イケル・カシージャス「最高のリーグはプレミアシップだ」「セリエAは面白くはない」

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1空気清浄機φ ★
レアル・マドリーのGKイケル・カシージャスはヨーロッパのサッカー界に関して自らの意見を述べた。
「リーガ・エスパニョーラはかなりレベルが高い。ヨーロッパの大物選手たちがスペインに
来るようになったのは偶然じゃない。でも、最高のリーグはやっぱりプレミアシップだ」
カシージャスは『マルカ』紙に対して語った。

最後にカシージャスはイタリアのセリエAについてコメントした。
「面白くはない。それでも、素晴らしい選手たちが数多くプレーしているから、国外からの目を引き付ける
力はあるけどね」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041202-00000009-spnavi-spo.html
2名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:19:09 ID:hc4HDSzh
荒れるね
3名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:19:15 ID:4SFQrROM
スペインはどうした
4名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:19:36 ID:hJMWJrl8
カシージャスいけるぜ!
5名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:19:56 ID:IZZnQeG2
とりあえずお見合いGKは黙ってろよ(´c_,` )プッ
6名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:20:04 ID:T+WCVEHC
以下、海外厨同志のケンカをお楽しみ下さい↓
7名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:20:05 ID:wQmRYXiK
たしかに面白くない
守備偏重し過ぎだろ

とニワカな発言をしてみる
8名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:20:21 ID:h4BL+XJg
この前のイングランド戦の緩和策か?
9名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:21:24 ID:f3u6S+zc
え?おれは面白いよ?
10名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:22:31 ID:sqYK8gSK
リーガ>セリエ>ブンデス>>>>プレミア
11名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:22:47 ID:Ib4wXTqw
多分このスレ荒れるよ
12名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:22:56 ID:FnIlP00F
インテルだけは面白い。
レアルマドリーの試合はつまらなくなったな。。
13名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:23:11 ID:6x0/C0gh
どうせ、アーセナルのレーマンの後釜狙っての発言だろ。
14名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:23:53 ID:2tlXIIfN
セリエがどうこう言う以前に、まずレアルマドリーの試合が面白くないのをどうにかしてください。
15名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:26:03 ID:BMiPnkqM
セリエAのみどころってマーティンスとアドリアーノくらいだろ、他はぜんぶ糞だ。 
シェフチェンコみたいな香具師が活躍できるリーグなんて低レベル
16名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:26:24 ID:zE1Biga6
まぁ個人の意見だから反論とかする気もないが
プレミアのいいとこについて何一つ触れてないのは何なんだ?
17名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:26:44 ID:u1dBNvuX
>>13
それか!
18名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:27:03 ID:1B3809Lq
>>14
おもしろいじゃん
19名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:27:27 ID:67sEH0oM
>>15
チャンピオンズリーグ…
20名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:28:31 ID:bHwE6Jny
セリエから
アドリアーノとシェフチェンコがいなくなったら一気に糞リーグになりそうだ
21名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:28:39 ID:3gx8ggyo
確実にカシージャスよりカニサレスの方が面白い
22名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:28:40 ID:0g2FAxGE
セリエAの評価は置いておくとしても
リーガ>>>>>プレミアだろう。

プレミア、中盤空きすぎ。
23名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:29:07 ID:Sh2U/vTu
それじゃJとKとCで比べるとどうなの?
KとCを見たことないんでわからん。
誰か三つ見て、評価できる人いる?
24名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:29:22 ID:brbrMg70
セリエはアニメ好きが多すぎて合わないのではないのか
25  :04/12/02 17:30:06 ID:AoCuRC0r
まぁプレミアは雰囲気込みで楽しいがな。
26名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:31:02 ID:brbrMg70
>>23
J=観客結構いる
C=観客がそこそこ
K=狂信的な観客が数人、ゴール裏で花火遊びしてる
27名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:31:03 ID:bHwE6Jny
俺の好きな順
プレミアい>リーガ=ブンデス=J>セリエ
かな
カシージャス他の場所にはセリエは退屈で耐えられないって言ってたけど
>>1は日本だから多少、オブラートに書いてるのかな
28名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:31:09 ID:2tlXIIfN
>>18
いや、なんつーか、今のレアルの面白さは「レーマン(笑)」みたいな面白さであって、
俺が求めてるものとは違うっつーか、カンビアッソ可哀想にっていうか、ジダンは最近ハゲてきたし。
29名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:31:31 ID:515bjfSW
今日のユーロでも見ようではないか
30名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:31:54 ID:J+3MediC
あ、カニ兄さんが言ってるのかともったらカシのほうだ。
ウッセーバーカ。
31名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:32:17 ID:+X1a5QWQ
セリエは試合自体はあまりにも現実的すぎてつまらない面もあるかもしれないけど
チームの背景にある色んな要素が混ざり合ってそれがリーグ全体を見たときに
プレミアやリーガと違った面白さがあるけどなぁ
まぁセリエは90年代があまりにも凄かったからその反動が来てるのかもね
32名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:32:31 ID:XxuHeHoB
マスターリーグが一番面白いよ
33名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:32:46 ID:1B3809Lq
>>28
とりあえず簡単なところから反論するけど、ジダンは禿げてない
34名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:33:11 ID:EkNDnsUf
俺から言わせれば

Jリーグ最高!
35名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:34:41 ID:7XQTO++1
プレミアシップって何だ?
36名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:37:00 ID:Egxpj8PL
インテル、レッチェ、ウディネーゼはいいサッカーしてるよ
ミランもまあそこそこ
ユーベは糞
37名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:37:26 ID:bHwE6Jny
>>35
プレミアリーグは向こうではプレミアシップって呼ばれてる
38名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:37:49 ID:bHwE6Jny
セリエは3強に戦力が集まりすぎてるもんな
39名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:38:19 ID:pzrwqgh2
レッチェのサカーはセリエ
っぽくなくて面白さ
40名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:38:21 ID:oYQtWBfQ
>>35
キャプテンオブザシップのスラング
41名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:38:41 ID:CxNWoYHS
>>27
お前俺
42名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:39:06 ID:bHwE6Jny
3強に戦力が集まってるのは
放映権料がめっちゃ不公正だからだろうが
43名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:39:48 ID:bHwE6Jny
>>41
44名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:39:54 ID:TggeAjaE
>>38
ここ数年は3強って感じもしないけどな
45名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:40:32 ID:bHwE6Jny
プレミアは中下位クラブでも各国代表選手や有名な選手
(ボロのメンディやジミー、ビドゥカ、黒板のジョルカエフ、スパーズのキーン、ニューカッスルのクライファート、シティのアネルカ、ビラのアンヘル、セーレンセン、ボルトンのイエロ、オコチャ、カンの等)
が多いからなんか強そうにみえる。実際セリエやリーガの
プロビンチャには抱え切れない選手もいるし。その割に弱いが。
後中下位で活躍→ビッグクラブ移籍が少ない。あっても移籍金がセリエより遥かに高い。
エバートンはルーニーを50億で売った。でもレッチェはボイノフに
たった10億ちょいしか付けてない。セビージャもレジェス辺りにはかなりの額付けてるのに
セリエのプロビンチャはバーゲンセールし過ぎ。ボイノフには40億の価値がある。
46名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:40:56 ID:bHwE6Jny
プレミアリーグのチーム別観客平均(去年)

67.641 (67.700) 99% ─ Manchester U
51.966 (52.150) 99% ─ Newcastle
46.834 (48.000) 98% ─ Manchester C
42.677 (45.420) 94% ─ Liverpool
41.234 (42.420) 97% ─ Chelsea
38.837 (40.120) 97% ─ Everton
38.079 (38.500) 99% ─ Arsenal
36.662 (43.000) 85% ─ Aston Villa
35.654 (40.204) 88% ─ Leeds U
34.876 (36.240) 96% ─ Tottenham
31.717 (32.000) 99% ─ Southampton
31.159 (32.500) 96% ─ Leicester
30.398 (35.100) 87% ─ Middlesbrough
29.078 (30.016) 97% ─ Birmingham
28.791 (29.000) 99% ─ Wolverhampton
26.795 (28.087) 95% ─ Bolton
26.293 (26.400) 99% ─ Charlton
24.376 (31.367) 78% ─ Blackburn
20.108 (20.297) 99% ─ Portsmouth
16.342 (19.148) 85% ─ Fulham


平均人数 (スアジアムの収容人数) キャパに対する客の割合 ─ チーム名

※Fulhamは昨季QPRのスタジアムを借りていたためあまり参考にならない


アーセナル、リバプールの新スタジアム建設は決定してるけど
他にもスタジアムを増築したらもっと多くの客が見込めるチーム多そうだな
チャンピオンシップ(日本で言う2部)のチームにも昇格すれば
平均3万人以上動員出来るチームはかなり有る
47名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:41:06 ID:CxNWoYHS
>>43
一緒って事
48名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:41:31 ID:bHwE6Jny
>>44
2強だね
でも収入から見れば3強だな
49名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:42:29 ID:bHwE6Jny
>>47
ああ、なるほど
50名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:44:26 ID:bHwE6Jny
関係ないけどブンデスも凄いよと特にドルトムント。毎試合こんなもん
平均8万人動員のチームだからな。そろそろCLに戻ってきて欲しいね

http://www.stadionwelt-fanfotos.de/stadionwelt_fans/Fan-Fotos/Fotos-Fussball-Fans/Stadionatmo_Fussball_Deutschla/Bilder_Atmo_Borussia_Dortmund/0405/BVB_fcn/BVB_fcn.htm
http://www.stadionwelt-fanfotos.de/stadionwelt_fans/Fan-Fotos/Fotos-Fussball-Fans/Stadionatmo_Fussball_Deutschla/Bilder_Atmo_Borussia_Dortmund/0405/bvb_scf/bvb_scf.htm

http://www.stadionwelt-fanfotos.de/stadionwelt_fans/Fan-Fotos/Fotos-Fussball-Fans/Stadionatmo_Fussball_Deutschla/Bilder_Atmo_Borussia_Dortmund/bilder_atmo_borussia_dortmund.html


うちも大一番ならここまでは行くけどね
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2075.jpg
(試合終了後30分くらいたってるから、ちっと空席が目立つな)
しかし浦和対ドルトムントって面白そうだね
51アブちゃん:04/12/02 17:44:47 ID:cj4XNoRF
金で買えるプレミアは最高!
52名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:45:57 ID:Egxpj8PL
今のセリエAはユーベミランインテルが抜けててその下にローマ、ウディネーゼ、フィオ、
その下にパレルモとサンプとラツィオ。あとは降格争い。
53名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:45:57 ID:bHwE6Jny
★欧州サッカーのチーム収入ランキング★ (フォーブス社発表)
@ 318億円 サッカー  マンチェスター・ユナイテッド
A 276億円 サッカー  ユベントス
B 253億円 サッカー  ACミラン
C 243億円 サッカー  レアル・マドリード
D 206億円 サッカー  バイエルン・ミュンヘン
E 205億円 サッカー  インテル
F 190億円 サッカー  アーセナル
F 190億円 サッカー  リバプール
H 175億円 サッカー  ニューカッスル・ユナイテッド
I 169億円 サッカー  チェルシー
やっぱ収入に関してはプレミアは強い
54名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:46:50 ID:+X1a5QWQ
イギリスは今経済も好調だからね
55名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:47:34 ID:/XtkhW7v
わがぁぁぁぁぁ
イングランドのぉぉぉぉぉ
プレミアリーグはぁぁぁぁぁ
世界一ぃぃぃぃぃ
56名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:47:53 ID:bHwE6Jny
イングランドサッカー界資産ランキングだけど
やっぱイングランドサッカー界は金持ちだなぁ。他のスペインとかイタリアとかドイツとかも知りたいもんだ

★選手資産ランキング★
@  130億円  ベッカム
A   74億円  ベルカンプ
B   60億円  オーウェン
C   58億円  ファウラー
D   44億円  シアラー
E   40億円  キャンベル
E   40億円  ファーディナント
E   40億円  ギグス
E   40億円  ロイ・キーン
I   36億円  アンリ

★監督資産ランキング★
@   30億円  ファーガソン
A   20億円  エリクソン
B   14億円  キーガン
C   14億円  ベンゲル
D   10億円  オレアリー

http://sport.independent.co.uk/football/news/story.jsp?story=588499
57名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:49:41 ID:yrbIQo6k
クラブ>代表だからな欧州は
日本は完全に逆だけど
58名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:50:21 ID:TggeAjaE
>>56
オレアリー凄いなあ。ヤングオレアリーズが懐かしい、、、
59名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:50:34 ID:CxNWoYHS
ドイチュは一層式のスタジアム多いね
ゴル裏大迫力
60名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:50:40 ID:kIoTk1Ji
>>45
確かに、セリエの選手は他国リーグに買い叩かれてるイメージあるな。
61名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:51:49 ID:d7ixFC1Q
史上初の資本主義国家だからな。
ラテン系の国よりは賢い気ガス。
62名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:51:57 ID:HZPQyw+o
弱小チームが守る事を許されず、ただサンドバックのように叩かれるのを
強要されるのがプレミア、アングロサクソンお得意の”空気読め”の
浸透ぶりは観客を見ても良く分かる、1言でいうと全体主義サッカー

分別のある観客がピッチギリギリで観戦するのを1つのアイデンティティー
にしたかったのだろうが、あんな席では試合の流れが分かるまい
糞席に座るマヌケな客を常にテレビで垣間見、おかしなカメラアングル
に耐えながらシナリオ通りのサッカーを楽しむ・・・それがプレミア
63名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:52:22 ID:Aji0Y/O6
だったらマンUに
64名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:53:00 ID:bHwE6Jny
>>59
一層式良いよね
65名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:53:47 ID:bHwE6Jny
>>63
でもカシージャスレアル好きだからなぁ
66名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:54:18 ID:LcEa1E91
>70
ただでさえ仮性包茎なのに、これ以上伸びたらどうなってしまうんだ……
67名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:57:28 ID:D5lzPj8D
見ていておもしろいのはプレミアだがレベル的に一番なのはセリエAだと思うよ
68名無しさん@恐縮です:04/12/02 17:59:58 ID:bHwE6Jny
>>67
セリエで強いのは3チームだけだからねぇ
UEFA杯でもさっそくほぼ全滅しちゃったし
スペイン、イングランド、ドイツ、オランダ勢全部残るのにね
過去のCL決勝トーナメント出場数とかUEFA杯決勝トーナメント出場数でもセリエしょぼかったぞ
69名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:00:11 ID:yXCm1xS3
>>66
どこの誤爆か激しく知りたい
70名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:00:47 ID:MeA7JDoC
>>68
プレミアはもっとショボイ。
強かったマンUもダメになって、アーセナルは層が薄い
71名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:00:50 ID:RTDvHgFu
プレミアのゲームがやたらスピーディーに見えるのは
カメラ位置のせいなのか!
72名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:01:33 ID:OlTicUfg
セリエAもそれなりに力のぶつかりあいがあると思うけどな
73名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:02:04 ID:0ssF4LlV
行ける!プレミアシップ
74名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:03:16 ID:bHwE6Jny
>>70
いやマンUは復活目前じゃんw
じょじょに調子上げてるのに
アーセナルだってただ補強すれば済むことじゃん
それよりセリエの3強以雑魚ってのが最高に糞だと思う
75名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:05:11 ID:gzSnFFDP
DFが良いからGKにとってはセリエの方が良くないか
76名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:05:38 ID:bHwE6Jny
まあセリエは3チームと下位チームじゃ経済力の差が有りすぎて
全然下位のチームが強くない
77名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:07:42 ID:YqwWVc5O
ドイツって独特というかなんだろうな
バンザイする国って東欧に多いのかな?
日本もみんなでバンザイしてもらいたいな
78名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:08:35 ID:upbRSbIi
>>76
リーガも似たようなもんだろ
79  :04/12/02 18:08:37 ID:kdYJ/4qk
GKとしてのレベルは

セリエAのGK>>・・>>セリエBのGK>>カシージャス

なんだけどな。
80名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:08:40 ID:MeA7JDoC
>>74
補強すれば済むこと?それはどのチームにも言えることだがw
プレミアも3強だけじゃない?
81名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:10:13 ID:MeA7JDoC
プレミアもセリエも下位チームがショボイ
リーガが一番分からない。結構粘る
下位チームもいい試合が出来る。

アーセナルはプレミア限定w
プレミアのほうがショボイと思うが。
82名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:12:56 ID:bHwE6Jny
>>80
選手層は補強でどうにでもなる。強くなるには補強だけじゃ駄目だろ?連携とかさ
プレミアは3強以外も収入が有る程度有るから結構強い
セリエはもう1位と3位が10ポイントも離れてるじゃん
こんな狂ったリーグ無いよw
83名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:14:20 ID:bHwE6Jny
>>81
アーセナルがプレミア限定だったらローマは何?
プレミアはCLでも全チームにGL突破の可能性があるじゃん
84名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:16:11 ID:kgbo8wof
セリエはミラン以外は糞
85名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:17:05 ID:cSXF3IE1
>>83
ローマはエメルソンとサムエルのセンター線がいなくなって
ゲーム組み立てられなくなって、単純に戦力ダウンしただけ。
それにカペッロもいないし。
86名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:18:03 ID:bHwE6Jny
>>85
ローマ、今まで一度もGL突破したことないんですけど
87名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:19:41 ID:cSXF3IE1
>>86
だから去年がただの確変。
ローマは一瞬強くなるけど、続かないから。
88名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:21:24 ID:roZ6urBU
>>52
今のインテルは無敗伝説のせいで順位悪いだろ
89名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:22:32 ID:bHwE6Jny
ローマは昔にもセリエ優勝何回もしてるじゃん
で1回も突破してないローマがセリエ限定じゃないの?アーセナルよりローマの方がよっぽどリーグ限定
90名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:23:08 ID:gzSnFFDP
リーガは金あるチームが馬鹿な補強するから
下位チームとの差がでないだけだろ
91名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:24:19 ID:MeA7JDoC
>>82
プレミアも大して変わらない。

>>83
GL突破は当たり前。プレミアチームが入ってるグループを見ろ。くじ運がよかった。
ローマはCLでダメだね。
92名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:25:24 ID:cSXF3IE1
>>89
どっちもどっちな希ガス
93名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:25:42 ID:MeA7JDoC
同じGL突破でも全然違うと思うが。
チェルシー、アーセナル、マンUは当たり前じゃない?しかし、その中でも勝てないアーセナルは・・・・
94名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:25:55 ID:xY1YFvB8


MLSが一番面白いし、レベルが高いと思うけどなぁ。。

95名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:26:41 ID:8AE9orDp
イケルさんが言うんだからプレミアの方がイケルんだろうな
96名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:27:10 ID:MeA7JDoC
俺もセリエはつまらないと思うよ。
プレミアも最近レベル下がったと思う。
97名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:27:59 ID:qOoxS3HW
プレミアはチェルシー以外は糞
98名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:30:29 ID:+X1a5QWQ
>>97
リーガはバルサ以外は糞
セリエはユーベ以外は糞
99名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:30:38 ID:+4IzwyqQ
ほーらここだと最強はイタリアだよー
http://www.iffhs.de/main/ranking/weltligatop50/?sprache=englisch

関係ないけどドイツ低い
100名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:31:17 ID:515bjfSW
俺もユベントスに住んでるけど、彼の言うとおりだと思うよ
101名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:31:19 ID:7sYdcZIj
プレミアはスタンドが華やかでいいやね
102名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:32:28 ID:Fdx9+Cfp
凄く素直な人だな。
103名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:32:39 ID:YqwWVc5O
イタリアって外国人監督って少ないの?
いたとしてもまあイタリア人が好むようにするんだろうけど
勝つだけがサッカーなんて世知辛いよな
Jも浦和しかり鞠しかり、そんなのがCS戦うんだもんな
104名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:32:56 ID:wV/7QRr5

それで、ここまでの意見をまとめると

J最高という事でよろしいでしょうか?
105名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:33:29 ID:cSXF3IE1
>>98
その認めているバルサに1勝1敗のミランを認めないのはなぜ?
106名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:34:16 ID:xY1YFvB8
アメリカ大手経済誌フォーブス社
アメリカ4大リーグ+欧州サッカーの資産価値ランキング(1ドル=110円)

@ 1304億円 サッカー マンチェスター・ユナイテッド
A 1214億円 NFL   ワシントン・レッドスキンズ
B 1015億円 NFL   ダラス・カウボーイズ
C  996億円 NFL   ヒューストン・テキサンズ
D  947億円 NFL   ニューイングランド・ペイトリオッツ
E  916億円 NFL   フィラデルフィア・イーグルス
F  915億円 野球   ニューヨーク・ヤンキース
G  911億円 サッカー ユベントス
H  897億円 NFL   デンバー・ブロンコス
I  878億円 NFL   クリーブランド・ブラウンズ
J  864億円 NFL   シカゴ・ベアーズ
K  857億円 NFL   タンパベイ・バッカニアーズ
L  854億円 NFL   ボルチモア・レイヴィンズ
M  842億円 NFL   マイアミ・ドルフィンズ 
N  836億円 NFL   カロライナ・パンサーズ 
O  835億円 サッカー ACミラン
P  832億円 NFL   グリーンベイ・パッカーズ
Q  826億円 サッカー レアル・マドリッド
R  822億円 NFL   デトロイト・ライオンズ
S  810億円 NFL   テネシー・タイタンズ
http://www.forbes.com/lists/

アメリカ4大リーグと欧州サッカーの1チーム平均資産価値(1ドル=110円)
                        ※サッカーは上位20チームの平均

@ NFL(アメフト)  806億円  アメリカで断トツbP人気リーグ
A サッカー      487億円  世界で断トツbP人気スポーツ      
B MLB(野球)    325億円  アメリカで第2位。日本で人気。   
C NBA(バスケ)   291億円  最近落ち目でアメリカ3位に。    
D NHL(ホッケー)  175億円  米4大リーグで最も不人気。  
107名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:34:20 ID:bHwE6Jny
まあレベル意外も事も含めればプレミアは最高なのは間違いないな
108名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:34:41 ID:HpHmU4ZX
民度が恐ろしく低い反日の国の人種が、つい最近まで頭の弱い黒人で埋めつくされたチームがトップだった殺人リーグを褒めてるって?
109名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:34:53 ID:+4IzwyqQ
Jはいつだって最高さ。国内にプロリーグがある幸せ。
110名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:35:18 ID:gzSnFFDP
>>103
浦和やマリより面白いサッカーしてるチームがJにあったか?
瓦斯とか言うなよ
111名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:35:24 ID:MeA7JDoC
>>98
それはない
112名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:35:42 ID:KFg5ZJYk
最高とは言っても最強とは言っとらんからな
113名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:36:01 ID:bHwE6Jny
>>108
黒人を差別してるお前が一番民度低い
114名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:37:25 ID:515bjfSW
>>110
そこでセレッソとレイソルですよ
115名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:38:25 ID:bHwE6Jny
プレミアは中下位クラブでも各国代表選手や有名な選手
(ボロのメンディやジミー、ビドゥカ、黒板のジョルカエフ、スパーズのキーン、ニューカッスルのクライファート、シティのアネルカ、ビラのアンヘル、セーレンセン、ボルトンのイエロ、オコチャ、カンの等)
が多いからなんか強そうにみえる。実際セリエやリーガの
プロビンチャには抱え切れない選手もいるよな。その割に弱いが。
116名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:38:30 ID:u1dBNvuX
まとめるとインテル最強ってことだな
117名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:38:55 ID:b3SiK7gs
おれもプレミアが一番面白いと思う。
バルサの次にね。
118名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:39:43 ID:+X1a5QWQ
>>105
ミランは2試合ともバルサにほとんど支配されてましたが?
119名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:39:48 ID:7sYdcZIj
あんなにつまらなかったチェルシーも今じゃ
面白いサッカーしてるし、やっぱりプレミアが一番
120名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:40:12 ID:BKbT7Z4o
ブンデス最強論を唱えるニダ
121名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:41:14 ID:MeA7JDoC
>>115
全然強くないよ。
>>119
おいおい、今のチェルシーが面白い?
122名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:41:24 ID:HpHmU4ZX
anaruが存在してる時点でプレミヤは底辺リーグだよ
123名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:41:29 ID:cSXF3IE1
>>118
支配率≠強さ
124名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:42:22 ID:KFg5ZJYk
セリエAは面白くはない
セリエAは面白くはない
セリエAは面白くはない
セリエAは面白くはない
セリエAは面白くはない
セリエAは面白くはない
セリエAは面白くはない
セリエAは面白くはない
禿同!
125名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:42:56 ID:MeA7JDoC
チェルシーはプレミアで一番つまらないサッカーだと思うけど。セリエに負けない。

プレミアも上位3チームとその他って感じだな。今年は3強でもないが。
昨シーズンもアナルの独走


セリエとブンデスよりプレミアが面白いと思う。最近のプレミアは好きじゃないが。
126名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:43:20 ID:eWLKog+P
どのリーグにせよ強豪チームの試合しか見てないからなんとも言えんかも

中位以下同士の試合が面白いかって重要な気がする。
127名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:43:28 ID:cSXF3IE1
こんなこといってるが、レアルのサッカーも十分ツマランのだが。
128名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:43:29 ID:YqwWVc5O
>>110
ごめん、浦和サポか鞠サポの方
129名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:44:28 ID:b3SiK7gs
レッチェはいいよね。
130名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:44:39 ID:RTDvHgFu
昔フジで世界最強リーグ!セリエaとかやり始めた頃は
面白く感じてたなー。ダイジェストだったけど。
131名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:44:40 ID:7sYdcZIj
>>121
面白くない?
ロッペンが出てきて更に良くなったような。
ドログバも復帰してきて更に良くなりそうだし
まぁ選手が凄いからって言っちゃえばそれまでだけど
132名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:44:51 ID:gzSnFFDP
>>128
どこがオモシロサッカーしてるか言えよ
133名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:45:35 ID:HpHmU4ZX
カスJASが一番つまらないです
134名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:46:17 ID:+X1a5QWQ
今のチェルシーは面白いぞ
開幕直後の点取れないチームとはまったく別になってる
135名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:46:34 ID:bHwE6Jny
>>121
最近は面白いよ
ロッベンとダフのサイド攻撃は最高に楽しい
136名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:46:37 ID:+xe0yZwF
おまいらブンデス舐めすぎ
ネタではない。ブンデスが面白い
137名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:46:37 ID:F71I3TNG
レアルはゼーマンに監督をやらせればいい。
138名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:46:55 ID:gupUd7Kr
>>120
一生唱えてください。念仏のように。
139名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:48:27 ID:41ic0ajq
現地のインテルに住んでる俺に言わせればアドリアーノ以外は糞だね
140名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:49:42 ID:NhOowKuc
>137
ゼーマンのサッカーってがんがん走るから成り立つから
足元にもらいたがる選手の多いレアルには合わない気がする
141名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:50:24 ID:RTDvHgFu
ロッベンは最高だね。
あんま若く見えないけど
142名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:51:12 ID:bHwE6Jny
>>140
レアルの選手年寄りばっかりで
プレス全然かけないよね
遅いっていうかさ
143名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:52:03 ID:0CJbE3bJ
ロッベンは今、確変してるだけだろ。
144名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:52:14 ID:Yw4jQEs5
Jが一番おもろいね
思い入れが違う
145名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:52:15 ID:esYf2Hr7
>>136
おもしろいね
ダカのゴーム前のオロオロっぷりが。
146名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:53:06 ID:5D3cRR3Z
ゾラが活躍してるから低い
147名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:53:22 ID:45M5dXMC
カペッロ政権下の頃のACミランが守備力だけでスクデット獲得したあたりからつまんなくなったよね。
あの時のTOYOTACUPでサンパウロに自慢の守備をずたずたにされていい気味だった。
やっぱリーガ・エスパニョーラ最高
148名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:53:35 ID:xLqxQXHu
セリエはほんとつまらん
基本的に放り込みの守備的糞サッカーばかり
たまに何十本に一本かが決定的なパスになって得点につながるから
やめないんだろうがね
149名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:53:42 ID:YqwWVc5O
Jは審判がなあ
試合のテンポ壊したり無駄なカード出したりしてさ
フィジカルの概念無いみたいなもんだもんな
150名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:54:25 ID:MeA7JDoC
結局好みの問題か。
バレンシア、レアルのほうが面白いと思うが。

昔のマンUは本当に面白かった。
151名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:55:19 ID:bHwE6Jny
セリエはやっぱつまらないよなぁ
152名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:55:31 ID:MeA7JDoC
プレミアも順位表見ると、強いと言えるチームは殆どない。
去年もそうだった。
4位争いが激しいw
153名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:55:31 ID:41ic0ajq
>>150
×バレンシア
○バルセロナ
154名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:56:55 ID:cSXF3IE1
今のレアルが面白いって言ってる奴ってサッカー未経験者?
あんな怠慢なサッカー見ててなにが面白いんだ?
155名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:57:03 ID:MeA7JDoC
俺が始めて見た海外サッカーもプレミアだったな。マンUが強かった時。
156名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:57:10 ID:0CJbE3bJ
プレミアは上位が抜けちゃってきれいなパスサッカーしてるけど、
中位から下位は結構アレだろ。
157名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:57:22 ID:Yw4jQEs5
95年のボスマン判決以降、欧州サッカーはつまらなくなった
158名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:57:51 ID:MeA7JDoC
>>153
バレンシアも入れてくれ。敢えてバレンシア

>>154
いいじゃん。何か?
159名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:58:58 ID:45M5dXMC
>>154
組織的過ぎるチーム同士の戦いよりも見ててよっぽど面白いが
160名無しさん@恐縮です:04/12/02 18:59:45 ID:Yw4jQEs5
ロナウジーニョはいいな
マラドーナ以来、久しぶりに見ててワクワクする選手だ
161名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:00:08 ID:MeA7JDoC
インテルは面白いよ。普通に見れる
162名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:00:21 ID:RTDvHgFu
>今のレアルが面白いって言ってる奴ってサッカー未経験者?

お前は草サッカーだろ。

面白いと感じるのは人それぞれだよ。
163名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:00:52 ID:515bjfSW
セリエつまらん=守備つまんないって事?
164名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:01:03 ID:esYf2Hr7
>>161
マルちゃんと
アドちゃんが、いいね!
165名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:01:09 ID:Ib4wXTqw
>>154
じゃあ経験者のあなたが移籍でもして面白いサッカーしてみて下さいよw
166名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:01:40 ID:+xe0yZwF
Jリーグ<<海外リーグ (レベル)なのは当然なんだけど、
だからといって日本代表以外の国内チームを知らない人間が、
海外リーグを金払って観る状況は変だよ。
地上波のテレビとかは、煽りで構わないからJリーグ盛り上げてくれよ!
シジマールが腕長いとか、レゲエGK森とか、モネールダンスとか、野人岡野とか、
そーゆーのでも、サッカーファンの新規開拓になるならアリだと思うんだよ。
167名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:02:04 ID:cREM5e+7
銀河星軍団は面白いよ。ただし負けすぎだけど
168名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:02:05 ID:gzSnFFDP
面白いのはブラジル
ヨーロッパの連中はみんな下手糞だからツマラン
169名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:02:12 ID:+X1a5QWQ
>>156
んなこたーない
今はボルトンやエバートンやボロはいいサッカーしてる
170名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:02:55 ID:cSXF3IE1
ID:Ib4wXTqwが厨独特なテンプレートなレスをしてる件について。
171名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:03:33 ID:+X1a5QWQ
>>168
そのブラジルも代表になったらあんまりいいサッカーしてるとは言えないけどね
個人を見るには面白いかもしれないけど
172名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:03:59 ID:esYf2Hr7
>>168
向笠乙!
173名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:04:28 ID:RTDvHgFu
>>166
俺はJのサポーターつーか贔屓のチームがある人が羨ましい。
どこかのファンだったらJリーグも面白いだろうなと思う。

悲しいかな。どこにも思い入れがない・・・
174名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:05:20 ID:/gdFwhJc
カシージャスは是非プレミアシップに来てくれ。
レアルになんかもったいないよ。
175名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:05:57 ID:BbWpuA75
まぁ、南米選手権は面白かった
176名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:06:05 ID:/gdFwhJc
こんなところまで向笠が来てるのか・・・・・・
177名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:06:08 ID:cSXF3IE1
>>158
マクナマナンが主力だったくらいの頃は面白いと思うが
今のレアルは怠慢すぎてイライラしない?
組織のその字も見当たらない。
178名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:06:29 ID:HpHmU4ZX
点とれないチームがつまらないサッカーっていうの?
ユベントスは今シーズン無得点で終わった試合ないんだけど
179名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:06:36 ID:515bjfSW
>>173
近くのチームでも応援してれば?
180名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:06:49 ID:Yw4jQEs5
ナビスコの決勝はメチャクチャおもろかったな
疲れたけど
181名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:07:02 ID:hthwXe1j
イクナイ・カシージャス
182名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:07:03 ID:MeA7JDoC
>>174
プレミアの方が勿体無い。プレミアを馬鹿にするんじゃなくて、
普通にリーガ、レアルの方がいい。マンUより。
絶対移籍しないと思うが。
183名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:07:29 ID:esYf2Hr7
マドリーは、レドンドのときか?
184名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:07:33 ID:NV0SFYqY
いたって普通の主張だが・・・
185名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:08:29 ID:cREM5e+7
アナルが一番だし最高じゃないよ。
186名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:08:33 ID:MeA7JDoC
ラウールもつまらないと言わなかった?何年前
187名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:09:02 ID:tDgGDIgD
イケ∩∧ ∧ テナイ・カシジャス
  ヽ(´Д`)つ
    \ \
     O-、 )〜
       ∪
188名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:09:02 ID:/gdFwhJc
別にマンUじゃなくていいじゃないか
まあマンUは欲しいだろうけど

アーセナルとかリヴァプールはキーパー弱いからいいんじゃない?
189名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:09:14 ID:OmJHJDhl
地元にクラブチームがあったら多分Jに感情移入できるんだろうけど
俺の住んでる県は残念ながらクラブチーム無いくらいの田舎暮らしだし
190名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:10:07 ID:/cTqzQ4b
>>178
そうじゃなくて、はじめから1点しか入れる気のない試合がつまらない。
結果0点でも5点取ろうとする試合のほうが面白い
191名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:10:15 ID:OmJHJDhl
マンUのGKってハワードだよね?
今そんなに酷いの?
192名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:10:19 ID:7sYdcZIj
>>189
もう引っ越しちゃえw
193名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:10:31 ID:5TsZPj62
リーグ全体のことだろう
まぁユベントスのイメージが強いのかもしれんが
194名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:10:39 ID:RTDvHgFu
>>179
長崎出身なので
昔から馴染みがある国見を応援してます。
高校サッカーには燃えるんだけど。
195名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:10:58 ID:/gdFwhJc
最近ハワード出てないんじゃなかったっけ?
196名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:11:32 ID:esYf2Hr7
キャロルだね
197名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:11:49 ID:Mw3o/6UG
>>194
サガン鳥栖を応援してやれ
198名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:12:02 ID:MeA7JDoC
レアルを捨ててリバプール、アーセナルへ行く?
そんな選手いるか?
199牡牛座は低脳の集まりだな:04/12/02 19:12:26 ID:HpHmU4ZX
カカー 「ミランはユーヴェより強い」
一時期の不調から抜け出したカカー。コメントからも自信がうかがえる。
「僕は毎日ミランを観ているから、実力は理解しているつもりさ。
ミランはユーヴェより強いよ。できれば12月18日のユヴェントス戦の前に勝ち点差を詰めておきたいところだね。
ミランの調子が上がって僕も調子を取り戻した。ここ2試合はうまくやれてると思う。心配はしていなかった。
常にトップフォームでプレーし続けるなんて無理だからね。復調の理由? 
動き方を変えてみたのさ。今までとは違う方法でスペースを作るようにしている。
どう変えたかは内緒だけどね」。
200名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:12:57 ID:515bjfSW
>>194
(ノ∀`)アチャー 一番居てはいけない地域に・・・。ま、鳥栖が潰れそうなので情けで
201名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:13:17 ID:cREM5e+7
フランスリーグって何でしょぼいの?
結構、金持ってそうだけどな
202名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:13:18 ID:cSXF3IE1
ユーヴェは面白いだろ。
特にエメルソンを追って見てるともの凄く感心する。
ズラタンの変態キープも希少価値があると思う。
203名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:13:29 ID:IZZnQeG2
>>194
小嶺さんは校長やめたらJ目指すチーム作るんだろ?
そこにすれば?
204名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:13:59 ID:BbWpuA75
ズラタンは凄いね
205名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:14:12 ID:/gdFwhJc
>>198
別にいてもおかしくないけどね。レアルよりか評価してくれるよ。
206名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:14:20 ID:MeA7JDoC
>>201
スター選手がいないから?みんなスペイン、イギリス、イタリアのクラブに移籍するじゃん。
207名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:14:45 ID:RTDvHgFu
>>197
佐賀は嫌いなので無理。
隣とかは逆に対抗意識でちゃうつーか。

長崎にクラブが出来るまで待つつもりです。
208名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:15:04 ID:/cTqzQ4b
アヤックスが激弱になったのも
ネド、デルピが本調子でないのに強いのも

ぜんぶズラタンのおかげ
209名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:15:13 ID:IZZnQeG2
まあ、何をおもしろいとかすごいと思うかなんて人それぞれだからな
一時期のパルマのディフェンスなんてバックパス一つでもおもしろかったし
210名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:15:47 ID:/gdFwhJc
フランスリーグがしょぼいと思わないけどなあ。
モナコとかリヨンはかなり強いよ。
211名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:17:12 ID:cfToX1OR
そういえば、カシージャスってそんなファーストネームだったね。
イケル
212名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:17:29 ID:gzSnFFDP
おもしろい=クライフってことだろ
213名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:18:53 ID:+xe0yZwF
>>194
別に近い土地のチームじゃなくてもファンにはなれると思う。
長崎出身で国見好きなんだよね?
じゃあ、Jリーグには国見出身の選手はたくさんいるじゃないか。
そういう好きな選手が在籍しているチームの試合を観る

他の選手にも思い入れが出る

そのチームに若手が出てくる

他サポに否定されつつも、「こいつは代表でもおかしくない」とか思い込む

このような流れで離れた国内チームにも思い入れはできる
214名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:19:24 ID:cREM5e+7
>>210
リヨン、モナコとかはマンU、レアル等に比べたら
やっぱ落ちると思うけど?みんな選手出て行くじゃん。
215名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:20:32 ID:NhOowKuc
0-0でも面白いゲームはあるし何点入ろうがつまんない試合はいくらでもある
DFがしっかりしてないと締りが無くなるからつまんない。
そういう意味じゃセリエが一番面白いと俺は思うんだけど一番つまんないのもセリエなんだよね。
選手補強とかもミランとかユーべは軸がしっかりしてるから面白いしね。
あと今シーズンに限っては上2チーム以外のだんごっぷりとかもね
216名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:20:34 ID:2DtXA6UZ
セリエは選手は派手だがサッカーはおそろしく地味だよな
2〜3チームを除いて
217名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:20:49 ID:cSXF3IE1
エメルソンの組み立てを中心に良質のサッカーをしてる
ユーヴェをつまらないというヤシの感性が分からん。
そして、そう言うヤシにかぎって、レアルみたいなザルサッカ−をマンセーするし。
218名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:21:39 ID:cREM5e+7
>>211
はじめて聞いたときは、イケてると思ったな。
219名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:21:41 ID:GFrVsnjD
勝って面白くないって言うならわかるけど、負けたしな
220名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:22:21 ID:MeA7JDoC
>>205
正直、レアルより落ちると思う。
リバプールはプレミアでも低迷してる。
221名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:23:26 ID:/gdFwhJc
>>214
選手のネームバリューとか落ちるけど、実力はそんなに差はないよ。
少なくともしょぼくはない。
いまのレアルだったらリヨンやモナコに勝てるとは思えない。
実際、先シーズンはモナコにレアルは負けてるしね。
222名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:23:50 ID:55KTOasz
中田や中村がいるからセリエ見てるけどいなかったら見ない。
プレミアやスペインのほうが確かに面白い。

プレミア=スペイン>>>J>セリエ
223名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:25:15 ID:OmJHJDhl
ゾラがいたころのチェルシーの方が面白かったと思うのは俺だけか?
224名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:25:45 ID:MeA7JDoC
>>221
勝った試合もあるよ。あれはアーウェーゴールでレアル敗退だったと思う。
モナコの試合見てないから分からないけど、リーガでも結果を残せるか?



スタジアムの雰囲気も一番悪い>セリエ
225名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:25:55 ID:o9k7G/Cd
欧州最強であるプレミアは、
世界最強(自称)であるKリーグと、戦うべきニ・・いや、・・です。
226名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:26:34 ID:MCRu5zcn
わしはインてるだが、今シーズンのインてるの成績かなりウケル。
227名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:26:51 ID:RTDvHgFu
今のレッズとか昔のジュビロとか
いわゆるJでトップレベルのチームが
セリエAに入ったらどの辺だろう?

真ん中ぐらいの順位はいけるんじゃなかろうか
228名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:26:55 ID:/gdFwhJc
>>222
おれも全く同じ。セリエは見れるけど、ほとんど見ない。
229名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:27:56 ID:0VUChw1p
なんだかんだJリーグのチャンピオンシップが一番面白い
http://www.j-league.or.jp/cship/record.html
230名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:28:09 ID:wQmRYXiK
まあ、Jリーグが感情移入できて一番面白いんだけどな
231名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:28:51 ID:xLqxQXHu
>>227
さすがに無理
即落ちレベルではないかもしれんが残留争いに加われるくらいだろう
232名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:29:04 ID:cSXF3IE1
>>227
確実に残留争い
233名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:29:14 ID:X8ZrdSBT
入れ替え戦は
面白いと思うぞ!
福岡ガンバー!
234名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:29:16 ID:MeA7JDoC
最近のJリーグも悪くないと思う。馬鹿にしてたが。
楽しいー
235名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:29:45 ID:9ZustrMp
>>227
中〜最下位に近いと思うな。
めっちゃ力拮抗してないか?セリエAってさ。
236名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:29:48 ID:/gdFwhJc
>>224
だから、おれが言ってるのはリーグアンは別にしょぼくないということ。
モナコやリヨンは普通に強豪だし。

リーガで結果を出せるかどうかなんて、知らん。
やってみなければ誰にも分からん。
237名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:30:38 ID:+X1a5QWQ
Jリーグはスタジアムに見に行くなら楽しい
238名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:30:41 ID:qttTqXES
ヘタレアナルが無敗優勝できてしまうリーグだからなぁ・・・
239名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:31:23 ID:cSXF3IE1
ユーヴェがツマランという人は何が理由なの?
240名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:31:45 ID:zpmAxW2n
Jは審判が糞すぎて見る気が起こらない。
これは川淵キャプテンも指摘してたけど
241名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:32:19 ID:RTDvHgFu
>>232,235
あ、やっぱそう?
でもセリエも下の方は下手な選手も多くない?
まぁ体と気合いで負けそうではあるけど。
242名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:32:36 ID:xP9s+gjN
最高って雰囲気のことだろ
243名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:35:22 ID:cSXF3IE1
>>241
中村が未だに流れからの得点が0のリーグですよ?
日本のチームにセリエで1シーズン戦うためのフィジカルや
タマ際の強さがあるとは思えない。
日本チームのが技術が上って訳じゃないんだから尚更。
244名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:35:30 ID:YqwWVc5O
>>240 川渕そんな事いってたんだ
審判育成は絶対に必要だよな、海外サッカーみれるこの時世になんなんだろうか
245名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:35:42 ID:NhOowKuc
>>241
プレスとプレースピードが違う
246名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:36:27 ID:WbZgErV2
プレミアって守備はしちゃいけないリーグだよね?
247名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:38:25 ID:Yw4jQEs5
Jと欧州とじゃパスのスピード一つとっても違うからな
248名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:38:28 ID:HpHmU4ZX
アナルの存在してるプレミアを信仰する馬鹿達は
イタリアでのインテルの存在そのものとしか思えないんですけど
249名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:39:54 ID:A4v7jez/
海外厨は氏んだほうがいいよ
250名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:40:24 ID:/gdFwhJc
>>248
まず日本語勉強してください
251名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:41:28 ID:cSXF3IE1
ID:A4v7jez/が氏んだほうがいいと思う。
浦和や横浜がセリエで通用するって言わなきゃ海外厨なんだw
252名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:41:36 ID:Ta1gMWVC
>>246
守備しちゃいけないというか基本的にワンオンワンで守らないといけないって感じだな
253名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:42:41 ID:WbZgErV2
まず何が違うってトラップのうまさ。
外人はなんかしらんけどみんなうまいよね。
日本ももっとつよくならないかな〜
254名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:43:38 ID:cSXF3IE1
プレミアがあーいう守備をしてる限り
引き分け伝説のインテルにすらチンチンにされると思ふ。
イタリアダービの時の采配をされて。
255名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:43:53 ID:M7Uloq4s
名波は吹っ飛ばされてたし、フィジカルの違いは大きいよ。
256名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:44:23 ID:7sYdcZIj
>>253
イタリアでも何処でもトップクラブは凄いけど
下位のクラブの試合見てたらみんな巧いなんて絶対思えないけどね
257名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:45:08 ID:RTDvHgFu
>>243

フィジカル、球際の強さあたりは同意だけど
中村の流れから得点0に代表される日本人選手の活躍度は
真にチーム内で認められてないからいいとこでパスが来ないとか
そういうのもあると思うんだけど。

名波なんかもテクだけなら全然負けてなかったけど
如何せん無視されてるというかボールが回って来ないから
活躍のしようがないみたいな。
258名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:45:16 ID:HpHmU4ZX
3台リーグでのプレミアの存在=セリエのインテル
ってことです
259名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:46:30 ID:0abcT6Ez
>>254
プレミアはセリエのチームみたいなFW頼みの
ロングボール放り込んでくるチームにはめっぽう強いぞ
260名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:46:33 ID:cSXF3IE1
>>256
それはプレスとプレースピードが違うからそうみえる。
Jの選手をセリエの中に放り込めば極端に質が低下する選手が出てくるよ。
逆にセリエの選手をJに放り込むと、こんなに巧かったっけって選手が出てくるよ。
261名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:46:49 ID:zdEXoVVk
自分とこのチームを棚に上げてセリエ批判かよ( ´,_ゝ`)プッ
262名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:46:55 ID:XcY8sJyK
海外厨はともかく、Kリーグ>>>>Jリーグなのは確定。

以下、J厨の言い訳
263名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:46:59 ID:qttTqXES
アナルの4バックは黒人の身体能力だけに頼っているザルDF
264名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:48:35 ID:cSXF3IE1
>>259
こんな事をされたら対応しきれないと思うが?


 マルティンス  ヴィエリ  アドリアーノ  レコバ

 ザンブロッタ  カンナバロ テュラム  ゼビナ



265名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:49:00 ID:/gdFwhJc
セリエ厨が湧き出てきたな
266_:04/12/02 19:49:06 ID:7C/0h4Vn
セリエA糞杉。
4、5年位前までは面白かったのに2年位前からウンコ臭くてつまらん。

ドリブル→ファールで試合止まる→クサビのボール入れる→ファールで試合止まる。これの繰り返し。
すぐ選手こけてファールなって試合止まりまくっておもんなさすぎ。
267名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:49:21 ID:x+EMph7o
>>264
これはどこのチーム?
268名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:49:39 ID:HMLKIisT
面白いかどうかって事だから、当ってるよ。
269名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:50:10 ID:gzSnFFDP
>>260
柳沢セリエの中でも普通に上手いじゃん
柳沢こんなに上手かったっけと思ったよ
270名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:50:23 ID:cSXF3IE1
>>267
インテル対ユーヴェの一幕
271名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:51:10 ID:s/xZLFP3
>262 何を今更。みんな分かってるよJがKの半分位の強さってね
272名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:51:23 ID:HJgjlQYb
確かにセリエで一番嫌なところは選手が倒れすぎてすぐ試合が止まるところだな
プレミアはちょっとぐらいの当たりじゃほとんど流すから
273名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:52:17 ID:t/TMZuwM
カシージャスはこの手の発言をよくするな
ただ今のカシージャスが言っても何の説得力も無い
274名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:52:32 ID:0VUChw1p
欧州の試合で面白いのなんて、チャンピオンズリーグで上のほうまで来るチーム絡み
の試合くらい。それ以外の試合は言うほど面白くないしレベルも高くない。
275名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:52:57 ID:TS8Y0GAT
アーセナルが一強のリーグのどこが
276名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:53:43 ID:bHwE6Jny
>>275
チェルシーが一番じゃん
277名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:54:28 ID:cSXF3IE1
>>274
面白くないかはともかく、レベルって?
今のチェルシー・バルサ・ユーヴェを基準にすれば低いだろうけど。
Jのチームを基準にすれば十分高いと思うが?
278名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:55:19 ID:0VUChw1p
>>277
どんぐりの背比べだな
279名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:56:26 ID:cSXF3IE1
ID:0VUChw1pって浦和や横浜がセリエで通用するとホンキで思ってる人?
280名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:57:20 ID:bHwE6Jny
どのチームも面白い試合とつまらない試合が有って
セリエはそのつまらない試合が多いね
281名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:57:52 ID:0VUChw1p
>>279
君の言うことには何も根拠が無い。自分の妄想で突っ走っているだけ。
282名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:58:27 ID:+xe0yZwF
レベルじゃなくて面白さって言うんなら

ブンデス>J=リーガ>プレミア>>セリエ

ブンデス観たことないやつ言うなよ
283名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:58:33 ID:RTDvHgFu
>>269
あー同意だ。

選手一人でセリエのクラブに入るのはかなりハードル高いけど
Jのトップがチームとしてセリエのリーグに入るとなれば
シーズン通してドンケツって事はないと思うよ。
(もちろん上位に食い込む事も無いけど)
284名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:59:19 ID:4wYxnq/0
ちょっと前のマドリー、今のバルサ、マンUに負けるまでのガナ
ミーハー受けするのが面白いってことだ、今のユーベなんか話題に挙がらんだろ。
285名無しさん@恐縮です:04/12/02 19:59:26 ID:cSXF3IE1
セリエに浦和が来たら、
エメルソンがどうなるか未知数だけど、
鈴木・長谷部辺りからどんどん崩壊してくだろ。
それにセリエで一番求められるところは、
あの激しいリーグを1シーズン戦い抜く体力。
286名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:00:49 ID:BMiPnkqM
つーかこのまえレアルマドリッドにジェフ市原が勝ちそうになったんだけど
287名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:01:21 ID:cSXF3IE1
>>284
日本で話題になることが重要なのか、
各チームの監督達はユーヴェを意識した発言もしたりしてるんだが。
288名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:02:31 ID:bHwE6Jny
>>286
練習試合は参考にならん
レアルにしても全然走ってなかったしね
289名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:02:36 ID:41ic0ajq
セリエってただ当たりが激しいだけでしょ。
そんなにボディコンタクトが見たいならラグビーでも見てろって話ですよ。
290名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:03:16 ID:cSXF3IE1
>>286
だからジェフはリーガで通用するとでも?
291名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:03:17 ID:MCRu5zcn
あくまでカシージャスが言った事
裏をかえせばセリエには勝利できない
CLセリエ勢順調ですし・・・
292名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:03:44 ID:znJFOJDc
>>286
親善試合、ホーム、チャリティー、2軍、オフシーズンなのを
考慮したら、参考にもならないし。
293名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:04:22 ID:Ez8tRt9e
イケル!イケル!
294名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:04:30 ID:cSXF3IE1
>>289
そんなに激しいい当たりが嫌なら
フットサルでもクリケットでもやってろってことですよ。
295名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:05:04 ID:bHwE6Jny
>>291
ローマに勝ったばっかじゃん
296名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:05:07 ID:Q/yXwC+z
よりによってプレミアかよ。

セリエ(今は…)最強、リーガ最強〜は人によってあるけど、
プレミアだけは誰も言わないと思ってた。


要するに
ブンデス馬鹿にすんな糞ロナウド、今のてめーなんかマカーイの足元にも及ばねーよ



マリノスが行っても確変してUEEA杯圏内程度だろ。
残留争いは無いな。
俺はそれを通用すると言うと思うけど。
297名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:05:24 ID:bHwE6Jny
プレミア勢VSセリエ勢

00−01
ラツィオ1−1アーセナル
アーセナル2−0ラツィオ
リーズ1−0ミラン
ミラン1−1リーズ
ラツィオ0−1リーズ
リーズ3−3ラツィオ

01−02
ローマ0−0リバプール
リバプール2−0ローマ
アーセナル3−1ユーべ
ユーべ1−0アーセナル
298名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:05:34 ID:MCRu5zcn
ビエリはクリケットでもやってろってことですよ。


299名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:06:02 ID:bHwE6Jny
02−03
ユーべ2−0ニューカッスル
ニューカッスル1−0ユーべ
ニューカッスル 1 - 4 インテル
インテル 2 - 2 ニューカッスル
ローマ 1 - 3 アーセナル
アーセナル 1 - 1 ローマ
マンチェスター・U 2 - 1 ユベントス
ユベントス 0 - 3 マンチェスター・U

03−04
チェルシ−2−1ラツィオ
ラツィオ0−4チェルシ−
アーセナル0−3インテル
インテル1−5アーセナル

プレミア勢12勝 セリエ勢4勝 引き分け6
これ見る限りまあ普通に雑魚セリエよりプレミアの方がレベル高いんじゃね
300名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:06:48 ID:bHwE6Jny
過去5シーズンにおけるCL決勝トーナメント進出クラブ数

03/04 イングランド2 イタリア1 スペイン2
02/03 イングランド1 イタリア3 スペイン3
01/02 イングランド2 イタリア0 スペイン3
00/01 イングランド3 イタリア0 スペイン3
99/00 イングランド2 イタリア1 スペイン3

イングランド10 イタリア5 スペイン14


301名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:07:24 ID:bHwE6Jny
過去5シーズンにおけるUEFA杯ベスト8国別進出クラブ数

03/04 イングランド1 イタリア1 スペイン2
02/03 イングランド1 イタリア1 スペイン1
01/02 イングランド0 イタリア2 スペイン1
00/01 イングランド1 イタリア0 スペイン4
99/00 イングランド2 イタリア0 スペイン2

イングランド5 イタリア4 スペイン10

スペイン(リーガ)>>イングランド(プレミア)>>イタリア(セリエ)
302名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:08:31 ID:bHwE6Jny
今年のUEFA杯もセリエ悲惨だしね
303名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:08:54 ID:PSsK0xh9
レアルのカシージャスとしたら、リーガとセリエ2強説があるから
プレミア持ち上げかな。ほんとはリーガ一番と思ってるだろ。

これは駆け引きだよ。
304名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:09:13 ID:MCRu5zcn
面白い=強い
ではないじょ
305名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:09:25 ID:ya4bdKz6
誰かジダンにヘアコンタクト紹介してやれよ
306名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:10:13 ID:MCRu5zcn
ア〜セナルのサッカ〜はおもろない
307名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:10:18 ID:41ic0ajq
ヽ(´ー`)ノマカーイ
308名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:10:29 ID:4wYxnq/0
>>287
意識するってのは強いからでしょ
楽しいとは違うし
309名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:11:46 ID:cSXF3IE1
>>296
マリノスのアタッカーじゃ得点の香りしないだろ。
久保はセリエで1シーズン戦いきれるとは思えないし
安は以前、挑戦したがダメポだったし。
サンキューもそこまで通用するとは思えない。
310名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:11:53 ID:eEj5Eur9
プレミアでいくら頑張っても、バロンドール取れません。
311名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:12:57 ID:0VUChw1p
>>309
思えない・・・思えない・・・・思えない。でも根拠はありません。
312名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:15:26 ID:T1q1FbkB
最高は 中国プレミアリーグ で。
313名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:15:32 ID:cSXF3IE1
>>308
エメルソンの動きを見てツマラナイのか?
ズラタンの変態キープ見ててつまらないのか?
ザンブロッタの上下運動見ててつまらないのか?
ブッフォンのスーパーセーブ見ててつまらんのか?
ネドヴェドのミドルシュート見ててつまらんのか?

そしてこの選手たちがチームプレーを意識して、まとまってるのをみてツマランのか?
314名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:15:43 ID:gzSnFFDP
>>309
イタリアなんか下手糞ばっかだから普通に通じるな
315名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:16:27 ID:a5OTJCrk
プレミアはなんか一本調子でおもろない。
ブンデスもプレミアみたいに一本調子でおもろない。
セリエはラツィオが優勝したころまではおもろかったけど最近は全然おもろない。
結局なーんにも考えないでも90分見られるのはリーガだけなんだよな。
あ、あとなにげにアルゼンチンリーグが面白い。
316名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:17:12 ID:etzMT3rx
2ちゃんで一番のスポーツ通の俺から見たら
プレミアもセリエAも両方つまらねえよ
プロレスの緊張感とか味わったら
サッカーなんて馬鹿馬鹿しくて(゚听)ミレネー
317名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:17:25 ID:41ic0ajq
ネドヴェドの手はベドベド
318名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:18:20 ID:0VUChw1p
>>316
君がそう言うんだったらその通りなんだろう。
319名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:18:23 ID:41ic0ajq
>>313
何でカカが入ってないんだよ
320名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:18:38 ID:cSXF3IE1
>>311
現実、久保は膝や腰が悪くて、最も激しいセリエの当たりに1シーズン耐えきれんだろ。
岡田だって、久保は2試合か3試合続けてフル起用は出来ないって発言してるし。
サンキューだって、せいぜいJで10得点くらいだろ。

それをいったら、あなたがセリエでマリノスが通用するって明確な根拠は?
321名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:18:50 ID:bHwE6Jny
>>316
CLの決勝トーナメントからの緊張感は凄いぞ
ダービーとかも色々あるがクラシコが一番だな
322名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:19:18 ID:7sYdcZIj
>>316
どちら様ですか?
323名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:19:49 ID:cSXF3IE1
>>319
カカはユーヴェに来てくれるのか?w
324名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:19:55 ID:41ic0ajq
ノアだけはガチ
325名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:20:01 ID:0VUChw1p
>>320
俺はマリノスが通用するなんて発言してませんよ?俺の言うことも君の言うことも
両方とも根拠がゼロの妄想。
326名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:20:10 ID:etzMT3rx
>>322
2ちゃんで一番のスポーツ通です(`・ω・´)
327名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:21:46 ID:41ic0ajq
何だユーヴェ限定の話してたのか
ネドヴェドは運動量が多いだけでバロンドールには相応しくないとか言われてたな。
328名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:21:55 ID:bHwE6Jny
>>326
じゃミドルスブラの愛称と
アンデルレヒトの愛称を答えなさい
329名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:22:37 ID:cSXF3IE1
>>325
でもどんぐりの背比べってことは
マリノスもセリエ下位も差がないって認めてるんでしょ?
330名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:23:02 ID:gzSnFFDP
ネドヴェドなんて労働者だもんな
331名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:23:12 ID:0VUChw1p
>>329
俺はそう思っているよ。君と同じ妄想で。
332名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:23:19 ID:cSXF3IE1
>>327
マルディーニ推しのやつらにな。
333名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:23:59 ID:cSXF3IE1
>>331
じゃあ茶々いれんなよ
334名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:24:20 ID:RTDvHgFu
>>315
アルゼンチンリーグてどこで見れるの?
335名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:24:41 ID:gupUd7Kr
好きな子に嫌がらせして、気を引こうってアレ?
336名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:25:02 ID:0VUChw1p
>>333
俺は俺の意見を言っているだけだけど
337_:04/12/02 20:25:37 ID:7C/0h4Vn
ラツィオこの前ミドルスブラに負けてたな。
落ちぶれたものだ。セリエが落ちぶれたのを象徴した証だな
338名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:26:03 ID:bHwE6Jny
自称2ちゃんで一番のスポーツ通の人が必死にグーグルで検索してる予感
339名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:26:08 ID:cSXF3IE1
>>336
同じことしてるあなたの意見


311 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/12/02 20:12:57 ID:0VUChw1p
>>309
思えない・・・思えない・・・・思えない。でも根拠はありません。
340名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:26:48 ID:bHwE6Jny
>>337
ダウニングにチンチンにされてたな
341名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:26:55 ID:cSXF3IE1


281 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/12/02 19:57:52 ID:0VUChw1p
>>279
君の言うことには何も根拠が無い。自分の妄想で突っ走っているだけ。
342名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:26:58 ID:41ic0ajq
我がドイツのブンデスリーガは世界一ィィィィーーーーー!!!!
343名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:27:15 ID:0VUChw1p
欧州の上一部だけを見てレベル云々を語る奴は普通にお馬鹿だね。まあ海外厨って
いうのはそういうもんなんだろうけど。
344名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:27:51 ID:cSXF3IE1
>>343
あなたの根拠をお聞かせ下さい


281 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/12/02 19:57:52 ID:0VUChw1p
>>279
君の言うことには何も根拠が無い。自分の妄想で突っ走っているだけ。
345名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:27:57 ID:0VUChw1p
>>339
だって根拠は無いんでしょ?
346名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:28:28 ID:cSXF3IE1
>>345
あなたの根拠をお聞かせ下さい


281 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/12/02 19:57:52 ID:0VUChw1p
>>279
君の言うことには何も根拠が無い。自分の妄想で突っ走っているだけ。

347名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:28:29 ID:0VUChw1p
>>344
俺は俺の意見をいうだけ。君と一緒。
348名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:28:36 ID:bHwE6Jny
>>343
いきなり絡んで悪いが
欧州の一部以外の試合ってどうやって見るんだ?
スカパーにしてもWOWOWにしてもそんな通好みのカードやってないけどね
349名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:29:20 ID:cSXF3IE1
281 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/12/02 19:57:52 ID:0VUChw1p
>>279
君の言うことには何も根拠が無い。自分の妄想で突っ走っているだけ。


てめーの意見も根拠がないくせに、この発言w
350名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:29:25 ID:+xe0yZwF
ブンデスは外国籍の選手の国籍が面白いよな

ダエイはバイエルンに在籍してたし
351名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:29:45 ID:YDvIUABo
>>348
現地?
352名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:30:50 ID:RTDvHgFu
欧州の「上」一部でしょ
一部二部て事じゃないと思われ
353名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:30:52 ID:0VUChw1p
>>348
欧州の上位は下位クラスの相手とやるでしょ?そういう時に人気チームのほうだけ
注目せずにそっちのほうのレベルもちゃんと見てなきゃね。
354名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:30:54 ID:cSXF3IE1
281 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/12/02 19:57:52 ID:0VUChw1p
>>279
君の言うことには何も根拠が無い。自分の妄想で突っ走っているだけ。


311 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/12/02 20:12:57 ID:0VUChw1p
>>309
思えない・・・思えない・・・・思えない。でも根拠はありません。

331 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/12/02 20:23:12 ID:0VUChw1p
>>329
俺はそう思っているよ。君と同じ妄想で。
355名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:30:55 ID:bHwE6Jny
>>351
まあそりゃそうだろうけどねw
自信満々のID:0VUChw1pはどこで見たんだろうと思って
356名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:32:18 ID:0VUChw1p
>>349
君のレスも全て根拠ゼロ。もう2時間もこのスレにいるのにご苦労なこった。
357名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:32:56 ID:bHwE6Jny
>>356
そろそろスレタイ読もうな
358名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:33:11 ID:cSXF3IE1
320 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:04/12/02 20:18:38 ID:cSXF3IE1
>>311
現実、久保は膝や腰が悪くて、最も激しいセリエの当たりに1シーズン耐えきれんだろ。
岡田だって、久保は2試合か3試合続けてフル起用は出来ないって発言してるし。
サンキューだって、せいぜいJで10得点くらいだろ


俺はある程度、事実を踏まえて予想したんだから、
ID:0VUChw1pもそう思った理由を説明して欲しいな。
359名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:33:58 ID:0VUChw1p
>>358
だろ・・・だろ・・・だろ・・・。仮定ばかりでご苦労様です。
360名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:34:37 ID:gupUd7Kr
セリエかぁ...たしかに面白くはないわな
361名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:35:01 ID:bHwE6Jny
>>359
すれ違い
362名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:36:08 ID:cSXF3IE1
>>359
仮定じゃなくて事実ですが。
久保が身体に爆弾抱えてるのも事実。
岡田があの発言したのも事実。
安が通用しなかったのも事実。
サンキューが、Jで10得点位しかしてないのも事実。
363名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:36:46 ID:0VUChw1p
ユベントスは観客動員がガタ落ちなんだってね。でもまあつまらないサッカーだからしょうがないのかね。
364名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:37:24 ID:0VUChw1p
>>362
その結果セリアでどうなるかは全くわからない
365名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:37:53 ID:cSXF3IE1
ID:0VUChw1pはただのJ原理主義者だろw
国内板でやってろよw
366名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:39:34 ID:0VUChw1p
>>365
海外厨乙
367名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:39:35 ID:cSXF3IE1
>364
だから、お前の導きだした意見はどう言う事実から導き出したんだ?
Jも下位クラブもドングリだって。
368名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:39:50 ID:UrwSBweq
セリエの放送が駄目なところ
・スタジアムが糞
・発煙筒を焚く馬鹿客のせいで画面が曇ってる
・芝が腐ってる
・そもそも画質が悪い

エンターテイメントとしてのレベルが低すぎ
369名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:40:46 ID:cSXF3IE1
俺のは事実から考えてる予想。
お前のはJが好きだからって理由のみの妄想
370名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:41:18 ID:0VUChw1p
>>367
俺の感想。君のと一緒で。
371名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:41:37 ID:67sEH0oM
>>300
03-04ってミランとユーベが決勝トーナメントに出てなかったっけ?
ベスト8のこと?
372名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:42:10 ID:41ic0ajq
生粋のミラニスタでさいたま市在住の俺に言わせれば

エメ>>>シェフチンコ
闘莉王>>マルディーニ
長谷部>>ガッツクゾ

だね
373名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:42:20 ID:cSXF3IE1
ID:0VUChw1pはバカなのか?
374名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:42:30 ID:0VUChw1p
>>369
要するに、久保の怪我が治れば通用するってことでいいのかな?
375名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:43:37 ID:bHwE6Jny
>>368
エンターテイメント性ならプレミアとブンデスの2強だね
376名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:43:41 ID:gzSnFFDP
>>373
君ウザイ
377名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:44:19 ID:cSXF3IE1
>>374
逃げるなよ。
俺は事実から考察しただろ。
お前のそう考える根拠を示せよ。
378 :04/12/02 20:44:39 ID:cjdV4W5s
ベストコンディションを保てるという条件付なら久保はどのリーグでも通用する。
エリクソンも絶賛してたしな。
379名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:44:53 ID:Ib4wXTqw
夏に来日したレッジーナとか普通にJクラブに負けてなかったか?
380名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:46:19 ID:0VUChw1p
>>377
あら逃げちゃった。久保が直ればOKってことでいいみたいね。
381名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:47:12 ID:41ic0ajq
ズラタン・いブラ紐ビッチ!!!!
ファッキンビッチ!!!!!!!!
382名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:47:12 ID:cSXF3IE1
370 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/12/02 20:41:18 ID:0VUChw1p
>>367
俺の感想。君のと一緒で。


おれがいつ感想をもとにマリノスが通用しないなんていったんだ?
383名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:47:43 ID:0VUChw1p
>>382
根拠が無ければただの感想だよ
384名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:47:58 ID:bHwE6Jny
>>382
お前も相手にするのやめれば?すれ違いなんだし
385名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:48:39 ID:RTDvHgFu
すまん俺がJのトップクラブが
セリエに行ったらどうなる?ってふったために
スレが変な方向に。

謝るからプレミアの話題続けておくれ↓
386名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:49:02 ID:cSXF3IE1
>>383
久保が怪我持ちなのも、
岡田があの発言したのも
安が結局通用しなかったのも
坂田が10得点くらいしかしなかったのも
俺の感想なんですかw
387名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:51:03 ID:0VUChw1p
>>383
久保の怪我が直れば通用するってことでいいですか?
数年前の安が通用しないから今の安が通用しないという根拠はなんですか?
坂田はJで10得点だからセリアでは通用しないという根拠はなんですか?
388名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:51:26 ID:0VUChw1p
389 :04/12/02 20:52:24 ID:IpYsRvTD
プレミアシップが最高か
謙遜してるのか知らないけど。
俺はリーガエスパニョーラが最高だと思うよ
390名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:53:55 ID:XRfd+7J3
プレミアはあの事件があったり、フーリガン駆除を徹底したから
今があるわけです。セリエは何年も前から同じこと言われている。
391名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:54:04 ID:gzSnFFDP
坂田はセカンドから本格的に出だしたから
シーズン通して出ればもっと取る
392名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:54:26 ID:0VUChw1p
セリエの観客動員がガタ落ちなのは事実だしな。最近の試合はイタリア人にとっても相当つまらないんだろう。
393 :04/12/02 20:55:38 ID:cjdV4W5s
安はコズミが言ってたように使いどころが難しい選手。
通用してないわけではないが、FWとしてもMFとしても中途半端だった。
ユベントス戦なんかは良かった
394名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:56:06 ID:zJmi8dzr
〜70年代〜 ブンデスリーガ
90年代前半〜 セリエA
 後半〜現在 リーガエスパニョーラ

プレミアは最高だった時代はないと思うけどな。
面白いかはともかく、活躍はしやすいリーグだろう。
395名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:56:50 ID:gzSnFFDP
○大塚製薬vs●レッジーナ
○レッジーナvs●ユーベ
故に大塚製薬>レッジーナ>ユーベ

カペッロのサッカーは守備的でつまんね
396名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:56:52 ID:EkNDnsUf
イタリアって代表はめちゃくちゃ強いと思わない。日本と10回対戦したら日本が勝ち越すレベルだと思う。

リーグにしても、そんなに抜きん出て強いなって思うクラブはミランくらいで他は大したことない。
Jリーグの各クラブでもそこそこ戦えるんじゃないか?

代表やリーグ見てて思うんだけど、イタリア人ってテクないし、サッカーそんなに上手くない。
ただボールへの執着心は日本人を遥かに凌駕してるとは思う。
397名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:57:30 ID:41ic0ajq
坂田の実力はカルロス・ゴーンが認めてるくらいだからな。


マリノスのアン・ジョンファンは世界でもトップクラスのFWニダ。
398名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:58:00 ID:bHwE6Jny
ヘイゼル、ヒルズボロでプレミアは変わったね
セリエはどうなるんだか
399名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:58:16 ID:0VUChw1p
お相手が消えちゃったな。落ちますね。
400名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:58:35 ID:Kc/2LLd+
>>396
日本も強くなったなぁ
401名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:58:52 ID:5hnBIuIT
プレミアはレベルとかそんなんじゃなくて
単に環境がいいリーグって事じゃないの
キレイに整備された天然芝、当たり前のようにサッカー専用スタジアム
観客はどこも満員、フーリガンは徹底的にスタジアムから排除(外にはまだいるが)
402名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:58:57 ID:zJmi8dzr
>>396
釣り?イタリアに勝ち越せるわきゃない。
2、3回は勝てるかもしれんが。
403名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:59:05 ID:67sEH0oM
>>396
スペイン代表と日本代表ではどうですか?
404名無しさん@恐縮です:04/12/02 20:59:10 ID:XRfd+7J3
イタリアで無名の選手が、
調子こいて派手なプレーしてたらやられる。
405名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:00:51 ID:bHwE6Jny
>>401
そういうのも有るんだろうけど他の場所には
「リーガ・エスパニョーラが世界最強にして最高のリーグであることは疑いのない事実だよ。だから世界中の優秀な選手がここに集まるんだ。でも個人的にはプレミアシップもすぐ僕らに追い付くんじゃないかと考えてる。セリエA?悪いけど退屈で耐えられない。僕は興味がない」
と書いてある。レベルのことも含めてじゃないの
406名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:01:04 ID:IQQOe1rU
オランダはもうダメポ・・・
407名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:02:52 ID:3i7dVsWg
ワールドユースの決勝直前に日本を小馬鹿にしたことを決して忘れない。
408名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:03:49 ID:RLygnBnQ
リーガなんてレアルとバルサの一部だけじゃん>いい選手
あとは全部カスでしょ。
ドイツは全員カスだしやっぱプレミアかセリエだよ
409名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:03:55 ID:gBrittBp
ワールドユース決勝で南が4秒ルール取られたことも忘れられない
410名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:04:12 ID:UrwSBweq
>>401
そう。プレミアは環境がいい。
セリエはありえないレベルなんだよな。最低だよ。
411名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:04:58 ID:Fdx9+Cfp
昔のセリエは良かったけど、ゲオルガトスが去ったくらいからおかしく
なり始めたんだよな。
412名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:05:32 ID:+l0zO9Wm
>>408
バレンシアは?
413名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:07:04 ID:5vBDRrAC
2004ユーロ    

       ヴィエリ
 
アレ     トッティ   カモラネージ

   ペッロッタ  ザネ

パヌ  ネスタ  カンナ  ザンブロ
     
      ブッフォン

どこに日本人よりヘタクソな奴がいるの?



414名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:07:46 ID:FDr66SqX
コッパ・アメリカ優勝したチームが一番だな
415名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:08:19 ID:RpxVPWVe
でもカシージャスが1番好きなGKはブッフォンなんでしょ
まぁリーグとは関係ないかもしれんけど
416名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:08:25 ID:EkNDnsUf
>>402
釣じゃねーよ、実際イタリア代表の試合見てみろ。
今なんて欧州中流国に勝てるか勝てないかレベルだぞ。

根本的にイタリアって個人のテクニックが欧州では低レベルにある。
以前は組織運営に優れ、カテナチオと呼ばれる強固な守備体系からのカウンター攻撃で欧州を席巻はしたが、
それも個人技に劣るが故。
現代サッカーにおいて個人の力が試合を大きく左右するようなアグレッシブサッカーだと、イタリアは全く歯が立たない。
また、イタリアの守備というものも、監督にもよるが、低下している。
平凡な選手に、守備意識の低下した組織、今のイタリア代表は欧州でも中流国だよ。
日本は今のイタリアなら互角以上に戦えるな。ま、昔からイタリアはそんなに強い!と思うサッカーしてなかった
と思ってるんで、別に驚きゃしねーけど。

 強さって選手個々の実力やと思うんだよ。そういう意味ではイタリアは平凡。
417名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:09:20 ID:41ic0ajq
|●) (●)|(((((((((
|  ・・  ノ|))))))))))) 
|/ニ\.  |(((((((((( 
|.|_|_|_|_|.\|))))))))    
| __/ /((((((
418名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:09:29 ID:gBrittBp
オリンピックでは負けちゃいましたね
419名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:09:31 ID:5vBDRrAC
ID:EkNDnsUfは恥ずかしいヤシですねw
420名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:11:16 ID:KZosqtZW
>>416
個人能力に頼らずに、W杯優勝3回出来るんか。
すげーなイタリアの組織力って。
421名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:11:40 ID:EkNDnsUf

オーストリアやアイスランド、リトアニアにイタリア

こんなレベルよ。
422名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:11:48 ID:5vBDRrAC
>>416
具体的にどの日本人選手がイタリア代表選手に勝ってるの。
上記のスタメンに割って入れる日本人選手っている?
423名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:12:13 ID:wQmRYXiK
>>413
カモラネージ
424コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/02 21:12:32 ID:dsEo3aen
>>416
馬鹿が 
トッティもデルピエロもトップクラスのテクニックあるんだよw
問題は保守的な戦術と意識だけ
知ったかすんなカス
425名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:12:54 ID:sxNKLKu8
オランダは、確執がなければ一番。
426名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:13:36 ID:5vBDRrAC
>>423
じゃあカモの代わりに日本人いれるとしたら、誰?
427名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:14:12 ID:XRfd+7J3
サッカーでレベル云々言うと、必ずすれ違いが起こります。
これはロースコアな上に個人成績がほとんど無いから。
しかしそれが魅力でもある。
428名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:14:48 ID:EkNDnsUf
日本を自虐的にしないと海外を見れないのか?

俺は日本は十分強国に値すると思ってる。イタリアなんか全然強いと思わん。
セリエよりJリーグのほうが何倍も面白いし。
429名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:14:49 ID:41ic0ajq
お前らケンカするなよ。
好きなリーグなんて人それぞれだろ。
ここは間をとって、Kリーグが一番面白いリーグってことでいいだろ。
430名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:15:37 ID:41ic0ajq
>>426
加地さん
431名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:15:57 ID:sxNKLKu8
>>426
やっぱ加持さんだろな
432名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:16:20 ID:5vBDRrAC
>>428
だったら>>422の質問に答えてからそういってよ。
433名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:16:31 ID:BkC2qS+b
逝ける!カシージャス!
ほんとに逝きそうなカニサレス・・・
スビサレータ、イルクナー、ボスマン裁定、レアルのフロントはみんな逝ってよし。
434コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/02 21:17:40 ID:dsEo3aen
>>428
日本が強国?韓国も強国?
世界の誰も思ってないよ
>>427が言ってるようにサッカーはロースコアで勝負が決まるから
ある程度の実力とフィジカルがあれば戦術次第で試合は勝てる
でもボールの扱い・パススピード・戦術理解
どれをとってもまだまだ強国とは言えないね
435名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:19:08 ID:Yw4jQEs5
>>416
オリンピックでデ・ロッシのシュートとか見せられて
やっぱ違うなと思ったけどな
436名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:20:20 ID:RLygnBnQ
サッカーなんて高校生がプロの優勝チームに勝ったり商店街のオッチャンたちがプロ混ぜたカップ戦で準優勝したりレッジーナが大塚製薬に負けたり、そういうスポーツ。
どっちが強いかと語ること自体に意味をなさないよ。語っても無駄。
437名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:20:47 ID:5vBDRrAC
釣りだったようです
438名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:20:49 ID:0VUChw1p
2006年W杯欧州予選

モルドバ(112位) 0-1 イタリア
スロベニア(40位)1-0 イタリア
イタリア       4-3 ベラルーシ(69位)

 日本17位
439名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:22:51 ID:7GNbH1F9
キーパーやらされてるような
いじめられっこがセリエAを批判するなんて百年早いわ
440コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/02 21:23:02 ID:dsEo3aen
>>438
ブラジルとかフランスとか
強いトコと戦うときのイタリアはスンゴイんだぞ
シラネーだろ?
みんなイタリアとやるのは嫌がるほど
イタリア人っていうのはそんな国民性なんだよ
強いけど下位には取りこぼす万年大関って感じだ
441名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:23:29 ID:H3nRIyPO
日本の最高選手である柳沢はトッティに勝てない。
その時点で負けたと言ってもいいな。
442名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:23:57 ID:oAgYkElr

世界最高峰はJFLでしょ
443 :04/12/02 21:24:02 ID:IpYsRvTD
俺のセリエAのイメージは各国を代表する選手をベンチに座らせて
自分の国の選手を優先的に試合に出して高い評価を
得ようとしてるところって感じかな
444名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:24:34 ID:41ic0ajq
  (((((((        (((((((((((
   )))))))  ⌒   ⌒  ))))))))))))
   (((((((| (●)  (●) ((((((((((  俺がいるチームが
  )))))))))ヽ   ・・   ノ|)))))))))))  一番面白いサッカーをしてるチームだ
 (((((((((|   /二\.  ((((((((((
    )))))| |/|_|_|_|_|_|\.|))))))))
   (((((((ヽ\___//((((((
   ))))))))|ヽ、___ ,/ |)))))
445名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:25:15 ID:5vBDRrAC
日本代表がイタリア代表に唯一、勝ってる点って
監督の知名度だろ。リッピも物凄く有名ではあるが。
446名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:25:15 ID:wQmRYXiK
関係ないが言わせてくれ!
ユーロ2004 最高の一番美しいシュートはデル・ピエロのループ・シュート!
447名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:25:40 ID:iNDuHMBU
438 FIFAランキング真に受けてるとこ痛い(・∀・)
448名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:25:55 ID:XRfd+7J3
↑あたしんち
449446:04/12/02 21:26:25 ID:wQmRYXiK
最高のをカットしてくれ・・・OTZ
450名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:26:31 ID:5vBDRrAC
>>443
具体的に?
中田→マルキオンニなんて言わないでね。
451名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:26:54 ID:bHwE6Jny
>>446
なの有ったっけ?
UPしてくれ
452名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:27:19 ID:m6JflqP4
スペイン、イングランド、ドイツはみてて面白いよ
イタリアはつまらない
453名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:27:55 ID:0VUChw1p
ユーロ2004・イタリア

 グループリーグ落ち
454名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:28:05 ID:m6JflqP4
>>442
その中でも国死姦は最高
455名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:28:06 ID:EkNDnsUf
欧州賛美とは情けない。。
456名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:28:41 ID:bHwE6Jny
>>450
インテル、ミランあたりは確かに使いもしないのに
次々に選手を獲得して飼い殺しって感じは有る気がする
才能の墓場セリエと言われるだけに
457名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:30:50 ID:5vBDRrAC
>>455
なぁ、そういう発言は>>422の質問に答えてから言ってくれ
458名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:32:01 ID:5vBDRrAC
>>456
だから具体的にどの選手をベンチにおしこめて
イタリア選手を優遇したんだ?
459名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:32:01 ID:0VUChw1p
2002年W杯

 グループリーグ  イタリア1−1メキシコ
             イタリア1−2クロアチア
             イタリア2−0エクアドル   (1勝1敗1分の勝ち点4でギリギリ2位通過)
            
 本戦        韓国に負けて日本と同じベスト16止まり

460名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:33:18 ID:5vBDRrAC
>>459
その試合はFIFAが誤審と認めてましたが?
しかも歴代トップ10に入るほどの。
461名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:33:33 ID:9Wa0qQWB
今季はJリーグとブンデスが見てて面白い
リーガはWOWOWになってから見てないし…
462名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:34:26 ID:kYAjPvqP
カシージャス、そうは言うけどレアルから出て行く気はサラサラないんだろ?
463名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:35:35 ID:0VUChw1p
イタリアはここ数年まともに結果を残していない。強い強いいうのは5〜6年も前の
印象をいまだに引きずっている奴くらい。
464名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:36:26 ID:oRK97K+9
ブンデスリーガって見る前思ってたより観客アツイね
なんなんだろ?ドイツ人とのイメージと違うようなそんな感じ
465名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:37:09 ID:Kc/2LLd+
>>463
ビッグトーナメントが2年に一回しかなくてここ数年でまともな結果出してるチームがどれだけある?
466名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:38:02 ID:H3nRIyPO
最強≠最高  

ぶっちゃけ、俺の所属してる草サッカーのが面白い。
467名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:38:54 ID:E/Fys7Cu
>>463
代表チームのこと?
94W杯と00のユーロは・・・

スペイン・イングランド・ドイツの最近の成績を知って書き込んでるか?
468名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:41:32 ID:bHwE6Jny
>>458
俺が言ったのは使いもしない選手を獲得して飼い殺しって事ね
リバウド、ファンデルメイデ、レコバ、エムレ、トマソン、ルイコスタ
とか監督が変わるまでは殆ど出番が無い選手が沢山いた
でそのポジションは余ってるのに更に獲得したりと
使わない選手をとるなと言いたい
469名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:43:46 ID:BkC2qS+b
リバウドはまだやれたよね。トマソンも才能あるのにかわいそうだったな。
470:04/12/02 21:43:55 ID:MLFT3FmK
うん。間違いなくセリエは

つまらない。
471名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:44:03 ID:5vBDRrAC
GKは世界最高のブッフォン。
DFは言わずもがなイタリアが上。
ボランチはイタリアも不作だが、遠藤・小野・福西だってどっこいどっこい。
サイドアタッカーはイタリア云々の前に日本代表が重大な欠陥を持っている。
トップ下はトッティ>中田・中村であるのは語るまでもない。
Fwはここ最近、点をコンスタントに決めてるのは国内の大久保だけ。

これでイタリア代表より上なんですか?
472名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:45:16 ID:cWny3Pjg
ハンブルガーSV・高原直泰「日本は世界に全然負けてない」 高原直泰(インタビュー)  フライデー(12/17)

473名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:45:21 ID:5vBDRrAC
>>468
そんなのどこのビッククラブも一緒じゃん。
474名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:45:24 ID:0VUChw1p
>>467
スペイン   2004ユーロ・・・グループ落ち    2002年W杯・・・ベスト8
ドイツ     2004ユーロ・・・グループ落ち    2002年W杯・・・準優勝
イングランド 2004ユーロ・・・ベスト8        2002年W杯・・・ベスト8

イタリア    2004年ユーロ・・・グループ落ち   2002年W杯・・・ベスト16 
475名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:47:57 ID:5vBDRrAC
>>474
ドイツ以外みんな同じ感じじゃん。
イタリアはFIFA公認の10大誤審の一つでW杯はまけたんだし。
476名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:48:24 ID:bHwE6Jny
>>473
例えばどこ?選手を具体的に教えて
477名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:49:03 ID:515bjfSW
>>475
スペもそうだよ。下手すると決勝まで行ってたかもね
478名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:49:17 ID:0VUChw1p
イタリアが一番結果が出てないのは事実
479名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:50:36 ID:5vBDRrAC
>>476
レアルのモリエンテス
バルサのリケルメ
チェルシーのFWたち
マンUのFWたち

etc
480コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/02 21:52:30 ID:dsEo3aen
ドイツは準優勝だったがそれまでは散々だったろが

フランスだってつい最近までW杯予選落ちしてた

イングランドだって別に上位に食い込んでない

ポルトガルだってこのユーロで準優勝が目立った成績

ドッコイドッコイなんだよ

歴史を知らんなニワカはwww
481名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:52:48 ID:XRfd+7J3
スレタイ通りの展開だ。韓国人がkリーグはJよりレベルが
上と言ってるのと一緒か。
482名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:53:11 ID:5vBDRrAC
>>478
W杯は参考にならんだろ。
スペインもイタリアもVゴールを取り消されたんだし。
買収という名の誤審で。
しかもトッティもあのモレノに退場させられたし。
483名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:53:34 ID:Kc/2LLd+
>>476
レアルマドリード オグニェノビッチ(セルビアモンテネグロ

ていうか先にあげた選手たちで獲得して使われなくなったのってトマソンぐらいじゃないのか?
リバウドはイタリアサッカーにあわないのは目に見えてたし
ルイコスタはカカーの台頭があったから今はベンチに追いやられてるわけだし
インテルに関してはそういうチーム(オーナーがあほ)だから仕方ない品
484名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:53:57 ID:0VUChw1p
2006年W杯欧州予選

モルドバ(112位) 0-1 イタリア
スロベニア(40位)1-0 イタリア
イタリア       4-3 ベラルーシ(69位)

 現在のイタリア
485ASAHIの理想国家北朝鮮:04/12/02 21:55:27 ID:9eKyl7ry
曽我さん一家の帰郷延期 米軍許可遅れ、来週以降に

朝鮮大好き日本政府メンバーの要望、マスコミ各局緊急生放送!世紀を超えた家族愛!金正日祝福のメッセージ!
朝鮮でも日本でも贅沢三昧駄々コネ夫婦、手記声明エピソード大公開!只今脚本準備中。


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486名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:55:40 ID:1Rr8vPEV
レヴェルはわからんがスタジアムはプレミア>リーガ>セリエだな
487名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:56:35 ID:bHwE6Jny
>>479
随分適当だな
マンUは怪我してるサハ以外ほぼ毎試合出てるぞ
FWはファンニステルローイとスミスでトップ下はルーニーと
右サイドにスミスを使ったりすることも有るし
チェルシーはグジョンセン、ケズマンも普通に出てるじゃん
怪我から復帰したドログバが帰ってくるから分かんないけどね。でも干すことはないよ
リケルメはもう出て行ったし
モリエンテスも出る
ミラン、インテルの場合使わない選手を売りもしないし。そのまま飼い殺しってイメージ
488名無しさん@恐縮です:04/12/02 21:59:04 ID:bHwE6Jny
>>483
そんだけじゃん
>リバウドはイタリアサッカーにあわないのは目に見えてたし
じゃ獲得するなよ
>ルイコスタはカカーの台頭があったから今はベンチに追いやられてるわけだし
だからルイコスタがいるのにカカを獲得したんでしょ?
489名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:00:58 ID:5vBDRrAC
>>487
去年の後半からのムトゥ
それに怪我してなくても、なかなかサハは出してもらえんだろ。
それに悪質なのはモリエンテスを戻したくせに、オーウェンとって、干した。

ミランはリバウドは出しただろ。
インテルはアホだが、それでセリエ云々にはならんだろ。
490名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:03:00 ID:gQ0tognA
W杯でポルトガル イタリア スペインを破った韓国のKリーグが最強
491名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:03:24 ID:MCRu5zcn
そのまま飼い殺しってイメージ
イメージ=妄想  orz
492名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:03:54 ID:5vBDRrAC
>>488
同じ事が言えますね。

リケルメは練習初日に構想外だと監督に言われた
>なら獲得するなと。

ベッカムを獲得してグティがベンチに追いやられた。
>そこにグティがいるのに獲得するな。
493名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:04:14 ID:8W1jwS1+
FW アドリアーノ アンリ MFロナジ ジダン デコ ピルロ DFネスタ プジョル ファーヂナンド  
ヤンクロスキー GKジダ これが最高に楽しい でも勝つのはFWファンホーイドンク イブラモ ネドベド ビエラ ベロン
イエリミス ロッキジュニオール サムエル シルベストル ブッフォン こんなとこ イタリアが強いの
最高におもろないから強い
494名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:04:37 ID:Kc/2LLd+
>>488
リバウドに関しては知ったこっちゃ無いが
カカーに関しては一年目はレンタルでどこか出すかくらいで取ったんだよ?
レオナルドが熱心に推さなかったら取らなかったろうし
そしたら大活躍で普通にルイコスタからスタメン奪っただけじゃん
チームの意向どーこーじゃないしな
495名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:04:44 ID:qFLuf/e2
>>488
カカは正直言ってあそこまで良いとは考えてなかったんじゃないのかな

あと、ミランは飼い殺しと言えばそれまでだけどうまく使い分けされてるよね
リーグのベンチでためたフラストレーションをチャンピオンズリーグで発散したりとか
496名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:05:57 ID:5vBDRrAC
>>493
そんなメンバー集まったってぐちゃぐちゃで面白くないだろ。
497名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:07:09 ID:Z2eSV3iN
つか、ベテランのレギュラーいて、若手獲るのがそんなに飼い殺し行為に見えるのか?
普通に世代交代の役目もあるだろうに
なんかフィルターかかり過ぎてるよ
498名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:07:24 ID:bHwE6Jny
>>489
インテルがアホだったら
油もアホだしペレスもアホじゃね
まあどっちにしろインテルとミランは使わない選手を獲得することは多いよ
今年だってミランはまたFW取ろうとしてるんだろ?
インテルなんか
エムレ、ダービッツ、カンビアッソ、ベロン、サネッティとボランチの選手が余ってるのに
更にシャヴィを獲ろうとしてる
499名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:07:25 ID:kMQz8iRd
スミスなんてほとんど出てないだろ
インテルは・・
それでも、カロン、アルメイダ、オカンは出した
それ以上にとったがな
500名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:10:22 ID:5vBDRrAC
ミランはそんな飼い殺ししてないだろ。
ルイは実力負けだし。それにいまじゃボランチの位置でも使ってるし。
501名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:10:42 ID:qFLuf/e2
>>493
ピルロとデコじゃ中盤が持たない
502名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:11:08 ID:Kc/2LLd+
どっちかっていうとフィーゴいるのにベッカム取ったり
ロナウド、ラウル、モリエンテスとかいるのにオーウェン取るようなチームの方が当てはまるよな

ミランの場合は基本的に何で獲得したかわかる
今シーズンはじめは3人しか獲得してないしな
飼い殺されているらしいルイコスタに関してはレジスタ挑戦とか使おうとしてるの見える(←個人的にベッカム、示談をボランチにおくよりまともだと思う

まぁ結局なんだ
イタリアが嫌いなだけなんだろ
503名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:11:42 ID:bHwE6Jny
>>499
最近だとチャールトン、ニューカッスル、リヨン、マンC戦出てるけど
504名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:12:03 ID:8W1jwS1+
このすれ みんなめちゃウップン溜まってるのがよぉ分かる セリエ嫌われ
てだぁぁ でも色々ゆうのは期待の裏返し?魚フライのリーグしゃべらんの?
505名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:12:38 ID:bHwE6Jny
>>502
だからあんたがインテルがアホだっていう事で済ませるなら
ペレスも油も十分アホ
506名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:13:31 ID:E/Fys7Cu
>>498
エムレは攻撃的MF
ダヴィッツ、カンビアッソは守備的ボランチ
ベロンは中盤の底から配給するパサー
サネッティはSB

スタンコビッチやレコバまで中盤で使うこともあるからな

選手の飼い殺しというより、使い方を明らかに間違ってるのでは
507名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:13:41 ID:5vBDRrAC
>>505
だったらセリエが特別飼い殺してるわけじゃないだろ。
インテルくらいなもんだろ。
508名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:14:21 ID:kMQz8iRd
>>503
それって全部スタメン?
509名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:15:53 ID:8W1jwS1+
このすれ みんなめちゃウップン溜まってるのがよぉ分かる セリエ嫌われ
てだぁぁ でも色々ゆうのは期待の裏返し?魚フライのリーグしゃべらんの?
510名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:15:58 ID:Kc/2LLd+
>>498
油は口出してるの?
プレミア良く知らないけど補強に関してはチェルスキーうまいと思うよ
ペレスはアホ
で、インテルはアホだから別にいい
カンナバロ売ってDFで苦しむチームだし
みらんのFW獲得ってのはタイプによる
あからさまに高さがある選手がいないからそこを補強したいって言うなら別に文句は無い
あとはジラルディーノだったら未来への布石になるだろうしね
511名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:16:30 ID:5vBDRrAC
ミランで飼い殺されたのなんか最近ではレドンドくらいだろ。
レドンドにしたって完全な実力不足
512名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:17:17 ID:iPCVTNhu
とりあえずKリーグは世界で3本指に入るとか言う統計を見た記憶が・・・
5本指だったかも。まあええか・・・ ネタとはいえ思い出せないと気になるが
513名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:17:59 ID:1RjYaVtH
 
     アンヘル    ヴァッセル

 ヘンドリー          ソラーノ

    マッキャン    ヒツルスペルガー

 サミュエル         デ・ラ・クルス
     メルベリ    ディレイニー

        ソーレンセン
514名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:18:09 ID:bHwE6Jny
>>506
サネッティじゃなくてザネッティだった
スタンコビッチがいるからエムレもボランチとしか考えられて無いでしょ
エムレ、ダービッツ、カンビアッソ、ベロン、ザネッティに更にシャヴィを獲ろうとするのは馬鹿げてる
515名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:18:17 ID:53r4LknK
イケる事言うね!
516名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:19:40 ID:5vBDRrAC
>>514
インテルだけアホなことやってセリエ批判されるなら。
どの国のリーグも批判に晒されるな。
517名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:20:06 ID:RNMlYR2v
なぁスコールズ。
518名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:20:13 ID:qFLuf/e2
ペレスはどっかの油とか首相みたいに金だけ出して黙ってればいいのにな
519名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:22:06 ID:Kc/2LLd+
>>514
デキ左においてるのはセザル取れなかったからで本来はCHにおきたいんじゃないの?
で、シャヴィ取ろうとしてるのはベロンのバックアップ及びターンオーバーじゃないの?
そこまで不思議は無いんだけど

まぁエムレあたりは放出しろとか思うけどな
520名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:35:01 ID:kMQz8iRd
レドンドは飼い殺しどころか、怪我してクラブに迷惑をかけたんだが
521名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:35:27 ID:9Em9/SFo
チェルシーに行くのか
522名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:35:28 ID:4X10eI1e
ただ思うこと。実力がある奴はどこのリーグでも活躍できるんじゃないの?
言葉が違う、生活環境が違うなんかでコンディションを落としたりするのは論外だよ。
523名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:39:59 ID:67sEH0oM
馬鹿なチームに移籍する選手も馬鹿。
524名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:40:05 ID:W8bf4Z9g
多くのプロがクチを揃えて言うんだから間違いないでしょうな
セリエAが糞つまらんのは
525名無しさん@恐縮です:04/12/02 22:59:21 ID:8dQJ3j3D
お前らどこのリーグ最高とかくだらない争いすんなよ。
ここはひとつ俺の顔を立ててKリゴが最高ってことで。ニダ。
526名無しさん@恐縮です:04/12/02 23:23:39 ID:iNDuHMBU
結局、一番悪いのはボスマン
527名無しさん@恐縮です:04/12/02 23:26:58 ID:RoEMu6FK
何も心配しなくたって、楽しくもない遊びは誰もしなくなるって。
528名無しさん@恐縮です:04/12/02 23:28:10 ID:NDdysyzs
Jリーグが1番面白いよ
529名無しさん@恐縮です:04/12/02 23:30:06 ID:KchTrFNT
セリエは確かに面白くない。ゲームというより作業に見える事もある
530 :04/12/02 23:56:28 ID:Z2eSV3iN
>>529
ウイイレは確かに面白くない。ゲームというより作業に思える事もある

だのに・・・
今日もまたウイイレやってしまう orz
531名無しさん@恐縮です:04/12/03 00:02:40 ID:fU48e9C3
じぇ・・・Jリーグはどうですか?(´・ω・`)ショボーン
532コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 00:02:58 ID:QEC74MYc
>>529
それはな

ローマ時代にだな

イタリアは異民族やゲルマンに攻められまくったりだな

アルプス越えだのだな

カテナチオはそれを象徴した民族の共通体験から出来上がったんだよ

分るか?

だからマラドーナは傭兵隊長って呼ばれたんだよ

世界史選択してないヤツには意味不明か それはしゃーないな
533名無しさん@恐縮です:04/12/03 00:16:08 ID:MAn8aQ11
セリエがつまらんのはサイドアタックがないからでないの。
ホアキン、フィーゴ、ロナウドみたいにひとりで仕掛けていけるサイドアタッカー
少なくないか。
まああとはプレスきつすぎて思い通りのプレーができないってのもあるかもな。
534 :04/12/03 00:22:09 ID:Zxr/63AL
>>533
セリエAのプレイヤーがJリーグに来れば
レオナルドのリフティングシュートやピクシーの鬼テク、エムボマの異次元シュートみたいなのが連発して
最高のリーグはJリーグだってなるね。
535名無しさん@恐縮です:04/12/03 00:30:54 ID:MAn8aQ11
>>534
来ればな。
536名無しさん@恐縮です:04/12/03 00:36:00 ID:9ZLy9BaO
最高のリーグとは思わないが、俺はプレミアの試合のテンポが好き。
下手くそな奴多いけど。
537名無しさん@恐縮です:04/12/03 00:39:26 ID:amcwKGwW
>>534
ピクシークラスのテクニック持ってるやつはなかなかいないぞ
538名無しさん@恐縮です:04/12/03 02:16:14 ID:fdvROxFQ
剣豪の達人同士の居合いは端から見ててもつまらんもんだよ
539コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 02:17:47 ID:FmhGSoyY
見えるぞ 胤舜
540名無しさん@恐縮です:04/12/03 02:42:19 ID:rc/3mzDC
自国のリーグを最高と呼べるようにならなきゃな。

日本人はJリーグ。
海外厨は死ねっての。
541名無しさん@恐縮です:04/12/03 02:54:10 ID:Qp1qLVzP
はっきり言って、今のセリエだったら
Jの方が普通に面白いから
542名無しさん@恐縮です:04/12/03 02:56:59 ID:gIPsXe6X
なぜ有名な選手はこぞって、セリエAはつまらないと言うのか?
543名無しさん@恐縮です:04/12/03 03:03:18 ID:fm4P32WF
確かに最近はプレミアが一番かも。

個人的に最近のリーガはバルサの一強ムードが萎える。
白と蜜柑とバルサが上位で競ってこそオモシロイ。
544名無しさん@恐縮です:04/12/03 03:04:08 ID:242R9CmH
とりあえずは>>2>>6の予言どおりか
545名無しさん@恐縮です:04/12/03 03:05:19 ID:fDUFcLiY
セリエで活躍したサムエルがリーガでミスばかりという事実!
546名無しさん@恐縮です:04/12/03 03:16:46 ID:LpsljFsJ
観客動員にも表れてるよ。そろそろサッカルール改正の時期
547名無しさん@恐縮です:04/12/03 03:16:56 ID:RssiolmT
ボルトンなんかある意味面白いよな
548名無しさん@恐縮です:04/12/03 03:19:51 ID:GP65U8aQ
プレミアはスピード感があっていいね。
セリエはマークがキツくてまともにボールもてる時間が少ないし
ボールの奪い合いで90分が終わる感じがする。
プレミアはスペースにパス出しあって走りあってる感じがする。
守るためにスペースを潰し合うセリエが良いのか
攻めるためにスペースを作るプレミアが良いのか。
549名無しさん@恐縮です:04/12/03 03:40:12 ID:o7sZR1vt
スローインは全て間接フリーキック
550名無しさん@恐縮です:04/12/03 05:48:15 ID:amcwKGwW
>>545
DFは一人でやるもんじゃないからなぁ
どんなに優れたCB並べたってMFが守備しなかったらそりゃつらいだろうし
レアルは守備しないやつ多すぎだし
551名無しさん@恐縮です:04/12/03 08:45:27 ID:b3FKACWh
ブンデス・リーガ、セリエA、リーガ・エスパニョーラときて
ついにプレミアリーグの時代か
552名無しさん@恐縮です:04/12/03 09:17:02 ID:2YDg4hf+
来年はJリーグの時代
553名無しさん@恐縮です:04/12/03 11:21:29 ID:Wsynu85f
>>548
その中間のリーガがちょうどいい。
554名無しさん@恐縮です:04/12/03 18:52:08 ID:A96AesjX
>>548
実際のプレミアではカメラが近いから速く見えてるだけな罠。
実際に時間やシュート数などを測ったら大して変らない。
ほんの少しだけ多い程度。有意差は全く無い。
555名無しさん@恐縮です:04/12/04 00:55:02 ID:ry0hU4v8
柏のスタジアムってJ内で一番ピッチに近くない?
あれいいよな
556名無しさん@恐縮です:04/12/04 01:18:31 ID:5xvBoZZU
大宮のスタも近いな
557名無しさん@恐縮です:04/12/04 04:31:45 ID:Ff2wBCWn
ぶっちゃけ南米が一番おもしろい。
558名無しさん@恐縮です:04/12/04 15:25:46 ID:vG6U4Y/G
番狂わせが多いって意味ではリーガの方がおもしろい。
スタジアムの雰囲気では英国が一番。
559名無しさん@恐縮です:04/12/06 05:30:24 ID:LgwNfVBE
セリエは面白くないから火ぃつけるやつがいるんだろうな。
560名無しさん@恐縮です:04/12/06 10:40:38 ID:u6SSji7/
とんでもないことを言う選手だな。
世界の中田(笑)が活躍するセリエAが
つまらないはずないじゃないかw
561名無しさん@恐縮です:04/12/06 10:43:18 ID:PvmZd/bc
いやいやスコットランドが一番おもしろい
562名無しさん@恐縮です:04/12/06 10:46:32 ID:Ij5VxaQq
プレミアはとりあえず映像を見やすくしろ
あんな接写じゃ見にくくてしょうがない
563名無しさん@恐縮です:04/12/06 10:56:21 ID:wXZM6Y80
スコットランドリーグは
2つだけジャン

よく言って ハーツといい時のダンディーぐらいか
絡めるの
564名無しさん@恐縮です:04/12/06 14:04:57 ID:c6m4l9m/
セリエはセリエは…って
本当に面白くなきゃ無視しれよ。

嫌よ嫌よも好きのうちってな。
565名無しさん@恐縮です
GKに取ったら
ガンガンシュート売ってくれるチームの方が面白いのかな
DFの選手ならセリエ好き?