【サッカー】言わぬがJリーグ…J開幕戦“誤審”ゴール波紋
1 :
(ο・ェ・)みっぴぃ▲▲△φ ★:
うそつきは誰だ!!
5日に起きたサッカーJリーグ開幕戦・横浜Vs磐田戦の
「誤審」が大きな波紋を呼んでいる。
「あのゴールはハンドだ」。疑惑の判定の煮え湯を飲まされた
横浜・岡田武史監督は、周囲が近寄れないほどのピリピリぶり。
一方、決めた日本代表MF福西崇史は、「見たら入っていた」とあっさりしたもの。
福西は97年のリーグ戦(前期9節・柏戦)で同じ疑惑を演じた。
後半ロスタイムにハンドでの得点をゴールと判定した主審が、
相手の抗議で副審との協議の結果、ノーゴールになった。
さらに、「手に当たった」と正直に言えない事情がある。
95年に横浜のDF中西(当時・市原)が、手を使ってゴール前の
ボールをコントロールしたことを認めた。「不適切な発言」として、
クラブ側は罰金30万円と1試合の出場停止。Jリーグも支持した。
これでは、正直者がバカをみてしまう。
この種のプレーは、86年W杯メキシコ大会準々決勝の
アルゼンチンVsイングランド戦でFWマラドーナに代表される。
右手に当てて先制点をあげたことから、『神の手』として話題になったが、
「あの後、アルゼンチンの子供たちが“神の手”をまねして困ったんだ。
あのプレーがアルゼンチン全体で大きな社会問題になった」と、
協会幹部は苦虫をつぶす。
ソースネッ(ο・ェ・)b★d(・ェ・ο)ネッ?
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050307&a=20050307-00000020-ykf-spo ↓続く
2 :
(ο・ェ・)みっぴぃ▲▲△φ ★:05/03/07 15:16:23 ID:???
ところが、この判定をその目で見たJリーグ鈴木昌(まさる)チェアマンは、
「(今季は1シーズン制になったことで)長丁場だからいいんじゃないの。
それより観客の伸びが昨年よりいい」と涼しい顔。
この試合をJリーグに報告する義務のある石崎忠利マッチコミッショナーまで、
「ハンド? ビデオをみてないから…」と素知らぬ顔。Jリーグに
ことなかれ主義が蔓延(まんえん)している証だろう。
この試合は岡田正義主審の担当。W杯のジャッジ経験もあるプロ審判(SR)だ。
報酬は基本給40万円に1試合の手当が20万円、年収は1000万円を軽く超える。
SRを統括するのが、レスリー・モットラム氏。94年W杯米国大会などの経歴を持ち、
96年から01年までJリーグで150試合以上担当した。モットラム氏も
ハンドを認めていたが、「あの人は現役のときから何かとカードばかり出す主審だった。
日本人がSRになるとそればかりまねをする」(ある代表選手)と、
逆にイエローカードを出される始末。信頼関係はないに等しい。
Jリーグの売りは、フェアプレーのはず。このままではその看板を降ろす日も近い。
3 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:16:30 ID:mpOo9IqJ
続き
4 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:17:17 ID:sKdXQCz1
てっきり、ガンバ大阪対大宮アルディージャかとオモタ。
レフェリーのレベルが低い
これに尽きる
6 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:17:57 ID:AWmIgaxj
>あの人は現役のときから何かとカードばかり出す主審だった。日本人がSRになるとそればかりまねをする
7 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:18:00 ID:NaGtaUaT
岡田さんは引退してください
9 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:18:31 ID:waYo/wpF
夕刊フジはどうしてもサッカー叩きたいんだなw
10 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:18:37 ID:WGmpPl7x
やべ、今起きたけど浦和サョスレとどっちに常駐すべきかw
動画ナイノ?
うんこ審判にペナルティを課せと
13 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:19:29 ID:FgH8ewya
えっ?
岡田が年収1000万?
これは・・・
14 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:19:46 ID:UVGzVh+y
判定どうこうは知らんしどうでもいい。
問題はtotoが関わる以上はおかしな話だと思う。
競馬で誰が見ても最下位の馬をトップにしてるようなレベル
15 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:19:55 ID:Nf48Jh73
これは審判が悪い。
福西は悪くない。
16 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:20:13 ID:jHboWfDR
憲法9条
見なくてもわかる
これはゲンダイの記事
18 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:21:09 ID:0KQcA2l3
toto買わなくて良かったとオモフ
19 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:21:49 ID:ZwyV527s
Thandie Newton Nick Creisen Claire Danes
20 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:22:24 ID:81q0GRdq
>>18 toto買ったけど、福西のハンドでマリノス対ジュビロの試合は当たった。
他は外れたけど
22 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:23:55 ID:/bUVKYTa
jリーグでも審判の買収か
23 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:24:33 ID:i7enfNsc
サポがなだれ込んで試合をとめるべき。
だって
24 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:24:45 ID:L8H3QqYP
懐古
25 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:25:25 ID:QCctkSej
福西が悪い。
こういう奴は永久追放処分が妥当。
26 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:25:32 ID:waYo/wpF
27 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:25:36 ID:L8H3QqYP
コリーナさんに来てもらえ3億ぐらい出して
28 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:25:59 ID:nfmxYl3I
レフェリーがなぁ・・・。上手く流したりして良い感じの裁きが多かったんだが、この問題は流しちゃダメだろ。
でも野球にも企画ホームランとかあったじゃないか。ジャンパイアもいるし
29 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:26:02 ID:WPJbDmDj
審判にペナルティー無いのか?
この判定をその目で見たJリーグ鈴木昌(まさる)チェアマンは、
「(今季は1シーズン制になったことで)長丁場だからいいんじゃないの。
それより観客の伸びが昨年よりいい」と涼しい顔。
危機感薄すぎ。 どうしてこんなのが上にいるのかね
31 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:27:07 ID:L4JBQQ16
何が神の手だ、この野郎。
神の手は日本では加藤鷹しか認めねえ。
32 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:27:15 ID:suqpu9sj
アルパイがJにいる以上、フェアプレーなんて存在しない。
totoという賭博が絡んでいる以上、厳正にしなきゃ。
さすが夕刊フジ
論点がズレまくってるw
サッカーはこれがあるから面白いんだよ
ホーム贔屓大いに結構
フェアプレーなんてただの幻想なんだよ
鹿島に失礼だw
35 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:27:30 ID:RBTGOcC+
36 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:27:41 ID:5eeE2Kjt
37 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:28:11 ID:WGmpPl7x
俺もサッカー10年以上やってるけど、
得点だけじゃなくてもタッチライン出た時
自分の足に当たっててもマイボール主張するのが当たり前だからね
南米の方なら金さえ出せばいい審判連れてこれるんじゃない?
39 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:28:35 ID:KdHAeJwM
明らかに間違ってるのも直せないとは・・・
川渕が悪い
波紋を呼んでると見出しに書きながら、
その波紋の状態が全然記事にかかれてない電波記事だな。
おまえが波紋を無理矢理おこしてるだけだろ、、、
こーいう主観記事は記者として氏んだほうがいい。
42 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:30:01 ID:0RxeXOH0
いつもどおり悪意が感じられる
44 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:30:23 ID:hYeQn85G
こんな審判ばかりでは、totoの売り上げ低下にますます拍車がかかるなぁ・・・。
45 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:30:27 ID:KdHAeJwM
夕刊フジがサッカー潰しに必死ですwwwwwww
早くビデオ判定を導入すればいいのにね
動画 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
49 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:31:19 ID:mGgV6qU/
サカヲタ必死だなw
別にtotoの売り上げがどんなに下がろうが知ったこっちゃねーけどさ
サッカーにあんまり還元されてねーよーだし
ここ見て思うんだけど海外のレフェリーが失敗することがないとでも思ってるのか?
52 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:32:19 ID:CLXzGsjQ
焼き豚必死w
53 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:32:27 ID:/cv9hk9/
54 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:33:34 ID:KdHAeJwM
>>51 それはないんじゃ・・・アナル戦もあったし
55 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:33:47 ID:KcepJTgr
「あの人は現役のときから何かとカードばかり出す主審だった。
日本人がSRになるとそればかりまねをする」(ある代表選手)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
56 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:33:57 ID:Tv0ddgWr
サッカーJリーグ開幕報道よりもTOTOのCMの方が見る機会が多かった件について
師匠がJにいる以上、フェアプレーなんて存在しない。
>>50 同意
ほとんど背広のおっちゃん達にいっちまうからな
59 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:35:58 ID:McG8Jam3
すべてのスポーツで、自分の反則を自己申告して
尚且つ「罰してください!」なんてあるわけねーだろ
60 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:36:06 ID:Bt+eMrCV
>>57 浦和戦の師匠は名演技だった。
ウソをウソとry
言わぬがJリーグの意味がようわからん
62 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:36:37 ID:/cv9hk9/
人間だからミスはする 福西だってわざとじゃない
だがそれを「神の手」などと称して容認する風土はおかしい
汚い部分まで海外のまねをする必要はない
64 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:37:13 ID:WGmpPl7x
>>37 だから今回のように得点シーンに関わることだけじゃなくて
選手は自分のチームに不利な証言はしないのが常識になってるわけで。
制度変えない限りはここで選手を責めるのは無理がある。
野球だって一塁コーチがどーみてもアウトなのに手を横に広げて
セーフのジェスチャーするじゃん。
65 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:37:29 ID:xtjRYNcT
66 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:37:31 ID:dO/+jbaL
ビデオ判定を導入するかについて
>58
立ち上げ当初からサッカーに金は行かないことになってた。
68 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:37:50 ID:f9+RaOsJ
岡田正義主審の担当。W杯のジャッジ経験もあるプロ審判(SR)だ。報酬は基本給40万円に1試合の手当が20万円、年収は1000万円を軽く超える。
69 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:37:59 ID:eoIS8c2n
問題はこの審判が何のペナルティもないことと
自己申告することのほうが責められる風潮なことだろう。
70 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:38:10 ID:/cv9hk9/
>>64 乱闘も参加しないと罰金だもんな 笑っちまうよ
>59
でも、自己申告したらチームからペナルティというのは酷くないか?
72 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:38:34 ID:MU0NY1Pk
前に、この鈴木って審判のインタビュー読んだけど
サッカーの審判ってのは、誤審するのが
前提になってるもんだって感じだったな
それを、いかに少なくするか努力すべきって
論調で話してた
ブラッターも絶対ビデオは入れないって言ってるし
全部人間がやって誤審もひっくるめたものが
サッカーだってのが基本見解なんじゃないかね
73 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:39:19 ID:eoIS8c2n
デンマーク代表フェアプレー、わざとPK外し紳士的敗戦
(朝日新聞 2003年2月8日)
フェアプレーで知られるサッカー・デンマーク代表の、香港での「紳士的な敗戦」が
称賛を集めている。
デンマーク代表は香港で1日に行われた親善試合でイラン代表と対戦。AP通信など
によると、前半終了直前に観客が吹いた笛を、イラン選手が審判の前半終了の笛と
勘違いし、ボールを手に取ってしまった。
審判は即座にPKを指示。だが、デンマークのオルセン監督はビーゴルスト主将に
PKをわざと外すよう指示し、主将も指示通りに失敗した。
「イランの選手は何が起きたか分かっていなかった。それにつけ込むのは不公正だ」
と主将は語ったという。
デンマークは0-1で敗れた。イランの決勝点は、後半2分に得たPKだった。
デンマーク代表は02年日韓ワールドカップで16強に進出。和歌山で事前キャンプを
張った。選手のサインをもらおうとバスを追いかけた親子に監督が気づき、ホテル前
できちんと応じるなど、紳士的な態度が評判になった。
74 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:39:37 ID:McG8Jam3
>>62 あぁ、二度打ちとかそうなんだっけか
んじゃ訂正
すべての→審判が常に存在するスポーツで
75 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:40:46 ID:64RIPTle
フジってJ嫌いだろ、ジュビロ嫌いだろw
76 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:41:08 ID:81q0GRdq
何年か前の高校選手権で凄い誤審があったよね。岡山の高校だったかな?
あれは凄かった
>>63 確かに福西はわざとじゃない。
あいつの意図はボールじゃなくて、おそらくキーパーへの裏拳だろうからね。
78 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:41:36 ID:6WyBwGsr
ビデオ判定が導入されていない現状から考えると
あれはゴールとして充分認められるものだと思う
でもね
賭け事が絡んでくるとね
話はちょっと複雑になるよね
ヤフーはなぜこれをトップに飾って試合の結果を1回もトップにしないのか
80 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:42:41 ID:KNkNZVYA
「サッカーは生き物だ」ってのがFIFAの主張だから。
選手も審判も人間で、その人間がするサッカーは生き物だと考えるそうです。
だからミスも当然あるし、それがあるから感動もあるそうです。
その結果が八百長です
83 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:43:47 ID:mWAQ5BA/
こんな判定が横行してなんのペナルティないんじゃ、
totoがヤクザの八百長としてねらわれるだろうな。
>>73 おととしの大分のロドリゴのゴールのときの小林監督も似たようなことしてたな
誤審はしょうがない
けどろくにVTR流さなかったりそれに言及しないTVと裏で圧力掛けているであろう協会が駄目
審判の判定が最終決定なのだから椅子男の対応は正しい。
誤審に対していつまでもネチネチいっているやつはスポーツなんて見ないほうがいいよ。
87 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:44:23 ID:RwaO42Vb
ゴールに関係したプレーぐらいビデオ判定導入してもいいだろ。
どうせプレー止まるんだし
88 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:44:32 ID:2KuYg3fH
まあ福西はダーティなプレイでいえば日本一は間違いない
主審に悟られないよう肘打ちなんて日常茶飯事だし
それを考えるとちょっと腑に落ちない感もある
クリーンにプレーヤーの手に当たったのなら仕方ないと思うけど
まあ審判のレベルなんてそう簡単に上がらないだでしょ
日本の選手のレベルが急激に上がったのが特別なだけで
それ以外はまだまだこれからって事だ
これがコロンビアあたりだったらマフィアに殺されちゃうかもね
91 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:44:50 ID:/cv9hk9/
>>73 親善試合などお遊びですよ
リーグ戦と一緒にしてもらっては困るよ
福西はドキュソだからあれはわざと
結果を覆す必要はないけど、ジャッジのレベル向上のために
何らかのペナルティはあっていいんじゃないの。
94 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:47:36 ID:l5XSVYsE
toto→終了
95 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:48:09 ID:OuBLIYI/
96 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:48:26 ID:mWAQ5BA/
あの時点で審判が認めて、試合がその後続いたんだからゴールはゴール。
でもまぁ今シーズンのブンデスのメンヘングラッドバッハのノイビルの様に
何試合か出場停止にするのがいいね。反則は反則、誤審は誤審。
97 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:48:59 ID:KNkNZVYA
誤審をした審判は、ロベルト・カルロスのFKの壁になる。
98 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:49:16 ID:7vDSx9Go
>>86 単純な意見だな
試合で起きたことは起きたこととして、
事後の対応がまずいからみんな憤ってるんじゃないの
普段の審判を評価する仕組みのまずさなんかも絡んでね
ペナルティエリア内だけを見る審判を増やせばいいじゃない
100 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:49:38 ID:Ty+sPRXV
アメフトとかって確か抗議したら試合中に調べてくれるんだよな
それで誤審だったら改めて試合開始。審判側があってたら抗議したチームのタイムアウト回数を減らすペナルティーって感じで
今の技術ならすぐにビデオ判定でわかるんだしそんなに試合に影響しないと思うけどな
間違った抗議なら何らかの罰則を設ければいいわけだし
サッカーのレフリーにはアセッサー制度はないの?
102 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:50:35 ID:mGgV6qU/
これではTOTOなんか売れるわけないよなw
103 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:50:46 ID:/fRJfoMK
福西ってよくもめ事の当事者になるよね
104 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:51:23 ID:6gRWSEPG
「見たら入ってた」って「多英る」のが流行なの?
105 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:51:40 ID:WGmpPl7x
審判を罰するだけだと罰恐れて笛吹きまくる危険がある。
ビデオ判定導入賛成
106 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:52:55 ID:yBGrUStp
ビデオ判定はアメフトみたいにすぐプレーがとまる競技しかダメ
107 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:53:03 ID:mWAQ5BA/
少なくとも勝敗を決する得点のときで判定が微妙な場合は
VTR判定を取り入れた方がいいと思うが。
108 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:53:18 ID:/cv9hk9/
>>95 鹿島ださすぎw
試合の流れでなら分るけど
秋田なんかピクシーにいきなり後頭部頭突きしたからね
>>96 ノイビルって、あの(´・ω・`)ショボーンのノイビル?
110 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:54:20 ID:+ziJmGX5
認めたら不適切な発言になるのか・・・
なんかサラリーマン社会の縮図って感じするな
まあ誤審は誤審だからちゃんとしないとな
といいつつもサッカーに近い人間ほど、まあこんなもんだろ、たいした
問題でもない、ですませてる感じもするが・・
112 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:54:53 ID:Zct9L38N
こうやってJリーグが盛り上がるんだね
113 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:55:04 ID:E7EGxJrS
>>105 反対してる奴って居るの?
俺はサッカー見ないけど野球でも判定でもめるたびに何で映像で判定しないんだろうかといつも疑問に思ってるんだが
toto2等2900マン当てたやつはあれがノーゴールなら
1等7200マンか3等60マンの可能性もあったわけか。
まぁ2900マンあれば充分だな。
問題はあれのせいで2等から3等になったやつ。
116 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:55:54 ID:mWAQ5BA/
審判だって人間なんだから、好き嫌いや賄賂貰う事だってあるんだろ。
117 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:55:59 ID:KdHAeJwM
別にゴールを取り消せとか言う訳じゃなくて
誤審を誤審と認めないのが問題。
118 :
:05/03/07 15:56:24 ID:35+1nd9j
>>113 やはり試合の流れをぶった切ってしまうからではないだろか
正直者の中西さんに関する意見がありませんね。
120 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:57:01 ID:iOwOanhd
そろそろ福西を守る会を発足せねば。
能力がないのは審判なのだから。
中西さんってあの中西さん?
122 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:57:44 ID:5wqYj+EE
>>73 確か2002W杯で日本どこかの市でのサイン会の時に、
トマソンが病気の子に対してものすごく親切したって記事を読んだ事がある。
うまく喋れない子供が必死にトマソンに話かけようとしているのを
トマソンが気付き、並んでる人にわびをいれてから
通訳を通じて一生懸命聞き取ろうとしたらしい。
内容は「点を取ってね」みたいな事だったらしいが、
周りの人はトマソンの態度にとても感動したらしい。
日本もまだまだヨーロッパのテクニックなど学ぶところがたくさんあるが、
こういう試合内外の態度も学ぶべき所があると思う。
ちなみにトマソンはそのW杯で4点くらい取った。
123 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:58:15 ID:mWAQ5BA/
>>120 福西は日ごろのプレーが汚いのが多いから、責められる部分があるのはやむをえまい。
124 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:58:19 ID:/fRJfoMK
みんなラモスが悪いんだ
>>77 あれは裏拳じゃなくて猫ぱんち。
良く見ると、最後招き猫みたいに手首曲げてるだろ?
つまり福西の前世は猫だったんだよ!!!
ビデオ判定はいらないけど、ゴール前を近距離で専門に見るレフリーを置いた方がイイな
なんだって−−!
128 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 15:59:29 ID:Ty+sPRXV
もし審判がゴールと認めて福西がすぐさま
「あの〜今の僕手に当たってたかもしれないんですけど〜?」って自己申告したらどーなるんだろう?
130 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:00:10 ID:E7EGxJrS
>>118 あーなるほど
しかし人間が見るにも限界あるし導入すべきだよなぁ
131 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:01:39 ID:kvBWsUUH
そりゃあフジサンケイグループっていったら、ヤクルト、横浜のオーナー企業だもん。
くそみそにけなすわなw。
中西の行為を潔しとするのが報道の役目だと思うんだがなあ。
Jリーグは、罪人は反省し社会的制裁(罰金+出停)も受けたので
お咎め無しにしたのであって、市原を支持したわけではないだろうし。
マラドーナは確かに神の手と発言したけど、それはあくまで
5人抜きで神になったから支持されただけのこと。
これまでも限りなく黒に近い灰色の行為を繰り返してきた常習犯が、
再び「盗人の手」を繰り出したに過ぎないのに、それを神の手と賞賛する
報道がむしろ監督責任者の磐田を追い込んでいるように見えます。
反省なんかしてると思わないけどね。岡田正義も福西崇史も。
133 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:02:09 ID:M+zSXJqa
134 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:02:29 ID:xmInj3ab
そういえば俺も自分が外に出したボールでも手を挙げて「マイボ!」っていつも言ってたなw
135 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:02:38 ID:KNkNZVYA
マイクロチップをボールに埋め込んで、ラインを越えたかを正確に判断するボールの導入が検討されている。
手に当たったら反応するようなボールはないのかな。
136 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:03:50 ID:/cv9hk9/
>>73 数年前の鹿島対清水の年間王者と天皇杯優勝の試合は酷かった
審判の笛が聞き取りにくかった清水のキーパーがゴールキックと思い
ボールを置いたところを本山が奪ってゴール
会場が嫌ーな雰囲気に包まれた
試合は清水が逆転 観客はみんな笑顔で家路についた
137 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:03:52 ID:WGmpPl7x
>>113 >>106 でも試合中に流れが切れる場面ってのはファウルとかオフサイド時に結構ある訳で。
そこで選手が抗議するのを認めず代わりに考慮する余地がある。
アメフトはビデオ判定希望したら金かからなかったけ?
誤審関係でキャロル(笑)の話題があがってると思ったが、
それほど有名ではないのか。あれも同じくらいひどい誤審だと思うが。
人間だから仕方無い、90分間ずっと集中して見てるのも疲れるだろう
>132
「神の手」は賞賛じゃなくて揶揄
福西はドーピングしてたボンズみたいに自己弁護の本を出したら?
143 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:06:26 ID:SE42uAF5
パロ野球の売りは、ジャンパイアのはず。
手で入るゴールもサッカーには付き物だからな
サッカーは疑惑の判定も含めて楽しむもの
>>1-2の記事を書いたサッカー素人のオッサンでも知ってる
マラドーナの神の手みたいな伝説もそうやって生まれる
145 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:07:07 ID:mWAQ5BA/
なんか「神の手」の意味を曲解している部分があるよな〜。
マラドーナだってやったんだからいいじゃないか、っていう
DQNの犯罪者みたいな主張に摩り替わってる。
146 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:07:13 ID:Bz8bXqiO
誤審は腹も立つが夕刊フジに指摘されたくはない
149 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:09:30 ID:ZNnZU24R
見た限り、福西は故意でやったわけではない。
サッカーにしろ他の競技にしろ、審判の目だけでは限界があるのは当たり前。
ビデオ判定を導入してみるというのもひとつの手だけど、全て器械で判定となるのも味気ない。
主審および副審がいてもなお、確認しきれなかったのなら仕方ないと考えるべき。
ただ確実に誤審ではあるので、プロであろうが無かろうが主審に何らかのペナルティーを与えるべっきー。
150 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:09:32 ID:jAzNdatj
週刊文春あたりに徹底的に追求してもらいたい
( ^ω^) …
(⊃⊂)
⊂(^ω^)⊃ ゴルゴル!!!
ミ⊃⊂彡
152 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:11:19 ID:KNkNZVYA
「使っちゃダメ」って言われるほど使いたくなる
153 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:12:57 ID:vBRQQrW+
ある意味「審判の目さえ盗めばずるい手、汚い手をやった者勝ち」という
面の強いスポーツだからなあ・・・・・
そこが面白いところでもあるんだが
相撲ですらVTR判定導入してるのに。。。
155 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:15:56 ID:RPshZSR3
満員電車の中 くたびれた顔をして 夕刊フジを読みながら 老いぼれてくのはゴメンだ
156 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:16:33 ID:HEto2pEN
岡田主審って、今は知らないが昔はやたらとベルディ有利なジャッジをしていたな〜!!
俺もサッカーは好きだけど、この人が審判をする試合はチャンネルをかえた日もある!!
しかし、今回の記事で一番気になった部分はここである!!
この判定をその目で見たJリーグ鈴木昌(まさる)チェアマンは、
「(今季は1シーズン制になったことで)長丁場だからいいんじゃないの。
それより観客の伸びが昨年よりいい」と涼しい顔。
Jリーグに報告する義務のある石崎忠利マッチコミッショナーまで、
「ハンド? ビデオをみてないから…」と素知らぬ顔。
この二人は辞めてしまえ!!
明らかに防衛軍の記事だな
長丁場だからいいとか・・そういう問題じゃないよな
159 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:18:26 ID:Hmhqw6WQ
>>153 サッカーはそれこそ人間社会を反映したスポーツだからな
綺麗事だけじゃ成功者になれない
どんな汚い手を使ってでも勝てば良いし、観客もそれを望んでいる
161 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:20:30 ID:vBRQQrW+
>>160 とはいえアズーリみたいになっちゃっても退くw
そこいら辺のさじ加減は審判に任せるしかないけどね
162 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:21:15 ID:jAzNdatj
こんなんじゃtoto売れるわけないだろw
>>153 フランスではそういう風になるのを危惧して
少年サッカー用の冊子に審判をだまそうとしたりしないで誠実にプレーしようみたいなことが書いてあるし、
指導者にもそこら辺を徹底しようとしてる
164 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:22:06 ID:S7orQLaU
片方に肩入れしているのでなく、
誤審ならいいんじゃないの。
それも勝負のあやとしてはアリだと思う。
純然たる誤審ならね・・・
165 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:22:06 ID:tVNalzw9
ところで神の股間でゴールした人っていないの?
166 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:22:49 ID:PG2PHgFj
167 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:23:09 ID:/cv9hk9/
168 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:23:59 ID:HnUKQxgY
ハンドボーラー福西
169 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:24:47 ID:3DlxS7xR
>報酬は基本給40万円に1試合の手当が20万円、年収は1000万円を軽く超える。
審判ってこんなに貰ってたのか!
でも90分以上走り回るからこんなもんか
170 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:24:58 ID:7uE1bEmb
岡田じゃなくて高田じゃない?
ジーコに「下に読売のユニ着てるんだろ」と言われた奴。
元読売クラブ出身だから、当たらずも遠からずってやつだが。
そんな奴を大事なCS・緑戦の主審にしたリーグ側に大きな問題があったってやつ。
171 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:25:14 ID:+TmpkbUf
バレなければ何をやってもいいというのは、
ピッチの上だけだから面白い。
でも「神の手」は単なる開き直りだと思う。
173 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:25:36 ID:LEGF5KWJ
イラン戦で同じパフォーマンスができればワールドカップ出場確実。
174 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:25:39 ID:mwCyBjZU
福西はハンド常習犯だからな
代表に選ばれる理由がわかるね
この誤審でtoto3等がはずれになったヤシ、かわいそー
新年度一発目でこれじゃやる気失せるだろうなw
審判が高収入なのに驚いた
試合がない時は何してはるん
トレーニングだけ?
179 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:28:43 ID:7uE1bEmb
第4審判がビデオで見てて判断を仰ぐってのはダメなんかね。
ビデオでもわかりにくい時は、主審の判断で。
この記事書いたの野球ファンなんだろうな
サカー記者なら、まあたまには誤審あるよなぐらいでスルーする
182 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:29:39 ID:tq1PBfuc
南も神の手使ってゴールしてたなw
183 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:30:39 ID:6HQzsL1N
Jリーグ開幕していたのかよ!!
184 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:30:56 ID:qf6/J3dQ
185 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:30:57 ID:oDA4vpI7
よくわかんねえけど福西とアルパイはリングで決着つけろや!
>>185 ちなみにアジア杯ではカリミと接触してたわな。
別に福西が悪いわけじゃなく、どっちもアグレッシブな選手だから
187 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:32:53 ID:cSLbshaC
協会の委員会が試合後にビデオ観て処罰を決めるってのは無いの?
188 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:32:57 ID:HnUKQxgY
>>182 あれは神の手じゃないよ、ネ申の手だよ。
ありえねーもん。
>>180 年度重ねる毎に売り上げ激減してるから
そのうち無くなるかも…ね
>>183 ギガワロス
190 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:33:51 ID:uz2Iqzve
福西はいい人
191 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:34:59 ID:zWeHKewc
福永を叩くのは筋違い。
審判を責めろ。
> Jリーグの売りは、フェアプレーのはず。このままではその看板を降ろす日も近い。
この締めにワロタ
夕刊フジが言うなよって
一級の審判って下手な選手より高給取りなんだな・・・
194 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:35:26 ID:EMbNhKWO
まさに『神の見えざる手』ってやつだな
okada!sick!
>>179 いろんな場面でビデオ判定を求めるようになったら、思いっきりツマランようになる
「今のオフサイドじゃないか?ビデオで・・・」
「さっきのオブストラクションじゃなかったか?ビデオで・・・」
過剰な「帳尻合わせ」だね。
最後のコレだけ取り上げて、有利になったチームまで審判の巻き添えで
叩かれるのだったら、まさに有り難迷惑だろう。
福永って・・・・・最高ですか?
カズ13年連続ゴールとかポジティブなネタは決して記事にはならない
まぁ読者自体がサッカー嫌いが多い層向けだから仕方ないが
202 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:38:52 ID:MjwDiDnW
リーグ鈴木昌(まさる)チェアマンは、
「(今季は1シーズン制になったことで)長丁場だからいいんじゃないの。
それより観客の伸びが昨年よりいい」と涼しい顔
オイオイ長丁場だからいい?最後は勝ち点1差や得失点差・総得点など
微妙な差が1年の長丁場の勝負をわけるというのに、チェアマンが
こんなこといってたら
Jリーグも終わりだな
こういう問題を曖昧に片付けようとしている所に未来はない
観客だってこんな対応してること解ったら離れていくのがわからないのかね
何でこんな無能なサッカーわからない人にチェアマンやらせているんだろう
>>201 夕刊フジの購買層なんかどんな人種か想像つくしな
>>196 アテネ五輪の野球では確か判定に抗議する時監督から100j徴収してた。
それに倣ってビデオ判定を求める時に監督から100ペリカ徴収したらどうだろう。
205 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:42:00 ID:qf6/J3dQ
夕刊フジ、比較的無難な内容だな。
日刊の方が1面で結構書いてた。
大丈夫、磐田は優勝しないから。
怪我人だらけの横浜相手に大苦戦。
パンチングでしか戦えないんだから大目に見よう。
207 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:42:05 ID:Hmhqw6WQ
報知は放置。フジはアンチ。サッカー報道の定説や。
208 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:43:47 ID:coRVa5+5
>>191 確かに福永は悪くないな
て言うか福永って誰だ?
209 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:44:17 ID:Hmhqw6WQ
>>206 人間力を舐めるな!
きっと最終節で1位のチームと当たって、うっかり勝っちゃったりするんだよ、自分トコは優勝争いしてないのに。
でもって2位のチームが勝って逆転優勝とかして・・・・
対戦チームの足を引っ張る「人間力の呪い」を発揮するに違いない。
210 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:44:22 ID:zWeHKewc
福永が可哀想。
ある意味、香具師も被害者なのに。
悪いのは誤審した審判と、ビデオ判定導入しない旧態依然の協会。
211 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:44:32 ID:qf6/J3dQ
213 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:44:47 ID:lJVYc6Dq
このスレでサッカーをちゃんとやったことがある人は
きっと3%以下。
あきらかな「理不尽」もサッカーの一部なのだが。
ここで批判してる奴らは、いまに「野球もストライクゾーンをミリ単位で取れ!」
といいそうだ。
214 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:44:57 ID:W8fQNwov
イラク、バーレン戦の後には、すっかり忘れてるさ!
215 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:45:04 ID:oT8iyaGg
ラモスが悪い
あのまま0−0で終わるよりは良かったんじゃ?
妙に盛り上がったし
いっつも相手選手が壊れたりヘンなゴールで買ったりするよね磐田は
みなさ〜ん、最高ですか〜〜!
219 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:46:45 ID:YYfP0iKl
夕刊フジでサッカー記事書いてるのは久保だろ
別にアンチじゃないぞ。プロサッカーニュースにも出てるし。
あんな誤審が認められる事自体おかしい
220 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:46:53 ID:/cv9hk9/
>>213 そのまえにボールを統一しようぜ
巨人さんよ
221 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:47:03 ID:qf6/J3dQ
つーか、賭け事がからんでるから余計厄介なんだろ。
もうtoto廃止しろ。
>>213 野球の場合は『妙技』として讃えられます。空タッチとか当たってなけど当たったフリとか。
223 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:49:48 ID:tq1PBfuc
福原は何も悪くないよ悪くないよ
224 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:50:00 ID:W8fQNwov
もう忘れろ、次行こう!
225 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:50:49 ID:Hmhqw6WQ
>>222 あー、珍プレー巧プレーでそんなのやってたねw
226 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:51:04 ID:W65HeXK1
チンコがボッキすると30cmくらいになるんで嫁に神の手と呼ばれてます。
227 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:52:03 ID:oGzJu1Ra
さすが夕刊フジ
それをトップページにもってくるアホーもヴォケだな
あ、やきうチームもったんだっけか
スポーツに曖昧さがなくなるとつまらなくなるし盛り上がらなくなることを誰も知らないみたいだな。
>>219 まともなサッカー記者ならあの一件だけで
>Jリーグの売りは、フェアプレーのはず。このままではその看板を降ろす日も近い。
ここまで断言するようなことはしないと思うんだが
結局この最後の1文が言いたかっただけなんじゃないのかと
230 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:56:16 ID:qf6/J3dQ
土曜の夜のスポーツニュースではどこも開幕戦、
大宮がガンバに勝ったのをトップに持ってきて
ジュビロ・マリ戦は軽く結果を伝えるだけだったのはワロタ。
NHKですらそうだったしw
231 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:57:17 ID:sUIzfcpg
どうでもいいじゃん。
誰も見て無いんだから。
232 :
可能ならご協力お願いしますペコリ(o_ _)o)):05/03/07 16:57:58 ID:MigoE6/L
>>230 すぽるとでは「しかしこのゴールは明らかにハンド」って断言してたぞ
岡田主審はちゃんとアシスタントレフリーのところに確認に行ってるし
それでもゴールの判定。
肉眼の限界だ、諦めろ。
夕刊フジは何をさせたいんだろうね
これを誤審と認めて再試合でもさせたいのか試合結果を変えたいのかね?
そんなことしたら収拾がつかなくなるのにね
正直言ってこれを糧にレフリーの質を上げる努力をすることぐらいしかないと思うけどな
236 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:59:44 ID:zWeHKewc
誤審が悪いのであって福永自体は悪くない。
昔、中西が自己申告した時だって本来は選手を讃えるべきだったんだよ。
プロとしての勝ち負けよりもスポーツマンシップのほうが大事。
どこかのCMじゃないけど、そこにはお金で買えない価値がある。
237 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:59:44 ID:MJwgpITZ
福西は絶対狙ってやってるからな
238 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 16:59:50 ID:4rZYoG08
>>213 きちんとやったことない人は理不尽なことを認めない。
賭けの対象として見てる人も同様。
サッカーはそういう人たちを取り込まないと、これ以上の拡大は望めないと思うが、
その場合に理不尽なことが少なくなるように自分たちで努力するのか、
それともそういう人たちに『理不尽でも当然』意識を植え付けるのかの問題
>>219 認められる事がおかしいといってもそれがサッカーですから。
240 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:00:12 ID:bRE0paSy
NHKの実況と解説の井原も思い切り言葉に詰まってたな
まぁ、審判は石であり神だもんな。放置汁
242 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:01:00 ID:tqbBjBvw
イラン戦でもやってくれたら褒めてやる
243 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:02:12 ID:bRE0paSy
で、ジュビロはこの審判にいくら渡したの?
チョンビロは8億借金して選手買ったりしたそうです
一昨日、テレビで2試合見たんだが
鹿島&磐田って汚いチームだなぁ〜って思った。
痛くもないくせにゴロゴロ転がる本山や岩政、挑発する鈴木。
ハンドの福西に、カニバサミタックルの中山。
なんか、この2チームには優勝してほしくない。
横浜・浦和・W東京・G大阪・千葉・名古屋あたりがんがれ。
大分のロドリゴがプレゼントボールをゴールしてしまったので大分が何もせず相手に1点を与えた件で
大分を叩いたマスコミがフェアプレーとかを言わないで欲しい。
岡田、吉田、上川、柏原、高山・・・
>>245 しかもよりにもよってその2チーム絡みが地上波放送だったのは痛いな
乱闘に誤審とサッカーのマイナス面だけを宣伝してしまった
ホントその2チームは可及的速やかに優勝戦線から脱落して欲しいもんだ
249 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:10:17 ID:zWeHKewc
読売か日産に優勝して欲しい。
250 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:10:57 ID:Le13RViy
こんないんちき糞試合見ずに、緑vs大分戦見てよかった。おもしろかった。
誤審完成
253 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:14:18 ID:dx9678TA
サッカー板のスレが見られない、スレも立てられない、レスも出来ない・・・
こうなったのは、福西の神の手ゴールがあった日からだ
254 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:14:50 ID:McG8Jam3
>>245 その2チームは悪い意味のマリーシアがお上手だからな
ドゥンガ&ジーコというブラジルのスターから学んだのはなんなんだろね
どっちにせよ、地上波ではお粗末過ぎてビデオ撮った俺もかわいそう
>>252 295 名無しさん@恐縮です sage 05/03/07 00:43:32 ID:IbiI8KW/
神戸はいい飛び道具(アツ)手に入れたね。
今年は中位くらいキープできるんじゃない?
296 名無しさん@恐縮です sage 05/03/07 00:48:27 ID:PXLbIjiW
>>295 そう思わせておいて適度に残留争いに絡みながらも
心持ち余裕を持って残留するのが神戸
>>245 磐田は審判がサポーターについてますから。
>>234 審判は時として誤審する。そして誤審は覆らない、これサッカーの常識。
でも間違ったことに対してのペナルティーはあってもいいのでは?
ゲンダイの記事を真に受けはしないがまーたまには良いんじゃないとか
いやビデオ見てないよーとか協会の人間が本当に発言したのなら
こっちのほうが大問題だと思うけどな。
>>255 イヤー(;´Д⊂)
でも土屋もいないしなあ
>>245 一番みっともないのはアルパイだな。
ほんとひどいやつ、最低だな。
なんで、アルパイはスルーできるのか不思議な頭の構造ですね。
浦和と劣頭ヲタは本当にJから消滅してもらいたなー。
福西にわだかまり持ったままイラン行かせないようにしたいだけかも・・・
日本発つ前にすっきりさせたいから記事にしたのかもよ?
なこたぁ無いかもわからんけど
262 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:24:52 ID:auD0uEK/
>>257 ビデオでの確認だからな
それを認めるとじゃあ初めからビデオを導入しろって話になる
あくまで人間が判断して、そこには絶対的な決定権があるっていうスタンスじゃないと
まぁレベルが低いから説得力が無いんだが
263 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:25:46 ID:TdD8jY+r
>>253 てか専プラ使え
神戸は無理でしょ。相手が良かっただけ
264 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:33:39 ID:SB/k2Im/
ゴールを決めたりファールをしたりしたら一回時間が止まるのだから、
NFLみたいにチャレンジ制度を設ければいい。
1試合に1回だけとかにして。
265 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:34:14 ID:d5t94MkT
誤審はしょうがない、それも結果だからしょうがない。
許せないのは、あれが故意のハンドだからだ。
266 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:34:23 ID:Le13RViy
これがジュビロと福西の芸風だろ。
してやったりってとこだ。
267 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:34:50 ID:fD0WhNfE
まー、とりあえず
いろんな所でスレ立てて、ワーキャー騒いでるのは
レッズサポでしょう。
268 :
、:05/03/07 17:34:50 ID:tan9sSPd
審判の年収が高いことは良いことだ。
金が無いと不正に手を染める可能性が高くなるからな。
トッティはビデオ検証でペナルティ食らったがな
うそつきはだれだ!!って誰も嘘はついてないんで無いの?
審判がつまらんミスしただけで・・・
「誤審」が大きな波紋を呼んでいる、なんて書いてるけど
記事読む限りじゃ何も波紋になってないじゃん
271 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:38:09 ID:sYDXzIZi
それが福永の芸風です
272 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:38:19 ID:Kzx8tW1H
>>262 いやだから誤審した現場をどうこう言うつもりなし。
誤審があるのもサッカーだと認識しているし。
ただ、なんかな、たとえば
「確かにハンドだったかもしれない、でもそれがサッカーだから」
という文脈で語って欲しかったな協会の人間には。
たまにはいいだろーとか、ビデオ見てないからわかんね
というのはサッカーの文脈として読めないわ、俺には。
274 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:40:16 ID:fD0WhNfE
なーんでこんなに騒いでんだろうな〜〜って感じ。
手に当たって、ゴールしちゃったから
コレだけ、問題になってるんでしょ?
でも、あきらかにPエリアでハンドしてんのに
PKとらないってのも、よくあるよね。
微妙だよね・・審判の基準って
275 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:40:46 ID:0LAgsBb9
Jリーグってのはレベルが低いところですね。
審判はげてた
277 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:41:22 ID:tq1PBfuc
278 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:42:14 ID:+G/DTDjw
セリエAじゃ良くあることだよ
279 :
:05/03/07 17:42:22 ID:35+1nd9j
>>274 ひじから上はハンドの対象にならないらしい
280 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:43:43 ID:BOw84TXW
アルパイのあのレッドは3大のリーグなら3試合は出場停止
審判も人間やで
282 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:45:07 ID:tDnpsYSb
totoなんて買ってるやつの気がしれん。
誤審でパーになったら、むかつくだろうなぁ
283 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:45:41 ID:fD0WhNfE
>>278 だよね、
ぶっちゃけ、笑えるぐらいヒドイよねw
Jなんかカワイイもんだよ
本当にビデオ判定が必要なのって
2年前(だっけ?)の高校サッカーの誤審ぐらいまで行かないと
必要ないかな。
284 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:46:53 ID:Hmhqw6WQ
>>272 別に福西が「ハンドじゃありません!」とか「ヘッドですよ!」とか言ってるワケじゃないんで・・・・
マリサポだけどさ!
岡田監督の言うように、決めるべきところでゴールゲットできないからこういう事になる。
と、思いたい。清水、奥、虎で3点は取れてたハズなのに orz
>>274 基準があいまいなんじゃないだろうに。
しかしこれがSRかと思うと・・・
>>284 >
>>274 > 基準があいまいなんじゃないだろうに。
> しかしこれがSRかと思うと・・・
確かに。
あのプレーでゴールを認めると言うことは「はっきり見てなかった」と言ってるのと
同意だからなぁ。
SR剥奪だな。
副審も同罪。
偶然飛んだら手に当たったとかじゃなくて、明らかにゴール方向に向けて
手で押し込んでるもんなぁ・・・
サッカーってクソみたいなスポーツなんだなーやっぱ
こんなの見てると品性がどんどん下劣になる
しかも岡田さんの見てる角度は抜群だからなw
何でアレが見えないのかと
「言わぬがJリーグ」
このコピー書いた憂患ウジの記者は今ごろ「我ながらうまいコピーだ」と
自画自賛してほくそ笑んでるんだろーな。
別にマラドーナの時みたいに社会問題にまではならねえし。
290 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:52:18 ID:go0YyNXT
一番叩かれるべきなのは審判なのにあまり叩かれてないね
ある意味一番の被害者は福西だな
291 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:52:29 ID:/VBkr0q4
福西がわざとやったことがハッキリしてるなら
こんな書き方するのも分かるけどね。
偏向してるような気が…。
あれは完全にハンドだろ。
福西のこれまでの悪行からして
294 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:54:05 ID:+sugVqy2
「正直者がバカをみてしまう」ような決定をした川渕は自殺すべき!
「正直者がバカをみてしまう」ような決定をした川渕は自殺すべき!
「正直者がバカをみてしまう」ような決定をした川渕は自殺すべき!
「正直者がバカをみてしまう」ような決定をした川渕は自殺すべき!
「正直者がバカをみてしまう」ような決定をした川渕は自殺すべき!
「正直者がバカをみてしまう」ような決定をした川渕は自殺すべき!
「正直者がバカをみてしまう」ような決定をした川渕は自殺すべき!
川 渕 三 郎 、 自 殺 せ よ !
295 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:54:20 ID:poRquSmS
>>290 一番の被害者はこのことが原因でTOTOが外れになった人
296 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:55:44 ID:tq1PBfuc
完全にハンドではあるが
故意のハンドであるかどうかはわからない
アイスホッケーの様にビデオ判定を導入すればいいのに。
あ、サッカーはスピード感が無いからビデオ判定はいらないのですか。そうですか。
298 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:56:59 ID:druQaG2e
>>296 故意じゃなくても、あんな局面で手に当たったら普通はレッドカード。
審判目わるかったんとちがうん
一番悪いのは協会でしょ。
川渕がJの審判に甘すぎるから。
・ボールが来る方向とは逆向きの体勢でジャンプしている。
・不自然に腕を突き上げている。
ということから、福西はハンドしようとしたわけじゃなくてGKを殴ろうとしていたんだと
思うがどうか?
302 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 17:58:47 ID:W8fQNwov
まだグタグ言ってんのかよ
こんなのたいした問題じゃないだろ
わざとやったわけじゃないんだし
審判がダメだったって事の話だろ
しょうがねーじゃねーか、Jリーグなんだから
ケツの穴のがちっちゃい奴らだな
あんな判定が許されるのなら簡単に八百長ゲームが成立するぞ。
304 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:01:30 ID:S5L7SUOB
レッズ戦と磐田戦の視聴率教えて下さい
305 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:01:46 ID:fD0WhNfE
>>290 あー、そうだね福西にしてみれば、いい迷惑かもね
カードを出さなかったのも、審判。ゴールを認めたのも審判だからね
そんなに許せないんだったら、協会前でデモ起こしてろw
307 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:02:04 ID:bgqWgRO6
審判が糞なのはわかるがフジは普段
Jリーグの記事なんてめったに書かないのに
こんな叩き記事だけは嬉々として書いてるのが伝わってくるな。
308 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:02:57 ID:tq1PBfuc
309 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:03:52 ID:3dY2HxBc
310 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:04:02 ID:W8fQNwov
>>307 実はJが気になって眠れないくらいファンだったのです
311 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:05:55 ID:wSzH4pUb
誤審もサッカーの醍醐味の一つだよ。
知らん振りしてる福西は糞だがな。
312 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:07:42 ID:K4ZNSUfn
>>311 >さらに、「手に当たった」と正直に言えない事情がある。
>95年に横浜のDF中西(当時・市原)が、手を使ってゴール前の
>ボールをコントロールしたことを認めた。「不適切な発言」として、
>クラブ側は罰金30万円と1試合の出場停止。Jリーグも支持した。
>これでは、正直者がバカをみてしまう。
お前らにひとつ言ってやる
審判が黄色というと赤も黄色
審判が赤というと赤も赤なんだよ、ぼヶぇ
314 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:08:45 ID:Hmhqw6WQ
>>295 スタジアムに行ったサポーターら観客と、後味の悪い試合になっちまった選手全員が被害者だろ。
>>296 まー高く飛ぶときには腕を大きく振るのはあるが、福西の前科(といっちゃナンだが)と、
故意でなくてもあれはノーゴールになるべきシーンだろう。ちゃんと審判団が見てれば。
>>302 そんなグダグダでスレが伸びるのが2ちゃんだろーが!!
>>308 誤審だよ。
バレないファウルはファウルじゃない
316 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:10:34 ID:yMYXuswu
317 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:10:36 ID:IUScPmRy
誤審のないサッカーなんて
肉が入ってないカレーみたいなもんだ。
318 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:10:52 ID:W8fQNwov
>>311 それは中西が馬鹿なんだよ
誤審もサッカーの醍醐味の一つだよ。
知らん振りしてる福西は普通のことしたと思う。
やっぱり夕刊フジだったか
サッカーってつまらんスポーツなんだな。
323 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:17:01 ID:JBloxGPY
誤審はしょうがない、完璧なジャッジは難しいものだ。
だが、試合を決定づけるようなところでの完全な誤審をして
「あんなのはしょうがない」ですますってのは納得いかない。
岡田はなんらかのペナを受けるべきだ。
そうじゃなきゃ、リーグ側はほとんど「公正なジャッジは不必要です」
といってるようなものじゃないか。
福西と
>>290に代表される磐田サポが、
正真正銘の糞だと確定した記念すべき試合だ。
中西は良い奴だから、マリノスでも頑張ってくれ。
村井と茶野はどうでもいい。
325 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:17:44 ID:go0YyNXT
>>318 >知らん振りしてる福西は普通のことしたと思う。
同意、福西が知らん振りしてるの見てキレてる奴いるけど
明らかな誤審の後あれはファールだったとかわざわざ言う選手なんかいないぜ、大抵あやふやな答えしか言わない
そりゃたまに馬鹿正直に言う奴もいるがな、言ったとしたらそれは同時に審判への侮辱になるわけだし
岡田は糞だったが審判の判定は絶対なワケだしな、糞判定でも絶対
326 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:17:48 ID:Lsk5qAHp
俺は夕刊フジとヤキウが死ぬほど嫌いな人間だが
この件に関しては夕刊フジが全くもって正しい
普通の人間なら誤審を誤審といえないスポーツなんて観たくも無い
誤審がサッカーの醍醐味なんてのは馬鹿馬鹿してくて反論する気もなれん
問題をなあなあで終わらせる業界に未来はない
327 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:19:08 ID:JBloxGPY
サッカーが青少年育成とは笑止。
ずるけりゃいいのかよ。
329 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:19:28 ID:go0YyNXT
あれ、俺ズビサポにされてしまった
まあいいや
330 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:19:41 ID:D6oJ6FMZ
岡田主審の「手に当たったのは見えたけど」とのコメントが
新聞に載ってたのには驚いた。
>95年に横浜のDF中西(当時・市原)が、手を使ってゴール前の
>ボールをコントロールしたことを認めた。「不適切な発言」として、
>クラブ側は罰金30万円と1試合の出場停止。Jリーグも支持した。
これのどこが不適切なわけ?
332 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:21:37 ID:Lsk5qAHp
>>331 正直者が馬鹿を見るのか・・・
ああこんなスポーツ嫌じゃ・・・
中西は
「マラドーナもやってることだから・・・」
という発言(神の手の肯定)をしてしまいチームからペナルティを受けた。
334 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:22:29 ID:W8fQNwov
問題1
もし、北朝鮮VS日本代表で師匠が疑惑のゴールでロスタイムに
得点して日本が勝ったとします。師匠はちゃんと申告しなければ
ならないのか答えなさい!
335 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:22:47 ID:JBloxGPY
>>325 でも試合後の選手インタビューなんかを見ると、
福西もゴールの瞬間は自分で「ハンド、ハンド!」と言っていたそうだが。
岡田の見事なまでのボンクラジャッジに便乗したんだろうな。
普通に考えてハンドはバレてるだろうから自己申告してわざとじゃないという
言い訳にしようとしたんだろうが。。。
>>334 申告すべき
対日本のキャンペーンに使用されるのは目に見えてわかってる
337 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:24:27 ID:/W6xrcvW
つーか岡田はジュビロから金もらってんだろ
こいつの誤審は常にジュビロ有利
何年か前のCSで福西に首投げされた鈴木を退場にしたのもこいつだろ
338 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:24:58 ID:D6oJ6FMZ
試合は終わったし結果は覆らないんだから
普通にしゃべっていいと思うんだけどね。
>>334 申告すべき。
もししなかったら日本は尊敬されない国に成り下がってしまう。
341 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:25:08 ID:JBloxGPY
>>331 井原が「わざとファールにもっていくこともある」
という発言が不適切と協会に注意されたのと同じかね。
子供にそういうのが聞こえるのはマズイと。
>333
自己申告したあとにそんなこと言ったの?
つかそれじゃ事実を捻じまげとるがな
>>1
343 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:25:55 ID:K4ZNSUfn
天皇杯の横浜vs草津戦を裁いたのも岡田だっけ?
>>335 着地してゴール見てすぐに岡田の方振り返ったからな
346 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:27:22 ID:bQg8lymj
ああ、中西はプレー中に認めたわけじゃないのね・・・そりゃちょっとマズいか・・
椅子男の発言が気になる、客さえ入ってればいいのか?と突っ込みたくなる、
ソフトの内容が悪ければ自然と客は離れる、その辺考えてくれよ。
349 :
風邪持ち ◆NVouNLLY.I :05/03/07 18:32:56 ID:gU12Hjb1
審判がゴールと判断したんだから紛れもなく正統なゴールと認めるべきだし、後々微妙な判定にゴネるチームがでるのを防ぐためにもそこは問題にする所じゃないと思う。
問題なのは当事者の処分をしない事。Jリーグ側は試合後に誤審を真摯に受け止め再発防止とミスを犯した主審&副審に処分と指導をするのが必要じゃないのか?
地域密着でズルを推奨されたらたまらんわな。
大人達、しっかりしろよ。
副審に確認すんのも一言二言だったしな〜
>>349 そうだよね
審判が認めたんだからグダグダ言うやつがバカ
大久保のだってチョジェジンのだって平瀬のだってゴールはゴール
負けを認めろよ
>334
先日の北朝鮮戦の先取点はサントスのシミュレーションだったんだから大丈夫かも。
その前に、アウェイだから日本の疑惑のゴールなんて無理だろ。
横浜が認められるまでの試合ボイコットすればいいじゃん
主審側から謝るのは無理だろ サッカーの日本人審判で一番の権力持ってる人なんだし
ガンバ大宮戦の審判も変だったな。コッチはどちらかというと線審か。
しかしSRの方が変な奴多い気がする。
356 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:48:36 ID:W8fQNwov
サッカー大学
問題1
平壌で予選が行われました。
もし、北朝鮮VS日本代表で日本代表MF福西崇史が疑惑の神の手ゴール
でロスタイムに 得点して日本が勝ったとします。そして日本が勝って
ばワールドカップ出場、負ければ行けませんとします。日本代表MF
福西崇史はちゃんと申告しなければ ならないのか答えなさい!
配点100
357 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:49:02 ID:2X1nRHN4
Jリーグは何故か開幕戦の視聴率を公表しないんだよな。
358 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:50:08 ID:W8fQNwov
359 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:50:49 ID:W8fQNwov
>>357 それ以上言うな
つらい。。。危険だ。。。
>>356 勝てば行けるってことはどういう勝ち点差なのでしょうか?
361 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:51:39 ID:yCld1nz+
前田が北朝鮮選手としましょう
松田がクリアーしなかったらピンチになるって時には前田の顔に結果的に穴が開こうがクリアーするでしょうね
363 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:53:35 ID:K4ZNSUfn
>>246 日刊スポーツの一面に「やらせゴール」とでっかく書いてあったな。
当時はJリーグが一面にくることなど滅多になかった。
あれ以来ニッカン買ってない。
>>331 当時はマリーシアという言葉もあまり言われなかったし、中西が
「マラドーナだってやったんだから別にいいじゃん」と言ったから
「不正を正当化するのはけしからん!」的なバッシングを受けた。
今ならどうだろう?
366 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:54:48 ID:FITq8KqU
>>356 具体的な状況。全4チームの勝ち点配分を示して頂けます?。
海外から審判を招聘しよう
日本人はかなりヒドイ
モットラム級求む
やっぱり夕刊不治か
プレミアも狙ってるそうだから難しいかもしれないけど
ユーべの圧力にも屈しないコッリーナさんに来てもらえばなぁ・・・
Jリーグ幹部連中は腐りきってるから絶対呼ばないだろうが
むしろアジアの審判を呼んでJで鍛えてあげれば、代表戦では今よりはマシなジャッジが期待できる。
371 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:58:06 ID:8XBlEqDF
>>365 マリーシアと今回の判定は全く違う問題だぞ。
なにせ今の椅子男の出身クラブが、あのマリーシアの塊の馬鹿島だし。。。。
373 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 18:59:45 ID:tq1PBfuc
>>356 問題出すんならちゃんとした解答もあるんだよね
>>356 申告しても、試合結果自体無効にはならないのが普通。
せいぜいやってしまった選手が、次の試合、あるいは何試合か出れない程度。
むしろ、審判の方がはるかに問題。
この判定を下した審判は何試合かのジャッジ禁止、研修合宿に強制参加ぐらいじゃないの。
375 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:07:15 ID:ELtjY/Md
横浜VS磐田 7.3%
浦和VS鹿島 8.4%
377 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:08:31 ID:Mjc3zZZg
すげえ、昼間なのにゴールデンの巨人戦並みに取ってる
378 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:09:09 ID:TvQTpFI9
金貰ってんだろ!!
379 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:09:25 ID:uW2owR3j
とりあえずフジ記者は岡田監督の発言を歪曲している。
岡ちゃんは
「磐田の得点はハンドという見方もあるかもしれないけど、失点ではなく、
いい流れのときにゴールを奪えなかったことに敗因を求めたい。」
と言っている(
http://www.jsgoal.jp/club/2005-03/00016841.html)。
誰のせいにもせず自らの至らなさを反省しているのだ。
これこそサッカー人の手本だ。
これをねじ曲げ、あたかもサッカー界が騙しあいしかないかのような印象を
与えようとしている夕刊フジの記事に汚さを感じる。
380 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:12:04 ID:5bzj5zdP
VTR確認を採用しろよ 馬鹿
381 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:14:13 ID:o+I4n6bT
モットラムが悪い
あいつはJで笛吹いてた時ですら、カード出して試合止めてた
そんなのが顧問?審判の監督?みたいのやってんだぞ
ここ数年はずっとモットラムだよな
なんで色々な審判を呼ばないのかわからない
できればアルゼンチンの審判呼んでくれ
試合の流れを大事にして脳みそあるジャッジをして欲しい
いつまで糞ジャッジみないといけないのか
ガセだろ
383 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:16:04 ID:3TbuMM28
そうかぁ、日本のサッカ−って手も使っていいのか。
384 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:17:09 ID:Mjc3zZZg
そんなことも知らなかったのか。無知だなぁ。
385 :
名無しさん:05/03/07 19:18:40 ID:tpClNZIs
そもそも今の審判の人数じゃ、ckの時に15人以上集まってごちゃちゃ
汚いことやら何やらやらかすのを全部見るのは絶対に無理。
w杯トルコ戦の失点場面も松田がトルコの選手にブロックされて、ボールに
行けないように邪魔されてた。
割り切るか、徹底的にやるかしないと
386 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:19:32 ID:0+RWzxxE
焼き豚必死杉ww
387 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:20:57 ID:zo9OQ56R
副審に聞きに行くくらいならビデオ判定すればいいんだよな
388 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:22:35 ID:o+I4n6bT
Jリーグは世界で一番ファールとるリーグだから
ビデオなんてとり入れて試合中断したら
選手の演技で倒れてる姿とビデオ判定で試合が終わっちゃうな
ビデオ判定したら西のシミュレーションがバレバレになるな
391 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:25:33 ID:bJnd9gv7
>>388 いちいちビデオ見なくてもいいんだよ。
主審が自分のジャッジに自信がない時に見るだけ。
392 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:26:11 ID:izctKv9x
試合が終わった以上ごたごた言っても仕方ないわけで
多分、角度変えて見たら触ってないように見えるレベルの話だと思うぞ
今回はばっちしカメラが捕らえてたわけだけど過去にハンドじゃないのにテレビカメラによってハンドって疑惑もたれたゴールもあるし
ビデオ判定が導入されてない競技で終わったことを云々言ってもな
>>391 見て修正する→自信があったがミス→なんで見ないんだ→全部見る
相撲を見習うか
物言いありき
福西のなんか全然ヤオじゃなくて、審判がアホなだけの単なるハプニングゴールだから
あれでトトが外れた人は、それもサッカーの結果のうちだと受け入れるしかないと思う。
アレ、どうみたって最初っから計算してやろうと思って入れられる得点ではないのだから。
トト的には、昨年の南のオウンスローの方が明らかにヤバイはず。
あれは、もし南がヤオしようと思えば審判とか他の選手無関係に単独で可能なわけで。
あれがスルーされた以上、誤審でのゴルは、誤審もあるりえる1スポーツの試合結果として
ありえる事態だとして受け止めるしかないだろう。
審判が人間のスポーツ競技で誤審が100%ない試合なんてどんなスポーツでもありえないんだしね。
だから、トト側でこういう明らかな誤審の場合は試合結果は変わらなくても
トトとしてはその試合は全員当たりに変更するなりの「トト側だけの単独ルール」を
あらかじめ作っておくなりするしかないだろうね。
あと、南だけでなく、大分の害人がケガ人が出たので
キーパーにプレゼントされたボールをかっさらってゴルしたのとか、
あれもスルーされたよね。ああいうのもトト的には無効試合にしてもいいと思う。
Jリーグとしての試合の結果は覆らなくても、トトは怪しい試合は
全員当たりに変更するなりのルールはキッチリ作っておいた方がいいんじゃないかね?
それか、怪しい試合でもJの試合結果に添うので結果が全てで変更は一切しない!
と最初っからもっとアピールしておけば買う方も納得して買うんじゃないかね?
(それはもうやってるかもしれないが、文句言う香具師がいるので大々的にアピールしておくとか)
397 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:30:42 ID:NpTevviy
398 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:35:00 ID:o+I4n6bT
協会のお偉い方は
「盛り上がるから良い」
石崎忠利マッチコミッショナーは
「まだ見てない」
審判問題はずーーーーーーーーと問題になってるのに
トップの奴等はこの調子だからな
海外のサッカーと明らかに違うだろ
Jリーグがやってるスポーツはサッカーじゃない
399 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:38:28 ID:ldzNXJcX
みんな結構マジメなんだな
俺なんて「面白いネタが1つ増えた」程度にしか思ってないのに
400 :
名無しさん:05/03/07 19:39:52 ID:tpClNZIs
去年のcs第一戦も、セットプレーでエメが中西を引きずり倒して、
倒れた中西のすねにエメがスパイクで体重かけてストンピングしてたけど、
ばれたらレッドもののプレーでも、ビデオでみなきゃわかんないプレーも
多い。かといって、ビデオ導入は微妙だなぁ
401 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:42:57 ID:ShLMFO2M
Jリーグの売りは、フェアプレーのはず。
リネカーへのスライディング
402 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:43:43 ID:HCCyg5Oc
Jリーグだめぽ
403 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:44:36 ID:zO1+u1IU
試合中のビデオ確認はやらなくていいよ
試合後のビデオ確認を導入しろ
あんな露骨なのを無視するのはひど過ぎる
404 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:45:29 ID:ELtjY/Md
どちらのファンでもない一般人を十数人陪審員としてスタジアムに招聘し、
ファウルだと思ったら手元のボタンを押す。過半数を超えると自動に笛が鳴る。
>405
_, ._
(;゚ Д゚) ・・・!!
407 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:49:46 ID:yCld1nz+
とりあえずビデオ判定ででも後からペナルティ課すことができる制度を導入すべき。もちろん審判に対しても。
これでは結果は覆らないがとりあえず何かしなきゃなぁ
408 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:51:10 ID:z03haIUU
409 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:51:23 ID:fk5NXvmd
審判がゴールって認めても
ハンドでゴールしたって
すぐに審判に申し出た選手って今まで居たの?
410 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:51:49 ID:tq1PBfuc
今FIFAの方で試合後もイエロー・レッドカード出せるように
ルール変更の話し合いしてるみたいだよ
審判が下手なのはセリエもプレミアも似たようなもんだけどな
セリエのユーベがらみは故意かもしれんがwww
>409
昔のW杯で有名なのあった希ガス・・
413 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:55:46 ID:ehKg6pHD
ハンドは汚い汚いっていうけど、手の甲で入れるのなんて足で入れるより
よっぽど難しいと思う
そういう問題じゃないと思う
俺が福西の立場だったら申告できただろうか
相手が横浜、スコアは0-0、ロスタイム…
何が一番悪いと思う?
・岡田の誤審
・協会の無関心さ
・福西の日頃の行い
これを認めたらイカンとは思うけど、
実際にVTR確認できない状況では仕方ない気がする。
審判も人間だしね。だからビデオ判定とかは
議論されると思うけどまあ前例もないし無理かな。
417 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:11:44 ID:ZmZkhift
誤審は絶対無くならないが
こいつらの発言からは減らす努力が感じられないのが問題だな
この判定をその目で見たJリーグ鈴木昌(まさる)チェアマンは、
「(今季は1シーズン制になったことで)長丁場だからいいんじゃないの。
それより観客の伸びが昨年よりいい」と涼しい顔。
この試合をJリーグに報告する義務のある石崎忠利マッチコミッショナーまで、
「ハンド? ビデオをみてないから…」と素知らぬ顔。Jリーグに
ことなかれ主義が蔓延(まんえん)している証だろう。
418 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:12:32 ID:5M8At+yS
>>417 観客が減らないうちに対策打たなきゃいけないのにな。鈴木はもう少し有能だと思ってた。
審判によってぶち壊された試合が数え切れないくらいあるっていうのに。
420 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:21:39 ID:cV9n4Ybq
ピッチ上の判断は判断でいいけど
向上しようとしろよって事だろ
レスリー・モットラムは何やってんだよ
422 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:26:01 ID:tq1PBfuc
423 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!::05/03/07 20:27:44 ID:kKEFTS40
ありゃどう見てもハンドだよ。
福西。いったい何しにフィールドに立ってんだ?
主審は何をみてるんだ?
他国なら暗殺、暴動だよ。
424 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:28:06 ID:8XBlEqDF
>>417 こんなのがトップにいるJリーグは終わったな。
あと福西、貴様それでも日本男児か!
もし鈴木と福西のあれが同じ試合で起こってて相手が浦和だったら…
426 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:29:35 ID:Mjc3zZZg
まあ自己申告するアフォは滅多にいないわな
427 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:29:35 ID:xtjRYNcT
428 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:31:15 ID:CqRMy5qE
どうでもいいよ、サッカー
それより野球が楽しみ
野球の審判は専業だからな
429 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:31:31 ID:8XBlEqDF
サッカー界の民度の低さが露骨に表れた試合だった。
こんな時だけ正論言われてもな(w
431 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:33:41 ID:Mjc3zZZg
サッカーへの嫉妬を正論をかますことで発散している奴がいる
432 :
いち:05/03/07 20:33:55 ID:xTz9uSm/
サッカーって、ずるいスポーツだったんだ。
今回のことでよーくわかった。
勝利のあとのジュビロ選手の「にや」っとした顔がいまでも
思い出されて不愉快だね。「それでもスポーツマンか」って
むかつく。それなのに、さわやかそうにCMとかで振る舞われてもなあ。
ファン無視のJリーグのお偉いさんにも腹立つね。
何が「見てない」だ?? ジュビロの山本も「見てない」って言ってたな。
「長いシーズンだからいいだろう」って雰囲気が許せん。
1試合1試合が大事なんだ。
ほんとにさ、サポーターの気持ちが収まらないよ。
433 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:34:20 ID:j2R9FHkW
試合後にビデオ見て明らかな誤審は
主審にペナルティー課せばいい
434 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:35:03 ID:8XBlEqDF
金払って見に行った試合がこれじゃファンが減るぞ。
435 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:35:30 ID:Mjc3zZZg
減ってから吠えましょう
436 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:35:30 ID:DUV9BqZc
俺は昨年Jリーグ最小失点ながら、なぜか下手糞といわれる
榎本達也ファンなので誤審でゼロ点に抑えられなかったのは悔しいが、
「良いGKになれる」というコメントが大きく取り上げられていたのはちょっと嬉しかった。
437 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:36:42 ID:8XBlEqDF
438 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:37:45 ID:Mjc3zZZg
判定は許さない。しかし、これを無理やり何かに繋げて判断するような馬鹿なことはしない。
( ´3`) ピプーピピーポー ピプーピピーポー
440 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:40:13 ID:ZmZkhift
糞判定が続けば客が減るのは当然だと思うのだが
サッカーってそう言う事関係なく客が入るものなのか
441 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:40:25 ID:8XBlEqDF
>>438 じゃあサッカー界を伸ばして行くアイディアを教えてくれ。
442 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:40:26 ID:jFzLff7q
橘さ〜ん
コメントください
443 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:41:33 ID:Mjc3zZZg
Jリーグは糞判定は昔っからメチャクチャ多いが客は増えている。
444 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:42:00 ID:Mjc3zZZg
445 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:42:37 ID:xGbJp3+4
ジュビロの試合なんか見ると、子供があびるみたいなメンタリティになる
446 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:42:46 ID:8XBlEqDF
447 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:43:17 ID:Mjc3zZZg
448 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:43:18 ID:Nk8K8aFT
どうせ一週間もすりゃ忘れるくせにきゃんきゃん騒ぐなオメーら。
と岡田正義主審は思ってるに違いない。
449 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:44:13 ID:8XBlEqDF
450 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:44:21 ID:ZmZkhift
451 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:44:35 ID:ioJT5LOF
野球でストライクをコールされた後に今のはボールですって言うのか?
バスケで今のスティールは手を叩きました
バレーでタッチネット、テニスでラインアウト・・・
452 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:44:58 ID:Mjc3zZZg
>>449 誤審と「Jリーグが伸びていく方法」。なにか関係が?
453 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:45:14 ID:B1APWRl9
糞藤本の糞行為を見逃した上川死ね
なんでこいつがW杯主審候補なんだ
誰か教えてほしい。
2002年W杯の決勝トーナメント一回戦
ブラジス×ベルギーのウィルモッツのゴールはなんで取り消されたんだ?
あれだけは今だに謎。オフサイドでもなかったと思うし。
455 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:46:24 ID:Mjc3zZZg
>>451 正論を吐くことで鬱憤晴らしをしたい奴がいるのさ
456 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:46:41 ID:8XBlEqDF
>>452 誤審が多いスポーツを誰がお金を払って見に行く? と言っている訳だが。
ブラジスって何と混ざってンだよ、俺
458 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:47:02 ID:druQaG2e
>>448 永久に語り継がれることはないだろうが、今年1年は叩かれ続けると思う。
最終節が終わって横浜と勝ち点差1で磐田が優勝、なんてこともありうるし。
459 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:47:23 ID:Mjc3zZZg
460 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:47:40 ID:DUV9BqZc
461 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:47:48 ID:TRU84GoN
日本人審判の育成なんてイラネ。
岡田に1000万も払うより、欧州からまともな審判まとめて呼ぼうぜ。
>>454 FIFAの誤審ベスト10に入ってたねアレ
競り合いで押したって判断されたんでないかい
463 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:48:41 ID:ZmZkhift
>>454 その前にファールがあってそれを取ったという事だったと思う。
結論を言えば過ぎたことなんだが
おれ達が全く納得いかないのが問題だな
うまく落としどころをつけるべきだった
465 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:48:56 ID:i+uga57Y
サッカーの一番嫌いな所だよ。
モレノを持ち出すまでも無く、審判の裁量で試合の結果に至るまで大きく変わってしまうのが。
所詮主審1人で裁くのは無理なんだよ。
467 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:49:20 ID:TRU84GoN
>>458 ハンドでゴールはいつまで覚えてるか分からんが、
高校選手権岡山大会決勝の青木は永遠に忘れんな。
>452
誤審ならまだいいが八百長とキチンと区別できるの?
469 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:50:42 ID:Mjc3zZZg
岡山大会の誤審はたしかに凄かったな
470 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:51:05 ID:ioJT5LOF
>>464 今回は福西もジュビロも叩かれるべきではない
とにかく糞審判の岡田とあの試合のアシスタントレフリーを
1年間謹慎、ラインズマン半年謹慎ぐらいの処分をすべきだと思う
>>466 禿同。
一試合に何十点も入る競技ならまだしもな。
472 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:52:21 ID:DUV9BqZc
審判はともかく、バックアップで機能してなかった副審が問題だ。
だったらいらねえじゃん。
473 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:52:45 ID:ioJT5LOF
>>466 上にも書いたけど他の競技に誤審はないのかい?
474 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:52:52 ID:cAuYpys7
まあ、ワールドカップという4年に1度の国の威信を賭けた戦いで
買収された審判にヤオやられて負けたイタリアとスペインに比べりゃ
475 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:53:07 ID:Mjc3zZZg
審判一人の裁量で試合が決まってしまう「サッカー」というスポーツが嫌な人は見なければ
いいだけ。誰も強制してない。
野球>>>>>>>>>玉蹴り(wヽ(´ー`)ノ
477 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:54:27 ID:9cnEPZnv
478 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:54:31 ID:xGbJp3+4
Jリーグなんか見ていると、ばれなきゃ泥棒もクスリも人殺しもやってかまわないと
思い込むDQNを育てるだけだな。おーこわ。
479 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:54:52 ID:6MHUH1dv
どっちにしろこの事はみんな忘れないんだろうなあ。
白状しちまった方が良かったくさい。w
480 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:55:05 ID:OZ2DMXxC
高校サッカー岡山県大会で、大チョンボやらかした審判は
まだ審判しているんですかねぇ?
481 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:55:50 ID:druQaG2e
代表合宿で中澤と福西の間には気まずい空気が
482 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:56:00 ID:DUV9BqZc
483 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:56:03 ID:TSf7vNvH
>>474 あれは、見ててひどかった。スペインなんて完全に勝ってたのに。
イタリア選手は顔面エルボーとかやられてるのにね。
審判の判定一つで勝敗も大きく左右される 去年のマリノスの1Stステージ最終戦の鹿島戦で新井場がゴールネットを揺らしたが微妙にもオフサイド もしかしたら中にはオフサイドを取らなかった審判もいるかもしれない PKなんかもそうだし
485 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:58:05 ID:2PqLZJqF
うーむ。松田が欠場していたのが悔やまれる。
あそこに松田がいたら、おもしろいファイトが見られただろう。
486 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:59:13 ID:5RdZ/8Z/
福西のハンドと福田のエルボーはJリーグの無形文化財
487 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 20:59:42 ID:V3cFmi+U
カミングダウト最終回に出ろ
>>484 微妙な判定はこれがサッカーって奴だけど明らかな誤審はねえ
489 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:00:34 ID:8XBlEqDF
審判が試合を作るのがサッカーだと思っていたが、
実は審判が試合を壊すスポーツなんですね。こわー
>>473 サッカーは主審が大きくゲーム進行を左右しすぎる割に、主審が目を届かせなければなら
ない事が多すぎるから、見落としが多くなりがち。他の競技にだってそりゃ誤審はあるが、
サッカーは特に誤審を起こす要素が大杉なんだよ。
そしてその一度の誤審が、1〜2点で勝負が決まるサッカーの競技で起こると、なお更
ゲーム結果その物に誤審が影響さやすい。
491 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:02:23 ID:Mjc3zZZg
脳内完結&(おー)こわー
アフォのレスってなんか似ているな
492 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:03:01 ID:ioJT5LOF
>>490 野球のストライクゾーンは?
クロスプレーは???
まさか誤審がないとでも言うの?
だから
>>477見ろってw
角度によっちゃ手使ってるって見えない。
VTRで確認できるルール作らないかぎりなくならん。
494 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:04:03 ID:ZmZkhift
495 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:04:30 ID:DUV9BqZc
手鏡使ったと言われてた植草教授も誤審だったのかもな・・・。
496 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:04:57 ID:5RdZ/8Z/
人間がどうこう言うなら、アメフトと大相撲は何なんだ?
人間がどうこう言うなら、アメフトと大相撲は何なんだ?
人間がどうこう言うなら、アメフトと大相撲は何なんだ?
497 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:05:15 ID:8XBlEqDF
ロスタイムの時間もいい加減だしな。
アイスホッケーやバスケみたくインフィールドでボールが動いている時間をカウントして欲しい。
499 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:05:41 ID:J9pilomT
野球と共に、Jリーグも今年で終わるかと思ったが、ワシントンは本物。
ジーコ、ディアス、ジョルジーニョ、レオナルド、ジーニョ、エムボマ以来、
久しぶりに生で観たい選手だ。
500 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:06:29 ID:fpq0HiSW
>>492 誤審の影響がサッカーに比べると少ない≠誤審の影響が全くない
501 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:06:33 ID:6MHUH1dv
502 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:06:37 ID:ciB/yBCM
ヴェルディvs大分見た俺は勝ち組。
503 :
いち:05/03/07 21:06:52 ID:xTz9uSm/
>>485 確かに。おいらも思った。
松田がいたら、もっと強烈にアピールしただろうね。
中澤は「どこまで主将として言ったらいいか、わからなかった」と言ってた。
かなり残念。松田のファイトが見たかった。
ゼロックスは?
505 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:07:02 ID:ioJT5LOF
>>498 すまん間違えた
誤審の影響がないとでも言うのか?
って書きたかった
ストライクゾーンなんて野球のすべてだよね
506 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:07:14 ID:9cnEPZnv
>>497 それ同意。
審判の時計を場内の見えるところにモニターできればいいのに。
507 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:08:03 ID:ZmZkhift
>>505 ストライクゾーンは野球の全てなんかじゃないわな
508 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:09:01 ID:fpq0HiSW
サカ豚ってなんで常に野球を仮想敵競技にするのかね。
どの競技と比較しても審判の裁量・誤審の影響が大きすぎるって言われているのに野球だけを比較対象にしたがるw
あの完全無欠のアメフトは
ビデオ判定の導入に一度失敗している
金が掛かりすぎたから。
アフリカの孤島からワールドカップ決勝まで
ルールを一貫させるのはちょっと無理なのも分かる
510 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:09:24 ID:druQaG2e
「微妙な判定」と「明らかな誤審」は別物なんだけどな・・・
野球で例えるならストライクボールの判定は前者で、ホームランになったか否かの判定は後者。
511 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:09:48 ID:ioJT5LOF
>>507 なぜ?
ストライクをボールに
ボールをストライクに自由にコントロールできるよね
512 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:11:36 ID:ZmZkhift
>>511 自由にコントロール出来たら野球の全てなのか
513 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:11:39 ID:fpq0HiSW
>>510 ストライクボールの判定だって明らかにずれてたら「明らかな誤審」だし
ホームランファールの判定だってギリギリのところなら「微妙な判定」だと思うが。
>>505 ストライクゾーンは誤審とかじゃなくて、審判の癖を理解するのもバッテリー技量であり、
バッターの技量な面がある。サッカーのハンドなんかはそういう物ではない。
ワシントンなんか、ロナウドみたいにゴール前でボールが来るのを待っているだけの選手だ。
そのうち、お膳立てしている周りの選手から不満の声があがるに違いない。
516 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:13:31 ID:ZmZkhift
つーかストライク、ボールを自由にコントロールしたら誤審じゃないな
Jリーグ観てる奴ってキモオタだけだしどうでもいいじゃん。
518 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:14:30 ID:ioJT5LOF
>>515 誤爆?
まあ誤爆したくなる気持ちもわからんわけでは・・・
519 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:14:42 ID:NzQdXsD/
スタジアムではゴールシーン、オーロラビジョンで再生されなかったが
あれ、再生されてたら暴動起きてたかもな。
520 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:15:37 ID:KusxeOsG
>499
俺もワシントンだけは生で見たいと思った
鞠や瓦斯との試合が楽しみ
>>515 意味なくベンチが豪華なチームの人キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
522 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:17:25 ID:fujxIjvu
>>515 セレッソの外人なんてシーズン終了までいるかどうかわかんないからな
あいかわらず粘着だな
524 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:19:44 ID:jWLQ2TjD
>>37 『判定は審判がするもの』だからね。
もっともそれが
『小賢しい手口』の温床になってるのが現実orz
525 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:20:45 ID:S31sXH8x
サッカーと比較すると野球の審判は立場が弱いよな
しょっちゅうサッカーなら退場モノの抗議を受けてる
逆にサッカーの審判は少し強すぎるようにも思うが
526 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:21:32 ID:uVMxF7Mo
>>511 いくらなんでも、ど真ん中をボールにはできない。
あまりにも、決定的過ぎて処分が下される。これは当然のこと。
ミスは誰にでもあるから、審判だってミスをする。
でも、過ちを正さないのが本当の過ちだからね。(孔子じゃないが)
サッカーの場合、この審判にはどんな処分があるの?
まともなスポーツだったら、見て見ぬ振りはないよね。
>>515 それでセレはロブレクやミキを取ったのですね
528 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:21:38 ID:5RdZ/8Z/
>>509 なるほど。
日本のプロ野球は可能だと思うが、野球はビデオで見ても
何とも言えないケースが多いから導入しても無駄か。
まぁ誤審でも審判に不平を言わず受け入れ、
試合後も岡田がこういうこともあると言ってる姿勢みると、
紳士なスポーツだなって思うよ。
どっかのスポーツみたいに誤審した審判に暴行したり、
殴って骨折させたり、選手をひきあげらさせ1時間もだだこねたりする
みっともないのとは大違いだね。
530 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:23:42 ID:uipsDmfW
>>525 レフェリーの権威が弱いスポーツは野蛮なスポーツ。
ルール遵守の精神が、審判への態度に集約されるからな。
レゲエも主審に暴行しなかったっけ…
532 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:24:48 ID:Mjc3zZZg
>>526 篠塚の完全ファールをホームラン判定した審判はどんな処分になったの?
533 :
:05/03/07 21:25:09 ID:35+1nd9j
ストライクゾーンに1センチ入ってた入ってないとか肉眼じゃ不可能だし
534 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:25:20 ID:S31sXH8x
審判に暴行は確かにありえないな
サッカーでそれやると下手すると年単位で出場停止くらう
535 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:26:16 ID:druQaG2e
野球の場合は明らかな誤審には厳重注意とか戒告とかあったような
536 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:27:26 ID:5M8At+yS
>>509 アメフトで失敗したのは金がかかりすぎたんじゃなくて
何度もビデオ判定をするから試合時間が延びすぎて失敗した。
だから今はチャレンジ方式なわけだし。
537 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:27:50 ID:ZmZkhift
>>529 去年どっかの国で審判が選手に発砲した事件無かったっけ?
>>532 ファールってのはあのポールに当たっていても外に弾かれたらファールっていうの?
まあこのテのゴールを"神の手"とか言うのはたいがいにしてほしいな。
540 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:31:19 ID:druQaG2e
ポールに当たればどこにはじかれようがホームラン
541 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:31:26 ID:cM1+ertA
>>537 南アフリカで審判が監督に発砲という事件が。
542 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:31:30 ID:5M8At+yS
>>525 メジャーの審判は強すぎるけどね。
ちょっと文句を言っただけで退場を食らう。
543 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:34:15 ID:ZmZkhift
>>541 アリガトウ。監督だったか。確か死んだんだよな。。
まあ南アフリカだからと言うのもあるんだろうけど…
つーかW杯今からでも開催地変更出来ないのかなぁ。
>>540 ポールにちょっとでも当たってるかはビデオで判定できるの?
545 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:40:54 ID:5RdZ/8Z/
野球もサッカーも審判が暴行を受けたケースは、
選手がこの審判はタコだと知っていた場合が多い。かも。
で、処分は?
このような試合をぶち壊す誤審をなくすためには
ゴール裏と各コーナーに審判おいてもよいと思うのだが
548 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:43:59 ID:fpq0HiSW
スポーツをやると興奮状態になるからなあ。
端から見ている人間が冷静に暴力よくないって言ってもやってる人間が怒りを抑えるのは大変なことなんだよ。
その大変なことをやらなきゃスポーツは成り立たないんだけどな。
549 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:44:28 ID:Uq0q5dMV
手を使えるのってWCだけだろ?
リーグ戦ごときでなに手を使ってやがるんだ?
550 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:45:09 ID:bgmzLH2Y
Jリーグの全試合テレビで中継しているわけじゃないから
ビデオ判定は無理だ。NFLは全試合中継してるから
導入可能。何よりも審判に罰則を設けるべき。
552 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:46:56 ID:90nUnICa
Jリーグってこういうのをなあなあで終らせるの?
もっときちんと調べると思ったのに、失望した。
野球の誤審の例をだすのなら「達川」の名前ぐらい出してもよさそうなのだが…
偽の死球が100個ぐらいあるとかないとか
554 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:48:34 ID:PDMf2Vsp
>>550 あのね、ビデオ判定とテレビ中継は関係ないの。
555 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:49:58 ID:fpq0HiSW
>>553 誤審はどの競技でもあるけど、サッカーのゴールに関する誤審って野球なら満塁ホームランに関わるくらいの誤審なんだよね。
556 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:50:19 ID:TRU84GoN
まあ、今回の誤審はNHKの全国放送でリプレイが出ちゃったから騒ぎになったわけで。
つまり、地上波放送を一切無くせば、誤審騒ぎはなくなるよ。どうですか、チェアマンさん?
557 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:51:02 ID:5RdZ/8Z/
>>550 誤審チェックと、それに対するペナルティーがなけりゃ
審判のレベルなんて上がる訳ないのにな。
558 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:54:36 ID:0KzFsW3l
反省だけならサルでもできる。
謝って済むなら警察はいらんわな。
このレベルなら走り回ってるだけで審判なんか試合の邪魔なだけだよな
560 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:57:05 ID:iOwOanhd
小野も本調子じゃないし、稲本は二部リーグだし
中田はベンチウォーマーだし、
まだまだA代表のチャンスが福西にはある。
イラン戦であのプレイが成功したら
たぶん福西に対する評価は高まるだろう。
561 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:57:11 ID:gr9crsjM
赤と鹿の審判も浮き足立ってたな。
このカスやっぱりわざとか
誤審はつきものとはいえ、あんな露骨なファールはしっかり見とけ
564 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:59:27 ID:E1HxtXFG
野球で誤審あっても、星野がキレるだけで判定は覆らないじゃん
審判が糞なのはわかるけど、決まったもんはしょうがない
夕刊蛆は氏ね
565 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:04:18 ID:ZoWHQ31s
しっかし審判があんな高給取りとは
566 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:06:06 ID:fpq0HiSW
>>564 これが、セゲヲがキレたら判定が覆るんだなw
567 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:07:11 ID:viM1jVrq
夕刊フジww
568 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:08:58 ID:3TbuMM28
こんなヤヲに執着するサカ豚って馬鹿だね。
>>565 まー10kmくらい走らされるから楽じゃないよな。
571 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:12:33 ID:+KUANPja
なぜか「苦虫をつぶす」に誰も突っ込まない
10km以上走って、睨まれて、怒鳴られて、ブーイングされて、時にはぶつけられて、20万
>>570 10キロただランニングするだけならいいけどな
グダグダになってきた後半にカウンターの撃ち合いで
ピッチの端から端へ全力ダッシュ連発なんてさせられたら死ぬぞw
574 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:17:51 ID:0KzFsW3l
でも、基本給のほかに90分で20万だろ。いい商売だよ。
で、ミスしても何のペナルティもなく、組織がもみ消してくれるしさ。
×苦虫をつぶす
○芋虫をつブス
576 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:21:14 ID:o+I4n6bT
審判に対して怒るのは
海外サッカーを見れば一目瞭然
Jリーグはサッカーになってないんだもん
異常なほど試合が止まる、意味無いカードがすぐ出る
コンタクトプレーに甘くて球際の競り合いなど見れない
対して選手はその審判の甘さに甘えすぐ倒れる、頑張れないチキンの集まり
577 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:21:17 ID:DUV9BqZc
植草教授のハンド判定は誤審。
578 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:23:23 ID:HTv+lemv
日本の審判は本当にレベル低い。
レベル低いくせに威厳だけは高い。
579 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:23:31 ID:CQBZJKzU
>>1 モットラム氏は間違いなく
優秀な主審だったんだが
プライベートで岡田に睨まれたことあるが、すげームカついた
今は別にいいけど
581 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:32:34 ID:xtjRYNcT
582 :
誤審じゃないよ:05/03/07 22:32:40 ID:HGN9hGiX
故意じゃないのではハンドではありません。
90wcからルールが改正されました
583 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:33:26 ID:U4N4FrY2
岡田みたいなのが日本最高の審判とか崇められていたら
そりゃー日本の審判のレヴェルは上がらんよ。
北欧あたりから招聘してこいよ。
584 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:34:41 ID:l2uSodK7
福西の今までの悪行からして故意です
586 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:46:44 ID:o+I4n6bT
>>583 もし欧州、南米の審判呼んできて
思うが侭にジャッジしてくれってやったら
サポはブーイングの嵐
選手は文句言いまくりだろうな
それぐらい日本でのジャッジというのは世界とかけ離れてる
岡田の全体的なジャッジは試合を極力止めないように心がけてた感じで
まだマシな方だったと思う
だけど最後の最後で脳味噌が爆発しちゃった
587 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:46:48 ID:DUV9BqZc
欧米の審判呼んだって誤審はあると思うが・・・。
欧米の人間なんて馬鹿だぞ。知ってると思うが。
588 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:49:13 ID:KWD3vk1T
米国のnbaみたいに、
選手や関係者が駄目な審判を投票するようにしたら駄目かな。
589 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:50:42 ID:5RdZ/8Z/
MLBのデュミロは中日にリンチされて泣いて帰ったぞ。
590 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:51:48 ID:o+I4n6bT
>>587 ローマ鹿島みたいな事はさすがに無いでしょ
審判の関与の範囲を知ってるだけ
日本の審判よりは全然良い
何しろサッカーを知ってる、これが一番大きいな
選手が一定の発言権を持つと、媚をうるようなレフリーが出てきそうで怖い
592 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:58:13 ID:kdm6AG9z
593 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:01:37 ID:/6g9QrJr
正論だが、江尻フジには言われたくない。
594 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:02:09 ID:KWD3vk1T
>>592 らしいよ。
そのために、審判の背中には固有の背番号がついているって。
誤審なんてサッカーにはつきものだ
世界最高レベルといわれる欧州リーグ見てればわかるが
明らかな誤審なんて1節に2つ3つは必ずといっていほどある
日韓W杯の韓国を買収だと断定して大騒ぎしてる馬鹿はサッカーを観てない素人
596 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:06:49 ID:PDMf2Vsp
>>595 じゃあサッカーなんて見るに足らない興行なんですね。
わざわざ句読点抜かなくても
>>596 そう思う人がいてもおかしくはないね
サッカーほど不確実なスポーツはないからね
599 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:11:50 ID:dWCdAsJ7
審判にどれだけ多く賄賂を渡せるかが一番重要
600 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:12:14 ID:PDMf2Vsp
『サポーターが大切なんです』と言っておきながら、
レベルを上げる姿勢が無いのがJリーグなんですね。ああ、そうですか。
庶民の金を巻き上げるなよな。
601 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:15:54 ID:IxDOYQPE
>>594 NBAもNHLでも審判のファンがいるんだよ。
その審判が笛を吹くから試合を見に来るって感じで。
駄目な審判を投票するんじゃなくて、いい審判を見るためだよ。
なんで、そう、みんな審判にネガティブなのかなぁ。
アメリカで審判のファンクラブがあるのにびっくりしたんだけれど、
日本ももっと、サポーターが審判を信頼すれば、よくなるんじゃないの?
そのためには、サポーターもルールを勉強しろ!
得にゴール裏で見てるやつ。
レベルを上げる姿勢が無かったら
海外から審判なんて呼ばないしプロ化してねえだろw
Jリーグの努力をおまえが知らないだけ
603 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:17:06 ID:TSf7vNvH
>>595 けど、韓国VSイタリア戦の審判はひどすぎ。
その後、なんかの試合でロスタイムを多くしたみたいで非難浴びたじゃん。
604 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:18:20 ID:lpKq3oc6
サッカーは教育に悪いな. 青少年の体育の授業は野球にすべきだな.
605 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:18:22 ID:PDMf2Vsp
イギリス、アメリカなどアングロサクソンの国は
審判や監督を尊重する傾向があるよな
他国ではストレス発散の対象にされてる
totoがあるんだから、これは問題だな。
しかし、買収するのなら審判よりゴールキーパーが一番。
去年だったか、ゴールキーパーが自陣のゴールにボールを投げ込んだことが
あったでしょう。
あれをやられると、反則とも言えないし、点は確実に入るし。
Jリーグのキーパーがやるとは思わなかったけど。
>>605 一流だと有名な審判でもときには信じられないようなミスをする
それがサッカーというスポーツの現状
609 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:20:41 ID:edG98rbB
>>595 W杯の韓国の誤審と今回の誤審を一緒にするなよ
あれが欧州リーグで当たり前ならイタリアやスペインが抗議するわけないだろ
610 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:21:41 ID:PDMf2Vsp
>>608 だったらサッカーはプロ化しちゃだめだべ。
611 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:22:48 ID:KSOjmRAP
ジュビロはこれまで審判に苦しめ続けられてたから、このくらいの見逃しでガタガタ騒ぐんじゃねぇ。
ちょっとした幸運、ボーナスみたいなもん。
思えば、去年のファースト、GWの頃の清水との静岡ダービーでの誤審はヒドかった。
グラウが森岡に倒されたのに、主審のバカ上川は、グラウのシュミレーションを取りやがった。
氏ねよ、下手糞審判。
そのショックからか、グラウのコンディションはその試合から大きく低下。
これがジュビロが優勝を逃した遠因。
それを思えば、やっと借りを返したもらったようなもん。
ガタガタ騒いでるにわかは、ジュビロの苦悩を知れよ!!!!
612 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:23:29 ID:A514t9K/
613 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:24:41 ID:KSOjmRAP
ジュビロ - 誤審の被害者の歴史
■ 2003 J1 2nd 第4節 ジュビロ磐田 vs セレッソ大阪 試合日時:2003年09月06日(土) 前半38分
前田がセレッソDFジョアン?に頭を蹴られ、出血。
頭に穴が開くほどの重傷、前田はその傷により顔が変わった。
明らかなファールにも関わらず、主審はファールを取らず。
この日の主審は、長田 和久。
614 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:24:47 ID:PDMf2Vsp
>>611 プロスポーツに談合があってもいいのか。
完全にファンを舐めているな。
>>603 韓国vsイタリアがやたらと槍玉にあがってるが
明らかな誤審があったのはスペイン戦だけ
イタリア戦のようなホームびいきの判定はセリエAでは日常茶飯事
韓国の応援があまりにも統制されていたのとイタリア人の過剰な反応が(トッティとかw)
韓国寄りだいう印象を強くさせただけ
616 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:27:02 ID:KSOjmRAP
ジュビロ - 誤審の被害者の歴史
■ 2004 J1 1st 第7節 清水エスパルス vs ジュビロ磐田 試合日時:2004年05月02日(日) 後半27分
グラウが相手ペナルティーエリア内で森岡に倒されたが、主審の判定はPKではなく、
グラウのシミュレーション。
グラウはこの日2枚目のイエローで退場。
涙を流して悔しがるグラウ。
清水は汚いファールで疑惑の勝ち点3ゲット。
この日の主審は、上川 徹。
>>609 スペイン、イタリアの代表選手はリーグではトップチームに所属している
彼らは審判の判定の恩恵を受ける立場の人間
それが大の晴れ舞台で眼中にもないアジアの弱小国に有利な判定をされたから
余計に腹が立ったんだろうね
618 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:28:05 ID:PDMf2Vsp
困ったスポーツだなwww
619 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:28:16 ID:wExZ+6Ag
あれだろ。
ジュビロとあの審判は、かつての女子プロの極悪同盟と阿部四郎みたいなもんだろ。
621 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:29:15 ID:PDMf2Vsp
サッカーにルールなんていらないんだなw
623 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:32:13 ID:KSOjmRAP
ジュビロ - 誤審の被害者の歴史
■ 2002 J1 2nd 第11節 横浜F・マリノス vs ジュビロ磐田 試合日時:2002年10月26日(土) 後半21分
福西が鋭い出足でボールをカットし、そのまま右からドリブルで突破するが、
ラインズマンに進路を邪魔されてストップ。
福西は激怒し、サポーターからも大ブーイング。
この日の副審は、柳沢 和也、穴沢 努 。
624 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:33:15 ID:zRDIfGZO
審判に罰則を付けりゃいいだろ
交通違反みたいに、誤審の度合いで点数を引くとか
隠そうとしたら、永久追放〜給与減額で
罰則がないと、事なかれになるのは当たり前
チームにも、「あの審判は嫌だ」みたいな拒否権を
別の審判を派遣ね
2002ワールドカップ直後のセリエAでJUVEのデルピエロが
あからさまな誤審でゴール奪って涼しい顔してたことがあったっけ
日本人と違って外人は自分が恩恵を受ければ平然とし
自分が被害をこうむれば猛然と抗議するんだよ
海外サッカー見てれば一目瞭然じゃん
626 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:34:01 ID:2LygyTuM
おまえらよく当時の審判団なんてよく憶えてるな
628 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:34:35 ID:DsJ6UcUa
>>612 ギガワロスwwwwwwwwwwwwww
とりあえずトト廃止汁!
継続するならこんないい加減なことじゃ話にならん。
630 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:36:16 ID:KSOjmRAP
ジュビロ - 誤審の被害者の歴史
■ 2003 J1 2nd 第14節 ジュビロ磐田 vs ガンバ大阪 試合日時:2003年11月22日(土)
前半40分
前田がシュートを打つがGKに防がれる。こぼれを西が飛び込みGKに倒されるが、ファールは西。微妙な判定。
これで西はイエロー。
後半3分
名波が飛び出しファールを受ける。セットプレーでボールが止まっているとき、なぜか西にイエローカード!今日2枚目で退場処分になる。
不思議な判定。
この日の主審は、柏原 丈二(ジョージ)。
631 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:37:19 ID:oHIdk8TO
サッカーでも
イイイイイイイイイイイヤッホーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーウ!あるんですね!
632 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:37:47 ID:PDMf2Vsp
八百長がまかり通るJリーグはだめぽ。
西は暴言ですよ
いつも暴言でカード貰ってたし
チョンビロ磐田サポは被害を強調するのが好きだねwwwwwwwwwwwww
634 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:38:51 ID:DUV9BqZc
>>625 これはビジネスの世界でも一緒ね。自分が勝ったら平然とし、
負けたら文句を言う。
日本は負けたら努力して追いつこうとするが、やつらは文句ばかり
言った挙句、自分有利にルールを変えようとするんだよ。
それが欧米クオリティ。
635 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:39:08 ID:IxDOYQPE
>>630 審判のせいで負けた試合をこんなに覚えているのなら、
審判のおかげで、勝たせてもらった試合も覚えているんでしょう。
それもあげて。
636 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:39:16 ID:d9nu58pB
「神の手」ルールを。
1シーズンに一回、選手はフリーでハンドできる。
637 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:42:39 ID:rJj/8bVQ
>>632 この記事を見ると日本のJリーグはドイツ同様にサッカーくじTOTO
がらみの八百長があるんでしょうかね・・・・。
俺京を境にJリーグファンを辞めるわ。去年は近鉄ファンをやめプロ野球
も見ないようになったし女子ゴルフでも見ることにするわ!
638 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:42:53 ID:CtYH3k4v
639 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:44:10 ID:PDMf2Vsp
八百長Jリーグは入場料はいくらが妥当な金額だろう。
640 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:44:11 ID:d9nu58pB
イタリアやスペイン戦はFIFAが認めた大誤審にランクインしてるがな
642 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:46:25 ID:QpoP618i
誤審というか終わった試合は仕方ないにしても、
これを繰り返さないためにはどうしたらいいか?という努力ぐらい見せろ >協会
それともサポーターがこういった判定に納得せずグランドになだれ込まなきゃ
動かないってか?
643 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:46:25 ID:2/ZhCpOG
もう福西は信用ならないから手錠して試合でろ
644 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:46:35 ID:rCMTEbkO
俺もサッカーファンを辞めて、女子ゴルフを見るわ。
八百長がまかり通るJリーグはしばらく見るの辞めるわ。
少なくとも1年間は!
645 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:47:11 ID:edG98rbB
残念だが八百長するほどトトは売れてない
単純に審判のミスが多すぎるだけ
646 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:47:59 ID:d9nu58pB
647 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:48:26 ID:KSOjmRAP
福西をラフプレーでしか語れない香具師は本当にかわいそう。
フットボールを分かってないバカ。
福西はセントラル・ミッドフィールダーとしては日本最高の選手。
守備、ボールキープ、決定的なラストパス、全てが最高。
それを分かってない香具師はフットボールを観る資格無し。
それにな、昨日のゴールで叩かれるべきは福西ではなく、審判。
こんな簡単なこともわかんないの?
648 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:48:27 ID:sHSAmPjy
さっさとビデオ判定を取り入れろや。
Vゴールだって、日本で導入したのが世界へ還元されたんだし、
世界に先んじてやってみりゃよろしい。
相撲ですらビデオ判定やってるぞ。
649 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:48:39 ID:Id6cR134
福西引退しても営業するなよ
お前のことは誰も信じないから客が付かない
審判だけじゃなくて選手のモラルにも言及する必要あるんじゃねえの
鹿島の鈴木みたいな演技派俳優や
アルパイみたいな好戦的なチンピラとか
651 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:49:29 ID:TSf7vNvH
>>642 なるとしたら、レッズサポが最初だと思うな。
今のレッズサポ血の気が多くてちょっと怖い。
652 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:50:04 ID:d9nu58pB
久保だったら「手をつかうのがメンドクサイ」という理由で
オーバーヘッドしてたのにな
653 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:50:42 ID:iOwOanhd
ところがいざ日本代表の試合で
鈴木があの演技を披露して、福西がゴールデンハンドを決めれば
なんと頼もしいことか。
654 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:51:37 ID:IJ02ZHxQ
磐田VS横浜は再試合するか引き分け認定しろ!!
おかげでサッカーくじTOTOが外れたわ。
これはサッカーくじの当選を操作したものではないか?
福西選手はJリーグから追放しろ!
もしも再試合や引き分けが認定されないのなら横浜マリノスは
2005年度のサッカー公式戦を全試合ストライキしてほしい!!
655 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:51:46 ID:m6STk41J
引っ込め。磐田の恥さらし。
656 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:52:37 ID:IxDOYQPE
>>647 福西がどこにボールが当たったのかを覚えていれば、
それが一番よかったと思うんだけれど。
審判より、福西に問題でしょ。
657 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:53:50 ID:jdrGHgIV
朝鮮人
658 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:54:14 ID:KSOjmRAP
藤田は日本のピレス。
菊地は日本のアシュリー・コール。
前田は日本のアンリ。
中山は日本のシアラー。
西は日本のリュングベリ。
福西は日本のランパード。
名波は日本のベルカンプ。
服部は日本のロイ・キーン。
鈴木秀人は日本のキャンベル。
佐藤洋平は日本のファン・デルサール。
田中誠は日本のリオ・ファーディナンド。
659 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:55:15 ID:3h38eACh
Jは観ないけど誤審なんてどのスポーツでもあるべ
まあ、力の持ってるチーム・個人・国には何かが働く時もあるが
660 :
女子ゴルフ人気急上昇中!!:05/03/07 23:55:42 ID:EDp27Ltp
Jリーグ人気はこの誤審騒動とサッカーくじ操作疑惑で下がるでしょう!
Jリーグ大ピンチ!!宮里藍フィーバにかなう国内スポーツはない!!
Jリーグ人気はこの誤審騒動とサッカーくじ操作疑惑で下がるでしょう!
Jリーグ大ピンチ!!宮里藍フィーバにかなう国内スポーツはない!!
Jリーグ人気はこの誤審騒動とサッカーくじ操作疑惑で下がるでしょう!
Jリーグ大ピンチ!!宮里藍フィーバにかなう国内スポーツはない!!
661 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:56:01 ID:KSOjmRAP
ジュビロ - 誤審の被害者の歴史
■ 2002 J1 2nd 第11節 横浜F・マリノス vs ジュビロ磐田 試合日時:2002年10月26日(土) 後半21分
福西が鋭い出足でボールをカットし、そのまま右からドリブルで突破するが、
ラインズマンに進路を邪魔されてストップ。
福西は激怒し、サポーターからも大ブーイング。
この日の副審は、柳沢 和也、穴沢 努 。
662 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:56:08 ID:PDMf2Vsp
福西は引退すべきだな。
貴様それでも日本男児か! 恥ずかしい。
663 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:56:34 ID:IxDOYQPE
日本のトマソンと、カカって誰?
ごめん。スレと関係ないけど、気になっちゃって。
664 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 23:58:16 ID:uRdhhrXj
つーか、今日バイト行っても誰もJり〜ぐの話題なんてしてなかったよw
リーガとセリエの話題で少し盛り上がったけど
665 :
日本のサッカーくじTOTOにも疑惑発生!!:05/03/07 23:58:20 ID:EDp27Ltp
黒い笛、汚染底なし ドイツサッカー八百長
--------------------------------------------------------------------------------
サッカーの06年ワールドカップ開催を控えたドイツで、サッカーくじに絡んだ八百長スキャンダルが拡大している。
試合操作の見返りに現金を受け取っていた元主審のロベルト・ホイツァー容疑者(25)を中心に、
捜査対象は1部リーグを含む計10試合、14選手を含む25人に膨らんでいる。オーストリアでもこの事件にかかわるクロアチア系マフィアを対象に
捜査が始まり、事件は国外にも飛び火している。
◇
事件の中心人物であるホイツァー元主審は12日に詐欺罪の疑いで逮捕された。ベルリン検察は「新たな容疑が浮かび、本人も認めている」と逮捕に踏み切った。ドイツサッカー協会(DFB)は15日、過去2年間に元主審が担当した63試合の資料を検察に提供した。
アホしかいないなこのスレw
667 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:00:29 ID:wl2sUaDr
アホだな
668 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:01:18 ID:mq6RgqKr
八百長は良くないな。
>>651 悪いがその意見変えてくれるかな?
やるとしたら瓦斯サポだろうよ。
っつーか前科あり
>>664 Jリーグのこの世間への影響力のなさが
岡ちゃんの今回の事なかれ主義的な態度に影響を与えている
もし世間が大騒ぎするとわかっていればもっと踏み込んでたはずだよな
671 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:07:22 ID:1qISOXnc
文句があるなら、ビデオ判定を導入するように働きかけとけ。
672 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:09:11 ID:kb9LKNSW
抗議するならtotoがらみが一番いいだろうな。
道徳論を訴えてももみ消されるのが落ち。
悪いのは福西ではなく審判
ってことはビスマルクは悪くなかったんだねwwwwwwwwwwwwwwwwww
674 :
川淵サブ郎:05/03/08 00:09:48 ID:zAtC+OIh
誤審?
Jリーグの試合見てないからシラネ
サカ豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ\ /
676 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:10:10 ID:sl4MKkuV
>654
とりあえず訴えてみては?
誤審云々の前に、手も足も使えるように
ルール改正しよう、という話がなぜ出てこないのか不思議
678 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:11:15 ID:kb9LKNSW
679 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:12:08 ID:40wx2uvE
神の左手 悪魔の右手
680 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:12:09 ID:GpHE00Nf
>>677 あとボールが本当に必要なのか、というところもな
681 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:14:54 ID:5sSlLoSo
U-12で使われてるグリーンカードを導入しちゃえばいいんだよ。
女神の右手 またに左手
683 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:17:53 ID:zE04I300
カズの恨みだ
岡田めおもいしれ
先月にA3でラフプレーの嵐にあった鞠だけに
更にけが人がでなかっただけでも幸いってところなのかな
685 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:18:52 ID:792pFNlW
磐田はJリーグから除籍してもいいと思う!
それができないなら磐田は福西を即解雇してほしい!
もはやサッカーくじの為に何らかの強い圧力がかかり
操作してしまったのではないか??とさえ思う!
これではJリーグの人気が下がってしまう。
686 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:20:30 ID:mq6RgqKr
まあアジアの審判にすら日本選手のマリーシアwは知れ渡ってるんですけどね
94年W杯ガイドブックで岡田正義のインタビュー記事あったの覚えてる。
「審判というのはお願いしてやってもらうものであって、その人に文句を言うなどもってのほかです」
とか語ってて、えらく独善的な人だなと思った。
689 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:24:07 ID:0n+Kf5fn
福西は引退後、指導者になったら、
子供たちに肘打ちや神の手ゴールを教えるんだろうな。
調子にのって「福西コーチの裏技講座」DVDとか製作しそう。
690 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:24:47 ID:o2Y98GZL
福西はJ1選手じゃなくて、K1選手になれよ。
その方が向いてるぞ
692 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:26:52 ID:THwZV7cr
>>688 福西コーチの「君も強くなれる!これぞK1サッカー」
693 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:27:11 ID:mq6RgqKr
福西語録
・バレなきゃ何やってもいい
・バレても黙ってろ。それが大人だ。
・サポーター? プッ
誤審があるのはやむをえないしそれで決着がつくこともあろう。
が、試合後に誤審が起こらないように改善しようとする姿勢を全く見せないのが
ふざけてる。
695 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:27:57 ID:GpHE00Nf
日本サッカー界にとって重要なのは、次の日に小中学生が、「福西ごっこ」をしているか否かだ。
していなければ将来は暗い。
「鈴木ごっこ」する子供のほうがいやだけどなあ
697 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:31:16 ID:h4Nrrg8C
ジュビロヲタとしてはなさけないと思うけど
勝ったのはうれしいw
698 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:32:19 ID:mq6RgqKr
「岡田ごっこ」が流行らない事を祈る。
699 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:34:54 ID:o2Y98GZL
もう鹿島と磐田の試合は、プロレスを観る感覚だな
南ごっこ
701 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:36:14 ID:Xo/BxGPe
ばーか
こんな誤審、世界中でよくあるわ。
ワールドフットボールを知らないお子さまが騒ぎすぎだわな。
プゲラ
702 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:36:25 ID:k7V4qnkc
totoってデビット会員や特別会員だとファミマで買えるんだな。
ローソンみたいに独自カードしか対応して無いと買いにくかったけど、
これで2年前にデビット会員になったかいがあったよ。
去年は近所のぴあが無くなってめっきり買う回数減ってたからな。
703 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:36:51 ID:jkhg0TgE
小針ごっこ
704 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:37:31 ID:yltXLiLL
>>619 > あれだろ。
> ジュビロとあの審判は、かつての女子プロの極悪同盟と阿部四郎みたいなもんだろ。
そのうち、ズビロの選手と一緒に入場してくるかもなw
705 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:38:30 ID:GpHE00Nf
プレミアでもあったねえ、完全にゴール割っているのにノーゴールって奴。
あのときの反応は「これがサッカー」的だったな。
706 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:41:01 ID:lJj+u31k
>>701 そうそう。ワールドカップの韓国もそうだったもんな
707 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:42:02 ID:mq6RgqKr
誤審ごっこ
子供1「今のハンドだよー」
先生「ゴ〜〜〜〜ル!」
子供2「いいじゃん、福西もやってるんだし」
先生「そう。俺はJリーグルールでやっているからね」
子供1「でも今のは反則だよー」
先生、子供、親達「Jリーグを見ろや!」
子供1「は、はい。分かりました。」
708 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:42:20 ID:5uE3R/xU
チョンビロ
709 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:42:49 ID:hWbGuuFc
誤審が問題なんじゃなくて
それを減らそうと言う努力の気配すらないJリーグが問題なんだよね。
710 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:43:44 ID:EFEfR+wT
>>697 そんなこと言うサポーターには失望する。
今回の誤審でサッカーくじを操作されたので(本当は引き分けなのに、
磐田の勝ちが正解)しばらくJリーグは見ません!!
怒りが収まるまではJリーグを見ることを自粛します。
日本代表戦だけにしときます!
711 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:43:52 ID:5sSlLoSo
>>709 減らそうと努力してるって。
お前が知らないだけ。
712 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:45:06 ID:5uE3R/xU
>>711 努力の結果がこれですか、そうですか。
努力だけして評価されるのはアマチュアだけですよ。
ファールの笛・オフサイドの判定は主審・副審の判断でOK
カードに不服がある時・得点シーンの疑惑ジャッジはビデオ判定でいいだろ。
714 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:45:31 ID:mq6RgqKr
717 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:46:37 ID:hWbGuuFc
>>711 すばらしい努力だなw
この判定をその目で見たJリーグ鈴木昌(まさる)チェアマンは、
「(今季は1シーズン制になったことで)長丁場だからいいんじゃないの。
それより観客の伸びが昨年よりいい」と涼しい顔。
この試合をJリーグに報告する義務のある石崎忠利マッチコミッショナーまで、
「ハンド? ビデオをみてないから…」と素知らぬ顔。Jリーグに
ことなかれ主義が蔓延(まんえん)している証だろう。
718 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:47:11 ID:rw2ZlH5I
「神の手ゴール」で川淵会長が苦言
-------------------------------------------------------------------
サッカーJ1の開幕戦・横浜―磐田(5日、日産ス)の後半44分に、磐田の福西が
入れた決勝ゴールについて福西の手に当たったのではないかと物議をかもして
いるが、日本サッカー協会の川淵会長は7日、苦言を呈した。
会長は86年W杯でマラドーナ(アルゼンチン)が挙げた元祖「神の手ゴール」後、
同国の子供たちがマネし始め、指導者が苦労した話を紹介。
「偶発的には起きるが、わざとはダメと教えないと。福西も意図的ではないだろう
が」と渋い顔。一方、潔く敗戦を認めた横浜・岡田監督の態度には「救われたね」。
岡田監督のフェアプレー精神に感服しきりだった。 (03/07 19:58)
719 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:47:52 ID:Q6/YTIgD
低視聴率を隠蔽
それがJリーグクオリティ
720 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:48:16 ID:rw2ZlH5I
>>716 そういう貴方は、プロがなんだかわかってないでしょ。
結果を伴ってこそプロ。
721 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:48:29 ID:lJj+u31k
問題点を指摘されると物凄い勢いで正当化を図るという点では、野球豚もサカ豚もいっしょなんだな。
本当によく似ているよ。
>>717 その引用文が努力について書かれているというのか?読解力がやばいな。
723 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:49:04 ID:mq6RgqKr
あんな試合が成立したら誰も見なくなるだろう。
Jリーグ、さよーーーーーなら〜〜〜〜
725 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:49:59 ID:hWbGuuFc
>>722 チェアマンは誤審を容認。
マッチコミッショナーはビデオ確認もまだ。
誤審を減らそうという姿勢がすばらしいねw
726 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:50:09 ID:YZTKmN6C
727 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:50:29 ID:5sSlLoSo
>>711 今年度から、SRの合同合宿もあるんだから、これからを見ろってこと。
プロの審判として、仕事がなりたてば、八百長の試合だっておきないはず。
サッカーくじを操作されたとか、
そんなので生計を立てようとしてるやつは、サッカーみなきゃいいじゃん。
728 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:51:02 ID:mq6RgqKr
729 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:51:07 ID:C28+LoB9
努力はしてると思うが…
ジャッジするのが人間だからねぇ。
730 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:51:36 ID:Es/cCDqH
まあ、金貰っている職業(プロフェッショナル)としているなら
努力だけでは評価されないのは、仕事をすれば誰でもわかる。
ともかく、何も具体的ペナルティがないってのは問題だな。
>>725 ふーん。おまえはそれらが誤審を減らそうという姿勢だと思ったわけだ。
732 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:52:23 ID:hWbGuuFc
733 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:53:26 ID:9EYyF9CQ
>>729 人間は間違いを犯すから、
二重三重のチェックが必要なんだろ。
間違いをするのは当然なんだからと言って、
許される訳では決してない。
734 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:54:30 ID:2h6a+6fH
この際サッカーもラグビー同様に手と足をつかっていい競技にするべき。
ルール改正をしないなら、誤審が起きない追うな対策をするべきです。
これを放置しておくとJリーグの信頼性やサッカーくじ廃止までやらなければ
ならない。極端にいけばJリーグ人気低下もあり得る!
>>732 全くだな。わかるように書いてもらいたいものだね。
736 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:54:50 ID:5sSlLoSo
>>730 ペナルティーあるよ、公表されてないだけ。
2ちゃんでたたかれてる恩氏さんが降格されたことなら、
誰でも知ってるでしょ。
737 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:54:58 ID:GpHE00Nf
賭けの対象になっている以上は、まずいだろそのまま認めちゃ
738 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:55:16 ID:mq6RgqKr
>>733 だよな。
高い金を払って見に行ってこれだったら嫌だよな。
739 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:56:53 ID:xIwhlnRw
>>734 > この際サッカーもラグビー同様に手と足をつかっていい競技にするべき。
その「サッカー」とラグビーはどう違うんだw
手足が出るのがやめられないのは、ラグビーやりはなれ。
740 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:57:10 ID:mq6RgqKr
>>737 そう言う事。
これが許されたら八百長も許される事になる。
741 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 00:58:15 ID:xIwhlnRw
totoは暴力団の格好の資金源になるな。
742 :
732:05/03/08 00:58:48 ID:ZahbAGhd
>>735 どこまで書けば解るのか底が知れないからこれで止めるけど
誤審を減らそうと言う意識があるなら
少なくともチェアマンが「長丁場だからいいんじゃないの」
なんて事は言うなって事だよ。
この発言は誤認なんて大した事じゃないと言う意味にしか取れない。
>>741 どうやって?あの一点だけじゃ当たらないぞ。
>報酬は基本給40万円に1試合の手当が20万円、年収は1000万円を軽く超える
すげー貰ってるんだね・・・知らなかった
20万罰金取れ、明らかに見落としなんだから
745 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:00:22 ID:2h6a+6fH
>>740 もう日本サッカーにも八百長が浸透しだしてるんじゃないの?
サッカーくじの結果を平気で操作し、1位の配当金を多くして、
くじの売上回復につなげようと日本サッカー協会は考えているんじゃないの?
その空気が読めたから岡田監督は、試合後も怒らないようにしてたんじゃ?
746 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:00:28 ID:mq6RgqKr
747 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:00:34 ID:Q6/YTIgD
Jリーガーより審判目指せっと
748 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:00:55 ID:DZnuD/Jv
誤審を認めるのがタブーになってること自体がおかしい
749 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:01:15 ID:xIwhlnRw
>>743 人間なんだから誤りがあって仕方ない
→八百長を黙認するような姿勢を取ったらってこと。
今回に限らず。
>>742 最初からそう書けよ。嫌味な文書いて悦に入ってるからかけわからん文になる。
751 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:02:03 ID:ytCsImL8
手も使っていいことにすりゃあええのに
752 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:02:23 ID:xIwhlnRw
753 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:03:08 ID:Q6/YTIgD
捕球なしで
手で打撃ありはよいと思うよ
754 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:03:13 ID:GpHE00Nf
これだったら微妙なオフサイドの判定に対して
「いやあれはセーフ。得点が入ってて、勝ったかもしれない。当然私の購入したTOTOの結果も当たっていた
はずから、その分の配当金を要求する」と言われたら困るぜ。
「これがサッカーだ」的な言い方はまだ日本にはなじんでいないと思ふ。
755 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:04:16 ID:xIwhlnRw
今回は「微妙な判定」じゃなくて「明らかな誤審」だから
余計問題なんだしょ。
758 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:04:55 ID:YZTKmN6C
759 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:05:16 ID:jodymuFg
ハンドのゴールを認めたことでtotoが外れた者達で
岡田主審とJリーグに対して
集団損害賠償請求の裁判を起こすことにしました
760 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:05:25 ID:ao7tKZdS
スポーツは正直言って、ルールはあってもいかに審判をごまかすか
(言い方は悪いけど)、審判に笛を吹かれないようにするか、という
のもテクニックだと思う。(誤解を避けるために言うが、それを
推奨しているわけじゃないよ。現実の話なんで。)
うまくやれた方が勝ち。但し、あまりにひどい審判は首だよ、当然。
761 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:05:26 ID:cMon2BeP
>>この判定をその目で見たJリーグ鈴木昌(まさる)チェアマンは、
「(今季は1シーズン制になったことで)長丁場だからいいんじゃないの。
それより観客の伸びが昨年よりいい」と涼しい顔。
こんな態度でいると、Jリーグファンが離れていっちゃうぞ!!
762 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:05:59 ID:mq6RgqKr
TOTO買う時に弁護士を付ける事にした。
763 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:06:58 ID:85IFs94x
横浜は今年は厳しいかもな
764 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:07:27 ID:GpHE00Nf
長丁場って、最終的に勝ち点が僅差だったら「あれがなければ優勝だったのに」とか再燃するだろうよ
765 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:07:41 ID:9T1qfCgy
地上波放送されたのが、緑対大分戦とかなら
こんな問題にならなかっただろうな。
766 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:07:53 ID:aAdd09CJ
>>761 よほど客が入ったのが嬉しかったんだろうな。
普通なら「サッカーはこういう事もある」程度だろうに・・・
767 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:08:42 ID:cMon2BeP
>>759 同意するよ。作為的な強い圧力とかも絡んでいるのでは??
八百長があるのではと思う人も出てきているし!!
NHK総合で見てたけど、主審が副審に確認したにも関わらず、2人そろって
見落とすし、チェアマンも他人事のように涼しい顔してるし・・・。
これではJリーグ人気が低下するんじゃないのか?
少なくてもサッカーくじの売上は落ち込みそう・・・・。
768 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:09:03 ID:9T1qfCgy
>>763 正直、飛車角落ちのマリノス相手にあれじゃ
ジュビロの方がやばいと思ったが。
769 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:09:57 ID:GpHE00Nf
久保のコメントが聞きたい
>「(今季は1シーズン制になったことで)長丁場だからいいんじゃないの。
>それより観客の伸びが昨年よりいい」
この発言はチェアマンとして不適切だね・・・
771 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:12:39 ID:5sSlLoSo
試合が終わって、審判が報告書を書いて、
その後で、インスペクターとビデオを見るんだから、
まだ、試合終わってすぐにを聞かれても、
びみょうな場合は特に答えられないんじゃない?
だけど、やっぱり、チェアマンの発言は誤解を招くよね。
ちょっと、がっかりした。チェアマンももっと違う発言をしたら、
沢登の13年連続開幕戦ゴールも、
カズの最年長ゴールももう少しニュースになったのにな。
でも、岡田主審の行動は審判としては、正しかったと思うよ。
見えなかったのに、雰囲気だけでカード出されちゃったら
それこそ、そんな審判嫌だし。
772 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:13:03 ID:4FiA9Q6u
773 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:13:06 ID:mq6RgqKr
>>770 不適切と言うより
ファンが離れる爆弾発言だ。バカじゃねーの。
774 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:13:44 ID:Q6/YTIgD
競輪場でこんな判定出たら
詩人が出ます
なんか野球もサッカーも微妙だなぁ。
ということでみんなでバスケやろうぜ!
776 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:14:19 ID:ZFbom+rW
手でゴールしたなんてどうでもいいんだよ
審判のぬる過ぎる判定をどうにかしてくれマジで
あんなんだから日本人選手はほっそいやつばっかなんだよ…
777 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:14:58 ID:aAdd09CJ
1日経ってから空気読んだコメントする川渕はさすがだな
778 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:15:32 ID:mq6RgqKr
779 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:16:11 ID:5sSlLoSo
主審のせいで負けたっていうけれど、
もし、あれが得点にならなかったとしてもひきわけでしょ?
もっと、早いうちに点を取っておけば、こんなに
グタグタいうこともなかったのにね。
岡田監督の試合後の態度もいいよね。
780 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:17:00 ID:mO9YSU/x
磐田VS横浜は再試合するか引き分け認定しろ!!
おかげでサッカーくじがはずれたっじゃないか!!
福西には今シーズン全試合出場停止にしてほしい!
とりあえず横浜マリノスサポーターは磐田の対応を許さないだろう!
とりあえず横浜マリノスサポーターは磐田の行為を1年間批判し続けるだろう!
781 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:17:40 ID:5ny7drW2
782 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:18:50 ID:DZnuD/Jv
>>779 チームは切り替えが早かったね
攻め切れてなかったし、ACLがあるから前節は忘れろみたいな事書いてあった
開幕戦での誤審と言えば
篠塚のポール際疑惑のホームランてあったよね。
スポーツ新聞の好きなネタって昔から変わってねーな。
784 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:19:23 ID:mO9YSU/x
>>779 引き分けならマリノスにも勝ち点1を取ることが出来たし。
勝ち点3点差と得失点差1点差はつかなかった!!
マリノスサポーターは絶対に許さない!
この1年間は磐田を憎み続けてやる!
785 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:20:23 ID:GpHE00Nf
審判を機械にして、ボールを人間にしたら格段に誤審は減る
786 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:23:39 ID:5sSlLoSo
>>782 主審の決定は絶対だしね。
それを認めない、サポーターはルールブックを読めって思う。
岡田主審に審判辞めろっていう人もいるけれど、
他の審判よりも冷静だと思うし、すばやい判断だと思うよ。
センターサークルの中くらいしか動かない主審だっているんだから。
787 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:24:08 ID:DZnuD/Jv
>>784 国内サッカー板のマリスレ行ってみろ。そんなこと言ってる奴の方が少ないぞ。
3ヶ月待てば主力戻るから今は我慢。神の手は忘れろ
788 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:24:24 ID:4FiA9Q6u
789 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:29:59 ID:Xo/BxGPe
今回の件がなくても、福西は偉大なプレーヤーだよ。
あいつのフットボーラーとしての抜きん出た才能のせいで、
こういうエピソードが増えるが、
フットボール選手としての「核」は揺るがない。
本当に素晴らしい選手だよ、香具師は。
790 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:30:32 ID:ZlsGdOP2
かえって株を上げたのは岡ちゃんと中澤だな
791 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:32:46 ID:5sSlLoSo
>>784 そんな1試合だけ負けたくらいで、しかもはじまったばかりなのに、
ずっと憎み続けてたら、疲れちゃわない??
今度、磐田で、マリノスが試合をする時には、GKも川口になってるから
また、負けちゃうかもしれないよ。
そうしたら、また、審判のせいにするの?
早く、気持ちを切り替えないと。
792 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:32:52 ID:12/TGbvD
福西以外にも、ジュビロの選手はやばいプレーがあったなぁ…。
怪我人だらけのマリノスにしたら、怪我させられなかったのは良しとすべきか。
>>685 あなたの願望はよくわかるがプロは結果がすべて。アマや学生なら正直さが求められるだろうが・・・
福西が故意でやったのかは本人にしかわからないが、故意であったにしてもあの状態でわざとらしくなくハンドで押し込むのは至難の業。
↑サッカーをよくやる人ならわかってもらえるのではないだろうか?
それにTOTOの為に圧力かけたということなら審判と福西が協力しなければならないし不自然だ。
とにかく協会は審判のレベルを上げる努力をしてくれ(見せて)よ!
まず最初にあの禿でカードだしまくる奴を火星にでも贈ってくれ!!
鈴木チェアマンって地味だけど誠実なイメージだったんだが
この発言でバカイメージ確定しちゃった。。
795 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:35:09 ID:GpHE00Nf
福西が「すみませんでした。ごめんなさい」とか急に全面的に謝罪したときの
チェアマン以下の反応を見てみたい。
岡ちゃんが(プロの目で)
このチームなら2ポイントくらいやってもいいだろ
とか思ってたら磐田としては深刻ですよ!
797 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:36:01 ID:mq6RgqKr
>>793 > アマや学生なら正直さが求められるだろうが・・・
その正直さを求めている訳だが。
798 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:37:57 ID:12/TGbvD
>>791 つーか、なんでもかんでも敗戦を審判のせいにしてるわけじゃないだろ・・・
今回に関しては、明らかな誤審だから問題になってんだろ。
800 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:41:35 ID:3bXM5jUP
神の手ならぬ誰の手も使って良いのがJティ−スト
>>797 求めたら中西みたいになっちゃうんだろ。
どんなに納得いかない判定であっても審判は絶対という中でやってるわけで、
その審判の判定を100%否定することやっちゃうと。
それが正しいことであっても。
802 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:43:07 ID:O5+2tjqY
「見ていない」「聞いていない」ってのは
不祥事が起こったときの定番の逃げ口上だからなー。
803 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:43:29 ID:5sSlLoSo
>>798 >マリノスサポーターは絶対に許さない!
>この1年間は磐田を憎み続けてやる!
このアホサポータへのレスじゃない?
804 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:44:23 ID:h5w0UlF4
世間では全く関心が無い話題
805 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:44:48 ID:O5+2tjqY
中西が罰せられたのは、審判の判断に異議を唱える形になったからなの?
マラドーナの「神の手」を引き合いに出したから、それがけしからん、だと思ったんだが。
806 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:47:52 ID:mq6RgqKr
807 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:50:29 ID:62G52/ec BE:12878892-#
スローを見れば明らかななのだから、
TV解説ぐらい
「所謂一つの神の手ゴールですね〜」
ぐらいは言って欲しい。
今後、手をあげてジャンプするやつは他の選手が蹴り落としても可というルールで。
809 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:52:53 ID:O5+2tjqY
「神の手」ってのは揶揄の意味で使われたんだけどね。
なんか、ハンドでゴルしたとき「マラドーナだってやったんだからいいだろ!」って
感じの言い訳に使う言葉になっちゃってるのは、やっぱよくない。
810 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:52:57 ID:fQxir/yS
あんな試合が成立したら誰も見なくなるだろう。
Jリーグ、さよーーーーーなら〜〜〜〜
日本代表戦のサッカーだけにしとくよ!
811 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:54:01 ID:O5+2tjqY
>>807 NHKでは井原も実況もが思い切り絶句してたね。
すぽるとでは、はっきり「ハンド」だと言ってた。
Jの中の人は、「ハンドぐらいでガタガタ抜かすな」って言いたいんでしょ。
普段からユニ引っ張ったり肘鉄喰らわしたりしてんだからさ、
サッカーってのはそういうダーティーなスポーツなのよ。
ハンドなんてかわいいもんよ。
813 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:55:50 ID:fQxir/yS
3月5日(土)
磐田VS横浜は0対0の引き分けと訂正します!!
よって両チームに勝ち点が1ずつ入り、得失点差はプラスマイナス0とします!
814 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:57:56 ID:fQxir/yS
3月5日の試合は0対0の引き分けと変更がありました!!!!
よって勝ち点は1ずつです。
※ソースはさっきのNHK総合で栗田晴行アナウンサーが言ってました。
815 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 01:59:26 ID:sjM88+QV
816 :
引き分けにしろ!:05/03/08 01:59:36 ID:fQxir/yS
あの試合は0対0の引き分けだ!
よって本当は勝ち点1ずつ獲得である!
磐田の福西は詐欺師だ。全国に指名手配したいぐらいである。
817 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 02:00:52 ID:62G52/ec BE:17888055-#
それと去年のアジアカップ決勝の対中国、勝ち越し点も
かなり神の手だったような…
神様は沢山手をお持ちです…
818 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 02:02:15 ID:yx04u5Tr
そうであるか
819 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 02:02:23 ID:U/k4ym9D
>>813 マリノスサポなのかなぁ。(笑)
今のルールでは、例え、誤審だとしても、後からは変わらないの!!
820 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 02:04:37 ID:LdOGxMiN
>>817 あれはその後更に駄目押ししたからいいってことで。
とにかく 福西を日本代表からはずせ
岡田って普通に下手だからな
824 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 02:06:28 ID:jV4jz9gv
>>821 小野と稲本が戻ってきたら順当にはずされるだろ
ハンドパワーです
826 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 02:07:06 ID:yx04u5Tr
福西よりも審判が責められるべきだとおもうけど
827 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 02:08:25 ID:U/k4ym9D
Jリーグってまだあったんだ・・・
829 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 02:15:19 ID:2iagClTn
ジュビロはVリーグに移れ
830 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 02:15:38 ID:k9CrpYM0
828
どこの国からきたんですか?
>>806 納得出来るなんて、一言も書いてないよ。
まあ、マリサポでもジュビサポでもないから、どっちでもいいってのが正直なとこ。
マリはベストメンバー揃うとやっかいそうだから、引き分けより良かったかもしれん。
ジュビロはパスサッカーを捨てたのか、人間力が機能させられないのかわからんが
当分大丈夫っぽい。
自分とこが食らったら、普通に怒ってるだろうけどね。
833 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 02:47:49 ID:zYleg6Ie
CL見てたら、Jリーグなんてアフォらしくて見てらんね
834 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 03:01:26 ID:U/k4ym9D
毎週、火曜日がミーティングのはずだから、今日、何かあるんじゃない?
835 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 03:06:20 ID:o9rJaQ2i
またフジか、そりゃぁスキー選手も白人と乱交するわ
836 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 03:24:37 ID:AcrzI4rS
苗字が「神」という選手がいたらやりたい放題だな
「審判がかなり致命的な誤審をしてしまった」
ただそれだけの話だね。
この件で福西を叩いてるのは、ほとんどが便乗した
アンチ磐田かアンチ福西の香具師だろうね。
この件では、福西個人を叩くのはみっともないと思う。
どこぞのチョソ選手みたいに、スポーツ競技の反則とか言う以前に
人としてやってはいけない事
(試合とは無関係の、故意のエンズイ蹴りとか・・・w)
をやったわけではないんだから。
あくまでその競技内でのプレーでの事だしね。
セットプレーの中での競り合いでああいうのが起きるのは日常茶飯事。
そういうのを裁く為に、わざわざ高い金出して
プロ審判っていうのを雇ってるんだし。
野球でも、大杉のホームランの件だとか過去に色々あったし、
バレーボールでもよくタッチネットはホールディングで揉める。
どんなスポーツでも人間がやってる以上誤審はつきものだし、
VTRでも導入しない限り、誤審の発生は仕方ない。
だから、もっと建設的に誤審の発生をなくすように
VTRを入れるのか、あるいは他の方法にするのか、
そういうのをリーグで言ってもらいたいものだ。
だから、椅子男のこういう発言はちょっとどうかと思う。
839 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 06:34:43 ID:OUXQ48XO
選手の能力は欧州とそこまで大差があるとは思えないが
審判は差がありすぎ
クソ審判のせいで良質な外国人選手が来なくなったら目も当てられないな
特に高山あたり。早く消えろ。
841 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 06:37:06 ID:08Efh04J
欧州の審判だってピンキリだろ
買収されて八百長やってるやつだっているんだし
842 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 06:56:37 ID:OUXQ48XO
そういうのはごく一部
試合の度にカード5枚も出す審判なんてまずいない
843 :
***:05/03/08 07:08:12 ID:zxDh9hFb
「誤審」のロマン
http://www.nikkansports.com/ns/sports/goto/top-goto.html Jリーグが開幕した。
代表戦では「国内組」も主役となりつつあるだけに、2005年は新たな関心が寄せられている。
その興奮の中で、王者横浜と覇権奪回を目指す磐田が5日、接戦を演じた。
0−0の後半44分、日刊スポーツ本紙が6日の1面で伝えているように、FKからMF福西が
横浜DF中沢と競り合って貴重なゴールを決めたが、ヘディングではなく「ハンド」だったようだ。
NHKもVTRを繰り返し、福西本人も「公式記録はオレが得点者になったの?
どうなったか僕が知りたいよ」と、右手甲に当たった「神の手ゴール」をコメントしている。
映像などで確認する限り、これはハンドだった。意図したものではないが、ゴールではない。
結果はこの得点で磐田が1−0で勝った。シーズンは長い。しかし、この両チームがもしかしたら、
最後の最後で年間王者を争うきわどい場面が来るかもしれない。そうなれば、この話は再燃するだろう。
誰もが「あれは誤審だった」と話している。そうなのだろう。
ただ、判官びいきではないが、こうしたゴール前での混乱の中での瞬間的な判断は難しい。
見ていなければともかく、岡田主審はよそ見をしていたわけではない。抗議を受けて副審も呼び、判定を出した。
岡田正義さん(46)は日本でも最も信頼される審判で、W杯経験者。
そのキャリアは別としても、「誤審=犯罪者」のようなものの言い方は、サッカーファンの1人としてはしたくない。
横浜GK榎本達が「福西はいいGKになれる。すばらしいパンチングだった」とコメントしている。すばらしいと思う。
皮肉たっぷりで、内心は震えたくなるほどの怒りに満ちてはいるのだろうが、基本線として
「これがサッカー、こういうこともある」という精神はしっかりとキープしている。
5日の時点でJリーグ鈴木チェアマンは「手に当たっていたみたいだね。判定は覆らない」と話した。
横浜の選手、ファンは、納得いかないかも知れない。しかしファンもチームも無理にでも納得し、王者らしく抑制している。
それは、ドラマであり、感動だ。ロマンとすら、言いたい。
844 :
***:05/03/08 07:08:48 ID:zxDh9hFb
不利な判定をも受け入れることは、ばからしいことかもしれないし、腹の立つことだ。
けれど、それをあえて受け入れるのがスポーツでもある。陸上競技100メートルでは、
追い風が2メートルを超えるといくら速く走っても無意味になる。記録が非公認になるからだ。
しかし向かい風なら5メートルでも記録は公認される。風と記録の関連は明白で、
換算表を作成して指数計算の結果を発表することだってできるのに、そうはしない。これがスポーツの原理原則だ。
横浜スタッフの「バレーボールをやられては勝てないよ」(日刊スポーツ本紙から)とうコメントは、
横浜ファンには申し訳ないが、あまりにもおかしくて、笑ってしまった。
けれど、こうした「事件」が(再発防止への努力は当然必要だが)一種のユーモアを交えながら
終わっていくとしたら、スポーツは人生の中で、明確な存在意義を持つのではないだろうか。
社会も会社も、私利利欲や卑怯卑劣の見本市だ。例外はない。だから正義感の強い若者には耐えられない局面もある。
そうでなくても、人生は悲劇と悲運に満ちている。けれどそれに怒りながら、
泣きながら、どこかで笑いにまぶして波をやり過ごすだけの強さが、人間には必要だ。知恵が、必要だ。
そういう観点からすると、「誤審」はドラマだ。誤審が物語るものは、限りなく奥深い。
もっとも。「誤審」という言葉も、こうした場合少し極端な気がする。判定が正しくなかったのだから誤審といえばそれまでだが、
プロ野球でまま見かける、「いいや、ワシが正しい」と最後まで自我を押し通すような審判と、人間の限界を超えた領域まで
責任をおわされる今回の岡田主審のような立場を、同一視はできない。「誤」という言葉が気になる。
サッカーは、ボールだけでなく、選手の靴にもICチップを入れて「科学的な判定」を目指す方向だ。
それによってゴールやオフサイド判定が、科学の補助を得ることができる。
しかし、手先や頭にまでチップを埋め込むことはできない。最後の最後まで、審判の「人間の判断」が、重い責任を取る。
人間の判断には限界がある。あることを承知で、皆サッカーをしているのだ。していくのだ。
それを忘れてはならない。
845 :
***:05/03/08 07:09:11 ID:zxDh9hFb
「もしスポーツの仕事で、何でもやっていい」と言われたら、僕はスタジアムの掃除係になりたい。
最もなりたくないのが、審判という仕事だ。日常いかに努力しても、その半分も報われないし、いざというときには汚名を着せられる。
冗談じゃないと思う。マスコミにもそういう面はあるからこそだが、岡田主審に感情移入すると、自分がヘマをしたような気持ちになってしまう。
横浜としては、磐田に守られたことも、敗因だった。あのゴールだけが反省点ではない。
横浜岡田監督がそうコメントしているのを読んで、ほっとした。0−0の接戦だった。いい試合だった。
そして、それをサイドから演出した「オーケストラの指揮者」もまた、岡田主審だった。後半43分までの質の高い彼の仕事も、記憶に留めたい。
846 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 07:18:44 ID:pH7Lc4d4
マラドーナは今どうだ?それが答えだ。
847 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 07:25:34 ID:3azwIo0P
>>838 「審判がかなり致命的な誤審をしてしまった」件に関して
チェアマンが「これがサッカー」という言葉でやり過ごそうとしている
と言うこと
848 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 07:28:39 ID:3azwIo0P
チェアマン「長丁場だからいんじゃないの」
シーズン終盤で同じプレーが出たら、なんと言うんだろう。
随分とサポーターを馬鹿にした発言ですな・・・
849 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 07:44:57 ID:4mSAb4Qw
僕にその手を汚せというのか
850 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 07:48:30 ID:W1eeMERv
欺き欺かれて
851 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 07:49:08 ID:fQi/EB0L
福西にモラルは最初から期待できない
852 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 07:55:15 ID:7FbI/+Jd
審判がドラマ作ってどうするんだ
853 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 08:20:36 ID:3azwIo0P
>>843〜
>>845 ヌルいコラムですね。
Jリーグに対して「しっかりやれ」位の事は書いて欲しい。
>けれど、こうした「事件」が(再発防止への努力は当然必要だが)
一種のユーモアを交えながら終わっていくとしたら、
スポーツは人生の中で、明確な存在意義を持つのではないだろうか。
チェアマンから「再発防止に努力する」という言葉は聞かれなかった様だが。
それだけJリーグとそれを取り巻く人がヌルいと言うことなのだろうか。
>>842 スペインにすげ〜カード出す審判がいたけど。
糞審判たち
アルゼンチン:アンヘル・サンチェス…W杯韓国vsポルトガルの主審
Wユース日本vsスペインの主審
エクアドル:モレノ…W杯
韓国:キム…W杯ブラジルvsトルコ戦の主審
855 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 08:59:24 ID:CJGeguvU
>845
スタジアムの掃除も、なかなか重労働だぞ。
卓上で偉そうにコラムなんか書いてる奴には、解らんだろうが。
856 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 09:04:48 ID:X9LACqIt
7月もますます燃えるぜ!
サッカー東アジア選手権
参加チーム
日本
韓国
中国
北朝鮮
857 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 09:06:19 ID:SbyQAa+2
そのうち中国リーグみたいに八百長と誤審の連続で観客激減だね
858 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 09:13:39 ID:Xo/BxGPe
まだやってるのか。
精神異常者なみのしつこさだな。
これはJリーグとジュビロと主審に対する名誉毀損、業務妨害にあたるかもな。
いい加減にしておけ。
今回の件は、以下の3行で簡単に総括することができる。
「Jリーグは誤審を減らすことに努力している」
「誤審はサッカーにはよくあること」
「福西は日本サッカー史にその名を残す偉大なるセントラルミッドフィールダー」
859 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 09:21:31 ID:Xo/BxGPe
ちなみに、昨日のエル・ゴラッソの採点では、
福西がMan of the Matchだったからな。
見る人が見ればそうなる。
にわか、ゴネ厨なんかお呼びではない。
860 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 09:33:14 ID:pIbYGb/a
福西が偉大であることに異論はない。
むしろ世界と対等に戦える数少ない選手。
861 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 09:43:39 ID:HW9CWk/A
862 :
、:05/03/08 09:47:47 ID:Ib2S+/Us
サカマガの採点も7。
MAN OF THE MATCHのドゥトラと並ぶ高得点。
もちろんゴールを決めたことよりも、守備での貢献を評価して。
ここで福西を侮辱してる連中って何者?
サッカーなんて全然しらないんだろうよ。
863 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 09:48:29 ID:iSFytFF1
こういう曖昧なことをやっていると客は、愛想をつかすよ。
明らかすぎる場面だろうが!
試合後に審判を処分するとか、何かしないと、また同じような事態が起きたときn
お客が黙っていないだろうに。
鈴木って椅子もそうとうにバカっぽいな。
864 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 09:56:27 ID:ZXto4pnR
審判と選手のだましあいが魅力って・・・
スポーツマンシップもクソもないな
865 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 09:57:44 ID:QYhhP0zW
福西程度が神の手とは笑止
866 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 10:01:18 ID:SbyQAa+2
福に死神の手
サッカーって手に当たってもわざとじゃなかったら反則じゃないんでしょ?
だったら今回のもわざとのようには見えなかったから、ゴールでいいんじゃない?
868 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 10:04:15 ID:1d/MZRJj
日産スタジアムの代表戦で福西が出たらブーイング食らうかもな
869 :
サッカーくじ払い戻しを認めろ!!:05/03/08 10:08:43 ID:JX7HTMrm
そのうち中国リーグみたいに八百長と誤審の連続で観客激減だね
870 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 10:09:59 ID:U7E+vtFo
審判こそ責められるべきだろ
871 :
サッカーくじ払い戻しを認めろ!!:05/03/08 10:11:42 ID:2g7xcyLz
そのうち中国リーグみたいに八百長と誤審の連続で観客激減だね
何か目に見えない巨大な力が働いていてTOTOを操作したんじゃないのか?
そのうち中国リーグみたいに八百長と誤審の連続で観客激減だね
>>838 >野球でも、大杉のホームランの件だとか過去に色々あったし、
ちょっと待て。それを引き合いに出すと年齢がばれ(ry
せめて篠塚の疑惑のホームランくらいにしておいたほうが・・・
873 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 10:14:43 ID:2YaZvH+J
>>863 私がその1人ですな。しばらくはJリーグを見るのをやめる。
その分の週末の楽しみは、藍&さくら効果が出てきている女子ゴルフを
週末の楽しみにするよ!!
機構は審判を絶対的に守る立場にあるから誤審をかばうのは当然だな。
しかしサカーファンやクラブサポーターがそんな思考停止につきあう義務はない
875 :
ドイツ、中国の次はギリシャ??:05/03/08 10:51:25 ID:OFTNfTxk
UEFAは現地時間16日(以下現地時間)、12月に行なわれたUEFAカップ、パニオニオス対ディナモ・トビリシ戦で
八百長が行なわれた可能性があるとして調査に乗り出した。
12月1日に行なわれたこの試合は、0対1とトビリシのリードで前半を終え、後半に1対2となってからパニオニオスが
5対2と逆転勝利を収めているが、英国のブックメイカーでは、このとおりのシナリオに多額の掛け金が投入されていたという。
すでにドイツで逮捕されたロベルト・ホイツァー元審判員は、取り調べに対してギリシャやオーストリアとの関係も示唆。
UEFAの役員は「現時点ではこの1試合のみの調査とするが、ドイツの八百長疑惑捜査と連携を取る可能性もある」と
コメントし、来月初旬にパニオニオスの選手らから事情を聞く方針を明らかにした。
これを受けてギリシャサッカー協会も調査を開始。
EURO2012の開催地に立候補していることもあり、すでにドイツへ情報を照会するなど迅速な動きを見せている。
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/ism/20050217/spo/14384700_ism_00000032.html
>465
なんで突然・・・w
877 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 12:01:14 ID:4COoZUwD
☆
┏━┳━┳━┳━┳━┓
┃□┃□┗━┛□┃□┃
┃□┗━━━━━┛□┃
☆ ┃□□□□□□□□□┃☆
┃■■■■■■■■■┃
┃■■■■■■■■■┃
┣━━━━━━━━━┫
┃■■■■■■■■■┃
┃■■■■■■■■■┃
☆ ┃□□□□□□□□□┃☆
┃□┏━━━━━┓□┃
┃□┃□┏━┓□┃□┃
┗━┻━┻━┻━┻━┛
☆
主審一人で広いピッチを見るのは、やっぱり無理あるから、
線審を増やして、☆の位置に配置する。
主審は自信なかったら、すぐに線審に確認。 これで誤審はかなり減る。
878 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 12:03:17 ID:0QBqRvvG
篠塚のホームランは明らかにファウルだったが
大杉のはボールがポールのはるか上を飛んでいたから映像を見てもわからない。
879 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 12:03:37 ID:sa9nCvT8
あと16人いる
880 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 12:20:08 ID:JsiH3zoc
やったのが福西ってのがなあ・・・。意図的に手だしてるっぽいし。
もしリネカーなら自己申告して自分で取り消すと思う。
881 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 12:36:26 ID:L55BdcRw
今回はあきらかにパンチしにいってるのが問題なんだよ。
882 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 12:38:05 ID:lq+Hxb56
サッカーに誤審は付きもの。
むしろ誤審のないサッカーなどサッカーではない。
岡ちゃんがいくらピリピリしたところで怖くもなんともないが
逆の立場ならラッキーと思うなら文句はいうなよ。だいたい
サッカーなんて騙し合いだろ?ゴール前でペナもらおうと必死だろ?
それも技術とかいうスポーツなんだから。
884 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 12:44:43 ID:lq+Hxb56
もうルールも変えて、たまには手を使って良いことにしろよ。
ビスマルクは悪くないよ
審判が悪いんだよ
886 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 13:52:07 ID:2c3YfAgL
今回の件他球技の誤審の話を出してる奴いるけど
使ってはいけない部位での誤審なんてサッカーしかない。
野球でバット以外の物で打球を打つなんてありえるか?
バレーボールで体以外の物でボールを打つ(拾う)なんてありえるか?
サッカーのルールではフィールドプレーヤーの手の使用はダメなんだろ?
どこに当たったかわからん等と自分の感覚の無さ(痛点がないのか?)をファンに晒した
人間離れした動物をどうにかしようとは思わないんだろうか・・・
少なくともこの動物とチェアマンには フェアプレーなどという言葉を二度と口にして欲しくない
ハイテク装置を作ればいいだろ、の話。
手にセンサーをつけて、ボールにラジヲアイソトープを塗っとく、夜光塗料くらいの害がないやつ。
センサーがそれを感知すると、反則したと電流をながして知らせる。
いわゆるパブロフの犬である。この案件はここでパブリックになったのは洩れのビジネス特許が発生する。
1チーム年間1千万円で使用していいぞ。契約しないか。
Vゴールを導入したことがあるんだから、レッドorイエロー判定やゴールに絡む判定には
世界に先駆けてビデオを導入するのもありなんじゃないか?
なんでもかんでもビデオ判定じゃ、試合が止まりまくって駄目かもしれんが、
これくらいならいいだろ。選手同士や審判と揉めてる間にケリがつくし。
日本で上手くいけば、FIFAもちょっとやってみようかなってなるかもしれん。
>>874 審判の技術向上のために常に努力してる姿勢が見えれば
観客と主催との信頼のもとに「人間だからたまには誤審もやむなし」となるだろうが
ピッチ上でまったくその様子が見えないもんな
今回だって1号SRたる岡田があの立ち位置で見逃してるし
しかも相手は常習の福西
この組み合わせでやっちまった例だってあるんだから
まったく反省もなにもないってことになる
協会は誤審と口に出さずとも岡田になんらかのペナルティは与えないとな
それを考えると口をすべらした川淵はどっかへすっこんでろって感じだ
1試合に3回手を使ってもいいルールに変更しる。
「さあ残り1回です。後半も残り3分。どこで使うんでしょうねぇ」
891 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 17:18:18 ID:4COoZUwD
>>890 フォワードにバレーボール選手置いとけば、3点入るね。
892 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 17:57:27 ID:7Roc4dK0
毎回このテの事件の度に『神の手』『神の手』ってアホか。
サッカーは手を使っちゃ駄目なんだからたとえ神様だって
手を使えば反則に決まってるだろうが。
>>891 ハンドボールの選手も使えるね。
日の当らないスポーツが脚光を浴びる。
894 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 18:30:36 ID:En7Q9qvq
>>892 神の手はサッカーに限らずどこの世界にも存在します
バレなきゃいいんですよ、バレなきゃ
by藤○
バレーボールで体以外の物でボールを打つ(拾う)なんてありえるか?
調べた結果これはありましたね。
主審が怪我でもしない限り選手交替とロスタイム告知程度しか出番のない第4の審判員」
に微妙なプレーについてはビデオ判定をさせてみてはどうかと。
副審を増員(2人ほど)するほうが簡単か。
結局ウソをつきとおすつもりなんだろうな、審判も福も。
友人曰く、「ジュビ○はまた審判を買収したな」だそうで
俺が「神の手」と聞いて思い出すのは
マラドーナでも中西、福西でもなく
自陣PAでバレーボールした名波
898 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 19:06:49 ID:2c3YfAgL
899 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 19:08:15 ID:sUrqmmAx
これのおかげでtoto外れた奴とかいるのかな?
ところで今年の磐田はどうなんだ?
この間の試合で茶野と村井が磐田に移ったの初めて知った。
901 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 20:12:36 ID:Duult3Cs
バレーボールゴール
902 :
俺の言った通り:05/03/08 21:01:24 ID:LFoaUQo0
582 :誤審じゃないよ :05/03/07 22:32:40 ID:HGN9hGiX
故意じゃないのではハンドではありません。
90wcからルールが改正されました
903 :
:05/03/08 21:02:00 ID:LFoaUQo0
ニワカたち分かったか
904 :
名無しさん@恐縮です:05/03/08 21:06:28 ID:33Al3XC8
>90wcからルールが改正されました
??
もっと後だと思うが
>>900 マジレスすると
以前のパスサッカーはなりを潜め
ただの放り込みサッカーになってしまったorz
華麗なパスサッカーが見たければヴェルディの試合見た方が良い
チェアマン
「客が入ってるからいいじゃん」
>>886 >野球でバット以外の物で打球を打つなんてありえるか?
バットに当たったか、手に当たったかでもめる事はあるよ。
908 :
名無しさん@恐縮です:05/03/10 19:08:10 ID:AFw/Rvq0
ホームランと二塁打はたまに間違うけど。
909 :
名無しさん@恐縮です:05/03/10 19:48:44 ID:ZNcl+YdM
910 :
名無しさん@恐縮です:05/03/10 19:54:21 ID:DP+NWjX+
べつにいいじゃん
どうせJリーグなんだから
911 :
名無しさん@恐縮です:05/03/10 20:00:12 ID:WjmsdUcm
揺れるJリーグ。
ある震度になっちゃうよ。
912 :
名無しさん@恐縮です:05/03/10 20:04:08 ID:ohUb9Rxu
だから詐欺行為でTOTO廃止訴訟モンだっつうの!!
913 :
_:05/03/10 21:35:35 ID:Vc1bbCSJ
こんなのどうでもいいから交代のときゆっくりでるやつにカードだして
914 :
名無しさん@恐縮です:05/03/12 02:09:20 ID:Kex77p9X
決めたらビデオ判定も取り入れるとか
915 :
中西一杯:05/03/12 02:10:37 ID:6BcHlyl0
手なら、俺の手のほうが神
子供が真似したってかまわないよ。
そのゴールを認めなければいずれ学習する。
917 :
名無しさん@恐縮です:
恩氏のことか?←カード出しまくり