【国内】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意[02/24]
952 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/25 15:35:29 ID:08hXJRKz
>>932
国会内のハードルは
１．自民民主の政党間での折衝がすんなりいくのか？
２．新法案が提出されて、その中にメディア規正法問題とされてる条文が残ってるか？
この二点だけだろうね、
これがクリアされてればマスメディアも期待できないから、
危機感持った国民だけでなんとかしなきゃらない状況になっちゃう
国会内のハードルは
１．自民民主の政党間での折衝がすんなりいくのか？
２．新法案が提出されて、その中にメディア規正法問題とされてる条文が残ってるか？
この二点だけだろうね、
これがクリアされてればマスメディアも期待できないから、
危機感持った国民だけでなんとかしなきゃらない状況になっちゃう
953 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/25 15:36:19 ID:gJTE0k82
この読売記事を見る限り、なーんも具体に決まってないようには見えるな。
954 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/25 15:36:47 ID:IgoxGkQ7
≫947
なんか引っ掛かる言われ様だが
そんなこと言っている場合じゃないので
了解。
なんか引っ掛かる言われ様だが
そんなこと言っている場合じゃないので
了解。
955 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:37:35 ID:1qTmYUQV
956 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:37:36 ID:8HBXoYHD
957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:38:06 ID:GBN9RyRr
>>949
ようするに「属していなければ」いいのだろう？
属していなければ。
総連に属していなくても総連に関わっている在日はごまんといるぞ。
たとえばヤクザ、たとえば右翼。
こういう手合いは総連との関係がバレると総連に手が入る恐れがあるから
表向きは繋がっていないというのが定説。
しかも外面はヤクザと見えない経済ヤクザもいるしな。
それに、その条文がどこまで実行力があるかっていうはなしもある。
運用当初は申立人の背後関係も洗うかもしれないが、
慣れてくるとそういうのがおざなりになるのが組織っていうものだ。
ようするに「属していなければ」いいのだろう？
属していなければ。
総連に属していなくても総連に関わっている在日はごまんといるぞ。
たとえばヤクザ、たとえば右翼。
こういう手合いは総連との関係がバレると総連に手が入る恐れがあるから
表向きは繋がっていないというのが定説。
しかも外面はヤクザと見えない経済ヤクザもいるしな。
それに、その条文がどこまで実行力があるかっていうはなしもある。
運用当初は申立人の背後関係も洗うかもしれないが、
慣れてくるとそういうのがおざなりになるのが組織っていうものだ。
958 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:38:39 ID:ICykZiWb
>>953
なのに今期成立を目指すってのは一体どういうことだろうねえ。
ていうかこれ、前にマスコミ規制法案だって騒がれて継続審議になった奴のマスコミ除外案だから。
そこだけ変えてあとは前と同じじゃないの？
なのに今期成立を目指すってのは一体どういうことだろうねえ。
ていうかこれ、前にマスコミ規制法案だって騒がれて継続審議になった奴のマスコミ除外案だから。
そこだけ変えてあとは前と同じじゃないの？
959 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/25 15:39:29 ID:IgoxGkQ7
≫952
ビラを撒いたり口コミしたりして、
世間様にアピールするしかないな。
ビラを撒いたり口コミしたりして、
世間様にアピールするしかないな。
960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:39:55 ID:9/RgvCNA
961 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：05/02/25 15:40:33 ID:qK2am9DN
962 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/25 15:41:26 ID:gJTE0k82
しかし、朝日は自分でウソ報道をしてマスコミの地位を貶め
さらにこの問題ではメディア規制に賛成する側に回ってる。
もう、救いようがない連中だな。
鮮人認定して構わんだろう。
さらにこの問題ではメディア規制に賛成する側に回ってる。
もう、救いようがない連中だな。
鮮人認定して構わんだろう。
963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:41:45 ID:8HBXoYHD
964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:43:01 ID:ullRewhF
ほんと、危険な法案がわんさかと最近出てんね
戦後の負の遺産、売国奴と劣等教育世代が力もっている影響かな
早く無能世代はあの世に旅立ってほしいのだが。。。
こいつらが次は老後を俺らに世話させようとしてんだよね。。。
ほんと糞世代だな
戦後の負の遺産、売国奴と劣等教育世代が力もっている影響かな
早く無能世代はあの世に旅立ってほしいのだが。。。
こいつらが次は老後を俺らに世話させようとしてんだよね。。。
ほんと糞世代だな
965 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/25 15:43:49 ID:gJTE0k82
人権委員会を設置するなら予算関連法案だから
あんまり時間はないな。
あんまり時間はないな。
966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:46:01 ID:ICykZiWb
>>962
そういえば鮮人認定って差別なのかな。
この板では差別だがハン板で鮮人認定は一人前の証というかある意味栄誉みたいなもんで、
さらに韓国で日本人が鮮人認定されたら、親韓派で誉められている意味になるし。
そういえば鮮人認定って差別なのかな。
この板では差別だがハン板で鮮人認定は一人前の証というかある意味栄誉みたいなもんで、
さらに韓国で日本人が鮮人認定されたら、親韓派で誉められている意味になるし。
967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:46:08 ID:nlHaqZ0W
人権擁護法案って・・・・。
なんで日本人の人権が侵害（拉致とか）されている現状で、日本人に何も言うなっていうような法案作ろうとするんだ？
だいたい
＞２ 何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
＞一 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
＞前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、
＞当該不特定多数の者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を
＞文書の頒布、掲示その他これらに類する方法で公然と摘示する行為
っていうのは、「北朝鮮は拉致犯罪国家だ」という発言さえも規制するってことだろ？
実際に「拉致犯罪」を行った国家をそう呼んで何が悪いんだ？
なんで日本人の人権が侵害（拉致とか）されている現状で、日本人に何も言うなっていうような法案作ろうとするんだ？
だいたい
＞２ 何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
＞一 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
＞前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、
＞当該不特定多数の者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を
＞文書の頒布、掲示その他これらに類する方法で公然と摘示する行為
っていうのは、「北朝鮮は拉致犯罪国家だ」という発言さえも規制するってことだろ？
実際に「拉致犯罪」を行った国家をそう呼んで何が悪いんだ？
968 ：ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. ：05/02/25 15:46:12 ID:uLUZ+XmH
>>880-882
落ち着け。
> 二 第三条第二項第二号に規定する行為であって、これを放置すれば当該不当な差別的取扱いをする意思を表示した者が当該不当な差別的取扱いをするおそれがあることが明らかであるもの
3条2項2号の要件に該当する発言をしても、「明白かつ現在の危難」のないかぎり
その発言は「違法」にはなるが、人権擁護法による「制裁」はない（43条2項）
さらに、その発言による具体的損害が立証されない以上には、
民事訴訟の不法行為による損害賠償はない。
ただ、「違法」というレッテルはそれなりに強烈で、廃案にするべきだと思う。
落ち着け。
> 二 第三条第二項第二号に規定する行為であって、これを放置すれば当該不当な差別的取扱いをする意思を表示した者が当該不当な差別的取扱いをするおそれがあることが明らかであるもの
3条2項2号の要件に該当する発言をしても、「明白かつ現在の危難」のないかぎり
その発言は「違法」にはなるが、人権擁護法による「制裁」はない（43条2項）
さらに、その発言による具体的損害が立証されない以上には、
民事訴訟の不法行為による損害賠償はない。
ただ、「違法」というレッテルはそれなりに強烈で、廃案にするべきだと思う。
969 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/25 15:47:19 ID:IgoxGkQ7
≫961
具体的な金額は失念してしまった。
調べようにも、今、出先でネット環境が無いので
直ぐには調べられない…＿|￣|〇
ただ、金額的には大したことが無かったような気がする。
外国人参政権のときにも調べたが、
提訴だけなら安かったという記憶がある。
ま、私独りでも、即座に三十万円位まず用意して、
どこまでも闘うけどね。
具体的な金額は失念してしまった。
調べようにも、今、出先でネット環境が無いので
直ぐには調べられない…＿|￣|〇
ただ、金額的には大したことが無かったような気がする。
外国人参政権のときにも調べたが、
提訴だけなら安かったという記憶がある。
ま、私独りでも、即座に三十万円位まず用意して、
どこまでも闘うけどね。
970 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:48:40 ID:rrIBo/m+
犯罪者を犯罪者と呼べなくなる時代ですか。
身体障害者を身体障害者と呼ぶのも禁止ですか。
禿を禿と呼んだら訴えてもＯＫなんですね。
身体障害者を身体障害者と呼ぶのも禁止ですか。
禿を禿と呼んだら訴えてもＯＫなんですね。
971 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:49:34 ID:f76SYNHL
972 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:51:12 ID:8HBXoYHD
なんつーか、概念も判断基準も曖昧かつ不確定なものをどうこうするってのは、
法律としてふさわしくないと思うんだがな。
法律としてふさわしくないと思うんだがな。
973 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/25 15:51:50 ID:IgoxGkQ7
でも、ねらーでも反応が薄いんだよなぁ…＿|￣|〇
974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:52:27 ID:sO9XvYGK
次スレが立ったぞ。ここは埋め立てよう。
975 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：05/02/25 15:52:42 ID:qK2am9DN
976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:52:49 ID:f76SYNHL
>>967
厳密には
＞北朝鮮は拉致犯罪国家だ
は恐らくセーフ
ただし、
北朝鮮は拉致犯罪国家だから朝鮮人を見たら気をつけよう
はアウト
＞北朝鮮は拉致犯罪国家だ
を恐らくとしたのは人権擁護委員の主観によっては、北朝鮮は拉致犯罪国家だ が差別を助長する書き込みだとして
判断される恐れが有るから。
厳密には
＞北朝鮮は拉致犯罪国家だ
は恐らくセーフ
ただし、
北朝鮮は拉致犯罪国家だから朝鮮人を見たら気をつけよう
はアウト
＞北朝鮮は拉致犯罪国家だ
を恐らくとしたのは人権擁護委員の主観によっては、北朝鮮は拉致犯罪国家だ が差別を助長する書き込みだとして
判断される恐れが有るから。
977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:53:56 ID:4WSGo4aL
裁判起こすの？
978 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:54:40 ID:ullRewhF
集団訴訟起こそうぜー
979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:55:53 ID:8HBXoYHD
980 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/25 15:56:58 ID:IgoxGkQ7
≫975
了解。
感謝する。
≫977
最悪の場合には、ね。
了解。
感謝する。
≫977
最悪の場合には、ね。
981 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:57:36 ID:ullRewhF
人権擁護というものを隠れ蓑に
日本人の言論封殺か、
手法としては立派だよｗ
それはまさに高度な政治的工作手法だ
日本人の言論封殺か、
手法としては立派だよｗ
それはまさに高度な政治的工作手法だ
982 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:58:00 ID:ICykZiWb
>>968
( ´Д｀)ﾉ先生！ その第三条第二項第二号に規定する行為が該当するかどうかが曖昧な為、
問題になってるんだと思います。おっしゃるように違法のレッテルは強烈なので、やる気なくす
管理者が出るでしょうし、そもそもこの法案が出来てしまえば、その罰則事項なんてこの法案
通すよりももっと簡単に改悪されると思います！
( ´Д｀)ﾉ先生！ その第三条第二項第二号に規定する行為が該当するかどうかが曖昧な為、
問題になってるんだと思います。おっしゃるように違法のレッテルは強烈なので、やる気なくす
管理者が出るでしょうし、そもそもこの法案が出来てしまえば、その罰則事項なんてこの法案
通すよりももっと簡単に改悪されると思います！
983 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:58:06 ID:f76SYNHL
ラスカルさんは何時になったら
>> を覚えるのだ・・・・≫ではカチュが反応せんのじゃ・・・
>> を覚えるのだ・・・・≫ではカチュが反応せんのじゃ・・・
984 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 15:58:20 ID:nlHaqZ0W
>>976
分かり易く解説サンクス。
でもさ、
＞ただし、
北朝鮮は拉致犯罪国家だから朝鮮人を見たら気をつけよう
はアウト
これがアウトってのはやっぱりおかしいと思うんだよ。
「気をつけよう」というのはあくまで警戒感を強めるというだけであって、
朝鮮人を排斥しようとかいうこととは何ら関連性がないはず。
むしろ前例があるにも関わらず気をつけようというという発想も出なきゃあほだよ。
ニュースで事件が報道されるのを見て、「ああ怖い」とか「気をつけなきゃ」って
考えるのは至極純粋な心理でしょ。
それこそご近所さんが泥棒に入られたと聞けば「ウチも気をつけなきゃ」って思うよ。
まあ、だからこそこの法案は悪法だというレスがついているのだろうけどさ。
分かり易く解説サンクス。
でもさ、
＞ただし、
北朝鮮は拉致犯罪国家だから朝鮮人を見たら気をつけよう
はアウト
これがアウトってのはやっぱりおかしいと思うんだよ。
「気をつけよう」というのはあくまで警戒感を強めるというだけであって、
朝鮮人を排斥しようとかいうこととは何ら関連性がないはず。
むしろ前例があるにも関わらず気をつけようというという発想も出なきゃあほだよ。
ニュースで事件が報道されるのを見て、「ああ怖い」とか「気をつけなきゃ」って
考えるのは至極純粋な心理でしょ。
それこそご近所さんが泥棒に入られたと聞けば「ウチも気をつけなきゃ」って思うよ。
まあ、だからこそこの法案は悪法だというレスがついているのだろうけどさ。
985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 16:00:19 ID:8HBXoYHD
986 ：ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. ：05/02/25 16:00:21 ID:uLUZ+XmH
987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 16:01:10 ID:ICykZiWb
988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 16:01:46 ID:f76SYNHL
>>984
だってさ、不審な外国人を近所で見かけたら通報してくださいって行政が言うだけで
速攻で差別だ！！！って叩き潰されたんだぜ。
左巻きの脳味噌は理解できん。我がが被害者になるまで夢想に酔ってオナニーし続けるんだ。
だってさ、不審な外国人を近所で見かけたら通報してくださいって行政が言うだけで
速攻で差別だ！！！って叩き潰されたんだぜ。
左巻きの脳味噌は理解できん。我がが被害者になるまで夢想に酔ってオナニーし続けるんだ。
989 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 16:01:55 ID:4WSGo4aL
＞980
原告適格に引っかからないか？
原告適格に引っかからないか？
990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 16:02:41 ID:NaAqSZ7z
991 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 16:03:00 ID:RnLhaKt1
あれだ、人権擁護法案って名前に惑わされんだよ
人権「過」保護法案とか言論圧殺法案とか
問題点を前面に出したタイトルに置き換えた方が良い
密告社会の到来とか煽りまくり
人権「過」保護法案とか言論圧殺法案とか
問題点を前面に出したタイトルに置き換えた方が良い
密告社会の到来とか煽りまくり
992 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/25 16:03:19 ID:IgoxGkQ7
993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 16:03:39 ID:bLg81IuI
この法案のすべてがダメとは思わん。
ただ、どう考えてもおかしいところは
なくすよう働きかけねばねば。
というわけで1000ならいいなあ
ただ、どう考えてもおかしいところは
なくすよう働きかけねばねば。
というわけで1000ならいいなあ
994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 16:04:03 ID:f76SYNHL
995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 16:04:35 ID:ICykZiWb
>>992
＞ ←１つならかちゅでもいいよ。他は知らんけど、たぶん大丈夫だったはず
＞ ←１つならかちゅでもいいよ。他は知らんけど、たぶん大丈夫だったはず
996 ：987：05/02/25 16:05:07 ID:ICykZiWb
１０００なら>>994さんと離婚
997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 16:05:27 ID:nlHaqZ0W
>>985
そんなこと言い出すようじゃその委員会・・・っつーか容認する国家もだめだな。
拉致された人が現実に存在してるんだから、差別思想とは関係ないだろ、警戒感の発生は。
>>987
不法滞在した人が差別されるってのが分からんな。
「君は我が国に不法滞在している。法律に基づき、君の国に（強制）送還する」
これが差別？
そんなこと言い出すようじゃその委員会・・・っつーか容認する国家もだめだな。
拉致された人が現実に存在してるんだから、差別思想とは関係ないだろ、警戒感の発生は。
>>987
不法滞在した人が差別されるってのが分からんな。
「君は我が国に不法滞在している。法律に基づき、君の国に（強制）送還する」
これが差別？
998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 16:05:34 ID:RnLhaKt1
外国人犯罪の取締りが困難になって犯罪が増えるとか
1000
1000
999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/02/25 16:05:39 ID:f76SYNHL
>>996
調停が失敗した模様
調停が失敗した模様
1000 ：いの字' ◆INOJIhWj2E ：05/02/25 16:05:46 ID:Ia+wy4R+
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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