1 :
依頼205@(ο・ェ・)みっぴぃφ ★:
不自然なアウトだった。あるベテラン選手がセーフティーバントを見事に
成功させ、出塁した。その直後だ。けん制に逆を突かれ、タッチアウト。
2点リードの終盤で、盗塁のサインが出ているはずがない。
疑念が頭をもたげた。凡退していれば打率が3割を切っていた。
けん制死は大台キープのお返し≠ネのではないか─。
邪推したくなるのも、消化試合に入ってからベテランらしからぬ、
同様のシーンが続いているからだ。ある試合で初回、
やはりバント安打直後に二盗を試み、アウトになった。
2日後も4点リードの終盤に、右前打を放つとやはり盗塁死。
打球に対する相手内野手の動きはぎこちなかった。
タイトル争いにまつわる敬遠合戦など、これが消化試合の常識
なのかもしれない。14日の広島戦では嶋と首位打者を争う佐伯は、
勝負を避けられていた。打率の一厘差が年俸を左右する事情も分からなくはない。
ただ、こうは言える。ファンは二重の意味で不幸だ。
なぜなら、この手のプレーは消化試合を消化試合として
こなすしかないチームに起こりがちで、日本シリーズを控えるチームは、
こうした個人プレーは許されないからだ。
(石橋 学)
ソースネッ(ο・ェ・)b★d(・ェ・ο)ネッ?
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb04101601.html
2
3 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 08:50:44 ID:tC2c6sVz
はじめての2
4様(`・ω・´)シャキーン
5 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 08:51:11 ID:Xw+QcXAk
で。誰なんだ?
5様・びんらでぃんゲト
川相?
8 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 08:53:14 ID:o2if3uhj
醜い
9 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 08:54:27 ID:rJHtLwGH
だれだ?
コレはニュースか?
単なる雑感コラムだろ
豚朗?
12 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 08:57:36 ID:RVt3dJKK
種田
13 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 08:58:31 ID:3FBxKa5e
選手もこんな馴れ合いの世界だからいつまでたっても問題が解決しないんだろうなあ
14 :
名無しさん@恐縮です :04/10/16 08:58:42 ID:GFaSclyN
15 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:00:07 ID:DcZI9zKj
ありうるんじゃないか?
16 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:01:06 ID:M5JmzJs8
牽制に用心しないとね。
17 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:01:06 ID:oPO0hiFj
種田のは別にタイトル争いじゃないしいいんでね?
解説者になったとき3割打者って冠ついたほうがウケがいいだろうし
19 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:02:30 ID:hQmsjstc
種田か、バッティングフォーム面白いから好きだったのに幻滅だ
20 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:03:57 ID:I+Q4Jmo1
幻滅も何も種田の高校時代の性格が最悪だったのはあまりにも有名
この人、神奈川新聞で地元のベイ応援してる記者だからw
前半の部分は真偽不明だが
とにかく言いたかったことは後半の部分。
嶋欠場で横浜の佐伯の首位打者の芽が潰れたこと。
もう勝負なんてどーでもいいんだろ?
プロとして恥ずかしくないのかね
みんな豪州のアマ連中と交換しろよ!
25 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:05:33 ID:oPO0hiFj
つまり
八百長ってことだ
球団は消化試合の成績・評価については「出場」だけにしとけ。
27 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:06:30 ID:JpeDx9OW
>>1 ソースの言ってる意味がよく分からんのですが??
盗塁死と牽制死を行う事のメリットは?
28 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:07:05 ID:hQmsjstc
>>20 元木が大嫌いな俺的には高校時代の種田は最高です
消化試合だから展開関係無く
帳尻盗塁したりするのは普通にありそうな気もするけど
どうなんだろ。
つーか、なかよし選手会による
毎年恒例の年俸うp大作戦だろ
こうやって、成績作って
いざ鎌倉へ
227 名前: だいだななし 投稿日: 2001/04/20(金) 22:30
種田って元木の結婚式に呼ばれなかったんだよね
229 名前: 代打名無し 投稿日: 2001/04/20(金) 22:31
だって甲子園で負けたときに
泣いてる元木のインタビューしてた記者を
「どかんかい!」って蹴散らして帰った漢だからね
33 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:10:06 ID:lNy2FKlT
元木氏ね
首位打者争いにしてもHR争いにしても、こんなのしょっちゅうじゃん。
まぁ、ファンもこういうのが好きなんでしょ。
じゃなきゃ、デモでもやって必死で抗議してるはず。
いいんじゃない、このままで。
35 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:12:17 ID:QtYT3j41
だいたい日本シリーズ直前や最中にまでペナントの試合をズレ込ませている時点で
今の日本球界の運営能力の無さが露呈してしまっている
選手がコレなら上もコレ・・・無能にもほどがあるな
それはそれで消化試合の風景として楽しめ
ラミレス金本の四球合戦なんて実に消化試合らしい風景でよかったぞ
からくりを暴いていい気になっている記者の独善ぶりに反吐が2g
38 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:14:44 ID:hQmsjstc
>>34 敬遠合戦と今回の件は全然違うと思うぞ
敬遠合戦は見苦しいだけだが、成績のためにわざとヒット打たせたら八百長じゃん
39 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:16:46 ID:mwdbgJ0P
また八百長かよ。
ペナントレース終わっていいよ。観客居ないだろ?もうやめてあげて
10/1時点で打率.303、その後、スタメンで出場するもあまり打てずに、10/10の試合終了時点で.298。
10/11は初回にバント安打直後に二盗を試みてアウト、その後2打席凡退で交代。
10/13は代打でライト前ヒットのあと盗塁死。
10/14は欠場。
10/15は代打でバント安打直後に牽制タッチアウト。
これをどう評価しますか?
41 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:18:46 ID:kkEhEoUg
42 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:18:48 ID:l1Tam28t
44 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:19:09 ID:6Ac3rX3I
パは最後まで盛り上がって終わったが
セはまだやってたのかと驚く
中日が独走しだした8月くらいから既にグダグダだったし
とっととプレーオフ導入して消化試合減らせ
45 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:19:28 ID:UsF+5/mB
3割キープで出来高払い契約なのかい?
46 :
27:04/10/16 09:19:31 ID:JpeDx9OW
>>32 簡単に安打させておいて、わざと自滅してチャラってことか。
47 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:19:35 ID:/exvsxg2
ようするに、年俸をつり上げるための八百長なんだな。
/ ‐Ж.- ヽ
,' __ゴロ '__.l
i -<_______,`ゝ
/ 〈. -=・=- -=・=-}-、 イチロー選手みたいに正々堂々ヒット打って
!{ } ,ハ !f/ もらいたいものですね。
ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ
i.ヽ. ,'"-===-'; _____ カサカサカサ・・・
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \mariners| \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ 51 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
ちゃんと普段からサボらずにダブルヘッダーでもこなしていってりゃ
ここまでお寒い事にはならないんだよ
こんなんなら、球場無料解放でもしたほうがマシだ
選手はファンサービスにでも時間割いとけよ
51 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:21:18 ID:UEgEPRLJ
いい加減プロ野球に三沢さん呼ぶべき。
三沢さんは絶対こうゆう黒いこと許さないよ?
大魔神と榎本加奈子が飛び降り自殺
大魔神こと、横浜ベイスターズの佐々木主浩投手(36)が、タレントの榎本加奈子さん(24)の自宅マンション下で死亡しているのが見つかった。事実上の同棲生活を送っていることが9日、分かったばかり。同日発売の週刊ポストが報じた。
野球ってほんとダラダラしてるよな
54 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:23:04 ID:UEgEPRLJ
>>49 横浜最終戦外野席無料開放です。
いっしょに応援しましょう^^
55 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:23:32 ID:7ouF9Hef
八百長
意表をつく、セーフティバントだったから、内野手が慌てたんでしょ?
意表をつく、盗塁は、失敗したんじゃないの?
58 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:25:01 ID:lO0GSsyA
>>35 台風が来たりで9月に雨が多すぎた
横浜はドームじゃないしな
>>54 どうせ客は入らないんだし、外野だけなんてケチ臭い事せずに
小中学生はどこでも入れるようにしてファンの裾野の拡大に努めるべき
これなら、さすがに恥ずかしい試合はやらないと信じたい
開場も普段より早めていろいろ見学させたり、選手との交流の場も設けたらいい
60 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:27:36 ID:Whn7cXR9
昨日試合観に行ってたが、種田の牽制死には唖然とした
ヤオだったらイヤンだなぁ みょうちきりんなバントヒットだったし
>>49 ダブルヘッダーで試合の消化を早く済ませたら
消化試合の時期が早く始まるだけなんだが。。。
10月14日の広島 福地のノーヒットノーラン潰しは
どうなの?
64 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:29:42 ID:4ivI2TEZ
へー、プロ野球って八百長だったんだ
もう個人記録つけるのやめろ。チームの記録だけでいい
野球はこういうの多いんだよ
球種とか前もって打ち合わせして帳尻合わせたり
鈴木尚典は96年のシーズン、最後の1試合を残して打率.301だった。
最終規定打席もクリアしてるのでこのまま休めば3割打者。
当時の大矢監督もこれを知ってて尚典に『休むか?』と聞いてきた。
ところが尚典は『出ます! 最後まで出ます!』と言い切った。
こうして最終試合を「4番・レフト」でフル出場した尚典は3打数ノーヒット。
打率は.299に下げてしまい3割打者になれなかった。
しかし翌年の97年は、打率.335で堂々首位打者に輝き、
さらに98年も.337でチーム史上初の2年連続首位打者。
目先の3割にこだわるより、バットマンとしてより大きなものを目指した結果だ。
>>67 つか当たり前のことなんだけどね
何でアホみたいに3割にこだわるのかがわからん 女々しいのぉ
69 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:32:52 ID:4esSVOvU
>>61 一応、59のような感じで子供らを無料招待すれば
気の抜けた試合をやらないと信じたい
>>58 余裕もって全日程を9月で終わらせるぐらいの心構えでいい
ダブルヘッダーをやってないのは努力しなさすぎ
71 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:33:43 ID:NcsCUn23
その後の鈴木選手はどうですか?三冠王宣言したりしてたけど。
まだ老け込む年じゃないですよね?
八百か・・・ つまねーな。もともとつまんねーけど、さらにつまんねー
73 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:34:45 ID:hQmsjstc
>>68 3割超えたかどうかで年俸の査定が大きく変わるからだろ
まぁラビット全盛の今となっちゃ3割バッターなんて当たり前すぎて全然価値無いけどね
>>1の文章、ゆっくり3回読んで理解できた・・・・・・・・・・
75 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:35:58 ID:xhf3yhPg
種田がどうやって相手チーム全員を味方につけたんだろう。
恐るべき人身掌握術だ。
やっぱりガチなのはノアだけか。
77 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:36:08 ID:yB9heey1
>>62 それは別に何の異常もないできごとだろ。
2ヶ月連続でノーヒットノーランを達成されたらカープファンが激しく萎える。
78 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:36:13 ID:lO0GSsyA
鈴木の場合はラビットの被害者
外野の前に落ちる当りがみんな外野フライになっちゃってる
79 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:37:45 ID:X+L9gY6w
3割行くのと行かないのではどれくらい年俸に差が出るの?
10%くらい?
80 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:37:49 ID:hW8Kzcfw
>>54 今日、外野自由無料なんだっけ?
なんか今日も天気、微妙じゃねええか?
当方、千葉だが雨降りそうだ
関内までいって雨天中止ならシャレにならんから迷ってる・・・o(・_・= ・_・)o
横浜打線が打てん!中止!というなら納得だが
八百長疑惑かぁ
今まではこういう胡散臭さも野球の魅力として受け入れてきたのかね
ちなみに高橋由伸はルーキーの年、打率.300ちょうど。
史上10人めのルーキー3割打者を達成した。
この時は最後の2試合欠場した。
83 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:38:57 ID:xhf3yhPg
>>79 全然違う契約なのかもしれない。
出来高契約の弊害はメジャーでも色々あるらしいしな・・・
「1リーグになったら消化試合が増える」と言われてるが、
こんな風景も増えるんだろうなぁ。
まぁ3割が基準なのはそれはそれでいいけどさ
それを保つために途中で替えるとかアホなことすんなよ、と思う
そんな経緯でとった3割に、当人は価値を感じるのかねぇ こっちは萎えるよ
>>667 しかし首位打者争いをしているときはトップにたったところで欠場したわけだが。
87 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:41:46 ID:lsKDEPgv
休むとか交代とかは別にいいだろう。
敵が協力しちゃいかん。
88 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:43:48 ID:/JO1meBi
メジャーみたいにむりやり、最終戦あわせればいいのに。野球まだやってたのかww
>>79 優勝チーム決定以降の消化試合の個人成績は
年俸の査定対象外だから関係ないよ。
消化試合のタイトルがらみでも、年俸とタイトル料は別だから
査定対象外。
90 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:45:11 ID:enXFzqFC
嶋がせこすぎたな
91 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:45:11 ID:hW8Kzcfw
9 名無しさん New! 04/10/16 08:13:57 ID:JfPT6N5p
ヤクルト勝ち→ヤクルト2位 横浜単独最下位
〃 負け→ヤクルト3位 横浜単独5位
引き分け→ヤクルト同率2位 横浜単独5位
これは引き分けってありうるんじゃないか?www
↑つまり八百長なら今日の試合は引き分けで手打ちですな
92 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:45:16 ID:e63uRBgw
クズだな。
こういうやつらが何千マンももらっていいのかよ。
めちゃくちゃ上手いバントヒットだったんだがな。
94 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:45:41 ID:wrVVtQXX
ぬるぽ野球
95 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:45:57 ID:lsKDEPgv
____ l ,
||中止|| ・・・
||__|| `
|:::l─lo|
 ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___ 種田なんてどーでもいいや...
/<_/____/
96 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:46:52 ID:/RB2fzqR
種田は悪くない 元木氏ね
97 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:47:43 ID:lsKDEPgv
横浜の番記者が佐伯応援してて、
嶋を非難してるコラムに過ぎんよ。
99 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:48:28 ID:90Kn7ImV
またヤオか
100 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:48:58 ID:bBQufXWu
そうか。悪いのは元木だったのか。
101 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:51:02 ID:xE8+dc5e
種田は昨日出なくても2割9分9厘7毛で四捨五入で3割バッターなんだよな。
わざわざ出なくても良い立場だしな。
バントが正面突いて失敗というケースも充分有るわけだしね。
神奈川新聞のこの記者は地元紙にも関わらず
批判記事がかなり多いんだけど、この記事はまずいと思うよ。
これが野球の醍醐味なんだろ、きっと。駆け引きってやつ。
まあ、せせこましくて見てらんないが。
103 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:54:47 ID:TcWlEhhp
つまり悪いのは元木だろ
いつものようにサカブタが必死ってことで
ベテランって言うな!ベテラン選手に失礼だろ byジーコ
>>93 バントしやすい玉を投げた可能性が大ちゃん
107 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:56:26 ID:DxkllNXG
この記者が単なるアンチ種田ならまだいいけど、この記事はまずい
ただでさえ、種田は脱税でイメージ悪くしてるのに
中国新聞のカープの批判記事は愛を感じるけど、神奈川新聞のこれ
って下手すりゃ種田の選手生命を奪いかねないじゃん
108 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 09:56:26 ID:NUVMjEfV
盗塁王狙ってる奴に盗塁させないためにわざとワイルドピッチとかは
なるほどなあと思った。記録阻止の手段はいろいろ有るもんだなあ。
110 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:00:13 ID:CufRwEff
3割に乗るとボーナスでも付くのか?
111 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:01:14 ID:7szAQ2cx
野球は記録スポーツだから3割行くのと行かないのでは大違い
112 :
富田派:04/10/16 10:02:06 ID:7BkNvlMF
>>101 >バントが正面突いて失敗というケースも充分有るわけだしね。
八百長フィールディングでカバーするので大丈夫です。
113 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:02:16 ID:xE8+dc5e
種田を晒したいのか嶋を晒したいのかは知らないが
14日の広島戦での佐伯は3打数1安打2四球
特に避けられてる感じはしなかったしこの時点で既に嶋は安全圏。
逆転するには今日佐伯は10打数10安打が必要だし。
佐伯にも種田にも嶋にも無礼な記事だと思うよ。
>>110 少なくともイチローにはそんなボーナスついてなかったはずだぞ?
オリックスの時だけど…。
ナニワ金融道風に例えると、
3割打者=オメガ
2割打者=オメコ
消化試合いらん。
117 :
富田派:04/10/16 10:04:16 ID:7BkNvlMF
別に3割なんて単なる目盛りなんだからこだわらなくてもいいと思うのに・・・
セーフティバントでヤオ???
記者がすげ〜想像力豊かだということはわかった。
120 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:14:10 ID:ayjnPVXK
消化試合は審判も気が抜けるだろうな
>>119 1死1塁初球左投手の高井相手に三塁前にバントヒット。
相手が左で逆方向になるし、岩村も普通の守備位置だし
転がすところが絶妙だったよ。見事だった。
だからもう消化試合無くすために6球団でプレーオフしたらいいやん
誰も、あんなガニマタからバンドするなんて思ってなかったんだろw
だから意表を突いたってのもあるかもしれないな。
>>123 あのフォームからバントしたら、走り出すまで1秒かかりそうね。
125 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:22:31 ID:cGqey39K
>>82 嘘つくなよ
最後までちゃんと出場していたよ
最後の試合で2打席ノーヒットで.300ギリギリになってベンチに下がったが
126 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:22:55 ID:LKbxzoJZ
八百長じゃないですか。
まあ,こういうのはあるんだろうな
みんな国内であほみたいに馴れ合ってさあ
ボールだって審判だってドーピング問題だって、全部棚上げ
だから国際試合で勝てないのに、そこんところぜんぜんわかってないし
128 :
富田派:04/10/16 10:25:40 ID:7BkNvlMF
バントヒットだと八百長しやすいよね
守備陣は「やられた!」って顔して一歩目を遅らせればそれらしくなるんだからさ
>>107 プロ野球が危ないとか言ってるこの期に及んでこんな糞プレーしてるほうがまずいんじゃないのか?
130 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:27:53 ID:jWK+4KUS
記者の妄想じゃん
まぁ、
>>14の示す情報を見ちゃうとね…
そういうことがなかったにしても、言われても仕方のない状況ではある
132 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:29:30 ID:nmEsNXW8
最初、赤星のこと言ってるのかと思ってた。
赤星も最終戦前の打率.300だったが厳密には2割9分9厘?毛で、
最終戦の最初の打席でバントヒットを打ち、牽制死した。
その後2打席凡退で下がって.300。
まあ赤星だからバントヒットはよくあるんだけど、牽制死はやや疑惑。
八百長
毎度毎度、一部の焼豚の現実逃避には背筋の凍る思いがする。
たとえ本体がグズグズになろうとも
ファンこそが健全な競技であることを求める最後の砦だろうに。
135 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:34:18 ID:MP2f/bBI
嶋には、失望させられた。
もう、広島なんか応援しない。
これからは、巨人を応援する。
136 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:34:43 ID:83xy0uyQ
これってとんでもない事件じゃないか・・・?
サッカーだったらFIFAとかが注意してくれるけど
野球界って組織ぐるみでこういうことやってるんだよな・・
しんじらんない
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
138 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:39:51 ID:lsKDEPgv
あのバントをアウトに出来る野手はいないだろ
139 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:40:03 ID:Im4tJy1U
お〜ぐれ〜とせんとらる〜
ルールに違反していない以上罰する事は出来ないだろうな
野球賭博で八百長なら別だが
141 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:41:45 ID:mSswzx8g
今日から日本シリーズなのにセは試合があるそうですね(・∀・)ニヤニヤ
いくら消化試合ったって萎える… こういうのは
143 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:42:54 ID:10rite+F
巨人だろ。
試合展開をスピーディーに進めようとする選手の
努力が分からん奴は見なくていい!
145 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:43:47 ID:83xy0uyQ
>>140 本気で言ってるとしたら
おまえ頭悪いな
146 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:44:14 ID:oUmf33dz
野球は糞だな
147 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:44:21 ID:CO6u+K1a
この話題は動画無しで語れないだろ。
見事なセーフティーバントだったぞ。
148 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:45:18 ID:ZDJnnnLN
懸命に走って盗塁を刺されたのにこんな曲がった記事にされるとは 試合見てないけど。
しかし、敢えて今日の横浜−ヤクルトに行こうと思う人に幸あれかし。
>>147 だな。
ロープに投げられて華麗に舞い戻ってくるぐらい、見事なバントだった。
151 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:48:00 ID:j3NFaMZU
八百長っていうか、ただの馴れ合い。
1000取り合戦のようだ・・・。
152 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:48:19 ID:opD+tU4x
牽制も投げたのがわからないくらいすごい牽制だったぞ。
153 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:48:42 ID:Vvl1BWud
どんなプレーだって後付けでいろんな意味がつけられる。
ノストラダムスの大予言みたいなモンだな。
牽制死は盗塁死と違ってマイナス査定ではなかろうか。
それ以上に3割打ったほうがプラス査定か・・・
155 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:50:17 ID:qXSEKxYc
サッカーで言えば怪我した人のために相手チームがボールを外に出した後
試合再開したときにボールを戻したりするようなことか。違うな。
なんか捻じ曲げてない?昨日の試合は内容あったしバッシングなんて理解できねー。
客が少ないとかそういう面ならわかるが試合内容はこっちにも伝わってきた
つーか野球ってこんなもんだろ?
再編騒ぎ以降「ファン」とやらがうるさいな。
158 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:51:24 ID:nf0/Cv+h
タネタネ・・・・_| ̄|○
159 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:52:07 ID:83xy0uyQ
バントがうまかったからヤラセじゃないって言ってるやつは
なんか勘違いしてないか?
八百だからこそ
>>147の言う見事なセーフティーバントが出来た訳だからな
牽制死が、な…
ヒット出塁後の盗塁死、もしくは牽制死(初球前)が、5日間に3回
それも3割ギリギリの打者、10月の消化試合で5日に3回って 種田おいおい…
あれだな。
ハゲてるのにハゲてないって言っている奴がいるな。
これって、
ヒット打たせてあげるから、牽制で死んでね。
(牽制で死ぬから、ヒット打たせてくれよん)
ってこと?
164 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:57:20 ID:nmEsNXW8
>>160 見事なセフティーバントってのは、
野手の動きにかかわらずわかるもんだが
そんな種田には横浜がお似合い
166 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:58:26 ID:VpKP5HQ/
やきうで勝負?
( ´,_ゝ`)プッ
168 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 10:59:17 ID:9yqecjpF
セリーグの試合がまだやってることに驚いた。
もう日本シリーズですよ?
169 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:01:11 ID:83xy0uyQ
>>164 だからさぁ・・
こういう八百はバントした直後にやるかどうか決めるんじゃなくて
試合前から決まってるものだろ。
いいバントだったことなんてただの結果に過ぎない
170 :
サッカーは普通の試合でもセコイことする:04/10/16 11:03:43 ID:oaazwkmT
サッカーなんて、2点差とかついた後半になったらワザとゆっくりボールまわしたり、意味なく外にだしたりして時間稼ぎする。消化試合ネタでもサッカー記事より反響あるからコジツケでも野球ネタ書くしかないのも事実。
171 :
、:04/10/16 11:04:17 ID:/pZMhyfU
野球豚、八百確定!
>>161 というか…
出場したここ3試合で、種田の放ったヒットが3本
その3本全て、種田は打った直後に盗塁死or牽制死でアウトになってる
今年、盗塁成功が2回しかない走者が、何で10月になって突然盗塁欲旺盛になるのよ
種田露骨にやり過ぎだろう…
173 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:06:31 ID:nmEsNXW8
>>169 下手なバントでセーフになったら八百疑惑がもたれることもわるが、
見事なバントでセーフになったのら、元から八百疑惑はもたれないだろって言ってるんだが。
しかしまぁギブアンドテイクとはいえ投手は被安打については気にしないのかな。
被安打くらい気にしないか。
八百長ってか馴れ合い
177 :
、:04/10/16 11:09:01 ID:/pZMhyfU
野球は泥棒のはじまり。
178 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:09:13 ID:C16sZqJJ
嶋もなあ。。。
179 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:09:31 ID:LKbxzoJZ
種田は普段からバントや盗塁をする選手なのですか?
>>170 ソース先にサッカー記事を載せるわけがないのも事実。
>意味なく外にだしたりして時間稼ぎする。
自分で意味書いてるぞ、池沼。
181 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:10:31 ID:83xy0uyQ
>>173 え?いや・・ あのぉ?
牽制死盗塁死が重なってるから疑惑もたれてるんですけど?
スレよんでませんでしたか
182 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:11:56 ID:nf0/Cv+h
種田が三試合連続で盗塁やセーフティーじゃな
消化試合は個人成績しか意味がないのはわかるが何とかならんもんか・・・
サッカーなんか後半はかなりのチームが優勝にも降格にも関係なく戦ってるけどどんなもんなの?
やっぱ1勝の価値が高いから本気で勝ちに来るのか?
さすが豚( ´,_ゝ`)プッ
184 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:13:17 ID:sZlzLU/D
こういうぷれーでやきゅうがもりあがるんだね
牽制死は手心加えてくれ事なのかな
とはいえピッチャーが打たそうと思ってもそう簡単に打てるもんでもないだろうし
まあ最後は自分の力だな
>>179 器用な選手だからね…。
内外野はどこでもこなせるし足だってどちらかといえば速い方じゃないだろうか?
もちろんバンドだってする。
中日時代につくった代打での10打席連続出塁は日本記録だ。
187 :
、:04/10/16 11:14:59 ID:/pZMhyfU
ファンはすげぇなめられてんじゃん。
消化試合かどうかなんて、関係ない。
球場に来たヤシやテレビで観て連中をコケにしてんのかと。
全部、オサン選手の金のためだろ?
最悪。
>>182 でも、一応ここ何試合かの横浜って
連続最下位続くか5位で終われるかの瀬戸際でもあるでしょ
順位確定後ならともかく、こういうシチュエーションでこういうことやってるから萎えるよ…
順位確定後だったとしたら、俺としては別にどうでもいい
189 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:16:25 ID:GlvDBKQD
これは一つの伝統です
永遠に無くなることはないでしょう
190 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:16:27 ID:nmEsNXW8
>>181 いや、もちろん俺も、全体的に見れば疑惑もたれて当然だと思うけど。
あのバントだけ見れば、八百を否定する材料にはなるな、と。
種田はあの打法を続けてくれる限り何をやっても許される
193 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:19:29 ID:UNreFMGy
八百長氏ね
リードするときに両手でピースしながら横歩きしてくれたら言うことなす
195 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:20:22 ID:6QaH4+xd
タネタネ(゜〜゜)
196 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:23:04 ID:GD6XUsz1
佐伯がやったらおもろいけどな
いつの間にか首位打者とか
>>192 プロがわざわざ八百長みせてくれるってんだから、十分に金払って見る価値あるよ。
198 :
.:04/10/16 11:24:32 ID:V51HFau7
199 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:25:38 ID:AKr0BSTP
谷沢の首位打者のときもひどかったな
最終戦3打数3安打
>>199 そして今日は、名古屋三英傑の信長役で馬に乗っている。
>>196 最終2戦10打数10安打とかね… そこまでやってくれたら笑うw
>>201 首位打者がアレだから
それをやっても批判される理由もなかろうね。
205 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:35:54 ID:Txadw18D
メジャーリーグの方が面白い
上原カコイイ。はよメジャー行け。
207 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:37:47 ID:8KS/eWDI
他の選手なら、特にノリ豚とかなら批判も燃え上がるけど
種田なら許せる、なんでだろうか・・・・・
上原って銭ゲバだの馬面だのって一部の評判は悪いけど、
すごく真っ当な野球人だな。
こういうのを知ってしまうと、
>>132の赤星みたいなパターンも
「そうなのか…?」という目で見てしまうし、ほんと嫌だな
こういうのが慣例なら、早くぶっ壊せ!
210 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:42:58 ID:Lh+FZJt/
松井もバントやってりゃ3割行ったかな
211 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:43:30 ID:u9f0gnFz
ダラダラといつまで消化試合してんだよ
>>52は確かにあほだが、
>>69みたいなのもよく見るけど、どこに通報したんだ?
本当に通報したのか?
>>212 ネタに決まってるだろ。恒例なんじゃないか?通報しますたっていうのは。
>>212 それは単なる、定番ツッコミのようなものでしょう。
215 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:46:44 ID:YVvqyu5n
ま、プロレスみたいもんだな
マッチメイクだ
誰もスポーツなんて思っちゃいないよ
216 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:48:16 ID:Kq40eZtP
こういう所が日本の野球が白ける所なんだよな
イチローの記録だって立場が逆で日本の野球なら記録達成出来ないように
阻止するだろうし・・何でそんなことするのやら┐(´∀`)┌ヤレヤレ
>>135 おまえ広島の応援なんてもともとしてないだろw
広島ファンが巨人ファンになることは100パーありえん
218 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:51:31 ID:Txadw18D
こーゆうのをヤオって言うんですよね
こういう時はグランドにファンが一斉に物を投げ入れろよ。
さすがにスポーツニュースの解説者も「いけませんねぇ」とは言えないよ。
と、これくらいしないと野球界の悪慣習は直らないよ。
220 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:53:34 ID:oUmf33dz
221 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:55:53 ID:x9oiKl3K
松井稼と小坂が盗塁王を争っている時は爆笑ものだった。
小坂出塁
盗塁させないためにわざと牽制悪送球
小坂動かない
今度はピッチャーがわざとボーク
ロッテベンチが「故意だからボークじゃない!」とか、前代未聞の抗議をしてきた
審判に認められず、小坂しぶしぶ二塁へ
223 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:58:06 ID:C6qqy4N7
224 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:58:25 ID:qXSEKxYc
>>221 そういうのって監督の指示でやってるのか?
225 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:58:30 ID:2ZITHTZ9
うち神奈川新聞なんだけど、この記者ずっと
ベイの首脳陣や選手のこと批判してたなあ。
タイトル争いの醜いところは確かに良くない。
ただ3割ラインでどうのこうのなんてないよ。
上手いバントヒットだったしね。
227 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 11:59:54 ID:0kBJszsu
>>221 もし間違ってホームラン打っちゃっても1塁で止まりそうだな
228 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:00:26 ID:TtFedwZR
>>221 それネタじゃないの?
どっちもひどい話だな
>>225 まあただマンセーするだけよりはいいけどね。
山下監督なんていつも批判されてたしな。
ただ石橋のこの記事は明らかに行き過ぎだと思うよ。
>>221 あったあった それちょっと話題になったな
やっぱ駄目だな野球w
231 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:02:52 ID:s1kMBYS6
>>221 そのあと小坂が三盗しないようにショートの松井がセカンドベースで守った
233 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:03:40 ID:4JMDQJVF
このスレの総意としては元木氏ねってことでいいの?
234 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:07:17 ID:kgcRjmI+
音楽評論家の萩〇健太氏は引退するピッチャーの最後の登板でバッターが
不自然に三振するのは日本的情緒とか言って高く評価しており、これが
わからない人はどうなの?とか言ってますが。
235 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:10:09 ID:FTCRI/q7
トーナメントにすればいいんだよ。そうすりゃ消化試合なんてなくなる。
236 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:10:20 ID:ZwZtELND
やっぱりファンのためにストとか言っておいて、消化試合を見に来てくれるファンに
対する結果はこれですかwwwww
もうヤキウは潰れていいよ。今年はこういうことはないだろうと思ってたのに
心底裏切られた感じだ
>>203 そういや上原はタイトル絡みで敬遠した時に泣いてたな
正直種田ごときにこんなあからさまな事をする利点が判らん
239 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:12:29 ID:1yIPrbSt
「ファンはたくさん見に来てくれている。だから一生懸命プレイする」
なのに、なぜ?
240 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:13:14 ID:VwZaJj8/
セもプレーオフ導入したほうがいいな
ローズやカブレラのHR記録を必死こいて阻止してチョンに塗り替えられる醜態
こういうことして、自分らで3割の価値落として
ほんとバカみたいだ
それとも3割が年俸いくら上がりのラインで、その金のためにしょーもないことやってるのか
243 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:20:51 ID:xb6Wx1d9
これはチームじゃなくて選手同士で示し合わせたことだね。
今回の騒動で選手会は団結したしね。
古田もよく打ったしな。まあ、古田の場合は投手の方の一方的な判断で甘い球投げたんだろうがな。
244 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:22:39 ID:HfeUKEnL
結局ファンのことなんかどうでもいいってわけだ
ストの際のファンに対するポーズは格好だけだったんだね
というか、単なる消化試合時の慣例なんじゃねーの
こういう状況では、お互い持ちつ持たれつの精神で…ってね
馴れ合いで3割キープ
246 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:24:18 ID:YbXuDYiX
しかしセコイ話だな
昔、江本の書いた本でも、同じようなことが書いてあったな。
20年前と一緒ってことだ。
249 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:25:25 ID:C3Mouhn6
3割は大きなラインだぞ
カウンタックラインだ
>>241 その選手を日本に呼んで、徹底的に潰したので無問題
251 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:27:19 ID:FBnwFJxd
牽制でアウトになるのなら最初から三振すれば良いのでは・・・
252 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:27:29 ID:ZS81PEjO
つまり消化不良ということかp
253 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:30:11 ID:T63oz+PX
ノアだけはガチ
脱税選手の分際で、成績乞食までやるのかよ
永久追放されなかっただけありがたいと思わないと
上原良いこと言ってるね
けど、常に優勝争いしているチームに居るからだよ
万年Bクラスのチームで同じ事言える選手はいないのか
257 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:33:15 ID:FTCRI/q7
>>251 まぁ、喩えるなら、「刑務所に入りたかったので人を殺した」みたいな感じ。
258 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:38:26 ID:86EODNrm
野球人ってのは誰が始めた表現だ?
違和感たっぷり
>>258 蹴球人よりかはマシかと。
水球人って、響きはいいな。
260 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:47:11 ID:W0Us6kk0
リーグ戦で入れ替えもないからこんなぬるいんだな
261 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:49:39 ID:jYXIVFHM
いくらなんでも妄想入りすぎた記事じゃないか?
普通に欠場すれば切り上げ3割じゃないか。
出場してバント→牽制死は強引過ぎる。
263 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 12:55:42 ID:hGxfytGw
ださっ
こーゆーの普通に行われてるのかね。
>>73 最近よく見る、その『ラビット」ってどんな意味?
266 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 13:01:32 ID:wnPfNzHm
選手会がさらに嫌いになりました
267 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 13:01:57 ID:GKY98SSZ
甲子園の横浜最終戦での
赤星の風景でつな
268 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 13:05:57 ID:Zb2GJfrN
269 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 13:06:02 ID:MPCMJ8hb
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/
>>157 '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i __________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / つーか野球ってこんなもんだろ?
/\) (/> |: :__,=-、: / < 再編騒ぎ以降「ファン」とやらがうるさいな
/ イ '- \/ tbノノ \
\ ,`-=-'\ / `l ι';/ \ 万年下位球団ヲタ(39・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
270 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 13:07:27 ID:2PuyzWqe
王のHR記録を死守したり、首位打者取る為に規定打席に達してたら出なかったり
野球ってこういうところが好きになれないんだよな
最近、気づいたんだけどさ。
ラビットとか色々言われて否定する人もいるけど
今期を見れば『さほどボールに違いはない』とは言えないよね。
で、もうゲームとかでもボール選択式とかにしちゃえばいいじゃんとか思ったんだけど
よくよく考えたら、ファミスタで『投手戦』とか『打撃戦』とか選べるようになってのを思い出した。
あれって、ラビットをすでに意識してたのだろうか。
272 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 13:09:57 ID:YqTB7L2b
274 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 13:15:10 ID:bhxiYXj7
ファンのことなんてどうでもいいとか偉そうに言ってる奴等、
お前らの中の何人がこの試合を実際に見てたって言うんだよw
プ
石橋に釣られてる。
276 :
種○ ◆k.e4t9B6QU :04/10/16 13:19:16 ID:5fAUwkX2
今はメールがあるので楽ですね、家族にも怪しまれないし。
後輩や元同僚がいるチームは話が早いんで助かります。
皆さん、あまり突っ込むと大鳴戸親方みたいになりますよ。
日本プロ野球互助会会員・種○
277 :
井田典孝:04/10/16 13:19:25 ID:RBOWkYpx
上原は偽善者。市ね
うーん、野球ファンだけど、
こういうのはあんまり聞いたことないがホントかな?
3割のためにバントしたり、試合欠場したりってのはよくあるけど
あと引退する選手に甘い球投げたり、
わざと凡退したりってのもあるけど
279 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 13:23:18 ID:hGxfytGw
相場はいくらぐらいなんだろ
ヒット1本10万ぐらいかな
これどこかに解説無いの?
全レス読む暇無い。
281 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 13:29:12 ID:9W2sjaUs
野球とプロレスは昭和の頃は面白かったが・・・
282 :
種○ ◆k.e4t9B6QU :04/10/16 13:30:59 ID:5fAUwkX2
本当の事を言うとね、ヒット打たせろというサインもあるんですよ・・・
僕もファンを裏切っているようで辛いんです。
283 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 13:34:03 ID:F8UIjUHV
>>280 このスレの分析では
三流クズジャーナリスト石橋学が、横浜種田と広島高井が八百長をしていたと発表
これは大問題だよ。
石橋学がこの業界から干されるか、種田・高井が永久追放されるか。
そこまでの覚悟がこの石橋にあったかどうか。
284 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 13:37:51 ID:2aO+DX2m
>>67 タコは首位打者決まるかどうかの時の終盤戦
打率下げないように休みまくってたじゃねーかよボケが
>>283 消化試合の個人記録なんて何やったっていいじゃん。
なんで処分されたり追放されたりしなきゃいけないんだよw
287 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 13:43:25 ID:K03mKeWl
野 球 っ て や っ ぱ り 面 白 い
こんな八百長プレーするなら、消化試合は客から金取るなよ。
289 :
山○ピーコ ◆k.e4t9B6QU :04/10/16 13:45:49 ID:5fAUwkX2
球界じゃ有名な話だが、種○に病気の家族がおってな。
治療費が大変なんじゃ。
その辺を酌んでやって、この話は伏せてくれんかのう。
290 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 14:02:52 ID:VW/r+npj
種田スタメンか
292 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 14:06:01 ID:dBEyQgH7
誰も見てないからってせこすぎる・・・
>>286 サンクス。
こういう事は今までやってたか?
三割キープの為にここまでやるとは・・・。
昨日の試合サードの岩村ちょっと迂回してボールを取りに行ったように見えた
たぶん気のせいだけど
3割のために試合出さないってのはあったけどここまでやってるのは見たことない
296 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 14:15:03 ID:U99FdB60
>278
川崎の三者連続空振り三振
297 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 14:17:57 ID:F8UIjUHV
ちょっと、これは捏造記事だとしても、八百長だとしても
どっちも許せないので、とりあえずセリーグ事務局と横浜・広島の球団にメールで
問いただしてみた。
298 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 14:18:18 ID:FyKr3j/7
!!
ヾ、 〃
し 頭 !!
そ が ヾ、 〃
う フ
= だ ッ = チ こ 繋 先
よ ト ャ .ん が 輩
お │ │ .な っ と
っ ハ 場 た
〃 っ ヾ、 ン 所 ま
!! = 作 で ま =
る
」´ ̄`l な
(⌒ 。・゚・ T¨L | _ ん
(( ヽニニフ━' ) ーー`レ ̄ ` て
」´ ̄`l  ̄ ̄ ̄| i__1 |
n T¨L |___. _ゝ_/ ノヾゝ 〃 !! ヾ、
ミ' )ー─「 `レ ̄  ̄^L__j,,ィ´ )
⌒' ̄ ̄└─┤ i__1 | ) 〔
__,,,... -- _ゝ_/ ノ⌒/ ノ┴、 ノ─-、、
_,, -‐ ´ L__j-´ ゝ、____ノ二7__ノ二7
l_/ l_/
優勝決定で打ちきりにするか、
応援に行かなければいい。
まぁ、インターネット放送時代に入れば
消化試合もやらなくて済むようになるよ。お父さん。
>>295 あるでしょ。巨人V9達成のシーズンの、中日vs阪神最終戦ね。
108 名前: 代打名無し 投稿日: 02/09/20 14:36 ID:rAWy7gfk
昭和48年の甲子園暴動事件には伏線があるんだよ。
阪神は巨人との決戦の前の中日戦で勝っていたら、そこで優勝が決まっていた。
巨人ナインも阪神は中日に勝つだろうと、半ばあきらめて大阪行きの新幹線に乗った。
(阪神が中日と対戦しているさなか、球場が見える位置の線路上を、巨人ナインを
乗せた新幹線が走っているという劇的な写真が残っている。)
そして運命の中日戦。中日の先発は、なんと星野現阪神監督。
巨人憎しの星野は、阪神に花を持たせようと真ん中直球ばかりを投げつづけたが
阪神ナインは緊張しているせいか凡打を繰り返すばかり。
星野は、これじゃあ阪神は優勝できっこないなと確信したんだそうだ。
星野の予想通り巨人戦の結果は、0対9で阪神の大惨敗。
暴れたファンも、あまりのふがいなさに激怒したのではなかろうか。
王が襲われたのは、王が阪神線で打ちまくったこともあるだろうが、
もともと王のプロ入りに関しては、阪神に決まりかけていたという事実がある。
そのへんにも原因があるかもしれない。
302 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 14:30:34 ID:lE4Xm1rS
牽制死は塁上にいるのがやだったから
じゃないの?
ベンチで座ってた方がいいに決まってる。
303 :
(:04/10/16 14:33:34 ID:zTjC3SwW
池面だけがいる会場がすべてすばらしいイベントとはいえない!普通でない?人も味わい深いもの
塁に出ると過敏性腸炎が発動してウンコしたくなるんだよ。
305 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 14:39:16 ID:ROiBTKsU
昨日、神宮でそのプレイ見たぞ。
7回表、代打で出た種田がいきなりバント!
三塁というよりピッチャーのちょいサード寄りの打球だね。
折れも、これピッチャーの反応が良かったら取れたなぁ・・・
ぐらいに思ったんだけどね。
そんなこと思ったら既に牽制で刺されていますた。
種田は甲子園でも代打で出ていきなりバント(ファールだったけど)したことあるよ。
シーズン中はあんまりなかったからよーく覚えているんだよね。
まぁこれが3割残すためかどうかはわからないけど(今日の最終戦はスタメンだし)
306 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 14:43:03 ID:gUgG1DrH
もうめんどくさいから元木が悪いってことでいいよ
307 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 14:49:30 ID:bOUibxxn
これもファンのためとか言いそうだな こじつけて
308 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 14:52:07 ID:HKqXdRLJ
セリーグもプレーオフを導入しろ
>>305 1打席か、2打席は凡退しても3割キープできる。
次の打席凡退したらちょうど3割になるからそこで引っ込むだろ
311 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 14:59:25 ID:Lh+FZJt/
今日も試合やってんの?
日本シリーズ始まるのに
312 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:00:29 ID:ycA24WrS
種田も佐伯も嶋も万年下位チームじゃねえか
あんまり厳しいこと言うなよ
313 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:00:49 ID:PjySIQ9U
スレタイ見て映画のタイトルか何かかと思った
種田が代打で出たときは3割あったの?
無理して代打出したのかそれともぎりぎり3割いってないから出したのか
315 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:05:50 ID:dPeX0Y5N
ぜんぜん意味がわからない。
3割キープのために、相手の内野手の動きを干満にしてもらって
セーフにしてもらったから、お返しとしてけん制死でアウトを増やしてあげた、ってこと?
317 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:08:22 ID:dPeX0Y5N
319 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:10:22 ID:9yaLKNFd
1を読んでもよく分からんのだが
相手のチームと八百長してバントでヒットにさせる代わりに
けん制でアウトになるようにしてたの?
320 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:10:39 ID:c6i6Igwv
優勝決まったら残り試合などやめたら。
321 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:14:04 ID:dPeX0Y5N
>>319 3割到達のために事前にピッチャーと取引してたんだな。
普通に打つと凡退するおそれがあるから、バントにしてうまくヒットにした。
借りを返す意味でけん制アウト。
金銭で借りを返してればバレなかったのにね。
322 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:15:12 ID:sqk5NZtM
172 :名無しさん@恐縮です :04/10/16 11:04:37 ID:2CHZbfqa
>>161 というか…
出場したここ3試合で、種田の放ったヒットが3本
その3本全て、種田は打った直後に盗塁死or牽制死でアウトになってる
・・・おいおい、マジでか! 種田なにやってるんだよ
323 :
316:04/10/16 15:15:27 ID:ptpZhbSx
>>319 どうやらそうらしいね。
後段にある「首位打者獲得にまつわる敬遠策」云々の話とはまったく別の話で、
相手の野手に金品などを渡してるかなんかの、かなり悪質な八百長らしい。
3試合に3回って、何でこんなにわかりやすくやるんだ?
種田律儀過ぎ というかアホだろ
毎年ごく普通に行われていることが、野球界がゴタゴタしてるおかげで
明るみに出てきたと言うことなのかい
それとも珍しい事件だから
金品は渡して無いだろ
それじゃわざとアウトになる意味が無い
球種、コースとかを事前にわかるようにしてたんだろうか
冷めるなぁ
チームと関係なく(たとえば首位打者争いとかなら自分のチームの投手が
味方してくれる)、
個人的な八百長だから、かなり問題だね。
種田アウト。さてどうするかな。
330 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:23:15 ID:83xy0uyQ
八百長というかMLBでいう紳士協定だっけ
あんなかんじで浸透してるんじゃないの?
>>328 問題というか、これが球界で普通にまかりとおることなんじゃないの 消化試合の時は
ただ種田は、それをあまりにもわかりやすくやっていたと
332 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:27:36 ID:HfeUKEnL
野球 = プロレス ってことでFA
334 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:29:28 ID:akDqPkl6
あれか相撲で7勝7敗で千秋楽だと次勝つ確率が異常に高くなるあれか。
336 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:36:11 ID:57/CnvV8
まあ、代打送られるんだろうな・・・
しかし、ヤクルト宮本も昨日第一打席凡退で.301 二打席目に代打城石(打率.212)
で、今日もスタメン城石で宮本出てないんだね…
ヤクルトは一応、今日が2位か3位かの分かれ目なんだが。
何だか、しょぼいねぇ…
338 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:38:16 ID:Lh+FZJt/
潔白を証明するためにもう一打席立って欲しいな
宮本は逃げたか。2位もかかっているしチーム優先でもよかったんだが
さて種田はどうするかね
340 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:40:02 ID:aXDqIMl5
341 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:40:20 ID:akDqPkl6
日本シリーズまでに終わらないような消化試合は
さっさと打ち切ればいいのに。
誰も見てないのに公式戦などと詐称し八百長横行、安打を金で
買うようなことが行われている。
342 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:42:14 ID:epJk+rfQ
賭けてるわけじゃないんだから、別にいいんじゃないの?
少なくとも、イチローの記録を称えた香具師にこれをいう資格はない。
344 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:44:02 ID:lf6ZZINF
これはやばいんじゃねーの?
種田中日にいれば今頃とか思ってやる気なくしてんじゃねーの?
大洋・横浜にとって駆け込み5位は伝統芸なのに…。
こんなスレあったとはw。
おれカープファンだけど暇だったからスカスポでこの試合見てたのね。
確かにバント自体は微妙なところに転がった。ピッチャー諦めサード取ったけど投げず。
機敏な守備の人なら微妙だったかもしれん。解説者の人もこれで3割とか言ってたような気がする。
そのあとちょっと目を離した隙に牽制死w。勝敗の行方なんてどうでもよかったからなんとも思わなかったが。
でも種田がその後ベンチに戻った時、みんなとハイタッチしてたんだよ。
なんか釈然としなかった。
>>316 1位以外はドベと一緒!!
けど、ドベでなければ2位も同然なのだ!!
種田って規定で3割いったことないんだね
こんなんで3割いっても、ある意味汚名になりそうなもんだが
バレバレ状態なんだし
それとも球団から金ふんだくるためにやっているんだろうか
349 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:51:57 ID:epJk+rfQ
>>343 消化試合だからこそ、個人プレイに徹して打てたんだろう?
意味がわからない方がどうかしてる。
351 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:53:37 ID:d6hxnzQf
352 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:54:16 ID:lf6ZZINF
353 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 15:55:45 ID:B2J4yilh
巨人の阿部も一昨年3割ギリギリのところで出場するほう選んで3割切ったんだよな。
今年は3割到達したのか。
354 :
種田:04/10/16 15:56:07 ID:DwVRmuZB
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
355 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:00:52 ID:Vo7B6jLP
>>354 ガニマータガニマータ、バーヤバーヤ(´∀`∩)
356 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:08:40 ID:epJk+rfQ
>>352 読んで書いてるが?
なんで賭けてもないのに消化試合に意地になる必要があるわけよ?
いろいろと黒いから
358 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:10:24 ID:VHiFo6hx
(∩・(ェ)・)アーアーきこえなーい
359 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:12:06 ID:WnYaJibr
>>356は
読解力がない。
もしくは単に頭が悪い。
360 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:12:15 ID:OZW33jGF
凄い勢いで野球が干されてくな
イチローを干した土井が現役時代
消化試合で、広島の三塁手に
「どうしても3割打ちたいんだ。給料も上がるし。バントするから、後ろに下がっててもらえないか」とお願いしたら、
巨人に対して面白くない感情を持っていたその三塁手は試合で露骨に前身守備をしたらしい。
結局3割打てなかったんだけど、
試合後その三塁手は前身守備をしたときの土井の悲しそうな表情が頭にこびりついてものすごい自己嫌悪に陥ったそうだ。
362 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:13:50 ID:Vo7B6jLP
>>358 クマプークマプー、ハラペッコハラペッコ(´∀`∩)
ちゃんと代打が出たな
364 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:17:22 ID:0rOKCDqD
あからさますぎるな、これは。
やるなら分からないようにしろよ。
あー やっぱ種田に代打か
疑惑のジャスト3割おめ
366 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:18:58 ID:pTaN6ylQ
今日何打席か立たせたのは神奈川新聞に対応した疑惑隠しなのか?
>>366 最初から計算立てて
ここで凡退したら陥落、の時点で代打の予定通りだろうな…
疑惑晴らし、になるとは全然思えないが
>>366 2打数ノーヒットまでなら3割キープできるから
安心して打席に立てる
小森哲也
種田仁
といえば・・・
370 :
336:04/10/16 16:21:23 ID:57/CnvV8
予想が当った!俺って神?
くだらねえ・・・
371 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:22:22 ID:pTaN6ylQ
一応最下位脱出かかってるから出てもらわないと
結果的には北川でも使った方がよかったけど
373 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:25:16 ID:ocDp3Tih
消化試合になると来年を見据えて若手のピッチャーなどを起用する。
中日監督の落合は現役時代、ここで打率を稼いでいた。w
374 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:28:29 ID:sn1Lm15+
金城は最後まで出たのか。
377 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:29:37 ID:pTaN6ylQ
何気に同点じゃん。
378 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:30:29 ID:pTaN6ylQ
つうか引き分けヤオの可能性も出てきた・・・
読売ジャイアンツの元木大介死ね
380 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:31:58 ID:0J+6uLya
マジで引き分けにするつもりか・・?
381 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:32:04 ID:nj8rNjyv
俺も最初赤星の事(
>>132参照)かと思ったけど、赤星はベテランじゃないし、
それにあの時は終盤どころか1回裏の話だったからな。
となると、やっぱりタネタネか?
382 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:32:13 ID:qXSEKxYc
仮に早々と優勝が消えたチームに既定打席ギリギリで4割を打ってるバッターがいたとする。
もう残りは消化試合でしかないのだからこれ以上は試合に出ませんって言ったら批判されるかな。
方法は別としてチームとしての目標を失った時に個人成績に固執するというのは理解できなくもないでもない。
383 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:32:38 ID:0J+6uLya
91 :名無しさん@恐縮です :04/10/16 09:45:11 ID:hW8Kzcfw
9 名無しさん New! 04/10/16 08:13:57 ID:JfPT6N5p
ヤクルト勝ち→ヤクルト2位 横浜単独最下位
〃 負け→ヤクルト3位 横浜単独5位
引き分け→ヤクルト同率2位 横浜単独5位
これは引き分けってありうるんじゃないか?www
↑つまり八百長なら今日の試合は引き分けで手打ちですな
385 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:33:03 ID:pTaN6ylQ
>>382 クロマティーは.400で規定打席に乗ったけど、優勝争いが掛かってるので試合に出たな。
386 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:34:54 ID:0rOKCDqD
鈴木健勝ち越し弾キター
388 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:35:44 ID:UUSQmYNd
>>359 お前の方が頭が悪い。
特に大騒ぎすることじゃないってこと。
389 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:36:20 ID:4+EIhyLY
今まで気付かなかっただけで
こういうのは横行してたのかな?
391 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:36:41 ID:gQR8pD1y
鈴危険キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
392 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:37:15 ID:nj8rNjyv
危険だけはガチ?
393 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:37:20 ID:uOKWkYbg
394 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:38:37 ID:0J+6uLya
91 :名無しさん@恐縮です :04/10/16 09:45:11 ID:hW8Kzcfw
9 名無しさん New! 04/10/16 08:13:57 ID:JfPT6N5p
ヤクルト勝ち→ヤクルト2位 横浜単独最下位
〃 負け→ヤクルト3位 横浜単独5位
引き分け→ヤクルト同率2位 横浜単独5位
これは引き分けってありうるんじゃないか?www
↑つまり八百長なら今日の試合は引き分けで手打ちですな
10月の種田
(9月までは382打数116安打で打率.3036)
10/1は4打数1安打で打率.3031。(117/386)
10/4は4打数1安打で打率.3025。(118/390)
10/5は4打数1安打で打率.3020。(119/394)
10/6は3打数0安打で打率.2997。(119/397)
10/7は3打数1安打で打率.3000。(120/400)
10/10は3打数0安打で打率.2977。(120/403)
10/11は初回にバント安打直後に二盗を試みてアウト、この時点で打率.2995。
その後2打席凡退で交代、打率.2980。(121/406)
10/13は代打でライト前ヒットのあと盗塁死、打率.2997。 (122/407)
10/14は欠場。
10/15は代打でバント安打直後に牽制タッチアウト、打率.3014。(123/408)
10/16は四球、遊ゴロ、三ゴロで打率.3000、その後の打席で交代。(123/410)
今シーズン、410打数123安打で丁度3割。
396 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:39:18 ID:57/CnvV8
山本浩二が甲子園でサイクルヒットやったときのこと思い出した。
最後は3塁打だったんだが余裕で3塁タッチアウト、と思いきや
三塁手掛布がニコニコしながら空タッチでセーフ。
めでたく記録達成!
>>395 >10/11は初回にバント安打直後に二盗を試みてアウト
>10/13は代打でライト前ヒットのあと盗塁死
>10/15は代打でバント安打直後に牽制タッチアウト
わかりやす過ぎ 種田さん
398 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:43:15 ID:B2J4yilh
そういえば張本が当時最高打率作ったときも最後バントヒットだったよな。
こういうの見るとそれも何か話しついてたのかなと疑っちゃう。
>>396 ああ、漏もこれ覚えてる。
試合自体も6対0くらいで広島が一方的に勝っていたせいもあるけど、
掛布は紳士だと思ったよ。ニコニコはしてなかったと思うけど
400 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:45:47 ID:X3ZjVs0R
禿てないよ
401 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:45:49 ID:nj8rNjyv
>>398 オマリーが首位打者取った時も確か最後はバントヒットだったはず。もっともこれは
オマリーが完全に相手の意表を突いてやったのかも知れないが。
402 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:47:15 ID:uOKWkYbg
バントヒットだけじゃ何とも言えないな。
その後、牽制死してないとw
403 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:48:55 ID:X3ZjVs0R
イチローが再来年バントを物凄い駆使してヒット300本打ってくれねえかなあ。
そしたらファンになる
404 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:50:39 ID:57/CnvV8
>>399 NHKで放送だったと思うが本当にニコニコしてたんだよ。
掛布さんのあんなに良い笑顔は見たこと無い。
405 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:50:57 ID:0J+6uLya
ホームラン打たせようとして
ストレートばっかし
ストレートを投げない五十嵐はうんこ
407 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:53:29 ID:yPqC6F7E
八百長かよ相撲と一緒でジリ貧の野球だけあるな
408 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:53:46 ID:0J+6uLya
フォアボール
409 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:54:32 ID:7ISZWHUK
もう打席のほうに集中しすぎて、走塁がめんどくさくなったんじゃないかな。
410 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:55:03 ID:u0Nhxq6x
> 2点リードの終盤で、盗塁のサインが出ているはずがない。
この前提はおかしいだろ。
411 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:55:05 ID:0J+6uLya
盗塁するんだろうな
でヒットで同点
なんだ野球か
413 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:55:44 ID:0J+6uLya
414 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:59:00 ID:l1Tam28t
八百長確定
415 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:59:01 ID:pTaN6ylQ
第1球153km/h
第2球154km/h
第4球155km/h
第5球149km/h
第6球153km/h
第8球155km/h
空気嫁、五十嵐w
416 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 16:59:07 ID:0J+6uLya
エンドランで同点だろうな
417 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:01:08 ID:0J+6uLya
ヤオエラー
418 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:01:36 ID:0J+6uLya
ストレート 153km/h 内角真中 ボール 0 1 2 2-3
●2 ストレート 154km/h 内角低目 ボール 0 2 2 2-3
●3 ストレート - km/h 真中高目 ボール 0 3 2 2-3
●4 ストレート 155km/h 外角高目 見逃し 1 3 2 2-3
●5 ストレート 149km/h 真中高目 空振り 2 3 2 2-3
●6 ストレート 153km/h 外角高目 ファール
[ランエンドヒット] 2 3 2 2-3
●7 ストレート - km/h 真中高目 ファール
[ランエンドヒット] 2 3 2 2-3
●8 ストレート 155km/h 真中高目 ファール
[ランエンドヒット] 2 3 2 2-3
●9 ストレート 155km/h 内角高目 ヒット(ピッチャーフライ)
[ツマリ] 2 3 2 2
スピードガンいじって160出せ。
420 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:02:17 ID:0J+6uLya
ピッチャーフライをエラーってw
421 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:02:21 ID:cGqey39K
つぎのヤクルト×横浜であと1本でホームランキングにならぶ岩村の打席が見ものだ
必死なID:0J+6uLya 残念でしたw
423 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:03:05 ID:b6ihPS2B
オレ竜
424 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:03:12 ID:0J+6uLya
ちぇ
425 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:04:24 ID:mGMYd8Fk
三割打者が今年は34人もいるんだが・・・
426 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:04:46 ID:pTaN6ylQ
禿最下位乙
まぁ巨人が3位だからいいや
仁志の3割行かないっぷりは見事だった
うまく立ち回ればよかったのに
99 .298
00 .298
試合単位のヤオって難しいんだろうね
金本いけそうだな
佐伯 男前
たまたまじゃないの?
見てないけど
434 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:41:11 ID:YbXuDYiX
牛島はそういう事は絶対許さないよ
今年までだな
435 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:49:26 ID:hCNVrdNL
野球はうんこだから何やってもいいよ。
アテネの銅は見事だったよ
436 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:50:49 ID:OJwceBeX
だらだら消化試合やるから、こういう問題がおきるんだ。
メジャーみたいにキッチリ終わらせろ!
437 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:54:43 ID:85nQ5DT4
この手の糞試合を潰す意味でも
やっぱプレーオフは大事だな。
438 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:54:56 ID:sUcEnAL5
メジャーってどういう風にきちっと終わらせてるの?
439 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:55:27 ID:h3Z8Lmwj
オリンピック野球=PRIDE
メジャーリーグ=K-1
プロ野球=プロレス(新日)
440 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:57:11 ID:wUhl/vMd
これは張本のこらからある事だよ。
「打たせろ」ってピッチャーを脅しといて、ヒットの後牽制でアウトになる。
種田も酷いが相手投手もダメだろう。
誰?
442 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 17:59:42 ID:jWK+4KUS
張本のコラなんて見たくもない
443 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 18:03:31 ID:w3xHPRxu
最終戦は、まぁガチ勝負だったな
3割ギリギリの打者は途中で消えたり(種田)最初からいなかったり(宮本)したけどw
445 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 18:06:59 ID:83xy0uyQ
446 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 18:07:48 ID:bWcNIu83
嘘だといってよタネタネ・・・
447 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 18:12:41 ID:7OkcKnb8
>>440 朝鮮の恐喝・賄賂文化みたいだな。
いずれにせよ、日本プロ野球には土百姓や朝鮮人に似た倫理しかないね。
サムライじゃない。卑怯者ぞろい。
448 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 18:12:43 ID:vu/qbjJl
相撲の8勝7敗みたいなもん
449 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 18:23:13 ID:bPm7viHp
大人の世界の現実が垣間見えていい話だ、
持ちつ持たれつ、非常の部分もあり情けの部分もあり。
>>441 相手投手はあまり関係ないかと
サードが深く守って緩慢に動くのがポイント
451 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 18:36:33 ID:VIj46Gvh
日本のプロ野球は観る価値を自分たちで下げているんだね
>>449 それが普遍的なもので、かつ、ファンのニーズに合ってればいいんだけどね。
その馴れ合いの先にある面白さにファンが気付いた時、
それはチープで、つまらないことと映ってしまう。
たかだか消化試合だろ
目くじらたてんなよ
ほっとけ
理由はどうあれ、こんな疑われるようなことやってりゃ
シーズン中も八百長なんじゃねーの?って思われるのも当然だわな
やっと意味が分かったよ。
選手間の暗黙の了解ってことか。「○田さんはこれで3割だから、ヒットにしてあげよう」と。
談合みたいなもんだな。
でも、経営者にとったら「お前のは選手仲間の助けで取った3割だから、査定には関係ねえよ」
とか言われたりしてw
456 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:00:26 ID:bPm7viHp
まあ、タテマエでは全力でフェアプレーでってことではあるんだろうけどさ。
裏にある政治や好き嫌い秘められた思惑を興味の対象とするのもアリじゃないかな。
優勝争いでもあそこよりこっちの方がましとかで?な采配あるでしょ。
457 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:11:21 ID:0guX/XVc
何年か忘れたが、松井と山崎のホームラン王争いがあった。
最後のGD選で松井は全打席敬遠。星野監督は、「これまでに
1本多く打たなかった松井が悪い」と言っていたが、ホーム球場の
差を考えると明らかに松井がタイトルに相応しかった。
名古屋ドームに移ってからの山崎はHRが激減。
松井と山崎のその後の成長ぶりを考えると、本人にも虚しさを
感じているタイトルだと思う。
458 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:14:07 ID:7OkcKnb8
つまりプロ野球というのは「裏にある政治や好き嫌い秘められた思惑」
とやらを楽しめる人じゃないと見てもつまらないスポーツ、ということか。
相撲の八百長はいいんだよ。あれはスポーツじゃなくて、文化・芸能だから。
ガチでやってるわけじゃないけど、見ていて面白いもの、それが相撲の本質。
もともと相撲は神事で、神社に奉納する舞踊が格闘技寄りになった、という
性質のものだからね。
でも野球はなぁ。漏れはあれはスポーツだと思うし、スポーツである以上、
フェアに男らしく戦うべきものだと思う。だから日本プロ野球は見ない。
アンフェアで性根が腐っていてスポーツとしては最底辺にある存在だから。
459 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:18:12 ID:oEuP6W9A
これはさすがに・・・
460 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:18:25 ID:bPm7viHp
>>458 まあ、そうとも言えるが、サカーの国際試合でも政治的に勝てないとリアルでも厳しいって有るじゃない。
程度問題だけど現場のガチ勝負の他にも楽しみはあるように思う訳よ。
政治的な駆け引きと、ヤオを一緒にしたらアカンがな
462 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:19:37 ID:4WfF6+Z9
この調子じゃ、ドラフトの完全ウェーバー制なんて絶対無理だねw
ここで不自然なアウトとかいってるやつらは
イチローのヒットも不自然だと思ってるんだろうな
465 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:23:43 ID:dBEyQgH7
味方同士で譲り合うなら分かるけど
なんで敵に気を使ってんの?
466 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:23:48 ID:X3UD67e3
野球はスポーツじゃないだろ。
運動量なんか糞だし、ぶくぶく太ったデブでもプロになれるんだからなw
467 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:25:28 ID:rbMEpPyi
松井ヒデキも今年セコイやり方で3割狙ったけどダメだったなw
468 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:25:29 ID:OZW33jGF
馴れ合いが受け入れられる時代ではないな
>佐伯は、勝負を避けられていた
どこがだよ。
なんなんだ?この糞記者。
470 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:28:34 ID:HFu9BPJ4
松井は無意味なセコセコ連続出場もやめたほうがいい
471 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:30:44 ID:jWK+4KUS
松井のは連続出場のついでの3割挑戦だろ。
他の主力もみんな休みまくりだったからな。
連続出場継続の方法がせこい、というなら異論はないが
472 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:33:34 ID:Lrd/OdDg
昔、江川が優勝が終わった時点でペナントを
終了させ、消化試合を止めた方が選手の怪我とか
モチベーションを考えるといいと新聞の論説に書いてた。
473 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:38:14 ID:VSv2GLgx
種田泣かしたれ
474 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 19:44:17 ID:AHMguJXi
>>457 >何年か忘れたが、松井と山崎のホームラン王争いがあった。
>最後のGD選で松井は全打席敬遠。星野監督は、「これまでに
>1本多く打たなかった松井が悪い」と言っていたが、ホーム球場の
>差を考えると明らかに松井がタイトルに相応しかった。
勝敗と無関係な、タイトルのために不必要な敬遠しまくるといった試合が
あった事そのものが問題だというのに・・・。
やっぱり感覚ズレてるとしか言いようがないわな。
475 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 20:21:54 ID:cLoTecbZ
不自然なアウトって
日本シリーズ第一戦のキャッチャーゴロの?
476 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 20:22:48 ID:pTaN6ylQ
種田をTNDと呼ぼう!
477 :
種田:04/10/16 20:25:04 ID:OIJoIzfk
3割打ちましたけどなにか?
球界再編案にこのくだらないタイトル争いとか個人のなぁなぁプレー廃止ってのを
盛り込んでほしかったな。
>>477 2chでよくありそうなやりとり、キター
そこまでやるかなあ・・・
わざわざヤクルト側が種田の3割に協力するかなあ・・・
そうそう。ここにいる奴らは心が腐ってんだよ。
483 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 20:47:19 ID:HfeUKEnL
寂しそうだから相手してやるよ
481 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 04/10/16 20:36:03 ID:maPuzu3G
そうそう。ここにいる奴らは心が腐ってんだよ。
482 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 04/10/16 20:37:18 ID:maPuzu3G
>>480-481 だな。
484 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 20:49:47 ID:vDwmf0eH
>>481 それ言うなら、一番腐ってるの記事書いた石橋だろ?
で、石橋への苦情ってどこに送ればいいんだ?
486 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 21:02:27 ID:yISAMJV+
日本パロ野球ヲタはボンズの敬遠なんか叩く前に自国のこういう欠点にも目を向けろよ。何でやたらと自国の欠点をスルーしてメジャーの粗探しをする奴が多いんだよ
488 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 21:14:44 ID:Z3nXyYvA
>>486 欠点をことごとくスルーしてきたからこそ、現在のペロ野球があるんだよ。
自己修復、自浄作用があったなら、古田だって泣きっ面みせることもなかっただろうにね。
明日の新聞には間に合わないだろ。
491 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 21:31:22 ID:TnjhmxAJ
電波虚ヲタ石橋の記事か
優勝決定したらそこでペナント終了でいいじゃん
494 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 21:55:25 ID:xJpM2tsE
これを八百長と言ってしまったら…サッカーのW杯の審判とか…
公営賭博のTOTOのあるほうがよっぽど(ry
野球>サッカー
ってことか
ベイの御用新聞なのにこんな記事載せていいのか?
499 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 22:34:33 ID:jjAd1CVL
昨日の試合、神宮で生で見てた。種田のシーンも
当然見たが、そのときの感想。
代打で登場した時点では.2997だから万が一凡退すると、
3割がかなり遠ざかる。.2997でも一般的な表記では.300
なのに、やっぱり本当の意味で.300を打ちたいんだろうな
と、そのときはちょっと感動してしまった。
初球の高井の真ん中のストレートを、三塁線にバント。
バント自体は非常に上手に転がしていた。
ここで気になったのは、高井の行動。バントされた瞬間、
マウンドから駆け下りて打球を捕りに行った。このまま
捕ってすぐ一塁に投げればタイミングとしては微妙だった
ので注目したのだが、高井は打球に追いつく直前で、
何故かグラブを引いて捕るのを諦めてしまった。
打球は結局岩村が捕ったものの、種田は悠々とセーフ。
なんとなくキナ臭い空気は感じたものの、まあ消化試合だし
高井も空気読んだんだろうな、くらいに思っていた。
しかしその後の牽制死が、これまた気持ち悪かった。
まだ次打者がちゃんと構えておらず、球場全体がちょっと
散漫な空気になってるときに起きたプレーなのだが、
大して際どいプレーでもなかったのにも関わらず、
一塁塁審が妙に間を空けて、ゆっくりと「アウト」の
ジェスチャーをした。
ひょっとすると、あの間は「消化試合だからってくだらないこと
やってんじゃねえよ」という審判なりの抗議の気持ちの表れ
だったのかもしれない。
上本GJ
>>498 禿同
本当ならスポ新の1面を飾る大問題だ。
で、こういう話は戯言と片づけられがちだが、今回はソースが
神奈川新聞(執筆 石橋学氏)とはっきりしている。
そして
>>14 >>17 >>40 と検証が進んだ。
種田と相手投手側の間で八百長がおこなわれたと
疑われるに足る合理的な理由がある。
これがプロ野球の慣行なのか?
>>489 確かに
>>52は遺憾だが、重大志望事件が週間ポストで一方ってことで、99.99%の
人は一目でガセってわかるのも事実なんだよなあ
503 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 23:08:03 ID:acg5bDUS
広島ファンのおいらはこんな出来事を思い出したよ。
金本が広島時代に3割30本30盗塁に挑んでたシーズン。
打率と盗塁は確定させながら、本塁打だけは29本で足踏みした。
試合数が残り2試合となったヤクルト戦でようやく30本の大台にのせた。
この時のヤクルトの投手は忘れてしまったが、消化試合に出てくる若手では
なくローテーションを担う投手だったような気がする。
古田は金本に対してストレートだけを要求してた。
試合後、3・3・3の記録達成のコメントを求められた金本は、
「いや〜、相手バッテリーに気を使ってもらいました」
と苦笑しながら頭をかいていた。
ぴゅろ野球の記録には価値は無いってことでつか
505 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 23:23:17 ID:rYaKZ514
結局こんなことやって客になにを見せたいんだろう。
って思う。
506 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 23:25:57 ID:UaiLl1LF
>>494 サッカーが何をしようが野球の欠点を改善することはできないんですよ。
野球ファンが、野球の当事者が野球を改善しようと行動しないかぎり。
豚の現実逃避はナベツネの存在より毒だということに気づきませんか?
507 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 23:32:12 ID:jjAd1CVL
>>503 2000年10月11日の試合(神宮)。
岡林→石井一→宮出→石井弘→五十嵐とリレー。
岡林は引退登板で、1イニングだけ投げた。
金本は1番に入っていたが、さすがに打つわけにいかずw
石井一は防御率のタイトルを確定させるために登板、
1回1/3をゼロに抑えてとっとと降板。
そして3番手の宮出から30号。この年の宮出は、22試合に
登板して3勝1敗、防御率4.22。先発は3回だけ。
まあ、この日投げた面子から見れば、打つとすれば宮出が
一番ふさわしかったかと。
508 :
名無しさん@恐縮です:04/10/16 23:35:02 ID:n+xKj/Ac
すいません、消化試合も入場料は正規料金を取ってるんですか?
もちろんとってるだろ。
問題は金を取っているいないのはなしじゃなくて、
こういうプレーを見に来ている子供たちが見ているって事だろ
恥ずかしくないのかよ
子供の憧れのスポーツ選手だぞ
もっとちゃんとしてくれ
510 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 00:03:17 ID:fhh4JUIp
>>508 最終戦だと中学生以下無料とか、シーズン席以外全席自由席にするとかといった場合もある。
511 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 00:06:36 ID:sNfuMfx4
512 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 00:41:39 ID:Tpf7Cdk3
岩村 ホームラン王ならず、ラミレス 打点王ならず、告発が効きましたな。
岩村 ホームラン王ならず、ラミレス 打点王ならず、告発が効きましたな。
岩村 ホームラン王ならず、ラミレス 打点王ならず、告発が効きましたな。
石橋って矢追純一とか信じるタイプだな。
514 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 02:04:17 ID:SHksMA4B
記事読んだ感じ現代かと思っちゃったけど、この意見には同意。
読んでるとよりいっそう野球が嫌いになってきたわ
515 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 02:30:10 ID:jMwmfBQ+
自分も、神宮で生で観てた1人。
>>499のように細かい分析できる感じでもないがw
自分もここを観ていて、奇妙な違和感は感じていた。
(種田が3割ギリとかの情報は、その時点では知らなかったが。)
うまくは言えないんだが、全体から感じる動き・空気・雰囲気の違和感
あんな感覚味わったのは野球見てて初めてだった。
今になってこういう諸々を知り、なるほどね…と納得。
516 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 02:38:46 ID:xKa2Xfwo
この記者横浜に対して愛はなさそうだね
>>515 あんたニュータイプだな。
プレッシャーを感じたということか。
518 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 03:00:44 ID:hBc+P99p
折れの赤い丸石チャリンコは性能が3倍違うのだよ。
>>499 あれは岩村が捕る、もしくは捕れと声がかかったんだろう。
高井は左だから振り向いて投げてもセーフだろうし暴投もあり得る。
まあ岩村が捕ってもセーフだった訳だが。
520 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 03:09:45 ID:ffYJHWM3
>>515は後になって「俺には分かっていた」というタイプ
521 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 03:21:14 ID:+t+OXLYs
欠場したくなるかもしれないから自分は打率を目標とはしないってイチローが言ってたな。
そんなことまでして打率維持したいことあるんかいなと思ってたんだが
こんなに露骨にやってたのか...
>>516 なにいってんだ。事務的に記事書くだけの奴なら、こんな厄介ごとに発展しそうな
記事なんて書こうとも思わんよ。
種田のことは知らんが
広島は佐伯と勝負してたぞ。
14日は3打数1安打2四球
10日は3打数0安打1四球
だいたい、激しいビリ争いしてたんだ。
そうそう歩かせるわけがない。
いいかげんなこと書かんでほしい。
524 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 04:55:11 ID:mBlJVgyq
?
シリーズなのにまだ公式戦やってたの?
この記者自身が
「つまらない暗黙のルール」くらいにしか考えてないだろ・・・
526 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 06:45:08 ID:xZwG7Sm2
527 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 06:54:26 ID:RSCBUpxL
公式戦は9月に必ず終わらせて、間髪入れずにプレーオフに
入るスケジュールにしないとダレるだけだよ。
528 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 07:39:58 ID:n6r406l4
皆が目先の自己利益ばかり追求し衰退していくプロ野球。
上原は野球界の腐った部分に正論ぶつけてるね
さすが「青少年の健全な育成を目指している」野球界は違いますね〜プゲラ
531 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 11:45:16 ID:EiHe8NFw
http://jpbpa.net/convention/11.pdf 日本プロフェッショナル野球協約2004
第177条(不正行為) 選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいは
その他のこの組織に属する個人が、次の不正行為をした場合、所属連盟会長の
申請にもとづき、コミッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、以後、この
組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
(1)所属球団のチームの試合において、故意に敗れ、または敗れることを試み、
あるいは勝つための最善の努力を怠る等の敗退行為をすること。
(2)前号の敗退行為を他の者と通謀すること。
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする
報酬として、他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を
与えることを申し込むこと。
(4)試合に勝つための役割を果たした者または果たしたと見做される者が、その
役割にたいする報酬として金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
(5)作為的に試合の勝敗を左右する行動をした審判員、または行動をしたと見做される
審判員にたいし、その報酬として金品等を与えること、またはこのような申し入れをすること。
(6)所属球団が直接関与する試合について賭をすること。
532 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 12:03:52 ID:Vc0KY4SA
セ・リーグもプレーオフやれっての。
534 :
499:04/10/17 12:09:43 ID:a7PM0ky5
>>519 その可能性も考えたんだけど、岩村はぜんぜん前に
突っ込んでこなかったんだよ。最初から高井が捕るものと
思っていたかのように。
最終的に打球を捕ったときは、ベースの真横くらいの
位置だったから、数歩前に出ただけだというのがわかる。
まあ、
>>499にも書いたがバントそのものは完璧だった。
不自然だったのはその高井の動き(&岩村の不動ぶり)と、
そのあとの牽制プレーでの審判のコール。
535 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 12:10:55 ID:KVIngBg5
>>531 要は報酬が絡んでなければ実質問題なし。
敗退行為禁止規定は公営ギャンブルにもあるが、だれかが負けることと、
糞みたいな試合のために、怪我等で選手生命を棒に振ることは
現実的でない以上、どうにもならないことだし。
536 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 12:14:59 ID:42VvWkUw
3年位前に西武が盗塁王争いの関係で、わざと牽制球暴投やってなかった?
相撲も野球もアレだなぁ
538 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 12:47:06 ID:R1LBhAx2
篠塚と正田が同率首位打者になった時なんてもっとひどかったよな。
篠塚は.333ですでに全日程終了。
一方、正田は.332ぐらいであと3試合くらい残ってた。
正田、ノーアウト一塁の場面で代打で登場。
セーフティぎみの送りバントして1、2塁オールセーフ。
これにより正田に1打数1安打が記録され、正田は.333となり篠塚に並ぶ。
もし正田が1塁アウトでも、それは犠牲バントなので打率が下がることははい。
正田は残り試合は当然出場せず、篠塚と仲良く首位打者獲得!ウマー!
539 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 13:10:16 ID:wcEV4vrF
宮本も3割キープの為に顔見せ程度に出てベンチに下がった
かわりにでてきた城石や野口はもうすこしがんばれよ
540 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 13:22:14 ID:FgmLhxXE
今の時代たかが3割なんざ大したことねえだろ。
せめて3割3分で必死になれ
>>538 えーと、どこが「もっとひどかった」のか全然わからないのですが
イチローの凄さが分かるよな
イチローもこんな糞みたいな日本野球から出たかったのもよくわかるわ
>>538 × 正田、ノーアウト一塁の場面で代打で登場。
セーフティぎみの送りバントして1、2塁オールセーフ。
○ 一回表、ワンアウト走者無しで登場。
一塁線にバントしてセーフ
なにわけのわからないこと書いてんだ?だいたい、お前の書いた状況どおりでも、
ひどくもなんともないだろう。そのバントのどこがひどいの?
もろに正面ついてしまったときの保険の意味もあるからだろう。
2塁に投げないのも不自然だが。
545 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 16:19:14 ID:e/MNJrfB
俺タイトル争いなら納得できるけどな
3年連続最下位か、抜け出せるか、まさに瀬戸際というとこの試合で
種田がどうでもいい無価値3割のためにこんなことやってたのが、何か腹立たしいわ
>>542 イチローが凄いのには同意だが、荒れ防止の為にも強引にイチローの名を出す必要はないのでは。
547 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 16:57:13 ID:hBc+P99p
種田は完全にクロだろ。相手のピッチャーも抱きこんでな。
直球勝負してやるとかとはまた違ってあくどさを感じるなあ。
548 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 17:05:22 ID:e5UEpYRE
あ
在日2cherの希望の星(ο・ェ・)みっぴぃφ だ
549 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 17:07:53 ID:mGaqFvzv
自チームのアウトと引き換えに自己の安打稼ぎをするわけか。
消化試合とはいえ、球場に足を運んでるのに応援してるチームの
選手がそんな事してたら、えらく白けるだろうね。
550 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 17:15:43 ID:icGGvTvU
これは本当だったら栄養費並にすごいことになりそうだ!
もっと騒げよ
551 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 17:39:44 ID:uUysnf8Z
>>538 ま、ずるいって気はするが
決して間違ったやり方じゃないしね
552 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 18:02:25 ID:ZjL/UbHw
まあ言える事は、こんな事を平気でするようなせんしゅは
2度と「ファンのため・・・・」云々という言葉は口にして欲しくない、ちゅう事ですな。
553 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 18:08:57 ID:WT8IYdT9
>>552 消化試合は選手の為だよ。
これを理解出来ない人は何を見ても理解できないだろうけどw
日本シリーズを夜やる日に、昼間消化試合をやるのは虚しいだろうなぁ
555 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 18:50:45 ID:C97imGws
セリーグもプレーオフすればいいのだ
最期まで気を抜けないようにすればいい
>>553 じゃあ何で金とって客入れてんだ
その上横浜は、この時点で順位も確定してない
557 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 19:20:13 ID:C97imGws
>>556 んだね。
選手のためならロッテ浦和練習場とか
その辺の河川敷球場でひっそりやればいいんだし。
558 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 19:25:22 ID:jz18XtP5
億単位の金を稼いでる選手様の行動を
低学歴無職のバカ野球ファンが非難するな。クズども
559 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 20:10:38 ID:ZjL/UbHw
>553
一体何を理解しろというのか、三つの子供にも分かるように説明してくれ。
金出して観に来てる客が、何で選手の来年の給料にに気を使わなければならんのだ?
足の遅い選手だと、大事な試合でセーフティしたり盗塁したりと
無茶はできない。本人がやりたかったことをやったんじゃないか?
とポジチーブに考えてみた
561 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 22:21:57 ID:lguj1Bkz
562 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 22:23:11 ID:Bk0WCFP9
以前近鉄の大石とロッテの西村が盗塁王を争ってたとき、
残り数試合で二人の盗塁数が並んだあとは示し合わせたように
二人ともピタリと盗塁をしなくなったこともあったね。
パワプロで決めればイイのに
565 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 22:29:43 ID:KO2fLsCR
まぁ、10年後もこんな感じなんだろうし。
野球ファンがこれでいいんなら、このままでいいんじゃないの。
>>553 >消化試合は選手の為だよ。
それで都合のいい時だけ“ストはファンのため”ですか
反吐が出るよ。。
567 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 22:33:38 ID:Gt21/RV8
94年のセ・リーグ・ペナントレース
(捏造茶番劇・10.8 中日高木監督の采配
「巨人が優勝して良かった」)
日本シリーズも八百長
96年のセ・リーグ・ペナントレース
00年のセ・リーグ・ペナントレースと日本シリーズ
02年のセ・リーグ・ペナントレースと日本シリーズ
総て八百長。
ナベツネと長嶋監督復帰、読売巨人偏向洗脳マスコミと
それに煽られた低脳虚塵ファンが
プロ野球を腐らせた
>>567 煽るのは構わんが
自分の都合のいいようにコメントを捏造するのは最低だと思う
ってゆーか犯罪に近いような
それじゃ(-@∀@)や社○党と同じになるぞ
569 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 22:42:34 ID:Gt21/RV8
>>568 じゃ、当時の高木監督のコメントをソース付きで出して頂きたい
570 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 22:44:20 ID:1BhM5Gkq
>>569 おいおい、ソース出すのはお前のほうだろうがw
571 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 23:08:24 ID:Gt21/RV8
>>555 今年のセリーグでプレーオフをしても無意味な気が…。
3〜4位はむちゃくちゃ離れてたし。
むしろ、社会人野球への降格/昇格を導入。
ビリになるのはマズイと必死になるハズ…。
>>571 せめて新聞社のソースでも無ければ意味無いんじゃないの
実際には言ってないけど巷で勘違いされた系の「ロッテより弱い」も「ベンチがアホやから」も
個人サイトでなら山のように出てくるぞ?
574 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 23:46:40 ID:Gt21/RV8
>>573 確かに。
実際のところ、正確には、どんなコメントだったか知りたい。
しかし1994年10月8日の高木監督の采配は、利敵行為と
言われても否定のしようが無いだろう。
575 :
名無しさん@恐縮です:04/10/17 23:57:52 ID:rjNUGsBn
82年の大洋×中日の最終戦に比べたら屁でもないな。
576 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 01:29:51 ID:B5wL5zWm
>>574 6-3の試合で「利敵行為」とまで言われてもなぁ。
接戦ではなかったけど、圧倒的に負けたという内容でも
なかっただろ。
>>575の言うとおり、82年の最終戦くらいの内容でないと。
577 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 01:45:24 ID:p6PMfNVI
観客がブーイングしないからな。
高い金払って八百長を見せられてニコニコしてるんだもんな。
もっと感情は表に出していいんだよ、アメリカ、韓国みたいに。
>>577は在日。
>>577 そうか…よくカミングアウトしたな。頑張れよ。
580 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 09:12:52 ID:tXzrLgiT
続報とか関係者のコメントとかないの?
581 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 11:46:39 ID:3M9qw3m2
ひでぇなぁ。また、関連会社のベイスターズとスワローズ間で八百長
まがいかよ。昨年もシーズン終盤にBS対S戦でホームラン打ち合った
ウッズとラミレスでタイトルわけあったしなぁ。今年の最終戦のひとつ前
の試合での岩村の本塁打にも打たせてもらったニオイがプンプンした
けどタイトルかかっていないところでもこういうことがおきてたとはなぁ。
580じゃないけど関係者にコメント出してほしいよな。
582 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 11:47:55 ID:PC0LiHYU
これくらいの話題造りでもしないと……
583 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 11:55:04 ID:eyuiic6K
二死って2割9分8厘っていう年が2回あったけど、これって休めば3割を
キープできたの?それとも打ちまくらなきゃ3割に届かないから試合に
出ていたの?
584 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 12:00:08 ID:RjMyJRsf
っていうか、3割でなんで区切るんだ?3割ちょうどの選手なんて全然凄くないだろ。
このラビットの時代、3割2〜3分くらいは打たなきゃダメだろ。
585 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 12:22:32 ID:C0VLAemO
>>584 ポテンヒットがフライになっちゃうからけっこうそうでもない
586 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 14:06:58 ID:96WqXz+I
でも内野ゴロが外野まで転がっていくんじゃない?
ポテンヒットなんて何十本もないだろ
587 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 14:48:48 ID:02lhWahT
選手会長古田さんのコメントまだー!?
588 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 15:20:17 ID:FO1kIngG
結局、記事の削除や訂正はないようだな。
種田は抗議できないのかな?
それにしても石橋さんは根性のある良い記者だ。
589 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 15:37:25 ID:jmu+Y+xC
抗議も何も、事実なんだろ。
まぁ、記事のもみ消ししないだけ見直したよ、球界。
現実は何も変わらんのだろうけど。
すごい話だなあ、ほんとなら。
あきれてものもいえぬ
591 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 16:42:37 ID:a5K2QTfm
石橋は永久追放というかたちになります
592 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 18:43:31 ID:h6Pz+f/f
ボールの影響で打率とかHR数かなりあがってるんだって聞いたけど。
593 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 18:46:03 ID:FqJ3F4jW
芸スポ記事になるなんて石橋タソも出世したな。
594 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 18:55:48 ID:6VXSU+nA
清原の2000本安打
1995本〜2000本の間の配球も清原得意の外角中心。
4月14日のホームランの配球も清原得意の外角中心。
見てたら、インチキ丸出しだ。
裏金渡してると思う。それだけ不自然。
595 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 18:57:05 ID:1JtrUmPp
清原に内角投げたら因縁付けられるからだろ
さっさと2000本行かせて引っ込ませるのが狙い
596 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 19:34:08 ID:yVV3bmf9
石橋はこの続き書くの?この記事だけで終わり?
出世するチャンスだぞ
>>588 抗議したら祭りになるだろうね
でも正式に抗議はできないでしょ
別に記事で名指ししてるわけでもないし
圧力をかけるかどうかってところかな
598 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 20:30:38 ID:nGuL8Jee
チーム合意の下タイトル争いをしている同僚のために投手が敬遠をするとか、
試合が決まったところで今期引退する選手に花を持たせるため、甘い球を
投げるとかなら、それもありなんっていう気が。
でも、「塁に出ても必ずアウトになりますから、ヒット打たせてください。」とかいうのは
なんだかなあ。受ける投手は被安打が増えるけれども、そんなに痛みはないだろうし。
タイトル争いとか関係ないから目立たないしスルーされるだろって考えてるんだろうかね、
当事者たちは。
横浜は負ければ最下位確定だったし、ヤクルトも2位がかかってたから
どちらも簡単に負けるわけには行かない。そういう要素が、種田の件をより
ややこしくしたのは間違いない。
これがどっちも順位確定していて、ほんとの意味での消化試合だったら
わざわざ牽制死でトントンに、なんていう取引も必要なかっただろうし。
600 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 20:57:05 ID:ENzSGrUa
>>597 でも誰がどうみても種田だってわかるぞ
きつくないか?
601 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 20:57:54 ID:ENzSGrUa
>>599 こうゆう時こそ「ファンの為」と言ってきた選手会長古田に意見をきいてみたい
602 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 21:22:51 ID:QYxrQqzg
こういう取引は一般社会でもあるよ
もう会わない相手ならなにしてもいいけどプロ野球で
やってくなら空気読まなきゃ
603 :
レコバたん ◆nmRecoBANs :04/10/18 21:55:31 ID:7U6BsiaY
>>600 きついって何が?八○長やってたことがばらされたこと?
それって逆恨みじゃない?
別に3割切ったら生きていけなくなるほど即貧乏するわけでもないのに
そういうヤオが日常化しているのは、
長い目で見て確実にプロ野球と選手自身の首を絞めていると思うよ。。
相撲もそうだが
かわいそうなのは捏造3割で年俸を余計に払わされる親会社と
金を払って見に来たファンじゃないか?
何より選手は“ファンのために”ストライキしたんじゃないのか?
604 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 22:09:50 ID:qZvzRJaq
入場料が高い
球場内での食い物代が高い
605 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 22:20:56 ID:ENzSGrUa
>>603 >きついって何が?八○長やってたことがばらされたこと?
>それって逆恨みじゃない?
きついって名前はだしてないとはいえ誰がみても種田だってわかるから
抗議きたらただではすまないだろ
種田だけではなく横浜ヤクルト両球団も疑惑の目でみられる
きちんと裏がとれていて記事にしてるのならいいがそうではなく邪推で記事書いてるから裏なんてとってないだろ
選手監督コーチにやってますか?ときいたってそんなことはやってないって否定されるだけ
この記事読んでファンは同様すると思うが、執拗に監督選手を非難し続けてきた記者と選手や球団どちらを選ぶとなれば
後者を選び信じる 石橋が不利な状態になるだけ
八百長が石橋によってばらされたのなら今頃大騒ぎになってると思うが
606 :
レコバたん ◆nmRecoBANs :04/10/18 22:30:45 ID:7U6BsiaY
>>605 だから正式な抗議をして問題が大きくなって
「行われた事実だけ」を提示されたら、それを知ったファンはどう思うだろうね?
そういうことを理解しないからまともなファンが離れていくんだと思うよ
繰り返すが、ことを荒立てた後に事実だけを報道されて、
最終的に困るのはプロ野球選手自分自身。
ファンは同様すると思うが、
608 :
名無しさん@恐縮です:04/10/18 22:44:19 ID:CVHB5mJq
どうよ?
609 :
名無しさん@恐縮です:04/10/19 11:32:00 ID:f1TczMA1
見た人によるとかなり難しいバントヒットだったそうだが、
批判している奴等は当然確認しているんだよな?
610 :
名無しさん@恐縮です:04/10/19 13:34:26 ID:ab/ZV/5V
長嶋だけはガチ
始球式の球もガンガンかっ飛ばすよ
>>610 それなら新庄もガチ
子供から打ってるからな
612 :
名無しさん@恐縮です:04/10/19 16:04:43 ID:JyTMG9Rk
37は八百長大好き野球豚
613 :
名無しさん@恐縮です:04/10/19 16:22:51 ID:CirBh+bU
続報ほんとに無し?
忘れそうだが、「事実」はこれ
>>40 とどめとばかりに牽制死直後にベンチでハイタッチとかしてんのな。
614 :
名無しさん@恐縮です:04/10/19 16:26:44 ID:WncI53YG
フロントも一緒に有頂天になるわけないだろ。3割近く打ったことは評価するだろうが。
バントヒットの出来と、ヤオがあるかどうかは別だからな
バントヒットの出来と、ヤオのバレ易さは関係あるけど
616 :
名無しさん@恐縮です:04/10/19 20:41:30 ID:VgMmeEgr
消化試合の色合いが強くなればなるほど
個人成績>勝敗となるわけだが、それの
究極の形として個人成績>野球、となるのも
容易に想像できるな。
617 :
名無しさん@恐縮です:04/10/19 22:38:26 ID:ZAZMzCMk
この問題を野球会は、ほんとに黙殺するつもりなのか?
618 :
名無しさん@恐縮です:04/10/19 23:46:09 ID:4ABdz/5B
疑わしきは罰せず
619 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 00:06:52 ID:TyqmmrXN
>>203 自分のために野球やるタイプの発言だな。
ファンにとっては真剣にプレーしてくれれば消化試合のタイトル争いも楽しい。
贔屓の選手が最後の試合でも頑張ってる姿を見られれば楽しい。
上原の発言は、「それでも」球場に足を運ぶファンをバカにしている。
非常に選手中心的な発想だと思う。
選手会動いてくれ
621 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:11:33 ID:uLMCLz1m
送りバントが打率下がらないのがどうもわからない。
自分の打率、打席を『犠牲』にしているから『犠打』なんじゃないの?
もちろん『アウト』っていう代償は払っているんだけど。
でもセーフティを試みてアウトでも打率下がらないのはおかしい。
境界線が判断しづらいけど。
野球のことあんまり詳しくないから、とんでもないって言われるかな。
622 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:14:40 ID:hqOR/O/C
>>621 セーフティ試みてアウトだったら打率は下がるよ。
>>621 打率が下がらないと言う認識が間違い。
送れなければ打率も下がる。
624 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:16:16 ID:KcDXCawj
625 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:38:39 ID:idrxWyn7
ブタ古田マンセーばかりしてたバカのせいで、選手会は甘えて動かないだろうな、
それでますます腐敗が進んで足元から自滅だ。
626 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 01:43:27 ID:qdrbyem3
>>621 送りバントというのは監督が決定する「チームの作戦」なわけだから
犠牲はチームが負うべき。(つまり1つのアウト) だから別におかしくない。
ランナー1塁で自由に打てのサインが出て、打者の判断でセーフティをやって
結果1塁アウト、という場合のことを言ってるんだと思うが、年間にそう多数あるわけじゃない
から大目に見てやってくれ。
むしろ犠飛だろ。普通に打っていって外野飛球になった結果がほとんどであって
チームとしても打者としても犠牲になる意図は最初から無かったわけだから
これが打数に入らないという方がむしろ理不尽。
まあこれも、多い選手で年間にせいぜい10前後なので、やっぱり大目に見て犠打扱い
してやればいい。
選手会と学級会を間違えてる奴がいないか?
選手側も自浄努力すべきだが、まず球団は消化試合であっても勝利優先を明確にすべきだし
マスコミはスルーせず厳しく批判してほしい。
628 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:13:04 ID:qdrbyem3
球団が明確にするとかいう以前に、どんな試合であろうと勝つために全力を尽くさない者は
敗退行為といって永久追放です。知らない選手はいないはず。
バレない範囲で横行しているわけだが、その辺をちゃんと見定めて喝を入れられるコミッショナーを
選ぶべし。
629 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:16:44 ID:yoBcTs1y
>>628 >どんな試合であろうと勝つために全力を尽くさない者は
>敗退行為といって永久追放です
西部の伊藤が勝利監督インタビューで谷繁の満塁本塁打を「ハンデ」です。
って言ってたけど永久追放ですか?
630 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:18:37 ID:qdrbyem3
「法螺」と「わざと打たせた」の区別がつかない?
>>629
631 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:24:43 ID:yoBcTs1y
>>630 冗談ですが・・そうマジになられても・・(´(・)`)クマッタ・・
632 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:29:46 ID:+14yUbs1
そもそも上位チームのなかで消化試合を多数残しているチームが
優勝に近いってのが間違いだろ
特に2001年のセリーグペナントレースがひどかった
あれは巨人とヤクルトの消化試合数が同じくらいだったら
まちがいなく後世に残る熱戦になっていた
633 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:39:02 ID:+14yUbs1
同じ数字でならんだタイトルは先にマークしたほうを優先にしないか?
同数でならんだらあからさまに両方とも試合に出なくなるのは
タイトル争いの興趣をそぐ
634 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:43:24 ID:nlffsmP+
>>630 プロ野球選手なら公式の場で「八百長した」と法螺を吹いただけでも出場停止ものですが何か?
635 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:45:40 ID:+14yUbs1
タイトルで2人以上が同じ数字でならんだら
その年の部門リーダーとして記録されるがタイトル該当者なしでリーグからの表彰は無しにすべき
636 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:49:31 ID:r9dapGZJ
おまえら問題の目のつけどころがまちがってるよ
どうでもいいことにあれやこれやいうのはそこらへんにいる
ワイドショーみてるババアとかわりないぜ
ファンを大切にって消化試合に球場に足運ぶ熱心な奴がいたら俺は頭さげるけどな
大概の奴は自称ファンの球場にもほとんどいったことのない奴らだ
自称ファンなんて糞くらえ
637 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:56:00 ID:RF3AxFjp
>>636 クソは確かに喰らってますが何か?(・∀・)
638 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 03:59:51 ID:uCdoI4VQ
日本のプロ野球は
10年以内に
年棒1億円以上の選手が
いなくなる。
639 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 04:00:31 ID:qdrbyem3
「法螺を吹く」の意味を知ってから出直してこい
>>634
年俸を年棒って書いているヤツは池沼ですか?
それとも動力源がうまい棒な人?
結局、種田は放出かFAだから、少しでも高く売りたいプロントと選手本人の思惑が
一致した。ってことじゃないの?
642 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 11:15:14 ID:P4rHyTZu
636は利権選手会古田
これで永久追放なら王はあからさまに妨害してたんだし早くいなくなれ
644 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:27:42 ID:AaU9djLf
こんなのもひっくるめての野球文化だし、変えようはないだろうね。
この状況を見て『紳士的な〜』なんて言えるバカファンもちらほらいるようだし。
まぁ、何があっても『国民』が応援してくれるからいいんじゃない?
とくに、『球場にきてるけど姿の見えない人』の数は未知数だから、未来永劫安泰だね。
645 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:40:06 ID:8Vlorj6n
ちゃんとやろーぜ野球の人。
646 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 15:57:07 ID:2BGR+DRZ
647 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 16:02:59 ID:RF3AxFjp
種田は責任取って辞めろ!何がFAだよ。
648 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 17:03:47 ID:kTdz5G1R
結局はこういうのはうやむやで終わるんだよな。
むしろ、小さな記事にしてもらって、それでみそぎが済んでOKみたいな感じだろ。
デカい系のマスゴミはもう無条件マンセーモードに入っちゃってるし
球界再編問題を機に色々健全化を望んでいた野球ファンはつらいだろうな。
649 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 17:04:54 ID:R+yXoq1R
まあプロ野球は八百長ってのは前からわかってたしな。実際に永久追放になった奴がいるんだし。
650 :
名無しさん@恐縮です:04/10/20 17:13:26 ID:+6SYoGVq
これは暗にイチロー批判だね
( ´,_ゝ`)プッ野球豚
652 :
名無しさん@恐縮です:04/10/21 01:57:37 ID:i12zFH5k
野球って人間ドラマだから。
653 :
名無しさん@恐縮です:04/10/21 02:51:53 ID:7eGq2YBn
654 :
名無しさん@恐縮です:04/10/21 09:10:27 ID:eTuhkybA
まったく話題にならない
655 :
名無しさん@恐縮です:04/10/21 09:33:24 ID:4NT7Ytgn
>>621>>626 10も打数が違ったら
犠飛を打数に含めない場合500打数150安打の打率.300なのが
含めたら打率.294まで下がるけどな
まあ出塁率の計算では分母に犠飛の打席含まれるし(犠打は含まれない)
一応違いはあるね
っつーか個人成績で勝ち負け決めるわけじゃないから
打率では除外される、というのはまあそう決めたんならいいじゃん、
て程度のことだと思うよ。理由も分かるしね。
656 :
名無しさん@恐縮です:04/10/21 09:40:42 ID:P5eJfNae
657 :
名無しさん@恐縮です:04/10/21 09:43:51 ID:hCeqa55N
野球の個人記録で一番わけわからんのは投手に勝ち負けがつくこと。
・5失点しても味方が6点以上取れば勝ち投手
・自責点ゼロで9回を投げても味方のエラー&味方が無得点で負け投手
・3点差の最終回にリリーフし、逆転されその裏サヨナラ勝ちで勝ち投手
わけわからん。あほかと。
658 :
名無しさん@恐縮です:04/10/21 10:25:48 ID:fCAMsazv
選手会マンセーするバカには見たくない現実だな
659 :
名無しさん@恐縮です:04/10/21 11:20:39 ID:9coj/+y2
660 :
名無しさん@恐縮です:04/10/21 13:53:17 ID:nIfhGjku
チームを強くするためにクビになりそうだな。
661 :
名無しさん@恐縮です:04/10/22 23:10:34 ID:Lwl0RTpv
>>653 あっさりdat落ちだね。
まあ一場の問題と一緒で、こんなの問題にする方が野球界ではおかしいのかもな・・・orz
まあ、近い将来に地上波キー局のナイター中継も消滅するかもしれないし
いいんじゃないの?
663 :
名無しさん@恐縮です:04/10/23 14:05:45 ID:IJLc4RDn
664 :
名無しさん@恐縮です:04/10/23 15:59:37 ID:gaLKRy1X
>>661 青少年に夢を与える、自助と互助のカオスが醸し出すプロ野球の妙味ですよw
665 :
名無しさん@恐縮です:04/10/23 19:37:39 ID:ltEk+ptw
つうか必死こいて近鉄のことで署名だデモだとやってる連中も、
選手という利権連中の体のいい奴隷と変わらないな。
666 :
名無しさん@恐縮です:04/10/23 21:14:07 ID:1XFwI/6g
667 :
名無しさん@恐縮です:04/10/24 00:38:34 ID:v1NbJUcf
これは八百長とかじゃなくて人徳でしょ。
ひきこもりの2chネラーにはわからないのかもしれないけどw
668 :
名無しさん@恐縮です:04/10/24 00:40:59 ID:6tGbZcTg
石橋タン2ちゃんねるデビュー御目!
669 :
名無しさん@恐縮です:04/10/24 01:10:09 ID:bi8P/CVi
何回言われたか分からないが、あえて言わせてもラ王
何 を い ま さ ら
670 :
名無しさん@恐縮です:04/10/24 03:05:12 ID:T1tSVDZc
671 :
名無しさん@恐縮です:04/10/24 05:00:58 ID:QpkwU0xZ
つうか岩村44本、田村40本、阿部33本ってどういうことだよw
>>666 直木賞というのはこんな馬鹿でも獲れる賞なのか
673 :
名無しさん@恐縮です:04/10/24 12:48:47 ID:hz6FZZWg
バカ選手にはほざく資格はない
674 :
名無しさん@恐縮です:
バカじゃないよ。
姿勢が根っから糞なだけ。