【野球】拡張ドラフト「困難」=楽天要請に他球団消極的
2 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 02:20:22 ID:H33LMYn9
2ならまさに落転。
3 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 02:20:24 ID:SIloUcU2
4 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 02:21:25 ID:CB4vVuf1
僕の肛門も拡張されそうです!
初年度は歴史的負け数でいいよ
年俸抑えたいし
6 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 02:23:27 ID:j/0bHkTs
そりゃそうだろうな。
日本の場合、裏金使って入団させているんだし
「戦力均衡のためにください」というのは無理だろ
7 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 02:23:43 ID:H33LMYn9
>>5 最初の試合の1勝と最後の試合の1勝でいい?
まあ予測できて事ではあるがな。
9 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 02:25:03 ID:SIloUcU2
>>6 戦力拡張の機会は均等ですよ。
お金さえ在ればね。
10 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 02:25:45 ID:lMfdkmj3
いいよな〜負けまくって最下位でも降格しなくて。
野球は。
11 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 02:26:14 ID:AiFTivR8
楽天イジメはじまったなw
分配ドラフトがあったから戦力が中途半端なんだよね。
何もない状態から選手を集めるならエクスパンションドラフトをやるべきだと思うけど、
分配ドラフトで中途半端に戦力を持ってるから、今の状態でエクスパンションドラフトをやってしまうと
楽天が一番強くなってしまう可能性がある。
戦力均衡を通り越してしまってはまずい。
老害はプロ野球の未来をなにも考えとらんな。
老人だけ死ぬガスとか、開発されたらいいのに。
アメリカでは拡張ドラフトやってもらうために金払ってるよ
15 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 02:34:24 ID:6BmaezZu
巨人の二軍を貸してやれよ。
どうせ巨人は一軍で使う気ないんだから。
16 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 02:34:51 ID:AiFTivR8
まあカスを引きうけて貰うために出来た球団だし >楽天
戦力揃わなくて桶
球団数はそのままだから拡張ドラフトは不要
西武:松坂(投
ダイエー:城島(捕
オリ金:岩隈(投
ロッテ:福浦(一
日ハム:新庄(中
中日:荒木(二
巨人:二岡(遊
阪神:赤星(中
ヤク:岩村(三
広島:前田(左
横浜:適当に・・・
こうなったら相当強いチームが出来上がる。
実際エクスパンションドラフトをやる場合はプロテクトがあるから
これらの選手は取れないだろうけど。
>楽天のチーム編成が具体的になっていない段階では拡張ドラフトについて
>議論できない、との指摘も出た。
なあ、これマジに意味が分からないんだが、誰か愚かな俺に解説してくれないか。
せめて外国人枠を緩和してやれ>実行委員会
21 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 03:58:32 ID:FEA4PIK+
>>18 横浜は福祉大出身者の斉藤隆をくれてやればいいだろう
22 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 04:08:32 ID:4oT218El
オリックス、近鉄の控え選手が主力。
拡張ドラフトなし、ドラフト会議は最後に指名と嫌がらせしまくりだな。
>>22 ドラフト最後の指名?
君は朝日新聞に騙されてるね
24 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 04:13:53 ID:4oT218El
25 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 04:16:51 ID:H5XBlKjF
>>20 それは労使協議事項。
まあNPBとして貸しがあるから、
多分OK。古田は賢いのでとりあえず特例という形にする事を
逆提案し、そこで固まるであろう。
>>24 最後は反対から見たら最初って事なんだよ。
そして12球団揃う4巡目は反対から獲れる。
>>24 2巡目が最後なだけであって、4巡目は1番目でしょ。
朝日に釣られすぎ
でも今楽天って総選手数50弱だろ?70人行かない
あと20人強どう集めるよ?10人くらいはトレード・ドラフトで行けるけど
残り11人はどうする? 格球団一人は出して欲しいよな
29 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 04:57:19 ID:cIBQvItS
こいつら、新球団を潰したいのか?
こんなんじゃ今頃、三木谷は野球参入を後悔してるよ。
結局、日本の野球界は何も変わってない。
>>25 でも他球団は反対するんじゃねぇの?
選手会は通ってもオーナー会議は通らない気がするが・・・
個人的には、野手はまぁ地元に知ってもらうために今までの2人でいいと思うが、
投手は絶対的に足りなくなるであろうから3人もしくは4人でもいいと思う。
ただ楽天が各球団に対して
何も貢献していないってのも分かるんだよな
つまり他の所はただ選手を取られるだけ。丸損
だからトレードでお茶を濁そうとしてるんだろうが、
全球団トレード支援するとは思えない。良い選手出すわけがない
さてキーナートはどう動くのか? 楽天に策はあるのか?
横浜の中村と中日の関川が決まり?
関川は戦力外だからどうでもいいけど、中村は楽天としては助かるだろうな
キャッチャーは補強難しいし
飯田と真中はどうなった?三沢のヤクルト入りも痛いな・・・楽天にあげろよ
後福井
33 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 05:33:04 ID:YkhZHGMO
キャッチャーはカツノリ使えよ
アメリカでは新球団が100億以上払って拡張ドラフトが開催される
タダで選手貰おうなんて虫のいい話はない
次からは拡張ドラフトあり→新球団参入→楽天、この戦力から更に引き抜かれるw
35 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 05:37:00 ID:0DuLptvs
あんまりレベルの低いチームを作るとほかの球団にもダメージがあるんだから
やるべし
36 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 05:41:11 ID:2HVoNnk2
古田が逆指名やめろってさ
そのかわりにFA制度の緩和求めるじゃない?
そしたら、良い選手がどんどんメジャーにいくぞ
もうだめぽ
37 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 05:43:13 ID:eKwJsLcD
つーか、当たり前と言っちゃ当たり前だけど、「楽天の2軍」てのが存在するのねw
余り物ロートル軍団の2軍・・・・・・
ずーずーしいぞ、三木谷氏ね
もう蹴られてそんなのやらない事になりました
ただ今回のケースとアメリカを同列に扱うのもちょっと違うんだよな
あっちの場合は正にゼロの状態から選手を集める訳で、
マイナーも含めると各球団が放出する選手数は当時28球団あったと言っても
日本とは比べるまでも無く多い。しかもプロテクトの関係から1.5軍クラスでも平気で出す
まあ全球団で痛み訳、その後即行なわれるトレードの考えがあるから可能なのだろうが
それと比べたらこっちは…。1球団1人くらい出してやれよ
トレードって金銭以外しか出来ないだろうが。全球団支援してやれよ
42 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 05:59:42 ID:JvEGm/7V
-― ̄ ̄ ` ―-- _もうだめぽ・・・
, ´ , ~  ̄" ー _ この球界再編問題...
_/ / ,r ` 、 実は全て堤氏とナベツネ氏の
, ´ / / ,ヘ ヽ 筋書き通りなんだろうな…
,/ ,| / / ● ,/ ライブドアも哀れ…
と,-‐ ´ ̄ / / r( `' く
(´__ 、 / / `( ,ヘ ヽ
 ̄ ̄`ヾ_ し ● _>
,_ \ `' __ -‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~
【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l 【ライブドア】イメージ調査
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81y%83%89 **** プロ野球の合併問題について
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8B%DF%93S
43 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 06:35:20 ID:CkRO4r+J
楽天、とんだお荷物抱えちまったな。
44 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 06:38:07 ID:tPVBYKcw
>>29 >こいつら、新球団を潰したいのか?
えっ、違うのか?だってもう楽天の役割は終わったろ?
わざわざ強いチームになるのを見過ごすわけ無いじゃん。自分達が苦しめられるわけだし。
むしろ中途半端で弱い5,6位くらいのチームになってもらって引き立て役やってもらうのが最適。
あとは各球団から戦力外候補か不良債権選手を無償・有償トレードで提供だな。
ゲームじゃ途中から仲間に加わった奴は能力・装備とも弱いじゃん。
時間かかけて強くしなさいと・・・。
選手を育ててたのは球団なんだから・・・。
それをタダで出せって言われても誰も“はいそうですね”なんて言わないよ。
まあだから楽天がお好きなメジャー流に従って、各球団に3、4億円ずつ、計40億円くらい支払えば
いいんじゃないかな。メジャーは100万ドルくらいだったっけ。
結局、今のプロ野球の問題点は、その意思決定プロセスにあるということ。
オーナー達に意思決定を委ねれば、各球団の既得権益だけを考えて主張する。
その結果、決定に時間がかかるし、プロ野球界全体の発展を考えた結論など出ない。
まずは、次のコミッショナー選びが最大の焦点になる。
50 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 08:35:59 ID:jKKYcFmO
日本の野球界には、メジャーのような『共栄共存の精神』は無いのか?
明らかに、近・オリよりも戦力の劣ったチームじゃ試合にならんだろ。
MLB見てても、ダントツに弱いチームがあるディビジョンは面白みに
欠ける。野球界全体の危機なんだから、みんなで盛り上げようとしなくて
どうするよ?こんなんじゃ、ファンも応援に『消極的』にならざるを得ない。
ただでオリックス、近鉄の選手をいっぱいもらっておいて、
今度も無償トレードで12球団から楽天側が指名した選手をいただきます。
そうじゃない場合はオーナー、監督ともども激怒
あほか、こいつら
52 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 08:42:22 ID:jgmrvRbE
三木谷死ね
ライブドアの社長は今ごろ笑っているだろうな。
54 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 09:46:38 ID:+XyLLLl/
っていうか、ミキタニもバカだよな。
新規参入決定前に、参入する際の選手の条件を提示しとけばよかったのに。
ホリエモンだって選手の獲得は良い条件を得たいはずなんで、選手条件についてだけなら、組んで要求することが出来たはず。
ミキタニはホリエモンを無視するからこうなる。
ウェーバー制にしなきゃ参入しませんよ、みたいな条件出しとけば、
参入拒否は選手会の力のため不可能なんだから、認めざるを得なかっただろうに。
参入決定した後条件提示しても、意味ないことを考えればわかるだろうに。
ほんとバカだな。
55 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:01:31 ID:wplbvurY
56 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:02:16 ID:rQLV2ymG
×困難
○やる気が無い
57 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:02:44 ID:QqdOiHph
>>31 キーナートに何を夢見てるの?
彼はチーム強化には何もできんよ。アメリカ式の営業で球場内でピーナッツ投げ
とか牛タンホットドッグ販売とかはできるけどね。
強いチームつくったら奇跡やな。
58 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:12:00 ID:fOzLCQRz
>>51 貰ったも何も、オリ近合併であぶれる選手を楽天が拾った形なわけだが?
最初はイイ選手は根こそぎオリ近が頂いて、それ以外の要らない選手を
楽天に押し付けて終了、とする腹積もりだったのを
さすがにそれでは・・・というわけで、順繰り20人ずつ指名という形を取った。
おいらは元阪神の中村の言い分にこそムカついたね。
こいつらこれだけ多数の人間に迷惑をかけておきながら、まだ自己中な事ヌカしてやがる、と。
楽天ミキティは嫌いだが、エクスパンションについては賛成だ。
各球団1人ずつでもいい、主力とはいわずとも中堅クラス以上は出してもいいとおもう。
心底は奈辺にあるのか?とはいえ、参入に手を上げて、プロ野球がファンから完全に見放される危機を救ったのだからな。
59 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:13:35 ID:BqAGRd7Q
今日の新聞には三木谷乱入とかすごいことになってたな
読売の犬とかオーナー達の傀儡とか言われてたけど全然違うじゃん
三木谷がこんなにケンカ吹っ掛けるキャラだとは知らなかった
後でウジウジ言ってるほりえもんよりかっこいいと思った
60 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:14:26 ID:dzWz5B++
ちょいと図々しいよねぇ。
いい選手は落店なんて行きたくはないだろうし。
61 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:16:32 ID:T5xCniBE
有償トレード 1軍半選手
無償トレード 戦力外選手
62 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:17:10 ID:i1i9IdJA
楽天ってエキスパンション・ドラフトやること決まってないのに参入しちゃったの?
馬鹿だ。ただ、他球団も意地悪だな
63 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:19:41 ID:M/Jvd2cr
>60 >落店
いいネーミングね♪いただきます。
ハッキリ言って楽天より広島の方が悲惨
65 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:25:59 ID:ZEwWbvJb
>>58 エクスパンションには反対だが、オリ近がくそってとこは同感。
やりかたが汚い。プロテクトは11球団のときの決まりで12ならべつ。
結局あまりにも弱くて万年最下位、30点近く点取られるチームにいやけさした
宮内オーナーが手っ取り早く強化するため、近鉄をのっとったとしか思えん
だれも球場にいかなくてファンの制裁うけるべし。
楽天はかわいそうだが、しかたがない。10年単位で強化するしかない。
ホークスも10年かかったし。あまりの弱さで卵なげられた王みたいに
なってもファンがみすてなければそのうちいいことある。仙台の人しだい。
そういえばオリ近の地元人気ってどんなもんなの?
元近鉄ファンは嫌ってそうだし、元オリファンも移転されたらどうでもいいわってなりそうだし
どちらも元の数が少ないから思い切ったことができたんだろうけど、
新規獲得できるファンとかいるんかいな?
67 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:30:46 ID:bOCep3US
日本はね、巨人さえ優勝すりゃいいんだから拡張ドラフト
なんてやっちゃ駄目。
今年西武優勝で白けた空気をみて
改めて巨人しかないと思ったね。
68 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:31:43 ID:LJHVta2V
新しいチームやボロボロで売却されたチームは
戦力落ちてて当然。
そこから数年の年月とお金をかけて強くなっていく。
ファンはどん底から応援して強くなったときに喜ぶ。
最初から他人のものを掠め取って楽するなんてズーズーしい。
69 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:35:30 ID:8gZFHG1E
こんな排他的な世界だとは…
後だしジャンケンなんてしなきゃよかった…
堀江に釣られてしまった…
落店店主
70 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:36:02 ID:YkhZHGMO
落ち合いふくしサマを取れよ
71 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:36:12 ID:BzFjbpCt
楽天が弱すぎて他チームの迷惑になると言ってるが、そこまでは弱くない。
外人がそこそこで40勝くらいは出来る。50勝も無理ではない。
リーグ維持が出来ないくらい弱いというのは20勝も出来ないようなチームの場合だ。
楽天は金持ってるみたいだから地道に補強すりゃいーじゃん。
ダイエーなんか既存球団買収したけど最初はひどかったもん。
まあその後の強化戦略は真似しないほうがいいけど。
つーか虚塵とかわらんじゃんw
育成しろよ、と・・・
最悪、朝一発目のカキコなのにIDが…ウツ
75 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:42:03 ID:fOzLCQRz
>>65 オリも1995年位まではよかったんだけどね。。。
大震災にみまわれた兵庫・神戸を勇気付ける為「がんばろう神戸」を掲げ
イチローや長谷川、星野王子様、その他の選手達が一丸となって頑張り
優勝を勝ち取ったあの頃は・・・
コンクリが下地の人工芝、硬いフェンス、ドーム球場という選手やファンの事を顧みない
金儲け一直線の球団ばかりの中にあって、
オリックスは本拠地GS神戸を総天然芝、ラバー入りフェンス、浴衣デー・花火等々
ファンや選手に優しい策を行っていたのに。。。
星野王子様、長谷川、イチローがいなくなり、極端に弱体化してしまったので
宮内もメンツ丸つぶれで、何が何でも・・・という強硬派になったんだろうかねえ?
近鉄については、野茂に対するあの仕打ちを行った頃から、糞球団認定。
76 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:45:31 ID:ZEwWbvJb
>>72 確かに弱かったなあ〜。4番の門田にはだだこねられ逃げられたし。
ピッチャーはよう打たれてたよ。巨人の2軍の投手がいきなりローテーション
投手だよ?まあそれでも今のドームよりは平和台時代が好きだったけど。
楽天も宮城球場の雰囲気が平和台ぽいんでそこからはいあがるってのもいい
んじゃないの。
77 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:47:21 ID:RwndXRuR
図々しいとか虫がいいとか言ってるから駄目なんだよ
戦力均等は野球界の為なのよ
接戦を繰り返す面白い試合が増えれば人気もそれに比例する。その為の先行投資
目先の利益や損得・自チーム内の事しか考えないでやってきた結果が現状な訳だ
「自チームの優勝」ってコンセプトだけでは駄目
「野球人気復興」その上で「自チーム優勝」ってコンセプトでやらなければ、今までと何ら変わりはない
図々しいとか虫がいいなどは旧態依然とした悪しき考えである
78 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:49:10 ID:CaZuQl6+
なんかもう止めた方がいいような気がしない?
パリーグ5チームでいいじゃん。
でも楽天とオリ近で激しい5位6位争いしそうな気がするんだけど
こういう話においてもコミッショナーの名前がまるで出てこない。
腐ってるなピロやきう
81 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:57:50 ID:nUSUEs42
広島からは老害・野村謙二郎をあげるよ。
82 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 10:58:06 ID:BzFjbpCt
オリ近は選手のやる気次第でAクラスの戦力あるぞ。
仰木さんと選手のやる気次第。だからこそ来年の順位が一番読めないチームでもあるが。
今年のゴタゴタやフロントへの不信感が悪い目に出たら楽天差し置いて最下位もあるし
仰木さんがフロントのゴタゴタとチーム内とを切り離して指揮を上げればプレーオフから優勝もありえる
83 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 11:00:49 ID:dBwmCx03
>>78 違うよ。 1リーグ 10球団にしとけばよかったの。西武とロッテを合併させとけば
よかったんだよ。
今日 西武鉄道の上場廃止が決まる。また 撤退身売りのひと騒動。
西武をなくしておくか、西武ドームを半分使うとかにしてロッテと合併すればよかったのに。
このままじゃ今度は放映権激減のセリーグが潰れるところ出てくるぞ。
84 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 11:02:51 ID:ZEwWbvJb
>>77 それを言うなら、横浜や広島も救わないとになる。
なら完全ウェーバーのほうが先やろ。楽天のエキスパンションはお門違い。
どこも新人とって育てるのに一人年数千万かかってる。それをみすみすって
ことになる。楽天が金だすってのならわかるけどね。一人獲得するにつき1億とか。
そもそも一場を棚からぼたもちで獲得してるやん。
一場は川上級のいい投手だよ。普通なら絶対楽天にはいかなかったし、今回も
他がいってもよかったのを回避した。
85 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 11:03:35 ID:RwndXRuR
確かに優勝の可能性はあるだろう
しかし、戦力で劣るチームが勝ちに拘り過ぎると、つまらない試合が増える
小さく纏まったチームには何ら魅力を感じない
仰木さんにそんな元気あるかな?
現時点〜オープン戦の間にチームまとめるので息切れしそう。
期待できるのは再来年からじゃないかな。
負け犬体質のオリ+自由奔放の近が合併してもイキナリ団結は無理だと思う。
87 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 11:06:05 ID:inQVFX2e
厚かましいにも程があるな。
エクスパンションするなら
自由契約にしてなかった選手も結構いるだろ。
それを今更
88 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 11:09:28 ID:RwndXRuR
>>84勿論完全ウェ−バを見据えての話だ
しかし、すべての問題を一度に解決するのは不可能
今は新規参入の楽天を近年の横浜のようにしてはならない。
どうして、あえてアンチを増やそうとするんだ・・・
チーム数は増えてないのに「拡張」ドラフトなんて・・・
分配ドラフトっつうのが公正でないのは誰の目にも明らかなんだが、
それとこれとは筋違いだろ
それに、日本にはプロに行かず眠ってる才能が沢山あるだろうに、それを掘り起こそうとしない
オリ近のロートル取るくらいなら、それこそ30過ぎのルーキーとかいってネタにすりゃいいのに
そもそも、短期で結果が出るわけ無いんだから
90 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 11:24:13 ID:M9oDVQku
ミキモト撤退まであと365日
僕の肛門のこれ以上の拡張も困難です
92 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 11:27:02 ID:RwndXRuR
公平では無い。筋違い。
そんなくたらん理屈で野球界が良くなるのかね?柔軟な姿勢で臨機応変に対応する事が重要
理屈だけの正論だけで物事をみるのが旧態依然とした悪しき習慣
視野が狭すぎ
4月中に5勝できればいい方だろ。
野球界のハルウララになる悪寒。
>>89 他球団にたかるのは筋違いなのは確か
いくら分配ドラフトに不公正が見られても関係ないし
拡張ドラフトをやりたいのならせめてそれなりのドラフト参加量を払うべきだと思う
ただで貰おうなんて都合が良すぎるし、メジャーでも高い金払って(正式には
新球団立ち上げの加盟料金に含まれると思うが)エクスパンションに参加してるはず
>>84 別にやってあげりゃいいじゃん。
プロテクトを1,2年目+40人位すりゃ問題ないでしょ。
96 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 11:30:53 ID:RwndXRuR
一番手っ取り早い方法はレンタル移籍
これで良い
>>96 そうそう、レンタル移籍制度導入したほうがいい。
ちなみに私は星野ファンではありません。
98 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 11:35:10 ID:BzFjbpCt
>>95 そんなんじゃ2軍選手が増えるだけで意味がない。
ドラフトで15人くらい獲ったほうがマシ。
プロテクトを1.2年目+15人くらいで戦力均衡の意味が出てくる。
そうなると既存球団に2億ずつ22億くらいは払わないと不公平だがな
99 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 11:37:01 ID:j9wdLwC5
i, ' ,. '
ロロロ_ri‐i ロロロ i , ' , '´
[]¬ tーj¬[]7 i/ , '
ri一‐i / ',,' ., , '´
_]rー[ / ' , ' , ' , '´
〈ii i三_i/ /| ヽ., ' , ' ,
/i ii ̄7i i |/ ' 、, ', '
rjj77i ,/ ii. i | ヽ、_, '´
ミ(ミ(ミ(=ip]////ヽ/ i | ` ''ー-
ミ((/ 7。。[r一////<. i | プロ野球滅亡まで
ノ`ー' /(《。。//卅r〃〃i |i あと365日!!
/ `ー-=二ffooi丗i |roo_
(i  ̄_j |i_ ハ
{、 : : , " ヽ `ヽ、ii
(ヾヽ、 , ' \, -ーー-、j ヽ!
そもそも日本球界自体が公平でも均衡でもないのに、
新規参入だからって楽天だけが特別視してもらえると
思ってるなら、見通しが甘すぎる。
101 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 12:17:09 ID:dBwmCx03
>>90 三木谷って最近、顔が青ざめてる。 笑顔がまったくない。参入決定2週間で
分かった球界の非常識、そして莫大な経費・・・・。
「とんでもないもんに手を出してしまった。」 の顔してるよ。
102 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 12:18:12 ID:nRX+xxas
楽天のプロテクトなしのエクスパンションドラフトをちょっとだけ見てみたい・・・本当にちょっとだけ
103 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 12:29:48 ID:RwndXRuR
>>100 改革の意味知ってる?
そうやって開き直っても意味はないのよ
104 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 12:39:38 ID:GylZHvGj
>>90 >>101 禿げ禿げ銅
三木谷
やめるなら今のうちだと思う
カッコ悪いけど、撤退しても俺は文句言わない
105 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 12:42:51 ID:7hdA6n0M
ほりえもんに譲渡汁
106 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 12:44:53 ID:AiFTivR8
せめて、山田・岩木・里中・殿間くらいは
ゆずってやろうじゃないか
水島先生にお願いすればきっと桶だよ
みんなメジャーに行っちゃえ
そしてマイナーの苦しみを知れ
108 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 12:51:43 ID:xtCmbz2P
三木谷は相変わらず後出しジャンケン攻撃だな。
自分のスケジュールも決められないのかボケ。
新球団が不利なのは参入前から判ってたくせに
ガタガタ泣き言言ってんじゃねえよ。
109 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 12:53:07 ID:P1tZQ4C4
>改革の意味知ってる?
( ・∀・)ぷ
楽天のチャレンジには注目している。大どんでん返しも無いとは言えない。
けど読売野球の歴史と伝統がそう簡単に打開できるとも思えない。
111 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 13:02:20 ID:SZieWKFT
もうね、馬かと鹿かと
新規参入球団が戦力で劣るのは当たり前だろ
歴史的負け数でダントツ最下位になりながらも
10年単位で球団を強化していくのが筋だろ
112 :
名無し:04/11/16 13:06:16 ID:nThdDm9T
球団増えてないのになんで「拡張ドラフト」?
アホかよこいつら
ジジイと同じ頭の固い奴が多いな。
114 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 13:07:11 ID:fkfb+afO
楽天はM&Aセンスゼロ 10年も体力もたんよ
115 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 13:07:36 ID:GylZHvGj
球界非難して
「いちぬけた」って言っちゃえよ
楽になるよ
三木谷
116 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 13:26:10 ID:SN190CSn
リバーヒルソフトのBURAIより不利な戦いだな>楽天
まあ俺は面倒くさがりでamazonしか利用してないからあんたんとこが潰れても
一向に構わんがw
>>103 言ってることは乞食と一緒。ヘコヘコ頭下げて
選手くださいってお願いするのが改革か?
118 :
名無し:04/11/16 13:28:33 ID:nThdDm9T
楽天以外のネット商店街ってどこある?
>>111 今のプロ野球はそんな悠長なこといってらんないと思うよ。
企業間戦争やってる場合じゃなく、業界自体一緒に盛り上げないと。
>>98 それじゃ強くなっちまうじゃないか。
まずは人数合わせだろ。
オリックスと近鉄の残りカスをもらったのが痛い
本来ならオリックスバファローズが引き受けるべきなのに
引き受けてなきゃ全球団から2,3人選手を貰えてただろう
122 :
名無し:04/11/16 14:31:32 ID:nThdDm9T
栄養費と一緒でまずは自らきちんと「裏工作の出来レースで参入しました」と暴露しない限り、紐付き球団に改革なんてできるわけがない。
ttp://www.rakuten-goldeneagles.com/players/index.html 現在、楽天の選手は全41選手。このあと合同トライアウト&戦力外・トレードなどの
選手補強で約10人プラス(河本・紀藤・カツノリ・関川他)
ドラフトでかつての檻宜しく10人くらい取るとしても、残り10人強足りない
つまり結局は各球団から選手を放出して貰わないと、最大登録70人に達しない
問題は今後放出される選手の質及びトレードに各球団が積極的に参加するかどうか?
選手が足りなければチームとして成り立たない。必ず協力してもらう必要がある
故に今後はエクスパッションが無理ならそれに似た11球団総参加の合同トレード会議を
行なう必要がある。必ず1球団は一人選手を楽天に放出させる
交渉順位は逆ウェーバーで。その代わり、楽天はNPBに収めた参入金の返却を求めない。
そういう形も無理としても、とにかく11球団が選手を放出することを確約させなくてはならない
そもそも三木谷って図々しいよね
新規に球団作るって事は大変だろうし選手も育てていかなきゃならないし
っていうのをめんどいからいきなりAクラス狙わせてくれみたいな事言ってるわけでしょ
スタートした瞬間資金が潤沢にある作ろうゲームでもしてる感覚なのかね
>>123 今年はイースタンに参加しないんだから、枠いっぱい選手を取る必要がない
来年、再来年の補強人数によってファームに参加するかどうかを決めればいいよ
だからその理屈は意味ない
あとカツノリは取らないらしい
まあ高橋ユニオンズの二の舞は避けたいんだろうな
あそこは各球団は全く協力してくれず、自力で私財投げ打って選手集めたが
ほとんど年寄りの2軍選手ばかりした取れなかった
その結果弱小チームに沈み僅か3年でチームは消滅した
その悲劇を繰り返したくないんだろう
ヤクルトなら誰をエクスで取りたいかな?山部辺りを狙いそう
広島なら木村、中日なら小笠原、阪神秀太、巨人堀田、横浜鈴木尚かな?
>>126 その辺りの事も含めての「体力」っていう事を審査でも重要視したんじゃないかな
弱小であっても長年の練習、成長、監督等苦労を重ねた末優勝した阪神の例もあるし
地元密着、選手の成長を見守っていく形の球団経営をしていけば
弱小でもファンはついていくんじゃないかな
>>125 参加しますが>イースタン
今年じゃないけど
>>125 確かに今年は参加しない。なんせもうファームペナント終わったから
だから来年以降参加するために今、70人選手確保する必要がある
全然理屈に適ってるよ
>>127 そうだよね。1年目から強くて人気あるチームなんて出来るはずないもんね
つらい時期を耐え凌がないと、本当に強いチームにはならない
あと俺の>126の選手って皆普通にプロテクトされる選手だね
広島なら東出、中日なら正津、阪神なら沖原、ヤクルトならやっぱ山部で
よそより10人以上日本人選手多いチームがあるんだからそこにおねがいすれば良い
>>129 ファーム参加する市内は楽天の選択なんだよ
絶対に参加しなきゃいけないものじゃないの、分かる?
だから今年中に無理して人数をそろえる必要はないって言ってるんですけど
広島が東出出せるわけねーだろ、ドラ1の数少ない使える内野選手だぞ
そういう相手の事情を考えない図々しい事言ってるから呆れられるんだよ
選手を出す球団に対しての保障はどうするつもり?いくら払うの?まさかタダのつもり?
一体何様だっつーの
>>132 参加必須ではないにしても球団を持つ側としてはやはり参加したいんじゃないかな
ファーム参加する事により多くの選手の実戦経験、実戦での選手の動きを知れるし
これから育てる球団としてはメリットが非常に高いんだと思う
選手不足分を無償で各球団からトレード、というのは賛成しかねるが
新人選手獲得枠拡大であったり他球団との合意の上有償トレードという事であれば
問題は無さそうだよね、新人選手ならこれから育てなきゃいけないわけだし
135 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 16:19:07 ID:URAq3ExZ
虎ファンとしては沖原なら喜んで送り出せる。
阪神にいても控えの控え扱い。
それなら楽天でレギュラーになった方がいい。
どんでんも使う気がないなら、他球団に出してやればいいのに。
>>132 ファームに参加する意味、重要性、利点。その貢献度の大きさは
野球ファンなら日本人が米を欲するように、まるで本能に刷り込まれてるがの如く
理解している。それを理解していないとは笑止千万!! 片腹痛いは!!
悔しければ主が魂を有する球団の名を挙げて見よ。無知なる者よ
東出な〜。復活して欲しいよな。松坂世代で高校生でレギュラー取った時は
これからどこまで伸びるだろうと期待したものだったけど
広島か。じゃあ岡上か森笠あたりかな? 阪神は沖原か新井で
まあ正直金銭トレードだろうね。ただし全球団1名づつ放出すると確約しての
137 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 16:23:10 ID:8gZFHG1E
あんまりいじめると、堀江に売却しちゃうぞ
138 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 16:23:38 ID:3xGMp7t+
虎ファンとしては片岡なら喜んで送り出せる。
阪神にいても控えの控え扱い。
それなら楽天でレギュラーになった方がいい。
どんでんも使う気がないなら、他球団に出してやればいいのに。
>>134 加入が認められただけだろ、リーグ戦を抜けようと思えばいつでも抜けられる
それを金銭トレードなんかの補強もやる気があるのか無いのか分からない
これって拡張ドラフトをやってもらえるもんだと開き直っているようにしか見えないんだけど
それにドラフトで8人指名予定とか言ってるだろ
イースタンで満足に戦いたいならドラフトでもっと取ればいいじゃん
ヤクルトからは4番のラミレスを引き抜こうと10億用意してるだの
そのくせ金が無い、満足に戦えないから他所の選手を無償で寄越せなんて話が通るか
1年目から勝てるチームを作ろうという意気込みはいいんですが
他所にたかって勝とうとする姿勢が気に入らんのです
新規加入球団なんて時間かけて強くするしかないだろ
141 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 16:30:00 ID:N0czIFQh
救ったのは、堀江、古田、ファンの声。これが定説です。
>>139 まだ言い張るか...
少なくとも来年抜けられるわけねえだろ。
>>142 抜けられるに決まってるだろ
むしろ7球団にあわせるためにこれから調整に入らなきゃいけない段階なんだからよ
別に参加するなといってる訳じゃないんだよ、それを理由に拡張ドラフトとか言い出すから
それなら来期のイースタン止めれば?という話
やるならやるでドラフトとトレードで頑張れよ
144 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 16:32:57 ID:AiFTivR8
イースタンでないなんて勝手に決められないだろ
それこそ本当にプロ球団か?てなもんじゃん
145 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 16:33:38 ID:BzFjbpCt
楽天は41+8(ドラフト)+4(外国人)=53人か。
これにトライアウトと金銭トレードで60人にすればウエスタンは試合こなせるよ。
人数的には何の問題もないって
>>138 でも片岡クラスのトレードは大金掛かるのが問題なんだよな
片岡さんも結構年だし。でも結構活躍するだろうね、どんでんの所よりは
>>142 >>139こいつの2軍ネタは釣りだよ。ほっとこうよ。
それより各球団ファンの諸兄諸氏。もし一人楽天に絶対有償・無償問わず
トレードすることになったとして、皆さんの所は誰を出しますか?
>>144 ファームリーグって言うものは球団が参加するかどうかを自分で決められる
一軍にあげられないファームの選手を沢山抱えて育成できないなら
参加するほうがいいから結局どこも参加している
148 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 16:35:25 ID:3xGMp7t+
トライアウトで5人ほど、あとはベテランを漁って3,4人ほど 外人は4人で新人は8人
困難つーよりもやりたくねえが本音だからなぁ
>>146 釣りじゃねーよ、もし楽天の人数が足りないならファーム不参加でいいですよって話だったろーが
152 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 16:39:07 ID:AiFTivR8
>>147 だからそれが現実として最低条件だろ >イースタン参加
2軍の育成もできないプロ球団てなんだよ?
153 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 16:39:33 ID:ntUJ1p9h
154 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 16:41:05 ID:spfHNMOb
虎ファンとしては源五郎丸なら喜んで送り出せる。
阪神にいても控えの控え扱い。
それなら楽天でレギュラーになった方がいい。
どんでんも使う気がないなら、他球団に出してやればいいのに。
>>152 そりゃそうだ、いつまでもファームリーグに加わらないなんてことはないだろ
しかし新規参入で人数が足りない今年ぐらいは不参加でも仕方が無いという選択肢もある
ただ参加すると決めるからには、ドラフトで人数的な余裕ができるように頑張るのが楽天の義務じゃないの?
ドラゴンズの野口は完全に構想外らしいけど、楽天にはやれないのかな。
楽天なら先発ローテ間違いなしじゃん。
>>156 野口は高いですよお客さん。それこそ外国人選手並みに
まあ有りっちゃあ有りだけど
>>155 そもそも参加するのは来年な。
ドラフトだってあんまり無責任なことはできないよ。
プロアマの垣根が低けりゃ別だけどな。
それに拡張ドラフトがなけりゃ
各球団クビになった選手それなりに集めるから
もうちょっといい選手くれないって話だろ。
2軍への参加有無とか全然関係ないですから。
>>158 はい、何度も間違えてごめんなさい
ただね、あなた自分でも都合のいい話をしてると思わない?
ためしにプロ野球板の楽天スレ見てきたけど、そりゃ都合のいい話だとほとんどの住人たちも認めてますよ
まずは金銭トレードとドラフトで頑張って
編成のことも考えずにいきなり新球団参入したんだから、不都合が起きるのは当然だわな
まあ、そこからチームを作り上げていくのを見るのも新球団の楽しみじゃないの?
新聞とか、メジャーのエクスパンションには莫大な対価が支払われてることは説明しないんだよね。
そもそも本来なら自分たちで用意しないといけない選手を40人ももらってるわけだろ。
その上さらに無償で各球団選手出せってムシがよすぎ。
まあ分配ドラフトはもう少し何とかしてやるべきだったとは思うけど。
とりあえず2軍ネタが釣りだという自信が確信に変わったので以後スルー
>>155 ドラフトでどれくらい取れるかって確かに大きいよな
昔の檻よろしく15人指名くらい行かないと70人全然足りない
ただ新規参入したばかり、スカウト活動もろくに行なえてない楽天が
そんなアマチュア選手掻き集め出来るかというとそうでもない
やっぱり既存球団からトレードなりで選手集めなくちゃいけないわけだな
ていうか野球界って結構人材不足のような
162 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 17:00:07 ID:BzFjbpCt
不都合が出てきたのはオリ近との分配ドラフトの不公平さが原因なんだけどな。
しかし、あれが決まったのは承認される前。文句つけようがなかった。
最初25人プロテクトというのは11球団になった場合の他10球団への分配の為の
オリ近への優遇措置だったわけだが、新規参入が決まったからにはプロテクトは15人くらいからにすべきだった。
164 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 17:03:10 ID:kGRs+XCg
なんか岩隈もオリに残りそうな雰囲気だし
結構厳しくなってきたな
165 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 17:03:46 ID:8gZFHG1E
織部金二郎
>>164 楽天に行くにしても金銭トレードだろうから、億単位の獲得費がいるはず。
10億以上出さないとオリックスとしても納得しないのでは。
>>160 >自分たちで用意しないといけない選手を40人ももらってるわけだろ
はぁ?正しい日本語使おうな。
各球団が救済的に受け取らざる得なかった1軍半以下の選手達を
無理矢理押し付けられた、だ。
>>159 都合のいい話?
勝手に拡張ドラフト推進派にされてるのかしら?
全然いいも悪いも言うつもりなんですが。
>>95とは書いたけど、これって戦力外よりマシ程度でしょ。
単に2軍の参加について任意だの何だの
今更言ってることをバカにしただけなんだけど。
>まずは金銭トレードとドラフトで頑張って
別にひとつの案としてはいいんじゃないの。
>>160 >自分たちで用意しないといけない
つまりそれがエクスパッションドラフトですよ
>>167 もともと球団設立にあたって選手をどうするかという問いに、オリックスと近鉄の合併で浮いた選手を獲得する、って
説明してるんだけどね。
押し付けられたって言うんなら「そんな1軍半の選手なんかいらん」って拒否すればいい。
>>169 だからエクスパンションするなら対価が必要ということ。でも現在は制度が存在しない。
楽天側から何十億払うからエクスパンションやってくれって提案すればいい(良かった)のでは。
171 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 17:21:10 ID:qEqa4LBo
巨人vs芸能人選抜チームの交流試合だけで充分。
>>168 >
>>95とは書いたけど、これって戦力外よりマシ程度でしょ。
> 単に2軍の参加について任意だの何だの
> 今更言ってることをバカにしただけなんだけど。
じゃあ自分でファームに参加することを決めておいて「今更」人数が足りないから
よその選手タダで寄越せって言ってる三木谷を馬鹿にしてくれ
>>172 人数が足りないからじゃなくて
戦力が足りないからでしょう。
人数くらい最終的には適当にかき集められるわ。
あなたが二軍の話を出すのがおかしい
と言ってるのがわからんか。
そもそもなんで50人も60人も選手が必要なの?
30人くらいでシーズンは戦えないの?
>>173 戦力が足りないのはそれこそしょうがないだろ
1年目からそれなりに勝てる球団をつくろうなんてのはそもそも難しい話なんだし
時間をかけて強くするしかないと思うんだけど
せめて10億円のポケットマネーでラミレスを取る計画をやめてバランスのいい補強をしろよ
じゃ落ちます
176 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 17:31:13 ID:qEqa4LBo
プロ野球は巨人vs芸能人選抜チームの交流試合だけで充分。
中居vsヨシノブ 貴明vsローズ の対決が見たい。
>>170 まあ散々ガイシュツな訳だが問題はエクスパッションを分配ドラフト以前に行なうことは
事実上不可能だったのよね
分配ドラフトを行なう事は鉄壁だった。何故なら各球団それで済ますつもりだったから
無償で痛み分けする拡張ドラフトを他の10球団は毛頭する気がなかった
恐らく加盟料支払ってもその時は認めなかったと思う
それが1リーグ制を潰されたオーナー達のある種の意地だったとも言える
故に分配ドラフトで楽天が選手を貰ったことは別に楽天にとっては何の落ち度も無い
むりろ選手雇用という点において、有意義なことである
問題はこれから。各球団がトレードで楽天を支援しても別にそれは普通のこと
別に疚しいことじゃない
楽天に行きたいっていうまともな戦力はいないだろうな。
179 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 17:37:52 ID:Q0UGap9I
ホークスも新球団なんでただで選手ください!でもそれじゃあんまりなんで
とりあえず小久保かえしてくれるだけでいいですから。
利息はいりませんよ。
まじでかえせよ!巨人!
まあ、分かってはいるだろうけれど
>それが1リーグ制を潰されたオーナー達のある種の意地だったとも言える
だと既存球団オーナーがみんな1リーグ派に聞こえるので・・・実際は1リーグ派は少数派ですので。
単に既存オーナー達は自分らの戦力を取られたくないのと新参者に大きな顔されたくないだけでしょう。
181 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 17:47:24 ID:AiFTivR8
旧い体質の業界だな
乞食球団
>>180 確かに。というかそれが全てなんだよね
結局は自分の所が大事だからな。まあ当たり前のことだけど
でも見殺しってのも酷いと思うからドラフトはガンガンやって欲しいな
勝てなきゃ客来ないし、メディアの扱いだって悪くなる。最悪赤字になる。
他球団にしてみれば勝つために時間・金・労力をかけて育てた選手をだしたくないのは当然だわな。
新入りが最初苦労するのはどこの世界も同じ、楽天も5年くらい苦労しろや。
2〜3年で投げ出すつもりでも無いんだろ?
>>174 試合が週に1〜2試合か、2軍無しなら30人でもやれるかもね。
独立リーグは22人の予定
187 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 19:22:43 ID:9miwnzdp
虎ファンとしては山脇なら喜んで送り出せる。
阪神にいても控えの控え扱い。
それなら楽天でレギュラーになった方がいい。
どんでんも使う気がないなら、他球団に出してやればいいのに。
188 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 19:24:53 ID:DlXTv73A
まあ5年後は
楽天しか残ってないからw
>>187 そうだな。今年もまた1試合も一軍登録されなかったからな。
もう入団して何年経つんだよ・・・・。
190 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 20:06:41 ID:dBwmCx03
こんなことになることくらい、分かってて参入したんじゃないの?
いまさらガタガタ言うなんて。だったら参入拒否すればよかったんだよ。
それにしても 肝心の田尾は影が薄いなあ。オーナーが目立ってどうするんだよ。
田尾の頼りなさばかり目だってる。
こんな華も力強さもないやつ、監督にするな。
巨人の力弱まってて残念だったな三木谷w
ナベツネが健在だったらエクスパンションも即座に
行われてたのにな。
192 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 21:37:46 ID:wnMnD5Iu
メジャーみたいに多額の補償金を払うのなら,エクスパンションドラフトもありだが。
楽天は無償でよこせと言ってるんだろ。
もうアホか馬鹿かと・・。
193 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 21:51:18 ID:qyc4u76d
完全に小物扱いされているからでしょ。
195 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 21:58:11 ID:tPVBYKcw
メジャーリーグのエクスパンションの時は、新球団はMLB機構に
100万ドル払ったんじゃなかったかな。
だから楽天も20〜25億くらいは払うべきだろうな。
196 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 22:02:43 ID:JWSdWhZ/
100万ドルか、なら楽天も100万ドル払ってやってもらえ。
めちゃくちゃお得じゃないか
メジャーと今回のケースではドラフトされる選手の数が
あまりにも違いすぎるっと言ってみる
なんせマイナー含めたら何十人下手すれば何百人の世界
わずか十数人のドラフトで何十億は高い
まあ加盟金未返却って所かな。まあ他の球団は乗らんだろうけど
198 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 22:56:54 ID:T1peKNHV
100万ドルじゃねーだろ1億ドルだろ
199 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 23:12:38 ID:tPVBYKcw
>>198 そうだ、悪い。日本円で110億円って言ってたよな。
どこで勘違いしたんだろう…_| ̄|○
200 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 23:17:15 ID:cx+PjtoI
あのー。
楽天の選手年俸総額知ってます?
22億ですよ?旧オリや広島、ヤクルトあたりより高いんですよ?
更にそこから10億ポケットマネーとか言い出してるんですよ?
ふざけるな!そんなにほしけりゃ買えっつーの。カネがあるんだから。
201 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 23:20:17 ID:T1peKNHV
楽天はまだ41人しかいないわけだが。そんなに年俸高いのか。
年俸高そうなのも礒部くらいしかいないし
202 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 23:24:05 ID:ntUJ1p9h
ラミレス一人で22億だもんな<ボストンの場合
203 :
仙台市民:04/11/16 23:26:20 ID:jgmrvRbE
楽天いらねーよ!
>22億ですよ?旧オリや広島、ヤクルトあたりより高いんですよ?
阿呆がおる。どうしよう
205 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 23:39:30 ID:cx+PjtoI
206 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 23:46:32 ID:6a3fiHDz
つーか、楽天、経団連入り。
ライブドアの参入阻止を果たした褒美はしっかりと戴けたようだな。
207 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 23:56:11 ID:tPVBYKcw
いや、一番最初の申請書では、年俸総額を22億に設定してたはず。
ライブドアが20億だった。asahi.comに載ってた。
その後修正されたかどうかは知らん。
今の40人では11億じゃなかったかなあ…
208 :
名無しさん@恐縮です:04/11/16 23:56:24 ID:dBwmCx03
>>206 経団連に加入している会社は 1,400 もある。うちの会社の取引先の中小企業も
たくさん入ってるくらいだ。影響力はゼロだな。
210 :
209:04/11/17 00:10:23 ID:60agGOvE
って良くみたら11億は寧ろ少ない方か
にしても選手の質(ry
言い換えれば残り11億に見合うだけの選手が欲しい、と
体力は有っても選手が居なければ何にもならない
211 :
名無しさん@恐縮です:04/11/17 00:11:20 ID:kJXF2Lvx
>>209 偉そうだな。
そんなに揚げ足とりたきゃ楽天のプラス10億はどうなる?
年俸下位球団において外国人はせいぜい2〜3億上積み程度だろうに。
楽天としては今、投手と内野手が不足しているんだよね?
巨人ファンとしては、大須賀なら楽天に行ってもいいかなぁと。
どうせ巨人にいても後数年、70試合も出れそうにもないし
大学は東北福祉大だから少しは知っている人もいるかもしれないし。
巨人にいて埋もれるよりはまだいいかなぁと思ったりする。
投手なら桑田でw
213 :
名無しさん@恐縮です:04/11/17 00:24:02 ID:Ou2L6lYY
ベテランばかり集めた方が独身寮作らなくてすむだろ
214 :
名無しさん@恐縮です:04/11/17 00:31:00 ID:+cZkX5Do
ミキティは負け組。
ほりえもんと禿は勝ち組。
最下位脱出できないからって近鉄の選手奪うなよオリックス
>>186 独立リーグ(IBLJなら)には2軍は無い
217 :
名無しさん@恐縮です:04/11/17 00:52:35 ID:HqB8MtuH
拡張は当然だろ。
それがいやなら巨人が全球団の選手と交渉が出来る王様ドラフトでもやればいい。
どうだ。ナイスアイディアだろ。
巨人ファン大興奮のあまり悶絶必至。
218 :
209:04/11/17 02:34:52 ID:60agGOvE
毎度。ちゅう訳で各球団の外国人年棒出してみました。誰もいません。ハイ。
ちなみにソースはここ→
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/ 順番は
>>205の球団順で。()内は外国人選手数。
→数字は
>>205の数字を単純に足しただけなので不正確。あくまで参考に
西武 5億6700万(3)→27億4700万
日ハム 3億7000万(5)→25億3000万
ヤクルト 3億5500万(5)→23億5500万
近鉄 3億600万(5 マリオ除く)→22億7300万
ロッテ 6億2180万(5)→24億9180万
オリックス 4億3960万(5)→21億7960万
広島 3億5330万(7)→20億6330万
西武はなんといってもカブレラ。一人で4億。まあ妥当か
日ハムはミラバル・セギノールが一億クラス。今オフが怖そう
ヤクルトはラミレスの2億が大きい。あとは皆5000万台
近鉄はマリオが不明なので4人計算。パウエル以外は安く安く
ロッテはやはりスンヨプとミンチーがでか過ぎる。なんでフェルナンデスを出し(ry
オリックスの4億越えは意外。1億クラスがずらり。でも彼らの成績は悪(ry
広島はシーツがメイン。ラロッカが意外に少なくてびっくり。何故阪神が(ry
219 :
209:04/11/17 02:51:49 ID:60agGOvE
こう見ると楽天の言う22億という数字はあながちおかしくは無い。
平均クラス。無論外国人年棒を含めると仮定しての話だが。
抜いても一応日ハム・西武クラス。
ただ問題は残り選手枠29人。日本人選手で11億使う場合。金があっても選手がいない
ドラフト+トライアウト&戦力外では11億行かない使い切れない可能性
FA市場の荒れ具合に掛かってくる。良い選手がもうどこにもいない。その恐怖。
まあトレード頑張りなさい。ていうか32億も掛からんやろ普通。どんな強いチームやねん
とりあえず景気良く行きませうってとこかしらん?体力あるで仙台の皆様
まあ可能性としては10億でペタは高過ぎやっぱラミレス専用?
ちなみに参考・上位5チーム
1位:巨人40.3億+14億4100万(6 コーリー除く)→54億7100万
2位:横浜28.2億+3億2700万(4 セドリック除く)→31億4700万
3位:中日27.9億+4億1220万(5)→32億220万
4位:阪神27.4億+5億7820万(6 ホッジス、マイヤーズ除く)→33億1820万
5位:ダイエー25.5億+2億6850万(6 ボイルズ除く)→28億1850万
巨人 warata
横浜 意外にブルジョア!?
中日 ウッズに2年10億ってあんた
阪神 久万さん儲かってますよ絶対
ダイエー 意外や意外。初の3億切り
巨人は、ローズ2年23億、ペタジーニ2年30億という噂が本当なら…
まああの球団なら払えるから問題ないのかw
221 :
名無しさん@恐縮です:04/11/17 11:44:11 ID:Ou2L6lYY
どうやって選手を集めるかも審査の対象だったはずだが、三木谷は何と答えて、機構はどう受け入れたんだ?
222 :
名無しさん@恐縮です:04/11/17 13:27:09 ID:43ToREnY
プロ野球は巨人だけあれば充分
試合も芸能人選抜チームとの交流試合だけあれば充分。
中居vsヨシノブ 貴明vsローズ の対決が見たい。
うたばんかよ
2巡目でナベツネ
楽天よそから投手をタダでもらう気満々のドラフト
227 :
209:04/11/18 02:38:19 ID:DjnKDGpE
はい毎度。209です。もうここ俺だけです。はい
では自分の論まとめて終わりたいです。さようなら〜
楽天三木谷個人資産外国人対策費(巨人で言えば、球団ではなく、ナベツネが
ポケットマネーを出すようなもの。あくまで会社の金でなく個人の出費)が10億円
ヤクルト・ラミレス強奪用費用は3年10億円で丁度
これを年棒に換算すると1年3億3333万3333…以下略で3億3400万とする
さて10億円は使い切れそう。年棒総計は22億を予定。ラミ予定年棒足して25億3400万
これ来期楽天全選手年棒予定総額なり。他球団の全選手年棒総額(本年ペナント中の各球団選手総額
>>218>>219参照)と比べ、全体7位。西武の下、日ハムの上
さて現在実際に出費されそうなのは11億(分配ドラフト選手総年棒)+3億3400万
つまり14億3400万。残り選手予定年棒は11億円。
この時点で残り選手粋29名。昨日のドラフト、今後の補強で見事11億使い切れるか
それだけの選手を揃えきれるか? 逆に余ったら楽天にとっては宝の持ち腐れ
まあトレード・FAガンガレ、拡張は無理とちゃう?
しかしラミレスといいラロッカといいペタジーにといいウッズといい、高すぎるでオイ!!
229 :
209:04/11/19 21:15:30 ID:sb+7Nvt2
230 :
名無しさん@恐縮です:04/11/20 10:56:03 ID:BiPezmHN
今さらながら思うが・・・
近鉄が楽天に球団を売却すればそれで済む話じゃ無いのか?
231 :
名無しさん@恐縮です:
無償でいいから横浜の斎藤と鈴木を引き取ってくれ