【野球】巨人、急転ロックアウト(施設封鎖)を決定★2

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1 ：ゴジラφ ★：
スト決行が決まったことで、巨人は桃井恒和球団社長（５７）と清武英利球団代表（５３）が深夜１時過ぎまで東京・神田錦町の
球団本部で巨人選手会への対応を協議。ロックアウト（施設封鎖）を決定し、選手側に伝えた。
選手のコンディション維持、調整などに影響を及ぼすことから当初、球団側はロックアウトしないことを明言していたが、急転、態度を翻した。

１軍は２０日の中日戦を控え、名古屋に滞在中。中日はロックアウトせず、ナゴヤドームも中日球団の所有物ではないため練習場所は確保できる。
しかし、打撃投手、用具係、トレーナーら球団職員の協力を得ることはできない。球団の用具も借りられない。自前のグラブやバットを使って簡単な練習を
するしか方法がない。ユニホームも球団が選手に貸与しているもので、着用できない。万一のけが、アクシデントなどを考慮すると、練習そのものを
中止にする可能性も高い。堀内監督ら首脳陣は名古屋に滞在する方向だが、指導できるかどうかも疑問だ。

２軍も東京・よみうりランド内のジャイアンツ球場の使用を禁止された。近くのジャイアンツ寮は生活権の問題があるため、寮生が追い出されることはないが、
ウエートトレーニング場やプールなど寮の練習施設を利用することは原則的に禁じられる。寮に住んでいない選手が寮に出入りするのも禁止だという。

桃井社長はロックアウトの決定について「答えられない。話すことは何もない」と球団を出た。清武代表も無言だった。１、２軍とも選手は思わぬ苦境に立たされた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/sep/o20040917_10.htm

前スレ
【野球】巨人、急転ロックアウト(施設封鎖)を決定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095484337/l50

★3以降の継続は実況＋で→http://live14.2ch.net/liveplus/
2 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:49:39 ID:ZEwBqGN7
2
3 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:50:39 ID:Bk/Eln9Z
ここ
4 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:50:49 ID:rnx4vptL
ゆんこ
5 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:50:51 ID:oZNeY6+O
ロックあうとされたキャンパス～　　♪

♪
6 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:51:37 ID:C1SP/7lD
シルベスタスタローンんお映画か
7 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:52:03 ID:O5umxStK
　　　

　　　　　　急　　　　　　　転　　　　　　w


8 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:52:40 ID:Epk1+Eir
前レスで広島の話があったが、近鉄は広島ほどの経営努力してないだろ!!
それでいきなり売却先も探さず合併というのはヒドスギだろ!!
9 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:52:48 ID:3iJuIeXm
さ　　だ　　お　　か　　元　　気　　か　　！？
10 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:52:55 ID:JcQ74TtH



　　　　虚ヲタ、登場

　　　　　　↓


11 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:53:54 ID:gihsm+xz
本誌はこれまで古田捕手、星野監督がそれぞれ、会社をつくっていることを報じてきた。
共通点は、「会社所在地が自宅」で「身内が役員」「年俸や監督報酬以外の
テレビ出演などの収入を管理する」といった点だ。

　プロの選手や監督は、球団と個人で契約を交わすため、年俸や報酬は所得税法に従って納税する。
ところが、テレビコマーシャルの出演料やキャラクターグッズの肖像権収入が見込めるスターの場合、
これらの副収入を、年俸や報酬と合計して申告すると税額ははね上がってしまう。そこで、会社を設立し、
副収入を会社の収入にして法人税で納税すれば、支払う税金の額を下げることができる。
　しかも、会社組織にすることで、自宅の家賃料や身内への役員報酬を経費にすることができ、
交際費も幅広く使えるようになる。


サンデー毎日より
12 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:53:57 ID:1lLrcgWs
>>8
近鉄には巨人戦がないからな。
阪神に食われて客も入らんし、球場使用料はバカ高だし。
13 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:54:07 ID:TlST9ET6
なんとなくカッコいい言い回しだね。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロックアウト


14 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:54:17 ID:PdI12PWS
２軍選手はかわいそうだな

ここらで度量の深さを見せ付ければ、世論もちょっとはゴミ売支持になるかもしれんのに
まったくアホの塊ですな巨人軍てのは
15 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:54:27 ID:yB0Ud2He
もっと球団つぶれて１リーグ制になることを祈る
16 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:54:30 ID:xs/mnFUf
そもそも豚に５億も出した無能経営が元凶なのだ
17 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:54:36 ID:cIx0t5o4
広島は現場の努力が足りない。
18 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:54:40 ID:Ka1MJvKm
Jリーグで8000万もらってたら超一流だろう。今のカス日本野球界なら8000万でも多すぎだ
19 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:54:44 ID:HyfpR2HS
>>8
広島より20億以上無駄使いしてますが、何か？
20 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:54:52 ID:XaajM0Pb
>>12
虚塵戦で儲かる時代じゃないよこれからは
21 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:54:53 ID:XO8FW497
(´･g･｀)　このセメント、セメント
22 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:54:57 ID:7MnndFKR
読売新聞を解約すると神になるれ日が来た
23 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:54:58 ID:YIzrvCUY
近鉄は移転する手もあったろうに・・・
24 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:55:16 ID:0OsXApVK
マジでロックアウトしちまったのか…
25 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:55:22 ID:gdRzeqzo
俺はオーナー、っていうかナベツネが更にぶちきれて、大暴れする事期待してる。
まぁ、ここで負けてすごすご引き下がったら、

　情　　け　　な　　す　　ぎ　　る　　ｗ

から、当然、ああいう性格ではそれは出来ない。
棒振りや球投げしてる奴に交渉事で破れた形になるのは耐えられないだろう。

だから、当然頑張る。
そして、頑張って、頑張って、頑張って・・・。

どうなるかが楽しみだ（笑）。
26 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:55:27 ID:m8uI/sO9
>>8
近鉄が馬鹿みたいに安い球場使用料で球場を使えて
巨人戦の放映料で稼げるのか？

巨人以外のセリーグの球団はインターリーグをずっと拒否してきたじゃねえか。
27 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:55:38 ID:14KKZDfl
ℤฺ
28 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/09/18 16:55:40 ID:nUVc1AN0
たかだか近鉄・オリックス程度の低級球団の合併ごときで
ペナントレースが中止になったのが腹が立つ。
あんな球団誰も興味ないからどうでもいいんだよ
29 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:56:10 ID:1lUWjwV0
で、いつになったら身の丈にあった経営ができるリーグができるの？
30 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:56:21 ID:cIx0t5o4
メッツ行きを報道された時に
「ノリは大阪近鉄の宝」と引きとめ工作をしていたのはファン。
31 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:56:25 ID:JHvcicLN
球団のサイトで選手の写真使い続けるのはOKか？
32 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:56:53 ID:AFSvL0CW
近鉄は中村に潰されたんだな・・・すげー豚だな。
33 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:57:01 ID:m8uI/sO9
>>20
時代も何も広島は今でも巨人戦放映料で細々と食いつないでいるんだ。
今までもずっとそうしてきた。

その間もパリーグの球団は大赤字。
大昔から巨人戦なんてなかったからな。
34 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:57:02 ID:fEbs8/yI
http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/
35 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:57:30 ID:hQQDtI9i
狂人崩壊に一歩近づいた
36 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:57:30 ID:gihsm+xz
中村選手の代理人を務めていた茂田雅美氏。
茂田氏は「中村選手の節税対策会社『エヌズ・コーポレーション』の監査役で、音楽プロデューサーとして
都内に会社を構えている人物」。弁護士とか、もっと球界に繋がりの深い人なのかと思ったら、音楽プロデュ
ーサーとは意外なり。
　また、明らかな監督批判や試合前の在宅馬券購入システムによる馬券購入、編成への口出しといった、
本来一選手が許されるべきではないことを黙認してきた近鉄の体質などが明らかにされているなり。スポーツ
報知は記事の最後に中村選手のことを「球界の中でも異質な『バファローズ王国』の王様」と呼んでいるなりが、
恐らく普通にメディアに出てくるこれまでの中村選手のイメージとは異なる選手
37 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:57:45 ID:HyfpR2HS
>>12
球場使用料の差は4～5億。豚一匹5億。
巨人戦と、さらにそれに匹敵する放映権料を地元から吸い上げる広島より無駄使いしてんるし・・・
38 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:58:54 ID:pqcnFcIM
マジックロックアウト
39 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:59:11 ID:FZ2KJNgN
パ・リーグの経営陣はどうやら頑張ってきたらしい（前スレ）けど
大赤字だったワケ。

これって要するに経営陣に経営能力が大きく欠落していたって事だ
とも言えるのかな。
40 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:59:12 ID:C1SP/7lD
監督はナゼ何も言わないんだ？
元選手のくせに。　経営者に文句も言えないとは情けないな
こんなヤツの指示なんて聞く気失せるな
41 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 16:59:14 ID:H1IR8ggK
ナベツネ＞野球を潰す元凶

哀れな爺だ・・・井伊誌に肩しないぞ
意固地になっている駄々っ子以下だな
42 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:00:15 ID:FZ2KJNgN
>>40
選手会では無いからではないだろうか。
43 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:00:17 ID:Rxcp/Bm0
僕の肛門もロックアウトされそうです
44 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:00:34 ID:gv6eg7R+
>>18
阿部慎之介はJリーガー並の年俸だぞ。
45 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:00:42 ID:1lLrcgWs
>>39
巨人戦がないからだよ。それだけ。
46 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:00:49 ID:HyfpR2HS
>>33
大昔毎日について行っただけじゃん。
見通しが甘かったのを、残った球団のせいにされてもねえ。

大体大赤字なのになんで中日や阪神並みに金使ってるの？？？
47 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:00:53 ID:m8uI/sO9
>>37
広島は客が入らなくても巨人戦さえあれば利益が出るけど
パリーグの球団は客を呼べるようなキラーコンテンツが必要だから。
イチローのような。　　客が入っても赤字なんだけど。
放映料の収入がほとんどないからな。
48 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:00:54 ID:8CcxZEgp
まあ、基本でしょうね。
どれだけ甘い汁を吸わせてもらってたかを見つめなおすにはよい機会でしょうね
下のほうの選手は特にね
49 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:00:55 ID:1sxichMX
別に施設なんか使えなくて良いじゃん
野球なんてベンチの裏でタバコ吸ったり
中村ノリみたいなデブでも野球の一流選手（プロである以上年俸で評価すべき）なんだから

50 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:00:57 ID:0OsXApVK
今日の社説といい読売グループ必死ですね。
51 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:01:12 ID:WswxmHUW
>>49
正解
52 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:01:51 ID:doyubjzC
よくわかんないけどケチくせえこといってるな
53 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:02:13 ID:JEVNgvCP
>>40
中間管理職だからね。
王が巨人にいたら面白かったんだけどな。
国民栄誉賞を粗末に扱うわけには行かないし。
54 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:02:18 ID:PdI12PWS
関西がなぜ阪神一色に染まったのか。
なぜ南海や阪急でなく、阪神だったのか。

パ・リーグはマスゴミを利用できなかった時点ですでに敗北していたのだよ
55 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:02:22 ID:FZ2KJNgN
>>45
レスが単純な事で済ませようとしているように感じるのは何故？
56 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:02:26 ID:cIx0t5o4
選手もファンも甘いんだよ。
ストは権利だけどロックアウトも権利だから行使されて当然。
一般企業人ならストなんてクビになってもおかしくないぐらいだよ。
57 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:02:39 ID:C1SP/7lD
>>42
じゃあ経営者と選手会の間に立つとかさ・・・
どちらの味方というんじゃなくてね
58 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:02:55 ID:HyfpR2HS
>>45
巨人戦が最初から金のなる木だった訳じゃない。
その間、親会社があるからと放漫経営続けただけじゃん。
それなのにいきなり放り出す近鉄がおかしいのよ。
59 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:03:06 ID:hxfG9Irk
さて、明日はハリーがまた暴れるわけですが･･･
そういえば、徳光はどっちを支持しているんだ？
60 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/18 17:03:11 ID:S1N6sQS4
寮に住んでる人は家なき子？
61 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:03:17 ID:b7w7FP4B
>>12
つーかもともと大阪ドームなんて作ったのが間違い。
客もろくに入らなければ、バックに莫大な経済力を持った会社がある訳でもないのに
62 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:03:21 ID:m8uI/sO9
>>54
＞関西がなぜ阪神一色に染まったのか。

巨人戦があるから。
63 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:03:22 ID:uxIGU7mM
ん？
経営者側はストは違法だという認識じゃなかったの？
ロックアウトに打って出たということは、ストを認めたわけ？
64 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:03:23 ID:YZ1xus++
>>56
じゃ、ここでドーンとクビにしてみようじゃないかｗ＜選手達

高額年俸選手に絞って。
65 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:03:30 ID:WswxmHUW
>>59
おまえはここで暴れてろ
66 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:03:40 ID:YOVQjGhb
>>37
豚はおいといて、球団使用料はある意味仕様。
ほりえもんが買収宣言した時に太田房江が「球場は大阪ドームにしろ」って暴言はいたべ。
地域に根差したいなら大阪ドームを使えと恐喝する元中日ファンで現在自称阪神ファン知事がいるわけですよ。
それに対して広島の知事はドーム作って地域に根差すためにドーム使えとはいわないべ？
ここの差はかなりでかい。
67 ：たっくん：04/09/18 17:03:43 ID:Etb8JS3l
日本のプロ野球って企業の広告宣伝を担ってると思うんだけど…広島以外は儲けがそんなに必要かな？
68 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:03:56 ID:buJJGr02
>>64
じゃあ第一弾は元（ｒｙ
69 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:04:07 ID:98S7s+S4
しかしセコイな。野球界を腐らせようとしてるのはまさに巨人だな。

また読売不買運動コピペ出そうｗ
70 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:04:20 ID:3IP2V3OQ
>>急転、態度を翻した。

ナベツネが態度変えたってのがすぐ推測できるのが巨人の方針だな。
71 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:04:25 ID:buJJGr02
>>63
違法ならなおさらロックアウトができる
72 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:04:28 ID:YOVQjGhb
>>66
球団使用料じゃなくて球場使用料な
73 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:04:28 ID:gGZsGWR3
>>60
生活権があるから寮から追い出されることはないらしい。
74 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:04:32 ID:FZ2KJNgN
>>57
選手と球団
監督と球団

それぞれの契約があるからそうもいかないと思う。
(OBとして離れていても言い辛そうなんだから余計に)
75 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:04:35 ID:JEVNgvCP
>>56
それに対して批判するのも読売の不買するのも
ファンの権利だから行使して当然だね！
76 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:04:42 ID:8IJAyjs3

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　祭りだ祭りだ！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
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　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕　　急げ！
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
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／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

77 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:04:51 ID:XaajM0Pb
>>70
鍋常の容態が急変して氏ねばよかったのに
78 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:05:06 ID:3iJuIeXm
な　に言ってんだ、たかが選手が。
べ　つにパリーグに逝ったっていいんだ。
つ　つまらん･･･帰る。
ね　
79 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:05:07 ID:HyfpR2HS
>>47
じゃあ巨人戦の15億で黒字に持ってこれるとこまで赤字圧縮しろよ。
無駄使いしといて、やばくなったってそんなの通るかよ。
地味に努力してた球団の足引っ張る真似するなや。
80 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:05:09 ID:cIx0t5o4
>>63
頭悪いね
81 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:05:19 ID:m8uI/sO9
>>63
ストを認める認めないとロックアウトは何の関係もない。

契約違反したヤツには施設は使わせない。
それだけの事。
82 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:05:22 ID:xXiI+7YP
長嶋が元気で、合併はしょうがないでしょうねぇとか言っていれば
たぶん何も起きなかったと思う。
83 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:05:55 ID:UbLWNQ6e
広島はNTTに吸収されるんじゃないのか？
84 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:05:59 ID:gihsm+xz
賛成している香具師らここ読んでから言えボケ
スト支持してる香具師はホームラン級のヴァカ

じきに選手達は化けの皮剥がされるんだよ。

http://plaza.rakuten.co.jp/nagashimasama/diary/200409040000/
85 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:06:01 ID:Ib9AJPqe
>>63
生きろw
86 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:06:08 ID:7axgzzfq
広島は、マツダが手を引いて以来、開き直って経営してるよ。
高額選手はいらないと徹底してる。
それでも広島入りを望む選手がいるんだからすばらしい。
かつてはパリーグに入りたいと公言した選手もいたが、今はゼロか。
魅力がないよな今のプロ野球は。
87 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:06:18 ID:EcPSVPaq
げ。まじか。
88 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:07:00 ID:C1SP/7lD
>>82
長嶋なんてしょせん読売や広告代理店の飼い犬
サントリーのゴリ押しで長嶋ジャパンなんてオリンピックで言ってたんだろ多分
89 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:07:01 ID:XaajM0Pb
>>86
ダイエー逆指名とか多いけど・・・？
90 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:07:08 ID:hxfG9Irk
>>82
そういえば長嶋がコメントを出していないな
あえて知らんぷりしているんだろうか
91 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:07:17 ID:7MnndFKR
おまえら！老害野球を捨ててJリーグに逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグに逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグに逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグに逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグに逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグに逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグに逝くときがきましたよ

おまえら！老害野球を捨ててJリーグに逝くときがきましたよ
92 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:07:26 ID:uEKiOGXJ
２ｎｄの2曲目
93 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:08:02 ID:XaajM0Pb
Jリーグつまらんもん
レベル低いし
94 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:08:15 ID:NEMPJYSv
>>78
な　に言ってんだ、たかが選手が。
べ　つにパリーグに逝ったっていいんだ。
つ　つまらん･･･帰る。
ね　ねこ大好き　フリスキー
95 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:08:19 ID:9td+cV6b
やっぱりストやっておきながら、会社の施設は使いますってわけにはいかないんだな
96 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:08:21 ID:HyfpR2HS
>>86
80年代はもっと黒字だったんだけどね。
球団収入は代わって無いけど、人件費が安かったし。
97 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:08:33 ID:TOh3iQ6g
まぁ、アメリカでもストとロックアウトは1セットみたいなもんだからな。
日本でも当然想定してただろ？
選手会側は、週末だけなんてこと言わずに残り試合全て
ストすればよかったんだよ。
なんか、いまだに弱腰のイメージがつきまとうからな。
98 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:08:46 ID:kVq6QTzh
同じく保守系メディアの産経新聞は選手会よりの社説
同じく球団を持つ中日新聞も選手会よりの社説
99 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:08:54 ID:JEVNgvCP
>>90
長嶋は読売の犬。
丁度自分が倒れてる時にやってくれたんで
胸をなで下ろしてるでしょ。
100 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:09:09 ID:UjoxkGUz
>>90
長嶋はもはや会話すらできない病状だからなんじゃないの
101 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:09:13 ID:s5E1lch4
鍋恒と三山がやめても糞なのか　＿|￣|○
お先まくーら
102 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:09:42 ID:TOh3iQ6g
>>100
既にプリティーと入れ替わってるよ。
103 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:09:52 ID:1l01F4mt
ロックアウトは球団側の権利だから施設が使えないのは当然だ。
まぁ、来年もストをやってくれたら野球なんか興味ない
人間にとったら普通にテレビ見れていいな。
ナイターのせいで見たいテレビが見れないほど詰まらんものはない。
スト、大いに結構。どんどんやってくれ。
104 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:09:57 ID:yDXeGuL0
>>101
これでクソと言われてもねぇ
こんなのストとワンセットだし
105 ：90：04/09/18 17:10:07 ID:hxfG9Irk
>>99
なるほど

ある意味、絶妙のタイミングで脳梗塞になったわけだな
106 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:10:10 ID:cIx0t5o4
古田が先週ストをやらなかったのは週末の巨人×ヤクルト戦があったからなのはここだけの話。
107 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:10:23 ID:dHfyNYO4
もうやきゅうなんてやめれ
108 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:10:28 ID:C1SP/7lD
>>100
オリンピックに行った選手達の出迎えに空港まで行ったんじゃなかったか？
109 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:10:36 ID:3iJuIeXm
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095493767/94
乙。(w
110 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:10:54 ID:FLSyHI0t
選手が自分たちでチームを作って、どこかの球場を借りて、
興業をうつというのは不可能なのかね？
不満があるなら、そうすればいいんだよ
111 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:11:02 ID:7axgzzfq
産経新聞の選手会よりの社説って不思議だったよ。
讀賣への対抗意識かな。
フジサンケイって、本質は右だもんな。

112 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:11:09 ID:m8uI/sO9
>>98
産経はヤクルト系、中日は当然中日系
セリーグの球団は現状維持で既得権益を手放したくないよな。
おまけに善人面もできる。

どこも自社の利益を追求しているんだよ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:11:38 ID:P4zFCuZa
■読売新聞購読中止心得(朝日も一緒w)実践編テンプレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095467567/97

読売新聞を解約したい人は参考にしてください。この通りにやれば成功します。
＋「ファンを馬鹿にするナベツネ新聞なんか見たくもない」とつたえるといいかも。
114 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:11:54 ID:OQy3ZCJA
>>98
産経はヤクルトだから産経も中日のセリーグだ。
合併反対なのは当たり前。
すべて自分達の利益のため。
選手のことを考えてるわけじゃない。
115 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:12:02 ID:Cn1oKena
ノック師匠アウトｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
116 ：& ◆gb4AS25zlU ：04/09/18 17:12:14 ID:zFQLJP8h
？
117 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:12:32 ID:1lUWjwV0
結局、世論の空気を読んで巨人がロックアウトしなかったとしても
それはそれで叩かれるんだろ？
118 ：114：04/09/18 17:13:09 ID:OQy3ZCJA
>>112
意見がかぶった。
119 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:13:30 ID:jokXQfRk
勃起アウチ キター！
120 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:13:39 ID:m8uI/sO9
>>111
ヤクルトとしては現状維持が都合が良いんだよ。

パリーグの赤字をセリーグの球団にも分配（1リーグ制だとそうなる）なんて
たまらんからな。
セリーグの球団にとってパリーグの球団は生贄であってくれないと。
121 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:13:42 ID:C1SP/7lD
>>117
まるで社民・共産を見てるみたいだ
世論とマ逆を行ってるな
122 ：読売新聞：04/09/18 17:14:11 ID:dVXCwMQc
読売新聞不買運動。経営者側の実権を握ってるのは巨人であるから、読売新聞不買が進めば経営者側は折れざるおえない。
123 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:15:30 ID:UjoxkGUz
>>108
本当に空港に行ったかどうか激しく疑問なんだがな
知り合いの医者は長嶋の倒れるのニュースを見たとき
これは報道されてるよりも遥かに深刻な状態だとか言ってたし
124 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:15:33 ID:YZ1xus++
>>120
だが、何時もは一枚板に殆ど近い読売と産経がこんな事で右と左なのが笑える。
マスコミ間のいがみ合いが激しくなるとそれはそれで面白くなりそうだ。
125 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:15:35 ID:JEVNgvCP
ロックアウトが当然かどうかは当然文脈によってくる。
現に巨人以外の球団は権利の行使をしてないんでしょ。

権利があるかないかとそれを行使するかは別問題。
あくまで権利であって義務じゃないからね。

選手のコンディション維持とペナントのことを考えれば、
セリーグ2位である巨人が真っ先にペナントを放棄したと判断されても
しょうがないだろうね。

権利の話は別として、経営主体としてこれでいいのか？
株主は黙ってるの？
126 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:15:51 ID:NlxmbFby
基本的には球団側の権利行使も妥当だけれども
最初にストをしてもロックアウトしないって
明言してたのが痛いね。

近視眼的に

どうせストなんかしないだろうから、ストをしても
ロックアウトしないと言ってれば懐が深いと思われる
だろう
と、考えてたんではないかな。
それがいざストを実施されると慌てて対抗手段として
実施するから、ケツの穴が小さいといわれる。

もし私が皇帝陛下であれば、
最初にストをするのであれば対抗策をとらざる終えない
とか言っといて逆に選手のことを考えれば・・・云々
といってロックアウトしなければ球団側に神風が吹いた
かもしれないのに。
損して得とれをだよね～
127 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:16:03 ID:FZ2KJNgN
>>111
今年になってマスコミもナベツネの話題を避けなくなってきてる、じいさん
の影響力が減ったのか、それとも世間の風潮がやっと臨界点を超えそうな所
まできたのか、何にしても昔とは違ってきた事は確かだね。

系列vs系列の争いみたいな単純な話には見えない。
128 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:16:16 ID:cIx0t5o4
プロ野球ファンと関係者の勘違いをまた発見。
ありもしない

世論　国民

この言葉を多用すること
129 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:16:24 ID:JwDZYVTS
>>61
大阪ドームを作ったのは大阪市、管理運営は大阪市所管の財団法人。
近鉄が作ったわけじゃないよ。
ただ藤井寺球場から大阪ドームに移転したのは、近鉄の経営判断によるもの。
自社の沿線にあるわけでもない大阪ドーム（最寄駅：JR環状線大正駅、大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線）
に移転したのはアホ。近鉄経営陣は経営能力のない無能だと言われても仕方ないねえ。

130 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:17:14 ID:YtBWsiqx
まあ、選手を被用者、選手会を労働組合と認めて、ストを争議行為と認めたんだろう。
名実ともに。
131 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:17:29 ID:cxjklt6+
新婚なんで毎晩求められてます。
誰か嫁のあそこをロックアウトしてくれ。
132 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:17:46 ID:JHvcicLN
>>108
確か空港の近くのホテルで出迎え、だったと思う。
133 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:18:20 ID:c/go5PnS
>>131
よかったら代打で出場しようか？
134 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:18:28 ID:YZ1xus++
>>131
好きで結婚したんだろ。
頑張って自力でロックアウトしてくれｗ

ロックアウトには痛みが伴うもんだ。
135 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:19:32 ID:gGZsGWR3
>>129
工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工
大阪ドームって近鉄沿線にあるんじゃないんだ。
すんごいびっくりした。
136 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:19:34 ID:5dBbXFm/

読売王朝
ナベツネ将軍さまご乱心により崩壊いたしました。

虚塵軍は永久に滅亡です！

南無

137 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:19:36 ID:KRhYHvl6
長嶋は経営者側だから。
下手なこと言えないよな。
138 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:19:40 ID:AFSvL0CW
巨人がえらそうにのさばってるから、叩かれるだけ。
139 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:19:46 ID:pT3RZYDI
>>131
ストライキすれば良いだけの話じゃん
140 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:20:25 ID:UjoxkGUz
そういえば池袋にロックアウトっていう居酒屋があるな
141 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:20:43 ID:/ulPuilu
>>98
ヤクルトもドラゴンズも１リーグになったら困るだけだからだろｗ
142 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:21:44 ID:tM7K4dyz
よーし。
各球団から巨人に集めた4番打者を分散させる時期がやってきました。
さあ各球団のファンは誰が欲しい？年俸条件も入れて提示してね。
143 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:21:55 ID:OGLIdItz
>>98　サンケイ　アトムズ知ってまつかぁ～？
144 ：サイバッチより：04/09/18 17:22:16 ID:FLYw0RlI
●天下り天国ニッポンが生んだゴミ野郎!!
根来泰周コミッショナー辞任の真相を暴き倒す!!

根来泰周が秘密裏に配布した内部文書がマスコミ関係者の間に出回り始
めている。その内容は、今回のストに関する指令。
「プロ野球選手は個人事業主であって労働者ではない。したがって、選手
会にスト権はない。もし、ストになれば損害賠償請求できる。絶対に妥協
するな」というものだった。
　この"秘密指令書"により、各球団オーナーは姿勢を硬化。それはそうだ
ろう、東京高検検事長まで登りつめた大物法律家がお墨付きを与えたのだ
から……。
　しかし、である。
　この書類がマスコミにリークされた。早くも17日夜、「すぽると」(フジ
テレビ)の生放送中、坂井保之(プロ野球経営評論家)が突発的にその一部を
暴露。月曜発売の「週刊ポスト」と「週刊現代」は締め切り後だっため、
間に合っていないがそれ以降発売の週刊誌やスポーツ新聞は現物を入手して
おり、大々的に暴き立てる模様。根来の元には記者が押しかけている。
145 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:22:22 ID:HXh7NcWp
>読売ランド内の室内練習場が開放され、午前１０時前ごろから選手が顔を見せた。
>一番乗りして汗を流した柏田は「昨夜、スト決定と遠征延期の連絡を受けたが、
>ここに来るまで施設が使えるかどうか分からなかった。練習できただけでもよかった。
>ストは初めてのことなので、みんなどうしたらいいか分からない」と困惑した表情。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040918ie06.htm


どっちが本当なんだろう
146 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:23:10 ID:RhHhsVp3

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 －!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
147 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:23:25 ID:SZ77737X
巨人ファンだがナベツネは嫌い。堤も嫌い。
148 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:23:26 ID:7McidZR8
ケチんぼ！！
149 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:23:58 ID:UbLWNQ6e
今日明日と選手は遊びに行ったら即、週刊誌行きだな。
150 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:24:17 ID:otFuZQz1
ナベツネが作った日本野球なのだからナベツネに従うのは当然。
151 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:24:34 ID:m8uI/sO9

ところで>>1の記事、読めなくなっているけど。
>>145に差し替えか
152 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:24:35 ID:lWQwsKBE
全球団を統合して、日本１チーム。
そんで、大リーグに参戦！
１番イチロー
４番サード長島！！！
153 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:24:40 ID:T3qBmb2c
【スト決行に対する各人の評価】
石原慎太郎　×　「日本では２リーグ制はとてももたない
西本幸雄　×　「最悪の方法だと思う。
関根潤三　△　「ストをやるとなったらしようがない
江本孟紀　○　「ストを決行した意義は大変大きい
舛添要一　△　「回避してほしかった
テリー伊藤　○　「新しい血が入らないと変わらない
デーブ・スペクター　○　「オーナーらは世論や選手会の声に耳を傾けなければならない
黒鉄ヒロシ　○　「機構側に野球を愛する姿勢がないから
張本勲　×　「言語道断
赤瀬川隼　○　「ストライキは当然
北城恪太郎　△　「ファンの期待に応えることを最優先に考えるべき
154 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:24:57 ID:V/4daa6z
ロックアウトか・・・
懐かしい響きだなぁ。
155 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:24:58 ID:DSC6Kq1A
プロ野球評論家の張本勲さんは「最悪の結果だ。選手は主義主張があるなら、
ファンに必死なプレーを見せながら言うべきで言語道断。プロ野球を築いてきた
先輩たちに何と申し開きするのか。歴史に汚点を残した。
このままでは私の仕事がなくなってしまう」と語った。
156 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:25:06 ID:JEVNgvCP
>>149
読売の息の掛かった記者が徹底的に張ってるだろうな。
157 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:25:10 ID:0uTVljbw
>>67
年間40億ぐらいの宣伝費を使ってる企業は腐るほどあるが、
プロ野球チームのオーナーになっても企業名の宣伝は出来るが商品の宣伝は出来ない。
企業の利益に直接影響しない宣伝費を40億出せる企業は少ない。
158 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:25:15 ID:FZ2KJNgN
>>144
政治家でさえ今や下手な動きが出来ない時代なのに、こんな事やる

　　　　　　　　　　　　　　根来

　　　　って、本当に選んだ方も方だけど…言葉が無いねぇ。
159 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:25:15 ID:VvMplcbH
両者ボロボロになるまで、徹底的にやれば良い。

オーナーにも懲りて欲しいが、要求だけの選手会にも懲りて欲しい。

選手会の要求が全て通ろうが、去年までと何も変わらない。
もうちょっと、試合を面白くするアイデアも提示しろと。
160 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:25:27 ID:0a1Qr8/b
>>154
安保世代？
161 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:25:41 ID:Bp+CWAFI
>>147
超激同。巨人ファンは大体ナベツネ嫌ってる（と思う）。
少なくとも俺のリアル友人の巨人ファンたちはみんなナベツネ嫌ってる。
162 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:25:43 ID:NEMPJYSv
>>145
柏田にはすでに自由契約にされていたとか？
163 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:25:52 ID:O82wHvEy
昔アメリカで働いてた頃会社がロックアウトしたな。
一ヶ月くらい急遽バカンスになって（ﾟдﾟ）ｳﾏｰだった。
164 ：サイバッチより：04/09/18 17:25:55 ID:FLYw0RlI
●天下り天国ニッポンが生んだゴミ野郎!!
根来泰周コミッショナー辞任の真相を暴き倒す!!

根来泰周が秘密裏に配布した内部文書がマスコミ関係者の間に出回り始
めている。その内容は、今回のストに関する指令。
「プロ野球選手は個人事業主であって労働者ではない。したがって、選手
会にスト権はない。もし、ストになれば損害賠償請求できる。絶対に妥協
するな」というものだった。
　この"秘密指令書"により、各球団オーナーは姿勢を硬化。それはそうだ
ろう、東京高検検事長まで登りつめた大物法律家がお墨付きを与えたのだ
から……。
　しかし、である。
　この書類がマスコミにリークされた。早くも17日夜、「すぽると」(フジ
テレビ)の生放送中、坂井保之(プロ野球経営評論家)が突発的にその一部を
暴露。月曜発売の「週刊ポスト」と「週刊現代」は締め切り後だっため、
間に合っていないがそれ以降発売の週刊誌やスポーツ新聞は現物を入手して
おり、大々的に暴き立てる模様。根来の元には記者が押しかけている。
165 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:26:15 ID:V/4daa6z
>>160
そこまで古くないっす。
166 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:26:17 ID:FZ2KJNgN
>>147
俺も。
昔、結構いっしょに見に行ってた連中もそうだったよ。
167 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:26:23 ID:dIUNCXOC
巨人はロックということでFA？


既出だろうな…
168 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:26:23 ID:HXh7NcWp
>>151
たぶん読めているんじゃないかな
しかし>>145での記事、なんでロックアウトされたはずの施設で柏田が練習出来るんだろ

報知のガセのような気がしないでもない
169 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:26:24 ID:0DeuPmRR
単に中日優勝を無効にしたいだけの、讀賣の浅はかな陰謀なんじゃね。
もし巨人が優勝目前だったら、同じようにできるのかね。
170 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:26:37 ID:qlmSAStI
古田「ロックアウト・給料カットは覚悟している」
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040907/spon____baseball000.shtml

当初は当該球団の近鉄・礒部選手会長だけでなく、ほかにも４球団の選手会幹部が
「無期限スト」を訴えたという。しかし、穏健派との折衷案ともいえる週末ストと
いう形に落ち着いた。
「土、日曜日なら１２球団が一斉にやれる」という判断と「（断続的にやった方が）
その間に経営者の考えが変わる可能性がある」と古田会長は説明した。対話の余地を
残し、なるべく泥沼化を避けたい思いも見てとれる。

スト突入の場合、経営者側からのロックアウト、給料カットが予想されるが、古田
会長は「施設が使えなくなることは分かっている。給料も１日３００分の１がカット
されることも承知している」と腹をくくっている。
171 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:27:10 ID:JHvcicLN
>>135
一応、線路が延びて沿線になるはず。
（運営主体は阪神の路線だけど）
ただし、平成21年度の予定。実際にはいつになるやら、、、
172 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:27:13 ID:FZ2KJNgN
>>153
乙！
173 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:27:18 ID:m8uI/sO9
>>153
---
テレビ朝日 ミヨシ
ストライキが決行されるかどうか時間が迫ってるんですが
新たにライブドアや楽天という新しい企業が参入して
地域に密着したチームを作りたいという話が出てるんですけども
都知事はそういった動きをどういう風にご覧になってますでしょうか

都知事
良いじゃないですか。どんどんやったらね。
なんか、コミッショナーがね、時間的にどうのこうのと
言ってるようだけどね、そんなものは、急げば出来るよ。そりゃ。
ただやっぱりそう、どれくらいお金かかるのかね。参加する球団にね、
どれだけ、その、負わせればすむのか、今60億ですか？
それ、いくらにするって、ま、そりゃ価格が変わるんだろうけども…。

しかし私は結論から言って、日本では2リーグでもたないと思いますよ。
あの、とてももたないと思う。それはね、やっぱり野球そのもののね、こう、
娯楽性っての変わってきたしね、しかも日本人があれだけね、
大リーグで活躍する、、だからそういう点では私は川淵チェアマンのね
Jリーグのフランチャイズ制ってのは非常に良い形で実ってきたと思う。
174 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:27:26 ID:hxfG9Irk
>>155
結局、己の保身が心配なんだなハリーは
175 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:27:54 ID:mJgJ3lLO
>>144
これが事実なら楽しみだなあ。昨日就任したばかりのどっかの団体の
会長職はどうなるんだろ？
>>155
最後の1行て本当に言ったのか？ちょっと信じられん・・・。
176 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:27:56 ID:5C1eJFyW
>>161
正確に言えば、元巨人ファンも。
オレは5年ほど前に巨人ファンをやめた。ナベツネが消えるまでは、という条件で。
来年から巨人ファンに戻るかどうかは微妙。
監督が原になって、今秋のドラフトを辞退して、4番バッターを放出すれば巨人ファンに戻ってもいい。
177 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:28:09 ID:m8uI/sO9
>>173
例えば今度、今年からですか？J1に昇格したけれども、
新潟のようなところのチームはね、J2の（聞き取れず）だからってね、
視聴率ってのは30%超してたって。試合の時の。しかもいつもそのくらい。
球場いっぱいになるくらいお客さん来てたわけでしょ。
私はやっぱりそういうなんていうか密着度っていうのかね、
やっぱり本当のフランチャイズの意味だと思うし、そういう点では、まぁ、
私の町にもプロ野球が欲しいと大都市の人が言うでしょ。
仙台みたいなね、非常に進んだ大きな町に、プロ野球がないのはおかしいとか
おかしくないとかいう問題じゃなくて、香川が大歓迎するのも解るけど、

ただ私は相対的に言って、プロ野球が2リーグでね、とてもじゃないけど
これから10年20年、繁栄の道を辿るとは思わない。

なんていうのかな、野趣がなくなっちゃったな。
昔はフジムラトミオなんてね、サードのね、長いバット振り回してんのが居てね、
昔ダブルヘッダーだったんですよ、職業野球のころは。
ピッチャーいなくなっちゃったんだ、2試合目に。で、フジムラは昔甲子園の
エースだったから、フジムラがサードから出てきた。ファーストにランナーが居るんで
牽制するときどうするかって言ったら、股ぐらからファースト覗くんだから。
こうやって。シッシッつって。それが実に面白くてね、みんな大笑いしたけどね、
なんて言うのかな、そういうその、荒唐無稽というか、非常に個性的というか、
なんかやっぱり、言われて出てきて（聞き取れず）で、なんか、みんななんか
（聞き取れず）ような選手ばかりになっちゃったな。
178 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:28:50 ID:gV7dCpOf
人生はロックだぜ！
179 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:29:13 ID:tM7K4dyz
>>175
＞最後の1行て本当に言ったのか？ちょっと信じられん・・・。

何で信じられないの？
それ以外は本心か解らないけどそれだけは本音としか思えないけど
180 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:29:28 ID:gihsm+xz
先日、東京地方裁判所の土井裁判官は
選手会の合併差し止めの仮処分を却下した。

ただし、「選手会を労働者」としてだけは認めた
古田選手達はこの部分を大変評価しているが
専門家は大変冷ややかだ。
労働法の専門家達は最初から
「統合は経営側の決定権」という事を
どの新聞でも書いていた。
大阪地裁でならいいのでは、、という選手会とは雲泥の違いだ。

今回の判定で選手側に対して「ストにおける損害賠償請求」が
理論上は可能となった。

しかし、私は野球選手が労働組合員（一般と同じ）として
認めるられた事にある種の不安感を持った
ストライキ実施の為に労働組合という肩書が
欲しかったのだろうが（自営業者にはスト権はない）
この司法判断は今後の選手達の未来に対して
大きい影を落とすかもしれない
181 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:29:47 ID:oDQcxsEj
>>176
既知害？
182 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:30:15 ID:J2vaUOjD
>>171
西大阪線延伸だろ
結局あれは阪神の路線を伸ばす格好になってるから沿線にならねー
183 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:30:19 ID:FZ2KJNgN
>>170
古田は自分がどうなるか分ってやってるんだろうから・・・俺は感謝。
184 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:30:21 ID:mJgJ3lLO
>>179
信じられんというのは、あまりにも言うことがバカすぎて信じられないという
意味です。
わかりにくくてｽﾏｿ。
185 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:30:33 ID:3iJuIeXm
>>169
しかしなぁ、最短で２１日にマジック４もしくは５が出るがや。
186 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:30:38 ID:cIx0t5o4
古田は覚悟しようが覚悟も糞もない生活を強いられる選手もいるわけだけど、
まぁさすが３億円プレーヤーは言う事が違うな。
187 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:30:56 ID:gihsm+xz
労働組合員言うことはストライキ権利は持つが
自営ではないという事になるからだ。
野球選手は節税の為に会社を創設することが多い
家族を社員にすれば掛かるべき高額な贈与税もいらないし、
会社なので日常生活の品、食事まで経費で落とせる

実際に地元の某有名選手の家族は八百屋で大根一本
買うにも領収書をもらうし、ドラゴンズの選手が
彼女らしい人デートしていた際にも
しっかり領収書貰っていたのもその為だろう。
一般労働者ならそんな優遇措置はない
家族、知人との食事を球団が払う事はない。
マッサージ代など診断書がある医療系だけは
認められるだろうが、、、
188 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:31:30 ID:vhtX70ZP
墟塵･･･選手は1流だけどフロントは5流。
バーニーのRBVッていう経営理論も知らんのだろうな。＞フロント陣
これだけ人的資源を持ちながらダメなチームって･･･。
責任取るべきはフロント塵。
それからJのチームみたいにファンに対して財務公開しろ。いい加減。
189 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:31:33 ID:duwgbryF
球団のイメージダウンに拍車をかけるだけだと思うんだがなぁ
巨人信者はバカだから何も考えてないって思っているのかなぁ？
190 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:31:46 ID:HXh7NcWp
>>187
> 労働組合員言うことはストライキ権利は持つが
> 自営ではないという事になるからだ。

税制は自営あつかいだからな
191 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:32:18 ID:FZ2KJNgN
>>174
彼らしい発言、流石だ。（ウサギ飛びと根性だ！って言ってるもんな）
192 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:32:18 ID:HXh7NcWp
>>188
> それからJのチームみたいにファンに対して財務公開しろ。いい加減。

札幌以外はまともに公開していないと思うけど
193 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:32:22 ID:U9dGJ4pr
生保レディーみたいなものか。
194 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:32:24 ID:pT3RZYDI
寮で暮らしていた名の知れない選手達は今頃公園でコンビニ弁当食ってるのかな・・・
195 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/18 17:32:26 ID:QBDdJwV7
個人日記の転載はいいのか？
196 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:32:49 ID:gihsm+xz
この司法判断を聞いて一番喜んでいるのは
選手会より税務署かも知れない
一人頭数千万円単位の税金額が確保できて
しかも、理論上は数年前から遡り、追徴課税も可能です。
家族分給与は贈与税でも課税出来ますし、、

もっとも、サラーリマン制なら給与を貰う時点で
税金は天引きかもしれないけれど、、

この事例、ありえない話しではない
なんたって、過去、国税局は節税の為に
苦心した壁のない西武ドームに建物として課税し、
裁判で争い勝訴（大抵、国側が勝つようになってます）
西武から追徴分だけで数千万円徴収した。

阪神は備品として計上したボールは違法
すなわち、固定資産と追徴課税された
このヘンは説明すると大変長くなりますが、ようするに
経費として落としにくいは建物、車などといいっしょ
という事です。無くなって破損も紛失もするのに、、
197 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:33:02 ID:z+qBNrpz

選手会は経営側出席者に権限があるのかを聞いたのか?
権限のない奴らと２週間も交渉してたのならノビタはドアホだぞw

キャスターやリポーターも「経営を助ける為に減俸する気はないのですか?」
ぐらいは突っ込めよ!!!
198 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:33:13 ID:m8uI/sO9
そのコメントが本物なのかどうかしらんが
最後の一行はハリーなりのジョークだろ

お前らはハリー以上の単細胞だな。
199 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:33:26 ID:FZ2KJNgN
>>176
ライトスタンドは皆同じ様に考えていたのかもね（w
200 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:33:58 ID:z0kmzYlL
昨日のすぽるとでの古田の涙には胸があつくなった・・・・
201 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:34:07 ID:QuMCMTbQ


ナベツネはきらいだけど巨人は好き？ってのは
性格はブスだけど巨乳だから好き？ってのと似ている
202 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:34:14 ID:YZ1xus++
>>180
そうだな、自営業者にはスト権はない。
でも、それなら代理人交渉ができないのはおかしいし、
任意引退制度もおかしいし、
選手の保有権自体もそもそも存在しない事になる。
野球協約などというもの自体が商法違反だ。
俺もそう思うよｗ

毎度ながら、そういう問題を度外視してる「専門家」たちに花束をｗ
203 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:34:17 ID:NEMPJYSv
あぼーん機能って最高！
204 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:34:24 ID:gihsm+xz
そう彼らはどんな無理難題でも通してしまうのだ
会社経営している選手達よい税理士を雇ったほういい
いきなり、、はないだろうが危険ある
一応、現状維持としても、「制限」をつける可能性はある。
社員数、経費を認めない等で、、
最近では退職金の優遇特別措置を廃止するといってますから
契約金も一時所得課税から外されないとも
いえない（ほとんど課税に持っていかれる）

あっ でも厚生年金には入れますね
健康保険も使えるかな
205 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:34:46 ID:Mh1FjjEq
チケ屋で格安チケット大量購入して定価で払い戻した俺は勝ち組。
206 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:34:58 ID:QuMCMTbQ
まず巨人ファンやめろ















話はそれからだ
207 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:35:10 ID:mJgJ3lLO
>>194
寮から追い出されることはないってさ。
208 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:35:16 ID:hxfG9Irk
>>198
それがジョークに聞こえないのがハリーの魅力･･･
209 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:35:18 ID:41i+tBhH
正確に言うと、労働紛争におけるロックアウトというのは施設の閉鎖のことを言うのではない。
例えばメーカーで労働紛争が発生し、組合側が工場の操業に不可欠な一部の組合員だけにストをさせ、残りの組合員には出社させる等という戦術を取ると
会社側は工場の操業は出来ないのに出勤してきた組合員には賃金を払わなければならなくなる。
つまり組合側はストに入れた一部の組合員の賃金の損失だけで会社には全面ストと同じ損害を与えることができ、
しかも会社は出勤はしてきても実際には働かない組合員の賃金を支払わなければならないことになる。
このような場合、会社にはストに入っていないものも含め全ての組合員の就労を拒否する(そして賃金を支払わない）という対抗手段が認められるが、
この対抗手段が本当の意味の｢ロック･アウト｣。

ただこの意味のロックアウトをする場合、工場などに組合員が勝手に入り込むことを阻止するとともに、
組合員の労務の提供を受ける意思がないことを明らかにするために、会社施設を閉鎖することが多いので、
ロックアウト＝会社施設の閉鎖、と理解されるようになったということだ。

序に言うと、労働者には(個人事業主でも同じことだが）会社(球団）の施設を自由に使う権利等ない。
ストをしようがしまいが、労働者に会社の施設を使わせるかどうかは会社が自由に決められること。
選手会にスト権があろうがなかろうが、少なくとも選手会は試合をしない(働かない)と宣言しているのだから、
働かない香具師に球団の施設を使わせないのは当然のことなんだがな。

ｂｙ　読売新聞関係者
210 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:35:54 ID:NEMPJYSv
>>205はハンナンの浅田会長
211 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:36:12 ID:m8uI/sO9
>>200
俺は引退後には三流ドラマにちょい役で友情出演すると確信した。
212 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:36:16 ID:FZ2KJNgN
>>200
それは、コレ↓らしい。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=18fuji44225&cat=7
213 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/18 17:36:35 ID:QBDdJwV7
>>200
動画みたいなー
214 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:36:47 ID:FLSyHI0t
この期の及んでもお客さんが増えない近鉄・オリックス
215 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:36:50 ID:mJgJ3lLO
>>202
gihsm+xzは昨晩から誰にも相手にされてないのに、税金がどうのと
せっせと書き込んでいたﾔｼなのでかまわない方がいい。
216 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:37:09 ID:Eg5q7dKg
>>209
正論ですね
217 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:37:22 ID:4jLq4EJq
経営的にもギリギリの球団がいくつかあるから、
今回の巨人の措置を真似してパリーグあたりもロックアウト
始めそうだよね
218 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:37:55 ID:HXh7NcWp
ところで、ロックアウトが一人歩きしているような気がするが
ソースはどこですか？
219 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:38:19 ID:gdRzeqzo
>>215
だろうね。
オーナー達の利益に反する事をせっせと書きこんでる。

gihsm+xzはどこの味方なのか？
それともただ選手会が憎いだけか？

多分、憎いだけだなｗ
220 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:38:37 ID:efk0ZZPD
これこそ、　「ホームラン級のバカだな」　ですね。
誰か、あの画像きぼん
221 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:38:37 ID:nzRFP0i6
>>201
巨乳のナベツネだったら、やっぱり好き？
222 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:38:39 ID:JwDZYVTS
>>215
そして今はID変えながらせっせと頑張ってますな。
223 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:39:23 ID:c3ycVHek
相変わらずファンその他大勢を意識してないな
224 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:39:46 ID:mJgJ3lLO
>>218
読売新聞（報知？）。>>1嫁
225 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/18 17:40:05 ID:QBDdJwV7
巨人の来年のキャッチは
「唯我独尊」あたりか？
226 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:40:17 ID:zw5IoKoA
巨人は何がしたいのか？
227 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:40:37 ID:cIx0t5o4
親会社の下っ端社員が流す涙は無視し続けるくせに
古田の涙で熱くなれるプロ野球ファン。

働いたことがない人たちなのかな？
228 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:40:51 ID:0DeuPmRR
まあ近鉄あたりは、すでに球団そのものの閉鎖を決めてしまっているわけだが。
229 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:40:52 ID:NEMPJYSv
>>209
無駄に「ロック・アウト」という名前にこだわるなら、
新しく名前をつけてやりゃいいじゃん
230 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:41:01 ID:U9dGJ4pr
>>226
自尊心の回復
231 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:41:01 ID:hQQDtI9i
>>201
ナベツネは嫌いだけど巨人は好きと言っているのは
タワラの顔は嫌いだけどタワラのマムコは好きと言っているのと一緒
232 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:41:35 ID:HXh7NcWp
>>224
あ、ごめん。
↓の状況を説明もしくは否定出来るソースね



読売ランド内の室内練習場が開放され、午前１０時前ごろから選手が顔を見せた。
一番乗りして汗を流した柏田は「昨夜、スト決定と遠征延期の連絡を受けたが、
ここに来るまで施設が使えるかどうか分からなかった。練習できただけでもよかった。
ストは初めてのことなので、みんなどうしたらいいか分からない」と困惑した表情。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040918ie06.htm
233 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:42:01 ID:oDQcxsEj
ナベツネより個性のある選手がいないってところが、
そもそもどうしようもないんだよな。

野球界全体が地味すぎるんだよな。
スター不在っていうか、華が無いっていうか。

若貴人気で相撲が盛り上がったみたいに、スーパースターが出てこない限り、ジリ貧でしょ。
234 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/18 17:42:05 ID:QBDdJwV7
>>228
閉鎖なら有難いが、へんに居残るから問題…。
235 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:42:11 ID:hxfG9Irk
>>231
ナベツネも巨人の一部だからな････
236 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:42:20 ID:gV7dCpOf
>>227
それは禁句ですw
237 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:42:28 ID:OlCwuEj8
>>222
gihsm+xzの言う通りになれば、松坂や上原はガッツポーズして喜ぶだろう。
上原あたりは最悪そうなることも考えてるのかも。
損害賠償請求されても、俺には損にならないとか考えてても特に不思議じゃない。

メジャーに挑戦するなら、gihsm+xzの主張通りになれば、
これ以上ない条件が整うわけだから。
238 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:44:38 ID:H/tc+B0H
>>176
そんなあなたに中日ドラゴンズですよ。
239 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:45:21 ID:z5T2oKAw
>>125

> 権利の話は別として、経営主体としてこれでいいのか？
> 株主は黙ってるの？

筆頭株主がナベツｒｙ
240 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:47:18 ID:ECJ2qwIn
　　　　　　　　　.／￣￣￣＼
　　　　　　　　 /U　 ＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　　 |::::|||(●)　(●) | 　ロックアウトって何？・・・
　 　 　 　 　 ＿_ヽ::::　　∀ 　 ﾉ＿__
　 　 　 　 ノ ＼　 ○￣￣￣○＿＿＼　　
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|iヽ　
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　 　 |～
241 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:48:35 ID:h4A+vDjY
>>173
Ｊリーグにフランチャイズ（地域権、保護地域）ってのは無いんだけど、都知事。
それを言うなら地域密着、……ってツッコむのは野暮か。
242 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:48:48 ID:NKMPNigm
読売新聞の社説といいロックアウトといい
こんな馬鹿げたことばかりするから、漏れのような巨人ファンが
肩身の狭い思いをするんだ

ただロックアウトしないにしろ、どうせ選手は練習しなかっただろうけどな。

氏ねといわれる前に逝ってきます。。。
243 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:48:48 ID:D9jf6QDU
>>240
大ちゃんには関係無いよ
ゴタゴタが似合わないキャラだからゆっくりお休み
244 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:49:25 ID:H/tc+B0H
>>240
おまいは今年限りで横浜監督をロックアウトだろｗ
245 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:49:35 ID:+hPVtDkG
大学卒業の年に、学費値上げに伴ってロックアウトがあったんだよな。
単位足らなかった俺は、試験がレポートに変わったおかげで、無事卒業できました。
９０年代の話です。
246 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:49:39 ID:HXh7NcWp
>>242
柏田は室内練習場で練習しているぞ
247 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:50:12 ID:H/tc+B0H
>>245
ウチのオヤジみたいな奴だなｗ
70年代安保闘争の頃だそうな。
248 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:50:35 ID:JwDZYVTS
>>237
上原としては願ったり叶ったりだろうね。
ていうか、そもそもエンゼルス入りが決まりかけてたのを
讀賣が様々な方面に圧力かけて強奪したわけだしな。

>>239
そもそも一記者でしかなかったナベツネが、何で筆頭株主になれたんだろ？
株式とか譲渡される場合って、税金かかるんでないの？
249 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:50:48 ID:jREwpsEe
少年野球チームで教える代わりに、教えたチームにグラウンドと道具貸してもらえば？
250 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:50:53 ID:b7w7FP4B
経営サイドは嫌いだけどチームは好き、だなんてよくある話じゃん。
251 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:50:54 ID:oDQcxsEj
>>241
揚げ足取りが好きな奴だな。
もっと本質的なところで批判すればいいのに。
252 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:51:07 ID:AYWClQpv
>>227
いつも絶対的権力者に泣かされているからこそ
強者へ対して頑張って抗議してる古田さんの姿に感動するんぢゃん！！
法を盾に権力を振るう方が絶対強いのはわかるけど…
…それでも弱者には弱者なりの言い分があるし、
「あたし達だって生きてるんだぁーー！！」って叫びたくなる。。。
これまで何も言えずに、選手っていう奴隷のような立場にあったのを、
「そうじゃないんだ！」って意見をぶつける為に
立ち上がった古田さんは本当に偉い！！！
253 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:51:17 ID:eqQtP3E3
いよいよ球界が自滅を開始しましたね。これでやっとビデオ予約を安心してできるので外にでれます
254 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:51:56 ID:5C1eJFyW
>>242
メジャーではロックアウトは常識だよ。
これは喧嘩だから、ガチンコでやったらいい。
最後は選手側が勝つんだし。
255 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:51:58 ID:HXh7NcWp
>>252
> …それでも弱者には弱者なりの言い分があるし、
> 「あたし達だって生きてるんだぁーー！！」って叫びたくなる。。。

ずいぶん情けない従業員だなｗ
256 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:52:18 ID:H/tc+B0H
そういえば今日の放送予定って何にさしかわったの？
257 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:52:38 ID:mbELHGiB
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ) ･･･死ねよ読売
258 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:52:42 ID:JEVNgvCP
>>209
＞働かない香具師に球団の施設を使わせないのは当然のことなんだがな。
使わせない権利は当然持つが、それを行使するのが当然かどうかは別問題。
他球団が選手のコンディション維持のために権利を
行使をしていないことを考えれば、読売だけが異常と見なすこともできる。

巨人経営陣はセリーグ2位の位置にいながらペナントを放棄したと見なされても
仕方がない。ペナントより権利の行使をとったんだね。
259 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:52:46 ID:eqQtP3E3
>>256元から放送予定無し
260 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:53:24 ID:H/tc+B0H
>>259
NHKでしょ？
261 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:53:30 ID:OJP6aMwX
二日間バッティングＰの球で打撃練習出来なかったらスト明けの試合で打てないよ
262 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:53:52 ID:HI5ENNOF
仕事はさぼるけど、施設は使わせろって何様のつもりなんだろうね。
263 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:54:09 ID:gihsm+xz
>>252

弱者って＾＾
ファンを盾に取った総会屋だろ。
野球８９３、野球ゴロ

税務処理は個人事業者、権利主張は労働組合
通用しねーよ。どっちかはっきり汁と。
264 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:54:16 ID:+TJb5s1E
巨人と阪神のヲタってどっちがおおいの？
265 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:54:22 ID:h6LOwEA5
それは、長州力の一言から始まった。
「どうして、普通に身につけられるグッズが少ないのか」
長州力の素朴な疑問が、WJオリジナルグッズの出発点だった。
いままでのプロレスグッズにないような品質とデザイン。
日常的に使って、「安心」と「快感」があるもの…。それがWJのグッズの命題として与えられた。
Tシャツやキャップ、ステッカーやポスターなど、従来あるグッズの延長線上にありつつも、
品質的にもアイデア的にも「いままでなかったもの」を。
長州の命題は困難を極めた。
そして、製造部門のスタッフによる企画提案、
外部協力者のプレゼンや試作が多数行われたが、長州は首を縦に振らなかった。
No、No、No…。けっしてありきたりでもないし、一般的な製品としても優秀な物のはず。
しかし、長州は納得しなかった。多くは語らない。ただ品物を前にして「ノー」の一言。
だがそれは、こんなもんじゃないだろ、おまえたち、いつもそう言われているようだった。
プロレスラーとは、ここまで妥協しないものなのか。
スタッフも真正面から長州との闘いを受け入れた。
何度もトライアル＆エラーが繰り返され、試作品が作られ続けた。
そしていよいよ完成したグッズ群…。その栄えあるブランド名として、長州力の愛する言葉「LOCK-UP」が採用された。
試合スタイルとして、常にロックアップから始まる長州力。
それに合わせて、「完全に押さえ込む」「動けなくする」「成功する」「確実な物にする」等、
言葉そのものが持つ、攻撃的でポジティブな意味が、このブランドの方向性を決定づけた。
LOCK-UP。
それが製品名であり、コンセプトであり、最終形態だ。
266 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:54:50 ID:ftp3ujbC
巨人戦の放映料が入ったとしても赤字のパが偉そうなスレはここですか？
267 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:54:57 ID:n5hNj8zf
野球ファンと言うのは　努力して技量を身につけた選手を敬意を表して
見に行っていたのだが　
爺は　
野球選手というのは　死にぞこないの爺に「選手の分際」と言われる程度の
3流人間だと啓蒙することによっていっぱしの人間は　野球は見るなと教え
たかったのかもしれないな。
268 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:55:07 ID:7MnndFKR
お暇な方は、こちらへどうぞ　ｂｙ　川淵

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269 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:55:17 ID:AYWClQpv
野球ファンぢゃないけどね……
だって、古田さんは野球を愛してるからこそ、
野球人とかファンのことを思うからこそ、
このままでは日本の野球が廃れてしまう、って立ち上がったわけぢゃん？
ライブドアの社長さんに話を持ち込んだのも古田さん自身だし、
「ライブドアが球団持つなら３倍規模の資産あるウチがやるべきだ」
って楽天さんが名乗り出たわけで、
そうやって一生懸命、野球復興の努力をしてるのに。。。違う？？
270 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:55:35 ID:eBbekxX5
>>266
ちがいます
271 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:56:04 ID:cQU1a+Su
　桃井とか清武とか、
こんな名前ばっかなのか。
ゴミ売りはｗ
272 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:56:07 ID:YZ1xus++
あっという間に動きが止まったな

損害賠償請求、期待してますよ。是非お願いします。

「選手は機構に所属しているのではなく、まず球団に所属している」
「選手達の実態はまず自営業者であり、労働組合を持つべき性格ではない」

という判決が出れば、選手達は賠償金の代わりに、金では変えられない物を得るのだから。

割と有能なんじゃないか、と思うｗ＜選手会の弁護士
勝っても負けても「利益」は得られるし、しかも負けた時の方がある意味それは大きくなる。

しかし、根来はやっぱり凄い奴だｗ
普通の道を歩いてても、勝手に転ぶようなバカに多額の退職金を払うなんて太っ腹だなｗ＜プロ野球機構
しかも多分、次の仕事も用意してやるのに便宜を図ったんだろうし。
情に厚いｗｗ
273 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:56:21 ID:zELs87Kk
今回のスト騒ぎで得をしたのは、剛腕の評判を得た選手会の弁護士だけだな

経営側はリアルで損失が出ているし、選手は労働者の権利を主張したからには
労働者の義務も生じる。
274 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:56:27 ID:FqX+/R2f
読売の社員はどうなの？なんも言えんのか？
275 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:56:26 ID:0uTVljbw
>>202
NPB=会社
球団=部署
選手=請負企業ってことじゃないの？
代理人を反対してたのは巨人ぐらいじゃなかった？
でも巨人は12球団中、１番金出してるところだからなぁ…
276 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:56:44 ID:oDQcxsEj
>>258
選手会側に顔を立てさせてやっただけだろ。
ストしているのに、球場施設、球団施設を使わせてやって練習をさせていたら、
馴れ合いにとられてもしょうがないだろうに。
ストとして重きに捉えて、それならばということで
それ相応らしいことしてやって演出してやっただけだろうに。
277 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:57:08 ID:HXh7NcWp
>>272
> 「選手は機構に所属しているのではなく、まず球団に所属している」

そもそも機構に所属してたんだっけ？
278 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:57:17 ID:68GWICJH
桃井恒和球団社長（５７）
清武英利球団代表（５３）
はバカですか？

まぁ巨ヲタじゃないから別にいいけど
279 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:57:46 ID:HXh7NcWp
>>276
> ストしているのに、球場施設、球団施設を使わせてやって練習をさせていたら、

柏田がなぜ室内練習場で練習しているかという疑問に誰も答えてくれないorz
280 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:58:01 ID:mbELHGiB
さあ頑張れ選手会
これで動揺したら負けですよ！

本当に呆れた
読売こそ諸悪の根源
281 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:58:15 ID:yDXeGuL0
>>278
別にロックアウトは普通のこと
282 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:58:35 ID:H/tc+B0H
読売と別リーグじゃ球団経営成り立ちませんって言ってるのに
じゃあ新しい球団立ち上げましょうじゃあ話がずれてるんじゃないの？
んじゃ金の回り方公平化しましょうとか交流試合しませんかとか、
パは前から言ってたってのに。

ライブドアホなんか売名行為だろ。ペテンデブは株価が上がればいいんだよ。
下がってるけどさ（ﾌﾟｹﾞﾗ
283 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:58:57 ID:eBbekxX5
働かない労働者に施設をつかわせる義理はないわな。
ごく普通の判断だ。
284 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:59:04 ID:gdRzeqzo
>>277
移籍が選手の自由にできないのも、機構に所属してる形になっているからです。
285 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 17:59:55 ID:hQQDtI9i
ナベツネの臓器のストライキはまだ？
286 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:00:17 ID:eBbekxX5
>>285
なにいってんのおまえ？
287 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:00:28 ID:HXh7NcWp
>>284
> 移籍が選手の自由にできないのも、機構に所属してる形になっているからです。

機構に所属しているというソースはどこだろ
288 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:00:41 ID:r2z7Kb2d
これは損害賠償請求も本気でやるというサインでしょ。
合併当事者である近鉄オリックス以外の選手のストは明らかに遺法だから
来週のストは絶対避けるべきだな。
みな選手は破産するぞ。マジで
289 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:00:52 ID:ieu5x/Sn
>>281
ロックアウトして損害賠償請求は無理だよ。
290 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:01:16 ID:JBRYNXjA
>>170とか見ると、別にロックアウトされるのは選手会側も
覚悟してたみたいだから、今更騒ぐことのことでもないじゃん。
291 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:01:21 ID:JEVNgvCP
>>276
演出するなら12球団一致でやらんと意味ないだろ。
昨日の時点で「ロックアウトなし」っていっておいて、
直後に巨人だけロックアウトなんでしょ。

巨人内部に「たかが選手風情が」って考え方が浸透してるだけじゃん。
意地のための権利行使。
経営側にも選手にもファンにも利益なし。
292 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:01:33 ID:gqor6s0A
ロックアウトか。
労働法でストの流れとか賃金の問題とか勉強したもんだ。
293 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:01:48 ID:YtBWsiqx
どうでもいいけど、使えますよとかいってた巨人が使えませんよと翻したのがニュースなんでしょ。
294 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:01:49 ID:qvQmPQ1T
>>287
まず野球協約になんで選手が縛られているかと言う事を考えましょう。
ドラフトとかが何故あったかとか、FA制度というものが何故存在できるのかも。

わからんようなら、わからんでよし。
295 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:02:21 ID:BE3KNjfd
２軍選手と球団職員、球場のバイトとか下の連中が気の毒だな
296 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:02:51 ID:HXh7NcWp
>>289
ストライキでしかロックアウトって行えないの？
297 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:02:56 ID:JEVNgvCP
>>283
ごく普通なのに行使するのは巨人だけか？
298 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:03:39 ID:eBbekxX5
>>297
ソース読めば？

以下抜粋。
中日はロックアウトせず、ナゴヤドームも中日球団の所有物ではないため練習場所は確保できる。
299 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:03:45 ID:UbLWNQ6e
太ももムッチムチの売り子のあの子も給料一日分損したってことだな。
300 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:04:03 ID:7MnndFKR
ナベジョンイルがファビョってますね　

ナベジョンイルがファビョってますね　

ナベジョンイルがファビョってますね　

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ナベジョンイルがファビョってますね　






301 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:04:16 ID:+xE90Ams
こんな事しても5億地蔵が大手を振って飲みに行く口実与えてるようなもんだね
302 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:04:28 ID:qhlJEK2s
ロックアウトって労働争議で組合のストに対する
経営者側の対抗措置だろう

ってことは、選手会を労働組合と認めている事になるんじゃ・・・

虚腎は血迷ったかｗ　損害賠償も取れなくなったな
303 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:04:34 ID:mJgJ3lLO
>>298
中日は優勝かかってるから選手に練習はさせたいだろうしな。
304 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:04:49 ID:H1Rc9N+j
　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ぼいこっと！ぼいこっと！
　⊂彡
305 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:05:02 ID:HXh7NcWp
>>294
論より証拠、ソースを見せてくれないかな
306 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:05:20 ID:JcQ74TtH










ま　　た　　虚　　塵　　か









307 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:05:22 ID:oDQcxsEj
>>291
最近の巨人は、球団経営やる気ないから、
筋論どおりにやっただけなんだろうな。

読売は、巨人なんかとっとと見捨てて、
ハンドボールとか水球とかのプロリーグを起こして
物凄くメディアを使って盛り上げて、世界的な一大リーグを起こしていくほうがいいんじゃねーのかな。
３Aレベルの実力しかない野球じゃ、これ以上発展しようもないし。
308 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:05:31 ID:JXl1HwNY
>>296
サボったりしたときもできるんでなかったけか。
309 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:05:46 ID:HI5ENNOF
209 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/09/18(土) 17:35:18 ID:41i+tBhH
正確に言うと、労働紛争におけるロックアウトというのは施設の閉鎖のことを言うのではない。
例えばメーカーで労働紛争が発生し、組合側が工場の操業に不可欠な一部の組合員だけにストをさせ、残りの組合員には出社させる等という戦術を取ると
会社側は工場の操業は出来ないのに出勤してきた組合員には賃金を払わなければならなくなる。
つまり組合側はストに入れた一部の組合員の賃金の損失だけで会社には全面ストと同じ損害を与えることができ、
しかも会社は出勤はしてきても実際には働かない組合員の賃金を支払わなければならないことになる。
このような場合、会社にはストに入っていないものも含め全ての組合員の就労を拒否する(そして賃金を支払わない）という対抗手段が認められるが、
この対抗手段が本当の意味の｢ロック･アウト｣。

ただこの意味のロックアウトをする場合、工場などに組合員が勝手に入り込むことを阻止するとともに、
組合員の労務の提供を受ける意思がないことを明らかにするために、会社施設を閉鎖することが多いので、
ロックアウト＝会社施設の閉鎖、と理解されるようになったということだ。

序に言うと、労働者には(個人事業主でも同じことだが）会社(球団）の施設を自由に使う権利等ない。
ストをしようがしまいが、労働者に会社の施設を使わせるかどうかは会社が自由に決められること。
選手会にスト権があろうがなかろうが、少なくとも選手会は試合をしない(働かない)と宣言しているのだから、
働かない香具師に球団の施設を使わせないのは当然のことなんだがな。

ｂｙ　読売新聞関係者
310 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:05:48 ID:HXh7NcWp
>>297
> ごく普通なのに行使するのは巨人だけか？

だから、柏田が……orz
311 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:06:40 ID:OlCwuEj8
>>305
俺に「勝っても」しょうがないよｗ

まぁ、事態の推移を見守れよ。
なるようになるんだから。
312 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:06:47 ID:7MnndFKR
公判維持が無理と知った根来は遁走　公判維持が無理と知った根来は遁走　公判維持が無理と知った根来は遁走　

公判維持が無理と知った根来は遁走　公判維持が無理と知った根来は遁走　公判維持が無理と知った根来は遁走　

公判維持が無理と知った根来は遁走　公判維持が無理と知った根来は遁走　公判維持が無理と知った根来は遁走　

公判維持が無理と知った根来は遁走　公判維持が無理と知った根来は遁走　公判維持が無理と知った根来は遁走　

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313 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:06:52 ID:0uTVljbw
>>252
絶対的権力者？
たしかに口は悪いが選手側の要望はほとんど叶えてきたんだが…
314 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:06:53 ID:OJP6aMwX
巨人はまともな経営判断も出来ないようだなｗ

他球団が施設やスタッフを使わせているのはスト期間中に選手の調子を落とさせない為だぞ
戦力維持に必要だからやらせているのに
315 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:07:03 ID:XfAlHqob
今回の件、一見、強者経営陣、弱者選手会って図式だけど
案外逆ってこともあるんじゃないかな、真実は。

選手会がメディアを介した世論形成で押してるような気もする・・。
それに、選手会の言ってることが正しいって雰囲気も醸成されて
二リーグ維持が有るべき姿だって理屈がいつの間にか当然視されてるし。
316 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:07:14 ID:eBbekxX5
>>310
だれそれ
317 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:07:14 ID:UbLWNQ6e
今夜おまえにロックアウト！

そんなあなたにストライキ！

まいったか
318 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:07:37 ID:jVGPtEs8
【芸能】広末涼子の頭部に異変が！！！【衝撃】
http://snapshot.publog.net/html/news/2004/09/11/225608.html
319 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:07:37 ID:HXh7NcWp
>>311
別に勝ち負けの話がしたいわけではない
プロ野球機構に選手が所属しているというソースの有無を聞いている
320 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:07:43 ID:GOZB5lSd
>>307
その３Ａレベルの日本野球界出身の選手がメジャーで記録作りそうだけどな。
321 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:07:53 ID:JEVNgvCP
>>298
んなもんよんでるよ。

322 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:07:56 ID:OlCwuEj8
可哀相なくらいに必死な奴がいるな。
323 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:07:59 ID:mJgJ3lLO
>>307
Jリーグも盛り上げようとしてなかったっけ？最初は。
324 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:08:21 ID:OlCwuEj8
>>319
野球協約でも読んできたらｗ？
325 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:08:51 ID:Trw8abGM
>>21
まず最初に、三回ダジャレ入れ無いと...
326 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:09:16 ID:HI5ENNOF
■移動組■

　巨人の二軍は、移動を１日延期した。秋田遠征に備えて１８日に移動する予定だったが、
１９日の試合が中止となったため、出発を１日遅らせて自主練習に切り替えた。

　読売ランド内の室内練習場が開放され、午前１０時前ごろから選手が顔を見せた。一番
乗りして汗を流した柏田は「昨夜、スト決定と遠征延期の連絡を受けたが、ここに来るまで
施設が使えるかどうか分からなかった。練習できただけでもよかった。ストは初めてのこと
なので、みんなどうしたらいいか分からない」と困惑した表情。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040918ie06.htm
327 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:09:17 ID:yF/5Zqtm
>>314
よそ様のチームから選手をいただくから別にいいと思っている
328 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:09:21 ID:eBbekxX5
>>324
まんかす
329 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:09:54 ID:oDQcxsEj
>>320
イチローは別格だよ。
田口、カズオの現状が、日本の野球の限界だよ。
だいたい、ローズ、ペタ、ラロッカ、ウッズあたりのメジャーでは絶対に通じないレベルの外人が
主力で大手を振るっているレベルなわけだし。
330 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:10:10 ID:HXh7NcWp
>>324
統一契約書によれば契約の当事者は選手と球団な訳だけど
これをどう読めば、機構に選手が所属している事になるのだろうかと困惑している
331 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:10:25 ID:3wNyjd3B
機構側の釣り宣言ばだぁ？
332 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:10:52 ID:eBbekxX5
>>329
ペタは。。。日本でも（ｒｙ
333 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:10:56 ID:3iJuIeXm
う　ょ　し　う　ゆ　ち　に　う　ゅ　ち








金鯱ﾓ必死ﾀﾞﾅ
334 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:11:13 ID:qvQmPQ1T
>>330
その統一契約書がなんで有効なのｗ？
どんな根拠でそれが有効になるの？

そこまで話がいっちゃうんだよ、完全に自営業者であるかそうでないかは。
335 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:11:17 ID:HXh7NcWp
>>326
巨人はロックアウトを行っているのではなかったのか？
俺も困惑
336 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:11:18 ID:R4Zu4RoU
経営者側も1リーグにしたいと素直に言えばいいのに回りくどい事するからｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになったんだよ
337 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:11:25 ID:6qW/ojEw
松井秀喜がいた頃の古き時代の巨人が良かった…
338 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:11:30 ID:JEVNgvCP
>>310
すまん、その辺は矛盾したふたつの記事が出てるから判断がつかん。
記事を書いた会社に電話でもして問い合わせてくれ。

上が判断しても下が従ってないってこともありうるしね。
室内練習場の細かな所有権の問題もあるだろうし。
どうなんだか。
339 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:11:45 ID:Exi0ZGRe
ストの期間を１８時から２２時って限定したらどうなの？
それ以外の時間は施設は今までどおり使えるんじゃないの？
340 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:12:36 ID:41i+tBhH
>>339

球団が施設の使用を認めるか認めないかはストをしているかどうかとは無関係。
341 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:12:37 ID:E6fxq2Ys
バッティングセンターや
川の土手にプロ選手が集まるわけか
342 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:12:42 ID:eBbekxX5
>>339
ならデイゲームにする。
343 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:12:48 ID:IQ+xN4ry
法的に認められていようが、嫌がらせには違いない
金持ちのやる事はせこいね
344 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:12:56 ID:JRFIazmK
朝日新聞にはストは巨人とＢＷのせいって書いてありましたな
345 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:13:00 ID:D9jf6QDU
ストのゴタゴタを理由に堀内続投しそうだな
346 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:13:03 ID:0uTVljbw
>>279
中日がロックアウトしてないからじゃないの？
名古屋ドームの施設は使えるんじゃない？
347 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:13:48 ID:0CORCwh1
でも単純に考えて
ストしているのに練習する選手ってアホだよな
ストの意味考えろっつーの
348 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:13:51 ID:HI5ENNOF
>>346
＞読売ランド内の室内練習場が開放され、午前１０時前ごろから選手が顔を見せた。
＞読売ランド内の室内練習場が開放され、午前１０時前ごろから選手が顔を見せた。
＞読売ランド内の室内練習場が開放され、午前１０時前ごろから選手が顔を見せた。
349 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:14:16 ID:qdxH+PZ8
もう元旦の日テレの特番にも巨人選手なんか
呼ばなくていいよ
350 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:14:33 ID:1zHQ7+ez
俺達は約束を守らないというパフォーマンスですか？
今さらそんなことしなくても、みんな知ってるのにね。
351 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:14:37 ID:sC3zKZjm
ライブドアと楽天がどこかに代替練習場を提供すれば無問題。
352 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:14:39 ID:HI5ENNOF
>>343
ストの話か？
353 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:14:44 ID:HXh7NcWp
>>334
> その統一契約書がなんで有効なのｗ？
> どんな根拠でそれが有効になるの？

当事者の署名と捺印があれば契約は有効ではないの？


>そこまで話がいっちゃうんだよ、完全に自営業者であるかそうでないかは。

自営業者であるかどうかなんてどうでもいいことなんだけど
労働組合法だと労働者に定義されるだろうしな

俺はただ、プロ野球機構に選手が所属しているかどうかのソースが
あるかどうかを聞いているだけで
354 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:14:47 ID:AWIf7puS
しかも実際にロックアウトした球団は
巨人とオリックスだけやし。(笑)

逆効果やん(笑)
355 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:14:50 ID:14eJ1PgK
>>347
え？！
356 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:14:59 ID:JEVNgvCP
>>347
経営側に金の入る仕事はしないってことでしょ。
357 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:15:02 ID:LLWAuyqd
巨人経営陣はロックアウトするって？
情けないねぇ。そんなつまんないことするなんて。
巨人経営陣はケツの穴の小さいことを自ら証明してるな。
358 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:15:05 ID:94Jiy82U
>343
いやがらせって・・・・・
んなこといったら、ストだってある意味嫌がらせじゃん。
359 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:16:06 ID:HXh7NcWp
>>338
> すまん、その辺は矛盾したふたつの記事が出てるから判断がつかん。

矛盾した二つの記事があるにも関わらず、
巨人がロックアウトをしたことになっているのが不思議不思議
360 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:16:10 ID:9tA7sDx9
馬鹿だねぇ読売は、、、本当に空気読めてない

巨人ファンの人はどう思ってるんだろう、、、
361 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:16:11 ID:HI5ENNOF
>>354
>>357
＞読売ランド内の室内練習場が開放され、午前１０時前ごろから選手が顔を見せた。
＞読売ランド内の室内練習場が開放され、午前１０時前ごろから選手が顔を見せた。
＞読売ランド内の室内練習場が開放され、午前１０時前ごろから選手が顔を見せた。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040918ie06.htm

このスレは文盲ばかりなの？
362 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:16:13 ID:JcQ74TtH
虚塵ってホントにＩＱが低いですね
虚塵ってホントにＩＱが低いですね
虚塵ってホントにＩＱが低いですね
虚塵ってホントにＩＱが低いですね
虚塵ってホントにＩＱが低いですね
虚塵ってホントにＩＱが低いですね
虚塵ってホントにＩＱが低いですね
虚塵ってホントにＩＱが低いですね
虚塵ってホントにＩＱが低いですね
虚塵ってホントにＩＱが低いですね
363 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:16:23 ID:SXvsNuK/
NHK「週間子供ニュース」にて

ストライキってなに？　を解説中～
364 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:17:29 ID:l7Q/IdAI
なんかさ、巨人が球団止めてセパ5球団になれば
いいようなきがしてきた。
365 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:17:41 ID:Ww8tRZ82
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　　　　＼ 　　|　みんなどうして元気ないの？
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |　来年こそ優勝するから元気出してよ
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ


　　　　　 ／￣￣￣￣ :: : : . .　.　
　　　　／　　　　　　　　　:.. : : . .　.　
　　　/　　　　　　　　　　　 :.: : : . .　.　ﾆｺｰﾘ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　　.:: : : . .　.
　 　 |:::::::::: 　　 ⌒　　　　⌒　.: :. . .　.　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿　　.:: :. . .　.　　　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼ .: : . .　.　　　　　


　　　　　　　.　. .　
　　　　／　:.. : . .　.　
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　 　 l:::　　.: : : . .　.
　 　 |::::　　 .: . . .　.　
　　　|::::::.　　: :. . .　.　　　
　 　 ヽ::::::::　　 .: . .　.
366 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:17:49 ID:r2z7Kb2d
TBSラジオで徹底討論が始まったよ。
坂井が出てる。
367 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:18:05 ID:R4Zu4RoU
ニュース見ても「日本最大の娯楽」と報道してるけど「スポーツ」じゃないと認めてるのか
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
368 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:18:52 ID:oDQcxsEj
年俸高騰を先導してきた読売が経営をやる気なくしつつある状況は、
選手側にとって、思いっきりマイナスにしかならないのに。
369 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:19:31 ID:Trw8abGM
極楽の太ってる方がメインでやってるね...
370 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:19:39 ID:I3EpmMdJ
読売はやることえぐいなしかし。えげつない会社
ますます巨人なんか応援する人間の心理がわからん
この会社は野球なんて新聞売る手段に利用しているだけ｡
球界の発展なんてなーんも考えてねえ｡
371 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:20:16 ID:U9dGJ4pr
報知の報道（17日）→よみうりランド・ジャイアンツ球場・寮の設備を使用禁止
読売の報道（18日15時）→よみうりランド・室内練習場で二軍が練習

で。結局どうなってるの？
372 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:21:25 ID:AYWClQpv
野球は日本の文化ぢゃん｡｡｡
ボロボロになった戦後…雑巾みたいな手作りのグローブと自分で縫ったボール…
焼け跡の煤がまうでこぼこの空き地で…真っ黒になって野球したのは…
きっと野球って何かに日本人魂を感じるものがあったからだと……
そんな気持ちを思い起こさせてくれたのが、きっと長嶋ジャパンだったんだよ｡｡
もっと応援しようよぉ｡｡｡
……って違う？（ドキュメントでしか知らない世代なもので＾＾；）
373 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:22:05 ID:HI5ENNOF
>>367
プロスポーツはすべて興行。　
観る側にとっては娯楽だけど。
英語で言えばpastime
374 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:22:19 ID:94Jiy82U
ところでロックアウトをえげつないとか言ってるﾔｼﾗは
労働組合のある会社で働いてないってことでいいんですね？
375 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:23:56 ID:JEVNgvCP
>>359
最初の記事は「ロックアウトをした」って記事でしょ。
次の記事は「練習してる」って記事。ロックアウト自体は否定されてない。
読売新聞は訂正記事をうってないからね。

中日みたいに、ロックアウトしても（実際はしてないけど）
施設は使えるという環境に巨人もあるのかもしれないし、
上に自分がかいたように末端の球団職員が経営側の判断に従ってない可能性もある。

ただ、経営のトップがロックアウトを決断したという事実はなんら否定されてない。
ここで議論（批判）されているのは経営側の判断なんだからなんら問題はないかと。
376 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:24:10 ID:qjXlO34v
あらら。子供の喧嘩みたい
自社商品に練習させないで劣化させるつもりかよｗ
377 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:24:11 ID:qdxH+PZ8
ナベツネは選手の大幅年棒カットくらいの
おもいきったことをやれよ
378 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:24:14 ID:E6fxq2Ys
練習不足が響いて
しょぼいプレイしかできなくなるんだな
379 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:24:56 ID:qNzHfG3e
422 名前：ス　ト　ラ　イ　キ　決　行　中[sage] 投稿日：2004/09/18(土) 18:22:05 ID:895sFCJw
高橋、仁志に対して昨晩ロックアウトの通告があったのは事実らしいが
今朝になって撤回されたらしく混乱があった模様。
この２日間の移動・宿泊費等は球団持ちらしい。
380 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:25:05 ID:CgEPTy2p
合宿所からも追い出せ
381 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:25:06 ID:oDQcxsEj
>>372
昭和の遺物だな。時代は移ろいゆく。
どうあがいても、アメリカに勝てないものに固執するよりかは、
新しいスポーツジャンルを盛り上げて、そちらの本場になる方が賢いだろうよ。
382 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:25:15 ID:HXh7NcWp
>>375
> >>359
> 最初の記事は「ロックアウトをした」って記事でしょ。
> 次の記事は「練習してる」って記事。ロックアウト自体は否定されてない。

練習している以上、ロックアウトは否定されたと思うけど
383 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:25:44 ID:HI5ENNOF
米国でベースボールはnational　pastime（国民的娯楽）とよく言われるな。

プロスポーツとしてはNFLのほうが人気があるんだけど。（ｗ
384 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:25:45 ID:r2z7Kb2d
ストやめないと、施設使わせないというのは
ストの権利を認めないのと同じで
不当労働行為だよ。
385 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:26:14 ID:HXh7NcWp
>>379
報知は訂正記事をはやく打つべきだな
386 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:26:23 ID:TF4Iu16j


　　　昨日の会議でゴネたのは、巨人とBWでしょ

　
387 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:26:34 ID:53aWiptD
泣いて同情ひこうとするメガネじじい死ね
一生やってろストキチガイ
388 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:27:15 ID:HI5ENNOF
>>384
なわけない。
仕事しないから（契約違反するから）、施設を使わせない。

当たり前の事。　
389 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:27:22 ID:9tA7sDx9
お、ロックアウトやめたのか
まぁどちらにしろやると決定した事は間違いないわけだ
巨人ファンはこのことについてどう思ってるの？
390 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:28:00 ID:quBou9CI
>>377
だから、選手の年俸抑制に反対してるのがナベツネなんだよ
自由競争を阻害するんだとさw
何にしてもダメダメで通ると思ってんのか？
391 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:28:33 ID:14eJ1PgK
読売がファビョった社説を掲載した時点で勝敗は目に見えた。
392 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:29:08 ID:H1Rc9N+j
　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　えびじょんいる！なべじょんいる！
　⊂彡
393 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:29:08 ID:9tA7sDx9
>>391
読んで見たいな、、
394 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:29:18 ID:HXh7NcWp
>>391
日経の運動面のコラムも読売と論調が同じであったが
395 ：坂井すぽるとで爆弾発言：04/09/18 18:29:26 ID:J1gMda09
http://www.globetown.net/~yesudian/Sporto-1.wmv
(コピペ推奨）

根来は遁走したそうです。
396 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:30:07 ID:H0/dy36C

　球団側の対応に同意

397 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:30:15 ID:MHcCltq0
これも全部メガネが悪い
398 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:30:17 ID:9tA7sDx9
>>395
漏れだいやるうｐなんで簡単に説明して
399 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:30:17 ID:cQE1I4uE
三一書房を思い出すぜ・・・
400 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:30:29 ID:HI5ENNOF
>>390
なら、選手会も「打倒ナベツネ！選手の年俸を下げろ！」
ってデモをやりゃ良いじゃん。

で

全　米　が　泣　い　た

401 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:30:34 ID:H1Rc9N+j
　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　えびじょんいる！なべじょんいる！
　⊂彡
402 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:30:46 ID:00T00VbU
団体交渉権・団体争議権のテーマとなるのは、本来、労働者の権利が
経営側によって著しく損なわれる可能性の有る場合に、労働者が団結
して経営側と交渉にあたる為のモノ。

しかるに、今回の選手会側と経営側との交渉テーマは、プロ野球のチーム数
と言う、純粋に経営側の興業方式の話。選手会の権利に直接関わる雇用の問題は
各オーナーや社長たちが述べてる通り、残り１１球団が保有選手枠を拡大し
全員救済する事を認めている。「選手会は労働組合だ！労働三権も有する！」
といいながら、その一方で、労働側の権利とは無関係な「経営権に関する内容に
まで口出しをさせろ！」と喚く事に、なんの矛盾も感じない愚かな選手達とそれを
煽るバカマスゴミ、そしてそれに乗せられるバカな庶民。
今回のストライキの支持率は新聞社アンケートによれば、８０％以上だそうな。

これって、３年くらい前に、どっかの国で、自分で“改革者・正義のヒーロー”
を気取り、自分の対立者達を抵抗勢力と呼んで“ヒール”扱いして、それを叉
バカなマスゴミが煽り、それにバカな庶民が乗せられて、支持率８０％以上を
獲得した喜劇とそっくりだｗｗｗ
403 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:31:05 ID:JEVNgvCP
>>382
続きよみなよ。批判のための批判？

>>371
ごめん、報知だったか＞ロックアウト報道
どっちにしても、報知の続報待ちでしょう。

>>379
ソース出して♪

もしかして、訂正記事出したくない報知の人が
頑張ってるわけじゃないよね。
404 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:31:10 ID:oDQcxsEj
>>390
弱者切捨派だからな、ナベツネは。
1億円プレーヤー以上にとっては、ナベツネ流はぼろ儲けの種だったのに、
なんで自ら刈り取ったのか、よくわからん。

ナベツネの影響力がなくなれば、年俸は削減の流れになるのが明らかなのに。
405 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:31:53 ID:J1gMda09
>>398
右クリックで保存
1.2MBと比較的軽いから頑張れ
406 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:32:07 ID:G7E+xKVa
巨人ファンなんとか言えよ
407 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:32:27 ID:0CORCwh1
ストされて正当な運営が出来ない球団側が、ノコノコと選手に練習させるな
ストされる理由は球団側の頭の固さや、選手側の頑固さ。お互い折り合いをつけずにスト突入したのに
選手に舐めた事させてるな
ストやられたら会社側も突っ張って、後日お互いに妥協案を探るのに
これじゃ選手側が増長してまとまるものもまとまらなくなるぞ
選手も練習なんかせずに、必死なら座り込みでもしろっつーの
408 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:32:30 ID:9tA7sDx9
>>405
ｔｈｘ　やってみます
409 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:34:01 ID:hxwu+4a9
>>27
410 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:34:11 ID:e7aDSeFn
>>393
９月１８日付・読売社説（１）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm
411 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:34:24 ID:HXh7NcWp
>>403
> 続きよみなよ。批判のための批判？

練習場で練習した時点で、ロックアウトが否定されたことには同意してくれる訳ですね
412 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:34:25 ID:IQ+xN4ry
社長もワンマンオーナー（元）と選手の間に立ってつらい立場なのかも
でもゴミ売り消えろ
413 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:34:30 ID:94Jiy82U
さっきから巨人ファンなんとか言えって言ってる人はなんていって欲しいの？
巨人ファンだけど限定されて聞かれても困っちゃうななぁ。
別に巨人ファンが悪いわけじゃないし。
414 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:34:48 ID:9tA7sDx9
>>410
㌧ﾌﾟｸ!!
415 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:36:09 ID:UbLWNQ6e
＞ずるずる続けば一九九四年の米大リーグストの二の舞いだ。
＞高額年俸の抑制制度導入を図る経営側に選手側が反発し、ストは二百三十二日に及んだ。
＞多くのファンが離れ、翌年、リストラや年俸カットが選手たちを待ち受けていた。

全く関係ない事例を持ち出すこの記者は何なんですか？
416 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:36:17 ID:pSAGyLxz
これって一つの壮大なドラマで、悪代官ナベツネ
越後屋根来の悪党２人が、野球界を引っ掻き回し
権力と金を獲ようとしたところに水戸黄門が登場。
その水戸黄門とは・・・・やっぱミスターしかいない。
417 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:36:56 ID:JEVNgvCP
>>407
コンディションの維持、ひいてはペナントへの忠誠を示すことは
球団経営者にとっても有益でしょ。ちょっと大局的に見れれば。
経営者がペナントを軽視したんじゃファンは白けるよ。

あんたは球団側より頭が堅いってだけ。
418 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:37:27 ID:3tWERd/k
いまさら練習したところで、もう遅いけどなｗｗｗ
419 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:38:08 ID:r2z7Kb2d
仁志タン生放送で電話インタビュー中。
420 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:38:13 ID:JEVNgvCP
>>411
読み直し
421 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:38:26 ID:SXvsNuK/
>>415
ナベツネに飼われた犬ですが何か？
ナベツネの会社に入ると自分の言いたいことすらいえないな・・・
422 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:38:40 ID:hxwu+4a9
もうね、永遠にストライキしてていいよ。
423 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:39:15 ID:9tA7sDx9
読売頑張るね　昨日の瀬戸山の原稿も読売の記者が書いたんじゃないのか？
424 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:39:38 ID:3n9ISgVA
古田っておもろいね
野球番組の視聴率低下、オリンピックでの地位低下にわざわざ。。。。。

もう松井がメジャー行ってからＮＰＢ観てないから
ぜひ球団と一緒に沈没してくださいな
425 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:39:46 ID:aNAjUGSj
>>415
それがホントのストライキだけど。
組合員の待遇改善・雇用確保のためにやるもの。

今、NPB選手会のアホどもがやっているのはただの職務放棄。
企業合併に反対してストライキなんて聞いた事あるか？
意味不明だよ。

合併した後に雇用が確保されない・待遇が悪くなったら、ストライキでも
何でもやってちょうだい。
426 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:39:52 ID:HXh7NcWp
>>420
ロックアウトによって練習させないことが問題であって、
実際に練習しているのなら問題ないですね

批判のために批判しているのはどっちかな♪
427 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:40:12 ID:UbLWNQ6e
>>421
スポーツ欄の1コラム（朝日の西村某氏も笑ってしまうけど）ならいざ知らず
社説にこれは・・・
428 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:40:34 ID:VF/jO5k0
ダイヤルうｐ支援あげ
429 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:40:52 ID:oDQcxsEj
年俸高騰化を煽って来たナベツネって、選手にとっては物凄く良い奴だと思うけど。
ナベツネいなかったら、今の半分以下の水準だったろうに。
他球団の経営者に嫌われるなら、よくわかるが。
430 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:41:42 ID:vvtuU6mU
球団側は　キンタマ　ついてないのよ
なべつねは、、、こんど　カルーセル門下に入るそうです。
ネゴロは、、北鮮で　金君の腰ぎんちゃくになるそうです。
球団職員は、、クラブ愛で　ojt　の予定です。
431 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:42:06 ID:9tA7sDx9
>>395
これ昨日のスポルトなんかな？
これがまじだったら不味いな＞値ごろ
確かコミッショナーって中立じゃないといけないんだよね？
432 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:42:19 ID:UEO+C0VT
今日の読売の社説は最高だった。

戦時中並み
433 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:43:03 ID:SXvsNuK/
>>427
公器の私物化といっても過言ではないかもね(汗
434 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:43:23 ID:JEVNgvCP
>>426
あと10回読んでみて。

>>424
メジャーっておもろい？
なんか、ご主人様（アメリカ人）に褒められて喜んでる犬みたいで
全然面白くないんだが。
新庄や伊良部がいた時は見てたんだけど。
435 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:44:33 ID:HZhB3E1R
俺は野球嫌いだからどうしても経営者に同情するね
このままやられっぱなし言われっぱなしでやってられるか
このまま反撃報復しなければなめられる
436 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:45:06 ID:lS64SPUs
この際、日本にプロ野球が本当に必要かどかくらいまで突き詰めろ
437 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:45:25 ID:14eJ1PgK
どうでもいいけど、ただ自分たちが騒ぎたいだけの「私設応援団」というウゼー奴らをどうにかしてくれよ。
438 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:45:26 ID:HXh7NcWp
> ただ、経営のトップがロックアウトを決断したという事実はなんら否定されてない。
> ここで議論（批判）されているのは経営側の判断なんだからなんら問題はないかと。

読み直せってもなぁ、ここで議論されているのは経営側の判断ではないからなぁ
ロックアウトの実施の是非を問うているわけで
439 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:45:42 ID:UqUdUtUH
いいよいいよ


いつまでも選手を甘やかしていてはいかん。

球団もしっかりと毟り取られろ。喧嘩両成敗だあああああああ
440 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:46:35 ID:9tA7sDx9
メジャーは試合が大雑把だし、それより何より唾ﾍﾟｯﾍﾟﾍﾟｯﾍﾟ吐き過ぎ
汚くて気分悪くなる
まあ試合が大雑把、大味なのはNPBも最近そうだけどねｗ
441 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:46:38 ID:HXh7NcWp
> 権利があるかないかとそれを行使するかは別問題。
> あくまで権利であって義務じゃないからね。

この人もロックアウトの行使を問題にしているね♪
判断は問題にしていない
442 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:46:58 ID:bxTLJzP7
アニメ最萌トーナメントを潰しましょう

http://banana236.maido3.com/~bs5114/code.cgi
でコードを取ってコードと一緒に

<<ナージャ・アップルフィールド＠明日のナージャ>>
<<ローズマリー・アップルフィールド＠明日のナージャ>>

と書いて以下のスレで投票してください

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1095466839/
443 ：パパラス♂：04/09/18 18:47:02 ID:ThLNWPc+

1日や2日練習しなくてもいい休養になるだけ。
まぁｽﾄされたんだからその対抗措置をとるってのはごく当たり前だとは
思うけど、なんつーかまぁ……ちょっとｾｺｲ印象を与える対抗手段だなっとヽ(´∀｀)ﾉ
444 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:47:25 ID:AmBNRyoh
>>437
でも”やきう応援”という隔離状態から解放したら何が起こるかわからんだろｗ
445 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:47:36 ID:9tA7sDx9
祖が旗・・・・ｗ
446 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:47:48 ID:quBou9CI
>>434
メジャーはつまらんよ。
今日の朝見たけどさ。知らん外人が打ってるとこみても
面白いわけがない。オリンピックで、日本と関係ない種目を
観戦するみたいなもんだ。凄い距離感がある。

年俸高すぎって言う奴多いけど、その原因はナベツネ巨人軍だろ。
あいつがことあるごとに年俸抑制案をひねりつぶしてきた。
自由競争とか言ってな。
447 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:48:12 ID:5vkZorqm
>395
感謝！！

このおっさんスゲー
でも、今後、日テレやフジでこの人を見ることはもう無いんだろうなー＞
448 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:48:41 ID:ArgnmWaM
ヨミウリ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm
みてみそ。まさに忠犬って言葉がぴったりだからw
449 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:48:44 ID:5+4b+fjX
漏れの家、読売新聞購読してるんだけど、今日の朝刊は酷かった。
選手会の悪口ばかり。
450 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:48:48 ID:JEVNgvCP
>>438
＞ロックアウトの実施の是非
なら経営側の判断が問題になってるんでしょ。
「ロックアウト実施の真偽」ならはなしは別だけど。
451 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:49:15 ID:BahR5PIX
しかし普通ここまでするかぁ？
まるでガキの喧嘩だ
呆れてしまうねｗ
虚塵まぢで（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
452 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:49:33 ID:4mEpD0jr
巨珍、なんかセコイねぇｗ
453 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:49:50 ID:3n9ISgVA
>>434
別に松井が大好きでメジャーって訳じゃないですが
イチローとかの試合も漏れは面白いと思ってＢＳみてますよ

個人的にいいなと思ってるのが
観客やグランドキーパー等と選手との高低差が少ないことと
観客が気ままに応援してる雰囲気が好きですね
選手のバット等ベンチに戻すグランドの人もホームラン打った選手とハイタッチするなんて
日本であるんでしょうかね
454 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:51:05 ID:VF/jO5k0
でも視聴率は下がる一方なんだよな
455 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:51:08 ID:JEVNgvCP
>>441
権利であって義務じゃないから「行使」は「判断」の問題だろうか。
義務だったら判断が生じない。

軽度に脳が不自由な人か。。
456 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:51:23 ID:qdxH+PZ8
本当の報復は来年の年棒交渉の時だろ
下っぱの選手なんてリストラ対象かもね
457 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:51:51 ID:AmBNRyoh
>>453
MLBのバットボーイって球団専属だろ
458 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:52:10 ID:vy4lWAmG
>>451
ガキはお前だよ
何で働かない奴等に会社の施設使わせなきゃなんねーんだよ
自腹で何処かのトレーニング施設借りるってのが筋ってもんだろ
459 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:52:54 ID:opaWXnO3
>>446
そりゃそうだろ。日本人いなくてもそんなの好きなのは
セリエＡヲタといっしょでマニアだからな。
今朝は松井が打たなかったからつまらんかったんだろ？
460 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:53:16 ID:eDPXCa07
増長したクズどもに、いまさらのようにストによる試合数減少のせいで
優勝が不可能になるとかホザいてほしくないものだな・・・

ニッテレのアナなんかは特に注意するように！
461 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:53:44 ID:gghQ7+xT
読売新聞倒産までのカウントダウンが始まりました
462 ： ：04/09/18 18:54:08 ID:xwyqkBb0
>>458
つーか本来ストした時点で自分たちから、
球団の世話にはならんとか言って寮からも出てってた方がいいよな
463 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:54:30 ID:AYdws5XQ
(´･ω･)っ旦~
464 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:54:53 ID:gW/TUwf4
まぁストだからこれは仕方ないかな。
逆にストしつつ会社の施設使うなら、あまりに都合が良すぎる話だし。
465 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:55:35 ID:JEVNgvCP
>>453
広島市民球場とか狭くて近いんで一体感あるんだけどね。
不評だけど、選手と遠いドームよりよっぽどいいと思うんだけどなぁ。
ドームとか資本回収するために売り子がしょっちゅう来てウザイ。

イチローは神戸で見た時は球が来てない時のライトでの準備の仕方とか、
見てて感心するものがありましたが、テレビだとあまり美しくない
ヒットとかしか映らないんであんま面白くない。と個人的に感じております。
バッティングは正直あきた。。
466 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:55:36 ID:1lLrcgWs
マスコミに洗脳されて感情論だけで選手会を擁護しているアホどもは困ったものだ。
たぶん社会経験もなければ商法を読んだこともないガキなんだろう。
467 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆w5fK5qPD2k ：04/09/18 18:55:47 ID:t8O5VGZo
(　´ⅴ｀)ノ＜ってことは巨人軍の寮にいる選手も出て行かなきゃいかんって事か。
　　　　　　　多摩川堤防で青姦だなこりゃ
468 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:55:52 ID:nO30+B/6
ここで長嶋が病床から「選手の守ってほしい」などの声明を出す。

巨人経営側が了承し、ロックアウト解除。

長嶋、さらに神格化。

優勝もできないし、ストだし、話題作るのはこれぐらいしか
思いつかなかったんだろ、読売＆放置。
469 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:55:53 ID:32XyyVjs
読売の社説なぁ。。。

巨人ファンが読売を購読してるんであって、これが逆で
読売ファンが巨人もついでに応援してるって訳じゃ
ないと思うんだが。。。
470 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:56:32 ID:eDPXCa07
自らロックアウトして選手のコンディション崩させてりゃ世話はないわな

どの口で優勝だのペナントを汚しただの言ってんだかクズ連中が！！！
471 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:56:34 ID:BahR5PIX
>>458
社員様ですか？　必死ですねｗ　(　´,_ゝ`）
472 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:57:19 ID:J2vaUOjD
>>466
商法云々言うなら、まずは各球団共、各種財務諸表を公開してもらいたいですね










と釣られてみる(・∀・)
473 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:57:50 ID:3n9ISgVA
>>457
どもっす！勉強になりますた
しかし、これだけ些細なことでＢＳ契約する人間もいるわけで。。。。
474 ： ：04/09/18 18:58:01 ID:xwyqkBb0
>>469
（　´ﾟдﾟ｀）えーーー
475 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:59:11 ID:ZK+24MB0
もう優勝出来ないって確信してるからだろ
これが首位だったり優勝狙える位置に居ればロックアウトしなかったはず
糞だね、本当に
氏ね
476 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:59:12 ID:k1HpTyxc
巨人ファンは、みんなナベツネ好きだろ。
ナベツネは現場の意見を無視してホームランバッターをズラリ並べさせ
巨人ファンの夢を叶えたんだぜ。
477 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:59:36 ID:IQ+xN4ry
せこい
優勝逃しても仕方が無い
施設使われたからって給料払わなきゃいかんって訳でもないだろうに
さすが関東人の考える事はエキセントリック
478 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 18:59:54 ID:ICVxX+0d
月曜は読売新聞株がストップ安に１票！
479 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:00:09 ID:1lLrcgWs
>>472
きのうの団交で選手側に公開しましたが、何か？
古田も認めてるだろ。
480 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:00:09 ID:gghQ7+xT
長嶋は右半身麻痺でよだれをたらしてアウアウしかいえない状態ですから
これからマスコミでどんなコメントを流されてもすべて捏造ですよ
481 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:00:12 ID:JEVNgvCP
ストしたからって社員の仕事途中のコンピュータ（会社所有）
の電源を片っ端から切っていったら、それはアホな経営者だよね。

たとえ権利はあってもさ。
482 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:00:29 ID:BY7TcccM
>>466
マスコミに洗脳ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

自分に都合の悪い世論は全部マスコミのせい

読売社員様乙
483 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:01:31 ID:1lLrcgWs
>>481
ストしてるのに会社のコンピュータを使う社員のほうがどうかしてるだろ。
484 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:02:03 ID:WPFOwYSG
>>478
読売は株式公開してないっす…
485 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:02:07 ID:EYOckX0i
まあ、ある意味
スト→ロックアウトは当然の流れだ
486 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:02:28 ID:JEVNgvCP
>>483
使うとは書いてないでしょ。
487 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:02:55 ID:eDPXCa07
>>466
マスコミに洗脳してもらって腐った組織のまま繁栄させてもらった恩を忘れたか！・・・orz
488 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:03:12 ID:1lLrcgWs
>>482
都合の悪い意見はすべて読売社員のせいにするお前と同レベルってことだ。
満足したか？
489 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:03:26 ID:TqxwrnGt







　　　　　　　　　　　　も　っ　と　も　め　ろ。
490 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:03:41 ID:3n9ISgVA
>>465
自分もイチローは叩きつけてヒット数を増やすバッティングに移行してからは
なんかこう。。。。メジャーで監督に言われてからそうしてるみたいなんですけど

勝手な妄想ですが、ファウルボールはプレゼント
ある程度のセイン攻めにも大概笑顔で対応
高校生等のアマチュア指導教室みたいなのを地域密着で頻繁に開催
こんな小さな事をコツコツやってれば球場に来る人増えると思ってるんですが・・・・・
491 ： ：04/09/18 19:03:55 ID:xwyqkBb0
>>478
日テレは巨人戦やら無いですむから株価上がるぞ
読売新聞は株式会社じゃないだろ、まぁそもそも月曜はオヤスミだが
492 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:03:57 ID:i1jNvO3H
しかし無駄に給料の高い球団だな
493 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:04:00 ID:kqLd8OwK
どんどんこじれろ！
494 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:04:05 ID:opPAaGjt
>>479
一球団だけだろ？
495 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:04:20 ID:zQajS8Ld
>>476
”それでは勝てない”ってのが実証されたわけだから、全くの無駄ではなかったな＞巨額な年棒
496 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:04:48 ID:BrdLiBTt
ゴミ売だから仕方がない。
みんな解約しろ。
497 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:04:58 ID:bGQLCi+t
>>481
>>486
電気代節約じゃボケ
お前が一番アホ
498 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:05:06 ID:IQ+xN4ry
財務を選手会に公開したのはオリックスだけだと思うが
499 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:05:21 ID:eDPXCa07
国民はムダ金はたいて全国に球場立てまくったんじゃねえぞ！！！

球団数増やすぐらいやっとけよボケどもが！！！
500 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:05:26 ID:ftz3BXny
>>446
年俸高くしたのは、西武、次にダイエー。
巨人は当時低かった。
セリーグでも最高年俸は王引退のあと山本浩二8500万、パの江夏で7800万。

87年落合9700万、88年西武東尾1億ではじめて大台。落合トレード中日1億3000万。
原でも8000万ぐらいで最高。江川なんて6000万ぐらい。西武清原1億円。

そのあと90年代前半ダイエーが2億円連発、西武辻でさえ2億円。
巨人、一億円代がやっとぽつぽつ。
501 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:05:43 ID:WPFOwYSG
>>395元ホークスの球団社長だかな？
502 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:06:34 ID:dbSDb4xk
完璧巨人ファンやめますた
今日から大リーグみます
503 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:06:41 ID:94Jiy82U
>>490
シーズンオフとか選手が野球教室やってるよ。
良く新聞の地域版とかに出てる。
504 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:07:23 ID:eDPXCa07
>>498
その内容に信頼性を見出せるかどうか
一般に公開し、有識者の意見が聞きたいものだな
505 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:07:51 ID:D3EcBXVb
>>498
らしいといえばらしいけど…
ソース無い？
506 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:07:52 ID:WPFOwYSG
>>491
読売も株式会社だけれど、上場していないだけ。
株の何十％かはナベツネが個人で持っている。
507 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:07:56 ID:8fequhd3
>>476
過去最低の視聴率を記録するのにか?w
あんな馬鹿を支持してる奴なんて洗脳されてる信者だけだろ
508 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:09:48 ID:5dBbXFm/
リーマンとプロスポーツ選手を同列に例える愚。
そんな日本野球界だから、本物はMLBにいっちまうんだ。
んでメジャーで首位打者だ。
日本の球団経営者は井の中の蛙。
護衛船団経営しかできない無能。

509 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/18 19:09:57 ID:QBDdJwV7
ファールボールはプレゼントしてると思うけど…
510 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:10:32 ID:eDPXCa07
>>507
ま、アレは釣りなんだろうけど巨人は野球界のガンに成り下がってしまっているな
もはや害しか成さない
511 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:11:04 ID:lVAdKGjI
>>490
読売の二軍はしょっちゅうやってるよ
512 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:11:05 ID:3n9ISgVA
>>503
自分も地方ニュースで見かけたりするんですけど
なんかこう暇つぶしみたいな雰囲気がしないでもなく
球団や選手会自体が身を乗り出して、野球のレベル向上に頑張れなどと言ってみたり。。。
513 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:12:26 ID:eDPXCa07
いや、野球教室は重要だろ
514 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:12:28 ID:xOM7rJe+
盟主様虚塵ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
515 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:14:25 ID:tMk65H6d
セコッ
金持ちほどケチくさいを地で行ってやがるな
516 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:15:13 ID:yE7or18E
女子中学生のｵﾊﾟｰｲ画像ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095492076/
517 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:15:59 ID:5i7uQW0H
カズ山本って本人もびっくりの高額貰ってたよな
518 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:16:24 ID:ftz3BXny
>>502
勝手にやめろ。一生巨人戦みるな。

負け犬とはこういう奴だな。
519 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:19:54 ID:YZ1xus++
>>518
はーい。

横レスですがもうみませーん。
520 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:20:56 ID:NXxVcQ88
巨人は素晴らしい球団だね。さすが球界の盟主。
521 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:21:22 ID:AtV/X8e+
ちょいと質問。
この件って報道された？
522 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:22:32 ID:eDPXCa07
どうも報道規制かけてるみたいだな

１０時以降は解除されてほしいものだ
523 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:22:37 ID:HnV6FSem
>>521
俺は聞いてない
５時半のニュースでは取り上げてなかった
524 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:22:44 ID:3n9ISgVA
>>509
てっきり回収にくるのかとばかり・・・・

>>511
是非是非一軍の選手もしてほしいものです
525 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:23:00 ID:ZaFy3r1O
この期に及んでも巨人頼みっていうのが悲しいのよねぇ
526 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:23:17 ID:Pag8UCYV
>>521
だから、実際にはロックアウトはされなかった。
球団代表からヨシノブに連絡が入り、ロックアウトは中止された。
527 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:23:25 ID:xOM7rJe+
>>518
徳光さんご苦労様です
528 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:23:25 ID:UEO+C0VT
読売が野球から撤退すれば、問題はすべて解決。
529 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:23:43 ID:eDPXCa07
>>525
ほんと巨人一極集中は害でしかなかったな・・・
530 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:23:56 ID:qDsnQW4H
ダーティー巨人軍　面目躍如

Jリーグを手本に、巨人抜きのプロ野球をつくるしかない
巨人戦のテレビなんて誰も見ないから巨人なしで大丈夫だ。
531 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:24:46 ID:sXv3IeHb
>　ダイエーは、福岡ドームで午後２時から練習。
>「一般の工場と違い、球団にとって選手は資本。
>試合がなくても練習はやってもらわないといけない」
>との方針で、福岡ドームはロックアウトされない。

これがまともな経営者の判断だな。
532 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:25:51 ID:BUSD4Qv7
>>531
うん、まともだ
533 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:26:10 ID:0AyoVPZy
ケツの穴の小さい球団　巨人
534 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:26:19 ID:sXv3IeHb
>>526
その「中止」という情報はどこで報道されたの？
535 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:27:27 ID:ftz3BXny
>>520
なんだ、盟主の意味わかってるんじゃん。

西武、ダイエーも目指したんだけどね。
大昔は毎日新聞と読売新聞でどっちがというところだった。

長嶋登場で読売が勝った。で、毎日はオリオンズを売却。プロ野球から手を引いた。
536 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:28:01 ID:eDPXCa07
>>531
当然だよな
たったの２日間のストに何ブチギレかましてんだって感じ
野球界のガン読売はさっさと身売りしたほうがいい
537 ：526：04/09/18 19:28:16 ID:Pag8UCYV
>>534
俺はラジオのニッポン放送で聞いたよ。
実際、今日、巨人の選手はナゴヤドームで練習を行っている。

ま、最初にロックアウト言い出す時点で球団はアホだか。
実際にやらないだけの理性は持ち合わせていたのかね。
538 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:28:25 ID:LIKojuL+
>>521
ネタです
539 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:29:33 ID:mGrEv4Yb
まぁ塵売氏ねってこったな
540 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:30:19 ID:eDPXCa07
>>537
どうせ他から非難轟々だったんだろう
自ら変わるようなら、こんな腐った決定しない
541 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:33:10 ID:sXv3IeHb
>>537
ども。ラジオか。
ナゴドでの練習はむこうの管轄だから巨人は関係ないかもしれないけどね。

仮に全面対決でロックアウトするなら12球団一致してやらないと意味がないと思うね。
昨日瀬戸山が否定したのになんでわざわざそんな話だしてきたんだろ。
スポーツチームを経営してるって意識がないのかな。
542 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:34:19 ID:ftz3BXny
>>530
Ｊリーグ手本にするなら地上波で野球みれなくなる。
選手の年俸500万円。一流企業の同年代より低い。選手寿命みじかいのに。

で、誰も知らないうちに開幕。誰も知らない優勝争い。
五輪とワールドカップだけ地上波ゴールデンで盛り上がる。

城、前園はいずこに。
543 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:34:47 ID:OHWMnZvf
>>534
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040918ie06.htm
　読売ランド内の室内練習場が開放され、午前１０時前ごろから選手が顔を見せた。
一番乗りして汗を流した柏田は「昨夜、スト決定と遠征延期の連絡を受けたが、ここに
来るまで施設が使えるかどうか分からなかった。練習できただけでもよかった。ストは
初めてのことなので、みんなどうしたらいいか分からない」と困惑した表情。
544 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:35:54 ID:aNAjUGSj
>>508
リーマンじゃなきゃそのまんま自営業か？

何で労組なんて存在してんだよ
545 ：526：04/09/18 19:36:48 ID:Pag8UCYV
>>540
そうかもしれないな。
一応、ニッポン放送の報道をまとめておく。

朝、ヨシノブが新幹線で名古屋に向かう時点ではロックアウトとの話あり。
↓
新幹線車中でヨシノブの形態に球団代表（社長？）から、ロックアウﾄを行わないと連絡入る。
↓
ヨシノブ、名古屋で選手に事情説明。球団代表も名古屋に行き、巨人選手に事情説明。
↓
ナゴヤドームで練習。ローズ、ペタ、清原は参加せず。
元木・後藤がコーチの代わりにノックを行う。
↓
ヨシノブはドラゴンズの井端・立浪と相談し、明日、合同でファンイベントを企画しているとのこと。
546 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:36:48 ID:eDPXCa07
良いプレーは日々の鍛錬のくり返しだというのが分かってないようだな、球団側は

ま、選手もコーチも基礎をおろそかにした連中になるのもしょうがないことなのか・・・

そんなだから視聴率がテレ東アニメなんかにも力負けすると知れよ
547 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:38:34 ID:cMlyF1kT
選手は、１８日は各チームで自主的に練習を行う者が多く、
１９日は東京・銀座でイベントを企画している。


銀座のイベント場所ってどこ？何時から？？？
548 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:38:35 ID:I3EpmMdJ
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549 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:38:46 ID:8inpOeXo
どうせなら残り全試合キャンセルしてしまえばよかったのに
550 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:39:30 ID:aNAjUGSj
一軍の選手は遠征先のナゴヤドームで、それ以外の
選手はよみうりランド内の室内練習場で練習した。

>>546
結局、球団に何から何まで面倒見て貰わなきゃ何も出来ないんだな。
プロのくせに。
551 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:39:35 ID:eDPXCa07
>>545
乙
552 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:41:39 ID:WUPtGM2h
>>550
意味不明。
553 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:42:08 ID:sXv3IeHb
>>543
これで「中止」と判断して欲しいのかな＞読売
一度でもロックアウトを検討したことをまだ知らない人に
知られたくないってことか。
一応恥の意識は持ち合わせてるのかな。
報知にさっさと訂正記事を書かせればいいのに。
554 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:43:30 ID:gs5O9J5k
中止か
これ以上野球ファンの神経逆撫でする危険性に気づいたのか
555 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:44:39 ID:eDPXCa07
>>550
たしかに球団の方針がそれで、ラビットや空調なんかでアホらしくなっても
バント練習なんかをおろそかにして、日本の社会人野球以下の待遇の連中に
力負け続けるのは情けないことだもんな。

労使、ファンともに徹底した意識改革が必要だな。
文句を言い続け、程度の低い事やってたらファンも行動で示すべきだな。
556 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:45:16 ID:+mH+O6+e
>>395
えええええええええぇぇぇぇ！？

モニタの前で叫んじゃった・・・・・・
557 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:51:31 ID:5dBbXFm/
んじゃ
プーチンvsチェチェンごっこで
とことんやっちまいな

心の貧しい国になったもんだぜ。
558 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:53:11 ID:LG4mWE3Q
>>27
559 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 19:54:09 ID:LG4mWE3Q
ℤฺ
560 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:04:39 ID:5p1p6/wP
イチローやマチュイはさっさとメジャーに行って正解だったな
ノリは････



ん～～～～～～～～～っ、残念っ！
561 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:14:13 ID:hWIxQ+gC
アメリカの真の凄さは、メジャーではなくそれ以前の段階で
スポーツとしての意識の国民への広い浸透、

マイナーの成熟した隆盛にあるという事を野球人はもっと理解すべきだな
562 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:18:11 ID:AA/UZsSG
巨人ファンはいつマスコミの扇動に動かされていたのに
気がつくのですか？
563 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:22:19 ID:n5p2cO+q
明日の名古屋ドームの巨人中日合同イベントは
今日明日の試合のチケットを持った者だけが入れるそうですが
入るときにチケット回収なんてことないですよね
払い戻しはできるんですよね
564 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:25:32 ID:FOpNFfEO
>>562
それはどっちの意味だ？
565 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:29:02 ID:Pag8UCYV
>>562
それはアンチ巨人も一緒でしょう。
566 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:34:25 ID:+5ef4H5e
ロックアップかよ。
もう巨人ファンやめようかな。
567 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:34:39 ID:1lLrcgWs
■０４年０９月１８日付、サンケイスポーツ
　スト決行の舞台裏で、古田会長がメガネを外して号泣した。（中略）
　争点は来季の「セ６・パ６」の２リーグ１２球団制の維持だったが、ま
ずオリックス・近鉄の合併凍結については「無理」と回答。ならばと来季
からの新規参入認可を求めたが、ここでいったん話はまとまりかけた。
　古田は「０５年から」を主張し、経営者側は「０５年以降」で譲らない。
延々押し問答が続いたが、スト決行をちらつかせる選手会側に、最後は経
営者側が折れた。「最大限の誠意を持って審査する」との一文を付け加え、
「それでいきましょう」と古田会長はスト回避の結論を出した。
　しかしここから、本当の苦闘が始まる。別室に移っていた選手会のその
他幹部や顧問弁護士らが、新規参入について「０５年から」「最大限の努
力」に固執。首をタテには振らなかった。古田は部屋を行ったり来たりし
ながら「これでどうだ？」「ダメでした」を繰り返した。古田の涙はその
過程での、苦悩の表れだった。
　最後は経営者側が「選手会側が勝ったことにする。謝罪もする」とまで
譲歩したが、それでも強硬派を説き伏せられなかった。スト決行という最
悪の結末に、あの冷静な古田が人目もはばからず号泣した。
………………………………………………………………………………………

　経営者側は最大限の譲歩をし、古田と経営者側はいったん合意に達した
のに、増長した選手会のＤＱＮ強硬派と赤い弁護士がそれをぶち壊した。
あまりにもひどすぎる。
568 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:36:22 ID:41i+tBhH
>>481

＞ストしたからって社員の仕事途中のコンピュータ（会社所有）の電源を片っ端から切っていったら、それはアホな経営者だよね

ほんまもんのアフォだな・・・
ストしている最中の社員が仕事してる、なんてことが有り得るわけ無いだろｗｗｗ
569 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:41:40 ID:1SX6QQTO
長年ずっと、西武にセリーグでやってほしいなあ
と思っていたので一リーグ制は願ったり叶ったりの話なのだが・・。

パリーグの中で好カードを作ってパリーグを賑わすのが望ましいことなのだろうけど、
西武が巨人や阪神とペナントリーグの長い戦いの末、リーグ優勝を勝ち取った姿をみてみたい。

他のパリーグのファンも応援するチームがセリーグのチームの中に入って注目されつつ
春から秋にかけての長い戦いを共に楽しみたいと思ってきた者が少なくないのではないかなあ。
日本シリーズのためにだけパリーグがあるような今の状況は侘しいというか。
570 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:43:10 ID:FOpNFfEO
そもそもマスコミには親会社（読売、中日、TBS）や株主（フジ）がいるわけで、
スト賛否が拮抗していたら記事でも全力を挙げて潰しに掛かっていただろう。

選手会支持はマスコミの煽動じゃなくて、あまりに支持が強いためマスコミも
真っ向から反対できないだけじゃないか。
実際読売はもちろん、フジも選手会叩きを強めている。
571 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:45:50 ID:9r4D4Rov
>>567
これがマジなら強硬派っつー「選手会のその他幹部」とやらの実名をキボンヌしたい所ですな。
572 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:46:05 ID:tI84Kv+A
巨人、一時ロックアウトの通達＝１８日に解除、選手は練習－プロ野球スト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00020549-jij-spo

スト決行を受け、巨人が施設や用具の使用を禁じる通達を選手に出し、その後解除したことが１８日分かった。
巨人選手会の高橋由会長によると、１７日の協議交渉委員会が決裂した後、
球団関係者からロックアウト（施設封鎖）と受け取れる内容の連絡が入った。
名古屋の宿舎で待機していた選手には書面で通達された。
しかし翌１８日午前、これを取り消す連絡があった。

選手側は通達内容はロックアウトだったと認識しているが、
清武球団代表は報道陣に対し「ロックアウトという言葉は使っていない」と否定。
さらに「練習をしたい選手の要望は無視できない。だから基本的にロックアウトはしない。
若干の混乱があったことは仕方がない」などと話した。
この日、１軍選手はナゴヤドームで、２軍選手は川崎市のジャイアンツ球場で練習した。　
573 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:46:34 ID:qqD+veLh
マスコミには親会社？
574 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:48:02 ID:FOpNFfEO
>>567>>571

↓日経と随分ニュアンスが違うよな。
「経営と雇用 歩み寄れず」「警戒・不信で平行線」

　「協議を二時間延長する」――午後五時過ぎ。選手会がスト決行期限に設定した
時間に記者会見場に、伊藤修・選手会担当顧問と松原徹・選手会事務局長はひとことだけ
告げて交渉に戻った。
　選手会は当初、大阪近鉄バファローズとオリックス・ブルーウェーブの統合一年間
凍結を訴えた。だが、経営側は「統合はパ・リーグの長年にわたる赤字体質という
結果から出たものであり、統合は経営権の問題」と一貫して拒否。
　それならば、と要求したのが来期からの新規球団参入だった。経営側との共同声明の
中に「来期、十二球団に戻すよう最大限努力する」との文言を盛り込むよう強く要望した。
しかし、経営側は「新規参入を促すため参加料、加盟料を撤廃することは
暫定合意にも入れた。新規参入の審査を公平・公正にやるためには時間が必要だ」
（瀬戸山・協議・交渉委員会委員長）と反論。「最大限努力」という文言を
入れることに最後まで同意しなかった。
　瀬戸山委員長は「もう少し時間がほしい。新規参入は来年からあるかもしれない。
しかし文書に盛り込むことで、言葉が一人歩きすることもある」と、来期参入に
含みを残しながらも、確約と受け取られることを警戒した。
　もっとも選手会にも、これまでなかなか団体交渉に応じてこなかった経営側に
対しては強い不信感があるようだ。古田敦也選手会長は「『（来期から）必ず入れろ』
とは言っていない。新規参入を誠意を持ってやるという言葉をもらったが、
今となってはあいまいに聞こえる」と話した。
　両者の主張は最後まで平行線をたどり、着地点を見つけられなかった。
（『日本経済新聞』9月18日号）
575 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:48:53 ID:FOpNFfEO
>>573
あ、わかりにくいか。
「マスコミには球団の親会社」と、訂正します。
576 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:51:48 ID:I3EpmMdJ
巨人なんて読売新聞勧誘員の差し出す洗剤みたいなもんだ。
577 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:52:40 ID:B5fN1Apu
また巨人か
578 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:52:56 ID:FWNSHZvK
産経はこの騒動を逆に利用してアカの策謀ということに持って行きたいんだろ？
性質の悪い陰謀論だな
579 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:54:31 ID:KV6Wkvk9
>>567=>>571はサンケイ工作員かw
580 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:55:35 ID:rOOhrni8
所詮ゴミ売りジャイアンツ
581 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:56:53 ID:rMyrIUf+
IT企業が中心になって新プロ野球団体を設立してくれれば、
試合はインターネットで見られるし、地域密着のちゃんとしたものを作ってくれそうだ。
ゴミ売り中心のパロ野球（実態は社会人野球の延長）は昨日で終了。
ナベツネと根グロゴミッショナーは切腹しろ。
582 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:57:41 ID:XdZZtlDU
>>545
ヲイヲイ、清原は練習しないのかよ...小久保を見習え
583 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:57:42 ID:EgkQ9jbs
巨人も潰してセリーグ５チームにすれば？

さあ皆で読売不買運動をしましょう

584 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:58:57 ID:UqUdUtUH
諸悪の根源は　　オーナーと　選手会の弁護士だつーーことがやっと少しはわかってきたかい??

坊やたちよ
585 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:59:17 ID:XdZZtlDU
>>574
前コミッショナーは、来期からの新規参入を否定してるぞ
586 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:59:27 ID:QAWazD5A
>>572 自社のWEB版に載って抗議電話が大量に掛かって解除したのが、

若干の混乱か？
587 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 20:59:47 ID:cd05hCRl
>>567
何か変な流れだなぁ・・・

昨日のスト決定、「古田よくやった！」ということじゃないのか？
その内容だと
「逃げ気味だったヘタレ古田を、弁護士が救った」って事になるが？
588 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:01:55 ID:TXwnZ5bj
>>572
なんだ、つまらん
解除しなけりゃ見直してあげたのに
589 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:02:06 ID:hWIxQ+gC
>>581
ネットでのストリーム放送、既存テレビの垂れ流しだけはやらないようにしてほしいね。
590 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:03:54 ID:Epk1+Eir
>>563
名古屋のローカルのテレビの放送では今日と明日のチケットを持っている小学生以下の子供とその家族のみ対象のはず
だから観客の何割にあたることやら
591 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:06:29 ID:5t4Vw3Km
巨人の巨人による巨人のためのリーグ

読売がある限り、野球の発展はないよ。

選手を億万長者と批判しているけど

たかが新聞社がなんで関連会社でドームやらホテルやら遊園地やらを東京に持っているのさ。

報道に関係ない関連会社を星の数ほど作っているのさ。

ヤクザつかって新聞の販売しているのも全く治らないさ。

正力のころから、大衆は思いのままに扇動できるという思い上がるゴミ新聞社。
消えてしまいなさい。
592 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:07:00 ID:+64DOaFn
こころせまっ！＆人間ちっちゃ
593 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:07:22 ID:FOpNFfEO
>>587
「悪い弁護士に欺されてストに突入した」と言いたげなのを産經には感じる。
つまり、古田を直接叩きにくいので遠回しにストを批判しているのだ。

経営側は、もっとたくさんの弁護士を雇っているに決まっているだろ。
594 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:07:58 ID:TaVEk+HV
じゃ　ラダイツしかないだろ。
全国の中学生の社会科の成績が上がるメリットもあるし。
595 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:08:11 ID:cd05hCRl
>>590
どうせやるなら、チケットの有無は関係なくやればいいのにな
596 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:10:31 ID:Epk1+Eir
>>595
そうだね。
こんな時だからこそ子供＋その親限定でいいから門戸を広げてファンと交流すべきだよな
597 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:10:49 ID:v3VJaQy7
■０４年０９月１８日付、サンケイスポーツ
　スト決行の舞台裏で、古田会長がメガネを外して号泣した。（中略）
　争点は来季の「セ６・パ６」の２リーグ１２球団制の維持だったが、ま
ずオリックス・近鉄の合併凍結については「無理」と回答。ならばと来季
からの新規参入認可を求めたが、ここでいったん話はまとまりかけた。
　古田は「０５年から」を主張し、経営者側は「０５年以降」で譲らない。
延々押し問答が続いたが、スト決行をちらつかせる選手会側に、最後は経
営者側が折れた。「最大限の誠意を持って審査する」との一文を付け加え、
「それでいきましょう」と古田会長はスト回避の結論を出した。
　しかしここから、本当の苦闘が始まる。別室に移っていた選手会のその
他幹部や顧問弁護士らが、新規参入について「０５年から」「最大限の努
力」に固執。首をタテには振らなかった。古田は部屋を行ったり来たりし
ながら「これでどうだ？」「ダメでした」を繰り返した。古田の涙はその
過程での、苦悩の表れだった。
　最後は経営者側が「選手会側が勝ったことにする。謝罪もする」とまで
譲歩したが、それでも強硬派を説き伏せられなかった。スト決行という最
悪の結末に、あの冷静な古田が人目もはばからず号泣した。
………………………………………………………………………………………

　経営者側は最大限の譲歩をし、古田と経営者側はいったん合意に達した
のに、増長した選手会のＤＱＮ強硬派と赤い弁護士がそれをぶち壊した。
あまりにもひどすぎる。
598 ：渡辺：04/09/18 21:11:16 ID:aNAjUGSj
俺は神なんだから世の中は俺の思い通りにならなくてはならないに決まってんだろ
599 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:13:25 ID:fNJCfopA
こうなると次は代替要員の確保ですね
オーストラリアから外人枠無しでスカウトしましょう
600 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:14:17 ID:SfftU4ra
すぽるとを見て態度を変えたとかｗ
601 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:16:24 ID:xTHcK0xt
でも数日前仙台を小馬鹿にしてた古田は悪古田だったけどな
602 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:17:08 ID:NbR3odpG
新リーグ作ってみんな移籍すればいいんちゃう？
603 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:17:14 ID:Aw4XQ82I
ウッチーがオーナーになんかすれば変わるのでは？？
604 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:19:09 ID:vEZ/Clmp
野球選手に限らず、ゴルフの選手にしても、高額所得者は、節税対策の一案として、単なる個人の所得にせず、
あたかも会社を経営しているかの形を取って、その会社の収益に名目を変えている選手がいると耳にしたことがあり、
そういう類の選手がストライキを起こしたら、筋違いで、本来所属している球団に対して、純粋に、労働者としての
その権利を行使してスト行為をしていると言うには、大きな無理が生じることでしょうし、損害賠償の責を負わなければ
ならなくもなりうることでしょう。
605 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:19:21 ID:GglrUsSY
弁護士がいなかったら、選手会はとっくの昔に丸め込まれていただろう。
このｽﾄﾗｲｷは、１０年後２０年後になって振り返ってみて、
有益だったと思えるものにしなければならないし、実際にそうすべきである。
それには、今、血を流すしかない。
606 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:19:51 ID:GglrUsSY
>>601
球場なら、馬鹿にされて当然の代物。
607 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:19:58 ID:IA0M/NMQ
オリッ鉄の主催ゲームは球場に行かない。
読売系新聞は買わない。
日テレ番組は見ないか、録画してＣＭ飛ばしてみる。
近鉄電車には乗らない。
近鉄グループ、百貨店やスペイン村には行かない。
オリックスグループも利用しない。

プロ野球ファンよ立ち上がろう。
まずはこの３球団に制裁。
608 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:20:25 ID:INvv8eRl
結局ロックアウトしなかったんでしょ？
609 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:22:50 ID:Aw4XQ82I
黒人のバスストライキみたいな鉄の意志が必要だ！
ん？鉄？て、てつじん！鉄人金本が必要じゃ！！！
610 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:23:01 ID:chv/lbsI
これで巨人の選手は腰くだけ？
611 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:23:41 ID:FOpNFfEO
>>608
オリックスも予告していて、中止したという話を聞かないので、やったのでは。
612 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:24:10 ID:4/4HBOsx
よくわからんが、ケチってことでFA?
613 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:24:55 ID:DStkXEuq
>>593
産経としては自社と関係の深いヤクルトの看板選手で次期監督の有力候補でもある古田だけは
なんとしても救い出したい
基本的には反選手会でありながらその論調一辺倒である読売とは一線を画してきたのはそのため
ただこの状況を逆手にとって目の敵であるサヨに責任をすべて押し付けられれば一石二鳥となる
結局は個別の企業の事情を記事の中に巧みに滑り込ませて大衆を洗脳しようとしてるだけにすぎない
614 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:25:43 ID:GglrUsSY
>>611
明日あたりにでもするんじゃないかな。
615 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:26:31 ID:+6bcS1eF
>>568
仕事中に、組合幹部が急転直下スト決定を下して、末端に伝わる前に
管理職がストに入ったと認識することはあるね。
616 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:27:15 ID:FOpNFfEO
さすが江尻、ここぞとばかりに選手会に攻勢を掛ける。
こんな時だけ中日の味方のような顔をするな。

古田、自爆スト…好カード消滅、ファン無視
片寄るダメージ、分裂の火種
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091805.html

青波のロックアウト予告

阪神大甘・経費負担、オリックス激辛・損賠請求視野
久万オーナー「いっぺんぐらいは」とノーテンキ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091806.html
617 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:28:04 ID:Aw4XQ82I
アメリカのメディアも日本のメディアも所詮は権力者の意のままか！

618 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:28:34 ID:eWS//rQu
>>587

古田はストは避けたかったと思うよ。選手側にもダメージが大きいから。
多分、スト好きの弁護士や、ストの影響がよく分かってない選手がイッパイ
いたんだと思う。

中途半端なストは経営陣を開き直らせるだけな気もするし。
619 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:28:50 ID:/LlVFQ+9
読売の糞社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm
620 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:28:53 ID:4/4HBOsx
ストライキ

バッターアウッ
621 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:30:39 ID:LeZYkYSm
ぷぷぷ
622 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:31:39 ID:JFnS0TBg
いや～、ありがとうございますｗ
これで優勝確定ですね？ウハウハ？みたいな。
623 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:31:44 ID:vEZ/Clmp
日経（H16.9.7）１面で、プロ野球の選手会がスト決議したと報じていた。


　しかし、球団側は選手会を労働組合とは認めていないようである。
　他方、労働委員会は、プロ野球選手会を労働組合と認定している。
　果たしてプロ野球選手会は労働組合なのだろうか。
　労働組合は労働者が主体でなければならない。
　そして、「労働者」とは、賃金、給料、その他これに準ずる収入によって生活する者とされている。
　うーん、プロ野球選手の年俸は「給料」なのかなあという疑問はある。
　各選手の税金の申告は、給与所得ではなく、事業所得として申告しているのではないだろうか。
　球団側も、年俸には消費税を含めて支払っているそうであるが、給料には消費税はない。
　このような事情を考えると、労働組合と認定するには難しい問題があるように思う。

624 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:32:05 ID:P/ptFPod
>>84
阪神のボールに関しては、その日記は勘違いしてます（ｗ
単なる帳簿のミス
そんな日記信じるなよ（ｗ
625 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:32:36 ID:TC3jgasp
そういえば選手間で古田に感謝の言葉が少ない気がするが、妥協すんじゃね～よと裏で責めてたとかそんなことない？　男同士は怖い
626 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:34:22 ID:QAWazD5A
>>568　ロックアウトして無い状態だと、
スト決行中でも、事務所の自分のデスクで会社のPC使って、
遊んでるパターンも、想定できる。
627 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:34:43 ID:GIcEhqF7
>>616
それにしてもここでも石原慎ちゃんをトップに持ってくるところが何というか産経チックですなw
628 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:35:39 ID:JN8PQZGY
落合には神がついているのさ
629 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:36:57 ID:kniTw0wN
選手会もマスコミがバックアップしてくれてるなんて考えたらエライ目にあうぞ。ｗ
630 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:38:02 ID:Dq0b/ODT
産経は原理主義者のプロパガンダ新聞ですから。
631 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:38:20 ID:QAWazD5A
>>629　それよりもファンの飽きの方が怖いだろ。
パリーグのプレーオフをスト対象にするのは、危険すぎるし。
632 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:38:44 ID:AlCUX2V+
野球～♪
するなら～♪
633 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:38:57 ID:MJ5VEsKy
>>597
選手会側弁護士として当然の仕事で、赤い弁護士でもなんでもないと思うが？
『個人事業主は個人単位でしか球団と交渉してはいけない』わけはないし
今までの判断をみる限り、スト権はあると考えるのが妥当。
細かい論争は損害賠償請求の中でやればいいこと。
裁判の流れは勝ち確定ではないが、負け確定でもないんだから
思想など関係ないだろうに？
634 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:40:01 ID:+wz6V49U
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ﾛｯｸｱｳﾄ!!
　　　　　/ 　 　/
635 ：紳士たれ：04/09/18 21:40:05 ID:kBXPK2de
ジャイアンツの選手は紳士たれ！！
ジャイアンツの経営者は品格をもった紳士たれ！！
といっても虚しいお葬式
636 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:40:11 ID:e3pjrPFm
世論なんてすぐ離れるし苦しくなるのは選手会だよな。ストやらない方が良かった。経営者
側の方が上手・・・
637 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:40:47 ID:ifk04JWj

販売拡張員の妨げになるようなヴァカなことは受け入れるわけにはいかんだろ。
638 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:40:55 ID:1xBiZn/S
残りのセ５球団は、巨人打倒のチャンス。
表向きは巨人同様ロックアウトしたと情報を流し裏で練習さ汁。
639 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:42:06 ID:GIcEhqF7
>>633
だから古田に集中するであろう非難を回避するために産経が一芝居打ったということですよ
そのためにはスケープゴートが必要だっただけ
640 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:43:55 ID:vEZ/Clmp
日経（H16.9.9）は１面で、再びプロ野球のスト問題を報じ、関連記事を３面、スポーツ面、社会面で報じていた。

　社会的な重大事件扱いである。
　その記事の社会面で、選手会が団体交渉を認める仮処分申請したことに対し、東京高裁は、それを棄却したが
、団体交渉権は認めたと報じていた。　
　その裁判所の判断を受けて、裁判所はプロ野球選手会が労働組合であると認めたと評価されているようである。
　しかし、そうだろうか。
　労働組合でなくても、団体として団体交渉権が認められることはあり得る。
　そもそも、この仮処分申請では、団体交渉を認めよと求めただけであって、労働組合かどうかは争点になっていない。
　裁判所は、問題になっている争点について判断するだけであり、その余の部分については判断しない。
　したがって、裁判所が、プロ野球選手会の団体交渉権を認めたからといって、それだけで労働組合であると認めたわ
けではない。
　東京高裁の決定文が掲載されていないので断言できないが、あまり早とちりしない方がいいと思う。
641 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:44:14 ID:QAWazD5A
>>597　点線のすぐ上の段落が分からん。
「選手会が勝った事にする。謝罪もする」
そんなん、「2005年に向けて」の一文入れだろ。
それがなくて、どうやって勝った事に出来るんだ？
ガゼ臭い。
経営側は、憶測で見聞きしたように喋る。
642 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:44:37 ID:MBsMsyTA
実際にスト実行派って選手会の弁護士と近鉄の選手ぐらい
しかいないんじゃね。今年はそれぞれの状況があるし。
643 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:45:10 ID:R2JUSK02
不良債権　破たん先らんきんぐ
１川詐欺２喜代原３佐詐欺４豚朗５苦綿６糊７和歌田部８遺良部９元奇１０俵

644 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:46:40 ID:kniTw0wN
企業宣伝の為に赤字覚悟でオーナーやってるのに
こんだけ世間から批判を浴びたんじゃオーナーやってる意味も無くなるワナ。
645 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:48:17 ID:AiqP/A2p
全ての絵はナベツネ読売が描いているんだものな
こういう強硬手段も率先して手本を見せないと他の球団が
遠慮してしまうものね
646 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:48:19 ID:ZhW81BqQ
かつては巨人ファンであった事を今は恥じ入るのみ。
647 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:48:20 ID:SfftU4ra
明日は、ご意見番とサンプロのギャップが凄そうだ。
親分もプレーオフ絡みで利己的な意見を出しそう。
648 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:49:58 ID:HhUvgVw6
>>640
社会的な重大事件？これが？
殆どの国民にとってはどーでもいいこと
今日野球やってないからってなんか変化あったか？
649 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:51:22 ID:SfftU4ra
>>642
４球団の選手会は無期限ストを提案したそうだ。
650 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:52:25 ID:RkUMO/LA


クソ

虚jン
651 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:54:43 ID:Of2aFQ52
選手会ってほんとバカだなｗ
652 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:54:50 ID:MJ5VEsKy
>>623,>>640
それ自体を裁判で争えばいいことじゃないの？
確定判断が出ていないことをもってストをするなという根拠にはならないと思うが？

２ちゃん内は、世間やファンより経営者よりの意見が多かったから
（少なくとも１週目では）ファンのスト批判が予想以上に少なかった事実をみて
あげたこぶしの降り降ろし先に困っている人間が大量にいるんだろうな…
653 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:57:03 ID:JvoemCuZ
>>638
仮に巨人を打倒しても取って代わる立場になれるわけじゃなかろうに。
野球がまとめて衰退するだけのような気もする。
654 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:57:26 ID:UHR7mHJU
巨
人
は
糞
655 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:57:39 ID:1xBiZn/S
>>644
禿同
他の企業が芸能人使って煌びやかなＣＭ流してるが、プロ野球のオーナー会社のＣＭなんて
滅多に見たこと無いしね。
選手はユニフォーム着て出演してるけど。
そもそも広告料が赤字なんて言い方が可笑しい罠ｗ
656 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:57:59 ID:Sf0SQsyi
>>597
> 　しかしここから、本当の苦闘が始まる。別室に移っていた選手会のその
> 他幹部や顧問弁護士らが、新規参入について「０５年から」「最大限の努
> 力」に固執。首をタテには振らなかった。

別室に移っていた選手会のその他幹部ってだれだ

657 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:58:36 ID:wmr3dwxt
　　　　　　___
　　　 .／~ヽヾ
　　　 |　_____口|　＜虚珍氏ね！
　　 _ () |　(O l)|　　 　___　　　　　_____ ＿
　　/..＼｜ --/──|￣ ~| 　　　|　　/　　ヾ∧＿∧
　｜　へ ￣￣ =-─+─ノ　　　 .|____ヽつ丿）））Д´）
　　＼／＿__／ 　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　　つ
　　／＼__／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 .| 　|
...／ヽ　／ | ／|_　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）＿）
(＿＿__|　 (＿＿.)
658 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:58:40 ID:Pag8UCYV
ロックアウトは解除されてるよ。
いい加減、このスレ、落ちればいいのになぁ。
他にも語るべきスレはあるだろう。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00020549-jij-spo
659 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 21:59:55 ID:jwYNINT5
オリックスは球場を閉じて室内練習場を解放ってテレビで言ってたような。

ロックアウトしようとしたのは巨人とオリックスか。
巨人は優勝争いしてるんだって自覚がないのかねぇ。
オリックスも結局球団を保有するってことに対する自覚がない。
断トツ再開でペナントはどうでもいいのかもしれないけどさ。

この2球団は「新規加盟球団の審査」なんてする資格はないように思う。
660 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:00:03 ID:1xBiZn/S
>>653
少なくととも、堀内には致命傷与えられる。
661 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:01:26 ID:xN+4vMpy
無期限！
無期限！

そして廃業！廃業！
662 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:01:27 ID:kniTw0wN
パのオーナー連中は巨人戦の目が消えたのと
以降の批判の嵐で殆んど経営意欲は無くしてるだろ。ｗ
663 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:04:00 ID:jwYNINT5
経営者側が「最大限の努力」って入れられなかった理由はなんなの？
ライブドア1つだけならまだしも楽天も（シダックスも？）名乗りを上げてるなら
選択できるわけだし一言入れても足下見られるってことはないと思うんだけど。
664 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:05:21 ID:afVrE5ha
>>265
ああん、書こうと思ったら先に書かれてる
665 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:07:38 ID:AKfcg6Bx
読売の糞社説。読売はやはりヨミウリ。
読売の職員がホント可哀想になるわ。同情するわ。
読売の論説委員，アタマおかしいネ。
何で弱い立場の選手会を責める？誰も社説なんて読まないことわかってて書いてる
とは思うけど。大人げないなぁ。

666 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:10:15 ID:V20OSxtp
古田死ね
667 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:12:37 ID:RmvI3y6+

　　　　　／/￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　　|　|　　　　　　｀,　　　　
　　　　　　|　!　　 , ／　＼､　　　
　 ／ ニ- i~ヽ─( =・-)(=・-) 　　　　　　
メ ／￣￣＼　　 ｀ｰ '(　) -'　　　　　ｗｗｗｗｗｗ　　
| ||　　　 　　 |　/"ヽｴｪｪｪｦﾞ　　　　　　　
| ||　 ＿＿ 　|　　 lｰrｰ､/　　∩_nｍ　　
ヾ.＼||||||||.／●　ヽﾆﾆｿ　　 (　 ｀つ　 　
　メ　 .||／　＼ー--/ ＼　／　/
　　 / ニ)　　　 ｀￣ 　ヽ ヽ　 /
　　 l　 ﾆ) ｙ　YOMIURI／⌒＼　
668 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:14:53 ID:MXU8OKiL
球団は大人げないな。確かに。
でも選手会は子供だ。
669 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:17:11 ID:rkej3+fT

この期に及んで読売呼んでる香具師は頭悪いように思えてきた。

　自然発生的読売不買不読運動が始まってるように感じる。。。
670 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:17:25 ID:pLMtgNf1
>>663
で、セ６パ６ならどれをどの理由で選択するの？
671 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:21:28 ID:rMyrIUf+
経営陣がアホだから野球できん。
球界の未来を考えてるのは選手会。
672 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:21:39 ID:Jw+IDQ++
>>668

おまえが一番ガキだろ。
673 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:24:47 ID:R2JUSK02
ダイエー本体が産業再生紀行入りしたらどうなるんだろう、エロい人おしえて？
674 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:25:13 ID:jwYNINT5
>>670
期限切って本拠地、資金等の経営案と出せる供託金を提示させて
それで判断すればいいんじゃ。

今の段階じゃわからんよ。案を出してもらわんと。
675 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:26:31 ID:WPFOwYSG
中日がパ・リーグに損害賠償を請求するってニュースが今日の夕刊に書いてあったな。
676 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:28:58 ID:N1h/NHCg
【生協！】根来さんは要りません【即首！】

3000万の給料と１億の退職金もらって、騒ぎを炊きつけた根来コミッショナーは遁走しました。
そしてさっさと団交の当日！次の天下り先の生協へ。社会に巣くう寄生虫ですな。
わたしゃ生協脱退だわ。

悪質商法や不当な契約による消費者被害の拡大を防ぐため、
日本生活協同組合連合会（日生協）など消費者団体が中心となり17日、
新団体「消費者機構日本」を旗揚げした。
会長には「根来泰周」前公正取引委員会委員長が就任した。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G1702F%2017092004&g=K1&d=20040917
http://www.co-op.or.jp/jccu/Press_Release/Press_040917_01.htm

生協に一言言いたい人はこちら。
日本生協連
http://www.co-op.or.jp/jccu/
[email protected]

91 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/18 12:54:43 ID:F+SiHO3W

三宅アナ「この件でコミッショナーがやめるといってますが、、」
谷沢「この人は何もしてな・・・」

坂井「ちょっと言わせてください。この人は裏で
　　　『選手会は法的に労働組合とはみとめられないから損害賠償請求できる、
　　　だから強気で交渉しろ』という機密文書を裏で全球団に回してたんです。
　　　それで経営者側がこれだけ強気な態度できてるんです。

　　　この詳細はもうすぐわかることです。辞任といえばかっこいいですが、
　　　これは遁走ですよ。結局自分で焚きつけておいておさまらなくなったから
　　　逃げるんです。この際、私はハッキリいいますよ。まあすぐ解ることです。はい」
677 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:29:01 ID:sOfQOIqh
もうズーっと無期限ストでいいじゃん。
678 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:32:42 ID:Mhk7BmOI
選手会はｶﾞｷもいいとこ
古田は野球選手としては賢い方かもしれないが、一般人レベルとしてはﾊﾞｶもいいとこ
ﾊﾞｶと交渉しても解決するはずがないだろ
679 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:33:34 ID:MJ5VEsKy
>>676
それ、ほかで出てないって話があったけど
今日のＪＲＮ（ＴＢＳラジオ系）のナイター穴埋め番組でもそれいってたな。
680 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:33:51 ID:lNx6yfxD
今回のことでプロ野球に嫌気がさした人いないの？
選手会支持者が多いみたいだけど、自分は選手会にも失望したわ
681 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:34:39 ID:Jw+IDQ++
>>680　>>678

読売工作員は黙ってろ。
682 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:37:04 ID:yJO/1M9d
>676
谷沢、坂井って誰？
683 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:37:22 ID:lNx6yfxD
>>681
経営者側にも、とにかくプロ野球全てにだよ
このまま縮小していく運命なんだろうし、プロ野球はもうオワリだと思う
684 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:37:38 ID:rGW8Aenh
野球って感じだよなー。
685 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:39:15 ID:fdRbKXUK
なにこれ？
よくわからん
嫌がらせ？
686 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:40:39 ID:LHhT2C30
>>683
マスゴミが煽って大衆が踊らされるプロスポーツの終焉。
687 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:41:23 ID:7MnndFKR
ナベジョンイル帝国は不滅です

ナベジョンイル帝国は不滅です

ナベジョンイル帝国は不滅です

ナベジョンイル帝国は不滅です

ナベジョンイル帝国は不滅です

ナベジョンイル帝国は不滅です

ナベジョンイル帝国は不滅です

ナベジョンイル帝国は不滅です





by エビジョンイル
688 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:41:32 ID:SfftU4ra
～ロックアウトを通達したものの、他球団が実施しないとの情報を得ると慌てて取り下げた。
ある球団幹部は「同調すると思ったんでしょうかね」と苦笑い。
巨人の求心力が低下したことを伺わせる一幕だった。
689 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:43:30 ID:7rTRCGmC
そういやあ大学でもあったよ。学生会の執行部になりてがいなくて、執行部が成立せずに、サークルハウスとか
ロックアウト。
690 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:44:44 ID:2V2vWVa8
つか、巨人は無駄に選手が多すぎなんだから、この際若手を懐柔してベテランを切っちゃえよ。
691 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:46:47 ID:QAWazD5A
>>689　それって学生会の選管が、
「倶楽部ハウス使いたかったら、思い切って中入ってこいやー、執行部にしてやる」
って事か？
692 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:47:10 ID:LHhT2C30
誰のお陰でやきうで生活出来るのか思い知らせてやろう。
清原とか清原とかｗ
693 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:48:04 ID:sOfQOIqh
来週は、選手会主催でセパ交流試合がいいな。
694 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:49:30 ID:zdc2lymA
>>682
谷沢氏はフジの野球解説者　　元中日選手
坂井氏はプロ野球経営評論家　　西武、ダイエーの球団代表経験者
695 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:50:13 ID:3HC/CSvJ
ケツの穴がちっちぇな
696 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:50:46 ID:RQZNOOlH
読売は、どこまで悪役してるんだ？
過去の栄光を全て捨て去るのか？
球界の紳士たれ！は
今は幻…か？
善良なる読売グループ内の勇者達…
本気で報道してくれ！
今のままが本当に正しい選択か否や？
害は害！
裸の王様は必要か？
697 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:50:57 ID:yJO/1M9d
>694
なるほど。。

おめーら男だ！
698 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:55:41 ID:AHtHa2n9
練習しなければいいじゃん
次の先発の奴も一切調整ナシ
昼間から酒飲んでても文句は言われないよ
699 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:58:09 ID:Ze3IOhJ3
こういう態度は子供っぽくてどうしょうもないんじゃないのかな。
700 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:59:13 ID:LRqqu62L
アテネであれだけ「お言葉」送ってた長嶋はどうなったんだ？
軟禁されてるのか？
701 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:59:20 ID:eNwsUcam
>>696
ま、そんなに熱くなるな。元々そんな子供騙しな台詞、ﾌﾛﾝﾄには存在すら
ないから、選手に夢見た発言すんだよ。わかる？
702 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 22:59:21 ID:HWNRytMc
頑張れ巨人の選手たち。
703 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:00:38 ID:Za6ShxSo
ジジイどもには死んでもらいたい
704 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:01:25 ID:VA+qk3PL
ストでもロックアウトでもどんどんやれ。鐘や太鼓で応援してやるから
とにかくどんどんエスカレートさせろ。バットでなぐりあえ。選手も
負けるな、経営者がんばれ。相撲やプロレスも乱入しろ。
野球なんかより、喧嘩のほうが見てておもしれえや。
705 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:01:58 ID:CiX+N90K
そういえば長嶋何も言わないよな
706 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:03:19 ID:fI8OnhBm
>>705
死人に口無し
707 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:03:22 ID:P2euu/tl
日の丸に「3」って書いて3リーグ制を唱えていたじゃないか
708 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:04:01 ID:R4eK6gdO
これでハッキリしたな。

読売は１リーグに必死なんだよ。
１リーグ、２リーグどっちでも良いなんて真っ赤な嘘。
本性を隠しつつ裏で操る卑怯な読売。
709 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:05:00 ID:uCK+rEWB
すこしでも抗議の意を示すために、
株の空売りってできんの？
710 ：　：04/09/18 23:05:57 ID:WyN5ky34
>>700
まさか、オーナー側ベッタリって事無いよな
当たり障りの無いニュートラル意見が精一杯てな所か
711 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:06:09 ID:Ox0MoTZm
長嶋天皇のおことばまだぁ？ﾁﾝﾁﾝ
712 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:06:26 ID:pyRq1sZs
>>659
近鉄は大阪Dロックアウトで藤井寺球場開放
713 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:07:09 ID:4/4HBOsx
施設封鎖できません！

っていうレスがありそうでないな
714 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:07:24 ID:H9m8/awN
>>710
あのお言葉は全て一茂の作文です。
無論、脚本家に添削してもらってますが。
715 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:07:29 ID:Jw+IDQ++
>>706

何だかやばい雰囲気がただよっているよな。報道統制か？
716 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:07:32 ID:SFDZYojk
ロックアウト！

おおー！言葉の意味はよくわからんが、とにかく凄い（ｒｙ
717 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:07:54 ID:LHhT2C30
>>711
鋭意制作中。
自然な合成がむずかしいｗ
718 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:08:06 ID:up4l9AVO
>>708
読売新聞が大変なことになっている。

社説でも社会面でも、もちろん、スポーツ面でも、
選手会批判の大合唱だよ
719 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:09:02 ID:VA+qk3PL
経営者と選手よ、野球人である以上、グラウンドで結着をつけよ。
720 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:09:27 ID:HpHZAkX4
自爆した根来に代わってナベツネが新たに送り込む刺客は誰か？

やっぱ長嶋でしょ。あ、当面のコミッショナー代理は一茂ねw
721 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:10:52 ID:1c3XFqnI
>>720
そこでデーブですよ
722 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:11:01 ID:3XQghQUP
所詮二日だけ。
723 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:11:05 ID:ZDYZWNA7
読売新聞の不買運動を呼びかける人いないの？
724 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:11:25 ID:HWNRytMc
まぁこれで巨人の凋落傾向がますます進むわけだが・・・馬鹿だな。
725 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:11:30 ID:Pag8UCYV
何度も言うが、ロックアウトは解除されてる。
事実確認だけはしておこうな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00020549-jij-spo
726 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:14:03 ID:P2euu/tl
「　野　球　愛　」

　　9/18　しげお　
727 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:14:19 ID:kFmr0QDk
２日やって事態がな～んにも変わらなかったらどうすんだ？
またやるのか？
728 ：　：04/09/18 23:15:45 ID:WyN5ky34
＞セ、パ両リーグは、ストによる中止試合について、再試合を行わない方針を固めた

再試合すれば、お金入るじゃねーか
729 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:17:15 ID:HWNRytMc
ダブルヘッダーで再試合しろよ。
730 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:18:05 ID:LHhT2C30
>>727
次も妥結できなかったら、また土日ストだってさ。
こんな中途半端なやりかたじゃなくて妥結できるまでストしたらいいのにね。
731 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:19:44 ID:HWNRytMc
土日ストは12球団一緒という意味だから。
732 ：２９３：04/09/18 23:20:09 ID:KOhd94Jo
これで週明けには何事もなかったように試合が行われる・・・
何か日本プロ野球界って・・・魑魅魍魎。
733 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:20:26 ID:odpLRo/w
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm
(　´Д｀)ｷﾓｯ
734 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:21:06 ID:LHhT2C30
>>731
なるほどね。
735 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:22:51 ID:VA+qk3PL
経営者と選手が、「野球拳大会」をする。経営者側はサトエリとかワカパイが
出演。選手は自慢のバットを振り回す。視聴率うなぎ上り。
翌年、野球拳リーグができ、楽天とライブドア参加。
読売新聞、バカ売れ。
736 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:24:25 ID:tfSMMhh8
>>733
球団、球団周辺店舗経営者、その他経営者側が読めば普通だが
一般リーマンは反発するんだろうな。
737 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:26:24 ID:gTuZ7534
オリックス近鉄は野球会から去れ
話はそれからだ
オリックスの試合なんて金もらっても見に行く価値ない
来年近鉄オリックス応援するやつはいねーよ
738 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:26:55 ID:jwYNINT5
昨日今日の読売読んでると、戦争の時って
マスコミってこういうふうになるんだってのが
よくわかるな。
739 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:28:59 ID:1Ib8gjoW
>>736
ファンの反発をまねく社説ということですね。
740 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:29:56 ID:H1IR8ggK
セ６－パ５でやっても、赤字解消できるわけがない。
一場事件やストによるイメージダウンで、観客も減るし視聴率も下がる。
経営側は、最大限の努力をしたが・・・パの５球団運営は無理とかいって
さらなる球団削減をするんだろうな。
責任は全て選手会に押し付けてね。
巨人の選手はかわいそうだね、球界一の高年棒の集まりで注目されているし。
巨人戦のチケットは売れるのか？テレビの視聴率は？
つまらん野球しかできないチームが、極めてダーティなイメージ背負ったからね。
読売新聞が必死すぎて哀れだね。
741 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:30:42 ID:7MnndFKR
ナベジョンイル将軍ご乱心　ナベジョンイル将軍ご乱心　ナベジョンイル将軍ご乱心　

ナベジョンイル将軍ご乱心　ナベジョンイル将軍ご乱心　ナベジョンイル将軍ご乱心　

ナベジョンイル将軍ご乱心　ナベジョンイル将軍ご乱心　ナベジョンイル将軍ご乱心　

ナベジョンイル将軍ご乱心　ナベジョンイル将軍ご乱心　ナベジョンイル将軍ご乱心　

ナベジョンイル将軍ご乱心　ナベジョンイル将軍ご乱心　ナベジョンイル将軍ご乱心　

ナベジョンイル将軍ご乱心　ナベジョンイル将軍ご乱心　ナベジョンイル将軍ご乱心　









読売本社内で反乱が起こるに１０００ジョンイル
742 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:30:47 ID:5C1eJFyW
>>736
読売の社説だろ？
ファンを裏切るって書いてあるが、ファンの大多数がストを支持してる状況で、あえてファンを持ち出すのはほとんどギャグだろ。
それに、ストライキはファンを裏切る・・・では球団削減はファンを裏切らないのか？
君、答えて見なさい。
743 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:31:15 ID:HyIVeGa/
ホントもう必死って感じｗ＜ﾖﾐｳﾘ社説
将軍様には逆らえないってわけですかそうですか。
744 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:31:19 ID:HOgafp2i
読売が一番追い込まれているな
745 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:33:10 ID:VA+qk3PL
ファンが裏切って、選手と経営者を見限ったらよい。いや、裏切りじゃないか、
表切りです。
746 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:34:03 ID:IRammdnB
>>5
やりきれないほどに～♪灰色の毎日だった～

俺達の時代を忘れないで
風に吹かれていたあの頃を

……俺達の時代を忘れないで……
747 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:34:32 ID:HWNRytMc
読売も社長とかがロックアウト決めたけど、
ナベツネに一喝されて、中止したんだろうな。
748 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:34:33 ID:JvoemCuZ
>>742
NHKとかのインタビュー見てると半々のようだが？
世論調査では4(スト反対)対6(スト賛成)ぐらいだったが？
749 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:35:36 ID:LXraSCst
そこで大ちゃんが一言
　　　　↓
750 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:35:51 ID:GUzwxpyu
>>736
＞球団周辺店舗経営者・・・が読めば普通だが

おいおい、チームの数が減ったらそこに根づいてた”球団周辺店舗経営者”
は永遠に収入が無くなるんだぞ。
751 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:36:02 ID:7MnndFKR
>>747
逆のような肝するが
752 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:36:51 ID:U8tL3HDg
読売のチンピラみたいな新聞販売員に
ムリヤリ新聞とらされた苦い思い出がある。(`・ω・´)
753 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:37:27 ID:YMhjBmlr
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　|　/ 　　 　 　 // |　　// 　　 　/　 |　 ｶﾀﾀﾝ　　　あなたに逢える　角をまがるたびに
　　　　|　　　　　　　　　 | 　　　 　　 　　 . |　　　　　　　　　　出会いと　別れと 昨日のさよなら
　　　　|＿. 　 ∧∧　 　 |　　　　　∧＿∧」　　　ｶﾀﾀﾝ　　　　　　　まためぐり逢える　約束になる
　　　／／!　 (　　,,) . 　 |　　　　 （　　 　 .）＼　　　　　　　
　 ／／　 |ニ/,,　⊃二二二二二⊂　　　ﾉ ＼＼　　　　　　旅の終わりがここなら　旅の始まりもここから　
　||||　　　 |~て ) _)　　　　　　　　(⌒　 　〇 　||||　　　　　　　　　　みんなを乗せてまわりだす　風の街角で
　||||　 .／　 （/ ∪＿＿＿＿＿＿し￣　＼　..||||
　||||／　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼||||
　||||￣￣||||　　　　　　　　　　　　　　||||￣￣
754 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:38:18 ID:VA+qk3PL
野球すうるなら、こういう具合にしやしゃんせえ、は、ほい、ほい、
よよいのよい！
755 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:38:40 ID:cJ4pdR8g
最初はどうでもいいと思っていたプロ野球問題。
ここまできたら、さすがに大人気なさを感じてきた。
756 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:40:50 ID:5C1eJFyW
>>748
インタビューはどこの局でも両方の立場の意見を拾ってるよ。
6:4ってどこの調査？
757 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:41:33 ID:HWNRytMc
>>751
ナベツネはまだ優勝を諦めてないw
758 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:41:44 ID:jwYNINT5
さっきやってたどっかの民放では8割強がスト支持だったよ。
759 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:42:32 ID:PD+NPgjW
ったく、就職先が決まってやがった
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040917AT1G1702F17092004.html
760 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:43:12 ID:IQ+xN4ry
マジで選手がストする権利無いってんなら俺はこの国で革命家になる
761 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:43:17 ID:5Oy3VsrT
>>28
たかだか日本の低級プロ球団の試合ごときで
後の番組が中止になったのが腹が立つ。
あんなスポーツ誰も興味ないからどうでもいいんだよ
762 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:44:19 ID:EB2VwuYq
諸悪の根源は読売と日テレ
購読＆視聴を拒絶します
763 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:44:20 ID:wmr3dwxt
それは、長州力の一言から始まった。
「どうして、普通に身につけられるグッズが少ないのか」
長州力の素朴な疑問が、WJオリジナルグッズの出発点だった。
いままでのプロレスグッズにないような品質とデザイン。
日常的に使って、「安心」と「快感」があるもの…。それがWJのグッズの命題として与えられた。
Tシャツやキャップ、ステッカーやポスターなど、従来あるグッズの延長線上にありつつも、
品質的にもアイデア的にも「いままでなかったもの」を。
長州の命題は困難を極めた。
そして、製造部門のスタッフによる企画提案、
外部協力者のプレゼンや試作が多数行われたが、長州は首を縦に振らなかった。
No、No、No…。けっしてありきたりでもないし、一般的な製品としても優秀な物のはず。
しかし、長州は納得しなかった。多くは語らない。ただ品物を前にして「ノー」の一言。
だがそれは、こんなもんじゃないだろ、おまえたち、いつもそう言われているようだった。
プロレスラーとは、ここまで妥協しないものなのか。
スタッフも真正面から長州との闘いを受け入れた。
何度もトライアル＆エラーが繰り返され、試作品が作られ続けた。
そしていよいよ完成したグッズ群…。その栄えあるブランド名として、
長州力の愛する言葉「LOCK-OUT」が採用された。
試合スタイルとして、常にロックアップから始まる長州力。
それに合わせて、「完全に押さえ込む」「動けなくする」「成功する」「確実な物にする」等、
言葉そのものが持つ、攻撃的でポジティブな意味が、このブランドの方向性を決定づけた。
LOCK-OUT。
それが製品名であり、コンセプトであり、最終形態だ。
764 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:44:31 ID:5C1eJFyW
>>761
お前が興味ないからって、ヒステリックな書き込みするなって。
新聞の一面を独占するほど、みんなが興味を持ってるスポーツなのだよ、現実は。
765 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:44:53 ID:7CFWxKGW
ヨミウリの社説って初めて読んだ。
これが日本を代表する新聞の社説？情けない
アサヒの言ってることのほうが正論。
あんなコミッショナーもいらない
766 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:44:56 ID:JvoemCuZ
>>756
＞インタビューはどこの局でも両方の立場の意見を拾ってるよ。

報道ステでも？


＞6:4ってどこの調査？

ごめん、どこだったかまでは忘れた。
朝日だった気もするけど、大手新聞社だったと思う。
2chのどこだかのスレで見たんだけど。
767 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:45:20 ID:tPPilUzu
虚珍解体しろよ
768 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:46:17 ID:7MnndFKR
もうすぐ　すぽるとの時間ですよ。おまえら。
爆弾発言禿しくｷﾎﾞﾝﾇ
769 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:47:49 ID:uH1fK/mp
ちっちぇえな
770 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:48:21 ID:H1IR8ggK
日本プロ野球離れが加速する。
魅力を感じないというか不安だろう、こんなありさまでは。
野球で成功したい奴はメジャー志向が強まる。
プロ行っても経営者の気まぐれで、いつクビになるのかわからんのなら
アマで楽しく好きな野球をやる。
そんな感じになっちゃうよなあ。
771 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:49:32 ID:2V2vWVa8
しかし、パノ球団はともかく、巨人が1リーグゥに固執する理由って何だ？
772 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:49:57 ID:KX4RQMwF
ストライキ中、選手は遠征先のホテルで待機。宿泊代は球団が負担。
これっておかしいだろう？球団は試合をするから高い遠征費を出したんだ！
試合しないなら球団が要求しなくても出てけよ！
球団が世間体を気にして強硬な態度が取れないことを選手会側は見透かしてるんだ。汚い連中だ。
773 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:50:04 ID:eBY7mnew
2リーグで収入が落ち込んでるからだろう
774 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:51:03 ID:fP8RQEPo
全員解雇で米のマイナーリーグ日本支部になればいいよ
もう日本人の金満豚はいらないから
775 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:51:07 ID:7MnndFKR
>>771
ナベジョンイルがV9時代再来妄想に取り憑かれているからだろ
776 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:52:04 ID:HWNRytMc
>>772
損害賠償請求するんだからあとで請求するんだよ。
777 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:54:13 ID:JvoemCuZ
>>771
巨人自体は固執してないだろ、とりあえずは。
固執してるのは西武・オリックスを主体としたパ・オーナー。

巨人というかナベツネが最終的に狙ってるのは
アジア・リーグとかメジャーまで巻き込んだワールドシリーズ構想らしいけど
ナベツネが生きてる間には実現すまいw
778 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:55:27 ID:7CFWxKGW
>>777
というか、明日にでもシンでくれ
779 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:57:15 ID:yxnxhKRt
ピロやきゅう７０年の最高傑作がノリだからなぁ
780 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:59:20 ID:7MnndFKR
オーナーども
訴えるﾆﾀﾞ　賠償するﾆﾀﾞ　謝罪するﾆﾀﾞ　ってうせーんだよ

ナベジョンイルは半島出身か？？？
781 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/18 23:59:47 ID:brZj/cNK
結局
「鉄道全面スト決行しといて、スト参加者が移動する電車だけは動かした」
って訳か

クソだな
782 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:01:48 ID:yarcKAwU
結局ｶﾞｾだったのか？
783 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:02:11 ID:WNZub8Ts
まっどちらも無くなれば無問題だな
784 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:03:20 ID:h+X5yrAm
長嶋さんが生きていたら何て言うだろう・・・
785 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:03:27 ID:fLJgx1QJ
>>776
球団減らしたパリーグに請求だな。
786 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:05:13 ID:4ZKst44R
>>784　　ガッ！
787 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:05:58 ID:UKThzmdY
>>784
あうあう
788 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:10:47 ID:jquMAoL+
瀬戸山っていやな顔してるな。
789 ：　：04/09/19 00:13:15 ID:SMhqx/df
今、江川がいろいろ言ってけど、まったく意味不明
かわいそーだな　あの程度しか言えないなんて！
二股掛けているよ　最低
790 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:13:58 ID:Yk9AVggv
>>772 おかしいのはお前の頭

これで平日も含めずっとロックアウトし続けて自ら試合放棄するなら本気と解るが、
週末だけのストもあれだが、もはや何も考えてない出たとこ勝負だな。
791 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:15:29 ID:zp1KW0Q9
伊藤俊人さんが生きていたら何て言うだろう
792 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:16:49 ID:KoG18Kgu
あのなー広島広島うるせー奴が居るけど
広島は巨人戦なんか流さないで広島VS何処かを流してるんだよ
カープファンにとっては別に巨人戦なんてどうでもいい
793 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:18:27 ID:Mh7fWRM4
広島は、常に赤いはちまきをまいている。
今回の件で、巨人選手は赤いはちまきを巻いてるのか？
非常に重要なことだと思うのです
794 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:18:38 ID:sWrDRTMC
施設封鎖って．．．．バイオハザードみたいな扱いやね。
795 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:19:30 ID:m6U8fRJA
巨人の選手って練習してたの？
てっきり、才能だけで勝負してるものだと思ってた。
試合以外は宴会か合コンだろ？
796 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:19:40 ID:S0qLTsKV
>>791
「僕は地獄生きですかね？」
797 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:20:08 ID:GvYb1rwq
>>777
来季からの新球団参入に強硬に反対したのが巨人とオリックス。
1リーグへの布石と思えるんだけど・・・。
あと日ハムは来季からの新球団参入は賛成だったらしい。
798 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:20:12 ID:FbnoVF3q
もう巨人はパを引き連れて新リーグでも作れよ。
799 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:21:13 ID:Mh7fWRM4
結構厳しい対応するんだな
800 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:25:47 ID:xou111Bf
虚塵とオリ菌以外の球団はNPB脱退して新リーグ結成せよ。
楽天とライブドアとシダックスを補充してちょうど12球団だ。
801 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:26:17 ID:ZXwpirNr
狭い人工芝のドームの野球なんか面白く無いから見ないし
ぽｐフライがHRになるような野球なんてつまらんから巨人はとっととパリーグに行け
802 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:27:56 ID:6PjROH8x
野球は空の下でやるもの
風が吹いたり、雨が降ったり
体育館でやるのは、ピンポン野球
803 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:27:59 ID:jquMAoL+
>>800
良いね。
よみうりいなけりゃ、戦力均衡
804 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:29:14 ID:+xnb8cti
年寄りファンが多いからじゃね？
805 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:29:58 ID:Mw4rXIRp
しかし選手会が勝利したところでプロ野球って繁栄するの？
もうダーティなイメージ拭えないんじゃない
806 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:30:35 ID:33LLVLOt
>>797
あ、そーなんだ。
巨人の場合は、単にライブドアみたいな
胡散臭い会社を敬遠してるだけともこともないけど・・・

んなわけないかw
やっぱりアジア・リーグへの布石かな。

一応、巨人ファンなんだけどなぁ。
807 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:31:26 ID:33LLVLOt
>胡散臭い会社を敬遠してるだけともこともないけど・・・

胡散臭い会社を敬遠してるだけと取れないこともないけど・・・


ですた
808 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:32:01 ID:e9FC19Sk
巨人がパリーグに行ったら仁志が大活躍しちゃうじゃん
809 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:36:08 ID:XZPT+x2l
>>808
仁志は根はいい奴だよ
さっきテレ東生出演見て考えを改めた
今まで二死とか言ってて悪かった
巨人の選手で自分でしっかり意見を言って
矢面に進んでたったのは偉いと思う
810 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:41:07 ID:RqaiWk82
なぁ、読売巨人以外にロックアウトしたとこあるの？
811 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:41:15 ID:KmOtnx5l
巨人は視聴率のテコ入れが必須だからな
1リーグにこだわってんだろ
ただ後に引けなくなっただけのような気もするが
812 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:42:42 ID:GvYb1rwq
>>810
多分ないと思う。
さっきすぽるとで各球団一通りやっていたが、練習場や球場で練習してた。
813 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:42:51 ID:r2pbudzy
オリックスって極めて胡散臭い会社だと思うけど・・・
814 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:44:00 ID:Am1X3ZYa
>>810
巨人もしてないよ
815 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:47:15 ID:sWrDRTMC
ただ、維持費にも結構費用かかるシロモノだから、１、２年で
「やっぱ儲からないからやめるっす」ｏｒ「売却」では困るしね
覚悟も決めさせる意味で最低５年は死んでも運営する、と規約
に入れればいいのかも。
816 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:49:10 ID:6ZvfY6pm
つうか選手側もストやっといて施設使わしてもらうのはカッコ悪いんじゃないか？
ロックアウトされてなかったらみんな利用してたのかな？
817 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:50:57 ID:phQ3vypn
>>810
ロックアウトを一旦は通告したけど回りの空気読んで急遽取りやめた、つーことでしょ
だから実行そのものはされていない
818 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:53:08 ID:RqaiWk82
>>814
e? してないの？ じゃあ１の記事は何だったんだろう。脅しかな？
まぁ上の方に練習場は使えたとか書いてあったけど。

「巨人が優勝逃したのはストのせい」って言い訳になっちゃいそうで嫌だなぁ。
819 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:55:13 ID:RqaiWk82
>>817
リロードせずに818を書いてしまったよ。解説ありがとう。
820 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:56:21 ID:74aUgKvi
>>813
オリックスは超優良企業だよ。
多少は情報収集しようよ。
821 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:57:19 ID:Mw4rXIRp
しかしオリは一リーグになれば
もっとお金を使ってまともに球団経営するつもりだったのかね？
822 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 00:59:06 ID:BvehOy36
名古屋にいんの？
んじゃ、錦に行けば選手がおるかもなー
823 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 01:17:56 ID:n3Ch8pXN
ストライキしてる従業員に会社の備品使わせるのもバカっぽいしな。
824 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 01:19:21 ID:zacF4n0U
>>718
新聞拡張の為の１リーグ。
巨人チケットを地方にばら撒く。
825 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 01:51:11 ID:zacF4n0U
70 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/09/18 01:40:24 ID:vUd5hDLU
なぜ経営者側が来年の１１球団にこだわるのか？というと
再来年から１０球団＝１リーグにしたい巨人の意向を無視できないからだろ？

来年１１球団でやって、来年のうちにダイエーとロッテを合併させる。
それで２００６年から１０球団の１リーグ、というのがナベツネの描いた絵図だと思う。

そもそもナベツネが１リーグにこだわるのは、（こだわってないと否定してるが
絶対にこだわってる筈）、要するに新聞の拡販が目的だからさ。
いまやパ・リーグの福岡や北海道は人気が出てる。
そこで、巨人－ダイエーや、巨人－日ハムのチケットを大量にバラ撒いて、
読売新聞の拡販を強力にプッシュしようという魂胆。

セとパに分かれていたら、日本シリーズしか試合が組めないから
福岡や北海道で巨人戦の威光を行使できないからな。

だから、ホリエモンが邪魔なんだよ。１リーグ制で旨みのでるパ・リーグも
賛成だから、巨人はいい気になってやがる。
826 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 02:12:03 ID:+/TYFFS6
へけけ
827 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 02:13:14 ID:+6jXdwnX
>>825
そのながれだと、「情報」を扱うIT系の企業の参入はもってのほかだな
828 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 02:47:38 ID:0aU+jbOe
そうか、生活権があるから在日もロックアウトできないんだな。
829 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 02:50:22 ID:uKKmj2za
選手側も徹底抗戦で行け！
一年間ストライキだ
830 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 03:00:29 ID:f3GbSz45
１リーグにすれば巨人の球界支配が
より強まるだけだと思うんだがな。
831 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 03:01:02 ID:O80laAdm
まっ、野球なんざ年寄りが老害によって腐りきった古い体制を楽しむもんだ。
外からﾆﾔﾆﾔして見てるのが一般人の楽しみ方。
832 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 03:01:42 ID:eFfmPkhu
９月１８日付・読売社説
　［プロ野球］「ファン裏切る“億万長者”のスト」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm

９月１９日付・読売社説
　［プロ野球スト］「何が選手たちの真の望みなのか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040918ig90.htm

練習どうすれば…戸惑う選手・球団職員ら
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040918ie06.htm

中村紀選手なら、１日当たり１６６万円カット
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040918i513.htm

交渉１０時間、最悪の結末…選手側「来季」に固執
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040917ie39.htm

「早く試合が見たい」「来週は絶対やって」
割り切れぬファン
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040918_15.htm
833 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 03:02:07 ID:eFfmPkhu
【解説】プロ野球交渉決裂　選手会の抗議ストに終わる可能性
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040918_06.htm

ファン失望の週末　延長戦…譲らず
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040918_12.htm

球団職員もつらい！？　問い合わせ対応、イベント準備
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200409/to20040918_17.htm

９月１８日付・編集手帳
「両者の交渉が始まってから「みみをふさぐ」側に回ったのは、今度は選手会である。」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig15.htm

９月１８日付・よみうり寸評
「〈焦らず、慌てず、あきらめず〉――アテネ五輪の女子八百メートル自由形の金メダリスト、柴田亜衣選手は、この言葉を繰り返し自分に言い聞かせて泳いだ◆プロ野球の選手会も、同じ言葉を胸に刻んでほしかった。プロならなおのこと。」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040918ig05.htm
834 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 03:02:44 ID:MlXEJ3Ef
>>830
俺も同じ意見だ
1リーグじゃなく交流戦だけにしてほしい
835 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 03:05:16 ID:Ljs4ObbM
とりあえず、川相は清原か桑田を連れて飲んでる予感。
単身赴任の川相はマンションでシャオロン相手に飯食ってたぞ。
836 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 03:08:43 ID:74aUgKvi
>>834
今、オーナー達が画策しているのは、交流戦の数を異常に増やして、実質1リーグ制にしようということ。
837 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 03:32:48 ID:SMicST1G
ああ、ロックアウトってプロレスのがっぷり四つに組むあれかぁ…。



って、それはロックアップやがな！おかあはんに言いつけますで、ﾎﾝﾏにもう…。
（　ﾟ∀ﾟ)ｱーーーーーーーーーーーﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
838 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 03:40:13 ID:ndIIthX9
>>837>>837>>837>>837>>837>>837>>837
839 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 04:13:59 ID:/JAjDQAO
９月１８日付・読売社説
［プロ野球］「ファン裏切る“億万長者”のスト」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm

９月１９日付・読売社説
［プロ野球スト］「何が選手たちの真の望みなのか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040918ig90.htm


第2弾来た。



840 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 04:15:55 ID:AEa2Pp2S
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040918-0058.html

巨人は１７日夜の段階ではストに対してロックアウトで対抗する姿勢を打ち出していたが、１８日朝になって撤回。
清武代表は「混乱があったのは申し訳ない。現場には迷惑をかけないようにと指示している」と説明した。


撤回したがＦＡか
841 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 04:22:46 ID:YKif2T7F
>>839

　　 , - ,----､
　 （Ｕ（　　　　）　＜ストになってごめんなさい
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）


　　 , -∧＿∧
　 （Ｕ（´・ω・｀）　＜でも漏れは悪くない
　　｜　|　｜
　　（＿_）＿）
842 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 04:42:59 ID:6C6ILA4y
ザ・ロックなんてするな
843 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/19 06:25:21 ID:+uMbqe6U
>>842
マイケル・ベイ？
844 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 06:28:06 ID:Nf0mHfHC
妙技を味わうのか
845 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 06:29:30 ID:w07uqtE6



　　　ストしたら今シーズンは無効と言ったり
　　　ロックアウトしたはいいが、即撤回したり
　　　そんなんだから優勝できないと思いませんか？
846 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 06:32:14 ID:eLLa9Kno
どこまでも腐った球団だあね
847 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 06:34:43 ID:s6qf9QIJ
そんなこんなで野球新世紀
848 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 06:38:10 ID:Mtqt910w
>>839
ごくまともな内容だが。
経営側＝悪代官、選手会＝正義、という幼稚な図式はいい加減やめないか。
お互い非があり、その溝を埋めようと折衝しているのが現在の状況だろう。
849 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 06:39:29 ID:mBvTIeFb
>848
こういうもめ事があると、どっちにも非があるで
思考停止するのも図式的だと思う。
850 ：務台光雄：04/09/19 06:41:22 ID:oIKQbv6T
・・・・・・・・
851 ：あほ：04/09/19 06:43:38 ID:Wg9d8i6u
こんな時こそコミッショナーが動かなければ！




あれ？
852 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/19 06:43:48 ID:+uMbqe6U
サイバーエージェントも参入意向だそうです。
時期は未定だけど…日刊より
853 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 06:45:43 ID:Mtqt910w
>>849
どっちにも非があるのは事実で、
事実を指摘することが思考停止ということではないだろう。
その事実をまず押さえないと、
どちらか片方に肩入れした空疎な主張のぶつけあいに終始してしまう。
これでは議論が深まらない。
854 ：あほ：04/09/19 06:49:07 ID:Wg9d8i6u
>>853
非違の大小を考慮せず等価に考えるのは
立派な思考停止です。
855 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 06:52:30 ID:QIMj8CSf
ロックアウトって名前、なんか響きが格好いい
856 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:01:00 ID:Mtqt910w
>>854
非違の大小をどう捉えるかは各人それぞれの見立てであって、
考えが違うからこそ意見の衝突が生まれて議論になる。
俺は「どっちにも非がある」とは言ったが、
「５０／５０」であるとは言ってない。
857 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:04:03 ID:mIGVzEq2
もう、巨人サヨナラヽ(´ー｀)ノ
858 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/19 07:05:26 ID:v1PvFEBJ
>>839
９月１９日付・読売社説
［プロ野球スト］「何が選手たちの真の望みなのか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040918ig90.htm

最後の

>だからこそ、試合を拒む選手の背中など、子供たちに見せたくないのだ。

出たー　おんなこども作戦
インチキばっかりやってきた読売がよく言うよ
859 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:06:08 ID:lMLm/bWa
>>855
ニートと一緒だな
860 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:07:17 ID:Gr4T7hQC
施設を使用させないなんてケツの穴の小さい香具師らでつねｗ
861 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/19 07:13:17 ID:+uMbqe6U
そんな中、潮崎がユニホームを脱ぐらしい。
862 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:13:18 ID:XPE2Fx/9
よし俺もそろそろロックアウトしてくるか
863 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:13:49 ID:H55hyKVH
人生ロックアウトされますた・・・
864 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:15:37 ID:oIKQbv6T
　
865 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:19:12 ID:sSi2niil
善し悪しは別にして、なんか中途半端だな。
遠征先でストを起こしてる選手のホテル代とか、どっちが負担してるんだ？
866 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:19:14 ID:kU58QteM
>>858
ゴミ売りグループぐるみでやっているんですよｗ



　　　　責　任　転　嫁　キ　ャ　ン　ペ　ー　ン　！



決して、経営者側に、つまり自分たちに非があるとは、夢にも思っていない。
連中の人間性を示すいい証拠ｗ
867 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:21:49 ID:oIKQbv6T
ところで‘背番号３’は生きてるの？
868 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:23:14 ID:QIMj8CSf
>>867
このゴタゴタのせいで大きな話題になっていないが、実はもう・・・
869 ：名無し＠恐縮です：04/09/19 07:23:35 ID:o0Yc1b+T
北京に向けてリハビリ中
870 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:23:57 ID:+HjMcP1l
俺は巨人ファンじゃないが・・・
今回は読売が正しい。
871 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:25:21 ID:V5iIW3m6
練習なら近所の小学校でやってろよ
この程度でがたがた言うな
872 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:25:45 ID:yQ2II33l
　　　　　　　　　.／￣￣￣＼
　　　　　　　　 /U　 ＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　　 |::::|||(●)　(●) | 　ロックアウト？ノックアウトと違うのかな？・・・
　 　 　 　 　 ＿_ヽ::::　　∀ 　 ﾉ＿__
　 　 　 　 ノ ＼　 ○￣￣￣○＿＿＼　　
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|iヽ　
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　 　 |～
873 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:28:05 ID:kU58QteM
>>870
キャンペーン活動、ごくろう！

上司がバカだと苦労するだろうが。
874 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:29:28 ID:+HjMcP1l
>>873
いきなり認定厨・・・
このスレは濃いね（ｗ
875 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:31:10 ID:jS/mTXUN
>>670
ロックアウトは会社の権利でどうしようといいわけだが、会社にとっても
選手に練習させるのは利益があるのではないか。練習させないで、試合に
負けるというのは、企業でいえば企業内教育を自ら放棄するようなものでは
ないの。嫌がらせにはなっても、会社側の得にはならない行為だよ。
876 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:32:50 ID:kU58QteM
>>874
いきなり認定工作員…
このスレは濃いね（ｗ
877 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:34:18 ID:+HjMcP1l
>>875
今年の優勝はないから問題ない。
怪我をしたところで解雇するだけ。
新しい選手を獲ればいい。
巨人はそういうチームだ。

>>876
認定オーム厨はｶｴﾚ
878 ：あほ：04/09/19 07:52:13 ID:Wg9d8i6u
>>870
そういう決め付けをすると
怒る人がいるぞ（笑
>>856
読売の説くところの善い所悪い所を
説示よろしく。
879 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/19 07:54:15 ID:v1PvFEBJ
>ID:+HjMcP1l
新規参入は慎重に＝一年以上かかる
という主張に賛成するあんたがわからん

本音が違うとこにあるの知ってるから世論はスト賛成なんだろ
880 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 07:59:23 ID:kU58QteM
だから言ってんだろ？
>ID:+HjMcP1lは認定工作員。
老害親衛隊の一員で、


　　　　　　　　　責　任　転　嫁　キ　ャ　ン　ペ　ー　ン


を実施するためにこのスレにきただけ。
881 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:02:58 ID:+HjMcP1l
>>879
元々、リミットは９月の最初だったんだよ。
それも合併でのリミットね。
これはセ・パの利害が衝突して決められた期限。
（巨以外のセは早くしろ！巨＋パは時間をくれ！）
新規参入が間に合わない（承認だけじゃないよ）のは明白。
882 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:06:43 ID:gvXFpLc/
んで読売系列はこのことを大々的に報道してんの？

883 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:08:26 ID:ePG6SsdE
老害はこのヨから消えたほうがいい
884 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/19 08:12:06 ID:+uMbqe6U
ロックアウトしなかったんでしょ。

夜ロックアウト通達→朝解除→監督コーチ参加ＯＫ→参加ＮＧ

それでナゴヤドームで職員、スタッフ、選手で練習。
ユニホーム、遠征費、施設使用料すべて球団持ち。

２軍は１０時に解除通達、ジャイアンツ球場で練習。
885 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/19 08:13:01 ID:v1PvFEBJ
>>881
その９月っていう期限にどんな合理的な根拠があるの？
平気で自分たちが作ったルール破る連中がよく言うよ
楽天もライブドアもオーナーになりうる会社かどうか３日もあればわかるじゃん
886 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:17:46 ID:+HjMcP1l
>>885
どんな説明より期限が真面目に決められた事は明白。
なぜなら、利害の対立したセパが決めた合併期日だから。
お互いに内部事情（事務手続き等）を知った者同士が決めた。
新規参入の場合は＋αでいろいろ必要だから、もっと前に期日があった事になる。
３日で判断して　ライブドアは却下！　てしたら騒ぐだろ？
どんな正当な理由があっても（ｗ
だから新しい機関を作って承認を検討すると言っているはず。
どうせ来年は間に合わないし～
887 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:23:21 ID:kU58QteM
>>886
工作活動ごくろう！

事務手続きが内部事情になるとは、初耳でつｗ
888 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/19 08:25:04 ID:v1PvFEBJ
>真面目に決められた
>３日で判断して　ライブドアは却下！

ワラタ　空白の一日も真面目に決められてたもんな
審査に一年以上かかるって決めるのは一日でＯＫかよ

やぱ読売社員じゃん
889 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:27:28 ID:+HjMcP1l
>>888
頭悪っ！
会話にならないね～
890 ：読売工作員ご苦労様です：04/09/19 08:31:19 ID:phRd1SZ1
来季からの新規参入を認めるべきだ(9/19)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040918MS3M1800N18092004.html
プロ野球――このストを生かせ
http://www.asahi.com/paper/editorial20040918.html
球界再編　今からでも間に合うはず
http://www.sankei.co.jp/news/040918/morning/editoria.htm
プロ野球スト突入　責任はＮＰＢの怠慢にある
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040918k0000m070152000c.html






「ファン裏切る“億万長者”のスト」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm
「何が選手たちの真の望みなのか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040918ig90.htm
891 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:31:58 ID:VKjnEEFF
昨日、読売新聞の購読セールスが来た。
ナベツネが辞めたら契約してやるといったら何も言わずに帰っていった。
892 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:33:43 ID:kU58QteM
ゴミ売りグループの


　　　　　　　　責　任　転　嫁　キ　ャ　ン　ペ　ー　ン　！



＃開催期間中は、もれなく視聴者へのマインドコントロールを実施しまつｗ
893 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:37:16 ID:t7OMpNFC
こういう見方をしている人もいるわけで

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004091905.html
894 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/19 08:38:09 ID:v1PvFEBJ
>>889
わ～い逃げやがった
自らに都合のいい部分だけルールを厳密に適用し
一方で恣意的に解釈する態度にファンは嫌気がさしてるんだよ

サッカーでもいつまでも読売ベルディって言い続けてたの知ってるだろ
そもそも読売はスポーツチームのオーナーになるのにふさわしくないんだよ
895 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 08:42:55 ID:iiRrbBBG
ものすごく心配しているんですが、
松井のおいていったAV図書館も使えなくなるのでしょうか。
だれか電話番号をおしえてください。
896 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 09:48:18 ID:IyPZHmwW
「たかが選手」という言葉を実践してるわけだ。


さすがにファンも讀賣離れを起こすだろ。
新聞解約してやれよ。
897 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 10:26:18 ID:TzUaA6O8
ロックアップが基本

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長州力
898 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 10:28:11 ID:OSJhsl2Y
たかが選手
たかがファン
俺だけ儲けられればあとはシラン

さすがナベツネとその刺しがねが考える事はすげーや
899 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:25:12 ID:A8gIwiRr
じゃあ読売解約して新たにどこを取るんだ？となると考えてしまう
アカ日や毎日は新聞の体をなしていないし、産経は言っていることはわかるが
時として内容が薄い部分があるし、強いてあげれば日経になるのだが・・・

野球の部分には目をつぶって結局は読売を取り続けるしかない
最終的にはそういう結論に至る人がほとんどだと思うよ
900 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:26:21 ID:t8BK1BbL
>>899
そこで東京新聞
大阪なら大阪日日
901 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:30:33 ID:LKcgtgsQ
>>899
新聞は絶対取らなければならないものなのか？
どこも気に入らないなら、どこも取らなければいい。
殆どのニュースはWEBで手に見れるし、
どうしても読みたい新聞、記事があるなら、コンビニで1部売りを買えばよい。
902 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:32:19 ID:whg7TukB
>>899
そこまで悩んで今の時代に新聞とる必要ある？

903 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:32:48 ID:xLMRG+rz
河北新聞か西日本新聞
神戸新聞か信濃毎日を
すすめま
904 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:34:49 ID:dwQ/ezL5
>>899
聖教新聞があるじゃないか！
905 ：・：04/09/19 11:35:01 ID:vYM0s9Sz
新聞は駅で買うのがあたりまえ、配達なんてウザイのは日本だけだ
906 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:37:16 ID:FNGZg2zx
高橋は親の面倒まで巨人軍に見てもらったくせに
球団に刃向かうなんて人間のくずだな
907 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:42:45 ID:CUkyCnU4
>>905
嘘でしょ？
908 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:43:08 ID:5HDnUbej
>>903
共同通信のとこ？

いっそのことデイリースポーツだけにｗ
909 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:44:22 ID:XIcx8Qgr
>>899
赤旗があるぞ
910 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:44:55 ID:vYz2AAJs
>>907
お前マジで言ってんの？
911 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:49:31 ID:CUkyCnU4
>>910
何が？
912 ：・：04/09/19 11:52:11 ID:vYM0s9Sz
来年は巨人戦はさらに低迷、視聴率０％に近づけよう！！
913 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:52:19 ID:COlOx8jG
卑劣な行為に怒り狂った市民たちは、大挙して桃井宅をとりかこんだ。
約１万５千もの大群集である。警察はホースでの放水と催涙ガスで市民を追い払おうとしたが、
人数と熱狂度において差は圧倒的であった。塀がなぎ倒され、人々が桃井宅内になだれこんだ。
桃井の部屋はもぬけのからだった。が、群集のひとりが上を見あげると、桃井ドが電柱にぶら下がっているのが見えた。
彼はひきずり下ろされ、引き据えられた。
桃井は狂ったように群集と戦い、抵抗した。彼が表に蹴りだされたときには満身創痍で、眼球が眼窩から垂れ下がっていた。
桃井は公園で市民たちのリンチにかけられ、なぶり殺された。当時の都知事はこの事件に対し、
「リンチに加わった市民は国家に最良の教訓を与えた。わたしは彼らを罰するつもりはない。
いや、起訴中の者が中にいたとしたら、ぜひ名乗りでてほしい。わたしの権限において、ただちに起訴を取り消そう」
とまで公言した。が、それに応えて名乗り出た「正義の市民」はただひとりとしてなかったという。
914 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:52:41 ID:kU58QteM
ゴミ売りグループ


　　責　任　転　嫁　キ　ャ　ン　ペ　ー　ン　開　催　中　！

915 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:53:43 ID:c+3HsI46
172 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/09/17 22:35:48 ID:K6ySVz9w
売国奴の名前極東に出てた。

272 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/09/17 22:31:46 ID:5c9XXgXW
うう、ハン板に書けない・・・

そういえば衆議院で拉致特別委員会ができないのは、
中川秀直国対委員長が反対しているから～といっていた。
売国奴・中川め！

http://www.nakagawahidenao.jp/index1.html
916 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:57:42 ID:CUkyCnU4
>>913
これ何？
917 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:57:49 ID:kFBeB0cL
っというか、スト期間に施設使ったり、練習するのけ？
元々・・・・

署名運動でもしてたら？
918 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 11:59:08 ID:NGoy8xif
新聞とってないのって学生と無職だよな？そうと言ってくれ・・・。
社会人で新聞くらい読んでなかったらちょっとヤバいぞ。
919 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:00:33 ID:CUkyCnU4
スト中の選手の動向が気になる
さすがに家でおとなしくしてたかな
920 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:00:58 ID:kFBeB0cL
>>918
親父 or 学生 or 新人ﾊｯｹｰﾝ

いつの時代の事でつか？
921 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:01:00 ID:yR6zC7HD

みんな読売新聞などという即自的俗物新聞を読むのはやめて
産経新聞を読もう！
922 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:03:12 ID:SZg/h+Ag
>>919
でしょう
もし外で遊んで、それをフライデーされたら完全にファンからソッポ向かれるし
923 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:04:53 ID:L5veauk1
球団と選手の対立構図を作ってファンに「選手が可哀相」と思わせ
ストによるファン離れを回避するという高等戦術なんだよ
924 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:07:45 ID:CUkyCnU4
まあオリンピックに持ってかれた話題を引き戻せたのは
結果として大成功だったな
925 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:07:54 ID:ObLc/neN
小久保見た2chしてんじゃね
926 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:08:16 ID:nq0zuLCH
Ｊリーガーよりも待遇がずっと恵まれいて

しかもストをしてロックアウトされて、

ブーブー文句を垂れるとしたらプロ野球選手は

甘えているとしかいえない。
927 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:09:50 ID:V238I8r2
どちらが妥協するんだか
928 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:10:52 ID:ZXHNAowg

【ツネーエフ最高書記 反乱軍の鎮圧に全力を注ぐと決意、クーデター部隊と全面対決も】
929 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:15:03 ID:+2AYXPTq
どっちも妥協しないだろう。
もう、感情の戦いになっているからな。
930 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:15:40 ID:dFgWM3/U
土日だけなんてケチなこと言ってないで、全面ストやれよ
931 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:15:57 ID:ObLc/neN
どっちが痛いかっつーたら球団側だろ
932 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:16:02 ID:+YI9x0QL
そろそろ読売の１面が
「古田の嫁不倫疑惑」とか書きそうだな。
だんだん聖教新聞に近づく読売新聞
次は渡辺恒夫同士にノーベル平和賞をとかやりそう
933 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:16:23 ID:CUkyCnU4
確かに土日だけって意味ワカランな
要求が通るまでやるもんじゃないのか？
934 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:17:14 ID:rIAWfBgw
そりゃストなんだからロックアウトしても当たり前。
935 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:18:55 ID:+2AYXPTq
今後、共産党関係のプロ市民が入ってきて、
ますますめちゃくちゃになる予感（ｗ

古田が連合に相談しに行ったと報じられた時から、
なんか危ないとは思ったけどね。
936 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:20:18 ID:nq0zuLCH
>>933
ストをやったから対戦が不公平になったから
今季のプレイオフ、日本シリーズはなしが
常識的な判断だ。
937 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:20:47 ID:B2/tOv/i
一軍－スト－ロックアウト
二軍－ストなし－球場使える

じゃねーの？
938 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:21:20 ID:dFgWM3/U
試合はやったはいいが、全部始球式みたいにわざと空振りして
サボタージュするってのはいいかも
939 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:21:43 ID:MIEAQEuD
>>934
ロックアウトされて文句たれるのも当たり前
世論を味方につけようとするのも当たり前
940 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:22:28 ID:InbyFR76
つーか巨人の選手って練習しないだろ
941 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:23:31 ID:qOV21oLh
>>940
マスコミ向けのパフォーマンスだな
942 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:23:40 ID:L5veauk1
外人はスト関係無いんでしょ？
セとパの外国人選抜で試合しろ
943 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:24:00 ID:ZXHNAowg
>>933 たとえ土日でも「スト」と言えば中央はすぐ折れると思ったが以外と硬かった。
海外から義勇兵（新規参入）も来てるがいまやクーデター失敗か国家分裂の危機。
旧ソ連と同じだね。
944 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:25:22 ID:rIAWfBgw
>>939
選手はファンサービスっちゅーやるべきことしてるからね。
入れないからって文句言うのもよくわからん。NHLがロックアウト入ったつって
その期間だけ別のとこと契約するような、やるべきことをやればいいだけなのでは。
945 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:32:02 ID:SZg/h+Ag
>>938
サポタージュって言いたいだけだろ
946 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:35:06 ID:L5veauk1
>>945
サ「ポ」タージュ？
947 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:35:53 ID:zwY/8SQG
堀江よやっぱり朝鮮人か！ 【9/16 (木) 6:00】

◎いやまいった。あいつはやっぱり朝鮮人だった。誰が？って、ＩＴの社長で久留米当たり
から出てきた田舎モノである。マルフク（＝九州のサラ金：かつては電話権利で金融を行
っていた）の会長と仲がいいなんていっているから、変だな、と思ってたんだよ。そしたら
案の上のチョン公。
女にも親にも恵まれず、本当の愛を知らないその成りすましは、やがて屈折した人生観を
持つに至ったのだろう。「すべてカネ」「女なんてカネ」なんて発言はそこらへんから来て
いるのと思われる。かわいそうなチョン公である。ただ、レイプ好き＝女性へのサド性向
があるチョン公の血そのままで、女に対して見下した気持ちしか持てない卑しい血筋だか
ら致し方ないとも言える。
それにしても、確かに世の中の問題は９９％カネで解決できる。だがしかし、それには数
百億なんてレベルでは到底無理だ。口止めにいくらカネを撒いても
「ノドもと過ぎれば（使っちゃえば）ありがたみを忘れる」のもまたカネの特徴である。それ
にしても、そのＩＴの社長はやることも考えも故新井将敬に似ている。
新井もチョン公成りすましだったが、大蔵省に入って政治家になった。光通信の重田のと
ころに奥さんの名前をもじったトンネル会社「マリ･ネットワーク」というものを作っていたこ
とを思い出す。ただ、最後は自殺したが。
まったく孫のハゲといい何といい、変なのはみんなチョン公だな。
ttp://www.nikaidou.com/column01.html
948 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:36:44 ID:fDRRcZTX
今はｸｿ経営陣のエゴに対して感情的になってるから選手会支持してるけど結局、
・広いが薄い野球を望むか（球団数増やして地域密着型に）
・狭いが濃い野球を望むか（球団数減らして1リーグに）
って事じゃん。
Jリーグの新潟とか仙台とか地域住民のチーム愛ってすげー伝わってくんだけど
やっぱ選手のレベルやサッカーの質を求める人には物足りなく感じるよな。

金払う以上さすがプロだなっての見せてくれなきゃチーム数増やしてもすぐ駄目になんじゃね？
949 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:37:42 ID:Ztq6cK2R

「野球選手のストライキではなく、ストライクをみたいもんだ！！！」という親父ギャグを
かますＴＶコメンテーターがもうすぐ現れるヨカーン
950 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:38:34 ID:M0P6ubSA
>>402
>これって、３年くらい前に、どっかの国で、自分で“改革者・正義のヒーロー”
>を気取り、自分の対立者達を抵抗勢力と呼んで“ヒール”扱いして、それを叉
>バカなマスゴミが煽り、それにバカな庶民が乗せられて、支持率８０％以上を
>獲得した喜劇とそっくりだｗｗｗ

その馬鹿の庶民の代表が2ちゃんねらーなのだが。


951 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:40:03 ID:V238I8r2
選手はパチンコや競馬でもやってんだろ。
952 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:40:25 ID:4nC4vSJU
>>950
そしてそのバカの旗振り役が読売と産経。
953 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:42:52 ID:HDMUol5j
野球スレなのにサヨが闊歩しているな
954 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:42:57 ID:Qdp/6Pgu
練習をしない元木のコメントまだー？
955 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:44:50 ID:P3Cp+Vhw
>>953
ストとか労使対決とか聞くと黙ってられないんだよ
プロだから
956 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:48:13 ID:4nC4vSJU
サヨとかウヨとかうるさい奴は現実を直視するのがつくづく嫌いなようだな。
957 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:52:50 ID:ZXHNAowg
「選手にはストライキの権限あり」と洗脳して譲らせなかったのもスト猛烈賛成
が多かったのも左翼活動家のおかげ。まんまと左翼の売名に騙されスト突入。
反核平和運動見ればわかるように左翼は自分の存在をアピールしたいだけ
平和を求めてるわけでも野球が好きなわけでもない。ただの宣伝道具。
958 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 12:54:06 ID:nYv+Odiu
まあ、ようするに
たかが選手が歯向かったから仕返しにロックアウトをしたんでしょ
959 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/19 13:04:52 ID:0iVwN/4x
>>954
昨日練習でノック役をかってでたそうだよ。
コーチがいないとのびのびするのかな、あの人。
960 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:10:00 ID:V238I8r2
経営者側も意地になってるな。収束するのか？
961 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:10:32 ID:iDvuKFgs
［プロ野球スト］「何が選手たちの真の望みなのか」

>不毛なストに突入した。優勝やプレーオフ進出争いが山場に差し掛かっているペナントレースの、週末の熱戦に水を差されてしまった。
>「来季から（球団を）増やす」「最大限努力する」。この文言を選手会は合意文書に

「入れたがった。 」

子供がオモチャをおねだりしているような書き方だな。

962 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:12:05 ID:gEohOSyj
>>959
トレードに出されないように
好感度をあげようと必死なだけでしょ
963 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:12:07 ID:ZEKgWbRm
もうだめぽ。巨人ファンやめた
地元だし日ハム応援しよ
964 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:14:17 ID:wbf2G46p
練習してもしなくても、優勝はドラゴンズに決まっちゃってるしさ。
来年のために今から休養とってたほうがいいよ。

次の監督のために、ね。
965 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:18:37 ID:WsDedSLO
「にしこり」「orz」はギャル文字だった！

http://up.nm78.com/data/up020751.jpg

966 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:24:48 ID:lYVatR5O
プロ野球の問題ってマスコミが必死に煽ってるけど、社会的には全然話題になってないよね。
皆、野球なんてどうでもいいって言ってるし。それなのにマスコミはニーズのない情報煽って何がしたいんだろう？
マスコミの上層部が皆団塊世代以上で占められてるから、彼らが必死で世の中を操作しようとしてるのか？



正直、なんで「野球だけ」必死に保護しようとするのか分かりません
967 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:26:35 ID:V238I8r2
拒沈はセコイ
968 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:29:05 ID:wZzFw2+5
>>966
マルチ乙
969 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:32:11 ID:vgUopDjL
でさ、新球団が参入決定してどっちのリーグへ所属するの？
ライブドア→パ、楽天→パ、その次がセならセに入れるまで待つよ
970 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:32:27 ID:uzQyWciy
ロックアウトして何の徳が有るんだろう。選手のコンディションが悪くなって損するだけじゃない？
971 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:33:38 ID:m5JUXCzu
>>970
ナベツネ氏の溜飲が下がります。
彼の血圧上昇回避には効果的かと。
972 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:37:25 ID:lxb4O5gH
当然の論理だろ。

自分の高給払ってくれる球団をストで経済的に困らせる選手

自分の客を呼んでくれる選手のコンディショニングを悪くさせる球団

結局、いやがらせばかりのなんの理もない戦いなんだよ。
選手ばかりを正義扱いするのはやめれ。
973 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:37:38 ID:je+EUqOe
冷静に見て社会的に非常に話題になっている　隠居？
974 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:42:16 ID:ObLc/neN
一リーグにして一部二部にしろよ
975 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:44:51 ID:Jh5IAy+u
結局損するのは球団だと思うが。
976 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:45:41 ID:TU1bMlGb
ちょっと俺にも一言言わせろ








で、何の話かね？
977 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:45:56 ID:1YQfjnsW
日本じゃ野球根付かないから
頭下げて韓国のリーグに入れてもらうしか手がねえな。
978 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:49:33 ID:6LPSAeI/
反社会的な押し売り新聞社

こんな会社が球団を所有する資格があるのでせうか？
979 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:54:12 ID:V238I8r2
嫌がらせすなっ！
980 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:55:53 ID:b/mQTb7Q
このｽﾚで読売工作員の存在を認識しますた
981 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:56:52 ID:xiO2rlkZ
ロックアウト当然
982 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:57:42 ID:X3l6qE8D
これを機に高橋とか上原とか、こんな球団出て行けばいいのに
983 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:59:04 ID:Wv3ORvNw
プロ野球なんてなくったって俺には何の損もない。
世の中に必須の職業じゃないことを良く考えて
行動しろよ、選手諸君。
984 ：　　　：04/09/19 13:59:14 ID:Nl+pN0oA
＾＠＾
985 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 13:59:27 ID:GLlxtnbB
ナベツネは確かに気に入らん
だがどんな悪党でも売国奴よりはナンボかマシだ
古田は自らの名誉欲のために魂を北朝鮮に売り渡してしまった
確かに理は選手会にあるのかもしれない
しかし私は日本人として日本のプロ野球の存続を願うものであり
涙を飲んで機構側を支持する
986 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:02:22 ID:nOfNz0Wu
今日の読売の高橋のコメントのとこで
「（練習のできる）環境にしてくれて（球団には）ありがたい」
となっているけど、練習させてくれたのは中日なんじゃないの？
巨人はロックアウトしてたんじゃないの？
新聞読む限り、読売側が快く練習場所を提供してあげたかのように取れるんだが
教えて、暇な人
987 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:05:24 ID:vfZnuugY
野球豚はナベツネ叩いてりゃ満足するんだよな
あほまるだし
988 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:10:35 ID:GLlxtnbB
>>986
巨人軍フロントは選手に対しロックアウトを一旦は通告したが結局実施はしなかった
高橋は一個人選手としてではなく1軍2軍含めた巨人軍全選手の代表たる選手会会長としてコメントしている
そういうことだ
989 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:11:25 ID:nOfNz0Wu
>>988
産休
990 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:11:47 ID:0aLV4HTf
社員が必死です
販売部数かなり落ちてるんだってさｗ
991 ：　　　：04/09/19 14:12:44 ID:Nl+pN0oA
６６
992 ：　　　：04/09/19 14:13:42 ID:Nl+pN0oA
いきますか　１００〇
993 ：　　　：04/09/19 14:14:09 ID:Nl+pN0oA
　
994 ：　　　：04/09/19 14:14:57 ID:Nl+pN0oA
＾＠＾
995 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:15:09 ID:fLJKLMsg
１０００ならプロ野球はＪリーグの傘下に
996 ：　　　：04/09/19 14:15:23 ID:Nl+pN0oA
＾＠＾
997 ：　　　：04/09/19 14:15:54 ID:Nl+pN0oA
　
998 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:15:56 ID:V238I8r2
1000ならミスターがフカーツするかも
999 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/19 14:16:01 ID:btPb2Kb6
1000
1000 ：名無しさん＠恐縮です：04/09/19 14:16:04 ID:L/IejIF2
１０００だったらプロ野球は解散へ
１０００じゃなかったらプロ野球は韓国へ
1001 ：１００１：
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