【野球】ソフトバンクが新人契約金の上限撤廃を

ソフトバンクがドラフト改革問題で、契約金上限の完全撤廃を求める。角田雅司球団代表（５２）は
２４日、「契約金の上限を撤廃した方がいい。１億５０００万円と言われているが（制度に）グレーな
ところがある。（契約金は）コミッショナー管轄にすべき。どれだけ契約金を出したかを届け出て
公表すればいい」と語り、３月１日の実行委員会で撤廃案を提案する考えを明らかにした。

現在は契約金１億円プラス出来高払い５０００万円が上限とされているが、あくまで１２球団の
申し合わせ事項。同代表は「不正をなくすのであれば、すっきりとした制度をつくるべき」とも
指摘した。
（一部省略）

ソース
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050225-0014.html

2get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

メジャーはそうだよな
なんか山手線乗ってたらなんかの週刊誌の中吊りで
孫のことIT版ナベツネといってたのには笑ったが･･･

ま、宜しいんじゃないですか。
プロなんだしね、金を払えない球団はライブドアにでも身売りをすればよい。

ルーキーから３割＋Gグラブの野手とか二桁勝てる投手と
その他の雑魚が同じってのも無理があるね。

>>3
有力な選手には代理人がついて、契約金をつり上げるんだってね。

孫死ね

便器ヲタも死ね

孫氏のやってることはむちゃくちゃだな

ソフトバンク“逆ウエーバー制”導入提唱
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050210-0013.html

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　（　・∀・）←１１球団
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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　　　　　　 ＿＿＿＿＿ .　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
／／／／ ／／／／ ／ ／／／／／..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵
　　　　　￣￣￣￣∪ ←SBﾎﾟｰｸｽ

ダイエーは好きやったけどソフトバンクは嫌い！巨人みたく金金しすぎ。孫に失望した。

すげー中国人！！

古田悩ます対立の硬図…巨人・ソフトバンク連合の壁

結局、浮き彫りになったのは、戦力均衡による共存を訴える選手会側と、あくまでも自由競争を主張する「巨人・ソフトバンク連合」の対立の構図だった。
真っ向から異を唱えたのが巨人。「各球団の競争が大前提で、戦力補強には企業努力があってしかるべき」との主張だ。
不正行為については、「システムの問題ではなく人の問題」と一蹴（いっしゅう）。
ソフトバンクもこれに賛同し、現行のままでよしとする「巨人・ソフトバンク連合」Ｖｓ「他の１０球団」の溝が浮き彫りになった。
http://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20050126/20050126-f-32.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　（　・∀・）←10球団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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　　　　　　 ＿＿＿＿＿ .　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
／／／／ ／／／／ ／ ／／／／／..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵
　　　　　￣￣￣￣∪ ←SBﾎﾟｰｸｽ・巨人

まじで第二のナベツネだよな。
他球団のこととか、戦力の均衡化なんてまったく考えてない。

当たり前の意見だな。野球界っておかしすぎだからな。

>>14
＞他球団のこととか、戦力の均衡化なんてまったく考えてない。

これでだめなら野球自体がプロスポーツに向いてないんだよ。

逆ウェーバー制は糞だがこれはいいんじゃないか？別に。
どうせ現時点でも栄養費やら何やら渡してるんだからそれを公にするだけの話だろ。

糞やきうにそんな大金を払う価値は全く無い。
犯罪者輩出し過ぎだからな。

栄養費やら何やらを渡すことを禁止することの方が先だと思うが。

2get..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>19
おせーよ

自分が裏金バンバン使ってるからって、他も同じとは思うなよ

結局、ソフトバンクは第二の巨人、孫は第二のナベツネ、になってきているのに、
肝心のSBポークスファンが批判するどころか、孫マンセー金満マンセー言っているのだからどうにもならない。

去年の騒動は一体なんだったのか・・・

嫌われ者の犯罪者集団・サカ豚がまた湧いてきたようだね。
相変わらず嫉妬で本当に見苦しい基地外だ。

>>22
プロスポーツチームを金の無い企業が持つ事自体がおかしい。

あの巨人ファンですら、巨人の金満やナベツネを非難してたのにな。
よりによって盲目な奴らばかりのSBファンだからな・・・取り返しがつかなくならないと奴らは理解できないと思う。

>>25
それ、巨人の金満を批判されたとき、巨人ファンが言ってた言い訳と同じだなｗ

これはいい考えだな正確な契約金を出せば裏金もなくなる
今みたいに嘘だとわかってるのに1億5千万とか言ってる方がおかしいし

　　　　　　　ま　す　ま　す　巨　人　化　

犯罪者双六にシット(糞)だなw

チンピラ球団氏ね

つーかどの球団（広島以外）も上限なんて守ってないのに
形だけのルールなんか作るからしらけるんだよ

>>27
言い訳ではなく、当然の事だろ。
今回の近鉄消滅を見ても判ること。
金が無い会社は球団を持つなよ。

メジャーみたいに複数の企業で持てば良い

>>33
それも巨人ファンが言ってたｗ

>>33
たしかに
金があることより無いことのほうが悪
貧乏が正しいなんて言ってる奴はかなり頭が悪いと思う

うまく球団を乗っ取ったよな！このチョンめ

衰退への道を歩みそうなものだがなぁ

またマネーゲームか

>>35

その時に近鉄が消滅していたとでも妄想しているのか？
それにしても、当然の事を言って何が悪い。

>>38
そうか？
金のある球団が金を使うこと自体は反映につながる
問題は裏金だの野球界の馴れ合い＆隠蔽体質だろ

いっそのこと

セリーグ
巨人、阪神、中日、ハム、SB、西武
パリーグ
ヤクルト、広島、オリックス、ロッテ、楽天、横浜

これに分けていいよ、努力しない球団はセリーグ努力すればパリーグに移れる

ドラフト廃止、外国人枠廃止、
複数年契約は球団と選手個々に決める
支配下選手数だけは統一する

これですっきり
これが出来ない球団は撤退する

ホークスファンてさ、巨人のユニフォームがtokyoのところを一時期yomiuriに変えたじゃん。
あれの時に巨人を叩きまくってただろ。
「読売の宣伝必死だな、ホークスを見習え」とか言ってさ。

そしてホークスのユニフォームにソフトバンクの文字がでかでかののせられるようになったら、
ユニフォームはなかなかいい感じだとか言い出す始末ｗ
誰かが、「ソフトバンクの宣伝必死だな」とか言ってきたらアンチ扱いしてるしｗ

結局ファンが無知なんだよ。

つうか新人につかうのが馬鹿らしい。
契約金無くして準備金一律２００万くらいでイイじゃん。
働いてからもらえや

>>44
単純な思い込み＆レッテル貼りで結論付けるお前の頭の悪さには辟易

孫はメジャー球団でも買っとけや！！！！！！
ワシントンなら今オーナーいないし買えるぞ。首都だし満足だろ！！

>>45
明らかに戦力になる奴と未知数な奴とで値段が違うのは当たり前。
３割打てて守備も上手い野手、二桁勝てる投手は一人入るだけでも
チームの勝敗を左右する。

逆指名とＦＡという矛盾だらけの現行ルールといい
山積みになってる球界の問題をまず全部きちんと整理すべき
栄養費問題だって選手が何のペナルティも受けず、選手会も
黙ってみてるだけ

>>48
年俸でいいじゃんか

↓ヨシノブからありがたい一言

>>41
前半部分が？と思ったわけよ。
後半の制度の透明化は大賛成なんだけどさ。

ポークスファンは金満反対！戦力の均衡化をしろ！とか言ってたくせに今度は金満マンセーしてるんだからなｗ
SBファン民度低すぎ。

>>49-52にかけて、息ぴったりだな…

>>53
おれは南海時代からのファンだがそんなことは言ったことが無い
貧乏を賛美したことなんて無い
でもダイエーになって金持ちになったことは嬉しかったが、大金を
どぶに捨てるような使い方に腹が立ったもんだ
金満＝悪というのは「お金を使うことが悪」という意味じゃないだろ

俺としては山村・山田の芽を早く出して欲しい
あいつら俺の予定では今頃毎年17〜20勝てる投手に成長してたはずなのに

メジャーみたく
超有望株には破格の待遇で雇って戦力になるかどうかわからん選手は
安い給料で大量に雇えばいいんだよ。
一チームあたり年８人程度なんて少ない。
堤じゃないが３軍を作って戦力の底上げを図れ。

金しかないよなー！

いくら金使っても数年経てば飽きられるだけなのさ

>>56
山田はともかく山村はもう無理だ。

プロ野球も厄介なの抱えちゃったな
去年の論議は全く無駄となる訳だ

http://blogs.yahoo.co.jp/umizaru164
ライブドアよりヤフーブログ

>>61
今までは読売くらいしかいなかったのが、今年からはSBが加わっちゃったからな
もう改革は無理だろうね、プロ野球のお先は真っ暗

まだ開幕してませんからそう躍起になりなさんな。

もういいじゃん。金持ち球団に有望選手が集まっても

契約金１億５０００万円が上限だなんて
誰も思ってない状況で、わざわざ撤廃する意味があるのかね？

>>63
改革って何するの？

契約金徹廃汁

>>67
何だろうねぇ・・・

孫ソフトバンクの「改革案」はほとんど反対というか笑止ものだが、
これはこれとしてアリだと思う。
ただ、思惑の出所は「自由獲得を残しての青天井マネーゲーム」だろう。
要は裏金だったのが公認になるだけ。

アリだと書いたのは、完全ウェーバー制の導入が前提として。
獲った選手といくらで契約結ぼうが自由だと思うしね。
あとは「新垣パターン（指名拒否→ヒモ付き在野→意中球団に入団）」が
問題になるけど、これも完全ウェーバーなら簡単にはできないし。

当然完全ウェーバー導入にはFAの短縮が付いて回る。
要は有力新人に「意中球団に遠回りして入るよりは、さっさと入った方が得」
と思わせることだな。ソフトバンクや読売はFAで好きなだけ獲りゃいい。

孫はともかくまた角田が飛ばしてますね

鷹ファンだが、オーナーの釣り発言だから気にするな。

球界が自分を中心にして動くと思うな、孫！

去年、戦力を均衡化しないとプロ野球が面白くない！と訴えていたホークスファン達はどこいったんだ？ｗ
今年は、金満マンセーしてんの？

金の力で何でもできるのか。

>>71
角田ってダイエー時代からいた？

上限撤廃賛成で良いよ。そのかわり、完全ウェーバー制導入だな。
損の言ってる逆ウェーバーとか、この度の上限撤廃は単なるマネーゲーム
による戦力補強じゃねえか。最初から金だけで巨大戦力を持ったチームが
出現したペナントレースを誰が見に行くんだ？
ID:jJOB1Yjeにも聞きたいが、プロは客が試合会場に見に行って、テレビを
見て成り立ってるわけだろ？お前は見に行くかもしれんが、戦力に差が出来すぎ
優勝争いの醍醐味のないペナントレースをすれば自分で自分の首を絞めるだけ。
それでも金の力だけに頼って戦力を独り占めしようと駄々をこねるのか？

わーお

完全ウェーバー制反対
籤引きでいいじゃんか

なんか鍋恒以上にうざいな。あいつもひどかったけど、ここまで自分勝手なこと言ってなかった気がする

なんかおかしい。

”SBになってから”という意見があるけど
ダイエー時代から金銭的に「パの巨人」て言われてた。と思う
特にドラフトに関しては巨人以上にやりたい放題やってた。はず

つか、契約金なんかいらんだろ。
それか契約金を貰うならFAさせないとか決めるべき。

九州に住むものは自分たちのことしか考えていない。だから抹殺すると宣言した！

こいつんとこが親会社になってホークスファン辞めた奴多いんじゃねーの？
それともここのファンも巨人ファンと同じなんだろうか？

契約金の上限撤廃も、
逆ウェーバー制も、
ウェーバー制に反対するのも、
戦力の均衡化に反対するのも、

自分のところ、つまりソフトバンクさえよければいいんだ、という孫が考えてるだけ。
考えが巨人と同じ。

>>84
ポークスファンって盲目だからファン辞めた奴ってほとんどいないと思う・・・

そもそも契約金の必要性がわからん。「退職金代わり」なんていう奴もいるけど、それなら
ドラフトの順番にかかわらず全員金額を一律にしろよ。

いやどっちかっていうと、他球団のオーナー企業を自社（ソフトバンク）並みに金を投下できる企業ばかりにとっかえようとしているようにみえる

>>70
ウェーバー有りでも契約金上限なしなら
入団拒否の間の保障として契約金を上積みすることで
囲い込みを合法的に成立させることが可能になるんだよ。
孫の狙いくらい見抜け。

ホリエモンを参入させておけば全て無問題だった気がする
フジも喧嘩を吹っかけられなかっただろうし野球も数年は持っただろう

>>88
どこが？

>>87
実際に退職金にした方が良いんじゃないか？

>>83
エゴだよ、それは！

>>93
球界がもたん時が来ているのだ！！

>>83　>>93-94
何をやってんだおまいらはｗ

金持ってないオーナーにはオサラバしてもらうと言うのは一つの方向だよな
長期的に見てどうかは知らないが（景気悪くなったらどうなるんだろとか）

金を出せない企業に撤退をうながしている感じやね
その一方で新たなビジネスモデルを構築して、新規参入の呼び水にしようとしてる

>>97
そんな風に思ってるのはおまえだけ

つうか、
従来の球界・・・読売が中心となって、それに従うチームが参加
孫の描く将来像・・・ソフトバンクが中心となって、それに従うチームが参加
つうことかな

金があれば何でも出来るっていう世界って・・・素敵（髪は生えてこないけど）

>>89
だから現状では指名拒否（高卒時）後、指名停止期間を経て
自由獲得枠で「入れる」ことがほぼ保障されてるからでしょ。
完全ウェーバーならその保障が無くなる。
それでも金貰って社会人や大学にいるような奴なら別にいいよ。

３年だか４年待ってまたウェーバーで保障が無いなら、
さっさと入って仮に６年（FA）やった方が早い。
そう選手に思わせることが大事。問題なのは家族･親族だろうが。

孫は都合がいい時は、メジャーのように、メジャーを見習って、と言うくせに、メジャーを見習ってチーム名から企業名をはずそうとしない。

結局ソフトバンクの宣伝しか考えてない証拠。

まあ、ライブドアを救世主のように崇めてたプロ野球ヲタが何を言っても説得力ないよな。
見てるだけのくせに文句付けてる奴よりは、実際に経営してる側の方が頭は使ってるな。

チーム自体の採算を考えていない時点で孫はナベツネ以上の糞。
少なくとも巨人は親会社の補填がなくても黒字。
チームの採算考えずに金注ぎ込むというダイエーと同じ過ちを繰り返そうとしているのに
どうして鷹ファンから批判が出ないのか不思議だ。
学習能力がないのではないか？

それは王監督が（ｒｙ

そういわれりゃたしかにそうだな。
年俸総額100億にしてもいいって言ってたし(この時点で金満丸出しなわけだが)。
その結果大赤字でも構わないとも言ってたもんな。。。

安易な新規参入を許すからこうなるんだよ。
客観条件だけで出入り自由にしたらこういう企業を排除することもできないわな。

>>100
入団拒否されることがわかりきっているのに
どこが二度目も指名を強行するんだ？

完全ウェーバーなんて糞みたいな制度はいらん。
あれって金をケチって弱い広島やオリックスが得する制度じゃん。

>>103
本当に黒字なのか？放映権料込みで、じゃないのか？

損はしょせん、金がすべてさ

>>107
で、またその選手は３，４年待つわけ？（社会人だと２年だったか）
鶏と卵だけど、ある意味では選手側に選択権を持たせないことが大事。
持たせるからそこを突いたマネーゲームや抜け穴が出てくる。
持たせるならむしろドラフトなんかやらない方がいい。

契約金は上限だし６年やりゃフリーになれるんだからひとまず入れ、
制約があるのは戦力均衡上仕方ないんだよ、くらいでいい。

>>109
放映権料込みじゃダメなの？

このハゲは何がしたいんだ？
こんな事してると、また潰れるチームが増えるだろうね。

>>109
放映権料は親会社の補填じゃないんだが

>>112
今の視聴率じゃダメだね

孫のやり方は品が無さ過ぎる。
yahoo非利用運動を展開しよう。
今日から俺の情報源は2ちゃんだ。

>>112
放映権料が下がっても、巨人は黒字だよ。

>>109
>>115
なんか言いたいことがよくわからん

>>111
だから、契約金上限なしならその待たせる行為が簡単になるんだよ。

>>103
読売は特殊なチームだからあれを単純に黒字というのはちょっとな。

>>90
そのライブドアもこの有様だしｗ


【ライブドア】 世論操作？ ＨＰの「世論調査」が突如削除される

ライブドアのホームページ上で行われていた新株予約権の是非についての
公開世論調査が２４日午後、突如削除されたことが分かった。
ネット上では「都合の悪い結果になり、危機感を抱いて削除したのでは」と
同社の世論操作の可能性を指摘する声が飛び交っている。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109295001/

>>119
「待ってる間」プロでやりたい、とも思わない奴なら
別にソフトバンク社員状態でも惜しいとは思わんがね。

要は裏金を公認するかどうかということでしょ。
上限設けても無意味なのは証明されちゃってるわけで、
あとはいっそ公認するか、罰則を明確化･厳罰化するかどっちか。
厳罰化できてしっかり運用できるならば、上限はあってもいいと思うけど。

もっと議論すべきことは他にあるんでこのへんで。

ナベ常が去ったら次はハゲか

孫と較べればナベツネなんてたいしたことない老人だったと感じる。

ナベツネは口だけ老人

いいんじゃないの？
孫のやりたいようにやらせてやれば。

自分で自分の首絞めてるだけなんだから。
巻き込まれる野球ヲタは堪らんだろうけどさ。

しかし、IT関係の経営者って金儲けに関しちゃ目鼻が利くのに
なんでスポーツビジネスに関しちゃ素人以下の発想しか出てこないのかね。

年金を整備してあげるのが先だと思うよ。

>>126
既存のオーナー以上に露出する事に執着してるから

>>127
だな。
それと、元野球選手がなるべく野球で食っていける環境作りも。

ソンは、世界一になりたかったら任天堂のようにメジャーへ池

>>129
だね
アマの指導者くらいは

金で有望な若手をかき集める気か
いいな金満は

>>132
羨ましいだろ？(笑)

また楽天いじめか！

>>134
楽天というよりは広島じゃないか？楽天は金があるのかないのかいまいち分からん

>>133
うらやま

>>135
しゃちょーはヴィッセルの方が好きだからそれほど金があるわけでもない

サッカーみたいに入れ替え制にしてさ
福岡はセに、広島はパに、でいいだろ。
パに行ったチームはますます貧乏になるがその分給料払わなくて済むし高年俸選手はセに売ればでいいだろ

三木谷は高額年棒抑えようとしてるんだろ。禿げはその流れにまっこうから反抗

>>137
孫もそういう案出してたよ。サッカーのように入れ替え制にして、
金をかけて世界を狙う１部リーグと、金はかけず小さくまとまる２部リーグとか
言ってた気がする。

楽天は広島より金は持ってる。

上原10億・高橋18億・二岡９億・阿部15億
山田６億

噂になってる裏金問題だけでもこれだけある。
あの広島でさえ二岡獲得に３億用意してたんだぞ。
どうせ１億５千万なんてどこも守ってないんだから上限撤廃でいいじゃん。
そのかわり完全ウエーバー・逆指名枠１人が絶対条件だけど。

>>140
広島より金持ってないチームは無い
むしろ仮に今広島が新規参入したら認められないよｗ

>>116
おれもブラウザのtopをyahooからlivedoorに変えるぜ！

せっかく年俸の高騰に歯止めをきかせ、年俸を抑制しようとする動きが出てきているのに、孫が全部ぶちこわしにしようとしている。

その孫を”孫さん”なんて言葉でマンセーしているホークスファン。

もうアホかバカかと。

>>143
【ライブドア】 世論操作？ ＨＰの「世論調査」が突如削除される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109295001/

去年は確か、年俸の高騰やら、戦力の一極集中、
それによる人気、視聴率の低下やらがいろんなところで言われて
サラリーキャップだ、ＦＡ権の短縮だなんだという話だと思ったが。
オーナー側からも「選手への経費高騰が最大の問題」という話がでてるくらいだし。

で、結局喉元過ぎれば熱さを忘れる、とそういうことでしょうかこれ。

貧乏球団はホークスみたいに身売りすればいいじゃん
１２球団がみんな金持ちになればメジャーにも対抗できると思うよ

ていうか、孫ははじめっから、縮小均衡反対ってしつこいくらいに言ってたわな。
これからもどんどん孫らしい案が出てくると思うよ。

>>139
で、その２部リーグと独立リーグの間で選手の移動があれば尚いいだろうな

スレタイがダフトパンクに見えたわけだが

っていうか巨人の金満を叩いてたﾎｰｸｿﾌｧｿはどこいったんだ？

>>116
ニュースと検索が連携しているから便利なんだよね
googleがニュースも発信してくれれば変えるんだけど

ホークスファンって巨人叩いてたっけ？あまり記憶にない。

>>149
入団に関して自由化するなら移籍についてもそうしなきゃ問題になるだろうな
移籍金制度は当然作るにしても
貧乏球団に入ったけど予想外に成長する選手だっているわけで
そいつが一生貧乏と言うのは可哀相

>>152
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&gl=jp

金で選手を集めても強くならず
呆れられた某球団の二の舞だろ。

契約金自体を撤廃して一時金で100万程度渡しとけばいいのに。

で、活躍したら１年目でも億円プレーヤー。
悪けりゃ一気に半減以下。

プロなんだからハイリスクハイリターンが自然だろ。
選手も緊張感出て見る方もおもしろいと思うんだが。

活躍できるかどうかわからん新人に千万〜億円も渡すのが間違ってる。
まあ出身高や大学、企業に流れてるんだけど、そういう慣例もやめたらいい。

これは賛成
上限があるせいでドラ１ならフルになってて
実際そこまで価値の無い奴が貰ってる
そういうどんぶり勘定はやめるべき

つまり裏金が表に出るだけの話やね

ま、結局そういう事やな。

巨人と何が違うって言ったら孫さんは本気で世界一を狙ってるからなぁ
そもそも日本の野球界を相手にしてる暇はないんだろう
弱小企業のオーナーは撤退しろってこったな
TOYOTAとかがオーナーになればいいんじゃね？

球団ごとに差額があっても完全出来高にすればいいのに
野手
ヒット１本５０万
ホームラン１本１００万
打点１点１００万
盗塁３０万
エラー１回−５０万

投手
三振５０万
１勝５００万
完投勝利１０００万
１Ｓ２５０万
５失点以上−２５０万

とかさ

>>161
普通に手は挙げないよ。
特定球団を持つメリットより、デメリット（アンチファン）の方が大きいだけに。
そもそも宣伝といっても国内限定に限られるからなー。

この先も名前を売りたい新興企業しか手を挙げないだろうね。

>>161
日本の野球界を相手にしないんだったら、何故日本のチームを買う。
任天堂みたく、大リーグチームに出資すればはえーじゃん。
トヨタが日本の野球を持つことはないがな。

つか、それどこの板の名無し？

>>163
だから孫さんは本気で世界一戦に日本のチャンピョンチームも
参加出来るようにしたいみたいだから
そうなったら意味があるんじゃないの？

参加できるようになってから言え

つまり大会すらまだない世界一になるためには日本のプロ野球はどうなってもいいって考えか、孫は

文句言うやつにはまた５００円配れよ

チョッパリの野球リーグなんて
バカらしい韓国リーグに参加すればいい

去年近鉄やダイエーが身売りだと言われてたときも、今更プロ野球を買う企業はないと
言われてたけど、結局は楽天やソフトバンクやホリエが出てきた。
儲からないから大企業は買わないというのは間違いで、条件さえ整えば買うはず。
入りたければどうぞという姿勢であれば無理だけど、プロ野球に参入してくださいと
頭を下げれば、大企業だって買うよ。

>>167
セリエAでもメジャーリーグでもなんでも
一つの国だけで競ってるのは日本だけなんじゃないの？

>>161
トヨタねえ．．．
トヨタは世界に目が向いているから，日本だけしか注目してないスポーツには，
金出さないんじゃない．
地元も中日新聞が占めちゃってるし

世界クラブ選手権　トヨタカップ
F1
名古屋グランパスエイト
バレンシア
フィオレンティーナ

>>139のソースがあった↓

渡辺・孫極秘会談 12球団再編成
｢世界一目指すリーグ｣と「小さく固まるリーグ」
孫オーナー　５０分独演会「血わき、肉躍るぜ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041228_5.htm

トヨタだって、中日新聞がなぜか不況になって倒産ってことにでもなれば
当然今の中日を買って、プロ野球に参戦ってことも充分に考えられる

堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論。
黒幕は朝日と朝鮮総連。（ＮＨＫ問題と同様）

■堀江の乗っ取りの目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送 フジテレビ→平壌放送 産經新聞→労働新聞 」にすること

◆ 「新しい歴史教科書」は発行禁止

「新しい歴史教科書」
http://www.tsukurukai.com/

◆産経新聞を東京経済新聞に路線変更
◆正論は廃刊
◆「韓国のドラマみたいにｲﾝﾀｰﾈｯﾄで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」
◆ ライブドア支持（朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,ﾃﾚﾋﾞ朝日の韓国人ﾃﾞｨﾚｸﾀｰと古館）

(´-`).｡ｏO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)

PS：ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って（ry

北朝鮮の元首領 金日成が側近や幹部に伝えた政策伝言集「秘密教示」には
（南朝鮮（韓国）では高等試験に合格さえすれば、行政府、司法府 にいくらでも、もぐりこむことができる。
頭がよくて、しっかりしている子供らは、デモに駆り出さず、試験準備をするようにしなさい）。
という指示があり、それに従って北と通じる勢力が生活費の面倒をみて、勉強させた可能性があります。
「正論３月号　韓国高麗大学 韓 教授 談」

おそらく、金日成や金正日も在日朝鮮総連にたいして同様な指示を下したことは想定できる。
今着々とその成果が日本で表れ始めているようだ。
今回のライブドア堀江も、その一環だろう。
そして日本のメディアの中でこのような、憂慮すべき現状を国民に報道する貴重な雑誌「正論」も今、
在日朝鮮人の堀江に葬り去られる危機を向かえている

「志を高く持って世界一決定戦（を目指すの）も１つの定義。力の均衡、ムラ社会の調和（を重視するの）も
１つの定義。でも、そう思うなら、そう思うばかりの球団が１つのリーグを作ればええねん。やる気のある
リーグと、小さく固まろうというリーグと、仮にできたらファンはどっちが見たい？　ガチンコ勝負見たいと
思わんか。世界一を争うチームを見たいと思わんか。何年かに１回、セ・リーグ、パ・リーグでガラガラポン
したらええねん」突然、関西弁に変わると、勢いを増した激白は止まらない。


最後ワロタ

>>174
あなたが十分考えられると思う根拠を知りたい

はっきり言って世界一決定戦に参加できなければ
ホークスを買った旨みは無いに等しい

>>177
中日新聞倒産→中日ドラゴンズ解散危機→愛知県民顔面蒼白→トヨタはどうした？
→トヨタさんお願いします→三顧の礼→分かりました→プロ野球参入

大企業は絶対にない。
あるのは新興企業だけだって。
ハゲ孫のソフトバンクは大企業ともいえるけど、新興企業。

既存の大企業（自動車会社等々）がＮＰＢの一球団を運営するなんて事はない。
何のメリットもないのだから。

>>179
そもそも中日新聞が危ないとは思えないんだが。

孫、ナベツネと極秘歓談なんてしてる時点でダメダメじゃん・・・

>>174
toyotaはプロ野球に参入の意志がないとのこと

元々１リーグ化→ホークス買収って流れだったんだろうね

パ・リーグの巨人だもんな

>>179
トンデモ理論だな

>>170
楽天やソフトバンクやホリエって大企業か？？？
全部うさんくさいんだが

世界一決定戦とやらに価値が出てきたら
トヨタも本腰入れて野球に力を注ぐかもね

あ　　ほ　　で　　す　　か？

◆降格制の導入　「１０年も２０年も５位、６位が続けばオーナー自体に代わってもらう方がいい」
と長期低迷チームには“退場勧告”をする。

これはスゴいな。星野が来る前の阪神だったら退場させられてたかもな。

>>187
F1以外はサッカーみたいに安上がりなスポーツで済ませるのでは？
とりあえずスポーツ振興、地域貢献してますよ、みたいな。

つーかよーSBファンは世界一まんせーまんせー言ってるけど世界一って具体的にどうやって大会するんだ？

野球を世界に普及させてから国際野球連盟みたいなのが主催でやるわけ？

>>191
孫の妄想

逆にもし世界大会が実現しなかったら、孫はプロ野球からとっとと撤退しそう。

トヨタだって今は否定してても三顧の礼で向かえれば参入するだろうよ
サッカーなんかのオーナーになるのとはステータスが段違いだからな

>>176に追加。孫語録
・「低い次元でお互い、傷をなめあうようなルールはよくないですよ」
・「１２球団全部黒字になると考えるのは、ある意味おかしい。企業努力ですよ。
一番赤字になった企業に条件を合わせようというのは低い次元の調和だ」
・「何年かに（日本の球団に）世界一が生まれる。躍るぜ。血わき、肉躍るぜ。そう思わんか」

>>191
オリンピックで、役員に「普及させようという意識と活動がまったく見られない」
とダメだしされてる競技に、世界に普及させる気があるのかどうか。

プロ野球界は孫を入れたのは大失敗だな。
はっきりいって考えてることはホリエモンと同じ。
とにかく札びらで事業を拡大してさらにその金で支配することだけ。
ホリエモンより賢い分だけなんの抵抗もなくプロ野球界にまんまと入り込んだだけ。

>>194
まあ夢を語るのは自由だし

>>194
トヨタは日本でステータスを上げる必要ないから野球には参入しないだろ。
Jのチームを持って安い地域貢献する程度で十分。

>>194
トヨタがサッカーチームに投資するのは、欧州での企業活動に
プラスだからだよ。野球に参入する場合は、野球が経済的に豊
かな地域で普及してないとダメだと思う。

また他チームに影響させて負担を増やすような事を・・・。
というか不況の球界に好景気の企業が入ってきた事が、かえって球界を傾けてるような。

>>200
で、世界で一番経済力のある国は何処なの？

>>194
トヨタは、日本で野球のオーナーになることよりも、
欧州でクラブ出資したりスタジアムだかで名前を出すことのほうが
ステータスが高い、という考えでなかったか。
どこかでそういうのを読んだ気がする。

>>200
日本とアメリカで世界のGDPの大部分を占めていますが

>>200
ププッ

>>203
ステータスというより単純に欧州に対しての宣伝効果だろ。
F1にしてもサッカーにしても。

要するに野球は、豊かな国と言われる地域は世界に結構あるだろうけど、その中で
２カ国でしか流行ってないってことでしょ。

世界のトヨタがドラゴンズのオーナーになったら
不人気球団の味噌が人気球団になれるとでも思ってるのか
バカ味噌人は

>>204
アメリカでは、野球チームのオーナーでもそれが即販売活動の
プラスにはならないと判断したのでは？

おっさん世代に名前を浸透させなくちゃいけないから野球なんだと思う。
欽ちゃん世代が野球を支えてるから。

何かトヨタの話が長いな。

何か（トヨタの話が）長いな

>>206
宣伝、という点では日本でえらく金のかかる投資をして
野球を持つ意味はなさそうだからなぁ…

そういう点では欧州で宣伝をすることは大事なんだろうな。

どんでんは氏ね

>>209
球団を所有する事と、ユニのスポンサーになる事は全く違うよ。

>>212
どんでんｗ

ＩＴナベツネ（週刊プレイボーイ）より

全部表金にするのか？

>>218
そういうことよ。

米市場で野球を通してのブランド戦略を選択するなら
任天堂みたいにメジャーチームのスポンサーになりゃいいだけだし・・・

そもそも世界一どうのなんて孫のハッタリだろ？

ソフトバンクは
グローバルを市場を必要とすらしてないんだから
ローカルな日本プロ野球チームに大金ぶちこむのは当然

そんなもん、おまえ

っていうか世界大会ってなんなん？ただの日韓台米の対抗戦じゃないん？

>>186
禿バンクは間違いなく大企業でしょう
胡散臭さには同意するがｗ

っていうかさ、上限撤廃して裏金をなくすよりも、
裏金をなくして現在の上限を徹底させる、こっちが先だろうが。

60キロ制限の道路なのにみんな100キロで走ってる。
ルールを守れと言っても守らない、仕方ないから100キロで走ってもOKってことにするか。
こう言ってるようなもんだぞ。

孫ホークスもメジャーリーグのプレイオフに参加したいって話

何十回も言ってることよ

ペイオフに参加するって？

メジャーには上限あるの？

とりあえず孫は損しとけってことですと

このスレ見てイライラしてるところに
日本テレコムから勧誘の電話がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!


ますますイライラがつのりますた

>>190
>>194
やばい．
もう全然わかってない．

世界で1400万人しかプレーしていないローカルマイナースポーツと
世界で2億4000万人がプレーしている，世界一の人気スポーツの差が
全然わかってない．

だから，なぜトヨタが野球に金をつっこまないのかっていう理由も
認識できていない．

もし日本も参加のチャンピョンリーグが行われて
そこで日本のチームが優勝することなんかあったら
日本野球会の価値は一気に上がるぞ

>>224
そりゃ違う

速度制限は安全性のためにあるが
契約金の上限なんて貧乏球団に遠慮してるだけでしょ
上限の徹底なんて意味ないよ

>>204
世界のGDPの比率は大体

EU3：アメリカ2：日本１

くらいだよ．
日本とアメリカを合わせて，ようやくEUに匹敵するくらい．

>>232
会かよ

>>209
アメリカでは一番人気のスポーツがアメフトで，
野球，バスケ，アイスホッケは人気的にはぐんと離されているわけ．

スポーツ放送権〜アメリカ〜
http://www.nhk.or.jp/bunken/nl-file/n01101-s.html

だから，もしトヨタが北米でスポンサーやオーナーになるとしたらアメフトだろう．

>>228
ない

>>232
それよりメジャーリーグの価値が下がるほうが球界にとって深刻な悪寒。

とりあえず、その世界一決定戦とやらが実現することになってからその後の夢を語っ
てくれ。今語られても、その夢が遠くにありすぎて妄想にしか見えん。

去年の騒動は給料インフレが原因なのにさらにインフレさせようとする孫

絶対こいつプロ野球潰す気だって

そうか？
去年の騒動の原因は給料インフレも一因ではあるけど、一番の問題は閉鎖的で
保守的なNPBの体質の問題が一番大きい

いやいや、一番の問題はなんといっても赤字だろ
それで近鉄は撤退したんだから

ノリの5億で経営がダメになるような球団は遅かれ早かれダメになってただろ。

近鉄が撤退するだけだったらあそこまで騒ぎは大きくならない。
楽天なりなんなりに身売りするだけだから。
一方的に合併なんて話が進んでしまう体質が一番の問題。
赤字問題も解決しなければならない問題には違いないがな。

もう一緒よ

サッカーが戦力不均衡でも問題にならないのはなんでだろう
代表→Ｗ杯に魅力があるから？？？　いまいちよくわかんない

>>234
２５国拡大でだいたい１０兆ユーロだろ？
アメリカとほぼ同程度日本の二倍程度だよ

>>246
一つは試合数だな
もう一つは実力差があっても見た目にはそれ程でもない
野球は実力差があるとホントにボコボコ
しかも毎日
鬱になるよ

>>246
基本的に経営努力の差で起こる戦力不均衡だから。野球とは違って、テレビ放映権料
は各チームに平等に分配されるし、Ｊリーグとしての儲けも平等に分配されるし。その後
のスポンサーとの契約はチームの企業努力。そこで差がつくのは仕方がない。

もう一つは選手の出場願望かな
試合に出れなきゃ給料も上がらないし代表なんて遠のくばかり
だから強いチームのベンチよりも弱いチームのレギュラーを選ぶ
あと保有選手数も少ない（25人）からクラブの方も使わない選手は放出する

>>248
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l::::::::　　　　　　　　　　　 　 　 .|　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　そんなときはボクを監督にすればいいよ
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　

>>251
お前は楽天のヘッドライトコーチになっただろが

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l::::::::　　　　　　　　　　　 　 　 .|　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　うん。どうしょうもなく負けが込んだら
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 監督代行するからよろしくね
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　 （ありえるね。ありえるね。）

野球は試合出れなくても巨人にいて金貰えるなら
かまわないって奴がいるもんね。とんぼとか

後○、江○、斉○

　　　（○にはみんな同じ文字が入ります）

金満案またｷﾀｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧ( ﾟ∀)ｧ( ﾟ)ｧ( )ｧ(｀ )ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

こいつはプロ野球を崩壊させるつもりだな

俺は上限は決めたほうがいいと思う。独占禁止法に抵触する可能性があると言わ
れているが自分は抵触する可能性は低いと思う。自由獲得枠の選手に５、６億か
かっていることを考えれば上限を５億と決めて公表するべきだと思う

5000万円を超える分の契約金は球団の株式で。

契約金なんかいらねーよ。こんなの撤廃すリャいいんだよ。

年俸とか契約金を上げるだけ上げておいて手をひくつもりだろうな、こいつ。

お前たち２ｃｈが危ない！
　　　　↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109220850/l50

朝鮮総連とYahoo!BB
ttp://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

ソフトバンクについて検索すれば、うさんくさいことなんぼでもでてくるぞ

>>236
NBAロケッツの本拠地の命名権を買ったりしてますが。

ホリエモンだけじゃなく孫も規制しろ。

ウンコバンク

つーか、ソフトバンクはホークスに金出すより残業代出せよ
ｅコマースの営業は泣いてるぞ

トータルで言って三木谷が一番まともに見えてきたよ

eコマースてなに？

ええ♀いてこますの略

>>246
移籍しやすいから．

これは賛成できないぞ孫さんよ

上限があるから、裏金が必要になるんだろ。

>ホークス年俸総額１００億円に引き上げ　孫オーナー「年俸安すぎる」…０６年までに“世界５位へ”

巨人がようやく金満体質を改め始めたかと思ったら、
今度はソフトバンクかよ。
また他球団の経営が圧迫されて・・・

大学の先輩と言うこともあるが三木谷が一番マシに思えてきた。

頼むからサッカーには進出してこないでね孫さん
野球はどうなってもいいけど

だから、金のある球団は払えばいいし、
無い球団は払わなければいい。
それだけのことだろ。

金が無いのに、払うから赤字になるんだよ。

なんか、SBが入ってますますプロ野球の衰退が進みそうなんですが

>>278
衰退が早まるだけですから。
もう止めようは、ありませぬ。

ソンバンク

巨人になりきれない他球団ファソばっかだなｗｗｗ

セの巨人　パのソフトバンク

悪の枢軸

契約金お返しシステムにカンナユリ揺り動かされています。

まさに悪の枢軸だな
理想とされる方向の逆へ逆へと突き進む

>>246
サッカーというスポーツがチームスポーツだから
組織的にやれば一流選手がいなくてもなんとかなる。
野球は個人戦の色合いが強い上に試合数が多いから
モロに選手一人一人の実力差やチームの戦力差が出る。

>>284
だよな
時代に逆行してどうすんだよ
資本主義ばかり取り入れるなよ

上限なしにして支給は図書券にすれば？

>>281
ソフトバンク社は確かに今が華、キャッシュもたくさん持っている花形企業な
わけだが、それが永遠に続くのかな??

10数年前に、バブルの消費旺盛な時代に一世を極めた流通企業があってさ，
そこも「球団単独での」収支も考慮せずに、じゃんじゃん裏金使うわ、
箱モノ建てるわ、したわけだわ。その結果どーなってるか知ってる?



よくここの社長は大リーグの経費支出と比較しているけれども、入りが
違うだろ。その関連で言えば、デジタル放送化の前に、放映権問題を
何とかメドつけるのが最も先決事項なんじゃない。機構一括管理にね。
12球団均等に割り振って、放送に触れる機会ぐらいはイーヴンにしとくべき。

>>288
＞放送に触れる機会

これなんだが、
協約では「保護地域」について全ての営業活動を保護する、
他球団による侵害は禁止する、ってあるのよ。
当然テレビ･ラジオその他の中継もそうなるわけだが、
巨人主催試合の全国中継は見事に抵触してるんだよな。
何で誰も問題にしないんだろうかね。

あれかな。
マジでプロ野球潰したいのかな。

目指すはプロ野球とネットの融合

金を持ってる企業は言う事違うね

孫はサッカー界からの刺客なんだろ

そうとしか思えない

昔サッカーやってたらしーしな

>>264

ﾄﾖﾀが中国市場を掌握するために最高の投資をしたよ
あれで中国の茶の間にﾄﾖﾀの名前が連呼されるんだから安いぐらいだ

孫は何かを企んでいる
きな臭いぞ

ダイエーも最初はｶｽﾞ山本や松永などに2億円の実績以上の
年棒を払ってつぶれた。またホークスは繰り返すのか？
学習せい！！！

孫の次の狙いはＴＶ。

で、落転の自慢の10ｵｸｴｿは？

単なる楽天潰しが目的だろ

まぁ選手個人にしたら、沢山お金もらえたほうが嬉しいでしょ。
その代わりにもっとファンサービスしてよ！
沢山お金もらえるなりの仕事を野球以外でもやってくれ！