【野球】ロッテ諸積(藤田)が半泣き保留「おかしい」

　ロッテ諸積、藤田が契約交渉で保留した。諸積は昨年は５５２５万から４９％減、
今年はさらに２８００万円から２０％減の２２４０万円の提示を保留。Ｂクラスの
他球団で自分に近い成績の２５選手の年俸リストを自ら作成して臨んだが
「半分泣きました。おかしい。こんなことは許されない」と涙目。
　藤田は今季５８００万円から７０００万円の提示を保留し「自費キャンプ？
そうなったら行かない。こっちでも練習はできる。それぐらいの覚悟を持っている」
と越年も辞さぬ構えだ。

ソースは
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041225-0006.html
スレたて依頼有り。

半生

2get????!!

2get

おっぱい(ﾟδﾟ)yｰ~

スニョプは幾らだっけ？

もうｲﾗﾅｲってことじゃない

「半分泣きました。おかしい。スンヨプは許されない」

あの駄目韓国助っ人の年俸廻してやれよ。
2億ぐらい貰ってたよな？確か。

>>1 なぜカッコなんだ？

最近のブーム 　



諸積　Ｂクラスの他球団で自分に近い成績の
２５選手の年俸リストを自ら作成して
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041225-0006.html

木元自分と同じような成績を残した
巨人の二岡ら他球団の選手２０人の“年俸アップリスト”を持参。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120909.html

金村は同程度の実績を残した
他球団の選手の平均年俸を計算したと言い
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1102578280/

マメな選手が多いな

数字を使った「おまえもうイラン」てことだな
まあ、いい歳した大人だ泣くな

一年浪人してろ

李スンヨプに大金を払ったから、彼らの分を減らしたんだろ。

あれ（＆藤田）と書いたはずが。
半角で入れたのでおかしくなったのでしょうか。
すいませんでした。

打率 試合 打数 安打 本塁打 打点
.267 97 86 23 1 2

どうなんだろうね

呼ばれてもいないのにメジャー球団に押しかけては追い返され
死んでも行きたくないと言っていた日本へ金さえもらえれば飛んでいく
丈夫なエラをもち　慾は果てしなく２億の他に税金分も要求し
ジョンボムの恨みは忘れずに　二言目には日本征伐と言う
ウリナラチラシが大喜びする　とんでもない目標設定で臨むが
直球には振り遅れ、変化球には泳いで　スン振
たまに当たったと思えば宝剣ポプアドルをへし折られ
マリスタの秒速５キロの風に流されファウルかプヨムラン
四球も選べず　チャンスでは必ず凡退する
毎日がスドンを食べ　決して静まらず　いつも言訳を言っている
デッドボールが痛いと言っては休み　ナイター照明が暗いと文句を言い
ドームではボールが見えないと言っては凡打する
二軍落ちをボビーから宣告されても「二軍逝きは志願」と大嘘をつき
二軍でさえスン振を連発して簡単にアジャストしてしまう
今江という若造に煽られ焦り、守備ではとうとう左遷され　弱肩を披露
一軍に復帰してもチャンスでは信頼されず送りバント要員　
観客サービスに毎試合スン振という様式美を披露し
たまに柵越ぷよムランを打つが　次の打席では前の打者が敬遠される屈辱
怒りに燃える国民的打者も　スペック不足でお決まりのスン振
みんなにでくのぼー、給料泥棒と呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|

諸積はバカ
藤田も後のコメントがバカ

球界の爽やか美少年ムネリンもカネカネカネ
球界の好青年川上もカネカネカネ
さらには名前も知らん無名選手までカネカネカネ

上から下までカネカネカネのプロ汚球

↑おまえらもサラリーマンになったらわかるよ。世の中が。

まぁ、諸積は同情できるかな
昨年のダウンが酷かった。

大の男がカネのことくらいで泣くなよ。アホ

加地さんの爪の垢を煎じて飲め

しかしプロ野球選手ってマスコミというか人前で半泣きになったり情けないな
まぁこれはしょうがないかもしれんが怒りをあらわに、ってのが多いがあれ情けなくないのかな
中学生ならともかくいい年したおっさんが人の前で俺は怒ってますよ！って馬鹿だろ
怒ってても態度に出さないってのが普通の大人だろ

9/12、PO進出をかけた日ハムとの直接対決で致命的な決勝タイムリーエラーをおかした諸積
ファンはアレを忘れてないぞ・・・

よくわからんのだけど、
こういうのも覚悟でストライキしたんじゃないの？

今年ゴネてる人の脳みそどうなってんのか理解できない

ロッテ解雇された波留はどこ行ったの？

>>27
そう
「今年だけは」年俸交渉ではごねてはいけないのだ、選手たちは
こんな醜態さらしてたらストを支持したファンがどんどん冷めて離れていってしまうことに気づいてない

ストライキしたのはファンだけだった

プロ汚球選手たちにとってはただの臨時休業にすぎなかった

諸積ほどの選手が２２００はそりゃ怒るわなあ

男として、大人として恥ずかしい。
それも金のためにだなんて。プライドなさすぎ。

てか、なんで彼らはもっと上手に交渉できないんだろう。
下げられた分、来年出来高制にしてもらって
自分に有利なオプションをたくさんつければいいのに。

＞他球団で自分に近い成績の２５選手の年俸リストを自ら作成して臨んだが〜
経営状況が違えば給料にも違いが出て当然という簡単な事がどうして分からないのか。

同程度の成績とは言っても、Aクラスに入るような選手は働きがまったく違う
同じ打率であっても、努力する選手は3球で凡打するんじゃなくて、6球投げさせてスタミナ落とすような地味な事はしてるんだよ

ロッテなら同じロッテのアンダースローの人見習えよ。

年度　　試合 打数 安打 本塁打 盗塁 打率
2002年 125　 322 　081 　　2　　 18　 .252
2003年 046 　084 　018　　 0 　　 4 　.214
2004年 097 　086 　023 　　1 　　 4 　.267

まあ昨年の結果だけで49％ダウンなら、普通なら上がる
最悪でも現状維持と思うが。

>>35
元炎のエースじゃなくて？

勘違い野郎はクビにしろ。

>>33
他の球団も経営状態は大差ない。ロッテは韓国産には大金を振る舞うから一層
おかしい。

>>35
この人ですか？わかりません！
　　　　●＼σ⌒
　　⌒γ｡ノ ＼
　　　 ∧

　　　　 試合 打率 HR 打点 盗塁
2001年　67　.177　 0　　 5　　 3
2002年 125　.252　 2　　16　　18
2003年　46　.214　 0　　 6　　 4
2004年　97　.267　 1　　 2　　 4

上げてやってもいいような気が

>>35
あれは見てるだけで面白いしな

マウンドに立てば肩に違和感があると言って平気でベンチに下がり
ゴロを打てばチンタラポンタラ走る
オリンピックで負けても銅は金と同じなどと平気で言い出す始末
こいつらいつ本気出すの？

年俸交渉の時だけか＞プロ汚球選手

>>41
97試合に出て打点2っつーのもどうかとｗ

諸積
97試合　86打数23安打　打率.267　本塁打1　打点2

2200万で雇ってもらえるだけでもありがたいと思わないと
というか代打専門っぽい割りに異様な打点の少なさだな　

プロ野球選手の
2004年契約更改での、保留者達の発言


上原　「ふざけるなという金額」
川上「今年のような活躍は一生に１度あるかないかだと思う。
　　　　だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」
上坂　「あれとこれとは別問題」
多村　「大台（1億）に行かない理由が無い　出さないと球団が恥ずかしいと思う 」
木元　「この金額ではなめられる」
　　　　「ケガした選手がビービー言ってるなか頑張った」
高木大「選手会から連絡があるかもしれません」
　　　　　「大幅減俸の前例を作ってはいけない」
　　　　　「１２球団全ての選手に迷惑が掛かるのでハンコ押せません」
金村　「体を酷使し続けてるのに、金銭が上がらない」
関本「子供のミルク代が・・・」
斉藤「阪神なら、3000万円出してる」

こういう香具師はむしろ試合で使ってもらったことに自分のほうから感謝するべきだろ。

ま、力に自信があるんなら外に出ればいいんじゃないの？
別に同情するほどの話とも思えん。

＞藤田は「自費キャンプ？そうなったら行かない。
ﾁｮｰﾜﾛｽ

>>41
こんな成績でよく首にならないな
守備がいいのかな？

試合中の涙だって、情けないとかみっともないとか言われる事あるのに、
給料問題でマスコミの前で半泣きかよ。夢もクソもない世界だな。金だけか。

やっぱ金銭感覚がおかしいよプロ野球選手は

>>45
代打専門じゃなくて守備固め要員
だからこそ大事な場面での致命的なエラーは印象最悪

＞子供のミルク代

ﾜﾛﾀ

諸積 来年にはいないな(ry

諸積君、かわりに野球やってあげようか？？

打高投低って言われてるときに
HR1はまあいいとして打率267、打点2ってどうなんだろ

>>46
川上の１億５００万円→倍増の２億１０００万円の提示を保留
ってのは信じられんな

てか川上のスレ立ってないの？

野球バブルもようやくはじけたってとこか。このデフレ下で唯一インフレを起こしてたからなあ

諸積は明るくてファンにもやさしい良い奴だと思ってたんだがな。

やっぱ所詮野球選手だな。

諸積もいずれは松井カズオのようになると思ってたんだが全然伸びなかったなあ

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
　　| |　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　::::::::::::::| 　ジェニコ！
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::| 　　　　　　それが汚球クォリティ
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::| 　　　　　　

スンヨプと諸積藤田じゃスター性というか話題性がちがいすぎ
はっきりいって格がちがうわい

>>58
ありますよ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103540888/

半泣き保留


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「（プロ野球界が」おかしい」

>>50
他にまともな選手がいないから。

去年半減させられて今年また下がって…
要するに全然年俸に見合った仕事をしてない
と思われてるワケやね

自覚はないようだがｗ

>>「半分泣きました。おかしい。こんなことは許されない」と涙目。
同情はできるけど
流石にこの泣き言は駄目でしょ・・・サラリーマンとかに失礼

もうプロ汚球は見たくない

プロ汚球選手はキモすぎる

>>36
こうやって見ると、打数と試合出場数で考えると、
一昨年はレギュラーだったのが、今年は主に守備固めになってるのかな？

97試合出場ということは通年でベンチにとりあえず長くいて
本人も一年間やった感触があるのかね？

確かに難しいわな。リザーブの選手の年俸は。
ほんの一時期は球団の顔でもあった功労者でもあるし、
かといってベテランで控えに回ることも多く、
年俸と貢献度が合わなくなってもいる年齢だし。

功労者の守備固めで267ならまあまあだろ。
20%減なんて査定してたら誰もロッテに行かなくなるぞ。
近鉄がそうだったようにな。

選手自身が契約交渉やるからなめられるんだよ
大の男が泣いてないで代理人でも雇え!!

>>25
>しかしプロ野球選手ってマスコミというか人前で半泣きになったり情けないな

それが許されるのは永田さんだけだな

よその球団の選手資料持って行って何か意味あるの？
よそはよそだろ？　嫌ならＦＡまで待って好きなとこに行けばいいじゃん。

というかモロ君はこの提示で半泣きになるってことは
もしや給料あげてもらえる、最悪でも現状維持だと思ってたのか？

こういう選手の場合
自由契約を志願したらあっさり通るもんかね？

人前で泣いていい男は照英だけと定めたい。

「こんな年俸じゃ
引退したあと小川さんみたいになりかねないので
もっと上げてください。」
って言えばいいじゃん。

スンヨプに５億払ったので日本人選手の年俸はその分減らさなければならない。
ロッテなんかにはいるから悪いのだ。

くやしかったら、たとえ三振凡打の山をきずいても
２軍に落とされても常に注目される選手になるこった

もう解雇でいいよ

フロントの人達って、親会社から出向して来た人も多いだろうに、
こういう子供みたいな人に対してどう思うんだろうね。
自分の今までの人生から考え直してしまいそうだｗ

>>77
照英にはまだ早い。
山下真二だけだよ、泣いていいのは。

>>76
通る
50%減で自由契約にしなかったら犯罪だ。

ホント最近の年俸更改みてると「あのストはなんだったんだろう…」って思うな。
結局選手達はファンや野球界の事より、自分の金が大事なんだなと思って冷めたよ

俺は五十嵐の6000万増の1億5千万を保留も気に食わない
成績を残したけど6割以上は点取ってくれた他の選手や使ってくれた監督のおかげだろ。
高津と違って安定感がなさすぎる。

本拠地最終戦後の球場外ライヴに飛び入り参加して場を大いに盛り上げてくれたんだが、
そんなもの査定対象になるわけないしなーｗ

あんまり関係ないけど，「諸積」という名字は稀少．

たかだか80回かそこらしか打席にたってない守備要員(しかも何だその成績)が何ほざいてんだ
こんなやつより遥かに役にたった田口ですら半分以下の給料になったのに
何年もだらしない成績続けてんだから解雇されないだけありがたく思えよ

>>88
光ゲンジにいなかったっけ？

数年後の野球バブルが終わったときに
ポスト小川が大勢一般社会に出てきそうで怖い

>>91
体だけはデカイからな・・・・・・・・ｱｯｰ!!

諸積って今や守備固め要員になっちゃったの？
俺も>>61のように、結構期待してたのに。。

>>90
諸星

諸積は井口みたいに自由契約にしてもらってメジャー挑戦するなり、
他球団のテストうけるなり、トレード志願するなりやればいい

よそが諸積の技術を欲しがってれば獲ってくれるよ

>>94
あぁそれだそれだ。間違いごめん

>>93
俺は今年かなり千葉マリンに試合見に行ったが、スタメン出場は殆ど記憶にない
前半であったような記憶がないこともないが、大抵が８、９回の守備固め。

この調子だとまた球界再編騒動は起こりそうだけど、
今度はどれだけファンの支持を得られるやら。
コアなファンの人ほどこういうゴネ問題に萎えて
選手の味方にならなくなりそうだ。

藤田って知らんわ

＞Ｂクラスの他球団で自分に近い成績の２５選手の年俸リストを自ら作成して臨んだが

キモ過ぎそこまで金取りたてるのに必死なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　お前みたいな金に汚い奴が殺人するんだよ　気を付けてね。

・・・なんか・・・なんかなぁ・・・。
ロッテファンじゃないんだけど、初芝/諸積は大目に見てあげてください、
お願いですから大目に見てやってください、とスクランブル交差点の真ん中、
七三分け、黒ぶちメガネ、素肌に紺ブレ＆蝶ネクタイ、ブリーフ＆白ハイソックス+革靴姿で
大声で頼みたいような気持ちがある。

バレンタインが最初に監督やった後に書いた自伝で「諸積のスローイングは
最初はまるで女の子のようだった」と書かれてたが、実際のところ俊足選手の
わりには任せて安心というほどの守備ではないと思う。

　　　　　　 ,,ｨＶＷＶＷｖｗ､
　　　　 ､}｀　　 ,,,_..,,,_..,,,_.. /
　　　　ヽ　,,ｨ'" 　　李　　ヽ7　　
　　　　　|/　　　 ......　......　|7　　　
　　　　　||　　　 ｰ・-　ｰ・-|
　　　　(6|　　　､ _ , ､_,)､ _,l　 ＜諸積＆藤田の分は、ありがたくｳﾘが頂いた
　　　　　 !　　　　 ' -=ｨ'｀ |　　　
　　　　　　＼　　　 '⌒　/
　　　　　　　/ヽ､.＿__(⌒)
　　　　　　/, 　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐　ﾆﾀﾞｯ！
　　　　　//　　　　　ノ__　.|　|　ﾄ､
　　　⊂´_|　　　 （￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　/　/￣＼ ＼｀ー--‐′
　　　　（＿ﾉ 　　 （＿）

まあいいじゃん。こいつに限らず勝手に醜態晒させておけば。
来年以降に又今年みたいな問題が再燃しても、もう野球ファンは盲目的に選手の味方にはならないでしょ。
その時に悟るがいいさ、てめえらの愚かさを。

球団側もこんなどうでもいいやつがエラそうな事ほざいたら
クビにしちゃうってのはだめなの？それか80%減とか

怒ったり泣いたり脅したりと
野球選手は面白いね

泣くなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま　た　ロ　ッ　テ　か

こいつら、いりません。
楽天で引き取ってもらえますか？

諸積＆藤田の分は総て岩隈へといくんだよ

オーナーがビンス・マクマホンだったら
you fire!の一言で済む話なんだけどな。

成績悪いのは自分の責任じゃん　
そんなにプライド高いならやめれば良いのにｗ

hォイ

お前らの少ない給料から出した入場料はこうして簡単に消えてゆくんだな

藤田の自主キャンプ地からのビデオレターだけは見たい。
「元気でやってっかー？おら今投げとるだぁ。
1人になってさぁびしいもんだで、こんきり放ったらコレ腕もげちまったぁ〜」
のようなアピール映像見たい。ちゃんとVHSに起こしてたりするとなおよしｗ

>>86

五十嵐は古田が受けてなかったら並以下だからな

　　　　　試合 　打率 　HR　打点　 年俸
2001年　67　　.177　　 0　　 5　　 　5525万
2002年 125　　.252　　 2　　16　　 　5525万
2003年　46　　.214　 　0　　 6　　 　 2800万
2004年　97　　.267　 　1　　 2　　 　2240万

今までがもらいすぎ

一桁下げると一般人と同じように見える

つまり一昨年は550万の年収。
今年は280万に。
更に来年は年収220万クラスに。


とまあこの数字で見れば哀しい出来事だが、
一桁違うので全然問題がない。生活するのには十分すぎる。

スレタイ見て諸積て奴が藤田みたいな禿なのかとｵﾓﾀ

>>118
所得税があるからな

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004070603.html
＞　その一方で「もし年俸の高騰が問題ならば、それ（年俸抑制）について話し合う用意もある」と
＞選手会関係者。選手たちも自ら痛みを伴い、血を流す覚悟もある。

>>117
2001年、こんな成績でなんで現状維持だったんだろう？

他球団のリスト持ってて意味あるのかね
向こうはこうだから俺もそうしてよって事なん

って言うか、同じランクの選手ってのが誰か知りたいｗ

>>111
ロッテはもっとバレンタイン監督にアングル演じさせるべきだと思う。
去年の伊原監督とのケンカはビンスvsビショフって感じでよかった。

藤田
62試合　44イニング登板　1勝1敗　防御率4.50

今期５８００万円から７０００万円の提示を保留か
中継ぎにしたら防御率悪いよな
イニング数も少ないし
どうなんだろう

>>123

やきう選手は馬鹿だからｗ
隣の家の子と同じ額の小遣いが欲しいとだだこねるガキと同レベル

野球選手は守銭奴ばかり

↓これ自体は、良い事なんだけど（それが交渉ですし）
　　ただ、何かがおかしいんですよね・・・



木元自分と同じような成績を残した
巨人の二岡ら他球団の選手２０人の“年俸アップリスト”を持参。
Ｂ５判のメモには、手書きで巨人・二岡ら２０選手の年俸アップ率が書かれていた。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120909.html

諸積　Ｂクラスの他球団で自分に近い成績の
２５選手の年俸リストを自ら作成して
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041225-0006.html

金村は同程度の実績を残した
他球団の選手の平均年俸を計算したと言い
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1102578280/

しかし、プロ野球選手ってトリ頭が多いな。
もしかしたら今ごろは仕事探さなきゃいけなかったっていうのに。
もっとも自慢の守備で1リーグでも生き残れる自信があるってなら別だが。

>>121
12球団維持が決まったあとの話し合いの場に来た選手会側は4人だけだったから、初めから年俸のことを
話し合う気なんてなかったんだろう。

今年何があったのかもう忘れてるのか、このバカは。

そんなに金が欲しけりゃ
金満の巨人に行ける様努力すれば良いじゃん　マジ死ね

>>117
調べたら、2000年から2001年の時に1000万くらいしか下がってないね。
MLBなら2001年の時点で解雇間違いなしだな。

自球団の他選手と比べるなら分かるけど
他球団と比べるのって意義あるのかね

＞他球団で自分に近い成績の２５選手の年俸リストを自ら作成して臨んだが

こういう戦法で交渉しているとサラリーキャップ制に繋がると思うんだが。

ストライキ突入でプロ野球のことを真剣に考えたのは
国民だけだったという罠


プロ野球選手たちはサイン会ウゼーと思ってただけですか、そうですか

シャベルとかツルハシ持って鍛錬してはいかがでしょうか？
お金も稼げて一石二鳥ですよ。

過去の査定がいーかげんだと、普通に査定しただけで
理不尽だとか云われてしまう罠やね

関本：子供のミルク代の為に年俸上げて

「実は来年の５月に子供が生まれるんです。何とかミルク代として」と、
第２子出産を切り札に、最後のお願いをする決意だ。
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2004/12/04/152913.shtml

チョン球団いらねー

昔、マックでバイトしてたときに、時給を７８０円から８００円に
あげてくれと、涙目になりながら、社員と言い合ってたやつがいたなぁ。

>>140
どれだけミルク飲ませるつもりやねん

初芝と諸角だけが前のバレンタインで２位になった時の選手なんだよな

　諸積、カワイそう。
去年は、スンヨプ獲得のトバッチリで、制限オーバーのダウンを押し付けられ、
今年は昨年よりマシな成績でも２０％ダウンなんて。
　読売の後藤のように、２．５倍以上の年俸でもっと下の成績でも、現状維持の選手もいるのに・・・・

ちょっと厳しい気もするが基本的に戦力外だしな。。

プロ野球が無くなっても困らないって人って、意外に多い気がしてきた。

藤田の成績では現状維持か減棒くらいの実績だね
どうしてそんなに強気なのかな？

長嶋茂雄に陶酔してる団塊の世代が引退するまで、あと５年

もろづみって読むんだっけ

こういうバカが多いと十球団で一リーグもやむなしと思ってしまうな

８球団１リーグが適正なような気がしてきた

>>131
選手会は「シーズンオフだから集まれない」とか言い訳してるんだもんな。
休みだからこそ出席しやすいだろっての。

>>153
ゴルフしまくってるのに

>>140
3000万あれば、好きなだけ飲ませられるだろ。

諸積・・たしかにあんま活躍しなかったけど・・２８００万でいいとこじゃん・・。
２２４０万って・・新人じゃないんだから・・

>>143
500万÷365日＝1万3千円くらいとして、1日何十リットル飲ますつもりだろう。
ミルクの相場知らないけど…

>>144
ゴーグル小宮山もじゃなかったっけ？違ったらスマソ

>>140
凄いミルク代だな・・・ミルクに何を混ぜて飲ませる気なんだ？
そのうちに「高級車を買ったんです。何とかしてください」とか言い出す馬鹿が現れても不思議じゃないな。
俺も野球ファンだけど、毎年毎年こういう馬鹿ども見てるといい加減呆れてくる。
極端な話、プロ野球無くなったら本当に困る人間って実はそんなにいないんじゃないかね。
昔と違って今はプロ野球以外に娯楽なんて沢山あるわけだし。

たかが野球してそんなに金を貰えるのか・・・不思議な世の中。
この人、カリスマもルックスも何も無くてただ人より野球が出来るってだけの人でしょう？
それで文句を言う。？？？？？？？？？？？

2240万でも多すぎだな

というかな、1リーグ騒動が起きてる最中、
俺は今おまえらが怒ってるような事を言い続けてきた
選手なんて自分の給料にしか関心はない、ファンの事など二の次だと

そうしたらおまえらにナベツネの手先扱いされて、ゴミのようにボロカスに叩かれまくった
それが今はこの手のひらの返しよう
選手を叩くのもいいが、おまえらの風見鶏的な軽薄さも反省すべきだと思うぞ

プロ野球を知らないと営業先で話ができないとかあったんだけど
いまはサッカーがあるからな

特に来年・再来年はワールドカップの話題があるし

たかが選手がと言ったワシは正しかっただろとナベツネが復活したりして。

>>160
それ言っちゃおしまい

どの球団も勘違い野郎はクビにしろ

ﾔｷﾌﾞﾀの落ち目っぷりが笑えるｗ

男としてみっともねぇぇｗｗ

全選手にFA権やればいいんだよ
一番手っ取り早い

俺はプロ野球なくなって欲しくないけどね。醜いことばかりだけど。

0円提示→楽天市場へようこそ

＞ミルク代
球団がミルク缶を現物支給してやればいいんだよ。

>>162
それは正直すまんかった
俺は１２球団断固維持派として、合併賛成派をｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに叩いたからな

でも、選手たちのゼニゲバを見せ付けられて目が覚めますた

プロ野球板スレにあったものだけど




プロ野球選手の
2004年契約更改での、保留者達の発言


上原　「ふざけるな！という金額。
　　　　　そういう提示をするのは、ぼくをいらないということでしょう」
川上「今年のような活躍は一生に１度あるかないかだと思う。
　　　　だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」
上坂　「あれとこれとは別問題」
多村　「大台（1億）に行かない理由が無い　出さないと球団が恥ずかしいと思う 」
木元　「この金額ではなめられる」
　　　　「ケガした選手がビービー言ってるなか頑張った」
高木大「選手会から連絡があるかもしれません」
　　　　　「大幅減俸の前例を作ってはいけない」
　　　　　「１２球団全ての選手に迷惑が掛かるのでハンコ押せません」
金村　「体を酷使し続けてるのに、金銭が上がらない」
関本「子供のミルク代が・・・」
斉藤「阪神なら、3000万円出してる」

>>171　ＡＬＬ韓国産だな

諸積ってﾀﾞー(・∀・)ﾚ？

>>171
お前頭いいな

すみません、既出でした

>>162
自分は1リーグ賛成だった。選手会は汚すぎ。

>>172
俺も>>162同様、バッシング受けた口だわ

目が覚めたって遅いよ。
交渉初期段階から支出削減については実質拒否だったからな

ロッテと他球団の入場者数もリストにしてみたら？
自分の球場どんだけ客はいってるのかよく数えてみろよな

>>172
球団合併問題と年俸問題は別だろう

諸積は打率だけ見ると.214→.267と昨年より成績は上がったように思えるが
打数が少ないので、ヒット1本でも打率は大きく変動するしこの程度の打率の差では、
上がったとは評価しきれない。
打数が2増えて、安打数が5増えただけ。

球団は球団で選手会と本格的な年俸削減に話し合う羽目になったら
財務諸表公開してくれって言われるから何もしないしな
破滅スパイラル

選手たちは何故ファンの声を聞いてくれないんだろう？
オーナー側にはあれだけ言い放ってたんだから、自分たちがきちんと見本見せないとな。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122406.html

>>179
俺ばっかりに言うんじゃねーよぉぉぉ
あの時は、選手会側に２チャン全体が加勢した感じだったじゃん

あの時の古田の眼差しには真実を感じたから
うっかり騙されたんだよ
俺も少し大人になったよ
もうプロ野球選手なんぞ応援しない

その辺にサラリーマンより貰ってる奴がミルク代程度で
困るかよ。お前んちは子供が一個師団いるのか？

目の前の韓国産扇風機が、２年５億円なら、俺でも文句を言うだろうし、半泣きにもなるな。

>>162
お前らって
ひとまとめにするなよ
てめえが反省しろ、クズ

>>140
ミルクぐらい、おのれの股間からなんぼでも出るがな。

>>187
俺ら庶民には想像もつかない高級ミルクしか飲まないんだよ！
プロ野球選手様のベイビーはな

>>186
>あの時は、選手会側に２チャン全体が加勢した感じだったじゃん

そんなことなかったぞ
どっちかというと、反選手会側が主流だったぞ

>>162
ていうか論点が全然別

つーか１リーグになってたら今より年俸下がらなかっただろうし

球団合併1リーグ構想を
「ファンのために阻止する、球団の支出抑止にもすすんで協力する」
と言ってたのは選手会

それがファン無視の移籍ゴリ圧し、球団の赤字無視の年俸ゴリ圧し
結局自分の都合しか考えてなかったってこったな

加地の方がよっぽど日本にとっても役に立ってるのに
加地より多く貰ってるんだなこの人達は

野球はアマチュアだけでｲｲﾖ

>>12
　代理人を雇えないから（金が惜しいから）自分で作るのでは？

>>195
球団が収支を公表しないと赤字無視も糞も無いんだよね。。

さっさと1リーグにすべきだったんだよ
パリーグが無くなったからなんだっていうんだ
選手の受け皿が減る？
才能ないくせに年俸主張だけいっちょ前の底辺選手の受け皿が減っても
メリットはあるけどデメリットは皆無だろ

>>195
球団がまともな収支が発表しないのに赤字だから給料削減するといわれて
すんなり受け入れる馬鹿がいると思うか？まず収支を発表しないと話にならん

球団の親会社にしてみれば、この薄汚い野球豚共早いとこ放り捨てて
毎日地道に頑張ってる自分とこの社員たちに少しでも報いてやりたいと
思うのは当然だろうな。

どっちみちいてもいなくてもいい選手ってことでしょ？
もう活躍なんてほとんどないし、かわりに新人あげてやれよ

球団収支は裏金ごっそりだから公開しづらいだろな。
一般公開は無理でも選手には見せてやればいいのに。
どうせみんな裏金貰ってたんだろうから、共犯だし。
誰も裏金はつつかんだろ。

球団も収支は公表してるだろうが
選手が主張する年俸査定の方がよっぽど狂ってる

球界再編騒動の時、選手の給料の高さを書き込むと、
よってたかって、ナベツネの手先か！と攻撃を受けた。
しかし今は選手の年俸の高さを糾弾する意見が圧倒的だ。
なぜ、球団再編騒動の時に気づかないの？
お前ら、本当に頭悪すぎ

広島
ラロッカ　２７５０万円→８７００万円

今年の成績
４３６打数　１４３安打　出塁率.４２５　
打率.３２８　本塁打４０本　１０１打点　１１盗塁　

ラロッカ「こんな大金貰えた上に毎日野球出来て幸せで仕方がない」

数年以内にまた合併騒動は間違いなく起きるだろう。
1度日本の野球は崩壊した方がいいと思うよ。
清原の3億6000万なんて異常だよ

選手会は消えてなくなれ

斬れば？
金でゴネるアフォが翌年いい成績残す事なんてない。
例えばカスミとかカスミとかカスミとか。

>>206
近鉄なんか年俸０でも赤字だと言う話だったからな。
それが本当ならどう考えても経営者の責任だし

村山を見習え馬鹿

昨年５５２５万から４９％減、今年はさらに２８００万円から２０％減の２２４０万円

競馬ですったような下がり方してるけどしょうがないよ。

ファンサービスはマメやないけど、銭のことになるとマメやね

>>211
選手に払ってるのは年俸だけじゃないし。

広島は外国人までラロッカみたいにお買得で謙虚

>>215
と言うと？

半泣き状態

>>207
いい奴だ…

成績じゃない、客を呼べるか呼べないかだって気付けよ。

>>76　>>84
　今年はできないが、去年はできた。前年Ｘ０．７５−１円以下で要求して、球団が拒否すれば、
野球協約に則り、機構に申請することにより、晴れて自由契約選手になる。
　しかし、選手生命が尽きかけている選手に、球団提示の金額を超える金額を出してくれるかは微妙だ。
もっとも球団もそれを見越して、そんな提示をして来るのだろうが・・・

選手も薄々わかってるんだろう
年棒抑制がこれからますます顕著になることをね
その前に稼ぐだけ稼ぐと

>>216
でも大体二年目で「イヤ、確かに金だけじゃないけど・・・少なすぎません？」で流出のパターン。
差別的なまでに外人にタイトだからね。
かぷファンだけど、そういうとこどうにかしてほしいよ。

ほとんど２軍のスンヨプ君は
２億円以上だからな。

多少はとばっちりを受けたな

泣けばいいと思っているとは・・・・・

小宮山が最初にメジャーに行きかけた年だったかな、
メジャー提示の2200万を「僕にも生活がありますから」
と言って条件に不満を語った。

ヤクルトの伊藤智仁が1000万円で再起を期していたとき、
大幅減俸を問われて「こんな状態で1000万」とした上で
サラリーマンの方を考えるてみても贅沢な条件だと
静かに語っていた。

プロ入りのとき、色紙に「桃戦」と書いてしまった伊藤だが、
リーマン経験、ファンの視点が窺われる感慨深い発言だった。
小宮山のような発言はときおりほかのプロからも聞かれる。

それは彼らの金銭感覚が狂ったいることを伝えるだけではなく、
ファンがそれをどう聞くか、という視点がまったくないことをさらけ出している。

伊藤智仁が二軍コーチのヤクルトは、いろいろよい人間的な教育が施されるのではないかと
期待している。俺が贔屓の横浜は複数年末期になると遺憾と来季への
意欲を語る銭ゲバ系選手がすっかり増えてしまった。

しかし、横浜の無残なありようは現在のプロ野球の爛れた金銭感覚の
もっとも悪い標本でしかないだろうな。

努力度

諸積<<<<<<<<<<<<<<24,25とサンタの格好でピザの配達をした俺

>>226
小宮山 仁脂の共通点は?
　　早　　稲　　田

>>227
俺お前見たわ

>>213
去年は切られてもおかしくなかったしな
ファンも「ロートル高給取り諸積波留垣内が残って、何で若いて安い伊与田が首？」っていう奴多かったしい

契約更改出来ずに無職になる覚悟も持って挑めよ。
プロ野球選手は甘い。甘過ぎ。サッカー選手見習え。

>>226
伊藤の場合は、サラリーマン転職を勧められ、その雇用先も用意してもらっていたんだけど

>>217
そのままの意味だよ。
入団時の契約金やFAの再契約金もあるし、
年俸とは別の形で支払われる給料もある。

>>232
不特定多数を相手に見せてナンボのプロ商売。
背景がどうあろうと、どう見せたかが重要という面もあるよ。

>>234
勘違いレスしないで欲しいぽ

>>230
シーズン中は外様ロートルの波留垣内を使ってなんで生え抜きの諸積を使わない？
っていうやつが多かった。てっきりトレードで出されると思ってた。

とりあえず広島を参考に頑張ってくれ。

甘くねーよ。
この前どっかのテレビで
巨人首になったやつらが
トライアウトで挑戦してた。
２２歳とか２５歳とかそんなんばっかだぞ。
２２歳は台湾リーグ行きで２５歳は完全にクビだ。
京都平安高校だったかなぁ。

そんな世界で生きてるんだぞこいつら。

>>227
感動した！
俺も仕事さがそ・・・

ほんと最近は｢他球団の選手の年俸リスト｣を持参するのがブームだな

>>236
んで、まったく話題にも上らないくせにちゃっかり生き残る於保とユウゴー…編成部はアフォか

他球団の選手の年俸リストをもっていったぁ？
こいつらにはさしくこの言葉が当てはまるな

「よそはよそ、うちはうち」

野球の選手の大半は営業とか接客の仕事は無理だろうな。
営業であんなゴリオヤジ共が来たら「うわあ・・・」って引いちゃうよ。

小物がなに言うとるねん。
スンヨプとは格が違うわ。
くやしかったら56本打ってから言えって。

日本も交渉事は代理人がやるのが普通になってほしいな
なんか選手のこういうの見ると萎える

>>243
元ダイエーの湯上谷は営業マンとして大活躍だぞ

ゴネられた分はチケットで払ってあげればいい。
客少ないんだから、選手にも協力してもらわないと。

でも、そんな他球団との比較リスト持ってこられてもフロントが困るだろうな
本音で「だって客の入りが、テレビの放映権が・・・」って言えば、揉めるだろうもんなぁ。

巨人を基準にしたら、ロッテは３分の１〜４分の１で妥当ってのもなりたっちまうのに

>>234
そんなもん公表しないとどれくらいあるのか無いのかさっぱりわからないし

>>243
ぶっぶー。
本社の営業いく選手けっこういます。
商談で野球の話すればもりあがるだろうが。

>>243
そうでもない。体格ゴツくてえらい腰が低かったりすると
そのギャップで絶対忘れないからな。つまり人柄と努力次第。

>>250
個人的には、誰がって聞いてみたい

田辺(横浜)は、関連会社の営業マンだっけか

どうでもいいけど藤田って人は今年赤ゴジラよりかつやくしたん？

リスト作る暇あるなら練習しろ

夢を与える職業？ハッ！ハッはハッハハッハハｈｈッハッハハハッハｈ！！
コドモの夢を語る口で今度は子供のミルク代？野球はもういいや。
バカバｋバカじゃねえの。ウチの子供に野球辞めさせるわ。
バカが移る。ちなみに私はミルク男の年収軽く超えてます。
毒虫共が。

そんなに金が欲しけりゃ強盗殺人でも・・

>>253
藤田は毎年50試合近く投げるワンポイント左腕

>>250
そんなもん1人か2人置いとけばいいだろうが
今後団塊がどんどんいなくなっていくのに、そんな御伽衆みたいなポジションが確保されるとは思えんな

金融機関や大手企業は野球、ラグビーなんかの運動部出身
の社員が多くて体育系のノリのところが多い
だから元プロや甲子園で活躍した選手ってのは受ける

あームカついて来た！

>>248
こいつの時代とかは逆指名とかある訳じゃないから、
建前上は１２球団一つの会社だと思ってロッテに指名されても文句言うな、
巨人以外はプロ入りしないなんて論外だこのクズ、って言われて入団した時分だしね。

その建前を外さないとこう言う選手は多発すると思うが、外すの大変そうだ。

>>243無理だろうな｡短気の人多いし｡
取引先の人に言いそうな言葉｡
清原｢ゴチャゴチャ､言わんとサインしろや｣
上坂｢以前は僕のミスで､そちらに損失を与えたけど､あれとこれは別の話｣
上原｢ふざけるな!!｣
藤田｢納得できません!会議?そんなの行かない!それくらいの覚悟です｣
岩村｢どうして弁護士同伴なんだ!ムカつく!｣
多村｢こんな契約なら他社に笑われますよ｣

>>258
まあ落ち着いて話せ

実際球団職員への転職ってのは多い
職員っても、先述の営業職だけでなく、打撃投手、ブルペン捕手、スカウトってあるので
営業職へどれだけ行ったかは俺も知りたいけど

藤田もそうとうあれだな

藤田「自費キャンプ？そうなったら行かない。」

このミルク男の子供が落合のガキみたいになれば良いな。
オレはあんなニキビデブのガキはゴメンだが。

>>262
体育会系は上下関係が厳しいからそんなことは言わない
名球界でペコペコしている清原見ればわかるでしょう
一般的に体育会系は営業向き言われてますよ

>>261
’９３年ドラフトだから　　逆指名枠はあったはず
’９３年ドラフト５位だから逆指名関係なかったはず

2000万で十分だろﾎﾞｹ。
誰もてめぇなんか見にこねぇよ。
話題性ならﾁｮｿの方がまだあるわ。

>>264今まで井川や松中もゴネたけど､その時自分から｢しっかり交渉したい｡キャンプは自費で行きます｣って言ってた｡
よく解説者も｢キャンプで十分に練習しないと､シーズンで活躍できない｣と言う｡
キャンプって重要なはずなのに｡藤田はヤバいぞ!

ロッテ
「年俸は上げないし，上げないと契約しないなら，契約もしない
野球が出来なくなったら合併する
それから，来年からは楽天と最下位争いをする
それくらいの覚悟を持っている」
って状況だろうね

>>217
　>>233以外にも、試合にかかる経費と、球団の維持にかかる経費があるヨ。
主催試合には球場使用料、本拠地以外での試合のときの宿泊費、移動のための費用が前者の主なもの。
後者には、球団の役員、職員、監督・コーチ、バッテイング投手など各種のスタッフの人件費がある。
仕事場所や、練習場、ユニフォームの制作費や野球用具にだって当然金がかかる。
　ほかにも色々あるだろうが、内部の人間じゃないので、それ以上はよくわからん。
　

同窓に都銀いったやつがいるんだが
学部生はみごとにみんな体育会一色だって。
インターハイがどうのとかの話題ばっかだって。
院の人はそうでもないらしいけど理系しかいないそうだ。
文系の院はだめだって

>>266確かに普段は礼儀正しいと思う｡
ただ自分の利害得失の話になると､急に態度が変わるし､発言も自己中心的になってる｡
まぁプロ野球選手の一部がだけどね｡

>>267
導入年か。つーかこいつ24でプロ入りしたのか。すまん。
例示悪かったが、引退後解説者の引きがないとか活躍しても知名度０、
ってのは納得してても、働きが同じでも給料安いけど我慢しろ移籍は禁止、
っつーて納得してる奴はやっぱり少ないんだと思う。

諸積は1軍登録日数は何日なんでしょうか？
これは調停にして欲しいなぁ・・・。

ロッテは別に今年に入って経営状況悪くなったわけじゃないですよね。
バレンタインとスンヨプに払いすぎてるだけで。

ファンだが、今年のロッテの査定は文句無いなあ。
諸積は守備固めのくせに弱肩。藤田は毎回ごねる

さてと、今宵は ID:719gE3gc を生温かく見守るとするかｗ

>>274
言いたい事はわかるけど、それって球界全体(経営者と選手)の問題なので
なんともいえないなあ。

極論的に言えば、納得してるから１２球団維持できてた。納得できないからFAが出来た。
って言えて、視点の置き方の問題だな

>>219
ラロッカは今年の年俸で今年のサラリーはすばらしいハハハみたいな事言ってたし
もう日本来て万々歳だろう

広島は3Aで今年先発二桁勝のﾛﾏﾉを1500万で契約
どんたけ働くか楽しみ

プロ野球は病んでる
選手や球団だけでなく、自覚をしていないがファンもそうなんだよ

>>276
諸積を干すのはもったいないぞ
藤田みたいな選手はいなくなるとその価値がわかる

おいおい
こんな叩いても埃さえ出ない選手(ry

>>278
イメージの問題があるんで、建前上FAってあくまで「希望球団」へ行くシステムで、
高い給料欲しかったら儲かってるチームへ移籍しろ、とは言っとらんでな・・。

公然化させないといけないんだが、公知されると今後の新人獲得って絶望的か。
オリックスやロッテの逆指名より巨人や横浜の７位ぐらいのが期待収益高そう。

諸積(藤田)わからん？

まあ今年の成績でアップって訳にも行かないし
出来高付けてもらってがんばるしか無いだろうな。

>>280
７０年かけて洗脳されてきたんだ。世代が入れ替わるまで直らないよ。

また金か・・・

ところで諸積(藤田)って諸積が姓で藤田が名前なの？珍しい名前だな。

各球団の選手会長達は即サインしている気がする。
選手会長で保留している人間っている？

他の球団と比べてもﾀﾞﾒだろ?

>>288
諸積が芸名で藤田が本名だハゲ

なんかこういうの見てると一場のイメージがどんどん上がっていくな
一場なんてあの件があるから今後は年俸一発サインを繰り返すしかないだろ。
仮に年俸にたいして文句言いまくってもまたあいつかｗって感じでやっかみが起きないと思う

他球団の、自分と似たような成績の選手をリストアップしても、
しょせんは他球団は他球団、ウチはウチ。
仮に選手が巨人の後藤と同じようなせ移籍だったとしても、
選手が現状維持の7000万円で更改できるとは決して思えない。
それよりも、自分の球団の収支とかを選手はしっているのだろうか？
「ウチの儲けは○○だ。だから君にはこれだけしか払えない」
といわれても、入場者数でさえどんぶり勘定なんだから信用してもらえないだろうな。

スンヨプに払いすぎ。
どうしてフェルナンデス切ったのかわからん。

　擁護するやつの気がしれない

そこで平然とゴネてポスティング要求してこその一場ですよ。

でも、やっぱり成績同じで給料違うってまずい気はするなぁ。
広島だろうが巨人の選手と同レベルで給料上がるけども、
貧乏な球団は給料上がった選手を多数保有し続ける事は出来ない、
って方がなんかまともな評価システムだと思うんだけど。
後藤の給料を諸積並に出来るかも知れないし。無理か。

>>295
一場もミルク代がいるしな

野球はもう終わり。何か古い。展開遅い。ベンチでグータラして短い足を組んでるオヤジを見ると
国会中継を連想する。何人かは寝てんじゃねえの？ダレダレしてないで働いてくださいね。

>>293
ロッテはフェルナンデスに1億5千万の提示をしていた。
しかしフェルナンデスは、婚約者がアメリカにいるからと、
メジャーからのオファーを待った。その頃ロッテの監督が
バレンタインに決定し、新外国人(ベニー)獲得のメドが立ったので、
フェルナンデスに交渉期限を通告。しかしフェルナンデスからの連絡
はなかった。その一ヶ月後に西武と契約。

>>295
どこのプロスポーツにそんな世界があるんだか。
チームによって給料が違うのは普通だろ。

零細企業の社員が、
「同年齢の電通社員はこんなに貰っている」
とリストを作って賃上げ交渉したら失笑モンだな

>>299
だな
普通の一般社会だって、同じ業種でも会社によって給料違うし

これは可哀想かもしれんが、他の選手が成績不相応な年俸よこせってごねてる見てるから
同情心も薄れるな。

>>299
ドラフトで入った奴には厳しい話だな。
くじ引きで入れられた奴にはかなり

GLAYの君と二人で行きたいね雪が積もるころに♪の曲名ってなに？

ウィンターアゲインだっけ

>>299
アメリカ系のプロスポーツで、「ウチは貧乏なんでベースの給料下げます」
って言って通る方が逆に少ない気がするけれど。なんかある？
ヤンキースは高給取り複数抱えられる、ってだけでカイロの給料はやっぱり低い。

>>303
入りたくないなら断ればいいだけだろ。

>>299
だよな。
三菱のセールス社員が、
俺はトヨタの営業より成績いいのに
なんで半分なんだ！！！！

ってのと同じ。

他球団と比較すんなや。
各社業績も違えば、待遇も違うのは当たり前。
公務員じゃねーんだからさ。

なんか、野球選手の馬鹿さ加減って、漏れらの常識を大きくはずれてすげぇな。
こんな選手、名前すら聞いたことねーし。

>>307
２〜３年入れないんだからそう単純な話じゃない

文句あるなら選手は貫き通せばいいんだよ
自分らの利益追求した結果
ロッテも数年後になくなるわ
そん時初めて、無理言わなければよかったって思うよ

１、２割は仕方ないが、自分より働かないヤツが、倍以上もらっていたりすれば、
誰でも不満が怒りに変わると思うが
第一営業部が花形部署で景気がよく、第二営業部が地味で利益が出ないからといって、
差をつけすぎると、組織全体に悪い影響を与えることになる。

>>312
おまえ馬鹿か？
同じ会社の中の話じゃねーだろｗ

貰いすぎだーっ
ｵｲｰ

幾らもらえれば納得するんでつか？試合でて活躍してなんぼな世界でしょ。
貰えるだけ、有難いと思いなされ。
サラリーマンでそれだけの年収なら、かなりのもんだし

嫌ならさっさと引退しろ

だいたい2000万貰ってるだけでもありがたく思えよ
ゴミみたいな成績なんだから

>>306
なにがいいたいのかよくわからないけど
チームによって選手の評価方法が違うのは当然だろ
貧乏だからとか関係なしに将来性に評価を付けるとこもあれば
引き止めたいから長期契約結ぶことだってある

と言うか、他球団と比較すんなって奴に聞きたいんだが、
巨人は黒字なんだから清原に馬鹿金払っても全然OKなんか？

あいつを叩く理由ってのは成績が給料に見合ってないからなんだが、
収益が上がってない球団の奴は成績上げても低くて当然で、
収益が上がってる球団の奴は成績悪いから高すぎてダメ？
（諸積と藤田は別に成績上げてないからスレタイと大きくずれるが）

>>313
　ドラフト制度が職業選択の自由に反しないと主張するのも、
「プロ野球全体がひとつの会社のようなもので、各球団は別々の部署である」
といったような論理だった筈だが・・・・・

>>310
え？2〜3年入らなきゃいいだけだろ。簡単じゃん。
ドラフトで意中の球団から指名されないのは
就職活動で面接に落ちたようなもん

>>318
清原は確かにゴミみたいな成績で３億もやる価値ないが
看板料ってのもあるんだよ
客の呼べる選手ってことでな
清原を正当化してるわけじゃないから勘違いするなよ
年俸にはそういう部分もあるって事実を言ってるだけだ
諸積じゃ客呼べないだろ

>>318
巨人内で清原と他の選手を比べて
清原の給料が成績に見合ってると思うのか？
叩いてるやつはそこを叩いてるんだろ

一塁まで走っただけで肉離れ起こすような奴に3億は高いな、確かに。

だいたい成績を前年より下げてるのに年俸交渉とか馬鹿なことしてる奴は
早くハンコ押して、来期堂々とモノ言える成績残せるように
素振りの一つでもやってろよ

>>321
清原だとそっちが入るか。じゃあ後藤で(7200万、客は諸積同様一切呼べない）
こっちも給料上げろと言ってる訳じゃなく、黒字球団でも成績悪い奴は下げろ、
と言う方に主眼ある点は付記。

>>319
球団と選手の契約について球団側は個人事業主との契約、
選手側は労働者としての契約だと主張してたりしますね。
統一契約書を用いてる以上は基本的に同じ会社と契約して選手が配分されてると
考えるんじゃないのかなぁ。そうじゃなければ独禁法違反でしょう。
あとは保留選手の扱いをどうにかして、保留選手は自動で年俸調停か自由契約になって
年俸調停を球団が受託しない場合には自由契約になるようにすればよい感じ。

>>320
あまり良く知らないようだから話が噛み合いそうも無いな。
どこかに指名されたら他からは指名されないんだよ。
たとえ１２球団が指名しようと思っていても
早い順位で指名したところとしか交渉出来ない。
就職活動とは全然違うとだけ言っておく。ｵﾔｽﾐ

>>322
上原とか、上原とか、上原とかなｗ
客を呼べなきゃ金を払えないというのなら、
そういうのも査定に入れた方がいいな、球団側は。

>>325
だから球団の違いだろ。
巨人の年俸基準がよそより高いだけ。

みんなで他人の給料なんて心配すんなよ

そもそもロッテに入った段階で金は無理だろう

定岡兄弟も巨人に入ったほうはさっさと辞めてタレントになったが、
南海に入ったほうはずいぶん長く選手だった。

金が必要ならＦＡを待つしかないんじゃないか。

あーおまえおれの1番嫌いなタイプだ
自分が何でも正しいとおもって悟った振りするやつだな。ｵﾔｽﾐ

一般の企業でも他企業との比較をしながらネゴするよ
同じにする必要はないけど，参考にする価値はある

>>329
一貫した人と了解。清原とか、例えば斉藤カスミ叩いてる人に関して言うと、
他球団選手の成績と比べて叩いてる人もそれなりにいたと思うが、
違うんなら仕方ない。
ちょっと逸れたな。すまん。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122406.html
ロッテが人気でたら年棒上げればいいだけなのに

>>333
まぁちょっとは参考にするのはいいかもな


＞「半分泣きました。おかしい。こんなことは許されない」

ロッテって朝鮮系なのか？
だったらすげーいや。応援している奴は全員在日か？

しょせき・・・？

>>320
高卒はともかく大学や社会人の選手には、２年でも大きい。
１年目からレギュラーをとれる選手なら、２年後に入団した場合、数千万はもらっていたであろう年を、
最低年俸に甘んじ、しかもその差がずっとついて回る。
最高年俸も違うし、キャリア全体で数億円、選手によっては１０億円以上ちがうことにもなりそうだ。

>>337
日本で一旗揚げて、故郷の韓国の国籍に戻したらしい

ロッテ：総収入２０億７０００万円 （ﾎｰﾑ70試合＋α）　【総年俸１９億５８６０万円】
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm

レッズ：総収入４２億８２００万円 （ﾎｰﾑ15試合＋α）　【総年俸　５億２０２０万円】
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200411210079.html

基本的にこのレベルの選手ってのは球団としては「もう、イラネ」ってことで
こういう提示してるんだろ？上原やら清原なんかとはまた違う意味での
問題だろ？西武の高木なんかと同じレベルじゃないの？

>>320
おまいの２，３年とは中身が違うだろ。頭つかえ。

>>321
>清原は確かにゴミみたいな成績で３億もやる価値ないが
>看板料ってのもあるんだよ

怒りの清原とは対照的に清武代表は“無関心”を装った。
「若干ダウンした。減額はそれなりのもの。（清原も）一から出直すと言っているんでしょ。
お金のことで不満を持っているんじゃないよ」。時に笑みさえこぼしながら“円満”を強調。
ただ、査定方法には「看板料とか基準のないものは認めない。厳密にやっていますから」
と清原に“反論”の余地を与えなかった。

ぴろ野球選手の理屈で行けば、
毎年コンスタントに働くリーマンは、毎年数割昇給しているはずｗ
公務員ですら毎年絶対現状維持。

　ど　こ　の　星　の　話　だ　？

純日本の球団に行こうね。

>>346
孫ホークスもこれからはダメだな

>>339
　「最低年俸」は、協約で許される入団契約における最高年俸のマチガイ

＞344
でも、現実看板料てきな要素は充分入ってるよね。口では否定してるけど
じゃなきゃ、成績だけでは３億５千いじょうはどう考えても高すぎる…
複数年契約のせいもあるんだろうが、どうしても不必要だと考えたら
話題になったようにトレードしてたよね。

野球ってホント終わってるな〜

巨人は「高い年棒を払える」ってことで球団のステイタスを上げている面もあると思われ（ナベツネの小児的行動で台無しだが）。
そりゃ、誰でも高い給料払ってくれるところに行きたいでしょう。

Avr .267 HR 1 RBI2

はっきりいって2240万でも高いぞ・・・
逆に解雇されてもおかしくない成績なのに何をごねてるんだ

ﾁｮﾝ企業のロッテに文句言っても無駄です

大体プロやきう選手だけじゃなく日本のスポーツ選手が馬鹿で常識ないのは当たり前だがな。日本は勉強しないでもスポーツだけやってりゃ大学高校で単位貰えるし卒業できる悪しき制度になってるからな。

海外の大学高校は入るの簡単で単位取って卒業するのが難しいからスポーツ選手だろうと勉強するが、日本は逆だからな。

日本のスポーツ選手に文武両道が極端に少ないのはそんな訳。
小宮山みたいに一般で早稲田入る様な奴はごくまれ

もうTVも入場者も期待できないDQN興行なんだから、「ごちゃごちゃいうならもう辞めたー！」
って一回球団もプロ野球から撤退すりゃいいんだよな。近鉄みたいな感じでじゃんじゃん
やって欲しい。たとえそれで球団が巨人だけになったとしても、結局世の中には野球しか
出来ないようなDQNも多いわけで、四国での独立リーグ旗揚げみたいに、年収数百万でもいい
っていうように又、プロ野球の骨組みは自然と出来てくるよ。そうすりゃまともな興行として
再スタート出来るんじゃないの？

給料が下がってメディアの前で半泣きか。
生き恥って知らんのかコイツは。

プロ野球が崩壊した方が良かったと思うようになった。
クズばかりだよ。

この不況下で2千万貰ってりゃ万々歳じゃん。泣くな。

諸積はドラフトで入団して球団選択の余地がなかったわけだから
せめてパの同じクラスの選手と同様の待遇にするのは球団の責任だろ。
それが出来ないんならドラフトでの採用を辞退して
安年俸を了承した選手のみ採用すればいい。

８チームに減らそうぜ。

プロ野球は潰せばいい

在日企業で日本人が優遇される訳ないじゃん。

同胞スンヨプには、金は惜しまないよ

チョンの自称ホームラン王の年俸交渉は何時なんだ？
まさか今年のグダグダな成績で２億ってのは有り得ないよな

. . .
背番 選手名 　打率　 試合 打数 安打 本塁打 打点

0 　　諸積　　 .267 　97 　　86　 23 　　　1 　　2
12　　藤田　　 .--- 　62 　　0　　　 0 　　　0　　 0
36　　李承ヨプ .240 　100 　333 　80 　　14　 50 　
　　　　↑年俸２億４千万円　契約金１億円　＋出来高ボーナス契約
　　　　　守備できず　　まったく打てないのにDH枠でだしてもらえる　　

>>358
ただ６０歳までは働けんぞ・・・・

>>364
２年契約だから給料は決定済み。いくらかは知らん

>>1
むしろその他球団の選手が貰いすぎなんだよ。

2000万で2年で4000万で税金半分弱として2年で可処分2400万で
１カ月20万の生活なら120カ月、つまり10年食える。遊んでても。
バイト程度に働けばどうにでもなるな。確り働けば何の不安もないだろう。
ポイントは計画的にお金を使えるかという一点にかかっている。

今時６０歳まで働ける会社なんてそっちのが少ないぞ。
あと、３０でやめたってなんかしら仕事すりゃいいだろ普通に。
諸積クラスなら後援者なりなんなり誰かが仕事を世話してくれるだろうし
それでなくても体力馬鹿なんだから、できる仕事はいっぱいある。
どっちにしろ一般人の一生分以上の金をすでに稼いでるんだから
完全な勝ち組だよｗ　この程度で泣くならほとんどの人間自殺するわｗ

ほんっとにカネ、カネばっかだな。まあロッチのやつはカネやらないと人殺すからあぶねーな

カネカネカネのプロ汚球

合併のときは経営側のくそっぷりがむかついたけど、選手も五十歩百歩だな。ほんとに萎えるわ

他の球団ならどうかと思うが、ロッテだからなあ。
不良債権とっとと切り捨てれば良いのに。

スンヨプの経済効果を考えると２億４千万は安すぎるだろ

半額だと前の年の税金でほとんど持って行かれるから大変だろ

経済効果っていうのは、活躍してから言うもんだけどな。
893みたいなのは別だが。

また二死か

諸積って昔、成績がえらく下がった年の契約交渉で
年俸の何％かを現金で返還するようなパフォーマンスをやってたような。
記憶違いかな。

もうちょっと信賞必罰激しくしたほうがいいだろ
諸積なんか雇ってもらえるだけ不思議。500万で十分。
藤田は成績出してるからバンバン上げればいいじゃない。
ただ、ベースとなる年俸が高すぎるから駄目だな。
それは個別の選手への対応で無しに、機構全体で協力して対処していかなきゃならんが。

　韓　国　企　業　に望むのがおかしい。漏れがロッテに指名されたら間違いなく蹴ると思うが

加地さんが１８００万なんだぞｗ

チョソ球団のショボ選手のクセして貰いすぎだ

どうでもいいからロッテの放映権買え

ロッテの年俸はウォンで支払われるの?

２２４０万ウォンなら確かにかわいそうだな

ロッテ諸積、藤田のほうがおかしい！

ロッテ不買運動勃発

隣の友達がこづかい５万もらってるから
俺も、そのくらいよこせ
と同じ

半泣き（笑）
ぜったいおかしい（笑）
押尾学（笑）
ハンケチ（笑）
(´･ω･`)（笑）
半端な夢のひとかけら（笑）

>>376
おまいには預金という概念はないのか。
が、まあ諸積も、２年で収入が半減以下になったら泣きたくなる気持ちも
わからんではないが。

>>390
実力主義の社会だし、結果を出していないんでしょ。
収入減るのも当然じゃん。
泣くのだったら、自分の能力の無さ、不甲斐なさを嘆けって。

キャンプ行かなくて連携の練習とかはしないのかね。

同僚で考えても

背番 選手名 　打率　 試合 打数 安打 本塁打 打点
0 　　諸積　　　 .267 　97 　　86　 23 　　　1　　 　　2　←2240万を保留
38　　垣内　　　.270　　36　　74　　20　　　3　　　　13　←2625万でサイン
47　　井上　　　.288　　80　　225　65　　　3　　　　24 　←3000万でサイン

打点の少なさを考えれば球団提示額はこんなもんだろ

野球選手ってアホばっかり

おかしいのは野球選手の頭だろ

>>35
仁科時成？

>>396
珍記録でも残せってかｗ

本当にプロ野球はオヤジの娯楽に成り果ててしまった。

数年前のレゲエナイト開催による
観客激減の補填をしてないからな、モロは

>>160
ほかのスポーツでも同じことが言えるが

営業成績・能力が似たようなものでも
所属する会社の業績によって
給与に差が出るのは仕方のない事なのと一緒だよね？
他所に所属する人と比べることが「おかしい」ような気がするんだけど。

>>181
俺もそう思う。経営陣工作員は必ず一緒にするね。
年俸を簡単に上げてきたフロント側にも非があると思うし。

まあ一年活躍したぐらいで簡単に年俸を上げようとする選手も
結局認めるフロントともだめだめ。

外国人選手をとるくらいならメジャーからノウハウをとる方がいいね。

>>401
選手は社員じゃなくて個人事業主だから
本来対等な立場って考え方なら、他球団と比較もうなずけるが
それ以前にいま球界のあり方自体がみなおされてるわけだからね

>>401
選手はNPBに所属してて、各球団に配属されてるんだよ

諸積は冷遇されておるなあ・・。

>>199、>>201
財務諸表を公開したら、
親会社の赤字をとばしてること、裏金・栄養費、球場使用料を水増ししての
利益のピンハネなどがばれるから絶対に公表しないｗ

メジャーでも財務諸表をごまかして赤字が多いことにしていた球団が
糾弾されたしね。

口で赤字が多いって言っても、財務状況を明確にしなければ代理人を使う
プロ野球選手には無駄だろうなあ。

>>403
そうかなあ？
売り上げ・動員に歴然と球団格差が出てる以上は
比較したところで、そもそも出てくるものに限りがあるわけで。
NPBが放映権料の分配だとか、球団格差を埋めるような制度を設けたら
他球団選手と比較してもいいと思うけどね

解雇でもされた日にゃ、また、元ロッテ選手による殺人がおきるわな

>>402
一年活躍したぐらいで簡単に年俸を上げようとするのは良いと思う
活躍しない選手を簡単に下げないのが問題

>>404
すると、派遣会社（NPB）から
各球団に派遣されている人（選手）という構造？

しかし、人件費にあたるものは
所属場所（NPB）に支払われてる訳ではないから
現状では選手個人が球団と契約を結んでいるだけなのでは？
だから、所属した球団と個人の間で値段が決めてる訳で
やはり他球団のことを引き合いに出すのは変だよ
NPBが統一査定料金表を各球団に配付しているならまだしも。

また犯罪者予備軍が産まれた訳だw

>>8
ﾜﾛﾀ

野球界のエリートコース
中高大でエース、四番
　　　　↓
ロッテ入団
↓
引退、ペケペケ

>>409
清原と佐々木のあれか。

もはや犯罪的だからなあ。

しかし、球団側も3000万円以下の年俸をザクッと削るより、2億超の選手の年俸を
ちびっと削る方が総年俸の抑制には大きく貢献すると思うんだが……なんでやらないんだ？

よく年俸5億で+出来高部分が5000万とかいう話を聞くが、そんだけもらってるのに10%以下の
出来高をわざわざ付けるのも意味不明だ。
ベース年俸のMaxは5000万にして、出来高で成績に応じて1年目からでも3億くらいもらえる
ようになってるほうがよっぽど夢があるぞ。

選手全体でならすよりも、目玉選手に大金を注ぎこんだほうが球団の太っ腹さがアピールできるし、
注ぎ込まれた選手自体が見世物としての箔がつき、それ以上の観客動員が見込めるからだろ。

そういう同成績の他球団の選手の額出してくるんだったら
逆に球団側からも、他球団の選手はこれくらいしか貰ってないんだぞ、って言えば良いのにな。

>>415
年俸削るのは、来年頑張れよのメッセージ。
働かずに毎年同じような金額貰ってたら、そのままダラダラするだけだろ。
危機意識を持たせるためにザクッと削って、それでもダメだったので再度削ったんだろ。
来年が完全に正念場だってことを知らしめたんだろうな。

>>415
出来高を大きくすると
監督の個人的理由で試合に出してもらえなかったりしたときに
問題になる

パッとしない韓国人選手が厚遇されてると鬱になるよな

ドラフトで指名しても誰も入ってくれなくなるんじゃないかな。
というか、指名されたヤツはロッテファンでもない限り大災難だな

ロッテの選手が憤りを感じるのは至極当たり前だろ？
なんたって自分より明らかに成績を下回る人間が高給を食んでるんだから。

スン様に払う金があったら活躍した選手くらい少しは上げてやれよ

諸積のあの出場試合数はバレンタインのお陰だろ
いくらエカでも、今年の諸積の出来だったら90試合も出場させないって

悔しかったらハンガーストライキでもやれ。
この寒空の中、物干し竿にぶら下がって根性見せろ。

こんな選手いたっけ？
知名度がない選手は適正な年俸じゃないの

藤田は今季５８００万円から７０００万円の提示を保留し「自費キャンプ？
そうなったら行かない。こっちでも練習はできる。それぐらいの覚悟を持っている」
と越年も辞さぬ構えだ。

ハァ、何コイツ？
首にしろよ

こいつら小川と一緒に牢屋入ってこいよ。

で、誰？

>>426
自費キャンプやらせて、来年の成績もダメ
でまた、年俸ダウン、最後にはクビでいいよ

もう１リーグでいいよ

藤田って誰？
知名度にして、新宿の街中100人に聞いて何人ぐらいが知っているレベルの人？

そんなに他球団と比較したいなら広島のを参考にしろよ。

保有選手数の上限はそのままに、球団の資金力に応じて選手数を変えればどうかな？
ロッテは３０人ぐらいで、他球団並みの給料が払えるんじゃない？
（韓国だと大財閥なんだがなぁ）

諸積(藤田)

今年初めてﾁｮﾄ選手が可哀相だなと思ったな
元の年俸考えたらいくらなんでも下げることはないと思うけど

そんなしょうもないリスト作ってる暇があるなら練習しろよ

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: 　　　隣のＫ君のウチの芝生は蒼くていいな
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　　　　　 海の向こうに，幸せの青い鳥が飛んでいないかな
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　　ボクが望んでるのは，こんなくだらない事じゃないないんだ
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:> 　　　どうして皆はボクの気持ちをわかってくれないんだ
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,

>>435
2000万円超の年俸貰っている選手に同情するあんたの年収いくら？
引退後にしたって、肉体労働系の仕事に就けばそれなりに稼げるだろうし。

>>18
ﾜﾗｯﾀｗｗｗ

>>393
おいおい・・・試合数が打数より多いってことは守備固めなどでの出場がけっこうあるってことだろ。
攻撃面の数字だけで言うのはちょっとかわいそうでないかい。

最近の写真みるとゴツいヲッサンだな・・・・・
もっとさわやかなイメージがあった

知らない名前だ

>>439
おいおい、サラリーマンと比較するのはいくらなんでもナンセンスだろ

巨人の元木の分をあげればいいじゃない

あのストは何だったのかと

またストしろ

誰？

とりあえずココ↓に加えといてあげるか

2004年契約更改での、保留者達の発言

上原　「ふざけるなという金額」
上坂　「あれとこれとは別問題」
多村　「大台に行かない理由が無い　１億出さないと球団が恥ずかしいと思う 」
木元　「この金額ではなめられる！！」「ケガした選手がビービー言ってるなか僕は頑張った」
高木大「選手会から連絡があるかもしれません」
　　　　　「大幅減俸の前例を作ってはいけない」
　　　　　「１２球団全ての選手に迷惑が掛かるのでハンコ押せません」
金村　「体を酷使し続けてるのに、金銭が上がらない」

諸積な…
ここ数年の成績は酷いが、足が速くて結構いい選手だったんだがなー

チョコレートは明治

潮崎や西口を見習え

>>Ｂクラスの他球団で自分に近い成績の２５選手の年俸リストを自ら作成して臨んだが

アホか

金本くらい働いてから文句家

金、金うるせえよ
そんなに欲しかったらメジャー行けや

こんな雑魚叩いてもなぁ
いっそロッテは西武と合併でいいだろ

サラリーキャップ制を導入して、「年俸上げて欲しかったらもっと客を呼べ」と
突っぱねて欲しい。

プロ野球は普通の企業みたいにシェアをどんどん拡大して成長する企業じゃないから
成績に比例して年俸上げていたら確実に破綻する。
収益と人件費のバランスを保ちつつ、その枠内で年俸の増減をするのが本来の姿だろ。

上坂はアホなのか

年収2000万なんてうらやまし過ぎ

>他球団で自分に近い成績の２５選手の年俸リストを自ら作成して

うわー、キモ。。

ほぼ出来高制にすればいいのにな
基本給料はその企業の同じ世代の平均でいいやろ
あとはグラウンドで稼ぐ分とグッズで稼ぐ分を加味して払ってやれよ
新庄（グッズ）、松中（３冠）で６〜７億くらい　
諸積は３２０万＋基本給

ヤキウ選手の年棒交渉なんて、なぜニュースで流すんだろう。

これ以上不快なモノは世の中に存在しない。

カネカネうるせーんだよ。肉体労働なんだから黙って働けや。

そればっかしはマスコミの責任だろ。
オフの野球選手なんて誰が見たいのよ？
太ったヤクザﾌｧｯｼｮﾝのゴルフ見て楽しいか？
いい加減ファンは目をさませ。

初芝がスタメン4番サードだったら何でもいいよ

おかしいも何も球団が赤字体質なんだから仕方がないだろ。

その赤字分をせこせこお菓子を作っている工員が負担していると、少しは考えてみろ。

独立採算なら、とっくに破綻しているんだから。

プロ野球選手の
2004年契約更改での、保留者達の発言（更に増えました）


上原　「ふざけるな！という金額。
　　　　　そういう提示をするのは、ぼくをいらないということでしょう」
川上「今年のような活躍は一生に１度あるかないかだと思う。
　　　　だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」
上坂　「あれとこれとは別問題」
多村　「大台（1億）に行かない理由が無い　出さないと球団が恥ずかしいと思う 」
木元　「この金額ではなめられる」
　　　　「ケガした選手がビービー言ってるなか頑張った」
高木大「選手会から連絡があるかもしれません」
　　　　　「大幅減俸の前例を作ってはいけない」
　　　　　「１２球団全ての選手に迷惑が掛かるのでハンコ押せません」
金村　「体を酷使し続けてるのに、金銭が上がらない」

関本　「実は来年の５月に子供が生まれるんです。
　　　　　何とかミルク代として」

斉藤「阪神なら、3000万円出してる」

希望金額と球団提示金額の差額分は
コアラのマーチを現物支給すればいい
小さなお菓子の積み重ねで
ふざけた金額ができてることがよくわかるよ

ナベツネのたかが選手発言も大した暴言ではなかったということ。

ｽﾝﾖﾌﾟの契約がまだ一年残ってるから現状維持、とかやってる球団が……。
経営者の方が「たかが」って感じだな。

>>470
契約ってそういうもんでしょ。もしかしてリア厨？

>>468
> コアラのマーチを現物支給すればいい

現物支給いいな、他球団も是非

>>471
可哀想だよw
冬休みも始まったばかりなんだし・・・

チン！

はい、日本球界終了！

妥当

コアラのマーチよりは雪見だいふくの方がいいな

球団マスコットをコアラや大福にすればいいのに。

とりあえず上坂は清原と同額の削減すればいいよ。マイナス分はてめーで支払えや。そののち退団して回線きって↓あとよろしく

どいつもこいつも金金金金

全員死んでいいよ

>>469
そういうナベツネも、

「お、気がついたらワシの資産結構あるなぁ」

の人だからな。
説得力は無い。

どうやって増やしたのかね？
野球選手どころじゃない訳だが。
正力家から流れた金を組みこんでもとてもたりないくらいになってるらしいぞ。

これだけポンポン給料減らされたら
泣きたくなるのも分からんでもないが。
まあ２３本しかヒット打ってない訳だから・・・・。
バッティングのいいピッチャーでもそのくらい打ちそう。

結果出してないからしょうがないか

>>479
> どいつもこいつも金金金金

半島ですか?ｗ

（藤田）

確かに契約更新してないのにキャンプ参加する必要はない（藤田）

確かにおかしいな

お前ら貧乏人には無縁だろうが、
前年の収入を基準にもってかれる所得税のことを考えると
5525万→2800万→2240万じゃ
5525万もらってた頃によっぽど節制してない限り（そんなこと無理な相談だろうが）
完全に家計は破綻する
事実上の自己破産に近いと思うよ

金のつぶ食べよう〜♪

>>487
いくら税金かかるのか知らないけど、払えないことはないだろう。
５０００万の稼ぎがパーになるかもしれないけど。

>>487
そうなるね。
つまり、収入の半分は事実上使えないんだよな、実は。

>>487
馬鹿だなぁお前は
減俸ありきの世界なんだから税金対策くらい常識だろ
税金払えないなんて甘え以外のなにものでもないわ

>>487
節制できないんなら公務員にでもなった方がいいだろ（ｗ

>他球団で自分に近い成績の２５選手の年俸リストを自ら作成して臨んだが
一度他競技で自分と近い立場のやつの収入と比べてみたらどうかなと思う。
　・世の中の人には知られておらず、個人には広告価値はない
　・大舞台にはほとんど登場しない
みたいなんだろ？

ボクサーなら日本ランカーにもなってないやつ、中央競馬なら平場のみで
１０勝以下（重賞入着はなし）の騎手ってレベルでは？

>487
いつ給料がなくなるからわからないから
もらえるうちにもらっておくというのが高年俸の理由の１つだが
選手はそんなことも自覚してないの？

だから嫌われるんだよ

ビージャンのワンナウツみたいにすりゃ

球団も年俸リストに対抗して
このスレのログを見せてあげれば諸済もおとなしくなると思う

>>487それはない｡
今まで減俸･解雇があって自己破産申請した奴なんていない｡
つうか手取り全て使う奴なんていないから

手取額で語らないレスは詭弁

　手取額で語らないレスは詭弁

　　手取額で語らないレスは詭弁

・・誰？

>>497
新庄は税金の存在を知らずにベンツを買ってしまい
親戚から借金して払ったそうだ

しらねーよ、こんなやつ

>>500
球団もあまり教えないらしいな、そこんとこ。
芸能界とかもそうらしいが。
税金にまつわる罠は、コントロールするいい道具になるからね。

小坂！
小坂！
小坂！

お家騒動・・・「昔阪神、今ロッテ」ってところかｗ

>>502最近はプロ野球機構が主催して税金のこととか､社会人の常識を教えてるらしいね｡

昔、妙な税理士（？）にひっかかって脱税でつかまった選手が複数いなかったっけ？

功労者や裏方を粗末にし始めた球団はいずれ消滅する。

マルハ、近鉄、ダイエー、、、西武、ロッテ。

>>487
お前みたいな馬鹿の為に教えといてやるが、
税金は収入を超えることは絶対にないんだから
給料もらったときに翌年払うべき税額を役所にでも行って教えてもらって
その金額を残しておけば安心なんだ。わかったか？

>>505
やらないと駄目だよな。
ま、本当の問題は、税金のシステムにある訳だが。

激笑

守備固めだけとしてこんなに出てるのは球界で諸積くらいか？

>>507
じゃあへんな年棒体系の横浜も消滅だな

【プロ野球クイズ】
現役選手でタイトル獲得(米での獲得も含む)が多い上位５名は誰でしょう??
投打それぞれ５名ずつ｡
この場合のタイトルとはMVP･新人王･首位打者･本塁打王･打点王･最多安打･盗塁王･最優秀防御率･最多勝･最多奪三振･最優秀勝率･最優秀救援です｡

諸積って人の中の人が藤田って人なの？

交流戦トンデモ現実…ロッテ放映権料オファーはゼロ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122406.html

藤田よ、これが厳しい現実だよ。
いい加減に目を覚ませ。

そもそも藤田という名を始めて知った

レスラーの藤田の方が有名だな

年俸闘争叩いてる奴は資本主義社会を否定しているのか？

それともRy

>>507

へ〜〜
ほかの身売りがないとこは功労者や裏方を粗末にしてないんだね。

で、具体的に粗末にしているところとしていないところは、どう違うの？

>>519
ごめんな、馬鹿っぽい奴にはレスしないんだ。
あぼーんしておくから。

>>520
レスしてんじゃん・・・馬鹿かｗ

モロズミ　ＳＢ　に　き　な　さ　い。
ｿﾝﾀｸﾛｰｽより。

しょうがないよ
ロテの収入は20億円
巨人の10分の1以下です。

よって
藤田＝岡島と考えると
藤田は1000万円で

諸積＝後藤と考えると
諸積は720万円です。

>>520

笑

木元自分と同じような成績を残した
巨人の二岡ら他球団の選手２０人の“年俸アップリスト”を持参。
Ｂ５判のメモには、手書きで巨人・二岡ら２０選手の年俸アップ率が書かれていた。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120909.html

諸積　Ｂクラスの他球団で自分に近い成績の
２５選手の年俸リストを自ら作成して
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041225-0006.html

金村は同程度の実績を残した
他球団の選手の平均年俸を計算したと言い
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1102578280/

税金税金言うけど今は昔より金持ちへの課税は軽くなってるって聞いたことある。

選手が他球団の年俸アップリストを持ってきて交渉の材料にするのなら、
球団のキャッシュフローでも見せてあげれば？
「今年度はこれだけしか球団の収入ないから総人件費はこれだけしか出せません。」ってさ。

モロは契約してもらっだけありがたいと思わねば

福原愛に殺人予告

1 日出づる処の名無し New! 04/12/26 17:04:16 ID:VWB2jGcS
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103889313/

の57

精神錯乱っぽい奴。まじでやばい。

監督の年俸いくらだったっけ？

おかしいのは野球選手の頭だろ

てか、中途半端なダメな奴はサッサと切っていけばいいんだよ。
ドラフトなんて制度もなくせ。いつどのタイミングでも新人が
入ってこれるようにしろ。その方が有望な人材を発掘できる。

ストのときいってたけど、選手は個人事業主という扱いで年棒もらってるんだろ？
そういう恵まれた待遇で何千マンももらって、生活できなくなるほうがおかしいよ。
球団は投資顧問でもやとって、それくらいの金額で資産形成できるように教育すべき。
たぶんほとんどの選手は、税金対策として飲み代を経費で落とすぐらいしかやってないだろうからね。

藤田まじｲﾗﾈ
コイツ首にしてトライアウトから年俸１０００万で二人採用してほしい

>>533
ある程度年俸が高額になると節税会社を作って節税している等
資産管理を事細かくやっている奴もいるとは思うけど、大半が
ずぼらなのかな？

年俸交渉のための弁護士雇う金あるなら顧問税理士でも付けろよ
何が翌年の税金払えないだ馬鹿じゃねーの

プロ野球選手の場合は、基本的に経費がかからない商売だから、節税はしにくいだろうな。
個人トレーナー雇って社員扱いにするとか、自宅にトレーニングルームを作って、それを必要経費として認めさせるとか。

>>527

それは、真に正論だな。
入場者数の実数も同時に公開すれば、なおよろし。

>>433
資金力で言えば

オリックス、ロッテ＞＞＞＞＞読売、中日、TBSなんだがなあ。

>>458
すでにヤクルトや広島が年俸の枠を決めてるよ。巨人もそうしようとしてるし。

>>537
家、車を会社のものにするとか、あらゆる道具を会社のものにするとか・・・

野球選手全体的に高額すぎだよ。
みんな、っていうと少ない人が困るから・・・多い人は半分にしてもっと世界平和のために使ってほしい。

>>542
臓器提供者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ほんとこいつら醜い生き物だなｗｗｗｗｗｗ
俺のようにさわやかに生きてほしいものだなｗｗ

ロッテ球団社長　新規参入決定後の会見にて　

「何も変っていない。前進もない。赤字も減らない。再編の火種がある。
合併を含めてまだまだ動きがあるでしょう。ロッテを含めて? そうです」

堤オーナー　退任会見の一言　↓

「パリーグはもう破産するしかないじょう

堤オーナー　退任会見の一言　↓

「パリーグはもう破産するしかない状態。改革をしたかったが出来なかった。
西武の撤退? さあ　次期オーナーはシビアですから」

>>545
ハタ坊かよ！

とりあえずロッテと西武は早く球団売れ

倭人がずうずうしいんだよな
ロッテが正しいよ

まあロッテと横浜に関してはある程度ごねる奴が出てくるのは予想済みだった。
が、半泣きはないだろ（ｗ

>>547
ﾜﾛﾀw

>>550
横浜は佐々木の分は別枠らしいが、ロッテはRy

来年からの交流戦面白そうだな
巨人対ロッテでナイトゲーム
試合終わって夜の街に飲みに行ったら，選手同士がハチ合わせ
もっとも巨人の選手は客で，ロッテの選手は皿洗いだが・・・・

>552
横浜は佐々木の他にも１勝しかしていないのに１千万アップした奴が居るから（ｗ

ロッテはスｎ（ry

球団はサッカー選手の年俸なんかもっと安いと言えばいいだろ。

>>555
それ言う経営者はただのバカだと思うが

>>547
ﾊｹﾞwﾛｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

>>554
横浜はホントに惨めな状態だよな……
若田部と三浦と斎藤隆で今年何億払ってるのか計算すんのも嫌だが、
それで何勝したのかと。いや、何ゲーム出たのかと。佐々木がまだマシに見えるから恐ろしい。

で、西武はいつロッテに吸収されるの？

藤田や諸積より年間何十億もの赤字垂れ流してるロッテや西武の方がが半泣きしたいと思うぞ。
↑この2人は赤字収支じゃないし、借金までしてないんだろ？
なら、生活レベル落とせば問題無いじゃん。
球団は人間に例えればもはや首吊りレベルだぞ。

>>560
諸積は普通に税金払えないような気がするんだが。
２年前の年俸が6000万でしょ。さすがにちょっと気の毒な気がする。
「上げろ」ってごねてるわけでもないし。

あ、ちなみに横浜は三浦、斎藤、若田部、佐々木で13億弱くらいだったかと。

ロッテ諸積(旧姓藤田)が半泣き保留「おかしい」

579 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/12/26 22:12:50 ID:EyDijw0U
プロ野球選手の
2004年契約更改での、保留者達の発言（前にも書きましたが、増やしました）
（特に一番下の篠原の発言に注目して下さい）

上原　「ふざけるな！という金額。
　　　　　そういう提示をするのは、ぼくをいらないということでしょう」
川上「今年のような活躍は一生に１度あるかないかだと思う。
　　　　だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」
上坂　「あれとこれとは別問題」
多村　「大台（1億）に行かない理由が無い　出さないと球団が恥ずかしいと思う 」
木元　「この金額ではなめられる」
　　　　「ケガした選手がビービー言ってるなか頑張った」
高木大「選手会から連絡があるかもしれません」
　　　　　「大幅減俸の前例を作ってはいけない」
　　　　　「１２球団全ての選手に迷惑が掛かるのでハンコ押せません」
金村　「体を酷使し続けてるのに、金銭が上がらない」
斉藤「阪神なら、3000万円出してる」

諸積「おかしい・・・こんなことは許されない・・・。」
関本　「実は来年の５月に子供が生まれるんです。
　　　　　何とかミルク代として」
久保田「このままでは来年は頑張れません。」
安藤「他の中継ぎ投手の問題でもあるんで。自分が納得するまで押すつもりはない」


打たれた腹いせに、ベンチを両手で殴り　両手を骨折した杉内
杉内「まず球団の話を聞いてから。納得すれば（サイン）するし、
　　　　納得しなければしない。全然投げてないわけじゃない」

今シーズン、出場試合無しの篠原
篠原「公傷制度はなくても、１年間を棒に振ったわけだから、
　　　　球団にはうまく対応してほしい」

誰？　

税金払えないってどういう意味？
年収に課される所得税が、年収で払えないの？

>>565
俺もそう思った

税金の計算もできない自営業者は自己破産しろよ。

おかしいと思うなら辞めりゃいいのに

それだけ金遣いが荒いんだよ。

自営業や芸能人やｽﾎﾟｰﾂ選手って今の年収で前の年の税金を払わなきゃいけないって意味でしょ。ビートたけしがフライデー事件の時に税金払う金なくて大変だったと言ってますた

>>565
たくわえが無いとそういうことも起こり得る。
例えば８０００万から１０００万になった伊藤の場合
◆伊藤の税金　伊藤の今年の収入（年俸８０００万円）のうち、
経費が仮に２５％＝２０００万円とすると、申告額は６０００万円。
今年は最高税率となり、
所得税（税率３７％）と住民税（税率１３％）を合わせ５０％の３０００万円の税金がかかった。
来年は１０００万円から経費を引いた分に所得税がかかり（３３０万円から９００万円は２０％）、
住民税は前年の所得にかかるため１３％として７８０万円。
合計で、最低でも９３０万円の税金を支払うことになる。[ニッカンスポーツ]

>巨人・上原、４度目の代理人交渉＝プロ野球・契約更改

>　巨人・上原投手の代理人である加藤君人弁護士が２１日、東京・神田錦町の
>球団本部で４度目の契約更改交渉を行った。加藤弁護士は交渉後、「先日は
>球団からの話を聞き、きょうはこちらの希望を申し上げた」と述べ、シーズン
>成績のほかにファンサービスやアテネ五輪、日米野球の出場なども査定に
>加味するよう求めたことを明らかにした。次回交渉は未定。　
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041221&a=20041221-00020518-jij-spo

ファンサービスにも金を取るのか・・・


巨人ニイ様こと二岡…たった１人の少年ファンからも逃亡！
ファンサービス快諾もわずか数分で公約違反！！
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122201.html

査定には何よりもチームの成績をきっちり反映させて欲しい。
勝利より自分の記録優先させる奴が一番見苦しい。
そうすると金の無い球団が敗退行為に走りそうだが。

古田に聞いてみたい
ストやった時の話ってどーなってるのかと

税金が払えないという話もありつつ
選手やりながら大家もやってるしっかり者もいるようだ。
いろんな人がいてプロ野球界もおもしろいねw

お前がおかしい

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122201.html

>契約を終えると、外にはボールとペンを握りしめた少年ファンが１人。
>イメチェン二岡を見せる絶好のチャンスと思いきや、玄関を出たとたんに得意の二岡ウオーク全開。
>競歩の五輪代表を抜くのではと思わせるスピードでファンには目もくれず、押しのけるように自分の車にまっしぐら。
>結局、最後は懇願され、渋々サインには応じたのだが…。

たった一人のファンに対しても、サインを快諾できないとは･･･。

ヒット一本１００万円ぢゃん。そんなに悪い査定じゃないと思うが…

今年のイチローでヒット一本がおよそ200万円だからかなりいいと思うよw

>>577
アメリカとかでは移動中や食事中にサインを求めるのは最大のマナー違反だよ。
ただし、球場でのサインはしなくちゃならない。
そういうことが分かってない。

★貝塚が２１００万円増を保留

　リーグトップの得点圏打率．３８７を残した貝塚が、２１００万円増の３２００万円を保留した。
「評価しているといわれても、金額に見合っていない」と、希望額の３５００万円まで“銭闘”を続けると宣言。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004122702.html

>>581
POでことごとくチャンスを潰してた印象しかないよ
気に入らない

>>581
誰？

>>46
>関本「子供のミルク代が・・・」
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>584
そこは笑う所ですよ

>>572
ファンサービス“だけ”で給料上がった選手もいる。

佐藤弘、ファンサービス給
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20041122_40.htm

>>581
守備が壊滅的に酷い→レギュラークラスがＤＨにまわったら必然的に代打要員
の選手だから高い評価はしにくいとは思う
せめてファースト程度は満足に守ってくれなけりゃあ

知らない人に言っておく
本当に酷いぞ

>>587
なるほも。
最初は３０００万くらいアップしてもおかしくないかとｵﾓﾀけど、
守備がどうしようもないんじゃ妥当だな。
あとは、球団がちゃんとそのあたりを説明するかだな。

諸積よかったな。
全盛期でもこんなに注目されることは無かったぞ。

>>584
なんか、生活感あふれるコメントだな
元横浜の西が「これで新しい冷蔵庫が買える」と喜んだこともあったっけ

諸積って雨天中止の時に義務感たっぷりの水しぶきヘッドスライディングをする人？

ロッテの糞どもは優勝も出来ないクセに金ばっかり要求してんじゃねえよ。
おまいらなんて一生ガム食って生きてろやｗｗｗｗ

野球は母国アメリカで３番人気スポーツに過ぎない

皆、カウントダウンで新年を迎えた瞬間に全国のドンキホーテを放火しようぜ！２チャンネルの灯を灯そうぜ！ハッピーニューイヤー♪

ロッテがいやなんだったらメジャーにでも行けよ

>>594こんなのでも逮捕?

>>594
記念カキコ♪

>>596
斡旋利得罪ですな

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=Na/Ai48b

どんな人間も自分が下がったら「おかしい」と言いたいよな。
査定方法と言うより自分が・・おかしい！

　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 /　　　　　　　　　|
　　/　　　　 ／　　 ＼ |
　　|　　　　　 [・]─[・]　|
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　　2ちゃんねるはヒトの給料が下がると喜ぶよな
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

今年の諸積
大事な場面でタイムリーエラーをしてＡクラスを逃すことになった

守備＝並　肩＝超弱肩（巨人の清水より惨い）　足＝1.5流　打撃＝実松よりはまし程度

今年の藤田
左のワンポイントとして主に登板
しかしながらワンアウトも取れず終わる事のほうが多かった

登板→四球or初球ヒット→降板

そういった選手です

>>599
こいつ(ID:Na/Ai48b)はもうだめだな（笑）

来年度の
巨人戦放映権は１試合あたり １００００００００円
ロッテ放映権は　　　　　　　　　　　　１５００００円


【野球】ロッテの放映権料は1本15万円【格安】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104120128/

正直これはちょっとかわいそう
税金きついだろ

>>605
首になれば同じこと、納税のための金を残して生活しないやつは
小川予備軍。

諸積はちょっとかわいそうだ・・・
でも、藤田の年棒がそんなに上がるのは納得できない。登板数を見ても大目に見て１割うｐ。
当方ロッテファンですが、今年の藤田は前の投手のランナーは返しまくるわ毎度のようにランナー残して降板するわ・・・というイメージが強いです。
そのランナーを薮田とかが抑えてなかったら防御率は確実に５点台だったし、今年は川井がひどすぎたので仕方なく出してた背景もある。

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-⌒) ・_・)⌒-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_┃ﾄｮｪｪｲ┃r-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､┃ヽニソ┃　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=┗━┛　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／

諸積みはめちゃくちゃ下がってるね。
試合でてないの？
藤田は中継ぎで７０００万か・・・
岩瀬以下なのはわかるけど石井レベルでもないよね・・・
岡島よりも下でしょ。
河本とくらべてどうやろ。
藤田レベルで7000万やったら若い選手使ったほうがええような。

正直諸積は可哀相だな。

>610
諸積乙

でもロッテの選手なんて誰もしらねーっての。

【カネカネハートの野球人】
ちっちゃな頃からエースで４番　１５で旨味を覚えたよ
大学入って栄養費　卒業するときゃ　１０億円
あーあ分かってくれとは言わないが　そんなに俺が悪いのか
セルシオ　マンション　女子アナよ　カネカネハートの野球人

長嶋ジャパンに選ばれて　みんなでアテネに行ったのさ
素人みたいなオージーに　２回も続けて　負けたのさ
あーあ分かってくれとは言わないが　そんなに俺が悪いのか
言い訳　御託で　誤魔化せよ　カネカネハートの野球人

英語が喋れる嫁つれて　メジャーに行こうと決めたのさ
ＦＡ宣言したけれど　トライアウトで　無視された
あーあ分かってくれとは言わないが　そんなに俺が悪いのか
水増し　薬物　プロやきう　カネカネハートの野球人

>>602
清水や実松と比べられる時点で・・・

＜年俸2200万＞諸積（外野・左打）･･･打率.260〜.270/本塁打5本以下/快足好守だが弱肩
守備：外野手に必要とされるのは守備技術･強肩・俊足でしょう。そのうち強肩以外は諸積は平均以上だと思う。
攻撃：長打力無し。打率も低め。足は速い。
総合：攻撃力は確かに物足りないが、守備要員･代走･（足でかき回せることも期待して）2番打者として
　　　　少なくとも、一軍のベンチに置いておく位の価値はある選手なはず。

＜年俸2億+税＞ｽﾆｮﾌﾟ（DH・左打）･･･打率.240/本塁打14/外国人枠/足の速さまで知らんが早くはないだろう
守備：グダグダ。
攻撃：三振数＞安打数。本塁打も期待には程遠い。
総合：守備よりも攻撃力が要求されるDH・一塁・三塁のくせにビックリの打率。
　　　　本塁打数もこのポジションとしては30本は欲しい。しかも外国人枠まで食う。
　　　　その上何故か試合には良く出てくる。

でも年俸はｽﾆｮﾌﾟの1/10･･･そりゃ諸積も泣く罠ｗ

誰かバイト先探してやれって

そこそこやってるように見えるけど減俸なのか。
もう歳なんで期待料とやらを削られたのかな？

近い成績の２５選手のリストを自ら作成するのがはやってるのか。

>>615
あんた、諸積をよく知らないみたいだから言っておく。
諸積は俊足で売っていたから好守のようにみえるけど、ライナー性の当たりとか
の打球の見極めは最悪だよ。加えて球界１の弱肩外野手。
まあ、大穴にならなければいいやって言って入れておけば、ハム最終戦で
致命的なエラー。
２番に使おうっていっても送りバントは下手。もうね、構えから言ってボールを
怖がってるような構えだよ。
昔は打撃にそこそこ期待できたから起用されてたけど、もう打てなくなったから
いらないよ。
今年クビにならいのが不思議なレベル。
というか、２２００万で欲しがる球団はあるのか？

ちなみの足もかなり衰えてる。

年収１０００万超えてれば良いだろ
っておもう

妥当だろ。

こいつが「おかしい」んだが

韓国製の扇風機が2億貰ってるんだぞ？

あれを考えると、2000万じゃ間違いなく「おかしい」だろ。

諸積巨人の１軍ベンチなら１億だよ
巨人こい

>>625

巨人は裏取引選手とＦＡ以外は安いよ。

打席、打率、打点、本塁打、三振

李　承�Y　　 382　 .240　50　14　88
諸積　兼司　102　 .267　2　　1　 20


かたや2億、かたや2000万。

ロッテの漢字表記が「楽天」ってほんと？

>>628

ホント

俺も上場企業に勤めているツレの年収リストアップして
賃上げ交渉していいですか？

>>577
池山が引退間際の頃、たまたま戸田球場にイースタン観戦に行ったら池山が出てた。
「あーあ、池山も夏場にこんなところにいるんじゃ今年で終わりかなー」って思った。
さすがにベテラン選手だから試合途中で上がらせてもらって球場を出る。
そこでファンに囲まれてサイン責め。
中にはトレーディングカードを1人で40枚くらい持って来た非常識な奴もいたが、
池山は「お前これ多過ぎるでー」とか言いつつも全てにサインをした。

ベテランなのに二軍選手に混じって昼間の試合に出てるだけでも本人には
キツい話だろうに、サインを断って立ち去っても批難されないような状況にも
関わらず全員にサインをしてた池山を見て、ああこの人はプロだなあって思った。

もろもろ

>>631
少年一人にもサインを渋った二丘ウォークとはえらい違いですねｗ

藤田が半泣きしたようなスレタイ

>>621
会社員の年収1000万とは状況がかなり違うんじゃない？。
よくわからんが、保険や税金を引いて800万くらい？
そこからさらに道具や食費とか経費を出すだろうし。
実働年数の危うい底辺の選手なんて住宅ローンも組めんだろう。
移動や遠征の多い自営業における1000万の収入はかなりキツいと思う。

誰も突っ込んでないけど野球選手の契約って安くても５００〜2000万で
高いと2億〜3億もの大金の契約なのに
一発サインとかあるけどあれはおかしいと思うのは俺だけなのか
大金なんだからもっと時間をかけて決めるもんだと思うんだけども
あんなにすぐに決める選手はどうなん？

>>636
大型契約の選手は、大抵水面下で下地の交渉はやってるよ

>>635
移動費用と滞在費は球団負担が基本ですよ

>>636
確かにおかしいと思う。
当年の実績が判断材料の大半だと思うが、来年も同じ働きを
するかどうか分からん個人に数千万の契約をポンっとするのはねぇ。
「今年はダメでした、ゴメン」が許されないリーマンや一般自営業から
見れば払う方も貰う方も大甘な世界、正直うらやましい。

>>638
そんなんじゃなく、遠征先の食費や、ちょっとした外出のタクシー代とか。
実際、交通費とかを会社が負担してくれても、普段よりも出費は多くなる
と出張のたびに実感するけど。

山本がやめた後の感謝祭で
「監督が辞めてうれしい人〜？」
ってニヤニヤしながらファンに質問した諸積には正直失望した。
年俸下がってざまあみろという印象しか受けない
嫌ならやめちまえよ

田口壮（カーディナルス）は、来季の年俸は５０万ドル（５８００万円）とのこと。
【田口壮 メジャー成績】
02　19試合 打率.400 0本塁打 2打点 4得点 1盗塁 長打率.400 出塁率.471
03　43試合 打率.259 3本塁打13打点 9得点 0盗塁 長打率.519 出塁率.310
04 109試合 打率.291 3本塁打25打点26得点 6盗塁 長打率.419 出塁率.337

諸積、藤田、お前ら、パ・リーグで客も入らないのにもらえると思ってんの？
お前ら、メジャー行ったら田口くらい働けるの？
寝言言ってるなよ。たかがロッテの選手が。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041228_40.htm　こっち藤田の記事
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004122905.html　こっち諸積の記事

藤田いい加減にしろ

>>641
ナベツネ発見

>>643
お前は今の野球界おかしいって思わないの？
ま、どんどん年俸出して、どんどん赤字増やして、
ファンサービス以前にファンも呼べない球団なんて潰れちまえ。

そんなに金が欲しけりゃ金のあるチームに移籍すれば
まずメジャーは無理だから、巨人とか中日とかホークスとかさ

藤田は中日で雇ったる。諸積はイラン、珍でも池

このクラスの選手って、引退後は、監督j・コーチや解説者として残れるか微妙だろ。
現役の今のうちに稼いでおかないと厳しいというのは理解できるな。

やっぱり、球団数を減らして、こういう不幸な選手を出さないようにするべきだったんだよ。

そぅ、今となってはみんな


古田が悪い!!

球団数減ったら、給料が減るどころかクビっていう選手が出たでそ。
いづれにせよ野球は衰退あるのみ

>>90
諸星

>>648
あれはアレでいい。
だから今回ごねてる選手が叩かれることになる。

>>649
合併球団は雇用は確保すると確約していた。でもクビになるなら、若いうちのほうがやり直しが利く。
パ・リーグで地味な成績しか残せなくて、30代半ばで引退なんて悲惨すぎる。

古田選手会長みたいに、引退後の進路に全く心配のない選手のほうが珍しい。
今となっては、古田選手会長が自分を基準に合併問題を捉えて、
パリーグの選手も、自分達はセリーグと同格と勘違いしたのが、決断を間違えた原因だと思う。

これ選手会が年俸一覧表を選手に流してるって本当？

>>653
ネット出来れば、スポーツ新聞のサイトに契約更改一覧が全て載ってるからすぐにわかるだろ。

>>652
クビになったら、別の肉体労働に就職すればいいじゃん。
肉体労働系はそれなりの給与を貰えるから生活に困らんだろ。
世の中なめきっていない？

>>655
野球選手は試合のほとんどをベンチで座って金もらってますから
別の肉体労働なんて無理っすよ。

ロッテはさっさと球団売れ。あと西武もな。

>>655
給料のいい肉体労働ってとび職とか？
30過ぎの未経験者がやるのは厳しいと思うが。。
そんな簡単になれるなら、このご時世で希望者殺到だろ。
世の中そんなに甘くないよ。

モロは単純に能力が足りない。はっきり言って戦力外だし。

今日の東京新聞によると、
２７００万で更改したらしい。

藤田一億要求はボリ過ぎ

スーファミの頃のパワプロの諸積は素敵だったのに。

選手会オーナー会議で話し合い選手年俸の抑えもするって決まったんだろ？
だったら何処のチームも成績良くても年俸下げてもいいんじゃね？

無理に年俸下げる必要は全然ない
活躍したなら、それ相応に上げればいいし、
まともに給料も払えない球団は身売りするべき

でも実力と見合わない高い年俸要求はみっともないからやめろ

諸積かわいそうな気もするけど
　　　　　試合 　打率 　HR　打点　 年俸
2001年　67　　.177　　 0　　 5　　 　5525万
今までがもらいすぎだな。

Bクラスの選手は減俸でいいんじゃないの
大活躍した選手で微増くらいでないと
また今年みたいにギブアップする球団が・・・

人がたくさんもらってるから自分もたくさんもらわないと悔しいってか。
子供じゃねーんだから各球団の事情も考えろや。

ロッテ球団に居るほうが悪い
まぁ成績から見て１０００万だなww
多いかな？

正直こいつじゃ年俸100万くらいで十分

そもそも野球選手って年棒1億とかに見合うだけの苦労とか働きとかしてんの？
どうも金の無駄遣いにしか見えん

おかしいのはこいつらの金銭感覚だろ。
っったく！！権利ばかり要求しやがって

他球団で自分に近い成績の２５選手の年俸リストを自ら作成
↑
これ最近流行ってるんだな。
低学歴の一つ覚えみたいに

他球団で自分に近い成績の選手が自由契約になったらどうすんだろう。

藤田死ね

藤田ってやつ解雇しちゃえばいいじゃん

会社に年俸あげ迫るのは当然
会社の犬になるな

>>675
そうそう
こんな奴は解雇してトライアアウトで取ればいいよ

いやならみんなでやめればいいんだよ

しかし何でスポーツ選手だけが毎年毎年財布の中身を覗かれるようなことをされるんだろうか

ダウンもなにも、半分引退勧告だろ、諸積は。
自由契約にされないだけマシ、とは考えられないのかね。
藤田は、中継ぎとしていい仕事してるが、それでも妥当な額だろ。
おっつぁんだし。

>>660
公式でも10％ダウンで更改

藤田は保留

アジアの空砲に何億も払って
やっぱり日本人には、厳しいね＞ロッテ

>>671
禿同。
引退しても野球関係の仕事に就けるのはごく一部なのに、
今からこんな金銭感覚で一般社会に入れるのだろうか？

>>672
親におねだりしている子供みたいだなｗ

ママー、○○ちゃんは○○買ってもらったんだよ。
ボクにも買ってよぉー。ママー

うちはうち、○○ちゃんは○○ちゃんなの！

じゃあボク、○○さんちの子になる

ファンあってのプロ野球とかよく言うよ。
少なくともパリーグは赤字補填してくれるオーナー企業あってのプロ野球。

http://blue.jpg-gif.net/bbsx/3/img/168150.jpg

全然役に立たないｽﾝﾖﾌﾟに２億払って
さらに球団の経費で韓国人ｺｰﾁをつけたから
ｵﾒｰﾗに払う金はねーよとはっきり言ってやればいいのに。

>>683 本人が一番入れる気がしていないから
退職後も暮らしていけるだけの金銭を要求するんだろう？

野球選手ってファンサービスを査定に入れてもらうんだってよ。
信じられるか？ファンサービスも結局金のためだ。
いや、普通のスポーツ選手も直接的ではなくとも、
客入ることによって給料アプするだろうけど、野球選手は直接
球団からチップもらうわけか・・・
接客業で、日本はチップ使わず、給与の中にサービス料が含まれてて、
海外の多くでは給与は少なく、チップで補う方式なんだが、
海外の方がサービスが悪いという現実。