【ﾀﾞｲｱﾈﾃｨｯｸｽ】サイエントロジーって？２【IAS】

>>400
普通はスタッフの強引さとか料金の高さに嫌気がさしてやめちゃうんだろうけど・・・。
他の宗教とか自己啓発セミナーとかの経験がなく、
さらには心理学とかをあまり知らなかった人で、
サイエントロジーが初めて、もしくは初めて効果があったって人が
はまり込んでいっちゃうみたいだね。
でもやっぱりサイエントロジーで救われたって人は、それはそれですばらしい
ことだと思うけど、もう半分の人は傷ついて去っていってるってことも
理解するべきだと思うよ。来る前より深刻になっちゃう人だっているだろうしさ。
全員がクリアーになるのが目的で受けてるわけじゃないんだし。
その人の悩みとかはどうでっもよくて、ただクリアーになれば治るんだからみたいな
態度じゃ人々の心はつかめないよ。心ってのも分析心と・・・ってコンピュータみたいに
いっちゃってるし。

他の宗教とかの知識がある人は、少なくとも世界を救うのはサイエントロジーの専売特許とは
考えないだろうね。
確かにオーディティングでネガティブな感情を解放していくというのは
興味が湧くところだろうけど。
ところで実際にサイエン経験した人って少ないのかいな？
もっとクリアーの仕組みなんかについてガンガン議論したいとこなのだが・・・。

実際にオーグにいる人はロンの言葉そのままだから話にならんのよ。
もっと客観的な意見を聞きたいものだ。

前にオーグでクリアーとピュアリフ以前の人との議論の話ｗを書いた者だが…。
議論しようって人は意外といるが、ある程度物事を理解した人じゃないと普通に説き伏せられてしまう。
学校の先生と学校以外の話を議論しても人生経験の差で学生が負ける…そんな感じ。
変な例えだが。
前に書いた件での議論を聞いている時に思ったんだが、クリアーでサイエントロジーの知識があっても、
未体験で鵜呑みにしているだけの知識だけでは所詮、知識を鵜呑みにせず深く洞察した人の解釈には
太刀打ちできないんだよ。

つーか「ロンが言ってる」「ＯＴ何が…」なんて全部あかの他人の一意見なんだよ。途上の。
正しいものもあるが、間違えもあるかも知れんものだよ。
…こんな事に気付くやり取りだったからな。


関係ないが、分かりやすい自演してる人いるけどちょっとクドイぞ。

分かりやすい自演してる人いるけどちょっとクドイぞ。
↑
ここ数日間相談していたのですが、これ、私のことですか？いや、本当なんです。
今日はもうオーグから連絡こなくなりました。
消費者センターのこと言ったからでしょう。ほっとしてます。
2ヶ月間、オーグと関わりました。オーグを歩くと
必ず追い回されます。急いで帰りたいと言っても、駅までついてきて
説得を続けたり、駅周辺で食べて帰ろうと思っても
一緒に店に入って付き合うんです。行くと必ず、誰かしら明日来れる？とか
今度いつ来るって聞いてきます。助けたい気持ちがあって良かれと思ってやっているんでしょうけど。

しばらくは、サイエントロジーのことは頭から離します。

スタッフやっている友人なのですが、職歴にサイエントロジーって書いて、
就職活動に支障きたさないといいんだけど。。。

>>404
その通りだと思うが、サイエントロジーの知識しかなくても、とりあえずクリアーってのがどんな感じで
どう人生が変化したか聞いてみたい。
やはり全員おんなじ体験談だったりするのだろうか・・・。

いろいろ聞いたよ。
前世が分かるんだって。
あと、自分は人を助けられるんだって思うらしい。
異性の好み、映画の趣味とかも変わるとか。
散歩しているだけでたまに笑いが止まらなかったり、
とにかく子供に返ったように楽しいらしい。

>>407
前世を思い出したのか、前世らしき映像が見えたのか、どっちなんだろう？

でもテレビで見たことがあるんだけど、
ある時点から人って自分の想像を
語り始めるんだって。
それなんじゃないかと思うよ。
ロンがサイエントロジー作ってた頃って
マインドコントロールとか催眠とか
その類が流行っていた時代なんだよね。
ロンはそれを応用しているんじゃないかな。
ロンはほんとに人間によって良いことだと
思って開発していたのかもしれないよね。
よくわかんないけど。

ＥメーターでＰＣが事実を話しているか想像を話しているかわかると
言っていたが・・・。

>>404
地球が刑務所…みたいな話を鵜呑みにするクリアーにもっと大局から見てごらんと言ってた人がいたけど、元気だろうか
ＯＴの見たという惑星うんぬんの話をレベルが低いと言ってらして、当初ビックリしました

>>407
笑いが止まらないのは菜園でもあんまり良い意味じゃなかったと思う
音楽が頭の中で鳴り止まないのと同じで自覚が無いのは拙いんじゃありませんでした？

>>411
他の宗教とかでサイエンと似たような世界観って出てこないの？
銀河文明がどうのこうのって言ってるのサイエントロジーだけ？

アバターコースというのが、サイエントロジーから枝分かれしたものです。
だけど、こちらも１０日間連続のコースで三十数万円の費用がかかります。
アバターコースというのが基本で、その上にマスターコース、ウィザードコース等、
上級コースが続きます。全部受けると２００万近くかかるでしょう。
本部も皮肉なことにフロリダにあります（スターズ・エッジ・インターナショナル）。
アバターはサイエントロジーのようなクリアー、ＯＴという概念はありませんし、
銀河文明云々という話も表面上は出てきませんが…。
サイエントロジーのエッセンスみたいなものは何となくわかるかもしれませんね。
しかし、アバターもいろいろと問題のあるニューエイジ系のセミナーですよ。

自分仏教とかそんなに詳しくないんだけど、
もしサイエントロジーの言ってる宇宙の歴史が正しいとしたら、
仏陀なんかも当然それに気付いてたってことになるよね？
輪廻の輪を抜けたくらいだから。
例えばアカシック・レコードが読めるゲリー・ボーネルさんなんかも
知っていないとおかしいのでは？

>>412
世紀末にバカスカありましたよ？新興宗教の後の世代の宗教に多い
もっともＳＦ小説に影響受けた様なのバッカリだけど
昔なら日本最古の小説、『竹取物語』がそうだねｗ＜地球が流刑地

>>413
アバターの話は全く違うものだと過去スレで結論済
スレ違いということで

チベットの死者の書のサイケデリックバージョンで、
ティモシー・リアリーは、サイケデリック体験で東洋人は
怪物のようなヴィジョンを見て、西洋人はＳＦ的なロボットのようなヴィジョンを
見ることが多いと書いていた。（原典では憤怒の神々に相当する？）
サイエントロジーのＯＴが見る前世だか宇宙の記憶ってのは
これのことじゃないのか？

>>415
はぁ？　過去スレってどの過去スレのことだよ？
アバターの“創始者”ハリー・パーマーはサイエントロジーの指導員だったし、
アバターコースは大部分がサイエントロジーからのパクリであることは、
「アバターコースについて教えて」の過去スレで結論済み。
いい加減なことを言わないように。

アバターはサイエントロジー内でできたのではなく、菜園やめた人がやってるのは分かってるようで話が早いな。
そういう風に、流れを一緒くたにするのは宗教の世界では大昔からタブーですよ。

アバターの話はアバタースレでしろと住人の多くは言ってたのに頑張って粘着してたのがいただけ。
荒れる話と分かってスレごとに書いてるのが悪質なんだよ。

ということで、アバター話は板違いなのでアバタースレへどうぞ。

×板違い
○スレ違い

よっぽどアバターについて触れられるのがまずいらしいなｗ
よし、これからちょくちょくアバターネタをふることにしよう。

比較してサイエンをかたるんなら問題ないと思うけど・・・。
むしろ話聞きたいんだが・・・。
アバタースレ見たけど、サイエンの話はあんまりなかったし。

でも荒れるのか。ならいいや。

The Wiz of Orlando
http://www.scientology-kills.org/avatar/avatar_wiz.htm

ハリー・パーマーの過去（サイエントロジーとの確執やどうやってサイエントロジーの
知識や技術を盗み出したかという経緯）については、ここに詳しく語られています。
全部英語ですけどね。

数年前、アバタースレにおいて、ある方が日本語に全訳してくれて、
サイトまで立ち上げてくれていましたが、アバター関係者と思しき連中からの
執拗な嫌がらせを受けて今は閉鎖されてしまいました。

クリアーって何なの？堀江とかもよく使うよね。
専門用語が多いのはいいが、修行するわけでもないし、本読めばいい宗教なの？

でもサイエントロジーのオーディティングのほうが解放感は大きそうだな。
一時的なのか知らんが。結局両方とも永続する幸福感というのは
テクニックじゃ得られないわけだ。

>>424
クリアーとはもはや自身の反応心を持たないビーイングです。

クリアーのスタッフみんなが反応心が無くなってる様には思えない。
テックとかに頼ってて自分の意見が無いし、あっても素直に言えないみたいだし
なにより再演の方針から外れると不味いらしい。

アバターの話はスレ違いが増えてサイエントロジーのレスがしにくくなるから遠慮してください。
再演叩きを妨害してるようなものだから、ここにサイエントロジーのレスを読み書きしに来た人が困るんだ。

この手の教団ってなんかでかいことやらかしそう。
近い将来ジョーンズタウンやピーポーズテンプルより悪化するかも。
この教団ってハリウッド、知識人、学者まで巻込んでんでしょ。
20年以内にテロなんかやったりして。

テロはしないだろうけど、マインドコントロールで取り上げられるんじゃないか？

2005/06/01 トム・クルーズ、ブルック・シールズの行動を非難

　トム・クルーズが産後のうつ病の治療に抗うつ剤を飲んだブルック・シールズを名指しで非難した。
クルーズは、産後のうつ病自体が実際の病気であるかは証明されておらず、ビタミン剤でなんとかなると言い、
女性は軽々しく抗うつ剤を飲むべきではないとコメント。「ブルックはとても才能のある女性だったけど、
薬に頼るから女優として失敗したんだ」と厳しい発言をした。これに対し、クルーズが女性ファンから
非難を浴びるのは必至であるとマスコミは推測している。

http://www.flix.co.jp/v2/news/N0006545.shtml

ガイシュツ済ｗ
直リンイクナイ！
トムの恋愛が映画の宣伝だと指摘されてるニュース、あれはその話とリンクした話

テロの話出てきたけど、精神科の治療受けるくらいなら
刺されて死んだほうがセイタンにとってはマシだとスタッフが真面目に語るのを
聞いてると、ちょっと笑い話じゃ済まなくなってくるな。
なんでも電気ショック治療を受けると不滅のはずのセイタンが死んじゃうそうだ。

あとスタッフはみんな今の世界をやばいやばいと大騒ぎしているが、
今のほうがよくね？
彼らによると歴史的に見て今が一番悪い時代らしい。
少年犯罪も今ほど残酷な事件が起きるのはこれまでにないという。
んで昔は侍とかいて武士道とか重んじててすばらしかったとかなんとか。
どう考えても今のほうが平和じゃないか？犯罪だって昔のほうが酷かったろ。

頼むからそろそろ連投したりその都度ageまくるのはやめて。
一々挙げなくてもカキコさえあれば900も後半にならないと落ちないんだよ。
順位にはあまり意味が無いし、殆んどの初心者が検索で来る率も同じだからね。
というか、中途半端にサイエントロジーの内情を知ってるかの様に話されても生暖かい気分だよ。
一部のスタッフが言ってる話を全部に当てはめると、ちっとも解決に繋がらないと思うよ？


＞電気ショック治療を受けると不滅のはずのセイタンが死んじゃうそうだ。
そんなんサイエンでも聞いたこと無い。
電気ショックでセイタンが影響受けるというなら聞いた事あるが。
雷に打たれた人はどうなるんだか。単に、ヘタレスタッフに極論かまされたんじゃない？
それか、またヘタレＯＴの妄想かもね。幻影や脳の仕組みを誤解してるとしか思えない事言うから。
あいつらは悟りで云う導師に当たる知識が無いから。というか、あると誤解してるから。
＞歴史的に見て今が一番悪い時代らしい。
これは教えにあるね。
とりあえず今も昔も平和なんかじゃないが、「一番悪い」というのは一方向からの見方だと私的に思うけど、どうなんでしょう。
現状の米の劣化ウラン弾や枯葉剤に関する隠蔽や、思想の違いから来る残虐な公開処刑、まだまだあるが酷くなる一方だ。
そういうのに焦点を合わせると、以前より今日以降の方が悪くなってる。
魔女狩りは終わったと思ってる中流家庭が語るのは単に世界を知らないだけだと思う。
一番悪いという表現はハズレではないが、アタリと言うほどの証拠もない。
それを言葉だけ鵜呑みにして言ってるおバカさんたちはほっとけ。
でも、危機感があるだけ連中はまだマシ。

>>434
彼らが今の世の中が悪いって言ってるのは全部精神科医のせいってことになってるぞ。

ダイアネティックスが出版された1950年以来、世界はどんどんよくなってないとおかしいはずだよね。
ダイアネティックスとサイエントロジーが急速な勢いで世界に認知されていき、テックが各方面に適用されてるんでしょ？
それなのに、世界は今が最悪だなんて矛盾もいいとこじゃん。
TM（超越瞑想）と同じだよ。TM人口はどんどん増えているはずなのに、世界は危機に瀕してる？
１パーセント効果はどうしたのさって言いたいね。

スタッフになると、まだクリアでなくても、世の中を良くしないと、というような
使命感が芽生えるのでしょうか。

>>437
そういった方針でやっている以上、長くいるとそうなっちゃうんじゃない？

スタッフやっていた人は、サイエントロジーのことは履歴書になんと書くのでしょうか。

↑
職歴としては

空欄

スタッフを3年やっている人に気づかせるのはもう無理ですかねえ？

>>442
長年スタッフやってる人でもやめちゃう人いるよ。

↑その人は、なにをきっかけに、サイエントロジーやめることにしたんですか？
契約が切れたとかではなく、自分からサイエントロジーをやめたんですよね？
自分がおかしな団体にいたことに気づくなんて事あるんですね。

>>444
嫌になった人もいれば、家族とのゴタゴタが原因の人もいる。

本人も家族も最初から疑ったことがないというスタッフが
友人にいます。反対する人がまわりにいないという場合は
難しいですよね。
結局、クリアになる過程は危険なため、サイエントロジーはいけないんですよね？

>>446
カルト問題に関心を持ったほうがよいのでは？
クリアーになる過程が危険というより、組織のいいようにプログラミング
されちゃうことが問題だと思いますが。

例え、組織のいいようにプログラミング
されちゃっても、自己成長ができれば良いのでは？
でも、クリアになる過程となってから
いろいろ問題が出てくるって聞きましたがどうなんでしょう。

>>448
あなたは自己成長できれば洗脳されてもいいと思いますか？
教義絶対のセミナーなり宗教というのはそういうものです。
クリアーになる過程の問題というのも、主にはそういったものだと思います。
また、チャージを処理するというやり方自体、進めば進むほどさらに
抑圧された感情を浮上させることになるので、途中ですべてが解放される
ものではないということもいえるでしょう。
自己成長ができればマインドコントロールされてもかまわないというなら、
それは自己成長以前の問題です。
第一、反応心を取り去っていくことが自己成長という概念自体が
組織の作った教義だということもお忘れなく。
もし仮にクリアーになったとして、人を強引に勧誘して傷つけても
何も感じないようになったら、それは自己成長だと言えるでしょうか？
あなたの言う自己成長とは、サイエントロジー側が決めた自己成長の定義では
ないのですか？

>>448
組織のいいようにプログラミングされることを自己成長とはいいません。
それは「自己成長」ではなく「洗脳」です。

洗脳してオーディティングを開始し、
反応心が無くなるまでやり、クリアになった状態は良くないということを
聞きました。

チャットは他所でやれよ？

ここの掲示板は情報入手しやすいです。

>>451
洗脳してオーディティングを開始するのではなく、
データが１００％正しいというのが前提で勉強すること自体が洗脳。
専門用語が大量に出てきて、何を言っても誤解語扱いされたり、人をコントロールする訓練とか、
イベントなんかで志気を高めたりする。問題なのはこの辺なんだよ。

クリアーになった状態自体がよくないかどうかの判断は難しい。
自分がなった経験があるわけではないし、本当にそういった状態があるかどうかも
疑わしいという意見もある。脳を切除した状態と同じだという書き込みもあったが、
実際ただ話すだけの技法でそういった状態に本当になるのか疑問だ。
話すことでストレスなどのネガティブな感情が解放されてクリアーになるというよりも、
クリアーだと気付くと全ての否定的な感情が消え去ると言っていた。
だが自分がクリアーの状態を体験してない以上、スタッフの態度を見て、
クリアーはいいか悪いか判断するしかないだろう。

>>306
>>338
コメント有難うございます。
私が、何故『クリアやOTになっても、その人が上質で幸せになれるとは限らない』と考えているかというと、実際、何年もスタッフしてブリッジ登った人を見ているから思うんです。
もちろん、オーディターやスタッフで尊敬に値する人もいます。

しかし、中には、人に頼みごとする時の口の聞き方を知らないクリアや、イラつくと部下に当り散らしたOTもいました。
私は、そういう人間が『上質』とは思えませんでしたし、本当に幸せそうにも見えませんでした。

私は、人の価値を決めるのは、どんな『橋』を渡ったか、どんな哲学を学んだか、どんな組織に属しているかではないことをスタッフ生活の中から学びました。
自分の価値を高めることが出来るのは自分だけだと私は思っています。
ブリッジとは、自分を高めるための『手段』ではないでしょうか。
反応心が消滅したからといって、『有能』や『えらく』になるわけではないのに、そのことを理解していないスタッフがいる気がします。

クリアになりたい人を止めるつもりもありません。
でも、自分を見失わないでほしいと思います。

455の書き込みは323がしました。

>>338
『数年暮らしていけるくらいの費用がかかってしまうほかに、
クリアになることのマイナス点はどんなところだと思われますか？』というｶｷｺについて

私は、家族の理解が得られない場合がある、クリアになることでその人の人格が向上するというわけではないということだと考えます。
最終的にはその人のこころがけだと思います。

クリアになると心がけも変わるとは考えませんか？
簡単に言うと超プラス思考で、何でもできる、と自信たっぷりになるらしいです。
そうすると、したいことをまっすぐやれるから能力も向上する。
ただ、思いやり、だとか優しさとかの部分の人格向上は
その人次第にはなるかと思いますが。
でも、過去のカキコ読んでいる限りでは、クリアになったらなってで、
敏感になっていろんなことが気になったり、
または元に戻る人もいたり、終わりがなかったり、
幻覚を見てそれを前世と思ったり、だとか
問題がいろいろ出てくるということのように、読み返して考えました。

クリアーだからといって思いやりややさしさがあるとは限らないのは、
クリアーはただ単に過去のネガティブな影響を受けないというだけだから。
よくクリアーは赤ちゃんの状態に戻ったと形容されるが、そういうこと。
無邪気で好奇心旺盛だが、必ずしもそれが思いやりとかやさしさにつながるというわけではない。
だからクリアーと自己成長とは全く別。

クリアには悪い点もあるんでしょ？

なにこのキモい流れ。
このスレっていつの間に気持ちの悪い馴れ合いの場になったのさ？
うｒｌ間違えたのかと思った。

前スレの後の方からやここ最近のレスで妙な活動してるヤシ、自分でサイト作ってやれや。
やり方がサイエントロジーの連中と似すぎで吐き気がする。
上手にやってるつもりのところまでキモいほど似てるから目が滑る。

書いてから気が付いたけど、もしかして本当にあそこで人生狂った人が居辛くするためにやってるのか。

『クリア』とは、反応心が無くなった状態であり、それによって、周囲の人間への接し方が変わる人もいると思います。
しかし、全員がそうなるわけではないんです。
最終的にはその人の責任ということを言いたいのです。
菜園も、反応心が無くなること以外は保証していないと思います。
オプションは、人によりますよ。
反応心がなくなった状態に価値を見出せる人は、８桁の金を払っても、クリアになりたいと思うでしょうし、『それだけで８桁＆膨大な時間』を使う気になれない人もいると思います。

463のかきこは323がしました。

>461
禿あがるほど同意
つーかこれだから初心者は（以下略）

２ちゃん対策部署でも作ったのかね

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

そういえばさ、またフリーウインズの処女航海記念なんとかの宣伝来たけど
あの船って何年までが処女航海なのさ？
普通、最初の一往復くらいだよね？

船に金かけるより、スタッフの給料上げてやるほうがいいと思うよ。

>>467
たぶん、ヴァージンって単語が好きなんだろう。

>>468
スタッフの給料上げるより、施設の建築や本の無駄な帯刷る方が大事らしいからな。
つーか上げる必要あるとも思えん。安く暮らしてるから。
必要あるなら、上と掛け合って勝ち取れ。
ただ、おまえさんのウィンより、上司や組織のウィンの方が意味があると思われてると思うが。

>>469
安く暮らしているなら、昇給は必要ないかもね。

２ちゃんねるでよく“馴れ合い”って言葉を見かけるけど、どういう意味なんですか？？

>>466
またあのウザイ偽善宗教か！
まだ気味悪いハガキの無差別押し付けやってんのか？　失せろ！

はじめて書きます。ｻｲｴﾝﾄﾛｼﾞｰ4年やってました。ｽﾀｯﾌもやってました。
TR&ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾃｨﾌﾞと、ｽﾁｭｰﾃﾞﾝﾄﾊｯﾄまで終わってます。
IASにも100万以上払いました。

でも

辞めれた今のほうが

はるかに幸せです。

>>473
ぱちぱちぱちぱち。
おめでとう！

早く、社会復帰出来るといいね。

>>474　
どうもありがとう。
1年以上前にやめたので、もう復帰してます。

みなさん、だまされないように気をつけてください。
取り返しのつかないことになりますよ！

>>473
友人がスタッフやっています。
私も少し関わっていました。
契約が切れて辞められたのですか？
また、何がきっかけで、サイエントロジーじたいから離れることが
できましたか？４年スタッフやられて、結論としては結局サイエントロジーって
なんだと思いましたか？

2005/06/16
トム・クルーズの恋人、ケイティ・ホームズがサイエントロジーに入信？

カトリック教徒として育てられたケイティ・ホームズが
サイエントロジーに改宗する可能性を示唆した。
「自分で体験して、とても気に入ったわ。
素晴らしい教えだと思う」とインタビューで語った。
サイエントロジーに対するトム・クルーズの熱心さが、
ニコール・キッドマン、ペネロペ・クルスとの破局につながったと
報道されているだけに、ホームズの行動が注目される。
一方、クルーズによる見えない力で破滅へと向かっているホームズを救えと、
“フリー・ケイティ”（ケイティを解放しよう）というホームページが立ち上げられ、
注目を集めている。

>>476
ｽﾀｯﾌやっていたのは1年間だけです。
ちなみに契約とか関係なく、ｽﾀｯﾌは辞めたい時に辞められます。

ただし
ｽﾀｯﾌ時代に受けたｻｰﾋﾞｽのお金、全て支払ってから＆
面倒な手続きを完了してからです。
（ｽﾀｯﾌは無料でｻｰﾋﾞｽ受けれます。逆に受けたくないｻｰﾋﾞｽも受けさせられますので）
私は150万円支払いました。

4年やって、ｻｲｴﾝﾄﾛｼﾞｰは、宗教だ。

ということがよくわかりました。
「私はサイエントロジーをやっているから
幸せになる方法を知っている。（信じている）」
という考えが、本人を幸せにします。（つもりにします）

また、ｽﾀｯﾌは、それを絶対に否定されたくないため、
「ｻｲｴﾝﾄﾛｼﾞｰは人を救う」と考えてます。
彼らにとっては、破格の借金をさせることも、強引に勧誘することも、人助けです。

調べてみると、たいがいどの宗教とも同じですね。

ただ「めちゃくちゃなｻｰﾋﾞｽをしている」とは思わないです。

実際に多少効果があるものもあると思います。
でも異常な金額と時間を犠牲にしてまで役に立つとは全く思えません。

実際、サイエントロジーを離れてからのほうが
ずっと幸せに毎日暮らしているのですから。

>>478
なるほど。。。　レスありがとうございます。
その友人には何を言ってもダメなんです。
私は2ヶ月ほどほぼ毎日通っていました。
２ちゃんでの元パブリックや詳しい方とやりとりをし、
サイエントロジーの正体を知ることができ、やめました。

>>479
いえいえ。
やめられて良かったですね。
2ヶ月間毎日ってすごいですね。

私も友人でまだサイエントロジーでスタッフしてるのがいますよ。
サイエントロジーの話こそしませんが、
いい奴なんでたまにメールで話します。
こればっかりは
勧誘とかしなければ、個人の自由なのでしかたないですね。

>>480
私の友人も、クリア目指してまだパブリックだけどやってる。
痛々しいくらいに苦労しているのに辞めないから、怖いよ。

>>481
クリア目指してか〜。
平均で言うと、クリアになるには800万円くらいらしいです。
でも実際にはイベントやらCDやらIASやらCCHRやらへの寄付の勧誘も激しいから
もっとだろうね。

>>482
1千万円は覚悟しなければならないようですね。
庶民にはつらいですね。
それだけの効果が保証されるわけでもないし。

>>483
ですな。
お友達はそれをご存知で？すごいですね。
時間も果てしなくかかると思います。めちゃくちゃまじめな方以外は。

自らではなく契約が切れたからスタッフを辞めたっていう人に、
スタッフやってよかったなと思う人っていますか。
それとも、サイエントロジーを離れると、振り返ってみてサイエントロジーの
正体が見えるなんていう人もいますか？

破格の借金をさせるのはおかしすぎる。

はっきりいって、オーディターになる以外、
テックは役に立たない。

スタッフは勉強時間はほとんどない。
睡眠時間も関係ない。

契約がきれたとたん、ものすごい勢いでスタッフに勧誘させられるのだから、
契約がきれて辞めた人＝スタッフに満足していないです。

スタッフ生活に満足していれば、辞めないし、しーおーぐに行くでしょう。

友人なのですが、普通のお給料をもらえる仕事に就きたいからスタッフは辞めるけど、
サイエントロジーの勉強はしたいからオーグには通えるように大塚に
住み続けるそうです。契約は切れているのに、どういうわけか今もまだ
無給で仕事続けています。労働基準法に反することをさせられてますよね。

>>488
菜園のスタッフ契約は、『ボランティア』なので、1日何十時間仕事しようが違法にはならないのです。
しかも、契約期間が切れても、後任者を見つけ、仕事を教えるなどやることはてんこもりですぐ辞められません。
契約切れても、何年も居つづける人は少なくありません。

>>488
スタッフを辞めること＝罪という意識を植えつけられているので
いい人であればあるほど辞めにくい。

それと、スタッフ時代に無料で受けたサービスを全額支払わなければならないので
長くスタッフやっている人ほど辞めにくい。（通常、1年で100万は越します）

契約満了して辞める場合でもサービス代払うんですか？

>>491
満期とか関係ないですよ。
スタッフを辞めるということは、派遣会社を辞めるみたいなそんな甘いことじゃないっす。
むしろ若干の犯罪者扱いですから。

別のスレで書き込んでたら、名前間違えました。↑は490です。

>>492
犯罪者扱いなんですね。
もう自分がどんな状態なのか客観的に見れなくなっているんだろうな。。。
スタッフになるとき、家族の人にも反対されなかったみたいです。

その人は、契約切れても仕事しているのは、責任の問題なんだとか何とかって言ってました。

「結局本人が自己満足してればそれでいい、
本人の感じ方如何で特にさしたる迷惑をかけてない宗教」っていう括りでいいの？

>>495
そうそう、サイエントロジーのスタッフの目的はご存知
「惑星クリアー」地球に住んでいる人全てをクリアーにすること。

サイエントロジストはその責任があるとロンが書いていたわけですよ。

オーディティングの理論はどんなものですか？
よく、話せば楽になる、って言うじゃないですか。
プロのカウンセラーも、とにかく相手に話させるそうです。
オーディティングもそれに似たものがあるんでしょうかねえ？

あと、スタッフ始めると、世界を救わないといけない、と植え込まされるんですよね？
それとも気分が良くなっていくからみんなにもそうなってもらいたい、と
優しい気持ちになってそう思うようになるんでしょうか。

>>490
契約期間が満期になった場合は、その期間に受けたサービスの代金は払う必要はありません。
契約期間の途中で止める場合のみ、“返金”する必要があります。

つづき
私は、1年かかってスタッフ辞めました。
2年半のスタッフ契約を終えて、手続き終わるのにすごく時間かかりました。
苦しかった。
辞めようとする人間は、人間扱いされません。
手続きをしようとすると『仕事時間中だから手続きは時間外にして』と言われました。
仕事が終わるのは夜の10時以降・・・
手続きは、さまざまな大義名分によって妨害されました。
本当に苦しかった。
一生辞めない覚悟がなければ、スタッフはやるべきではないと思います。