【映画】映画評論家・町山智浩氏が「スター・ウォーズ」評論への配給会社の検閲を明らかに

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346名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 13:16:35 ID:T1nPKwjh0
原文
http://www.suntimes.com/ebert/ebert_reviews/2004/07/073006.html
Eventually the secret of Those, etc., is revealed. To call it an anticlimax would be an insult not only to climaxes but to prefixes.
It's a crummy secret, about one step up the ladder of narrative originality from It Was All a Dream. It's so witless, in fact, that when we do discover the secret, we want to rewind the film so we don't know the secret anymore.

And then keep on rewinding, and rewinding, until we're back at the beginning, and can get up from our seats and walk backward out of the theater and go down the up escalator and watch the money spring from the cash register into our pockets.


町山の悪訳: (悪い点を最低4個所あげよ)

最後についに秘密が暴かれる。このオチを「アンチクライマックス」と呼ぶ人がいるかもしれないが、それは「クライマックス」という言葉への侮辱であるだけでなく、「アンチ」という接頭語にすら失礼だ。
この映画の秘密はあまりに安っぽい。「夢オチ」とハシゴ一段ほども違わない。それに気づいていない。観客は、このオチを見ると、見なかったことにして、映画を巻き戻したくなるだろう。

ついでにもっともっと巻き戻して、巻き戻そう。映画が始まる前、席から逆回転で立ち上がり、後ろ向きで歩いて映画館を出て、キップ売り場の前に立って、レジスターからお札が飛び出して財布に戻るまで。
347名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 14:06:10 ID:lXk9oRYJ0
348名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 15:22:27 ID:3NUJgPwn0
>>318
田舎の文房具屋=マッチョて公式が謎だ
349名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 15:28:32 ID:TUm8CP6O0
>>318 町山のルーカス評(ラジオより)

面白い。町山みなおしたYO。マッチは「ムーアポチ」のスタンスになると、とたんにツマラナクなるのが苦しいところだね。

350名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 15:31:33 ID:TUm8CP6O0
田舎の文房具屋=マッチョ は公式ではないと思う。

田舎の文房具屋はトロフィーを売ってたりするから
たまにはボディービルやってる主人がいるかも

351名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 15:59:37 ID:UoAzodIz0
>>215
トルツメの丁寧な説明ありがとん
352名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 16:06:00 ID:TUm8CP6O0
町山広美の兄貴だよ。気づかずにナンパしたらしいぞ。兄が妹を。 ??????
他にも
パイ投げ=キネ旬
ダッチワイフ=ジャッキーチェン など様々な逸話有り。

ジャッキー事件っつーのはみうらじゅんとウケとろうとして風船人形持ってったら
下ネタ嫌いのジャッキーマジギレさせちゃったってハナシ。

マチヤマ氏は編集としてのセンスはあるかも知れないが、実際の仕事のダンドリはサイテー。
自分の都合だけで回りをいつもかき回している。
人間的にも自己中でゴーマンで、はっきりいって 仕事では、つきあいたいくない人物。
「秘宝」編集部内でも、彼とのやりとりに疲れ果てて ノイローゼになり医者にかかった人物もいるほどだよ。

町山が一年生の時、 ホリイはOB。 町山の女に手を出して殴られたという噂。

マチヤマの場合、自分と意見が合わない人間には すぐ直接攻撃をはじめちゃうんだよ。
脅しメールを送りつけたり、 掲示板だったら明らかに本人と分かる激烈な調子で書き込んだりね。
アメリカで主夫やってるからヒマな上に、時差もあるから、 ネットいつものぞいてるんだろうね。
2ちゃんの映画板の関連スレでも、スゴイ罵倒合戦繰り広げてるぞ(藁
今やめずらしいファッショ編集&ライターだから、 彼と思考回路が同じ様なドキュンライターには評判いいんじゃないの。
まっ、今の秘宝にはそういう奴多いのも事実。 ワイドになってからの秘宝には、一面的な決め付け、 あるいはねつ造に近い記事が多くなりすぎて読むに耐えないよね。
353名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 16:28:38 ID:TUm8CP6O0
町山は学生時代、スタジオ・ハードで働いてた頃、 事務所に女の子連れ込んでヤってるところ 見つかったんだってなー。

以前はバーカーボーイズのサイトでパイ投げの動画見られたよね。 相手との話し合いの結果、削除されたらしいけど。

オタク系映画雑誌「映画秘宝」の元編集長・町山氏の日本脱出パーティーに行ってきた。
彼は「キネ旬パイ投げ事件」で発行元の洋泉社をクビになり、アメリカへ行くのだ。
「キネ旬パイ投げ事件」とは何か?知らない人のために簡単に経緯を説明しよう。
「映画秘宝・底抜け超大作」では、大予算・大スターの超大作映画の筈が、見事にすっころんで大惨事!!という映画ばかりをイヂワルに大特集。僕も腹を抱えて笑った。
ところが映画批評誌の老舗「キネマ旬報」の副編集長M氏が、編集後記で「こんな雑誌はダメだ」と「底抜け超大作」をボロクソに批判した。
それを読んだ町山氏は「キネ旬からの宣戦布告だぁ」と大喜び。わざわざシェービングクリームで作ったパイを持ってスタッフ数名を引き連れてキネ旬編集部に押し入り、副編集長Mさんにパイをぶつけた。
この大バカ事件、意外なことに「映画秘宝」発行元の洋泉社内で大事件へと発展。結果的に町山氏は頭を丸めて編集長をクビになって一件落着。 ・・・

43 パイ投げ事件は、
キネ旬の編集後記でスクワームの記述のマチガイを指摘され、
(岡田はテキトーな事書いとるし、文章自体は数行)逆ギレして乗り込んだ。
その時、下っ端にビデオ撮らせていたのを秘宝のイベント、柳下のHPで公開。
当然相手は激怒して、町山を含めた編集部の人間を訴訟しようとする。
ようやく町山は相手にワビを入れ、金で解決しようとする。
町山の誠意の無い態度に、またもや相手は激怒。
トラブルを嫌った洋泉社上層部は、間に入って町山をクビにする事で相手と和解。
町山は海外逃亡する際のパーティーでパイ投げビデオを再度公開。
・・・・ってのが大体の真相ってとこか。
354名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 16:30:02 ID:E+ZhD1ZI0
ほんとに、罵詈雑言を浴びせたり、サイトを荒らす、または取り巻きに
荒らさせる、ってことを堂々とするからな、プロなのに。
355名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 16:42:15 ID:TUm8CP6O0
町山の秘宝での猿の惑星の特集記事ってさあ、 扶桑社から出てるエリック・グリーン著作の「猿の惑星の真実」って本から、 かなりの部分がかぶってるぞ。 どういうことよ?

「101匹ドラゴン」では ロバート・クローズの「メイキング・オブ・燃えよドラゴン」から 無断引用しまくっている。

しかし他の出版社の無断盗用については鋭く言及してるけどね。 最初の秘宝で。

映画のスチルなんかの無断使用や変造はお手のものだし、
他人の不正はゆるさんが、自分は「バレなきゃ何やってもイイ」 という考え方だからね、町山は。
ゲリラ誌だから当然だという言い方もできるけど、 それならかつての『GON』みたいに突き抜けたものが足りない。
子供もできた町山が部分的に守りに入ったことが如実にわかるな、今の秘宝は。 それがいかんとはいわんがね。

85 名前: 名無シネマさん 01/10/29 22:10 ID:VEKyQR9a
町山は最近ガイシュツネタが多くなってきた。 掲載誌が増えたせいとはいえ同じネタを何度も読むのは苦痛だ。

読んだ本や雑誌の内容を知識として二次利用するのは ライターとして当然と思われるが。 もちろんその際には参考文献くらいは挙げてもらいたいけどね。

燃えよドラゴン引用問題は最初何も書いて無くて、 読者からの指摘で訂正するようになったの。 だからばれなきゃそのままだった。

だからその紹介のしかたがつまらんと言ってるわけ。
ちょっとアメコミ知ってれば別に目新しいニュースでもないし、 言ってることはウソとまではいわんが不正確だし…。
映画にせよアメコミにせよ、町山の紹介の仕方は、 別ルートでそのネタを知ってれば歪曲ぶりが鼻についてしまうものばっかなんだよ。
『映画秘宝』はその集大成。もちろんその歪曲ぶりを楽しむのは勝手だけど あれが全てだと頭から信用するのは止め解いた方がいい。

秘宝って、「エピソード1」の写真を無断転載してフォックスから出入り禁止になったとこじゃないの?

違う違う、エピワンの写真をコラージュしたんだったかな。 無断転載でないことは確か。

同罪

コラージュ等改変一切禁止のものを無断で改変して 載せてるんだから、無断掲載より罪は相当重いな。 ここでも得意の歪曲をやっとる訳よ。
356名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 16:50:59 ID:VWL+tx1u0
町山は政治ネタになると痛々しい
357名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 16:51:49 ID:3aB43YasO
だから典型的なチョソ、最低人間ってことでFA。
358名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 16:57:46 ID:TUm8CP6O0
秘宝でコラージュをやってるのは宇川直宏。
ここで書きこみやってるようなオタクは知らないだろうがアーティストだよ。
で、問題になったコラージュは
クゥィゴンジンの顔にスターウォーズ研究家の武田英明の顔を
アナキンとオビワンに秦野邦彦、モリタタダシの顔をハメた完全なジョーク。

今、映画・ビデオ業界ではそういうのを一切禁止してるんだってば!
宣材は一切の加工無し、ひどいときはトリミングも不可の状態で使わないと
貸してくれない。パソコン使ってもとの作品のイメージを損ねることを 平気でやる輩が多いからダメになっちゃったの。
『SW』関係も「一切ダメ」という通達があったにもかかわらず
『秘宝』は無断でコラージュやったから問題になってるんだよ。

今、出版界での映画・ビデオの宣伝では、116で書いたことが 前もって文章で通達される申し合わせ事項になってるのよ。
当然『SW』も同じ。
それを無視したから『秘宝』は「出入り禁止」という 処罰をくらってる訳。

>なんかよー、秘宝での新作の製作状況とかの記事って、
>向こうのダークホライズンとかエイント・クールとかのサイトのイタダキじゃん。
あとは、Upcomingmovies と Coming Attractions、CINESCAPE online、
Popcorn、TheForce.net、E! Online、Comics 2 Film、SCREEN IT! あたりかな。
英語サイトをパクって、さもテメエが裏取ったみてエナ書きかたしやがって!
バカ映画ライターの典型だな。出典ぐらい書け!

でも、町山の書いた原稿や、やったことに怒ってる人って多いんじゃないの?
私は彼のやった皇室報道のせいで、会社が右翼に銃撃されて迷惑しました。

皇室報道???
皇室報道???
皇室報道???
359名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 17:36:49 ID:6/XyrrKP0
まあ、でも偏っているとはいえ、秘宝より信用できる記事が載ってる雑誌ってある?
大抵は、映画会社の提灯記事でアルマゲドンみたいな映画すら絶賛している現状だからね。
キネ旬は、変な権威になってしまってるし、CUTはライターのレベルがあまりに低すぎるし・・・
360名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 17:46:22 ID:I5pSJCCm0
信用できる雑誌ならない、面白い記事がある雑誌ならある
361名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 17:52:22 ID:EqGkrere0
映画ってのは評論や裏話を見るもんじゃない。
映画館に行って見るもんだ。

最近の連中はそんなこともわからないのかね?
362名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 17:54:53 ID:6/XyrrKP0
>>332
何という雑誌? と2chできくのは野暮かな。
363名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 17:55:47 ID:lGbgC0KT0
記事を信用するしないって、
記事データを信用できるかってこと?
ライターのセンスを信用できるかってこと?
編集姿勢として「映画会社にこびない度」を信用できるかってこと?

しがらみにこびない、長いものにまかれない文章を探すなら
雑誌に期待するのは間違い。ネットで探すしかないような。
364名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 17:56:58 ID:lGbgC0KT0
町山の文章にダメだしした2社2誌の誌名を知りたい
365名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 18:55:57 ID:gSz3XULE0
町山、東京出身。早稲田大学法学部卒。
在日チョソ。過激な発言が売り物。
チョソらしいエピソードとして過去にキネマ旬報に批判された事で怒りのあまり
パイを持って編集部に殴り込みをかけ結果ケジメとしてアメリカ行き。
政治的には当然ながら左向き。
この点でもうウヨちゃねらーwたちとは相容れない。

366名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 19:00:24 ID:E+ZhD1ZI0
>結果ケジメとしてアメリカ行き。
ここがわかんない。
367名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 19:19:41 ID:qQ6Zv9280
俺、町山好きで、著作も全部持ってるよ
368名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 19:38:17 ID:iNkosU0x0
わりと好きだったけど、好き好きコンビニのほうが好きだった。
369名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 21:02:05 ID:CMiD61Wg0
昔良かったけどアメリカ行っておかしくなったな。

ムーアブームの尻馬に乗ることに成功してそれまででは
考えられないほどの支持者とアンチを得て、奇行が増えた。
同時にコラムのレベルも落ちた。
370名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 21:16:22 ID:XBp5XvCm0
好きだよ、文章うまいし面白いと思う。映画のことはよくシラネけど。
371名無しさん@恐縮です:2005/06/17(金) 23:58:27 ID:+OSby2Oo0
固定アンチの見当はずれな叩きが多くて萎える。
372名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 00:03:38 ID:5rUlZMRE0
町山嫌いな人って好きな映画評論家誰?
373名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 00:05:26 ID:biM5gH+k0
>>359
今の秘宝はウンコだろ。
374名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 00:09:32 ID:biM5gH+k0
町山は映画宝島のころはおもしろかったが、マスケル・ムーアに執着
した頃からちょっとついていけん奴になった。
コラムも昔の方がおもしろかった。今は荒れすぎ。
375名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 00:32:09 ID:bI1YRjfE0
町山は結局、検閲自体は受け入れてるんでしょ?
ブログで雑誌名ふせて文句いってるけど
昔の町山だったら自分から連載おりて誌名だして
告発してたんでは? ブロスの騒動の時は論争相手
の文章をユダヤ人の人権団体に送りつけてるよね。
結果として相手は連載おりてる。
376名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 01:01:11 ID:wbv4SmW80
なんか熱いスレだな
377名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 01:08:03 ID:RP/hnL5Z0
オレはどっちかというと左寄りだが町山は好きじゃないな。
アメリカのジャンク文化にこだわりすぎだ。
日本人の美意識に合わない。
あれっ オレって民族派?
378名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 01:54:16 ID:h+eOwhX70
>>352
>ワイドになってからの秘宝には、一面的な決め付け、
>あるいはねつ造に近い記事が多くなりすぎて読むに耐えないよね。

同意、昔はいわゆるサヨクのインチキさも結構指摘しててバランス感覚があったのに
アメリカ行って急に極左みたいになっちゃったね町山は。
町山が書いたわけじゃないが秘宝で武器特集してた記事で米軍装備のM16と比べ
AKカラシニコフ銃をそのシンプルな構造と丈夫さで弱者の抵抗の武器だって持ち上げてた
のは噴飯ものだった。
ポルポト支配下のカンボジアでは弾節約のために、AKのその丈夫さを利用して銃で膨大な
罪無き人が撲殺されたのに。
反ブッシュ反米のためにM16くさしてAK持ち上げるなんてあほすぎ。
どっちの武器も血まみれの歴史があるのは同じだろ。
まあ今回の20世紀FOXvs町山に関しては3対7ぐらいで町山の言い分が正しいかな。
ネタばれ部分以外は書き直す必要はないだろう。
梅田にエピソード1を見に行った時、普段1800円なのに2000に値上げしてたのには腹立った。
379名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 02:38:42 ID:RHzEfVfJ0
原文>> We really went after actors who'd gone on news programs.

「カタコト英語の町山」完全な誤訳>> 僕らは俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追っかけて観た

「追っかけて観た」って、テレビで見るのに追っかける必要は無いから、
「俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追求してテレビ視聴した」というのが町山の解釈か?

悪い点を列挙してやったから、2日目に少し直していたが、完全な誤訳の部分は4日目に、やっと直した。 正解を誰かに教えてもらったのかな?

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041015
「カタコト英語の町山」らしい悪訳>> 僕らが実際「チーム・アメリカ」でいたぶったのは、テレビのニュース番組に出たことのある俳優たちだ

● really went after ・・・ ここでは「実際に」じゃなくて、「徹底的に」の意味
380名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 02:54:26 ID:DVYiuyxL0
http://academy2.2ch.net/english/kako/1032/10320/1032065488.html
191 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 03/03/29 16:21
テレビブロス町田智浩のコラムより

宇多田ヒカルは英語が出来ない?
「エイミー」和訳は間違いだらけ。

…(略)…こ、これはむごい。最初の記事には、「スラングあり、隠語あり」と
書いてあったが、「エメリー」にスラングは一箇所だけ。サバスという猫が話す
「Dude」だ。ヒッキー訳では「オイ」となっているが、Dudeはスラッカー
と呼ばれるハッパばかりやってるボンクラ同士の馴れ馴れしい呼びかけ言葉。
訳せば「大将」か「兄さん」。けっして「オイ」のような乱暴で敵意のある言葉
じゃない。
 完全に間違いなのが「エメリーは、誰かと同じものなんて欲しがらない…欲し
いのは喪失感」という訳。原文はEmily doesn't search to belong …she searches
to be lost 普通に訳すと「エメリーは帰るところなんて欲しくない…迷子になりた
い。」つまりヒッキーはto belong(帰属する)をなぜかthings belong to someone
(誰かに帰属するもの)と取り違え、さらにBe lost(道に迷う)をloose(失う)と
間違えている。
おかしなことに別ページでGet lost !(失せろ)を「迷子になろう」と訳している。
それはLet's get lost でしょ。逆に覚えてるのかな。
 バイリンガルのヒッキーがこの程度の英語も出来ないとは…。きっと出版社の雇っ
たゴーストが悪かったんだね。でも「著者がヒッキーを訳者に指名した」なんてウソ
を流すのはやりすぎでしょ。だって著者のクレームで「エメリー」を全部「エミリー」
に直させられて発売日が延びたんだからさ。
381名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 02:56:12 ID:P1fxCIQc0
SW好きなキモヲタ中年て、痛いの多いよな。
382名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 03:26:22 ID:vNGOnFVJ0
エピニの[入場割引禁止令]でFOXは公取から指導を受けた会社でつよw

オリは町山支持
383名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 03:36:09 ID:jkM8PCpq0
「公取から指導を受ける」ことが町山を擁護する理由になるとはねえ・・・
信者がこんなバカばかりだとは思いたくないが。
384名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 03:39:30 ID:i9QSUxyU0
思想信条を広めたいなら自分のふんどしでやれ
385名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 03:41:33 ID:8RF7XN7w0
ナンシー関と対談してた町山広美のにーちゃん?
386名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 03:48:58 ID:kKJ15zsn0
>383
公取の指導は大問題だろ

387名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 04:05:53 ID:R+aMm+uu0
評論と宣伝は違う。スタウオがつまらんのがいかんのだよ。
配給会社もくだらんことをしたな。
388名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 04:07:57 ID:XPz4scxW0
こういうことをするとシラケる
FOX社員は全員キツネのコスプレで謝れ
二度としませんコンコンと
389名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 04:19:56 ID:RP/hnL5Z0
『こちとら自腹じゃ!』も各社に映像提供断られてるな(w

まあ東映や東宝の一部のプロデューサーも
おかかえの評論家がいたり雑誌をコントロールしたり
同じようなことやってるけどね。
390名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 04:31:02 ID:KttJ4u+90
つーかこの人、
もう随分前からSW関連の記事を巡って20世紀FOXとはモメてたから、
新作が出るたび恒例のドタバタにしようとしてるだけかと。
391名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 04:43:10 ID:TJMo2QmI0
しかし担当編集者はあの原稿をFOX側がすんなり受け入れると思ったのだろうか?
骨のある人物とは到底思えないのだが・・・
392名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 05:54:16 ID:62NPiqK30
>389
たまたま井筒と同じ回でみなければならなくなってしまった他の客が気の毒だ。あれ
うるさいし。足乗っけてるし。くさそうだしで
393名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 07:05:08 ID:5rUlZMRE0
映画にしろ音楽にしろ日本ではけなす事が許されないところはあるね
でもまあ映画会社が強気に出てるっつーことは町山の影響力なんて糞みたいなもんだと
なめられてる証拠だから町山はもっとがんばれということだ
394名無しさん@恐縮です:2005/06/18(土) 10:16:47 ID:y1YvGrlH0
SW米で見た人どうだったの?
395名無しさん@恐縮です
正直、公開前の映画の写真を貸し出して貰っている
雑誌の映画評を信じている人はいないでしょう?
読んだだけで規制があるの分かるし。