1 :
あφ ★:
ジーコジャパンは4バックで19日・ギリシャ戦と22日・ブラジル戦を戦い、
4―4―2が新スタンダードになるかと思われたが、ジーコ監督は
「中沢、田中、宮本の3バック3人で守り切ってきた。それをまず大切にしたい。
どれだけチームのために効果的に働いているか考える」
と、右ひざ痛でコンフェデ杯を欠場したDF中沢が復帰すれば3バックに戻す意向。
「一日も早く帰ってきてほしい。たいした選手だ」とあらためて中沢を評価していた。
引用元:デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/soccer/2005/06/24/177609.shtml
2 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:34:51 ID:aBLP3owp0
2
すべて僕の責任です。3ゲット。
4 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:35:14 ID:YUQVt9Vf0
4くらい?
5 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:35:17 ID:wrI446H+0
4ならWC優勝
ブラジルが
5?
7 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:35:23 ID:KLF4nw/40
3トス
ど〜でもイイ
どうせ予選落ちだし
9 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:37:17 ID:MqKmk9rJ0
中澤のバックアップで岩政をためせよ今度の東アジア大会で
一人の選手に頼るのは危険
10 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:38:13 ID:YUQVt9Vf0
宮本よかったなww
11 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:39:37 ID:dZ4QC5dl0
中澤のワントップは?鈴木よりいいぜ。
12 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:39:47 ID:7Wg7aHMj0
今後も(ひばむすの)基本はオールバック
13 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:39:51 ID:vPdKKxDd0
引きこもりサッカーのアジアでは3バックで
14 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:40:13 ID:qZN06fmo0
アーッ!
4バックで良いじゃん
なんで危険を冒して 3バックにするんだよ
加地のオーバーラップは4バックだからできたんじゃないかと
言いたい
16 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:40:53 ID:FwLDX1nt0
どうみても
宮本 ⇔ 中沢
小笠原 ⇔ 小野
の4−4−2でいいような気がする
17 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:41:37 ID:Kz5SRvj60
お前らってジーコのやることなすこと反対するな。
18 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:41:49 ID:SYPun9gJ0
中澤より万能型のFWがほしい
19 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:42:09 ID:ecgCrban0
そしてサンドバック
21 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:42:23 ID:0WEYNpta0
宮本を甘やかさないでおくれ
3バックはよくないでしょ。どうせサイドさがって5になってたりするし。
大黒
サントス
中村
小野
加地
中田
福西
中澤 宮本 田中
川口
24 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:43:43 ID:FwLDX1nt0
一回軽くでいいから宮本が試合前にでも怪我しないかなあ
今のでもいいとは思うけど宮本を外した布陣を見てみたい
25 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:44:28 ID:LPNTi+QbO
大黒
中村
アツ 加地
中田
福西 稲本
中澤 宮本 田中
川口
これでイイ!
26 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:44:58 ID:i6o5Qy7f0
28 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:45:30 ID:9xkuDNub0
田中外して4バックの方が・・・
29 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:45:37 ID:7Wg7aHMj0
まぁ俺の人生は今後も勝ち組さん達のサンドバックなんですけどね
30 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:46:43 ID:+PGZqSJb0
中澤と田中でいいんじゃない?
宮本はイランだろ
31 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:47:14 ID:y/ohUXlu0
宮本イラネ!!
32 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:47:17 ID:gYKgrO9T0
俺、サッカーの選手配置とかよく分からないンだけど、
誰か 柳沢
中村 小野
福西 中田
中沢 宮本 田中 加地
じゃだめなの?
33 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:48:15 ID:PrPeE87Z0
>23
それいいね
ここ数試合で小笠原と坪井に嫌悪感が出た
3-5-2と4-4-2の使い分けをできるのは良いな
バックもいいけど前戯も大事
36 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:49:43 ID:wppnZMkD0
左を変えてくれ
37 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:50:36 ID:g/tDXjAr0
俺立ちバック
38 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:50:43 ID:xotVpdze0
3バック?男同士の3バックって、どんな体位でつか?
39 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:51:36 ID:XSO25LnD0
コンフェデに限っては4バックの方がやりやすそうだったな
40 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:51:40 ID:GTD+cijz0
そろそろ平山と大久保と相馬と今野と松井あたりをためしてもいいんじゃないの?
41 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:52:20 ID:g/tDXjAr0
>>32 宮本の位置に中澤
中澤の位置に誰かでいいと思うよ
ジーコはやっぱり宮本を活かしたいのかな?
44 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:53:40 ID:GKoZrr6G0
がんばれ日本
45 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:54:03 ID:17sGPXGN0
せっかく4バッグに慣れてきて、3バッグよりも本戦で使えそうになったのに・・・
46 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:54:29 ID:GKoZrr6G0
引き分けでもがんばったよ
47 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:55:11 ID:Kz5SRvj60
TV観戦だけで見通した気になってる知ったかぶりには、宮本の重要性がわからんのだろ。
パス能力がなくて危なっかしい
49 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:55:35 ID:95Rb3Ggb0
やっぱ宮本は「口だけはワールドクラス」だからなぁ。
50 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:55:47 ID:GKoZrr6G0
馬鹿にしたレキップ紙ざまーみろ
51 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:56:21 ID:bAUVyjC60
宮本のカバーリング能力とか、シュートコース消すのは一流だけど、
1試合に2〜3回、とんでもないクリアミスするからな。
松田はまだですか?
53 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 11:57:39 ID:GKoZrr6G0
ベスト16いけるかいけないかの実力だと思う・・・まだ
加地さんの調子がいいんだから4バックで、メントスをどうにかすればいいだろ
3バックの試合は堅すぎて面白くない
55 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 12:01:23 ID:5e17Gv3U0
まあ、4バックという名の2バックだからな。
56 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 12:03:11 ID:5e17Gv3U0
ショートパスを多用した攻撃サッカーをしてくのなら、
4-2-3-1
3バックで生きる選手・・・宮本、サントス
4バックで生きる選手・・・加地
ジーコは宮本・サントスを絶対外したくないんだろうな。
2人をどうしても使うならこんな感じがいいんじゃない?
柳沢
サントス 本山
中村
福西 ヒデ
中田コ 宮本 中澤 加地
川口
3バックでも一度しっかりライン上げた試合を見てみたい
宮本を余らせつつも全体コンパクトに
日本がオフサイド獲るシーン少なすぎる気が・・
59 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 12:06:33 ID:xkIaaC+L0
女3人並ばせバックで順番に突いていくスリーバックとかいいなあ
60 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 12:07:33 ID:GtfQUog/0
中澤は世界一
>>58 オフサイド狙わないのはジーコの方針だから
62 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 12:13:22 ID:ijvvnz2n0
タイした選手タイ
63 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 12:13:49 ID:7lZKP8GZ0
加地さんが好調を維持できるかが問題だ
サントスの存在価値が分からなくなってまいりました
通訳
>>61 知ってるけどまだライン深くとるのかなー
選手たちのコメントでも
「コンパクトにする必要がある」
とのコメントが出てきてるし柔軟にやれないかなー
難しいと思うけどね・・
67 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 12:19:31 ID:bMOnjN1C0
コンフェデを倒した
加地さんはレベルが上がった
攻撃力+5
守備力+1
素早さ +3
体力 +4
ドリブル突破、シュートを狙う、を覚えた
>>67 性格がネガティブから勘違い男に変化した。
>ドリブル突破、シュートを狙う、を覚えた
今まで知らんかったのかw
72 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 12:56:10 ID:H5SMEwJ40
はりきって「英語・独語」も覚えた。
>>63 1対1なら以前も抜いてたよ。
今までは中村が流れて2対1になって、抜ける状態ではなかった。
あやしい記事だね。
どこで誰に対して話、それを誰から聞いたのかとかまったく書いてない。
ウイイレ9の特殊能力に「ミドルシュート」が追加されたようです。
加地さんには当然つきますよね?
宮本はずせ
田中と中澤のコンビの方がいい
えーと、3バックって事はボランチはヒダ・福西で当確、トップ下も茸になりそうだが
小野が戻ってきたらどうするんだ?
小野は左サイド見たいけど
ジーコはアレ マンセーだからなぁ・・・
79 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 14:35:40 ID:aLURak960
ジーコは間接的に小笠原はクビって言いたいんだろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 14:42:22 ID:ZgFOVvQ20
加地さんは頭の回転速くなったよ。
加地さんは足の回転速くなったよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 14:46:52 ID:ll7ET2oH0
宮本はまだいい。田中は、ヘタレもいいとこ。
ロナウジーニョのドリブルを止めるどころか、そのまま
ゴール前まで、一緒に下がり続けやがって。
こいつ、ボールKEEPできないから、相手が来るとそわそわ
するし、ファールしても止めようと気がないので、1対1で止め
られない。
DFとして見たくもない糞は、田中。
84 :
:2005/06/24(金) 14:47:53 ID:1mweaqnY0 BE:113358274-
4-4-2の方がパス回しはいいような気がするんだけどね
85 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 14:50:49 ID:9kM3GUj60
どっちでもいいだろ。両方できるようになって良かった
86 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 14:53:10 ID:nD7KdcTEO
田中は昔からいいDF。宮本がヘボ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 14:55:00 ID:FAVRdPr00
★イタリア人のカルチョ離れ ユーヴェでさえ深刻な観客数の減少
カルチョの国イタリア。この国からカルチョをとったら、パスタとコロッセオくらいしか残らないんじゃないかというほど、イタリア人の生活(特にワーキングクラス)に根づき、文化として重要な位置を占めてきた。
しかしここ数年、そのカルチョ人気にややかげりが見えはじめている。
スタジアムを訪れる観客数を見てみよう。ここ10年間をくらべた場合、1997〜1998シーズンをピークにわずか5年で約170万人もの観客数が落ちている。
今シーズン象徴的だったのは10月28日に行われたユヴェントス対ローマ戦。イタリアを代表する人気クラブ同士の対戦となったこの試合だが、デッレ アルピ・スタジアムを訪れた観客はわずか26,675人。
75,000人を収容する大スタジアムはTVで見ていてもガラガラに映ったほどだ。
驚くのはイタリア一の人気クラブであるユヴェントスでさえも集客できないという事実。ユヴェントスは2002〜2003シーズンには33,438人の年間パス保持者がいたが、その数は年々減少していき、
2003〜2004シーズンは28,672人、今シーズンは17,166人にまで激減している。観客減少という危機はビッグクラブにも迫っているのである。
数年前には考えられなかったイタリア人のカルチョ離れ。ふたたび人々をカルチョに引き戻すためにはチケットのプライスダウンは不可欠だろう。
http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0262.html ・イタリアのサッカー視聴率が低迷
イタリアで、国民的スポーツであるサッカー番組のテレビ視聴率が低迷している。
日刊紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」の報道をロイター通信が伝えているが、その日の試合のハイライトを紹介する番組やトークショーなどの地上波の番組が今季は軒並み低調で、
今月24日の欧州チャンピオンズリーグ、ACミラン戦の生中継も視聴率が10%をわずかに超えただけだった。
日曜日夜の長年の定番となってきたハイライト番組も3%以上の落ち込みを記録し、女性司会者は大衆が飽きていると分析する。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041129ie25.htm (2004 11/27)
88 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 14:55:08 ID:DRm/56CgO
40
平山?あんな鈍行電車いらねぇ〜
ID:FAVRdPr00
オプションが増えたと考えたらコンフェデはすごくよかった。
これで相手に応じて3−5−2、4−4−2、3−6−1と臨機応変に対応できるな。
あとはもちろん、エースの加地さん次第だ!w
今夜も基本は立ちバック
92 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 14:59:34 ID:9+MMc0M80
田中は地味に仕事してるからミスした時の露出が目立つだけ。
両サイドの直線番長は、後ろに下げといた方がいい。
94 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 15:00:49 ID:FAVRdPr00
696 : :2005/06/22(水) 03:12:47 ID:o7E44v1g0
【MotoGP】テレビ視聴率アップ イタリアで48.18%【カタルーニャGP】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119239174/l50 697 : :2005/06/22(水) 03:12:56 ID:o7E44v1g0
一方サッカーは・・・・・・・・・・・
★イタリア人のカルチョ離れ ユーヴェでさえ深刻な観客数の減少
ここ数年、そのカルチョ人気にややかげりが見えはじめている。
スタジアムを訪れる観客数を見てみよう。ここ10年間をくらべた場合、1997〜1998シーズンをピークにわずか5年で約170万人もの観客数が落ちている。
今シーズン象徴的だったのは10月28日に行われたユヴェントス対ローマ戦。イタリアを代表する人気クラブ同士の対戦となったこの試合だが、デッレ アルピ・スタジアムを訪れた観客はわずか26,675人。
75,000人を収容する大スタジアムはTVで見ていてもガラガラに映ったほどだ。
驚くのはイタリア一の人気クラブであるユヴェントスでさえも集客できないという事実。ユヴェントスは2002〜2003シーズンには33,438人の年間パス保持者がいたが、その数は年々減少していき、
2003〜2004シーズンは28,672人、今シーズンは17,166人にまで激減している。観客減少という危機はビッグクラブにも迫っているのである。
数年前には考えられなかったイタリア人のカルチョ離れ。ふたたび人々をカルチョに引き戻すためにはチケットのプライスダウンは不可欠だろう。
http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0262.html ・イタリアのサッカー視聴率が低迷
イタリアで、国民的スポーツであるサッカー番組のテレビ視聴率が低迷している。
日刊紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」の報道をロイター通信が伝えているが、その日の試合のハイライトを紹介する番組やトークショーなどの地上波の番組が今季は軒並み低調で、
今月24日の欧州チャンピオンズリーグ、ACミラン戦の生中継も視聴率が10%をわずかに超えただけだった。
日曜日夜の長年の定番となってきたハイライト番組も3%以上の落ち込みを記録し、女性司会者は大衆が飽きていると分析する。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041129ie25.htm (2004 11/27)
95 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 15:01:49 ID:DRm/56CgO
満場一致で立ちバック
96 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 15:05:14 ID:F8ohq8RwO
田中はリベロタイプだろ?強さと高さの中澤・松田のダブルストッパーで、
リベロが宮本(通訳兼)か田中は両方の控え。
97 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 15:07:11 ID:rO7AtFAl0
>「中沢、田中、宮本の3バック3人で守り切ってきた。それをまず大切にしたい。
またこんな事言って・・・
茶野さんが怒って代表辞退したらどうすんだよ
茶のってミドルシュートが得意らしいね
DFなのに
聞いたことないよ
99 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 15:09:47 ID:F8ohq8RwO
俯せバック(要・枕)
100 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 15:13:42 ID:0wLeZgA00
三都主→小野
小笠原→あぼーん
だな
101 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 15:16:15 ID:fBGuClqi0
>>85 そういうことだね。
こんなのは、相手や試合の展開でいろいろできたほうが良い。
ひとつの戦術にこだわることはないっしょ。
問題なのはどっちにしてもサントスが(ry
コインブラは「私は3バックの良さが分からない」
といっておきながら3バック起用かよ。
103 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 15:17:25 ID:CoGg3NJX0
じゃあ東アジア杯は新戦力もくそもないな
別にシステムでサッカーする訳じゃないし。
1対1で負けなければ試合にも負けない。
105 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 15:45:40 ID:V3s6qlCV0
小野は使いたいなあ。
106 :
:2005/06/24(金) 15:57:55 ID:zpJslewq0
3バック
桂 桂
角
銀 飛
香 香
金 銀 金
王
4バック
桂 桂
角 金
銀 飛
香 香
金 銀
王
107 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 16:00:12 ID:CoGg3NJX0
東アジア杯(抗日カップ)
玉田 大黒
小笠原
アレ 加地
遠藤 福西
中澤 宮本 田中
川口
かわんねーw
108 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 16:04:58 ID:p3pQlAAK0
加地上がり気味の4バックかな
前半は1トップの3バック
後半はDF一人削って大黒投入の2トップ4バックになるのかなあ
110 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 16:14:46 ID:vfLu0N7qO
>>104 ヒデさんお疲れ!
いいとこ移籍できるといいね!
1トップはもう見切りをつけてそうだからな
112 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 16:21:07 ID:Jy01FPSr0
日本のは3バックというより変形4バックじゃないのか
SB
CB CB CB
114 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 16:29:06 ID:pfjdHPzZO
田中が怪我しない限りダメだな
115 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 16:32:26 ID:gvR6Wp1bO
システムはどうでもいい、むしろそれぞれのシステムを何度か試せてよかった。
あとは、使える選手と入れ替えの対象になりうる選手の見極めをちゃんとしていっておくれ。
使えん選手はそろそろ少しずつ外していって、
それとなくふいんきでわからせといた方がいい希ガス
116 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 16:33:02 ID:CoGg3NJX0
117 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 16:37:01 ID:zyxV8cLR0
も庭、今野、相馬あたりを試してくれ
118 :
:2005/06/24(金) 16:37:39 ID:uTTPCQbh0
4バックメインで逝ってほしいねー。3-5-2はつまらんよ。
格上相手には4-4-2でいきそうだけどね。ブラジウ戦グリース戦はおもろかったよ。
柳沢 大久保
大黒
茸 中田
福西
加地 中澤 田中 加地
川口
なんで加地が二人いるんだよw
122 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:09:55 ID:7u/7uRAo0
大黒
キノコ 小野
村井 加地さん
中田 福西
中沢 田中 秀人
川口
123 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:13:41 ID:HPsh+8VW0
日本の3バックは実質5バックだろ。
124 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:23:20 ID:uPXraRAr0
大黒 へなぎ
茸 ヒダ
福西 斧
誰か 中沢 オサレ カジ
いつの間にか田中が定着しちゃったな
126 :
:2005/06/24(金) 17:26:58 ID:IC8Uu2xD0
こういうスレには決してオシムは出てこないな。
127 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:32:45 ID:R1vynmr/0
WYでオーストラリア人監督が欧州の強豪チームの
布陣を試して自分のモノにしつつあるのを見て脅威
を感じたけどね。まあ色々試して見るのもまだ今は
良いかもしれないが・・。
加地 加地
加地 加地
加地 加地
加地 加地 加地 加地
川口
釣男 松田 鈴木秀人
G K
アツい3バック
130 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:35:07 ID:3fKP+t200
ワクワクさせてくれたギリシャ、ブラジル戦が4-4-2だから、そのシステムを基本に
して欲しいけどな。ギリシャ戦のあのパス回しは美しかった。
宮本中心で考えると3-5-2なのかな。
131 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:35:22 ID:8qh9pvFK0
大黒 玉田
小笠原
土人 加地
福西 遠藤
中沢 宮本 田中
川口
心配せんでもこうなる
132 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:36:36 ID:vfLu0N7qO
133 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:37:28 ID:qD5DF9ke0
ツネ、カット。
134 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:40:41 ID:uEkb6H7R0
大黒 大久保
サントス 中田 加地
小野 福西
中澤 松田 釣男
川口
135 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:41:12 ID:8qh9pvFK0
大黒はスーパーサブ扱いとジーコは
言ってるけど、ガンバでもフル出場
してるし、結構体力もある方だから
スタメン希望。
日本が世界に勝るには姑息かつすばやい奴しかいない
へなぎ、ぐろ、森島、大久保、
136 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:44:03 ID:8qh9pvFK0
三国人カップもうざいよな
日本が勝ったら勝ったで、見ぬ振り、小さい大会だしと言い訳
また万が一、日本が負けたら、やっぱり俺ラは強いとマンセー祭り
だから民度が低いんだよな
137 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:44:15 ID:CoGg3NJX0
敗れはしたが、決して悲観することはない。
加地−柳沢のホットラインは、日本のサイド攻撃が十分通用することを証明した。その一方で、だれが世界に通用し、
だれがしないのかも見えはじめている。
た と え ば 三 都 主 。
非常にいいものを持っていることは私も認めるが、
それを発揮できていない。コンフェデ杯はW杯に向けてのサバイバルだ。
選手はそのことをしっかりと自覚し、戦ってほしい。
>>61 というよりも、フラット3で押し上げてオフサイドトラップというのが、
もう戦術として古いんじゃないかな?
139 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:47:04 ID:a2Fu0D4tO
ヘナギ1トップの3-6-1が基本なんだろ
中田ボランチで前に中村、小野並べてっていうのはやっぱりみたい
機能すればセレソンのカカ、ロナウジーニョコンビに次ぐ破壊的な攻撃力になる
140 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:49:35 ID:E4verTV90
大黒 大久保
中村 小野 加地
福西 中田ヒデ
中澤 松田 宮本
川口
141 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:52:41 ID:UAyFw3um0
>>135 体力の問題でサブって言ってるんじゃないっしょ。
相手の体力がなくなってきたときにでてくると効果的なんでしょ。
審判との通訳要員としての宮本って一面もあるけど
試合外でのまとめ役ってのをジーコは知ってるから宮本をはずせなくなったんじゃないんかな
本当にレベルの高い戦いを追究したければ4−4−2しかありえない。
3−6−1だと、攻撃的MFに攻守の切り替えの速い選手が必要で、茸・小笠原は適任じゃないし、FWの負担も大きく
得点を奪えにくいシステム。
3−5−2は攻撃的MFの負担は大きく、茸はそのプレッシャーには耐え切れないし、斧の出番もなくなる。
加地ネタはもう飽きたな、つまらん
145 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:58:10 ID:/FDpTkRK0
146 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 17:59:42 ID:8qh9pvFK0
>>141 でも玉田より大黒先発のほうが可能性高いと思う
サブはFWよりMFをいらう方が言いと思うんだゆお
>>143 メヒコの7番につけ、っていわれて怒ってたね>中村
言われなくてもできていて当然のことなのにな
攻守の切り替えとプレッシング、ボランチの穴埋め
3バックのトップ下なら、この辺の献身性が重要だよな
ジーコの性格から判断すると、ジーコは「実績」を基準に評価するからなあ。
「これから4バック?」なんて訊かれたから、ああいう答えかたになった。
ジーコだって判っているでしょう、あの2試合が今までのどの試合よりレベルが高いことを。
絶対4−4−2にほうがいいと思いつつ、今まで戦ってきた選手達を思いやる。
4バックにすると、信頼する3人のうち一人は必ず切らなければいけない。
確かに悩ましいが、そこはスッキリと決断してもらわないとね。
149 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 18:22:08 ID:MNtDgis+0
久保は体調が戻れば間違いなくレギュラーなんだから今年いっぱいは休んでいいや
150 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 18:27:35 ID:MBsd/Pdx0
3バックのチームってアルゼンチンぐらいしか思い浮かばん
>>142 宮本の代表における貢献はピッチ内外のまとめ役というにとどまらず
代表ファンの人気のまとめ役という意味でも非常に大きいと思われ。
うちのおかん、妹、彼女、皆まとめて代表では「宮本クン♥」のファン。
ヒダも茸もぶっちぎりの人気度。
♥
久保は無理。来年ヒッソリと引退。
火事さんがいれば、それだけでいい。
155 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 18:45:03 ID:czrWd4il0
福西の成長で小野が控えになりかねないという嬉しい悲鳴が・・・
宮本は
・コイントス
・審判に交渉
・古舘の相手
の大役があるので
Panicガンバ大阪 宮本恒靖 恒にパニック
159 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 19:01:52 ID:qIy87IHN0
宮本はラインを上げるためにいるのかと思ってた・・・
川口よくぶちきれないなあ
160 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 19:04:53 ID:fI+lvm48O
小笠原のかわりに小野でいいよね。
161 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 19:05:50 ID:Ei9bFoPrO
また小笠原叩きかよ
茸よりよっぽど点もアシストもとってるのが
にわかにはわからない
162 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 19:05:59 ID:+zv+iexC0
ねえねえ、
松井を代表に推してる人って最近の松井のプレー観てたの?
プレー観てないのに、私的チラ裏イレブンをレスする奴は、
おながいだから、あと5年ロム専しててくれ。
あと確実なのは、そういう奴は現実世界で嫌われてる可能性が高い。
163 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 19:06:53 ID:Ei9bFoPrO
福西はもともとうめーよ
164 :
:2005/06/24(金) 19:07:55 ID:LeINsA+i0
三都主大怪我しネーかな・・・
とか思ってる奴は恥を知れ。
166 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 19:11:52 ID:mhV9MgPe0
>>162 松井とかは全然分からないけど
おまいさんがリアルで嫌われてるのはガチだと思う。
そらそうよ
柳沢
中村 小笠原
誰か 加地
福西 中田
中沢 宮本 田中
川口
日本代表のフォーメーションはほぼ完成された
あとは左の誰かさんだけだ
>>168 小野が入るだろうし、柳沢では持たないね。得点力が低い。
>>169 後ろ誰にするのか知らんけど大黒スタメン1トップなんてぜんぜん駄目
ぶっちゃけ小野っていらない気がする
FWは現時点じゃ柳沢以外はありえないな
>>172 概ね同意
小野って肝心なときにいつも駄目だよな
東アジア選手権って柳沢も中田もいないんだろ?
加地さんの覚醒も終わってそうだしまたグダグダサッカーに逆戻りの悪寒
>>168 で、誰に得点が期待できんの、このフォーメーションで?
結局は、ジーコがDF3人のうち誰を削るかという決断をするだけのこと。
今更誰が引き篭もりサッカーに戻ることを支持すると思っているんだ?
>>174 いつも駄目というのはおかしい
最終予選から怪我であまり出てないものの、
これまでの大事な試合で、得点の基点になっていることが多い
4-3-1-2
久保
大黒
中村
小野 中田英
福西
ア以外 加持
中沢 松田
川口
>久保・大黒の2トップ
にわかの典型
やっぱ小野は絶対必要だと思うよ
UAE戦見ても分かるようにやっぱダイレクトでパスを出せる
中盤の底は重宝する
どうにかしてねじ込まないといけない
すまん。代表見てきた暦20年だ。。。
>>181 じゃあ見る目ねーな
加持とか書いてるしw
Jを見ないで代表厨のみ20年?
それはそれですごいな
小笠原の位置に小野でいいんじゃないかな
小野と中田の守備力考えると今のボランチの2人は福西と中田の方がいいような希ガス
3−5−2でいくなら左サイドでもできるでしょ
185 :
名:2005/06/24(金) 20:36:44 ID:5GOsX95p0
これ最強
大久保 坂田
苔谷
上里 寺田
萩原 船谷
千葉 田中 増島
誰か
186 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 20:43:32 ID:e3nv4Wf20
どちらが勝利に近いかは別にして3−4−1−2より4−2−2−2の方が観てて面白い。
187 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 20:44:27 ID:2y0QOZko0
>>179 全然にわかじゃないよ。
自分の好きな選手が人の勝手な考えのスタメンに選ばれてないからってファビョんな。
つか久保のヘルニアが重症レベルってことは最低限知っとけよ
平山や久保がいいっていうやつは絶対に試合を見ていない
192 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:03:12 ID:ttF0jU0D0
つうか、いい加減そろそろ加地をネタ扱いにして遊ぶのつまらん
ハードル下げすぎだし。逆にサントスはハードル上げすぎ。
コンフェデで加地はこれまで撃たなかったシュートを二本も撃って、
クロスが代表2アシスト目を記録したわけだけど、これでやっと普通のレベルに
近づいたってところだろ
3戦トータルで評価したら、サントスの方がまだポイント上だとおもうぞ
今大会の失点4は全て右サイド破られたもの、、ってのは大問題だろ
こういったスレでジューク交じりに既成事実を作り上げようとしないで欲しいな
どっかの半島仕込みか?
おれは加地のところはまだ足りないと思う。替えるべき。
見る人各々に考えがあるから楽しいし
そのそれぞれ意見を聞くのも楽しい。
「なるほどー・・・そういう風にも見れるんだなぁ、、、」って。
サッカーってそういうところも面白みのひとつだと思う。
面白いものは面白いし、いいと思うものはいい。
そこに「にわか」とか「玄人」という垣根は必要なのかな?
サッカーっていつからそんな難しいスポーツになったんだろう。
194 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:22:05 ID:FoDgubxbO
>>192 右サイドからの失点だからって、加地が悪いとはかぎらんだろ。
それに守備は、
加地>>>三都主だろ。
195 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:27:02 ID:ttF0jU0D0
>>194 サントスは守備悪くないだろ
サントスが守備悪いって、先入観だぞ
サントスの場合相手を前に置いた守備、1対1は標準以下ってことはないぞ
サントス長所短所については代表板で議論されてるからその辺も参考にしてくれ
あと加地の守備についてはどうおもうんだ?
加地が守備がうまいと思ってたらそれも先入観だぞ
196 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:28:05 ID:asWv2Ags0
ディフェンスだけじゃなく、トップの攻撃面ももっと話題にならんかね。
今は2トップで固定されてるけどジーコは3トップの考えはないのかな?
「日本代表は常にスペクタクルを見せる必要があり、それにはFWが3人必要だ」
みたいな発言する強化委員長とか登場しないかなw
【セックス/体位】今後も基本は立ちバック
198 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:37:26 ID:ttF0jU0D0
サントスの場合、中盤守備で悪い印象を与える動作が多い。
たとえば、相手ボールになったときに後ろから取り返しに行くときに手を出すことが多い。
また、中盤でプレスをかけるときには各選手がポジショニングを正しく取って、その上で
数的優位を保ったら、一人が当たりにいく。
これまで、この約束事がなかったために、代表の中でポジショニングに関係なく「当たりに
いく人」「いかない人」という役割分担が自然に出来てしまっていて、サントスと中田だけが
当たりにいく役割をになっていた。
このため、既に誰かが当たりにいっている場面で横から当たりに参加したり、苦しい体勢で
当たりの守備を負わされることが多かった。
このときに、横から相手にアタックして半身になって片足を上げたりする中途半端な守備が
印象を悪くしていた。
ただ、これらの動作もギリシア戦ブラジル戦ではSBに入って相手を前に置いたことで見ら
れなくなった。
加地の場合は、WBでもSBでも相手に対してルーズになることが多く、これが相手に簡単
にクロスを上げさせたりミドルシュートを許してしまったりしている。
加地は運動量が豊富で確かに戻ってきているが、当たりにいかないために結果的にアリバ
イ守備が多くなっている。
それが、今大会終始右から攻め込まれる原因となり、4失点全てが右からという結果になった。
199 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:38:00 ID:SywQD78m0
こんなんで
高原(大黒)
柳沢
中村 小野
福西 中田
サントス(三浦) 加地
宮本(田中)中沢
川口
どぉ?
>>178 俺もそれでいいと思うが
久保の調子と久保と大黒の相性を確かめてみないとまだ何とも言えない。
まあ大黒は90分トータルでやるにはちょっと線が細い気がするから
もう少しフィジカルを強くして欲しい。
ハートは強いから大黒には期待している。
どうせ東アジアは師匠&玉田のノーゴーラ−2トップ
202 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:41:50 ID:HtgrAb4e0
4-4-2
でいいじゃあね〜かwwwwwwwww
203 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:42:26 ID:ttF0jU0D0
ブラジル戦でロナウジーニョにボールを奪われたシーンを例に取ると、あれが加
地ではなくサントスだったら、サントスはロナウジーニョにすがりつくように手を出し
かけ相手がスピードに乗ると同時に後ろから追いかけっこになっていたとおもう。
加地は追いかけもしなかった。
加地が追いかけていれば、2vs3のピンチをもっとうまく対処できていた可能性も
あった。
2ちゃんねるでは総じてトライする選手がミスを叩かれ、アリバイプレーの選手が
ミスを不問にされることが多い。
204 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:42:37 ID:Xuhfm/i60
柳沢(もしくは大黒)
中村 小笠原
小野 加地
福西 中田
中沢 宮本 田中
川口
ベンチ GK、遠藤、二川、久保とかそのへん
準決勝進出を逃したのは負け
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/ (略)
選手たちは今の力では勝ち抜けないことを知ったはずだ。勝ち抜くために何が必要なのかを理解したはずだ。
帰国しなければならないのは、何が不足していたからか? きちんとした分析、反省がなければ、このまま1歩
も前に進まない。来年のW杯も「惜しかった」「よく頑張った」で終わってしまう気がする。
(略)
中村の美しいシュートも100回やって1回入るぐらいのもの。結局、大会前と何が変わった?
先発テストされなかった大黒は、これからもサブの切り札。この大会で何も変わってない。
(略)
勝てなかったチームにどうすれば勝てるようになるのか? 答えがなければ、来年も3試合だけ
で帰ってこなければならない。
(略)
W杯への期待感はある。が、期待に応えてくれる保証はない。1年間で決定力不足が改善されるかどうかも疑問だ。
これまでの3年間も同じ宿題を抱えながら結果を出せなかった。
今後プラスアルファがあるとも思えない。まず、厳しい現状を認識すること。精神的な面を含め、
1対1で負けないこと、パスの精度を上げることなど地道に、基本的なコンビネーションを築き上げるしかないだろう。
冗談でもヒラヤマとかAで試せって言ってる奴の神経がわからん
どうせ2chでサッカーみてるんだろww
>>192 サントスは危険なボールの取られ方が多すぎ。
仕掛けるのは多いに結構だけどもう少し何とかして欲しい。
守備は責任持って取りに行くときと軽いときの差が激しいのが気になる。
加地はとにかくボールが右サイドにいけば
どんな局面でもどんな時間でも必ずテレビ画面に入ってくるのが何より心強い。
アリバイ守備ばっかりというのは同意。
フィジカルでほとんどの相手には勝ってるんだから
もっと間合いを詰めてきちんと潰して欲しい。
ブラジル戦の2点目が典型例だな。足すら出してない。
切り返しが怖かったんだろうが、もっと他の選手と連係を取って
1発目のアタックは彼が仕掛けるようにしなきゃだめだ。
ドイツに移籍したらそこら辺をしっかり身につけて欲しい。
208 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:57:02 ID:NzGePIBF0
なんで今度はわざわざ3バックに戻すんだ?
最初はあれだけ4バックにこだわってたくせに
209 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:57:43 ID:ttF0jU0D0
この>>1の記事では記者が勝手に3バックと決めうちしているが、
ジーコは全く3バックとは言っていない。
これまでの経緯を考えても、これからは 4-2-2-2 が主軸になるのは明白
記者が自分の希望を書いたとしか思えない。
大黒
大久保 中村
小野 福西 中田
アレ以外 中澤 宮本 加地
川口
ってどうよ?
中澤は強いけど裏取られるし、よく抜かれるからこわい
宮本がカバーしてるから目立たないけどね
カバーリングはいいんだよな宮本
212 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:59:24 ID:JURFEfV50
オレはTバックが好きなんだ。
213 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 22:59:39 ID:+PGZqSJb0
すれ違いなんだけどさ
フジのスポルトのコーナーMAN OF THE WEEKだっけ?
2ちゃんねらの力で師匠を一位に出来ないかな?
組織票だってばれると駄目かな?
214 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:00:18 ID:NfjRQDF30
中澤は7月頭からJリーグの試合に出られそうなのか?
215 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:01:05 ID:3Xd590rc0
>>208 田中がいなかったから4バック
中澤がいなかったから4バック
中澤戻ってくるけど田中を外したくないから3バック
システムは三人の出席、欠席によって決まる
ちなみにジーコ脳内でのDF評価は
中澤>宮本>>田中>>>>>>>>>>>>>>>その他
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工工
4バックの方が好きだな
217 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:03:30 ID:sjm8wS0R0
オレはバックが好きなんだ。
ジーコはシステムじゃなくて人間を重視しているから
うまく行ってる過程をかなぐり捨てる結果となる
>>203 あれは取れると思ってタックルに行った後だったから
あの後追っかけろというのは難しくないか?
サントスは後ろから追っかけるときは真面目に走らないときも多いから
何とも言えない。
あとサントスは1対1で正対したときの守備はイメージ以上に強いと言うのは認めるが
パスを回されると簡単に振られるシーンが多い。
2点目もロナウジーニョの動きをほとんど見てなかった。
スピードで振り切られたわけでもないのに
あの位置でロナウジーニョをフリーにしたのはやっぱり守備は苦手と言わざるをえない。
おまえら散々ジーコの4バック否定してたのに結果でコロコロかえんなや
221 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:14:53 ID:5f5wYBh+0
>>219 それは違う。簡単なことだ。
ロナウジーニョ>>>>>アレックスってこと。
セレソンの中心選手>>>>>セレソンのおちこぼれ選手
ただこれだけのこと。
222 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:16:06 ID:bxSbLxKH0
サッカーっていやらしいね。
223 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:16:59 ID:g/zCWjbW0
代表の結果だけで見るとさ、
4バックの時は中澤外すのがいいんかな。
224 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:18:57 ID:ttF0jU0D0
>>207 最終予選前半まで代表の攻めがサントスに偏っていた。
この時期約2年の間はボールをとられることもあったが、それを補うだけ実を結んでいた。
サントスは代表アシスト数一位だと思うが、この数字はこの時期に稼いだもの。
最終予選から、日本代表はファールゲットしてセットプレーという攻撃を捨てた。
このことによって、流れの中での攻撃がサントス頼みになっていることがあらわになった。
そして、チームの消極性が本格的に問題となり、攻撃がサントス頼みという状態を改善で
きないまま最終予選後半戦に入った。
このタイミングでサントスが相手に研究されたことで、トライの失敗を補えるだけ実を結ぶ
ということがなくなってしまった。
この時期が攻撃面でサントスがファンに悪印象を与えてた時期。
この点でも、2ちゃんねるでは総じてトライする選手がミスを叩かれ、アリバイプレーの選
手がミスを不問にされることが多い、、という指摘は当てはまる。
サントスが取られすぎというのは最終予選後半からメキシコ戦にかけてのみ当てはまる。
ほかの選手も責任を持って仕掛けるようになったのはキリンカップから。
小野、中田、加地、小笠原が積極性をみせることによって、攻撃面でのサントスにかかる
負担が減り攻撃に参加する回数自体減っている。
これから4バックのSBでプレーをするなら、機を見て上がり効果的にクロスを上げるプレ
ーが多くなるとおもう。
ギリシア戦ブラジル戦ではそういう変化が見られた。
その変化を気づかずに、一時期の印象と同様の批判をするのは間違い。
>>221 アレックスはセレソン歴ないっしょ?
セレソン歴あったら日本に帰化しても代表に入れないと思うんだが
226 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:20:38 ID:wOdbGKNZ0
SBがネックで、SBがやれる人材がいないというのも事実だしな。
そうなると3−6−1が基本になるから大黒が出れないのか
>>221 駆け引きもなしに勝手にサントスがロナウジーニョを離してたから
選手のレベル以前の問題だろ。
少なくとも中澤ならもっと間合いを詰めてボールが出た瞬間に
身体を寄せて勝負してた。
そこで勝てるかどうかが選手のレベルの差になって表れるって感じだろ。
228 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:22:22 ID:ttF0jU0D0
>>219 でも追っかけてほしかった。
サントスはちゃんと追っかけてるシーンの方が記憶に残ってる。
ロナウジーニョに決められたシーンはサントスの責任負担は小さい。
229 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:27:42 ID:kS2cE9wm0
まともにボールも蹴れないくせに、偉そうな口を聞く
にわか評論家の多いスレだな。
>>228 俺はあのシーンはサントスがロナウジーニョを見とくべきだったと思う
231 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:42:49 ID:FoDgubxbO
>>195 俺はどっちも下手だと思うがな。
三都主は1対1はまだいいんだが、中に絞った時の守備が不安だ。
4バックにするなら
どっちかのSBは守備がうまい奴の方が良いと思う。
加地と三都主ではちょっと攻撃的すぎ。
そこで金沢なんてどうだろ?
232 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:46:28 ID:FoDgubxbO
>>228 ロビーニョが中を確認するほど余裕を持たせて上げさせた
加地の責任が一番大きいが
サントスももっと身体を寄せなきゃダメな局面だったんじゃないか?
仮にも4バックの一人なんだし。
サントスに対して間合いを詰めるとかわされるというのはアジアでは完全に研究されてしまったな。
どこもサントスが持つと間合いを取って当たりに来ないようになった。
今はヤナギは裏で貰おうとするし、大黒は勝負を怖がらないし、中村もやっと積極的になってきたから
自分の好きな形のときだけ勝負すればよくなったのは大きい。
もう一度自分の長所と短所を確認して、早く切れてた頃のサントスに戻って欲しい。
>>213 師匠になんの恨みがあるんだ?
俺は師匠にはがんばってもらいたいし、
苦労してる人間を笑うようなことはしたくない。
でも代表呼んでもらってるだけ、
幸運ではあるのかも。
2点目はどう見てもサントスの責任だろう
ゴール前でロナウジーニョをフリーにするなんてありえねえよ
ボールがロナウジーニョに渡った瞬間にサントスが気づいて走り出したんだから
サントス自身がチェックしなきゃいけない事はわかっているはずだし
236 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:51:32 ID:GoQKlhdi0
4−4−2なら
大黒 柳沢
中村 小野
福西 中田
中蛸 加地
中澤 田中
3−5−2なら
大黒 柳沢
小野 中村 加地
福西 中田
中澤 宮本 田中
が(・∀・)イイ!と思う。
237 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:53:23 ID:ttF0jU0D0
>>231 うん、どっちも他の人を試してほしい。
守備力重視でオケ
でも、あくまでその2人が主軸でその欠点を修正してもらうのがベター。
サントスは密集での守備。
加地はディレイのときも当たるときも相手に仕事をさせすぎだから、そこ。
>>203=
>>228 追っかけるもなにも
加地がファールで止めに行ったらかわされたからさ
方向が真逆なわけよ。飛び込んだんだから。
たぶん追っかけてたと思うけど、おいつくわけねーじゃん
あそこはファールでも止める場面だから
飛び込んで潰すってのは間違ってないと思うよ
ただかわされるなって話。相手が相手だからしょうがないけど
でも2回目はかなり強引に潰してたから。イエローもらったやつ
ロナウジーニョが加地の想像以上だったって話でしょ。
サントスとか関係ないからw
239 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/24(金) 23:56:51 ID:FoDgubxbO
>>233 >ロビーニョが中を確認するほど余裕を持たせて上げさせた
加地の責任が一番大きいが
確かにそうだが、さすがに相手が悪いだろ。
簡単に飛び込んだら交わされるし。
あの場面は中の選手にしっかり人に付いてて欲しかったよ。
つまりは三都主が悪い。
>>237 加地は勝負にいかせるだけで片付く問題だから
修正はそんなに難しくないんじゃねえか?
簡単にかわされるようだったらあれだが、
フィジカル強いし身体を押さえるようにすれば大丈夫だろ。
意識の問題だけ。
241 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:04:12 ID:LFAuT++X0
>>232 >>235 自分は守備の責任負担は段階的に考えてる。
守備の基本は数的優位を作られない事だから、数的優位を作られたらそのミスを誘引した選手の
責任は大きい。
数的優位が確保できていた場合、一人が当たって他はカバー。
ここで当たりが甘いと、カバー側に負担が行くのは道理。
よってこの場合当たりにいくものの責任の方が大きい。
守備のチームワーク>数的優位のときの当たりの守備>カバーリング、最終局面
これを基準に相手の巧さ、個人のミスの大きさを加減して評価する。
最終局面でのサントスの守備を大きなミスと捉えて批判するのは人それぞれだからいんじゃまい
でしょうか。
242 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:08:08 ID:vwutmM26O
>>241 2失点目は誰ミスからあの場面になったんだっけ?
243 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:14:08 ID:fhXI8eW9O
244 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:14:25 ID:LFAuT++X0
>>242 2失点目は数的優位が保たれてたから、加地vsロビの場面から問題にしていいとおもう。
ブラジル戦の1失点目は、数的優位を作られた中村、加地のプレーの責任が大きい。
次点で川口。川口はニアに決められるのを恐れてファー側に簡単に決められるミス
が多くて、UAE戦だかペルー戦についで短期間で二回目。
2失点目は、相手の巧さが得点に与えた影響が大きいから味方は余り責めたくない。
強いて言うなら自分は段階的に考えてるから加地サイドだが、ここは意見が分かれるだろうね。
>>241 カバー側に負担が行くっていうか、まともにカバーしてなかったとしか見えなかったけど?
>>239 あれがマラドーナとかだったら不用意に重心を移すとそのまま置いてきぼり
なんだろうが、ロビーニョなら足ぐらいは出さなきゃだめだろ。
てゆうか加地は相手が誰であっても当たりに行ってないし。
まあ加地だけじゃなくて総じて勝負に行ってないけど。
数的優位が確保できたら1人目はいかなきゃダメだろ。
247 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:17:51 ID:Cnxkgcm40
柳沢
小野 中村
サントス 福西 中田 加地
中沢 宮本 田中
十中八九こうなる
248 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:22:16 ID:vwutmM26O
>>244 どうも。
>>246 あの場面で足だすのは怖いよ。
上手く間合いを取ってるあいだに中の選手は人を掴むのが普通じゃね。
そういえば田中は足だしてローキックになってたなw
249 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:22:25 ID:LFAuT++X0
>>245 加地はロビーニョについて、サントスはロナウジーニョについていたから
間にいた二人のことかな?
たしかにあのシーンは、ロビーニョの低いクロスをロナウジーニョに届く前に間でカット、、
っていうシーンだよね。
そこでカットしてくれなかったから、1対1の最終局面で決められてしまったんだとおもう。
だから、中の二人の判断にも責任がある。
>>245 カバーはいつもほとんど無いね。
だから加地に当たりにいけっていうのもちょっと酷だとは思うんだけど。
2人で取りに行って裏に一発放り込まれるのを警戒してるんだろうけど
いくらなんでも消極的すぎ。却って危ない。
現にメキシコ戦は当たりにいかないがために何度もやられてた。
相手がミスするのを待つっていうのはアジアでしか通用しないと思う。
251 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:24:27 ID:803ul42k0
>>247 カタカナ表記の名前の香具師がやっぱ残るのか…(´・ω・`)ショボーン
>>249 ああ、あれでサントスがカバーについてたと思ってるんなら、何も話す気ないや
で、カバーしててシュート打たれてるってどう考えてもありえないんですけど
253 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:27:10 ID:Pj3ztYmU0
>>252 シュートコース限定してるだけで十分だと思うが
下手に取りにいくよりコース限定して打たせた方がいいケースもある
254 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:27:28 ID:QIAH3stN0
ハートがあって
高さに強い
最近は足元も強くなった
海外組ともっとコミニケーション取れればさらに進化するだろう
2000シドニー 2002WCの頃はまだまだ危なっかしかった
それに比べれば雲泥の差
家事って、ファールんとき酷いよな。醜い。
左で守備的な人って言ったら内館くらいしか思い浮かばないや。あと無理やり今野か
僕のお尻はこれからも1トップでお願いします。
258 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:34:39 ID:vwutmM26O
>>256 金沢。
まあ今からジーコが新しい選手を呼ぶことはないだろうが。
>>253 あの位置でコース限定されても
キーパーは反応できねえんじゃねえか?
きっちり最初に自分がボールに触る覚悟で身体寄せて突っ込まないといけない場面だった。
260 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:37:07 ID:+mmGaiMy0
柳沢
中村 ナカータ
サントス 福西 小野 オレ
中沢 宮本 田中
十中八九こうなる
261 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:39:38 ID:LFAuT++X0
>>252 ちょっと話がかみ合ってないな
んで、話をスレの主題に戻すと3バックだろうが4バックだろうが本当はどうでもいいんだよね。
それをこの記者みたいに、凄く重大なことのように勘違いしてるマスコミがいて4バック論議に
色をつけちゃってる。
上で言ったように守備の基本は数的優位を保つこと。声を掛け合うことが一番大事。
システム至上主義者はこの辺の原始的な議論を「後進的」だと勘違いして、強迫的にシステム
論にこだわってる。
3バックの弱点はサイドのスペースが空きやすいということだけど、この弱点を克服すれば中盤
に人数をさけるという利点があるから使い分ければ良い。
サイドの弱点は運動量でカバーする。スーパー5バック。これをやっているのがオシムのチーム。
262 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:41:38 ID:LFAuT++X0
だから、3バックか4バックかっていう議論じゃなくて
4バックかスーパー5バックかっていう立論をすればいい。
263 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:42:24 ID:aFwWzfhWO
ドラゴン久保が帰ってくるはず
264 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 00:43:02 ID:VDxaeolm0
やっぱライトは桧山だな
>>261 数的優位を作る+作ったらその局面でボールを奪ってしまう。
その点、メキシコは数的優位の作り方と作った瞬間にボールを取りに行く動作が
スムーズで非常に感心した。参考にして欲しい。
大黒 柳沢
小野 中村 満男
福西 中田
中澤 宮本 田中
変態なんじゃないの?
DFを強化し、さらに組織的な守備を構築しないと
この先世界と渡り合うのは無理。
宮本?( ´,_ゝ`)プッ 相手はやりやすくてたまらないだろうな。
<前半>3-5-2
? 柳沢
サントス 中村 加地
福西 中田英
中沢 宮本 田中
<後半 その1>4-4-2
大黒 柳沢(久保)
中村 小野(小笠原)
福西 中田英
サントス 中沢 宮本 加地
<後半 その2>4-4-2
大黒 柳沢(久保)
中村 中田英
小野 福西
サントス 中沢 宮本 加地
小笠原と小野の場所が無いな・・・
小野は復帰後すぐに2列目は厳しいと思うし、ボランチも福西が好調だからなぁ
小笠原は小野が復帰するまでにどれだけジーコの信頼を得ることが出来るかが鍵
後はブラジル戦の後半みたいにトレスボランチの4-4-2ってのもあるか
269 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 01:34:57 ID:U+3usX5cO
要するに 田中誠が 戦術なんだろ?
つまり 昔のインテルの戦術がロナウドだったように。
こいつがいるか いないかによって変わるみたいな
270 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 01:45:49 ID:yQEIYNgi0
犬久保をどうしても使ってほしい。お願い。
結局「口は災いの元」というか、「田中がいるから3バックに戻した」と心にもないことを喋ってしまったことが大きい。
だから、「中澤が戻ったから4バックにした」といって田中をスタメンから外してしまうと、どうしても自己矛盾に
陥ってしまうことをジーコは心配していると思う。
でもジーコ、そんな発言気にしなくてもいいよ。
誰もジーコの言い訳なんて気にしてなんかいないから。
形じゃないとか言ってなかったっけ?
273 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 16:41:13 ID:bvFP4VnB0
高原 柳沢
三都主 中村 加地
福西 中田
中澤 宮本 田中
川口
ジーコの考えだとこんなかんじかな
今までどおり大黒は後半から
途中で4バックにするなら田中→小笠原か
>>268 小野は2002の時からポジション無い。
左サイドとか有り得ん
275 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 16:43:53 ID:2asTVckrO
スレタイが今夜はブギーバックに見えた。
277 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 16:54:02 ID:t3h+Vr2g0
ジーコ、これがいいよ。
久保 高原
中村 小野
遠藤 ヒデ
サントス 宮本 中沢 加地
川口
最強でしょ。
4バックでそこそこいけたんだから、4バックがいいよ。
中盤もすんなり決められるし。
278 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 16:57:13 ID:govASrGS0
三都主 中村 加地
小野 中田
中盤はこれだけは勘弁な
気持ちが入ってればシステムなんて関係ないヨ
はやばやとトルコ戦モードに突入ですか
281 :
大岩:2005/06/25(土) 17:03:18 ID:7Jb1INZS0
ちょっとザル政厨がウザクなりすぎだな
282 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 17:09:55 ID:Vx38G5Vv0
なんだよ基本は3p後背位かよ
たまには騎上位で逝けよ
283 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/25(土) 17:12:44 ID:PdRUuRp20
3・5・2のトップ下一枚の中村だと、フィジカルのなさとかが際立つんだよな。
4.4.2の二列目二枚だから、ワンタッチでかく乱できるわけだろ。
小野や小笠原が隣にいれば、中村集中マークというわけにいかないわけだからさ。
>>283 ブラジル戦の後半がそうだったな
中田→中村のパスが読まれてた
んで、痺れを切らした中田が上がってファウルゲット
小笠原みたいにスペースに飛び込むヤツが居ないと厳しいと思う
285 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/26(日) 10:20:40 ID:58cRzj9Z0
ID:eNFoOnJx0
最近日本の癌は小野なんじゃねーかって気がしてきた俺が来ましたよ、なんか巧いんだけど彼こそ王様扱いされないと活きない気がする、そんな俺は
柳沢
大黒 大久保
中村 小笠原
福西 中田
中澤 田中 岩政
川口
こんなん見てみたい
287 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 00:59:42 ID:xCFCxRs10
82 名前:
>>60 こんなのとか[] 投稿日:2005/06/27(月) 00:22:34 ID:d7XtsoTZ0
「日本
288 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:01:57 ID:NPw+LIE20
柳沢
大久保 中田
中村
福西 今野
289 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:04:12 ID:NYjg/IMm0
ドーピングしたメキシコが出てるのはおかしい
290 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:04:27 ID:pEMoK49J0
中澤がいれば3バック・・
日本ってバックアップメンバーすらいねーのかよ
291 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:05:51 ID:0PswLK2E0
キングカジが無限の体力で攻撃にも守備にも参加するから
4−5−3
だもんな
キングカジサッカー
292 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:06:17 ID:uk4SoL2J0
基本は5バック
宮本がいるから4バックがキツいだけで。
今いるメンバー限定でも、単純に田中と中澤でセンター2人は成り立つ。
294 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:09:53 ID:+t2Os81o0
小野は怪我をしてアホちんだが
出ればちゃんと働いてるよ。
後方でしっかりやれるしね。
良かれ悪かれどうせスタメンは変わらんでしょ。
FWが唯一ちょっと変わりそうなぐらいで。
今の時期だから仕方ないと思う。
大久保は散々チャンスを与えられたのに自業自得。
295 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:16:22 ID:WiawZiN20
柳沢は来期もコンフェデの活躍から
メッシーナでは戦力として期待されてない。
日本はタワータイプの大黒の相棒を若手から抜擢して育てるべき。
現有の残りのFWじゃ高原以外1から育てても変わりない。
ミソも糞も一緒!
ボルゲッティ見習ってFWの仕事がどういうものかしっかり見極めるべき。
ありゃあ今大会アドリアーノの次にスーパーなストライカー。
今大会のストライカーの能力は
1位アドリアーノ
2位ボルゲッティ
3位大黒
4位フィゲロア
6位サヴィオラ
7位ロビーニョ
ってのは正当な評価。大黒の実力は実質これくらい。
それ以外の日本人のFWがチュニジアのFWより能力が無いのも残念ながら現実。
296 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:18:34 ID:WiawZiN20
アロイーシも忘れてた。
大黒と同じくらい評価できる。
クラニー、ポドルスキはMFの活躍があってあの程度じゃ厳しい。
297 :
:2005/06/27(月) 01:20:42 ID:evOpbMFS0
298 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:29:08 ID:zwAefdnM0
メキシコはほんと日本のお手本だな。
日本もメキシコになれる。トップとセンターバックに大きいのを一人づつほしい。
ならメキシコになる。
【サッカー/代表】今後も基本はTバック
300 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:31:06 ID:WiawZiN20
>>293 同意。
守りきったギリシャ戦でも空中戦は危うさが見えた。
ブラジル、メキシコ戦なんて注意して宮本見てたが明らかにカバーリングは相手へのプレッシャーが減っただけで全ての攻撃を素通りさせてた。
カバーリングは必要な時もあるがいつもカバーリングしかしない選手は必要ない。
301 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:32:20 ID:Ph6NPCTL0
4バックで東アジア選手権望めよ
ブラジル戦は加地が時々敵の選手の警戒を怠るところがあったけど
三浦淳にすれば何とかしてくれると思う
302 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:33:02 ID:UUvYCXmC0
メキシコはちっこい人多いのに
凄いな
303 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:38:25 ID:WiawZiN20
CBとトップは高さある奴入れてる。
穴を作らないメンバー構成だから強い。
アルゼンチンも同様。
あと日本よりMFの運動量と守備力が各段に上。
あと大黒を除くFWの差かな・・・
304 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 01:45:42 ID:zwAefdnM0
メキシコの監督を日本の監督に。これだけの組織力すごい。
メキシコって国内組多いんじゃね?
ボルヘッティすら国内だもんね
だから組織力を高められるんだと思う
306 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 02:05:28 ID:9RZ5kdgOO
自分と意見が違ったらすぐニワカ認定、って三国人みたいでウザイ。
基本的に大概の誰もが「代表がW杯で一定の結果を残すこと」を望んでるんちゃうんか?
コンフェデで4−4−2で面白かった、将来性を感じた!頑張れ!で何が悪いん?
彼らはウチらと違ってプロやん。サッカーで生計立てとんねんぞ。
少なくとも、お前らのほうがニワカやんと俺は思う。例えば、アジアカップで中国の、
歴史問題まで絡めたヒステリックなマスコミの質問に対してどっしり構えて回答していたジーコの、
今まで経験して乗り越えた修羅場の数に敬意を示す。そして、1年後を俺は楽しみにしている。
307 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 02:16:51 ID:ePCEYjGW0
4バックだと、サントス、加地の負担がデカ過ぎる。
ブラジル戦も精細欠いたし。
308 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 02:18:31 ID:6kDyKSRx0
中村がメキシコ戦では全く目立たなかったのも理解できる。
もの凄いプレッシャーだ。
中村はプレッシャーに弱いからな〜。
309 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 02:19:54 ID:83tpLYXC0
中田、中村、小野以外のめんばーの名前を言える奴はサッカーマニア
だと思う
310 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 02:48:51 ID:7gXr0fzi0
メヒコ強すぎw
組織重視のアルヘン相手にここまでできんのかよ。
ヤナギよく1点取ったな。
311 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 02:51:28 ID:ieINOArO0
312 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 02:51:49 ID:CBzX0Urq0
>>306 ジーコの(無駄に強気な)通訳の方ですか?あなた。
>>161 アジアレベルならね。
キノコ、アジアレベルの試合にでてきてない。
314 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 03:02:36 ID:7gXr0fzi0
キノコ=プレッシングされると消える
満夫=互角、格上の相手とやるとミスが多くなり消える。
中田=いかなる場合でも消えないがトップ下能力自体がさびつつある。
小野=全体的に能力が高いが運動量が低すぎ、またケガ大杉。
チェントロカンピスタろくなのいねーw
315 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 03:04:44 ID:9RZ5kdgOO
>312
俺は彼と違ってポルトガル語喋られへんし、サッカーを真面目に見始めたんのも02年のW杯からやで。
挙げ足取りはやめたらどうや?アホちゃうか、1億2000万分の1をしたり顔で特定した気になって。
316 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/27(月) 03:07:59 ID:Ba2cH+d50
トルの言う通りメヒコは日本のお手本だな。
日本も11人中田がいればこれ位になれるかもしれん。
ポンチョつえー