【野球】日本ハムの大社啓二球団会長が阪神に同調。パ・リーグの足並みが乱れる。

日本ハムの大社啓二球団会長（４８）が５日、１リーグ制移行か２リーグ制維持かの議論に対し「１リーグ制の形
で実質２リーグ」の“折衷案”を実行委員会の場で提案したい考えを示した。セ・パ総当たり交流試合で、事実上、
阪神・野崎勝義球団社長（６２）の案に賛同した格好。１リーグ制移行でまとまっていたパ・リーグの足並みも、乱
れてきた。

（以下リンク先参照）

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/08/06/137933.shtml

※関連
【野球】日本ハム小嶋代行「5チームのままならパリーグ解散もある」【08/04】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1091620922/

2

すり〜

3はどうてい

ハムは野茂とるの？

大沢親分かとｵﾓﾀ

乱れたというか、何も乱れてない気がする。

たいしゃ社長は頑張ってるね

日公は、お金あるからええわなぁ〜

というか日本ハムはなかなかやるじゃないか

大 沢 啓二 に、見えなくも無い

デイリーは阪神の子分

大社啓　二球団会長

>>6
おれも昔っから混同ぎみでした
”社”と”沢”だけの違いだし

めちゃくちゃ若いんだな

総当りの2リーグ製
今現在考えられる最高の案だろ
それがパから出てきたのは
ちょっとはまともな人間も野球界にもいるんだな

大社さん、よく言ってくれた
日ハムの好感度急上昇しました
今日は日ハムの焼豚を買おう
あれを分厚く切って大盛メシを食うのが大好き
漬物があればナオヨシ

日本ハム　　　　本社　大阪市

全然阪神に同調していないように思えるのは俺の気のせいだろうか

新庄の影響だな

あれこれとの関係どうなってるの
わけがわからん！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1091620922/1-1

ハムこのままやれば勝ち組なのにリスク大きすぎるぞー

偽装工作事件についても反省しているようだから、
ハム買うてやる。

西武鉄道には乗らない（乗る機会も無いけど）
近鉄にも乗らない（同上）
ロッテ製品は買わない（明治、森永を買う）
オリックスはもともと無関係。
ダイエーは様子を見ている。
これが私の日常です。

解散じゃなかったの？

今日は，日本ハムでも買って喰うか

これって順位決めるのだけ２つのリーグで分けるって事？
交流試合の数が同等だったらむしろ１リーグの考えに近いと思うんだが

>>22
ファンに逆らうようなことをいうより同調しといた方がプラスになると判断したんでしょ。
先日オーナー代行が余計なこと言っちゃったし。

なんだよ、実質１リーグかよ
そんなんじゃ意味ねーよ馬鹿

http://www.nipponham.co.jp/product/syohin/y_densetsu.html

日本ハム「焼豚伝説」←マジウマ

お前らも、日本ハム製品を買え
とりあえずソーセージは「シャウエッセン」を買え

5 : 5 になるのを暗に認めてるのね

デイリーの記者は頭が悪いな。

×　「１リーグ制の形で実質２リーグ」
○　「２リーグ制の形で実質１リーグ」

じゃねぇの？
記事の本文のほうは、「２リーグ制で実質１リーグ」って書いてあるし。

移転一年目で好調だからって調子コキすぎ

巨人のパリーグ行きが決まったのか

>最終的にはセ・パ（東西）の上位２チームがプレーオフを戦う、というもの。
１位２位と７位８位のプレーオフもある訳か
寒い・・

こういう場合，東西のエリアに分けた方がよろしい．
オールスターは面白くないから廃止ですな．
日本シリーズも東西戦になるが，
実質ペナントレースで決着してるから意味無い．

どのへんが阪神に同調してるんだろうか

>29
「モーニングサーブ」もよろしく

消化試合の問題については無視ですか？

阪神って確か２リーグ＋数試合の交流戦でしょ？
それと実質１リーグじゃ全然違うんだけどなぁ
日本シリーズ・オールスターの価値激減

日ハムはパでは一番空気読んでる。

モーニングサーブってうまいの？

2リーグ存続、実質1リーグなら組み合わせはこうして欲しい

Aリーグ　巨人　中日　西武　ダイエー　オリ近　横浜

Bリーグ　阪神　ハム　ヤクルト　ロッテ　広島

実質ブームだな、実質わっしょい

２リーグでやりたけりゃやればいいじゃん。
それで潰れようが自己責任でしょ。

大沢親分かとｵﾓﾀ

賛成
伊藤ハムから日本ハムに切り替える。

グランスティックソーセージは酒のつまみにいい！

今の日ハムはいい感じですからのう

北海道からの反乱ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

なんで小嶋と大社で見解が違うんだ？

前オーナーの大社さんは本当に心から野球を愛していたからなあ

報知 vs デイリー

表現は違うが、実質おんなじ

この際12球団で3リーグ制にすれば盛り上がるんじゃないの？
各リーグ4球団で毎年入れ替え。
んでリーグ内の各球団と20試合程度やって他リーグの球団と10試合程度やる。 140試合程度かな
そして3リーグ中の最高勝率2位がワイルドカードで日本シリーズへ進める。
こうすれば消化試合が減って観客数増加も見込めるし面白くなるんじゃないの？
1リーグになったら消化試合が増えすぎてすごいつまらなくなると思うんだが。

なんかもうどうでも良い
呆れ果てた

社長なんて飾りでしょ？

Ｊリーグみたいにさすればいいじゃん
巨人がＡＡＡに落ちるみたいなドラマも見たい

サッカー中華熱風に飛ばされて野球死亡

>>50
どの球団も「オーナー代行」様のあｔ（ｒｙ

よし、明日の朝はモーニングサーブを食べることに決めた

まともな発言やっときたか

実質１リーグのどこがまともなんだ？

先代の大社オーナーが生きてるうちに再び優勝を

>>39
ソースは日刊で阪神は交流戦50試合ぐらい？通常リーグ戦80ぐらいだった。
詳しい数字は忘れたが、交流戦が45％ぐらいあった。

2リーグ維持で。

他のセは内容は同じの巨人案に抵抗しなかった。睨まれたくないから。
ただ、巨人は一リーグ。顔を立てるために巨人案を呑むのが大人の対応。

交流試合多すぎで日本シリーズの意味も無くなるね

年俸にしろサラリーキャップにしろ、
新しい制度を導入する為にはまずリーグ格差を無くさないと、
駄目だと思う。今のセリーグとパリーグでは収入に差がありすぎて、
対等な条件で話合いが出来ない。必ず足並みに乱れが出る。

その為の1リーグ化だと思っていたんだが、違うのか？

小嶋更迭きぼんぬ

ソースがデイリー＝珍大本営だから、このスレ全然伸びないなｗ

この人のお父さんで大沢親分が優勝した頃のハムの会長は
本当に野球が好きそうで好感度高かった。

日ハム、北海道関係ないやんって思ってたけど
旭川にデカイ工場が昔からあるんだな。旭川の住人にファンも多いらしいし。

セレッソもファイターズも大変ですね

あのお父様から替わった時は「おまえどーせ野球捨てて
サッカーやりてえんだろ？」と思っていたが、なかなかいい人じゃないか。

騒乱だよ、騒乱。

公が北海道移転である程度感触を掴めたから？

いつから、大社啓二さんが球団社長になったんだ？この人バカがつくくらいの
ｻｶｦﾀなのに。

お父さんっていうか、ほんとは叔父さんなんだよな前オーナーは。
この社長は、叔父さん死んだら手放すよ、絶対。
ｾﾚｯｿに金つぎ込みたくて仕方ないのに、ヤンマーと同率出資でビンボーだから
金つぎ込めないんだよな。年に1回視察だとかいってイタリアにｻｯｶｰ見に行ってるらしいし。

大沢啓二親分のことじゃないの？

たぶんほとんどの奴が大沢おやびんと思って来てるだろうな。

俺もそうだけど。

それやるとあれでしょ？
パ・リーグでは同一リーグでの試合数より、
セ・リーグとの試合の方が多くなるんでしょ？

それでリーグ分けてる意味があるといえるんでしょうかね？

150 ：山師さん ：04/08/06 00:52 ID:SyKcWpzP
ライブドアの寿命は４年と予想。
まず向こう１年間は安泰。
決算を出すたびに前年比大幅＋を計上できる。
厳しいのはそのあと。
買収企業の売上を引き継いだ業績大幅上昇の恩恵はこの時点で消えて、
買収企業の業績を上げないと良い決算が出ない。
中には不採算事業も出てくるだろう。
しかし、株式市場の地合いが良ければ、また市場から金を引っ張ってきて
見せかけの成長を演出することは可能か。
更にその翌年は厳しい。
多分、この辺で誰の眼にも明らかな大きなほころびが出てくる。
株価下落、増資ままならず、成長が途絶え、それが更に株価下落を招く
Ｍ＆Ａ企業の死へ向かう旅路につくだろう。
完全な死を迎えるのはそれから２〜３年後あたりと読む。

総当りの2リーグ制ってどういうものですか？

>>80
順位のカウントを2つのグループにわける。

格違いだけど、十両と幕内下位が何番か対戦して、
それを星勘定に含むのに近いのかな。

＞＞41
味は濃い方。そういう加工されまくった肉やソーセージが好きかどうかは個人の好みだが、

伊藤ハムのゴールデンブラウンと比べればわかる。
絶対にモーニングサーブの方がうまい。俺は比べたが、期待したとおりだった。

ゴールデンブラウン、箱売りでサーブより先に出していたはずだが、
新庄効果によりサーブが激売れになったのを横目に、袋売りに変更。

伊藤ハムの中の人の声。「そうか！袋の方が売れるのか！」
　　↓
消費者の声「うわぁ。偽ものだぁ。間違えて買うの期待してんのか？誰が間違うか、ぺっ」

せっかく巨人一辺倒の道民ファンが公に流れてるってのに
１リーグで巨人戦なんかやっちゃダメだろう。

>>1
まぎらわしい名前に喝だ！

モーニングサーブでも食うか。

>>53 に賛成してみる。
12球団を3ブロックに分けて各地区1位＋ワイルドカードの4球団で
日本シリーズを戦う。ポストシーズンの試合数を増やして
この放映権を全球団に分配すると。

＞＞85
焼くと火の通りが今一だから、手軽だし、レンジの方がいいよ。
でも、びっくりするほど油が出る。油のミンチも入ってるから・・・ってこれはマイナス要素か？
加工肉なんてそんなもんだ。そう心に言い聞かして、これが高橋信二の年棒になるならいいやと、旨さに負けて食べてる。

本物↓みんな大好き新庄がデザインされているのが、本物です。
http://www.nipponham.co.jp/morning_serve/index.html

偽者注意報。↓現在は袋売り。
http://itoham.mediagalaxy.ne.jp/product/prod_sausage/syosai/golden.html　　

つうかさー。生ピザも、普通のハムも、サーブもシャウエッセンも森の薫りも超うまいよね。
オススメはアンティエ。レモン＆バジル。ガーリックのも良い。
量少ないサラダ用のふわふわした雪みたいなハムあるけど、一回食ってみたい。貧乏。
高いのは仕方ない。添加物やアレルギーなど、こだわっているのは日本ハムが一番だから。
あと、丸大のぶっとい奴は他社だが旨い。キャンプ用にはアレ。それ以外はニッポンハムがサイコーです。

>>86こんな感じか？


東地区　　　　　中地区　　　　 西地区
　巨人　　　　　　西武　　　　　　阪神
　日本ハム　　　中日　　　　　　福岡
　ヤクルト　　　　横浜　　　　　　ｵﾘｯｸｽ
　ロッテ 　　　　　　　　　 　　 　　広島　　　　　

それぞれの地区１位がプレイオフ進出
東地区２位と西地区２位の勝率のいい方はﾜｲﾙﾄﾞｶｰﾄﾞでプレイオフ進出

　　 　　優
　　 　　勝
　 ┌─┴─┐
┌┴┐　 ┌┴┐
│　 │　 │　 │
東　 西　 中　 ワ
地　 地　 地　 イ
区　 区　 区　 ル
　　　 　　　　　 ド

森の薫りｳﾏｰ！

これって前オーナーの遺言？

大社さんマンせー

大沢啓二かとおもた

>>87はリアルで日ハムヲタだな

>>93
まったくだ…

でもウインナーの食べ較べはやるだろ？
俺もやったが、シャウエッセンよりバイエルンの方が旨かった
でも今のアルトバイエルンよりはシャウエッセンの方が好き

大社

死ね

新庄ってホントいいね

日ハムﾌｧﾝになるよ

解散するぞとか脅しにならない脅しかけてたのって
日公でしょ？　自分とこの足並みから乱れてるんじゃんｗ
さすが基地外球団ｗ

>>88
巨人とヤクルトが同じ組み合わせは駄目ヤヲだから

>>94
そういうあなたもidがハムhm。



それより2リーグ維持を頑なに称えている奴は多リーグならいいんだろ。
じゃ、各チームがリーグとして独立して、12リーグ制ってどうだ。
そして各リーグが総当たりでどのリーグが強いか競い合うのww

ナイス日ハム！

老害を駆逐せよ！！！

日ハムの足並みが乱れてるだけじゃないか

球団会長が、オーナー代行の戯言を戒めたんだよ

なんで１２球団の選手会のなかで、阪神の選手会の署名が一番少ないの？誰か教えて？

>>104
時間の問題や人数制限があったんじゃないの？

今のセリーグ・パリーグで上位3球団づつでプレーオフしたらどうでしょうか？
準々決勝5試合（３勝したら勝ち）、準決勝5試合（３勝したら勝ち）普通のペナントレースを１位で
終えた球団は準決勝から。決勝は７試合で4勝したら勝ち。プレーオフに出場すれば放送権料も
ついてくるし、観客・グッズも売れ、収入が増えた分を選手の年俸に反映させれば・・
要はすそ野を広くし、これだったら組み合わせによったらパリーグ同士の決勝戦になるかも。ワクワクだなあ

日ハムは
新庄ー坪井ー小笠原ーセギと12球団トップクラスの萌える上位打線

>>107
新庄ー坪井ー小笠原ーセギーオバンドーこれでトップクラス
今は小笠原がいないけど

|⌒| 　　　------
| 　|　　/::::::::..... 　　ヽ
| 　|_＿|;;NY;;;＿＿＿|
| 　|　　 | 0/0　　彡;;（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|　|　　｜ム　　　6）彡＜　　これからはパリーグです
｜|　　　|　∀　 /」~|《 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ミ||~~())⌒ |＿,.　　|
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　　　　　 ／　／/　/
　　　　　（　＼ (　<
　　　　　　＼／ > ヽ
　 　　　　　< ／ <＿）

>>109
帽子がニューヨークですよ

いつまでやってるんだろう。
時間は刻々と迫っているのに・・・

>>1
なかなか老獪だな

実質１リーグでカタチだけ２リーグ残しって感じ
まあ１リーグへの暫定措置と考えればいんじゃない？

大社会長ガンバレ、超ガンバレ！

やはり球団合併はおかしいと思うのです
オーナーに、球団を売却する自由はあっても、
合併させて球団を消滅させる権利はないのです

それはプロ野球ファンに対する裏切り行為なのです

大社死ね

つーかこれ実質１リーグ化じゃん
１リーグ否定派はこの案でもいいのか？
つか阪神もこの案なのか
妥協しすぎだろ

日ハムの餃子、マジうまいから買って見れ。
八宝菜もうまい。

>>115
阪神はこぶしをふりあげた以上、とにかく２リーグ維持の形をつけたいんじゃないか？

意見が対立すると、どっちのメンツもたてるように必ずこういう折衷案をもってくるやつがいる
でもたいがい折衷案をやると中途半端でぐだぐだになるんだよな・・・

現在、TBSラジオ（パーソナリティ；伊集院光）で、合併問題を特集しています。

セの２位とパの１位に１０ゲーム差ついてたら嫌だな。

>>116
味の素よりうまいか？

ロッテは在日朝鮮人が日本で稼いだ資金を送金して
韓国を代表する財閥にまでした、英雄的反日企業ニダ

>>98
正確に言うと５チームではやっていけないという主旨の発言に
記者がでは解散？と追い込みをかけたのに口を濁しただけ
この件で粘着してるのはあんただけなんだけどもしかしてその記者さん？

>>120
味の素なんぞ足元にも及ばん。

大沢親分球団会長だったんだ？

おいおい、ちょと客足がいいからって勘違いしてねぇか日ハムは。
万年Ｂクラスの試合を続けて見に来る人なんて居ないぞ。

2リーグ制にして毎年リーグの構成球団を入れ替えればいいじゃん
対巨人戦数/一年 がどのチームも同じ程度になるようにして
日本シリーズもできるしさぁ

＞＞116
餃子かー。試したこと無いな。
でも、札幌には「みよしの」という強敵がいるからな。
焼きそばは、東洋水産丸ちゃん、ぎょうざはみよしのしか食べない人多いし。
中華シリーズはいいよね。クックドゥーとかめんどいし、やっぱこれもニッポンハムを買ってしまう。

つうか、俺以外にもニッポンハム愛好家がいてうれしい。
もちろん、熱狂的ファイターズファンw

>>125
Aクラスですがナニカ？
明日からボーナスステージ４連戦ですが？

大社死ね

日ハムのオーナーって野球が大好きで
チームを持ってるって聞いたことあるのだが
今もそのオーナーなのかな？

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/image/04072606_01shinjoMT057725.jpg
グ・トゥ・モニーニング・サーブ！！

>>129
それは、先代

おじいちゃん・・・

.

１リーグ反対でも殆どの人が半ば諦めてるんじゃないの？
ファンも選手も

１リーグだろうが２リーグだろうが、対戦カードが増えること
自体は大賛成。無理矢理もう１球団合併させる必要もないし。
そのうち、音をあげる球団も出てきそうだけどね。

。

>>127
＞明日からボーナスステージ４連戦ですが？

そのボーナスステージの当事者、伊原監督が、

「はっきり言って、署名活動なんかする時間があったら、バットの一つでも振り、
一つでもストライクを取る練習をしたほうがいい。チームはそういう状態じゃない。」

とぶちまけてるんだが、どこかのサイトで記事にしてないかなぁ・・・。

【社会保険庁は】国民年金ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ【買収汁】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088609308/l100
グリーンピアやゴルフ場、株式投資、所長のちんこマッサージに年金着服金が使えるなら『大阪近鉄バファローズ』を買ってください。


今朝の日経新聞紙面より抜粋

社会保険庁の職員三人が、業者に下取りに出した公用車を購入、
自家用車にしていたことが十日、わかった。
公用車は年金保険料で購入したもの。
同庁は「法令違反ではないが誤解を招きかねず、慎むべきだ」としている。
社保庁によると、三人は愛媛、大分、沖縄の各社会保険事務局の総務課課長補佐ら。
各局で４−５年使い、買い替えで下取りに出した高級乗用車など３台を
35万−70万円で業者から購入していた。
走行距離は２万２千−３万４千?。
価格は「車の状態などで業者が決めるものなので評価できない」（社保庁）としている。

着任早々の着服!!

平成16年度人事
大分社会保険事務局総務課長補 柏 信行 →辞職
大分社会保険事務局総務課長補佐 政池 貴志→ 平成16年度着任
沖縄社会保険事務局総務課長補佐 長濱 克己→ 平成16年度着任
http://www.shahoclub.gr.jp/change_2004_04.html

>>137
伊原最悪だな

>>137
朝日新聞で見たが

勝ったときは選手を褒め、負けたときは采配を反省する。
これって高校野球の監督でも当たり前のことなんだがな。
どのあたりから、監督がワンマンになれる要素が生まれるんだろう。

間を取って、ペナントレース前半は２リーグで後半は１リーグ

>>141
高校野球は負ければ終わりだから、負けて采配を反省したところでかわらない

あえて返すが、監督も成長するだろ。かわるよ。
負ければ終わりなのは選手だけ。名門なら、それなりに監督だって経験をつみ、次へ生かす。

何かがかわるか、かわらないかじゃないんだよ。
次があるかどうかでもない。
その試合の敗因を監督が誰のせいにするかだ。

日ハムが消滅すれば


ＯＫ牧場

モーニング・サーブ、けっこうおいしいね。
また買おうかな。

「はっきり言って、ペナントレースなんかする時間があったら、署名の一つでも集め、
一つでも合併を回避する方法を考えたほうがいい。球界はそういう状態じゃない。」

日本ハムは北海道リーグでも作ってたくぎんあたりと試合しとけ

喝じゃ！！

さらに久万オーナーの口調はヒートアップ。近鉄買収に名乗りを上げているライブドアにも
“口撃”を休めない。「１０００億のお金を持っていても、最初に何百億もかかるし、毎年
数十億消えていく。それでもやりますか？」と痛烈に批判。続けて「お金を持ってるだけでも
ダメ、やる気があるだけでもダメ。野球でもうけようと思ったらダメです。（買収には）よう
賛成しません。私のところにきたら１０年間の計画を持ってこい、と言います」と、これまた
バッサリ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000008-sph-spo

ライブドアは阪神タイガースにとっては神様の星野仙一の推奨の企業なのに、その星野仙一を
否定するようなことを久万は言っていいのかあ？

なんでサカヲタが野球の球団会長なんてやってるんだか。
ボンボンは気楽でいいねえ。

つうか赤字で経営できませんと多数の球団が言っているのに撤退球団はゼロｗ
言っていることと行動が違う、矛盾しすぎ。

そして第一声は撤退しますではなく救済してください。いや、ぶっちゃけ利権を分
けろというだけ。骨までしゃぶりつくしたいほどの旨みがなければここまでやらん
だろ。本当に赤字なら、はいさようならで終わりなだけだ。



パリーグの ほうそくが みだれる！！

ｑｑｑ

日ハム餃子食った。うまかった。

伊藤ハムに変えました。

わざわざ
北海道に引っ越したのに、いまさらヘコヘコできるかいな

日ハムは栄養費は金じゃなくて、現物支給？

●ナベツネ、衝撃辞任のウラ!!
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040813230445

↑によると、近日中に某週刊誌が場外ホームラン級ナベツネ追及記事を掲載するそうです。

「たいしゃ」じゃないよ「おおこそ」だよ！

ダイエーと日ハムで
包囲網リーグ
ロッテ台湾入れてやれば採算とれるかも

>>149
「何かの影響が出るかも分からんですが、変わろうとしている流れは客観的に
見て、そう大きく変わらんでしょう。阪神の立場もそうです。ウチは変わって
も変わらんでも、どっちでもいい。流れが変われば、その中で変わらざるをえ
ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000008-sks-spo

球界再編への影響については「どうなるか予測できない。後任の方がどんな考
えを持っているかわからない」と述べる一方、「２リーグ制でもいけるという
（阪神の）主張は変わらない」との考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00020605-jij-spo

久万って言うことがクルクル変わっていないかあ。
オーナーがこんないい加減な人間でよく務まるものだ。
おまけに球団社長とも考えが違うようだし...。

札幌も客が付き始めた。ただ、新庄目当てみたいなのが、、、
なにはともあれ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ日ハム！

でも、５チームではリーグ戦は無理だぞ。週一のサッカーならまだしも。
３連戦でお休みチームは何をするんだ？

どこぞの誰かの台詞じゃないが、“頭(ﾄｯﾌﾟ)がﾊﾞｶだから”
ﾌﾟﾛ野球って滅ぶんじゃないの？

サイン会だよｗ

>>166
納得。それならいいかな？

でも、両者の面子を立てる折衷案は如何にも日本的だが、必ず失敗するぞ。
やるときはドバっとやったほうがいいぞ。

ハムは今客増えてきてチームも面白くなってきてるからね。
スカパー！でいつも見てます

こりゃあ、張勲に喝だな

大社死ね