“昨季より平均４千人減” 東京・味の素スタジアムなど首都圏クラブが集客に苦戦

東京・味の素スタジアムは観衆１万２６８７人と空席が目立ち、ホーム開幕戦にしては寂しさが
募った。１２日のＪリーグ１部（Ｊ１）東京Ｖ−清水。まだ寒さが残るとはいえ、１８チームによる
１シーズン制が導入された今季のＪ１は、開幕２節の１試合平均観客数が昨季より約２０００人減の
２万２０００人弱だった。特に首都圏クラブが集客に苦戦している。
大宮も同日、神戸を迎えた本拠開幕戦で９９２６人。千葉−柏は６６１２人にとどまった。東京Ｖの
事業担当者は、元日の天皇杯を制しても伸びない客足に「うちは桜の咲く季節になるまで
サポーターの足取りは重いから」と苦笑交じりで首をひねる。実は各クラブとも、今季は観客動員の
停滞を懸念している。
昨季、Ｊ１全体の１試合平均観客数は約１０００人増の１万９０００人弱となった半面、鹿島や
東京Ｖなど７クラブは減少した。今季は各ステージ終盤のヤマ場がなくなる。さらに早々と
優勝争いから脱落したら、という不安である。
Ｊリーグの佐々木一樹事務局長は「首都圏クラブは地方とはまた別の難しさがある」と指摘する。
とはいえ、Ｆ東京はホーム開幕戦の新潟戦（５日）で２万８４５０人を動員した。長丁場の
１シーズン制だけになおのこと、クラブの魅力や営業努力と、常に観客を引きつける試合内容が
問われている。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050314-00000054-kyodo_sp-spo.html

ﾋﾛﾐが更迭されるまで味の素スタジアムまで行かねーと決めてるからな

ピザでも食って（ｒｙ

都会の娯楽はｻｶｰだけではないのﾚｽ

千葉は相変わらずだな
なんでかねえ

客集められないチームは首都圏から出ていけ

色んな対立軸があってこのスレは期待できるｗ

大宮ｷﾋﾞｼｲなあ、おい…

まだ２戦しかやってないのに何言ってるんだか

>>6
千葉のことを悪く言うでない

東京Vってやばいよな。
スタジアム大きすぎて、しかも客いないのテレビで見たら
行きたくなくなる。
狭くても満員の方がいいな。
ってことで企業チーム消えて。

生まれも育ちも港区だけど
Jリーグはスルーされてます
FC東京やヴェルディのファンなんていませんよ

土日寒かっただけじゃ

来月磐田戦行くのに orz

横浜も寒い事になってるのは秘密。

寒いし。
花粉飛んでるし。

でも前に比べたら相当多いよ
前なんか10000超えてる会場なんか1節につき2つぐらいしかなかったからな

開幕シーズンはコアサポが中心ですから。
しかし、千葉ダビの人数はひどいなぁ。。。
どうしてそこまで人がはいらないんだろ？

寒さだろうね。
あの新潟でも3万5千いかなかったし

出入り口を大きくすればいいかも
味の素みたいに

結局野球のあるところはサッカーは駄目
田舎でやるしかない

シーズン後半はガクブルもんだな

>>21
千葉は野球ないよ

千葉ダービーがロッテ×オリの地味オープン戦より
客が少なかった件について

当日、臨海逝ったけど半端じゃなく寒かった
相手が柏じゃなきゃもうちょい入ってたかも

臨海はしょうがないだろね。
むしろあそこに逝こうとするヤツが５０００人以上いる方がおかしい。

ジダン取れジダン

ベルディは東京ドーム逝けよ
FIFA公認の人工ターフで

>>24
場所が全然違うじゃんｗ

千葉って言っても市原と柏の外れでしょ？遠すぎるよ。
浦安、市川、船橋あたりなら行っても良い。

千葉ダービーって名前田舎臭くね？
東京ダービーでいいんじゃね

　どけどけドケドケ。調布はもともとキューピーの本拠だぞ。工場見学するとキューピー人形とマヨネーズくれるんだぞ。
なにが味の素スタジアムだ。化学調味料もらってうれしいか。ドケドケどけどけ。
　キューピースタジアムに改名だ。

そもそもダービーと言う言葉自体が・・・

基本的にサッカーは、他に楽しみや出世の手段のない
貧乏国家のスポーツですから。
あはははは。

東京って言ったって、都心からずっと外れた郊外の調布のど田舎をホームにして、
「東京」を名乗られたって、都民に言わせりゃ、応援する気にもなれないよ。
他府県チームにしか思えない。
それより「調布」の地名を入れてローカルでやった方が地域密着でよっぽどましだろう。
山の手線の内側とは言わないが、せめて２３区内じゃなきゃな。

しかしそれにしても千葉はひどいよな。

>>32
じゃー、味の素以上の金出して

どけどけドケドケ。調布はもともと日活の本拠だぞ。全盛期は映画制作で大賑わいだったんだぞ。
なにが味の素スタジアムだ。化学調味料もらってうれしいか。ドケドケどけどけ。
　日活スタジアムに改名だ。

26日は臨海でナビスコ
相手は柏　もうイヤｗ

市原は当初船橋だか習志野あたりが第一候補だったんだろ

寒いからだろ？
今年は緑の人気も回復傾向にあるし大丈夫だろう。

臨海と万博どっちが酷いスタジアム？

千葉−柏

ミッキースタジアムにすりゃ客が来る　

まるでFCの動員も不振みたいな書き方だな
今期昇格した川崎が健闘したことも触れてないし
緑とジェフが客入らないのも今更だし

大宮が少ないのはまだ分かる。同一市内のクラブがよりにもよって浦和で、
地元はもうほとんど向こうに持って行かれてパイは残ってないだろうし。

千葉は……何でだろう？天気と立地が悪かったのがあるだろうけど。

共同通信はアンチサッカー

ジェフは蘇我スタ完成で集客アップが少〜しだけ期待できるｗ

Ｊ１公式戦：３月12日◇市原臨海競技場◇6612人
千葉 対 柏　（千葉ダービー）
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2005/20050312ickw.html


オープン戦：３月12日◇千葉マリンスタジアム◇7037人
千葉ロッテ 対 横浜
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2005/200503120mb.html

〉〉43
FCって、横浜FCのことか

俺、神戸ファンだけど、神戸は結構、じんわりと客増えだしてるんだよね。
５年位前なんてひどかったよ・・・。

しっかし緑と毬は差がついたな

千葉マリンスタジアム 収容人数約30000人
市原臨海競技場 　　　　　　　約15000人

>>47
臨海とマリンスタジアムの場所交換してくれないかな。

4月2日
柏 対 鹿島　[柏の葉]

どうだろ？

曽我が出来たらとか言ってるジェフｻﾎﾟ見ると
今頑張んないでおめでたい奴らだと思う

ヴェルディは今年次第でサポが増える気もするけどな。
やってるサッカーは面白いし。
いい加減朝日とかに嫌気がさしてるＦＣサポの奴らはヴェルディのが成績が良くなればあっさり移動しそう。

　３５＞すみません。調布は２３区の世田谷区のとなりなんで。それをいわれたら
私の住んでる八王子は立場がありません。だけども市内京王相模原線南大沢駅３分
の都立大なんぞのかわりに「西のはてベルディ」とかなんでもいいからサッカー
、プロ野球チームを誘致してほしかったと歯噛する私です。ぼんくらなのはしょうが
ないとしてあまりにも地味で貧乏ファションの都立大には早くでていってほしい。

Ｊリーグｗ

>>55
それはない
親会社とチーム名・チームカラーを変えないと無理

さすが地域密着Ｊリーグ

立地条件と専用スタジアムだな　まあ、後１０年後にはできるでしょう

>>49
神戸は市が券買い取ってばらまいてるからな
Ｊで一番酷い。さすが三木谷

>1
FC東京の開幕戦は半分くらい新潟のおかげかと思われ。

清水エスパルスと鹿島アントラーズの動員の長期転落傾向もとまらない感じだな。
清水なんか、開幕戦でも満員にならなかったしな。鹿島は一万人分の只券くばっても満員にならず。
実は、こっちのほうがかなり深刻かもな・・・。


やはり、発足から１０年以上経って飽きられてきたか・・

今、客が入っているのは、浦和以外はＪリーグブームが遅く来ただけのことらしい。

まあ鹿島はなぁ・・・鹿サポのハシクレとしても
ﾐﾄｩｵ+本山+今度こそ大丈夫かブラジル人＜＜＜＜＜＜＜＜＜師匠調子乗ってんなや
で今のとこ行く予定ないしな。
ヘナギ帰ってこい。

緑すげーな、早くもワシントン効果か。
大宮も埼スタで９千人は立派。ジェフは新スタまちかい？

>>64
え？何が言いたいの？

正直野球も福岡と札幌と阪神以外は観客やばいんじゃないの？広島とかロッテとか横浜とか

>>62
さすがにそれは無い。

>>66
スマン。鱸ｲﾗﾈって言いたいだけだ。

マジでシーズン中盤以降に優勝争いも降格争いも関係なくなったチームってやばくね？

>>12
みんな赤サポだからな

>>63
清水と鹿島には同意するが
１９９８年前後の最悪期は脱しておりＪリーグ全体では順調に成長している

これが野球だったらひきこもり豚が暴れまくるんだけどな

大宮は大宮公園をこれからもホームとするなら期待しちゃうな
子連れファミリーには凄い魅力だ
駐車場もあるし

>>70
やばいですよ。
まあ、俺んとこは上位争いできる今年だから助かったよ。

上位にいるに越したことはないけど
Ｊの固定客は結構そういうの関係ないかも。

まぁ下位にいたら新規開拓は見込めないけどね。

空気清浄機って阪神のくだらないスレ乱立してるやつじゃん。

サッカー人気が出てきたとは言え、
Ｊはまだまだ人気あるとは言えない。
代表もいいがシーズン中は地元クラブを応援せねば！
ちなみにうちのヴィッセルのキングは今絶好調ですｗ

野球なんてもっと減るだろう
もう、水増しもできないしｗ

>>23
http://www.marines.co.jp/

>>78
おまいらがんばれ
強くなると化ける可能性があるぞ

＞Ｆ東京はホーム開幕戦の新潟戦（５日）で２万８４５０人を動員

これ新潟民のおかげじゃないのか

スポ−ツ冬の時代だね、代表以外は

雪が降ってるのに35000も来る新潟は異常。
不馴れな雪が降ってるのに15000も来た広島は頑張った。
臨海はJのホームスタとして認められてることが異常。
ゴーンはジダンよりも4万規模の専用スタ建設に力を入れてくれ。
費用はジダンの比じゃないが、横国じゃサポが気の毒だ。

サッカーは常に世界のレベルと比較されるから、
その中でいつも満員は難しい。専用スタが少なく、
トップの選手が外国に移籍する現状を考えたら
なかなか良いリーグだと思うよ。

緑と犬が動員酷すぎるだけだろ
いい加減J2に落ちろ

欧州のビッグリーグとか除いて、外国のリーグってそんなに観客埋まるもんなの？

ナポリはびっくりしたセリエCなのに５万人

>東京Ｖの事業担当者は、元日の天皇杯を制しても伸びない客足に

日本人の９９．９９パーセントは元日の天皇杯を制したチームなんて忘れてますよｗ

千葉はもっと交通の便の良い所にしてほしかった。千葉都民に
とって千葉駅から先はなじみの無い未開の地。浦安かせいぜい
幕張なら行く気も起きるんだけど。

ヴェルディは、しばらく勝ちつづけないと集客は期待できないだろう。
移転と低迷期のツケ

>>88
いまだにマラドーナで盛り上がってるからね
ナポリは

川崎と大宮追加で微減は予想の範囲。
Ｊ２に繰り上がりで徳島・草津と試合数増加で全試合総員増加なら良いのだろう。

一節に盛り上がりカ−ドを配した反動もあるし、二節目で比べてもなあ。
まあ、それでも東京−新潟は同じカ−ドの去年より下がってるのは
去年の新潟サポが意気込んで来たからか。

平均4千人減て何が平均4千人減ったんだ？
2節合わせて平均2千人減ったから平均4千人減？？？

ベルディは営業面の必死さが足りないと思う。

ヴェルディはまだこれからだろ。
天皇杯やゼロックスなんてフロックの勝利くらいに思われてるだけ。
あそこのチームは浮動層を獲れるかどうかが全て。
獲れなきゃ親会社がテレビ局であるメリットを活かせないからな。
そのためには勝ち続けて常勝復活の強豪チーム化を
一般人に印象付けないといけないだろうね。
その次の段階は知名度・人気の高い選手の獲得だろう。

>>93 前日の夜まで天気予報が雪､最高気温3度だった。
それも影響あるかな?

FCは去年の平均動員が25000位だから新潟戦は開幕としちゃ少ないな

ヴェルディは日テレとの関係が脳裏に浮かんで拒絶反応起こす人多いんじゃねーの？

>>87
結論からいうとJも悪くない
日本でもメジャーな5大リーグ＋フランスの次くらいだと思った
世界のリーグで動員トップ10には入るよ

100なら俺に彼女ができる

5大リーグ→4大リーグ

>>101
ﾆﾔﾆﾔ

2試合だよ、2試合。なに言ってんの、ソース元も空気清浄機のバカも。
10試合で客増えてたってスルーの癖によｗ
そんなことより空気清浄機よ、甲子園球場の通路で刺青見せながら
マージャンしてるヤクザや阪神が嫌いな井川をなんとかしろ。

飛田給駅最寄り３分な住人だけど、たしかに盛り上がってないねぇ。　一応
試合がある日は特急が止まるんで重宝してるんだけどね。
駅はキレイだし、一応居酒屋、ファミレス、コンビニ×２、マックと
ショボい街の割にはそれなりに店は揃ってきたけどな。

こんど木下サーカスが味の素特設ステージで興業やるけど
どうなんだろね。　なんか日本のサーカスって痛々しいけど

>>12
港区在住ですがＦＣ東京見に飛田給まで通ってます
すいません

>>105 まじで?街中FC東京色じゃないか?
ﾊﾞｰﾐﾔﾝなんかFC東京の旗をｳｨﾝﾄﾞｳに飾ってるじゃん。
嘘つきだな､お前。

去年より気温が10℃近く低かったし2チーム増えてるんだけどね。
まぁクラブのフロントはもっと営業頑張ってほしいね。

ちょっと悪意を感じる記事だけど立てたのが空気清浄器だから納得。

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　　 i!　 ,!　／ 　 　 ＼　|ミ
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　　　 メ,　　　　 ー　 　/　　　＜見に来てね〜
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>>107
マクドナルドもコンビニも東京色
>>105は嘘つき認定

ﾑｻｼ境のほうまでFC東京の旗でてるときあるぞｗ

専用スタジアムが少なすぎ。

野球は野球場で見るのが当たり前なのに、
なんでサッカーは陸上トラック越しに見ないといけないんだよ。

毎節、1試合くらい国立で開催して欲しい。　

でも野球も人気落ちてるし
サッカーもこんな感じ


じゃあみんな何見てるの？
というか何も見ないの？

横酷作った奴はサッカー見た事あったんだろうか？

都会は娯楽が多すぎてダメ。

>>114
海外サッカ-

J１のチーム数増やす時点で観客動員が減る事は予想出来たけれど。

共同通信はアンチサッカー

常にＪ２以下にいるチームのほうが、これからヤバくなってくるんじゃないの？

まだ２節の時点でこの記事は意味がないだろ
ジェフなんかは蘇我スタができてからが勝負だし

プロ野球のオープン戦より人が入らないJリーグって・・・
選手食っていけるのか？

03/12　15：00　△ 大　宮 1−1 神　戸 △　埼　 玉. 　9,926人／60,553人　16.4％　曇　10.9℃
03/12　15：00　△ 東京Ｖ 0−0 清　水 △　味の素　12,687人／48,521人　26.1％　曇　11.3℃
03/12　15：30　△ 鹿　島 2−2 G大阪 △　鹿　 島　25,944人／39,684人　65.4％　曇　. 9.3℃
03/12　15：30　△ 川　崎 3−3 浦　和 △　等々力　24,332人／22,087人.110.2％　曇　11.0℃
03/12　16：00　● C大阪 2−3 横　浜 ○　長　 居　19,143人／43,193人　44.3％　曇　. 5.8℃
03/12　16：00　△ 広　島 0−0 Ｆ東京..△　広島ビ . 15,465人／42,505人　36.4％　雪　. 0.6℃
03/12　19：00　△ 千　葉 2−2 　 柏 　△　市　 原. 　6,612人／12,734人　51.9％　曇　. 7.5℃
03/13　14：00　○ 新　潟 2−1 大　分 ●　新潟ス . 35,337人／42,223人　83.7％　雪　. 3.0℃
03/13　15：30　● 磐　田 0−3 名古屋○　ヤマハ . 16,251人／16,883人　96.3％　晴　. 5.4℃

03/12　14：00　△ 横　浜 1−1 山　形 △　三ツ沢 　 4,653人／14,762人　31.5％　曇　12.4℃
03/12　14：00　△ 甲　府 1−1 仙　台 △　小　 瀬. 　5,843人／13,000人　44.9％　曇　11.4℃
03/12　14：00　○ 京　都 3−0 草　津 ●　西京極. 　6,604人／20,369人　32.4％　曇　. 7.0℃
03/12　14：00　● 徳　島 2−3 湘　南 ○　鳴　 門. 　8,226人／--,---人　--.-％　雪　. 6.5℃
03/12　14：00　○ 福　岡 4−1 水　戸 ●　博多球　11,185人／21,281人　52.6％　曇　. 3.6℃
03/13　13：00　● 札　幌 0−1 鳥　栖 ○　札幌ド 　17,607人／39,319人　44.8％　−　19.3℃

　J1今節合計　165,697人（18,411人）　J1今年度平均　21,731人　J1前年度平均　18,965人
　J2今節合計. 　54,118人（. 9,020人）　J2今年度平均. 　8,955人　J2前年度平均. 　7,213人

市原臨海でサッカーみろ？
無理な話です

　J1今節合計　165,697人（18,411人）　J1今年度平均　21,731人　J1前年度平均　18,965人
　J2今節合計. 　54,118人（. 9,020人）　J2今年度平均. 　8,955人　J2前年度平均. 　7,213人


J1今年度平均　21,731人　J1前年度平均　18,965人
J1今年度平均　21,731人　J1前年度平均　18,965人
J1今年度平均　21,731人　J1前年度平均　18,965人
J1今年度平均　21,731人　J1前年度平均　18,965人

J2今年度平均. 　8,955人　J2前年度平均. 　7,213人
J2今年度平均. 　8,955人　J2前年度平均. 　7,213人
J2今年度平均. 　8,955人　J2前年度平均. 　7,213人
J2今年度平均. 　8,955人　J2前年度平均. 　7,213人

減る時もあれば増える時もある、最後に減ってなければいいだけ
まだ始まったばかりなのに相当のアンチだな奴だな

Ｊ２は身の丈経営をしてるから問題ない
動員は６年前より倍増している

１９９９年平均4,596
２００５年平均8,955

　つうか　球蹴り合って何が楽しいんだ？

　

ファミレスとコンビニとマックが飾りつけしてあると盛り上がってるのか。
動員が逆転したら飾りつけも逆転するだけ、たんなる客寄せだと思うんだが。

>>125
なんか去年より増えてるようなんですが...

>>129 じゃあ、どうなってたら君は､盛り上がってる､
と感じるの?

>>130
開幕戦は客が入るからね。

>>128
俺は野球のルール難しくて全部わかんないんだよ
だから簡単なサッカー見てるってだけ

こんなのはまだ序の口。これから更に観客は減るだろう。
大衆が見たいのは代表のユニを着た選手。
所属チームでのﾌﾟﾚｰを見たいと思うのは一部のヲタだけ。
まんま女子バレーと同じ状態に陥ってる。
代表の栗原は見たいけど、Vリーグの栗原に興味はないという心理と一緒。

>>134
野球も実数公表になるから、楽しみにしとけよ

>>131
スタが満員でチームカラーに染まってたら盛り上がってると感じるよ。

問題は夏休みの稼ぎ時に

10位以下の糞クラブの試合に
どれだけのライト層が見に行くかだろ

>>135
野球関係なくね？

そんな全試合満員ってどう考えてもありえないだろ
6.7割入ればいいんじゃないかと。。。

>>134
いや代表の試合も、もうすぐ駄目になるよ

Jリーグ人気低下
↓
サッカー少年減少
↓
サッカーのレベルの低下
↓
代表のレベルの低下
↓
日本人のサッカーに対する興味の低下
↓
日本サッカーの崩壊

すぐ近い将来の話だよ

>>138
なんか１３４って観客動員ｳｫｯﾁｬｰみたいだからさ。

もう日本一より世界一なんだろ。もう国内だけの戦いには興味なし。

>>141
なんか気に入らなかったんだろうけど
意味なく野球を出さないでね。

>>136 じゃあ、開幕戦は盛り上がってたんじゃない?
ﾒｲﾝｽﾀﾝﾄﾞとｱｳｪｲ以外は埋まってたよ。

たった2試合で去年より減ったも何もない
しかも東京Ｖと大宮と千葉という屈指の不人気チームだけ取り上げて
ほとんど満員だった川崎や鞠はスルーなのに

かといって野球やバスケ、バレーの客が
目立って増えてることもないんでしょ？
ということは、都会のスポーツファンそのものの
体力や熱気が落ちてるか、もしくはそれ自体減ってるってこと。
大変由々しき問題だよ。日本スポーツ界にとって。

プロ野球人気低下
↓
野球少年減少、サッカー少年増加
↓
野球のレベルの低下 サッカーへ流れる
↓
代表のレベルの低下。一流選手は海外へ流出
↓
日本人の野球に対する興味の低下
↓
日本プロ野球の崩壊

既に始まってる現実の話だよ

試合に関係なく、歌って飛び跳ねてる奴が多すぎ。
個人の意思が感じられない、盆踊り応援は止めてくれ。

でも日本ってなんだかんだ言ってもプロスポーツといえば
サッカーと野球なんじゃないの？
好きなスポーツアンケートとか見るとこの2つがいつも飛び抜けてるよね

>>144
じゃあそれでイイよ。
俺が言ったのは開幕が盛り上がってないじゃなくて、商売人が飾りつけしてるからって
盛り上がってるというのは違うだろうという事だから。

>>149
あとは相撲とゴルフくらいしか一般にはプロと認知されてないだろうしな。

味スタを設計した香具師、役人は本物の無能。
サッカー専用にしていたら、今頃はもっと動員があって、
東京にサッカー革命がおきていたかも知れないのに。
今からでも良いから、トリノ式に地下に掘ってスタンドを増やしてサッカー専用にしろよ。

１試合だけ取り上げてもな
せめて５試合ぐらい終わってからにしろよ

>>139
全試合満員になってもおかしくないと思うけど

東Ｖは、単なるサポーターには目を向けないで
個々の選手、東Ｖ関係者レベルで、草の根運動的な
ファン拡大をマメに行ってますよ。

視察先、合宿先、遠征先で、オンナを惚れさせて、
全国に東京ＶＥＲＤＹに肩入れする人員を　育成してる。
ピストン運動で洗脳されました。

>>128
そんなこと言い出したらきりが無い
野球　投げた球打って何が楽しいんだ？
バスケ　ボールをカゴに放りこんで何が楽しいんだ？
Ｆ１　ぐるぐる同じとこ回って何が楽しいんだ？

娯楽の価値観や嗜好性に同じものを強制しようとする考え方が異常なだけ

>>152
多摩国体用だし

>>152
サッカー専用で利益でるの？
稼働率激減でしょ。

>>150 まあ、言わんとしてることは分かるよ。
ｸﾗﾌﾞが盛り上がっていれば､それに乗っかって儲けようと
する地元商売人も増える訳だし、地域密着を唄っているんだから
尚のことだしね。

>>158
他に金稼げるスポーツって何かある？

東京ドーム以外みんな赤字だよ

記事から少なからずの意図を感じるねえ

ベルデーなんて親会社が読売ってだけでみんな敬遠してんだよ！

市原は論外。。

【告白】ライブドア堀江は物凄くワキが臭い
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110806378/l50

カネさえあれば腹が出ててワキガでも
イイ女を抱けるというこの現実

増えても話題にはならないけど、ちょっと減るとマメなこって。
野球もこの勢いで報道するんでしょうか？

あと、32年経ってみろ
プロ野球の球場がサッカー場に代わってるから

>>160
他がどうであれサッカー専用で利益を出すのは無理だろう

>>160
大阪ドーム以外のプロ野球本拠地は全部黒字だよ

>>164
３２年後のサカヲタも同じこと言ってるのか？ｗ

Jリーガーの平均年俸をもう少し増やしてやるってことはできないの？
ちょっと少な過ぎると思うんだけど・・・
現実問題としてJリーガー目指す少年の障害になってると思う

金よりボールに取り付かれる奴にこそサッカーの神様は微笑むから問題ない

>>168
トップチームの選手はまあまあもらってるんじゃないの？

Ｊ２の落ちこぼれ選手はﾀﾀﾞでもいいんじゃない？

利益を出すのは無理としても、経費(赤字)は専用スタのが確実に減らせる。
陸上トラックだけで維持費億超えるし、土地も無駄に使うし。

ま、サッカーに使えるくらいの大規模陸上競技場は大体が国体用で
無駄に設備に金が掛かっていて赤字がかさむ…というのもあるが。

元東京Ｖ監督の小見氏がホリコシのＴＤに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110622209/

平均年俸よりトップ選手の年俸増やしてやれよ
日本人1億円プレーヤー10人はいないと辛い

>>171
違うと思います

>>174
えーなんで？

確かに減ったときだけ扱いがいいw

>>166
最近出来たとこの話ね
んなあことはない、ダイエーはなんでディスカウントした上球団の奴隷契約を付けて売ったの？

球蹴り合ったり
球投げて棒で打ったり


そんなの見て何が楽しいんだ　　俺はスポーツ全般に全く興味ねぇ〜んだけど
なんであんなもんに熱くなれるのかねぇ〜　冷静に考えたらメチャクチャしょぼいじゃん

>>175
ｻｶ専用で運営費まかなえてる競技場あるの？

>>179
1行目をよく読んでくれよ、まかなえてるなんて言ってないよ

>>145
川崎フロンターレは観客動員まずまずなのか。なんか良い話だな。

>>180
ハイ。ﾓｳｼﾜｹﾅｲ。

あのな、野球とサッカーを比較して優越感に浸ってる野球豚、
現実を見ろ。
野球は何十年ものプロの歴史、強大なマスコミ援軍があっての人気。
そして、スタジアムの設備、立地もサッカーに比べてかなり恵まれている。
野球「専用」スタジアム、それも市街地のアクセスの極めて良いところにそろってる。
Jで使ってるスタジアムは、一部を除いてかなり条件は悪い。
それであれだけJに動員があるということは、かなり評価して良いと思う。

調布ヴェルディ１９６９にすればいいんじゃね？

>>177
最近できたとかできてないとか関係ないじゃんｗ
建設費の償還の話ししてるんじゃないし。

ディスカウントして売ったけど黒字じゃん。

>>177
なんか知らないけど福岡ドームは黒字だよ

>>180
なんの為に税金使ってると思ってるの？馬鹿？
税金使って赤出しても辛うじて見逃してもらってるのはサッカー以外にも用途があるからでしょ

なんで、緑ー清水が1万2000しか入らなかったかって言うと、清水サポが急激に離れていっているから。
もともと緑には集客力はない。味スタで緑サポがアウェイサポより多いなんて殆どない事。
関東在住の清水サポや静岡から遠征してくる清水サポの方が圧倒的に多かったんだよ、去年まで。
清水が清水サポのプライドから考えてありえないくらいに激弱な成績になっちゃったので、清水サポが
自尊心を保つために、現実から目を背けているんだよね。
清水サポゴール裏の分裂が原因と考えている奴もいるだろうけど、そんな争いごとは別のところでやって
くれって事だね。

都会っ子は花粉症のヤツが多いんだよ。ただそれだけの話。

ケネディの試合おもしろいと思うんだけどな。
ワシントンが頑張らないと集客きないかも

いや川崎はホームで浦和だからまだそんなに良いのかわからんのか。
まあでも良い方っぽい。

借金棒引きしたドームなら誰だって欲しいよw

>>177
もっと言うとプロ野球の本拠地は民間球場が半分以上だよ。

建設費の償還だけじゃなくて固定資産税も払ってるんですよｗ

川崎は次のホームの試合から、1万人超えが課題じゃないかな。
去年だって、節目の試合以外は1万人はなかなか超えなかった。

>>183
ハァ？お前こそ何ものだよ糞サカ豚野郎
野球とサッカーを比べんなよ、野球様に失礼だろ
歴史の長さ、マスコミの扱い、休場の多さ、国民の関心度
どれをとってもサッカーは野球にかなわないだろ
同じ土俵で争うなんて100年早いんだよボケ

>>192
Ｊの競技場は最初から借金棒引きされてる。

>>190
ｾﾚｯｿをずたずたにして
「桜を切ったのは私です」と言うのを楽しみにしてる。

>>177>>160はなんでこんなにすぐバレル嘘をついたんだろう・・・

トラック付けたから
稼働率が大幅上昇ってことはないが、
サッカー専用だとプロチームがホームにしてさえ
稼働率が低すぎるのがネックだね。

埼スタみたいに、代表で優先的に使ってもらって、
かつホームチームが人気で観客動員が見込めるなんていう
恵まれた条件を生み出すのはなかなか難しい。

市原から千葉になって、増えるかとおもたら
名前だけでは、だめか　syobo
まあ、11月の新スタで、一気に増えればと思うが
なんか　yaba

話は変わるが、首都圏の落ち込みは、
チーム多すぎだからだが　hettekure

マスコミ必死だなw　天気が悪い上に、パイを食い合うチームが増えただけだろうが


そういえば共同通信ってのは、イラクの現地人に金渡して反自衛隊デモをさせようとしたこともあったな。
結局失敗したけどなw

これから野球豚メディア＝BKの必死のネガティブキャンペーンが始まるぞ。
ただでさえ、熊本･長崎･岡山･栃木と雪崩を打ったようにサッカーに向きだしたからな。

>>187
球技専用スタジアムであっても見逃してもらえるのは、
・Jリーグのチームが自治体(地域)に貢献している(これはJリーグ加盟チームの必須条件)
・陸上競技にも立派な施設があるためサッカーやラグビーに金を出してもバランスが取れる
ってとこかね

>>199
そそ。
さいｽﾀでも赤字。
ｻｶスタで利益だすのは不可能。

蘇我スタができたら見に行くよ

>>195
ナニ？お前こそ何ものだよ糞野球豚野郎
野球とサッカーを比べんなよ、サッカー様に失礼だろ
歴史の長さ、マスコミの国宝級の扱い、スタジアムの多さ、全世界のの関心度
どれをとっても野球はサツカーにかなわないだろ
同じ土俵で争うなんて∞年早いんだよボケ

195 名前：名無しさん＠恐縮です ：05/03/14 22:52:05 ID:bsTTiNwu
>>183
ハァ？お前こそ何ものだよ糞サカ豚野郎
野球とサッカーを比べんなよ、野球様に失礼だろ
歴史の長さ、マスコミの扱い、休場の多さ、国民の関心度
どれをとってもサッカーは野球にかなわないだろ
同じ土俵で争うなんて100年早いんだよボケ

>>198
そっとしてやれ
今、自尊心が傷ついてるからｗｗｗ

静岡だと陸上競技はさかんだし競技団体が力持ってるから
エコパで地味に上積みしてからサッカー専用スタジアムの話を
切り出せばいいと思ってる。
総合スポーツクラブ構想なかなか進まないからこれぐらい他競技に
譲歩はいいだろ。

>>199
あくまで「プロスポーツ」の稼働率が増えないといかんからね。
アマチュアからプロ並みの使用料を取る訳にはいかん。
だから陸上競技場ではどうしようもない。

ドームとかだとコンサートとかイベントで収入が期待できる。そこはサッカー不利。

無知なID:Ju0Zyt3zはもう寝たのかしらん？

>152
もともと陸上競技場を作る予定が途中で変更したから、あんな中途半端な作りになったって聞いたよ。

東京移転後に緑の観客が減ったのは、バックスタンド自由席を廃止してからな気がする。
廃止した年は、二階に行けと言われて、去年まで自由席だった場所がガラガラなのに…って、係員と揉めてるのを良く見かけた。
観客伸び悩んでるチームが、ライトファンの受け皿になる安い席を減らしたり、ネットでライトファン要らねえとか言ってたら、ダメだよ。

昨日TBS（Jスポーツ）の実況で
Jリーグは客いっぱい入ってるのにプロ野球はガラガラだね
とか何度も書き込んでる痛い奴がいたな。多分このスレにも来てるんじゃないかな

>>206
お前のせいで分間違えただろ、サッカー様全員に謝れ
ナニ？お前こそ何ものだよ糞野球豚野郎
野球とサッカーを比べんなよ、サッカー様に失礼だろ
歴史の長さ、マスコミの国宝級の扱い、スタジアムの多さ、全世界のの関心度
どれをとってもサッカーは野球にかなわないだろ
同じ土俵で争うなんて∞年早いんだよボケ

>>200
千葉は新スタジアム作ってたのか。
BSで試合見ていたが、
いくらなんでもボロすぎると思ってた。

ttp://pocket-united.com/soga2003/sta.html
こぢんまりしてていい感じかも。

工作員も必死だけど、いいのか？

今は人権擁護法のほうが大事じゃないのか？

廃れかけた野球なんかをかばっている場合じゃないだろうが、お前らBKは

>>200
そうやね。

とくに神奈川は分散されてると思う。
マリノス1チームだったら横国満員になってる。

野球場と兼用の札幌ドーム最強って事だな。
他に金を集められる競技はないし。

おい低脳DQNサカ豚ID:YGS9V5iF

お前は人の文章使って煽り返すことしかできねーのかよ

だからサッカー＝馬鹿の見るスポーツって言われんだよ

いやまだ味スタはいいほう。座席の角度、トラックの周りのスペースの狭さなど

最悪なのはあの横浜国際競技場。




規格外の醜さは　　市原臨海競技場

>>194
札幌もそうだけどJ2だと2〜4割ぐらいJ1の時から減ってた。
戻ってくる観客いるから大丈夫だと思う。
また浦和戦の内容知ったら川崎はほぼ地域に属したチームになってるから
結構盛り上がるのではないかと。

ヴェルディはテレビ屋ちっくな痛い企画が癌になるな。
下らないアイドルや売れないロックバンドを呼んでも、サカヲタは増えない。
それこそ、試合前にヴェルディ黄金期のビデオでも流した方が客は増えそう。

>>216
多分、ｌならない。
(全部足しても満員にならんとかそう言うのではなく)
フロンターレやベルマーレがなかったとしても、
川崎や平塚の人は、マリノスのファンにはならんだろうから。
横浜FCや旧フリューゲルス、ヴェルディも同じ。

>>217
あすこはバリバリ黒字らしいね。
西武の準ホームだった頃から黒字だったというのに
日ハムがフルスペックで来たからね。確かに最強。

サッカーﾌﾟｷﾞｬｰと言いたいところだが、どう考えても天候のせいだ。

>>222
川崎はええけど平塚と横浜ＦＣはｲﾗﾈって思うんですけど・・どうでしょうか？ｗ

>>215
こうならないようにｻｶｦﾀもがんばれよ
http://up.2chan.net/e/src/1110728241641.jpg

>>221
ＮＴＶの演出って古いよな…あえて作ってるんだろうけど。
やってるサッカーは何気に見入ってしまうが、
客層がタダ券撒きすぎのためか、お行儀がすこぶる悪いのが気になる。

フロレンターレ川崎は商店街とかに地道に営業してる効果が実ってきた。
八百屋の前でアウグストを見たときはびびった。しかもほぼ誰も気付いてなかった

>>225
あってもなくてもマリノスのプラスにはほとんどならんべね、と。

ベルマーレと横浜FCはJ2なんだから、動員だけ単純に見てｲﾙｲﾗﾈはちょっとアレでないか。
マリノスがJ2に2年いてみなさいよ。多分ダービー以外では6000かそこらだぞ

http://on-the-way.org/archives/000176.html
ナゴヤドーム
使用料金　　未発表。信じられないほど高いらしい。一説には40億とも言われる。

福岡ドーム
球場損益　　一体運営のため小額　2億円の赤字（経常）

ほとんど粉飾に近い形での決済だな

>>225
おまえ何様なの？

>>230

名古屋も福岡も民間の球場なの。
建設費償還しないとだめなの。

もっと勉強してからこい。

味の素スタジアムまで原チャで１０分の距離に住んでて
しかもヴェルディー好きだけど、あのがらがらのスタジアム見るとわざわざ応援しに行く気がうせる。

>>227

そうね、ヴェルディの客層は明らかに変。
去年、バックスタンドに外国人家族の集団がいてビビったことがある。
見かけから、多分アメリカ人とわかるひとたち。
明らかに、彼らはサッカーを観たことがほとんど無いようだった。
ただ、ヴェルディーのゴールシーンで白人、黒人のコドモが一斉に旗を振ってたのはかわいかったｗ

最近東京Ｖは結構面白いゲームしてるのにな・・・（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

マリノスは地域代表ではないから。
良くも悪くも全国区を意図したチームなわけで、
県内の地元型チームの存在は影響少ないべね、と。

>>230
間違いだったとわかって良かったね
160 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：05/03/14 22:33:16 ID:Ju0Zyt3z
>>158
他に金稼げるスポーツって何かある？

東京ドーム以外みんな赤字だよ

神奈川くらいの都会なら1チームより2チームの方がいいと思う。ダービーマッチができるから。
最初のマリノスとフリューゲルスだけでよかったんだよな。

>>232
原価償却のことを言ってるのか？

おまえ知ったかか？

Ｊリーグ自体、人気ないだろｗｗｗｗｗｗｗ
やきうもサッカーも御臨終ですｗｗｗｗｗ

>>237
実質赤字だろ

>>240
次に流行るのはこれだなｗｗｗ

http://pya.cc/pyaimg/img3/2004080909.wmv

>>239
黒字赤字ってなんの話ししてるの？ｗ

>>243
おまえ
話の内容も分からんで書いてたのか

名古屋Ｄは中日の利益吸い取ってるよ。

なぜか。

有利子負債を減らしたいから。

借金返し終わったら使用料減ると思いますよ。


福岡Ｄは赤字じゃ破産するしｗ

今年から実数発表だからな

>>241
実質ですか…がんばるねぇ

>>247
赤字じゃ民間の球場は破産するのに・・・

337 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/24 16:06:46 ID:dgxCiq3q

　>>328
　そうなんだよ。外部の人が思うほどマリノスの地元人気はない。というか、全然無い。
　Jが開幕した始めのうちこそ、ベイスターズ、マリノス、フリューゲルスの三つを支えて行こうという機運があったが、
　フリューゲルスが無くなったりベイスターズが日本一になったりするうちにマリノスは忘れられた存在になっていった。
　今、マリノスを応援してるのは一部のオタクだけ。一応、平均観客動員は2万を越えてるらしいが
　それは350万を越える横浜の人口と、ゲーム数の少なさに助けられた賜物。
　今では優勝に便乗して優勝セールをする店さえもまばらだ。ちょっと不憫になるくらい相手にされてない。
　友人の嫁さんが川口から嫁いできたんだけど、横浜の白けた雰囲気には驚いてる。
　埼玉では随分と浦和の人気があるらしく、同じく人気チームのマリノスも地元では支持されてるんだろうと
　思っていたら全然人気が無いもんだからギャップの大きさに戸惑ってる。Jオタの考えだと、人気の度合いは
　ベイスターズ＜＜マリノスと勘違いしがちだが、神奈川新聞のアンケート「横浜のプロスポーツチームと
　いえば？」という問いにはトリプルスコア以上の差を付けてベイスターズと答える人が多い。
　地元意識を持たれてるのは地域密着を謳ってるマリノスではなくベイスターズなんだよね。
　言ってみたらマリノスの片思いみたいなもん。マリノスは地元地元とアピールしてるけど、横浜市民はそっぽを向いてる。
　マリノスは客が多くていいなぁ〜、と思ってる地方のJオタが実際に横浜に住んだらイメージと実態の違いに驚くと思う。

東京Ｖは今の地味目路線の方が好感が持てる
人気も実力も備わってたらいろんな方面から利用されそうだ

まぁどうでも良いｺﾋﾟﾍﾟにレスするのもアレだが

＞マリノスは客が多くていいなぁ〜

今時他サポでこんなの思うヤツ、いなくね？
ミーハーで薄い鞠サポなんて誰が羨ましがるかっつーの

味スタ行ける距離に住んでるからいってみようかな
でも町にはFC東京の旗あるしな〜どっち応援するべきか悩む

今日の野球のチャリティー戦

5万5000だってよ！

マジで？

>>252
選手から入ってみるのも一つの手だと思われ。
「こいつがいるから東京V(FC東京)」でもいいがね

マリノスがお寒いのは野球ヲタに指摘されないでも分かってますから
浦和との一戦みる限り川崎Fの方が期待できる

ホエールズ(現ベイスターズ)･オリオンズ(現マリーンズ)･ヴェルディと逃げられまくった川崎だ、フロンターレは大切にしてくれるだろう。

サッカー不毛の地と言われ続けてきたアメリカだが、サッカーの競技人口は1800万人ほどに膨れ上がり世界トップクラスのサッカー人口を誇っている。
ただ、サッカーの視聴率は軒並み０％台でアメリカでおいてのサッカーに対する関心が必ずしも高いとは言えないのも現状。
世界唯一超大国であり、我が国日本に最も影響力のあるアメリカでのサッカー事情について語ろう。

アメリカでのサッカー人気ってどうなの？Part2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1108011903/l50

寒いからしょうがないだろ。
俺も寒いから家で観戦した

野球もこんな感じでなくなってくのかね。。。

サカヲタ現実を見ろよ
確実にサッカー人気は下火
代表はサッカー人気というよりナショナリズムによるもの
論点すりかえずぎｗ

去年の合併騒動を完全に忘れている焼き豚には呆れる

今年もオフには合併騒動が起こるのにｗ
しかも今度は誰も応援しないというオマケ付

相変わらず共同通信は意図的なアンチサッカー記事が多いな

マスメディアと広告代理店に利用されたもん勝ちだと思うんだよ、スポーツは。
日本代表なんてその極み。
Jサポからすれば、なんであんなに熱くなってるの？って感じ。
普段からサッカー見ているから、競技としてのサッカーとしては興味あるけど、
代表になると観衆とか視聴者ってお前らどこから湧いてきたんだって思う。

>>258
時期が早まったせいで去年の開幕戦と10度も気温が違ったらしい

豚が大騒ぎしてるなｗｗｗｗ

新聞に出ているのは、大宮・市原・東京Vの数字だぞｗｗｗ

サッカーなんて日本代表だけ。
あとは興味なしが多くの国民のコンセンサス。

代表は、試合の内容じゃなくて、勝ち点の行方だけが重要だからな。
はっきり言って、J2の下位の方でさえ代表よりは楽しい試合をしている。
だから、「Jは糞ツマランけど、代表は好き」とか言ってる厨、にわかを見ると、
笑えてしょうがない。

野球豚の皆さん、アンタ達の敵はサッカーじゃなくて、身内にいるようですよ。


「殴ってやろうかと思った」 巨人・堀内恒夫監督が傍若無人なファンに激怒
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110791222/l50


ファンという大切な「客」に対してこんなこという糞がチームの指揮を執っているようじゃ、
野球人気なんてあっという間になくなるだろうねｗ

そりゃ勝ち点１が４年間を決めちゃう試合の方が面白いわな。

味の素スタジアムっていわれてもどこかわからん

>>268
バカな客なんて殴られればいい。
石投げた奴も落書きした奴もぶん殴られろ

東京とか大阪や名古屋は刺激が多すぎるんだよな
冷めてるというか
そう簡単に客来ないぞ。

根拠の無い自信だけどさｗ

>>268
正直、堀内支持。

川崎って首都圏じゃないの？

Ju0Zyt3zはID変わって良かったな。馬鹿丸出しだぞ。
民間で赤字垂れ流して野球やらせてる球場ってどんな慈善団体だよw

伸びたところは無視

>>275
粘着は去れ
スレ違いだ

>>273
でも、言ってはいけない言葉

代表戦でもさすがにW杯予選やアジア杯なんかは食い入るように見るけど
親善試合なんかよりはJの1節ごとの方が遥かに楽しい

>>260
いや、ナショナリズムだけではない。
代表戦、とりわけW杯の予選に注目する国民が多いのは
ドーハの悲劇がW杯予選にドラマ性をもたらしてくれたおかげ。
先日の北朝鮮戦では、実力的には日本が負けることはないだろうと言われながら
いざ蓋を開けてみたらもの凄い視聴率をはじき出した。
拉致問題、核開発問題といった社会情勢が国民にドラマ性を感じさせ、
絶対に負けたくないという思いを強くさせたからだろう。
ところがJリーグにはドラマがない。Jヲタに言わせればJにもドラマはあると言うだろうが、
それはあくまでもヲタの見方であって、一般人の見方は違う。
今年からチャンピオンシップがなくなって、ますますドラマ性を失ったJリーグが
更に注目されなくなるのは当たり前のこと。

>>271、>>273
そう？
漏れはカズとかゴンとか名波や、
岡ちゃん、オシム、ブッフバルトでも、「じゃあ、おまえらにはしてやる」
なんて失礼なことを言ったら、ツバ吐きかけて怒ってやるけどな。

むしろ降格争いでハラハラドキドキを演出すれば
観客は増えることだろう。といって見る。

>>281
いって見る→言ってみる

>>277
いや、言っていいと思うよ。言わなきゃ記事にもならん。
つーかスレ違いだな。。

>>277
Ju0Zyt3z本人ですか？

>>280
それもそうだ、確かにそうだ、
ただ、その前に最初にアホやった香具師は許さん。
仲間だと思われたくないからな。

>>278
おれもそんな感じ、でも去年の欧州遠征は楽しかった＜東欧＆英遠征

>>280
礼儀のないファンを見ても何も思わないの？

>ますますドラマ性を失ったJリーグが
>更に注目されなくなるのは当たり前のこと。

お前の言う「ドラマ性」って、マスコミの煽りがベースになっている、
サッカーの本質からかけ離れたストーリーだろ。
例えば、北朝鮮戦でワイドショーが騒いだみたいな。

そういうミーハー層だけを取り込んでても、サッカーは進歩しない。
そういうクダラナイファン層だけに頼ってここまで来たのが日本のプロ野球だろ。
今もマスコミはこれまでの野球プロモ報道を繰り返してるね。
「清原がピアスに五厘刈り」とか。
バカすぎて、糞みたい。

とりあえず清原氏ね

Ｊ２一年間追っかけるとおもろいぞ。
ありゃ大河ドラマだ。

>>288
そういうミーハー層が一番大事なんだけどね。
オタウケばかり狙うとキモイことになるからね。

>>287
礼儀の無い人間なんて、プロスポーツ界だけじゃなくて、どこにでもいる。
近所、会社、学校・・・。
それを表面的には波風立たないように、でもピシャリと叱るくらいできるのが、まともな社会人じゃね？
堀内だって失礼なファンに「あなた、それは失礼ですよ」って言えば、
誰からも文句言われないだろうに。
それなのに、厨房なみの汚い言葉でやり返すとは。。。
ましてや普通のファンを「おまえ」呼ばわりするなんて、言語道断。

>>288
野球抜きで話は出来んのか

>>292
口で言って通じないＤＱＮなんていくらでもいるよ。
もういいから堀内スレいけ

サッカーはプレーや試合展開そのものがドラマだからな
背景的なものは所詮気持ちを盛り上げる為のオマケにすぎない

>>288
おまえはプロスポーツが興行であると理解しているか？
何がサッカーの本質だよ、あほみたい。
きれい事を言っても金がなくなりゃクラブは潰れる。
客がはいってなんぼの世界なんだよ。
フリューゲルスが消滅した時のサポーター達の惨めな姿、
鳥栖の引き取り手がなかなか決まらずに揉めに揉めたみっともない状態を既に忘れたのか？
独善的な美意識でオナニーをしたいならプロを名乗るなよ、と。

>>291
そう？
メディアが作った、一時の人気ってすげぇもろいと思うけど。
例えばジャンルは違うけど、ちょっと前に「なんでだろう〜」とか
「ゲッツ！」とか言ってた香具師ら、うじゃうじゃいたよね。
今、そんなこと言ったら、取り返しがつかないくらい寒いよね。

ベガルタファンですが、開幕戦から泣きました。おまえ等オフの間なにをしてたの？

野球豚が一言↓

>>296
>おまえはプロスポーツが興行であると理解しているか？

してるよ。
興行だから、継続して客を呼べることが必要なんじゃん。
「今日はアイドルの○○がスタジアムに！」
とか
「W杯予選でゴールを決めた××のプレーを観に」
なんていうのに釣られてくる香具師は、半年たったらそんなクラブのことは忘れてるだろ。

浦和はアホなクラブだけど、観客動員の面で浦和をバカにできるクラブは少ない。
その浦和は、ミーハー客に迎合するような売り方してたか？
むしろ、間口を少し狭めて飢餓感を煽ってファンを熱狂させてるように、
漏れには見えるんだけど。

>>288
その意見は欧州３大リーグの根本を否定してしまう気が・・・

サッカーに関わる関係者は利害があっても、最終的に
日本のレベルを上げるという目標が一致してる。
Jリーグも毎年見てると少しずつうまくなっていて、
将来が楽しみなんだよね。

>>300
どうやって間口狭めたの？

そりゃ減るだろ韓国や中国に勝てないんだから
ｊ消滅も時間の問題

>>300
ミーハーな客に迎合してなおかつ
サッカーそのものに興味を持たせるのが一番大事だろ。
餌は何でも良いが食いついてきたらちゃんと
ファンにできないんじゃダメだよ。

>>304
集客面でもＡ３は罰ゲームだな

野球豚が一言↓

ドラマ性の有無を論点にするなということを言うが、それって重要なものです。
もちろんドラマ性なんていつも都合よくあるわけじゃないから人気の基本部分にはなり得ないんだけど。
基本部分は高いテクニックとスピード、そしてそれを土台にした迫力ある試合展開と熱さ、ｺﾚ。
Jリーグの選手は小さくてヒョロくて迫力無いんだよね。
捏ねくり系のテクはあるんだろうけど、
試合で魅せるテクには乏しいし。
ま、それはしょうがないにしろ、選手に熱さがねえよ。　外国人にも「負けてﾍﾗﾍﾗしてるのはなぜだ？」って
不思議がられる有様。　テクなし、迫力なし、ヒートなしじゃなぁ。

ナショナリズムだけで視聴率50％を平然とたたき出す競技が
他にどこに存在するのか教えて欲しいものだ
この5年でチーム数を増やしながらかつ観客動員を1.8倍に増やしてる
プロリーグが他にどこに存在するのか教えて欲しいものだ

今負けてﾍﾗﾍﾗしてる奴なんているか？
J創世記にはそりゃそういう指摘される選手もいたが意識は変わってきた
イメージだけでJリーグを語られてもなあ

>>308
そういう選手をお前が知らないだけじゃないの？
jリーグで一くくりにしてる時点でそう思わざるを得ない

>>300
「サッカーの本質」とやらを理解してる奴を継続的に呼べればクラブを維持できるという考え方が
既にオナニーだと気付けよ。
Jヲタってお前みたいなガキっぽい美意識を持った人間が多いよな。
単なる営業戦略にすぎない「地域密着」を金科玉条のように奉ったり。
あんなもんは金集めの手段。
プロを名乗るスポーツは野球であろうとゴルフであろうとバレーボールであろうと
F!であろうとバスケであろうと全て利益を上げる、もしくは赤字であっても
赤字に見合うだけの効果を産まなければ存続できない。
サッカーだけが特別視するのは非常に滑稽。
そういう独善が一般人の目には排他的に映ると自覚すべきだぞ。

ていうか誰か横国をどうにかして下さい
大きすぎ

>>312
そもそも、本質を理解してもらうためには
まずは興味を持ってもらわなきゃいけないわけだしな。

それとJリーグはスピードはあるぞ
南米から来る選手が戸惑うのはまずスピードらしい
プレミアあたりを基準にしたらそれは遅いかもしれないが

>>312
F!って何ですか？

本気で見だしたら野球の方が奥深くて面白い

>>317
今は、本気出してないのかよ
ふざけてんな

>>315
じゃあどこに比べてスピードがあるんだ
教えてくれ

>>319
南米

まあ９０分平均してそこそこスピードがあるような気もする。
緩急がないからダラダラした試合に見える事が多いような。

ネタはいらん

>>319
ブラジル

自分の知識に無いことは全てネタ、それがID:MfvAdiI+クオリティ。

>>319
少なくともブラジルはJよりゆったりキープする時間が長い
スピードに対応できるか否かがブラジル人が成功するかのカギ

>>324
ならおまえの知識とやらを聞かせてもらおうか

南米＝ゆっくりパスでつないでいく系
欧州＝カウンター系

じゃねぇ

新潟、FC東京の新外国人は､Jのｽﾋﾟｰﾄﾞに慣れてないから
開幕戦はﾍﾞﾝﾁ。と両監督は同じ事を言ってたね。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |　

>>325
それはある局面の話だ
ｻｯｶｰにおけるスピードは走るスピード
玉離れのスピード、ボールの動くスピードなどだ
そのどれをとっても南米以下だろ

野球とサッカーを一緒にやって見たらどうかな
サッカー選手は皆ヘルメットを着用する

ブラジルの玉離れが早いって話は、初めて聞いた。
みんな持ちすぎなくらい持つだろ。
アルゼンチンしかり。

　　　_,ヾゝ'"'" " '"､,;
　　　,ﾗ　　　､_　　　〃,､
　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､, ﾐ
　　 i!　 ,!　／ 　 　 ＼　|ﾐ
　　 ,j　i 　　 - 　 　 -　｜ 　　　
　　 ,,(6 　　　 ,,.. ↓..,, 　| 　　みんな待ってるよ。
　　　 メ,　　　　 ー　 　/ 　　
　　　　,.-'＼ ...,, ｰｰ､,／､ 　　
　　　//:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ 　
　　　|||::::|::::E N E O S::|::::::|　
　　　|||::::|:::::::::::::::２:::::::::::|:::::|

>>332
そりゃドリブルのときだろうが

>>330
ハァ？玉離れの遅さは南米選手の典型的な悪癖だろうが
ボールの動くスピードってパススピードのことか？
パススピードなんて個人によりけりだろ
大体日本は代表も走るサッカーで有名なんだが

寒いのはどこも同じだろ。
東北なんて・・

>>335
そもそもボールをキープする意味分かってないなおまえ

それに代表も走るｻｯｶｰで有名？
ｱﾌｫか相手する気にもならん

＞334
はぁ？
どこをどう見たら、ドリブルだけに見えるんだよ。

>>331
キックベースって野球とサッカーを混ぜたような感じじゃなかったっけ。

>>337
＞ボールをキープする意味
？キープしたがるから玉離れが遅いんだろ？
お前さんの言っていることは意味が分からんよ

野球と比較するのもあれだけど、サッカーの良さは
良い意味で曖昧なところだと思う。
うちの親父はルールがちゃんとしてないから嫌いと言うが、
俺は個人成績がほとんどなくて、自分の目で良い選手かどうか
判断しなきゃならないから好き。

攻守の切り替えの早さはJはなかなかのもんだと思う
だからゲームスピードも早いしシンプルなプレーが求められる
南米はポゼッションを意識して個人技に重点を置くサッカー
対極ともいえるような特徴のリーグから移籍してきたんだから慣れるのは少し時間がかかる

何でこんなに殺伐としてんだよ。


とにかくJを貶したい海外厨と、


とにかくJを持ち上げたいJ厨とでは、


決して交わることがないと、


いい加減気がつけよ。


それは、野球豚と


サカヲタの関係に似て、


実に不毛。

阪神でスレの絞込みをすると、空気清浄機の記事ばっかで怖くなる。

なんか、海外厨がいるな。
海外厨悪いとは思わないが､ｺｲﾂはｻｯｶｰ見る目ないのに､通ぶって
相当痛い奴だ。

>>開幕２節の１試合平均観客数が昨季より約２０００人減の
>>２万２０００人弱だった。

そもそも昨年と開幕２節だけの平均観客数を比べていったい何の意味があるのか・・・
昨年は浦和と新潟が２節でホームだったから、そして今季昇格した２チームが
ともにたいした集客力のないチームだったから、それだけだ

海外厨は気持ち悪いけど、



ある意味同情するべき存在。



杉山とかキムコとかハセの



感情的な駄文を一生懸命読んで、



あげく現地観戦をしたこともないチームの



サポを気取るんだからな。



まるで、手の届かないブロンド女優に惚れる、



昭和時代の童貞中学生みたいだなｗ

>>346
同月前年比ならぬ同節前年比じゃないの？
前年の平均ってもしかして昨年の年間トータル？

まー今年は平均動員は下がるだろ、その代わり総動員数は増える。
それだけの事だ。

生で見たこともないのに海外ﾏﾝｾｰw
見たといっても有名クラブの数試合。
それが海外厨。

南米は個人技を意識したプレーが多いから普通に玉離れは悪いよ
ただ欧州で活躍してるような奴らは玉離れも良かったりする
そうじゃなきゃ活躍できないからね、若干プレースタイルが変わってしまう弊害もあるが、、、

誰とは言わないがおとなしくウイイレでもやってろ

>>347
Jも海外も両方見るけどとりあえず改行君ウザイよ
あとJのスピードについて言い合っていたみたいだが
Jのスピードってのはプレスの早さのことだよ
走るということについては遅くはないが、パススピードは基本的に遅めだよ
欧州人や南米人に比べ体がひよわめで筋肉も弱いのが原因

大宮と千葉というおそらく動員最下位争いしそうな2チームを
取り上げてホーム大入り満員の川崎Fスルーは意図的なものを感じる

>>347 確かにな。Jｻﾎﾟに劣等感､憧れ感じるんだろうな。無意識下で。
TV観戦だけでｻｯｶｰを通ぶって語る様は可哀想だよ。
Jの試合を年間20試合生観戦するｻｯｶｰ未経験の40歳のｵﾔｼﾞの方がｻｯｶｰ知ってるよ。

今日(3月11日)の日経新聞のスポーツ欄の記事。
「球界再興2005 私の意見」から抜粋。

- 野球中継の視聴率低下について
スター不在が大きい。スポーツ映像製作の立場から言えば、野球はゲームに連続性がなく、中断がしばしばある。
視聴者を楽しませるためには、単純に試合を中継するのではなく、10台以上のカメラを使ってドラマ性の高い映像を
提供する必要がある。となると、長嶋さんのように、プレーが止まっている時に画面を占領できるスターが絶対必要だ。

- 人気回復にはどんな手を打てばいい
岩隈対オリックス、松坂対清原のような話題になる対決を徹底してアピールする。
各球団ともストーリーを持つ目玉商品を意識して作る。
選手の一人ひとりがエンターテイメント意識を持つことが大切。

作り手自身が既に野球という競技自体に魅力がないということを告白している。
「連続性がない」「しばしば中断する」などである。
この魅力のなさを克服する策として「ストーリーを作る」「スター対決」「各選手による演出」が必要だと言っている。

この解決策が妥当かどうかは別にして、野球という競技の実態はよく言い表している。
お笑いである。なんとなれば、「カメラ操作による意図的な盛り上げ」や「ストーリー作り」「選手による演出」などは
プロレスの最も得意とするところだからである。

日本のスポーツ界の雄であると長らく考えられてきた野球というスポーツは、競技自体の魅力のなさを
補うために、作り手がわざわざ意図的に盛り上げて、視聴者を煽らないといけないのである。

しかし、頻繁な中断の起こる、しかも延々3時間も4時間も続く競技を、今日日だれが喜んで見るというのか。
演出の問題ではなく、所謂「ぶっちゃけ、かったるくて見てらんねぇ〜」なのである。
演出のために作られたスターを作り手が必死になってヨイショして視聴者を煽っても無駄である。
今日日そんな見え透いた釣りに引っかかるアホはいない。

いくら真のスターを待ち望んでも、野球という競技自体が詰まらないのではどうしようもない。
滅びるべくして滅ぶ。野球の未来はあと10年といったところか。

>>352 攻守の切り替えもだよ。
ﾌﾟﾚｽは速いというか､正に運動量命のｷﾁｶﾞｲﾌﾟﾚｽ。

JI総試合数は去年240試合から306試合に大幅増だからな。
これで平均が維持出来たらまさに快挙。

大宮の改修が終わってから判断しようよ。

>>356
その通りだよ
プレスが速いからボールの奪う位置が高いことが比較的多く攻守の切り替えも速くなる
結果スピードのあるリーグということになる

逆に言うと落ち着かせられる選手が少ないってのもある
結構テクニックあってもスピードとリズムに合わなくてJから去った選手も多いよな
特にFWはこの辺の相性が極めて大事

Jリーグは開幕前の事前報道がほぼゼロだからな
健闘してる方だよ。
あれだけの観客はどこで情報を仕入れてるのか。
開幕半年前から毎日朝から晩までマスコミが煽りまくってるプロ野球とは違う。

>>358 2年後?
仙台、札幌以外がJ1に上がって来ない限り平均上げるのは
難しいよ。他は箱の問題があるし。

>>361
新聞ぐらい読めよ

>>352
別にJリーグは世界一レベルが高い、とか言ってないって。
パススピードが遅いとか筋肉が弱いとか言われても、
はぁそうですか、としか答えようがないな。
「世界一リーグ決定戦」を戦ってる訳じゃないんだし。
なんで、そういうスペックみたいなもんにこだわるかな〜。

「見て楽しいか、自分が好きかどうか」っていう要因が一番重要なんじゃね？
アンタは首都高で渋滞にはまることが目に見えてるのに、
ポルシェを欲しがるような人間なんじゃねぇのか？ｗ

>>361
今はアレですよ
自分で興味のあることの情報は自分で探して手に入れる時代ですよ
いつまでも雛のようにただ口あけて与えられた情報だけじゃいかんのですよ
便利なｲﾝﾀｰﾈｯﾄもある時代ですから・・・

>>364
そういう一般性を無視した視点ってまさに「オタ」じゃねえの？
良さがわからねえ奴は黙ってろみたいな閉鎖性がある限りJはマイナーなままだろうな。
まあ、君の意見がサポ一般の意見だとは思わんが。

>>355
いくら真のスターを待ち望んでも、野球という競技自体が詰まらないのではどうしようもない。
滅びるべくして滅ぶ。野球の未来はあと10年といったところか。


その言葉サッカーにこそもっとも当てはまる

サッカーはファールでスターを潰しちゃうのが痛いところだな。（つД｀）ｵﾉ

>>367
浦和川崎の視聴率２．８

Ｊ初年度の視聴率２０％越え多数。

10年で10分の１になっちゃたよｗ

>>364
>>なんで、そういうスペックみたいなもんにこだわるかな〜。

阿呆か？おまえw
俺はただ頭悪い言い合いしてたからやさしく説明してやっただけだがw

海外サッカーのレベルが高いからって自分のレベルが高いわけじゃないのにな。
好きなのは勝手だがね。

>>367
競技自体がつまらなかったらこんなに世界で普及してないだろうよ

最近サッカーがなんとなく人気停滞期に入ってるな。
ブラジルもサッカー場に足を運ぶ人がかなり減ってるらしいし、セリエはいうに及ばず。
Kリーグ、Cリーグは風前の灯。ｗ
チャンピオンズリーグもなんとなくマンネリ化してきたし、世界最高の舞台だと信じていたワールドカップも
ヨーロッパのチームは実はそれほど重量視してないみたいだとか（ユーロのほうが関心↑）
なんとなく白けるし。

日本だけの話じゃないしな

>>369
露出が少ないからな
Jの１００倍以上マスコミが煽りまくってるプロ野球の視聴率は、
きっと５０％くらいなんだろうな
そうでなきゃおかしいよな

>>375
紅白歌合戦なんて毎日宣伝してる訳でもないしなぁ

>>373 >ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟもﾖｰﾛｯﾊﾟのﾁｰﾑは実はそれほど重量視してないみたいだとか(ﾕｰﾛのほうが関心↑)
これは嘘だろ?ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝもﾌﾞﾗｼﾞﾙも参加しない､
ﾕｰｺﾞが制裁で出れない代わりに出場した
ﾃﾞﾝﾏｰｸやｷﾞﾘｼｬが優勝しちゃうような大会だぞ?
韓国4強よりﾀﾁ悪くないか?

欧州サッカーは長い間に停滞と成熟を繰り返してきたわけで
数年前のピークが今は落ち着いてきたといったこところだろ
Kはそもそも人気だった時期なんてないし
ブラジルは欧州どころかJやKにも中堅どころを持っていかれるから仕方ない

>>376
報道量は紅白の１０００倍以上だから８０％でも少ないな
プロ野球の視聴率が楽しみだ

欧州サッカーの停滞は年俸高騰も一因では無いかと思う。
なんとか裁判のおかげで移籍も激しくなったし

>>379
紅白がなぜ数字取れるかを理解しないと皮肉にもならないよ

>>370
早いブゥブゥに乗って、楽しいんでしょうねぇ〜。

ﾌﾟﾍﾗ

>>366
横レスだか、Jはクソ、欧州ﾏﾝｾーと言い切るおまえの方が閉鎖性を感じる

>>381
恒例だからだろ
毎日アホみたいに煽りまくっても数字低い野球とは違うよ

>>382
かわいそうに
頭悪くて反論できないようだw

紅白は50年以上続く年末の恒例行事みたいなもんだろ
比較すること自体おかしい

野球の話はよそでやってくれよ。

　　　　　　　01　　　　02　　　　03　　　　04
瓦斯　　　22,313　　22,173　　24,932　　25,438　　
みどり　　19,396　　15,128　　17,563　　15,069

ドメサカスレより平均動員。
正直、緑の動員の6割弱はアウェイサポで成り立っているんだから、
11000、9000、10000、9000が味スタに来るアウェイ動員数なんだよ。
で、それぞれの動員数からこれらを引くと
11000、13000、15000、16000
8000、6000、7000、6000
がそれぞれのサポ動員数になる。
01年は味スタオープン効果でアウェイ動員が多かったんだな。

つーかこの記事マジで悪意を感じる！
観客動員これより多いとこなんていくらでもあるのに。

しかも平均2万2千て十分すごいだろ！！
世界にこれだけ集められるリーグがドンだけあるよ？？

強い筋肉が見たい香具師は、陸上か体操でも観てな。
早いパス回しが観たきゃ、アイスホッケーがぴったりじゃん。

サッカーの楽しさは、そんなディーテールだけにとらわれなくても楽しめることなのに、
さすが海外厨は目が肥えてるのか、細かいことを気にしすぎｗ

さぁ、「Jリーグは3バックが多くて、糞」って言い出す海外厨はまだかな、まだかなｗ

>>389
どんだけあるの？

今日の野球の超ガラガラチャリティーマッチ
は一切スルーのくせに！！！！！

>>383
「感じる」のはまあ自由だよ。
だけど、その感じる理由がねぇ。　
Jと欧州・南米と比べて、Jが貧弱で迫力が無いのは俺の決め付けじゃなく、事実だろ？
そう言っただけでJがクソで欧州ﾏﾝｾｰなんて勝手な解釈で決めつけられてもな。
Jサポﾁｬﾈﾗｰって被害妄想的な発想するからいつも揉めるんだと思うよ。

>>390
ずいぶん筋肉にこだわるな・・・
お前もやし君だなw

>>389
俺も22000はいりゃ十分だろって感じだがなあ。
第一20000以上入れたくても入れられないスタ結構あるしね。

>>391
ブンデス、プレミア、リーガは確実だと思う。イタリアは分からない
アルゼンチンも越えるかな？

>>389
これだけマスメディアに冷遇されてる中で平均2万2千はある意味凄いと思う。
ちなみに開幕前、NHKのスポーツニュースでJリーグが扱われたのはゴン中山の話題だけだった…

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！ここは海外厨スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

野球ヲタもＪの動員煽るのもいいけど今年の野球の動員はとんでもなく減るのは間違いない、
というのはシーズン始まる前から既に決定してるんだからせいぜい頑張れよｗ

マスコミがどう扱うかは知らんけど。

>>390 >｢Jﾘｰｸﾞは3ﾊﾞｯｸが多くて､糞｣
これって､馳だったか金子が主張してる奴だよね?
3-5-2を採用してるｸﾗﾌﾞが多いのに、それにかち合う4-3-3や3-4-3を採用する
ｸﾗﾌﾞが少ないか?という理由を考えたことないのかね?
考えたとこで出る結論は､ﾚﾍﾞﾙが低いから高度な戦術は実行できない。
なんだろうな。

>>393
南米のサッカーをどれほど見たことあるのか知らないけど
さほど恵まれた体格でない中米の国なんかは欧州より日本に近いサッカーもある
フィジカル的なものは人種の違いだから仕方ないよな
ちょっとイメージというか先入観強すぎやしないか？

>>397
おれも凄いと思う
今は瀕死だが１番人気がサッカーの中国とほぼ変わらなかったもんな
平均観客動員
地道な努力と有能な指導者のおかげだな

グランパス師匠のところは磐田相手に見事に4ﾊﾞｯｸが機能してたな
ああいう対人に強いストッパーが日本には少ないからなあ

>>393 迫力って､あなたは､海外で生観戦常連?
まさか、TV観戦の比較ですか?
俺はJしか生観戦したことないからどちらが迫力あるかなんて
知りませんがね。

>>369
ソースは？

>>391
二ヶ月ぐらい前のスポルティーバに
主要リーグの平均動員数比較してた。
詳しい数字は忘れたが
1位がブンデスで　２位がプレミア
Ｊはオランダとメキシコの間ぐらいだったと思う。

その記事はわずか１２年でこれは脅威としか言いようがない
世界でも類を見ない　　という内容だった。

客観的に公平に見ればこれが普通だと思うけど。
この記事は明らかに何らかの意図を持ってるとしか思えない！！

欧州サッカーと大リーグの資産価値ランキング（アメリカ経済誌フォーブス）１�j105円

�@　１２４５億円　　サッカー　　マンチェスター・ユナイテッド
�A　　８７３億円　　野球　　　　ニューヨーク・ヤンキース
�B　　８６９億円　　サッカー　　ユベントス
�C　　７９６億円　　サッカー　　ACミラン
�D　　７８８億円　　サッカー　　レアル・マドリッド
�E　　６４７億円　　サッカー　　バイエルン・ミュンヘン
�F　　５８５億円　　サッカー　　インテル
�G　　５５９億円　　野球　　　　ボストン・レッドソックス
�H　　５０６億円　　サッカー　　アーセナル
�I　　４６９億円　　サッカー　　リバプール　　　

欧州サッカー
http://www.forbes.com/free_forbes/2004/0412/126tab.html　

大リーグ
http://www.forbes.com/free_forbes/2004/0426/066tab.html



野球より圧倒的にサッカーのほうが市場規模が大きいスポーツですね＾＾

>>405
脳内

>>396
おお、ググッてる間にレスが。ｱﾘｶﾞﾄｳ。
ググッてもあまりいいのは見つからなかったけどとりあえず貼っておこう。

これは去年の夏ごろの記事らしい。
アメリカのプロサッカーリーグ、MLSは今季ここまで平均1万5千人の観客を動員
平均1万人のアルゼンチンリーグ、1万2500人のオランダリーグと比べると将来性はある。「

このあたりは凄いね。
ミランやら入ってるけどイタリアは他が酷いのかな？
欧州サッカー３大リーグの１試合平均観客動員数（04-05シーズン、11月18日現在）

�@　　６万７８６４人　マンチェスター・ユナイテッド
�A　　６万６６１６人　レアル・マドリッド
�B　　６万６２２２人　バルセロナ
�C　　６万３３１１人　ACミラン
�D　　５万９７７７人　インテル
�E　　５万１９７６人　ニューカッスル
�F　　５万０９９８人　ローマ
�G　　４万６２２９人　アトレチコ・マドリッド
�H　　４万４９９９人　マンチェスター・シティ
�I　　４万２６８１人　リバプール

>>409
>アメリカのプロサッカーリーグ、MLSは今季ここまで平均1万5千人の観客を動員

ＭＬＳ何気に凄い
これからヒスパニック系の人口が増えていくだろうし、
もう少しサッカーの人気が出るかもしれないと期待できそう

>>406
ｱﾘｶﾞﾄｳ。オランダは１２５００てのを見つけたけど
もう少し入ってるのかな？

１２年でこれは驚異と言うのは解るけど
日本人には１０年前くらいまでのもっと凄かった記憶があるからね。。

一番視聴率がとれる浦和
どれどれ見てさしあげよう(･`Д･´)
(;･`Д･´)(`･Д´･(`･Д´･；)








浦和レッズ対川崎フロンターレ
２.８

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>406
俺もなんかで見たよ
たしかアルビがJ2だったときの世界２部平均観客動員はダントツ１位だったな
それにJも世界のリーグの中でもかなり多い方で
特にアジアでは１，２を争う動員数だった

>>401
そうだな。　フィジカルは仕方ないんだけど、プロスポーツでは重要な要素。
そこが貧相だと辛いのも事実。　否定されてもナ。
サッカーは別にでかくなくてもいいんだよ。　ただ足が速くてガッチリした体格なら。
南米系はそれがあるからいい。

>>404
TV観戦だよ。　TVとTVで見比べてるから公平だと思うんだけど。
少なくとも、海外を生で見てJをTVで見てJは迫力不足と言っているんではありません。
何か問題でも？

味の素スタジアムの立地条件悪すぎで行きたいけど見に行けません･･･

アルビ抜けても２部リーグとしては相当入っている方だろうな
松井のル・マンとか全然入っているように見えないし

東京は今サッカーよりメイドカフェだろ。

http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/AsiaTop125Clubs.html

アルビ二部になってるからちょっと古いけどこんなんあるよ、アルビ二部にしてアジア１位ｗ

つーかカタールリーグガラガラすぎ。
マジで選手もったいない。
カタールが無きゃもうすこしＪに来たかも。。

ちょっとまった、
味の素スタジアムとか
YBBスタジアムって
東京とかのどこにあるの？
あと、
旧名？がわからない

ヤクルトスワローズのホームはどこ？
神宮球場なのはわかるが、
神宮がどこかがわからない

>>414
やっぱ目本人に必要なのはフィジカルだよな
海外に移籍した目本人でテクニックで困ってたのは師匠と戸田くらいだし
稲本ですら評価されるのはテクニックでフィジカルは弱めだもんな
中村にフィジカル（パワーとスピード）加えたら世界的な選手になると思うのだが・・・
そのためにはあのJの審判をなんとかせねば

>>418
インドネシアすごいね。

>>419
日本の地方都市くらいの人口しかないからな
あれは客に見せてるんじゃなくて金持ちの道楽だから

>>420 ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂ効果発揮してるね。

自分も味スタの前の名前もう忘れちゃったよ

>>418
これを見るといかにJが成功したかがわかるな
十年やそこらで

フィジカルって何とかしようとしてできるものなのか？
ファールの基準を緩くするってのは確かにありだと思うが
ワシントンの胸板の厚さとか日本人にはありえないもんな

>>421 ACL観た?
酷かったねぇ､あれは。
審判の基準に合わせないでｺﾛｺﾛ転がる奥。
試合開始直後ならわかるが､最後までやってたよ。

>>421
だよね？
フィジカルって一朝一夕にどうこうなるもんじゃないけど、中田もセリエでフィジカルはかなり強くなったし、
俊輔もｿｺｿｺ強くなった。
>>428
寒いよな、そういうの・・

>>428
もう横浜の奥のポジは山瀬か７月のスーパー外人に頼るしかないと思われ

>>427
>>フィジカルって何とかしようとしてできるものなのか？

ある程度はできるもんです
ちょっと前こんな話を聞いて確信したよ
ある韓国人がJにきてそこそこ長くプレーしました
彼は韓国ではフィジカルコンタクトは強い方だった
しかしJでプレーした後Kでやったらフィジカルがかなり弱くなっててびっくりしたそうな
ワシントンは無理だとしてもファールの基準でずいぶん変わると思う

>>420
待て待て
味の素とかがどこにあるかわからないというのは理解できるが
明治神宮がどこにあるかわからないっていうのは･･･

サカ豚ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
笑ってんじゃねーよ
死ね

臭い途上国アジアや聴いたこと無いようない小っちゃい南米国が強豪なマイナー双六よりはマシ。

空気清浄機は阪神ネタだけやってろばーか


サッカーに関わるんじゃねーよ糞

Ｊヲタと海外厨と焼豚が入り乱れてものすごい事になってるな

>>1
関東のスポーツ観戦離れは深刻だな

明治神宮は橿原にあります。

ざっとスレ見たけど、とりあえず今のとこMVPは
MfvAdiI+だな
ひさしぶりにウイイレ厨を見たよw
IDが変わったみたいだがw

国内厨vs海外厨vsウイイレ厨

>>415
都心から電車で２０分、試合当日は臨時停車で更に早い。
駅から歩いて５分足らず・・・の立地で悪いと言うなら一体どこならいいのよ？
難癖付けたがってるようにしか思えん。


ヴェルディの客が少ないのはエフシーに比べ営業が足りんのじゃろうな。
もっとも自分になびかない商店街をフロントぐるみで脅迫したり
地元選出の閣僚を後ろ盾に地元企業から金出させたり(そしてその企業にタダ券配りまくり)
敵の玄関にスプレーで落書きして犯人をフロントがかばったりしてるのは営業とは言えんなｗ
一部サポの暴走？実行犯はただの下っ端、あそこにヨミウリ以来
選手への寄せ書きだのなんだのがある、って知ってるのは
元　ヨ　ミ　ウ　リ　サ　ポ　の　誰　か　さ　ん　に　決　ま　っ　て　お　ろ　う　が　ｗ
北朝鮮に武器売ってる企業(ＦＣ東京の株主なんだって！)のドラ息子なｗ
そりゃフロントもかばうわけだわｗ

>>441
都心に住んでいる人なんてほとんどいないんだから
都心からの時間書いたって無意味。それが重要なのは通勤通学の場合だけ。
現実には京王沿線以外の人に飛田給はかなり不便。
昔のホームの夢の島や練習場のある小平あたりからのアクセスは劣悪。

まあ、緑の不人気は自業自得だけどね。

首都圏に

野球チームもサッカーチームも多すぎるんじゃないの？

>>412
捏造乙www朝鮮人かお前はwwww

>>290
藤田同

>>441
一応都心だけど京王線は使いにくいのよ

J設立時、ヴェルディの国立ホーム化を認めていれば、
また状況は違っていたろうになと今でも思う。

緑の人気にはあやかりたい、でも人気出すぎたらこまるから
東京をホームにはさせたくない・・で川崎に島流しだからねえ。
今となっては同情すべき点かな。よくここまで建て直してきたと思う。

ナベツネも残っていれば
『たかがジーコが』発言をして、神になっていただろうに。

多磨駅から線路延ばせ。

ベルディは何やってもダメね
OBの身贔屓発言も虚しく聞こえる
一度解散して別クラブになるしかないだろ

西武多摩川線ニレッドアロ−号を導入します。

沿線を私の帝国にして、近隣住民や業者・来場者からお金を集めます。
野球場も移転して、西武にあらずば人にあらず。

ベルディ面白いサッカーやってるのにね。。。
あのスタジアムじゃあのサッカーはよくみえねーか。。。

何だかね・・プロ野球よりはマシだって。。

冷静に見て、規模は大きくとも買い支えられてるだけのプロ野球と堅調なＪの差は将来性に於いて大きい差がある。

Ｊは裾野が巨大。緊縮・地方の時代に向いている。体力がある。

プロ野球は世代が下がる毎に人気・層が薄くなっている。
改革には障害が多いし経営は破綻してる。
動員で稼ぐにもコンテンツがあれでは・・。
この時代に国際的広がりが期待できないのが痛い。

ベルディ不人気の原因って、
読売巨人＆ナベツネへの憎しみが根底にある気がする

Jリーグの客入りはかなり優秀だぞ、このまま行けば
50年後には専用スタジアムが沢山できると思う。
自分の孫にあのころはひどいスタジアムだったとカタール。

>>455
カズ、ラモス、都並、武田、ビスマスク、アルシンドなど
チームの顔であった選手を放出しまくってきたせいだろ
結局残ったのは北澤だけ

>>454
Jポークとプロ野球を比べること自体が間違い。
Jポークと比べるべきはVリーグ。
振り向けばVリーグ・・・嗚呼。
そもそもJポークが出来る以前からサッカーと野球といえば小学生スポーツの双璧だったんだよ。
男なら誰でも経験したことがあるし、それなりに人気もあった。
だが、大人になるとみんなサッカーを見なくなる。
そういうスポーツなんだよ、サッカーというのは。
昔と違うのは代表戦への注目度。
それ以外は、今も昔も変わらない。

涙ぐましいスレだな。

憶測ばっかだな

関東じゃ野球もサッカーもヤバいのか。
韓国もそうだけどさ、関東ってスポーツ観戦の文化が根付いてないんじゃない？

共同工作員、もうあきらめな。つーか、人権擁護法の支援に行ってやれ。

こんな幼稚な情報操作で動かせるほど、世の中ってのは甘くないんだよ。

>>458
代表戦との注目度の格差も一緒だよな、バレーと。
だいたい「地方の時代」って10年以上前から言われているが何か実になったか？

野球話はスルーが基本

崩壊寸前で脳障害がますますひどくなってる

都心の人間にとってサッカーとは海外or代表戦のこと。

田舎モノの娯楽に成り下がってるJり〜ぐなんぞ誰もスルー。

仮に多少なりとも興味あったとしても、恥ずかしくて人前じゃ口に出せない。

>>465
＞田舎モノの娯楽に成り下がってるJり〜ぐ

その通り。
プロスポーツに飢えていた田舎者たちが欲求不満をはらしたいが為に飛びついたのがJポーク。
所詮はプロ野球の代替物にすぎないからプロ野球が来るとすぐに見向きをされなくなる。

焼豚は妄想が激しい

しかし解同、総連、民潭がこれほど追い詰められる時代が来たとはな。
連中の野球利権もあと２年か。

サッカーファンのふりをするならもっとうまくやれよ、工作員よ。

昇格組みが大宮と川崎じゃあな。そりゃあ減少するだろ。

先日のウチのホーム開幕戦は、風雨の上にアラレまで降ってきた状態だったので、
２万人切ってしまった。
お天気が良ければもっと上積み出来ただろうに・・・・・残念だ。

在日＝野球豚というのは有名だからね
奴らにとって日本代表の強化に繋がるJリーグは邪魔だから

野球の報道量だけは羨ましいもんだな。
しかし、それが消えたらVリーグ並という噂もチラホラ…。

娯楽の少ない地方に新しいレジャーを与えられたならこんなすばらしいことはない。
都会中心の某プロスポーツは他の娯楽で取替えがいくらでもきくので
存在価値がなくなってるな。

２部にいて、昇格の望みもない、しかも地元にプロ野球が出来た札幌と仙台が
実数で１７０００入れている。　　なるほどVリーグ並だなw

で、実数１７０００てのは、去年までのNPB風に言えば３５０００（ダイエーなら４６０００
今年の言い方だと２５０００だ。　　なるほど見向きされてないなｗ

で、関東のサカヲタは、ジュビロのホーム３点差負けやFCがなぜかトップに立ったw事で盛り上がってる。
なるほど都会じゃ無風だなw

>>473
野球もダメ、サッカーもダメって要するに、韓国と同じで、
関東ってスポーツ観戦の文化が根付いてないってことでしょ？

うちの県にもＪ目指すサッカーのチームできないもんかなあ。田舎認定でいいから。

>>470
観客は上積みできそうだけど、順位は今のところ定位置ですね。

　　　　　　　ｶﾞｯ　　☆
(: ;@�u@)っ―[]M／
［￣￣￣］　（｀Д´） >>477

>>478
これってもはや猪木にビンタされるようなものだよな。

焼豚はこんなとこで頑張ってレスしてないで
チャリティー・ドリームゲーム のスレを埋めなさいｗ

>>474
はじめて地下鉄から仙台スタジアムが見えたときは、
球技専用の長方形に感動した。アクセスも最高だから言うことないね。
楽天も駅の近くだけど、場所が遠いから客を奪いあうことにはならんかと。

>>474
　　そんなに入ってるのに、
　　　退場で１人多い状態なのに、
　　　　負けちゃいかんだろ。札幌。

　　不祥事（飲酒運転で人身事故）で退団させた
　　　新居のアシストが決勝点でも、スタンドから拍手が・・・

>>478
まぁ今年は神戸が関西勢では一番ですから
君はＪ２に落ちないように頑張ってくれたまえ

サッカー大好きだけど金払って見たい選手いる？
1試合分の料金でスカパー入ってプレミアとかの試合見たほうが面白いような？
野球の視聴率低下も衛星でメジャー見ちゃったからでしょ？

>>484
選手を観に逝くんじゃない
クラブを観に逝くものだよ、サッカーってのは

大都市圏は他に遊ぶところが一杯あるからね。
野球もサッカーも大変だよ。

Vは西が丘に。
Mは三ツ沢に。

これで解決。

>>420
亀レスだが、
おまえ、明治「神宮」も知らないのかよ。

>>484

「選手を見に行く」って感覚は、特定ﾁｰﾑを応援していない人が
興味がある選手だけを見に行くって感じだろうね。
ﾔﾝｷｰｽやﾏﾘﾅｰｽﾞを応援してる訳ではないが、松井やｲﾁﾛｰを応援するみたいな・・・

名前がダサい
でも職員の年収800万
ってか4万人規模に改修してくれ、イス幅と通路を広くすれば客は来る

Ｆ東京−新潟戦　　２万８４５０人

東京Ｖ−清水　　　１万２６８７人


差ありすぎw

俺のID惜しいな。もう少しで　onz　だった。

先週末花粉症を押して見に行った。
今は後悔している。

>>493
IDがスギ花粉と読めないこともない

ヴェルディは都心かどっかに移転したほうがいいよ。

2万人規模の小スタジアムあたりがチームカラーに合う。

味スタの雰囲気に合わない。箱がデカすぎるんだろうよ。

土曜の味スタ…12,000人でガラガラ感
日曜の田舎…12,000人で超満員感

というか馬鹿瓦斯サポがヴェルディ応援しようとすると脅迫するからな

>>497
訴えればいいじゃん、こんなところで書いていないで
脅迫なら普通に刑事告訴できるぞ

やっぱ川崎だろ。

客商売だからそうできんのよ
訴えたら訴えたでアレだしね

>>500
＞客商売
関係ないじゃん
訴えなよ

馬鹿ばっかりだねえ
FC東京が無くなってヴェルディだけになればいいのに

開き直ってる瓦斯サポがいるなｗ

>>503
事実なら問題じゃない
この間の件もあることだし、もしかしたら本当かもしれないぞ

東京同士の争いは醜いからやめときな

サッカーはファン層が若い人中心だから長く見ればこれから増えるんじゃないか

首都圏は娯楽多すぎて、Jリーグのチームは必要無いんじゃ？
田舎の方が、オラが村のチームって感覚で必死に応援するよね？
Jリーグには、巨人も阪神もいらないんだよ。
ま、Jリーグだけじゃ無く、日本のプロ野球以外、世界のスポーツの常識
だけどね。

>>507
レアルマドリーという巨人そっくりなクラブがあるわけだが

>>508
攻撃力偏重補強な所も

ネーミングが最悪だもんな
「今日味の素行く？」なんて言いづらいし

>>508
スペイン全国区の人気チームではないだろう？
地域密着してる。選手の取り方は似てるけどｗ
マンチェスターやヤンキースも似たようなモン。

Jり〜ぐの話題なんて恥ずかしいから誰もしてないよｗ

>>512

おまえしてるじゃんｗ

>>507
だからさ、関東って韓国と同じでスポーツ観戦の文化が根付いてないんだよ。

>>511
まあね
クロアチアのザグレブなんかは国からの圧倒的支援を受けて、ある意味巨人状態だけれど

都心から離れてるところに２つも東京があればそりゃ〜ｒｙ

>>511
あそこは右翼密着じゃなかったっけ？
地域密着はｱﾄﾚﾁｺじゃないの？

>>515
ザクレブに関しては、カズ以外の情報知らんから何とも言えんが、
全国区のチームの存在は、そのスポーツの衰退の原因と思うよ？
巨人は、新橋のオヤジたちのチームであるべきだよｗ
TV見てるからって、九州や北海道の人間が応援しちゃいけないな。

>>514
そんなことないだろ。
埼玉の場合はＪリーグ、代表戦、ＷＷＥ、ＰＲＩＤＥ、Ｋ−１が
見られるので、西武戦は皆スルーしてます。

>>519
浦和が特別なだけで、あとはスポーツ観戦というよりイベント観戦では？
韓国でも代表戦だけは入るし。
日常とともにスポーツがあるって言う感じがしないんだよね。
そこらへんが遅れてる感じ。

>>519
埼玉の場合
埼玉の場合
埼玉の場合
埼玉の場合
埼玉の場合
埼玉の場合

さいたまさいたま

Ｊは100年構想っていうけど、2093年の人口は、確か6000万人ぐらいに半減するんだろ？
単純に考えると、観客動員も半減、いや、超高齢化してるから、
それ以下に落ち込む恐れもあるんじゃない？
地域密着でもつのか、疑問に思えてきた｡｡｡

ドイツは人口そんぐらいだよ

★大リーグの１試合平均観客動員★

�@　　４万７８８８人　ニューヨーク・ヤンキース
�A　　４万３０６５人　ロサンゼルス・ドジャーズ
�B　　４万１８８６人　アナハイム・エンジェルズ
�C　　４万０５８９人　フィラデルフィア・フィリーズ
�D　　４万０２３２人　サンフランシスコ・ジャイアンツ
�E　　３万９１３８人　シカゴ・カブス
�F　　３万８１２１人　ヒューストン・アストロズ
�G　　３万７６３４人　セントルイス・カージナルズ
�H　　３万７５３１人　サンディエゴ・パドレス
�I　　３万６３０５人　シアトル・マリナーズ

★アメリカの大学フットボールの１試合平均観客動員数★

�@　１１万０５７６人　ミシガン大
�A　１０万７２３９人　ペンシルベニア州立大
�B　１０万６２７５人　テネシー大
�C　１０万３５８８人　オハイオ州立大
�D　　９万０３０７人　LSU
�E　　８万６５２０人　ジョージア大
�F　　８万５１８５人　フロリダ大
�G　　８万３１５０人　テキサス大
�H　　８万２９４３人　アウバーン大
�I　　８万２８５７人　アラバマ大
http://www.dopke.com/ncaastats/IA_Attendance.htm

↓大学フットボールのスタジアム画像
http://www.collegecharlie.com/stadiums.html

地域密着じゃなかったらなにでやっていくんだ？

>>1
不人気クラブだけ挙げて、情報操作かよ。

>>526
ナベツネに聞けば良い！語ってくれるよｗ

アメリカって凄いな
Jも何時の日かこうなると良いな

http://www.collegecharlie.com/stadiums.html

隣接市の中央線沿線住民を取り込めれば大幅増が期待できると思うんだけどなぁ。いかんせん飛田給では・・・。

東京ダービーでも味スタ満員にならないもんな。

>>514
広すぎ。ヴェルディっていったって、外れで読売が好き勝手にやってる感じ。
FC東京も東京のチームって感じがない。

世田谷○○とか、目黒○○とか、足立○○とかだったら結構密着でうまくいくような。

>>532
同意！東京は人口多いんだから、それくらいした方が。

鹿島の客が減ったのって磯のせいなんだろ

天皇杯、ゼロックスも取ったんだぜ。
なんで人気が出ないんだろう。途中はどうあれ
ヴェルディと言えば名門じゃないか。

つか地区制にしろって。まず目先のステータスへ喚起してやらなければ。
「ヨーロッパ的なサッカー文化」はぜんぜん根付いてないってこと。
順位中盤でウダウダやってたら観に行かないって
５位以内に入れば、なんてステータスも何も無いんだから。

何言ってんだ？

>>535
A3をUEFA杯みたいにすればいいのにね
１〜３位がACL
３〜６位がA3
みたいに

どう考えても
「寒いから」
これ以外の理由は存在しないだろ。
言っちゃなんだが東京Ｖで一万二千人なんて良く入った方。

一部のサカヲタ曰く
「関東はサッカー、関西以西は野球」ってのは
捏造って事だな。

関西に住んでる俺から見たら
関東はサッカーって思ってたが嘘なの？

>249
レッズは確かに地元がマンセーしてるが、他サポが思ってるほどじゃないよ。
熱狂的なサポが他より多いだけで、全体の割合からすれば、代表以外のサッカーに興味ない人間のほうが多数派。

まあ関東はサッカーって言っても日本代表だけだし。
日本対○○になれば、五輪見てりゃ分かるけど、
数字獲るわな。先週の千葉ダービーも満員になってないし。
Jリーグは田舎の町おこし事業になりつつある。
サッカー批評読んだけど、全国区ビッグクラブが必要かもね。

草津　ビエリ　マテラッティ
水戸　平山　中山
市原　マニンガー　ミヤトビッチ
Ｖ東京アリ・キャリミ　コール　沢
Ｆ東京メンディエタ　ムニティス　モリエンテス
柏　　　ファン・ブロンクホルスト　エトー
浦和　　ロナウジーニョ　
横浜Ｆ　ジタン　ネドベド　デルピエロ
湘南　　中田英　ラパイッチ　　
横浜ＦＣ　前園　ロベルト・カルロス
がいたら毎日見に行きます

寒さに負けるサポーター

23区内の人間は、23区以外東京とは思ってないんだから
FC多摩とかFC都下に名前変えて欲しい。
図々しすぎ

今年Ｊ１の首都圏９チームのホーム初戦観客動員数が４千人減ってるかどうか誰か計算してくれ。
俺がやるとどうしても計算があわない。

04/03/13　14：00　△ 横　浜 1−1 浦　和 △　横浜国　51,052人／59,728人　85.5％　晴　14.8℃
04/03/13　15：00　△ 鹿　島 1−1 G大阪 △　鹿　 島　24,314人／39,684人　66.7％　晴　13.9℃
04/03/13　15：00　○ 　 柏 　2−1 大　分 ●　日立柏. 　8,063人／13,462人　59.9％　晴　15.7℃
04/03/13　15：30　○ Ｆ東京..1−0 新　潟 ●　味の素　35,880人／48,521人　73.9％　晴　14.0℃
04/03/20　19：00　○ 市　原 3−0 横　浜 ●　市　 原. 　6,813人／15,234人　44.7％　曇　03.9℃
04/03/21　14：00　● 東京Ｖ 0−1 　 柏 　○　味の素　15,867人／48,521人　32.7％　晴　11.8℃
04/03/21　15：30　○ 浦　和 4−2 C大阪 ●　埼　 玉　43,067人／60,553人　71.1％　晴　12.0℃
--- J2 ---
04/03/13　14：00　○ 川　崎 3−2 鳥　栖 ●　等々力. 　9,014人／22,087人　40.8％　晴　15.3℃
04/03/20　14：00　△ 大　宮 0−0 札　幌 △　埼　 玉. 　8,009人／60,553人　13.2％　雨　02.8℃


05/03/05　14：00　● 浦　和 0−1 鹿　島 ○　埼　 玉　52,789人／60,553人　87.2％　晴　. 7.4℃
05/03/05　16：00　● 横　浜 0−1 磐　田 ○　日産ス . 41,868人／59,728人　71.0％　曇　. 7.6℃
05/03/05　19：00　○ Ｆ東京..4−0 新　潟 ●　味の素　28,450人／48,521人　58.6％　雨　. 4.0℃
05/03/06　15：30　△ 　 柏 　1−1 川　崎 △　日立柏　11,875人／13,462人　88.2％　曇　. 4.8℃
05/03/12　15：00　△ 大　宮 1−1 神　戸 △　埼　 玉. 　9,926人／60,553人　16.4％　曇　10.9℃
05/03/12　15：00　△ 東京Ｖ 0−0 清　水 △　味の素　12,687人／48,521人　26.1％　曇　11.3℃
05/03/12　15：30　△ 鹿　島 2−2 G大阪 △　鹿　 島　25,944人／39,684人　65.4％　曇　. 9.3℃
05/03/12　15：30　△ 川　崎 3−3 浦　和 △　等々力　24,332人／22,087人.110.2％　曇　11.0℃
05/03/12　19：00　△ 千　葉 2−2 　 柏 　△　市　 原. 　6,612人／12,734人　51.9％　曇　. 7.5℃

ソースのどこ見ても４千って数字は見当たらないんだが

>>546
まんどくせー(･∀･)

２３区つってもピンきりだし

>>547
題名をよく見てみよう

>>547
だがソースのタイトルは「首都圏クラブ集客に苦戦　昨季より平均４千人減」だぞ。

大宮は地元のサッカー少年と母親には、
サッカー教室で栗鼠にお世話になってるから人気ある。
浦和と上手く棲み分け出来たらいいなぁ、といった感じだ。
大宮公園サッカー場は歴史もあって良い場所。改修工事が待たれる。
埼スタは不便だね。
さいたま市内からだと（近い人ならチャリなんだろうけど）大半の人がバスだもんな。
車があったらいいんだけど、我が家には無いからマジ最悪だよ。
同じ市内なのに西武ドーム並みの距離感がある。

誤植じゃねーの

西武も大宮もファンなのに浦和はイマイチ好きになれない。
勝てない弱い時代の浦和を知らないからかな

やっぱり駅から歩いて１０分以内じゃないと　ライトなリピーターつかないよ。
味スタは５分くらい？ですか
ジェフの新スタも８分くらいだから期待できるし。

俺が>>546から平均を計算すると去年より増えているんだが、（23053人から23831人）
間違いを指摘してくれ。

味スタはまじアクセスいい
新宿とかにバスも走ってるし
他のスタジアムもアクセスよかったらもっと人くるね

>>553
数字の誤植はまずいでしょ。しかもタイトルでそのまま1日経過してるし。

味の素で満員になるのはＳＭＡＰのコンサートだけだね。

共同はもしかして捏造してまで批判記事を書いたか

これが読売の記事だったら面白かったのに

分かった

　　　　　　　2003　　　2004
横鞠　　　51,052　　41.868
東緑　　　15,867　　12,687
東瓦　　　35,880　　28,450
川崎　　　*9,014　　24,332
――――――――――――
計　　　　111,813　107,337　　−4476


こういうことか

平均

>>485
クラブ見て楽しいのか？
選手が毎年全員入れ替わっても応援できるのか？
それが理解できない
高校野球に興味がないのも同じ理由だけどな

毎年全員入れ替わることないし。

高校野球と同じで自分の住んでる町のチームなら応援できるでしょ。
ただ、隣町とかだとどうでもよくなる

>>565
例えばの話だろ！
でも高校野球はほとんど毎年入れ替わりで３年で確実に全員リストラだぞ

極論で論じても無意味

極道に諭しても無意味

有り得ない例え話に何の意味があるんだ？
高校野球に興味ないってのも勝手だが世間じゃ人気だろ。
それも、県を代表してるからっていう理由で見る人が多いのも事実。
それと同じだよ、Jは。
俺も学生時代、桐蔭高校の入試落ちたけど出場すりゃ応援するしｗ

何かを真剣に好きになったことがないヒネた奴は放置でいいだろ

>>561
サカヲタが摸造だとか言いそうだなｗｗ
まるで事実を認めないチョンみたいだｗ

>>562
惜しい。それじゃ累積だ。平均で４千減らすにはなにかテクニックがいるに違いない。

>>570
って事は選手じゃなくクラブを観てるってやつはクラブは県を代表してるって事で応援してるのか？
その県出身の選手がほとんどいないし移籍も活発なのに理解しにくいな
高校野球はその説明で理解できるんだがＪでは理解できん
俺がＪを観てるのはあくまで選手を応援してるからでその選手が移籍したら移籍先のチームを応援してる
俺の周りもそーゆーライトなやつは多いぞ

>>574
元ジュビサポ乙

わらしはオシムと彼のサッカーを応援してる。いや愛している(＃＾.＾＃)

東京は野球もサッカーもダメだろ。
若年層が生活が大変でとても娯楽費に回らないんじゃないの？

>>572
おっ、この記事が事実だと主張する人が出てきた。たぶんこの人が、どう計算すれば
平均で４千人減っていることになるのか説明してくれるだろう。

おーい 水増しコピペは？

>>572
計算法を示せば黙るだろ。

　　名前　　　　　 前所属　　　　　　　出身
4　曽田　雄志　 筑波大学　　　 　　　北海道
5　池内　友彦 　鹿島アントラーズ　 　北海道
16 鈴木　智樹 　札幌ユース 　　　　　北海道
20 権東　勇介　 道都大学　　　　　　 東京都
24 野田　達郎 　札幌ユース　　　　 　北海道
25 石井　謙伍 　札幌ユース 　　　　　北海道
26 阿部　哲也 　室蘭大谷高　　 　　 北海道
27 蛯沢　匠吾 　札幌ユース　　　　　 北海道

札幌はTOPチームに結構いますね

>>420
東京スタジアム→味の素　京王線飛田給駅から徒歩５分

東京球場（スタジアム）→あぼーん　現・荒川区スポーツセンター　？　南千住から徒歩１０分　都電・荒川区役所前から徒歩７分位

>>487
Ｖは稲城市の陸上競技場れ充分れすよ

ヴェルディ練習場にも客席が有るのれす
それれも充分なくらいれす

>>582
東京球場かぁ。

化学の先生がオリオンズファンで、
よくその話してたなぁ。

>552
埼スタに、観戦者用の駐車場があればね…

大宮公園は改修したら、どのくらいのキャパになるんだろ？常に満杯でチケット取れないんじゃ、応援する気にならん。
味スタの良さは、当日ふらっと出掛けても、余裕で見れるとこなんだよな。

>>585
> 常に満杯でチケット取れないんじゃ、応援する気にならん。

　杞　憂

まあ、何かのきっかけで一気に観客動員が増えることもありえるけれどね

東京ドームの上にサッカー場作れないもんかな

>>588
過去に天然芝を敷いてサッカーやったこと有るのれす
東京ドームカップとかいって親善マッチが開催されたのれす
英国アストンビラ、ブラジル・クルゼイロなろが来たのれす

>>589
それでラモスが怒ったじゃないか
甲子園球場とか、わけのわからないところでもやっていたことがあったんだよな

>535
名門だった頃とは、親会社もサポーターも違うからね。
瓦斯やフロンターレに、かなり流れたんじゃないかな。

J1のチームで唯一、ホームタウンに本拠地がないチームってのも痛い…
瓦斯のホームタウンの真ん中で試合してりゃ、観客増やすの大変だよ。
稲城か立川とか多摩にスタジアム作ってやれれば、少しは違うと思うよ。

甲子園でサッカーやったことなかったけ？

専用スタがいい・・

あら、>>590に先にレスられた。スマソ

>>590
モンテディオ山形の前身れ、ＮＥＣ山形は
柏レイソルを相手に甲子園よりも小さな小さな野球場れリーグ公式戦を行ったことが有るのれす

横浜フリューゲルスはナシオナルとの親善試合れ
横浜球場を使ったことが有るのれす

甲子園球場の試合は非公式戦（プレシーズンマッチ）れガンバ大阪と闘った試合れす

(　´�D｀)　←なんでそんなにくわしいのの？　

>>596
ヲタなのれす

从‘ 。‘从　�d

平均で4000人も減ったら大ショック
プロ野球が実数を発表したら、平均で１万人は減るだろう

ただ券ばらまくのやめませんか？
水増しと変わらないですよ

>>600
水増しもタダ券も同時にやってる競技があるそうだ

タダ券は実際に会場に足を運ぶ人が存在する
水増しは

共同通信がどう計算したのかわかった気がする。
たぶん今年と去年の対象チーム数が違うんだよ。

去年はＪ１の７チーム。今年は、去年Ｊ２だった固定客の少ない昇格組みを含めた９チーム。
これなら上手く平均を減らせる。細かい検証は偉い人にまかせた。

だって日本のクラブチームって弱いんだもの〜

あの競技はタダ券が効果なくて水増しが正解

>>599
下手したら一万どころじゃないよ

野球なんてタダでしか観戦したことありませんよ

大宮も同日、神戸を迎えた本拠開幕戦で９９２６人。千葉−柏は６６１２人
野球のオープン戦の方が観客多いなｗ

大宮と神戸よりマシ

東京で区や市ごとにチーム欲しいなら横河電機とか
応援してやれよ。明日の鈴木慎吾を探したれ。

>>607
サッカーなんて観に行った事ありませんよ

第1節
3/05浦和(vs鹿島)52,789↑…3/21(vsＣ大)43,067
3/05名古(vs千葉)17,239↓…3/20(vs磐田)32,406　※昨季は豊田スタジアム、今季は瑞穂
3/05清水(vs広島)12,208→…3/20(vs鹿島)12,215
3/05Ｇ大(vs大宮)16,168↑…3/20(vs広島)11,250
3/05横浜(vs磐田)41,868↓…3/13(vs浦和)51,052
3/05大分(vs東Ｖ)21,630↑…3/20(vsＦ東)19,730
3/05Ｆ東(vs新潟)28,450↓…3/13(vs新潟)35,880
3/06神戸(vsＣ大)23,226↓…3/13(vs市原)29,835
3/06柏＿(vs川崎)11,875↑…3/13(vs大分)*8,063

第2節
3/12大宮(vs神戸)*9,926↑…3/13(vs札幌)*8,004※J2
3/12東Ｖ(vs清水)12,687↓…3/20(vs柏＿)15,867
3/12鹿島(vsＧ大)25,944↑…3/13(vsＧ大)24,314
3/12川崎(vs浦和)24,332↑…3/13(vs鳥栖)*9,014※J2
3/12Ｃ大(vs横浜)19,143→…3/20(vs名古)18,542
3/12広島(vsＦ東)15,465↓…3/13(vs清水)19,072
3/12千葉(vs柏＿)*6,612→…3/20(vs横浜)*6,813
3/13新潟(vs大分)35,337↓…3/20(vs神戸)40,029
3/13磐田(vs名古)16,251↑…3/13(vs東Ｖ)15,088

総入場者数391,150人(昨季382,223人)/平均21,731人(昨季23,951人)
※昨季はJ2の川崎・大宮は除いた値
→今季の川崎・大宮を除いた総入場者数356,892人/平均22,305人

記事タイトルは何で平均4千人減なのかわからん。

>>612
>>1を読めばよほどのバカじゃない限り解るよ。

>>612
これはね、>>546と>>603を組み合わせるとわかる。

昨年の鹿島浦和柏市原Ｆ東京東京Ｖ横浜の７チームの平均と
今年の鹿島浦和柏千葉Ｆ東京東京Ｖ横浜＋Ｊ２からの昇格チーム大宮川崎の９チームの平均を比較すると
３千人強減っている。これを切り上げれば首都圏Ｊ１は４千人減という数字になる。

共同通信の努力を称えようじゃないか。

>>613
>>1を読んですぐわかるほうがむしろ馬鹿だと思う。お前よく読んでないだろ。
わかったというなら是非教えて欲しいね。

>>614
涙ぐましい努力ですね

少なくとも『首都圏』と言う字が読めれば
>>612のように無駄なモノまで貼る事は無いだろう。

>>617
「４千人減」がタイトルにしか書かれていないほど本文の説明は不十分。
単純な比較では４千減の数字がでてこないのだからいろいろ検討したくなるのは普通だろう。

「首都圏」という単語で全て納得し理解できてしまうあなたは幸せで優秀なのだろうな。

首都圏と関東の違いは、山梨が入るかの違いだっけ

千葉はともかく、グンマ、徳島の客入り駄目なのはなんでだ？
札幌、仙台の観客とオシム千葉の強さが、重なればイイナといつも思ってしまう。

あれ？関東ってJ人気一色に染まってるって
バスケ板荒らしてた連中が言ってましたよ？

バスケ板は見たこと無いけど荒らしてるのはどうせfukuiって奴だろ。
最近は芸スポ板にも定期的に隔離スレが立ってて便利だね。

>>619
> 千葉はともかく、グンマ、徳島の客入り駄目なのはなんでだ？

草津はチケット完売で入れなかった人もいる。スタジアム改修中らしくこれが限界。
徳島はこんなものでしょ。ＪＦＬ時代より多いし。
実数で１万人集めるのは本当は大変なんだよ。

>>619
群馬、徳島はまだＪ２に上がったばかりなんだから許してやれよｗ
徳島なんて前売り８００枚しか売れてなかったのに蓋を開けたら十倍入ったんだから
健闘したと言える。人を集めるのは大変ということですよ。

徳島ヴォルティスにはこの2〜3週だけでも頑張って欲しいね。
ちょうどセンバツ高校野球に徳島代表が選ばれてないので、
「国威発揚」には絶好のチャンス。

毎日サッカースレをコピペで荒らしてたけんじが最近いなくなったけど誰か知らない？

まだ４０００人の謎はとけんのか！

FERC現在調査中

飽きるのも早いからなぁ・・・

地元のクラブないのがでかいな。

これが墨田区を本拠地に本所○○とか台東区を本拠地に浅草○○
あと葛飾○○とか足立区に千住○○。

こんなの出来て下町ダービーなんてやったら多分盛り上がる。

港区にお台場○○、麻布○○、白金○○、六本木○○、渋谷に代官山○○
なんてつくって雑誌とかとコラボでかっこいいイケメンクラブつくるとか。
悪役で新宿に信濃町大作FCとかw　旗は三色旗w

多摩は除いて地元のクラブがない。だから妄想だけはいくらでも。

区単位などホームタウンを限定化すれば地元で盛り上がるとか言ってる世間知らず。
味スタが調布・府中市民でいっぱいにならない理由を説明しろよ

まあＪリーグは田舎の町おこしってことで
いいんじゃないのか？
都市にはＪリーグ以外にも娯楽はたくさんあるから。

>>574
亀だけど、高校野球の強豪なんて越境者を寄せ集めた私立ばっかじゃん

>>631
市原、磐田、鹿島は都市か

サッカーファンは代表戦しか見ないって奴らをどう思ってんの？
奴らはサッカーが好きなんじゃなくて日の丸が好きなだけだろ。
それを煽ってるのが、テレ朝というのも何というか。

>>634
サッカーファンに噛み付いてこない限りは、特に何も。

つーかスタジアムが糞なクラブの試合は見に行く気失せる。
千葉とかは最悪。早く蘇我スタ作れ。日スタは外観は素晴らしいし、内装もなかなかだけど、
観客席からピッチまでの距離が遠すぎて選手が見えにくいし。
観客に優しいスタジアムってのがなかなかないのが痛い。

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm#sports
先週もJリーグは入ってない。
NANDA！？でさえランクインしてるというのに・・・

>>636
10月までお待ち下さいませ。　それはそれはすばらしい専スタができます。
その節はよろしくお願いいたします。

>>572
>サカヲタが摸造だとか言いそうだなｗｗ
>まるで事実を認めないチョンみたいだｗ


摸造??

結局４千人減ということにされてしまったのか。共同通信の勝利だな。

>>634
代表厨とJ厨と海外厨のバトルは毎度おなじみじゃん。

意外にも代表厨は海外厨と重なる場合が多い。

代表厨と海外厨は同じ層が多いね。
俺も海外サッカー見るけど自分に縁のないクラブだから熱くはならないな。
こっちが勝ったら面白いかなぁ程度。
地元にあるクラブは弱くても可愛いもんだ。
サッカーにせよ野球にせよ地元にチームがある人は幸せだと思う。

>>638
さっさと蘇我スタできて欲しいもんだよね。
ネットで完成予想図見たけど、かなり良い感じだったね。
陸上競技場系のスタジアムじゃなくて、どんどん専用スタジアム作っていくべきだよね。
でも個人的に臨海とか好きだったりｗ

まぁJ厨と代表＆海外厨って構図はあるわな
理屈を動機にサッカー見てる連中と、ただ単純にサッカーに（良い意味で）酔ってる連中と。
少なくとも後者ではワケの分からん理念とか構想を聞かされないだけありがたい

どうでもいいがJの視聴率出ないな
協会が報道管制敷いてるのか？

国内厨と海外厨の関係は、邦楽好きと洋楽好きの関係と似てるようで違うよな。
それと音楽好きは段々と洋楽に向かう傾向があるけど、サッカーの場合、海外から国内へ嗜好が移る感じがする。
それと、邦楽はどうしようもないのが多いが、
国内サッカーはそれなりにおもしろい。

豚日なんかに負けるな！

ガンバに専スタください。
万博はサッカー観る環境じゃないです。

>>647
マリノスに（ｒｙ

>>648
三ツ沢じゃ不服か?

俺は石神井生まれのACミラン育ち（笑）

>>647
万博見たけど、ありゃひどい

陸上トラック　ｲﾗﾈ

あれがあるだけで見に行く気がうせる

代官山は街として小さすぎるなｗ。

千葉は10月に新スタジアムできたら一気に人気クラブだよ。
問題は来シーズン以降臨海の糞スタを完全に切れるかどうかだが・・・。

専スタ化したからって動員伸びてねーしな
そもそも作りたいならクラブが自分で勝手に作ればいいだろ

>655
どこの事言ってるの？
もう蘇我スタが完成してるとでも思ってるのか？（ｗ

>千葉は10月に新スタジアムできたら一気に人気クラブだよ。

このへん箱モノ赤字行政と発想が同じだな

レス見ずにカキコ

首都圏にクラブ大杉だからこーなるんだよ！
何クラブかサッカーの更なる繁栄のために地方に移転汁

飢田朝日がいるから客が寄りつかない。

>>658
君、余りにも頭の悪そうだから
もう書き込まないでね。

>>657
千葉市民ですけど蘇我スタなら行くと言う人かなりいるからねー
その辺の事情知らないからしょうがないけどケチつけるだけのレスは情けないね