いらしいね。
10代で芸能界入りして自分大好きわがまま自己中な女優らしい。

ゲーリー・オールドマンと共演した「ドラキュラ」では、
『ゲーリーが私にセクハラする』と相手を口撃していた。
真相は当時ウィノナと付き合っていたオールドマンが
ウィノナの余りの自己中ぶりに嫌気して振った。
その腹いせでウィノナが相手をセクハラ呼ばわりしたそうだ。
「恋に落ちたシェークスピア」では、グウィネス・パルトローが主役に決まると
『彼女が私の役を盗った』と泥棒呼ばわりで口撃。
しかし、これもウィノナに決まってたものでなくスタッフもそれは断言していた。
役を逃したのがよほど悔しかったらしい。
万引き事件でも『警備員が私にセクハラするために万引きをでっち上げた』と。
防犯カメラに万引きの様子が映っちゃってるんですけどね。

ウィノナ・ライダーの被害妄想ぶりは
かの国の血が入ってるんじゃないかとさえ思われる。

224 ：魅せられた名無しさん ：2005/06/28(火) 21:09:36
101 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/06/27(月) 18:36:23 ID:1B58trts
ドラキュラの衣装をやった石岡瑛子さん？
たしか当時のインタビューで、ウィノナは協力的でない、みたいなことは言ってたね。
もうひとりのヒロイン、サディ・フロストのほうは凄くほめてたけど、そういう背景があったのか・・・

そういえば、サディの衣装のほうが気合入ってた気がするな。

104 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/06/27(月) 20:02:46 ID:wmM2/ySw
ホテルで寝て仕事取る女優ってギャロに名指しされてたよね

105 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/06/27(月) 21:01:12 ID:5Ebm6Yxx
ギャロ曰く、
「ウィノナ・ライダーは演技も出来ないし女優じゃない。
寝て仕事をもらうだけの女。深夜に俺のホテルにやって来てドアを叩くんじゃねえよ」

ウィノナってホテトルみたいな。

260 ：魅せられた名無しさん ：2005/06/29(水) 20:57:55
ウィノナ・ライダーはサイコパスと呼ばれている。

サイコパスは自己の利益を追求するためなら手段として
(>>223で書かれたような)嘘を平気でつき、人を貶めることも厭わない。
サイコパスは自分を中心に世界が回っていて他人は自分に尽くすべきだと思っている。
そのため、周りに迷惑をかけたり犯罪行為を犯しても後悔の念がなく、
性犯罪者、重犯罪者などは何度も同じことを繰り返す。

273 ：魅せられた名無しさん ：2005/06/29(水) 22:09:22
ウィノナは自分にご都合主義の虚言癖もあるよね。
あれもサイコパスの一種だったんだね。

>>410
えっと、「すべての精神病の原因は出生前（前世含む）のトラウマが原因だ」って
最初教祖様が学会で論文を発表しまして、蹴られて引きこもって「精神医学なんて
大嫌いだ!!」と宗教になりました。宗教になってからデムパがどんどんきつくなって
今に至る（いい加減はしょりまくり）。