【野球】阪神　“ドル箱”巨人戦減らしたくない

阪神“ドル箱”巨人戦減らしたくない
　２リーグ制維持をセ・リーグ各球団に働きかけている阪神の野崎勝義球団社長は
２０日、両リーグ交流試合の提案にともない、試合数の増加を訴える意向を明らかにした。

　野崎球団社長は具体的な数字を示さなかったものの「端数が出るのもやむを得ない。
（メジャーリーグ並みの）１６０試合まで増やさないかんとは考えていないが」と、
現行の１４０試合から約１５０試合に増やすプランを示唆した。

　球団経営上の“ドル箱”でもある巨人戦の減少を、できるだけ抑えたいこともある。
セ各球団の減益を最小限に食い止めるためだ。また、選手会側の了解も得られるとみている。

　「選手会は球団が残るなら、給料が減ってもいいぐらいのことを言っている。
そこまで言うのだから、セ・リーグも血を流さないと…」と野崎球団社長。
２６日の実行委員会で私案を提示する考えだ。　（吉川学）

以下ソース
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040721/spon____baseball006.shtml

依頼有りました
◆スレッド作成依頼スレッド★35◆[7/10〜]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089444104/699

2

ヽ( ･∀･)ﾉ● ｳﾝｺｰ

日本なのになんでドルかと。

よし、もう巨人は独立しる！

でっていう

実情はドル箱じゃなくてウォン箱ぐらいの感じ

未だに私利私欲

野球は巨人、司会は↓

金・金・金

昨日の巨人戦の視聴率１２．１％。今月に入って１３％台にのった試合ゼロ。

近いうちに巨人戦はドル箱じゃなくなるよ。

せっこー

阪神でもこれだぜ

巨人戦がドル箱なんて言ってるのは今やスポーツマスコミだけ

大阪人って、みんなこんな発想なのｗ

>>13
阪神は別に巨人に頼らなくても規模を縮小すれば生きていけるが、
2リーグ制維持で徒党を組んでいる広島やヤクルトに抜けられると困るので
色々と知恵を絞ってるんだろ

>>11
そのうちテレ朝のドラマにも抜かれそうだな。

いっそのこと年間３６５試合にしたら？

阪神と巨人だけで別リーグやれよ、うざ。

私利私欲だって解ってるから世論も阪神に賛成しないんだよな。
特ダネ！のおづらさんも「なら巨人がパリーグ行ったらどうするさ？」
とか言ってたし。

鉄腕ダッシュを放映したい日テレにしてみればとっとと巨人潰れてくれって感じ

巨人戦より阪神戦の方がドル箱のような気がする（関西限定）

>>11
ほかと比べれば十分過ぎるほど
ドル箱です

>>22
最近差し替えが多いよね。
巨人戦の中継が極端に減ってる。

>>11
ほかと比べろ

>>11
球団の収入に直結してるのは視聴率じゃなくて、観客動員数だろ？

>>17
余裕で抜いてますが

>>26
放映権の方が影響力はある
毎日満員になる分けじゃないし

来年の編成ではもう一切巨人戦全国中継がなくなってそうだな。

つーか関西ではもう長いこと巨人戦放映してないし。
やっても阪神戦との二元中継、巨人戦の音声は副音声。

関西で阪神戦やればだいたい20％は取れるが、
阪神の絡まない巨人戦放映しても、８％も行かない。

全国ネットの巨人戦の放映権料と
地方ローカルの放映権料だとケタが違うんだよね？

阪神…交流戦で収入UP。巨人戦放映権同じ
選手…給料が減る

これのどこが「セリーグは血を流す」なのか？

阪神って今まで、どんな経営努力をしてきた？
何でこんな球団が関西のプロスポーツ産業を独占してんだか

｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、 　　　　 負けたいんや！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
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　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'　" "~´i |｀~~゛｀'-ｰ"｀｀"｀｀r　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､:::::.......　. f ・ ・)､ ...:::　　　　　 　..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'　::::::::::-=三=-:::ヽ∠、､、､ぃ-｀''''":　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
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>>31
その通りだなw

7/19 の各局視聴率
NHK 7:30〜8:45 10.9%
日テレ　コナン　11.3% まる見え　13.8%
ＴＢＳ　野球　11.9%
フジ　めちゃいけ　19.0%
テレ朝　子連れ狼　10.0% TVのチカラ　11.9%

大したドル箱だ。

本当にドルって箱に入ってるのか？
海外の映画やアニメでは巾着みたいな袋に入ってるように思うのだが。

>>30
東京キー局は全国の系列に流すことをみこんで放映権を買っているが
まともな地方ではもう巨人戦を流しても採算が取れないので撤退が始まっている。
関東限定で流そうとしても、その関東で巨人戦の数字は悲惨の一途を辿っている。

阪神は巨人戦が減ることもあるが、むしろ強力な大阪オリックスに
大阪のファンを奪われるのが不安なんだろ。

阪神、都合のいいこと言いすぎ。
調子にのるな

>>38
それはない

>>30
全国ネットたって、一番金になる関東地区で数字取れないんだからどうしようもないだろ

ナベツネが発言してから視聴率は急降下してるんだよ
ナベツネなんとかしないと信用は取り戻せない

>>41
一番金払いがいいのは東京キー局だからね。
テレビ局が巨人戦の放送権値下げ要求、もしくは放送撤退となるまではドル箱だ。

確かに巨人はドル箱だな
強い選手を集めた巨人と試合出来ると言う事自体が
視聴率を生むわけだしな

>>38
一度でも関西に住んでみればそんな妄想は決してでてこないことが分かる
関西に100人の野球ファンがいるとすると、90人が阪神ファン、5人が巨人ファン
近鉄とオリックスのファンが3人、残りが2人ぐらいの割合。

俺から見れば巨人阪神戦の数が少なくなれば一戦一戦白熱してもっとおもしろくなると思うんだけどな

ナベツネがんばれ。
阪神だけには放映料入らないような細工しとけ。
所詮大阪だから自分の利益だけしか考えてないのが阪神。
オリックス近鉄ともに関西馬鹿だから合併なんて話になるんだろう。
阪神なんて昔の栄光だけで人気あるだけなのに。

巨人戦の放映権は一時1億3000万円ぐらいまでになったと思う。
今年は8000万円ぐらいか(シーズンの時期や相手によっても違う)。

もうすでに4割ほど下落してるね。来年はさらに下がりそう。

誰が見たって、檻を同一リーグに来させないで
関西の客を独占しておくための工作だって一目瞭然だろ
広島のためとかナベツネに対抗だの抜かしてる阪神ファンのおめでたい事

関西じゃニュースは阪神マンセーで合併問題なんて他人事だよ

>>47
必死だなｗ

以前に不治で大差が付いた試合を定時で打ち切ったことがあったが、視聴率が低迷すれば
巨人が勝って当たり前の大差ゲームは軒並み延長せず定時終了の傾向になるかもな。
スポンサー料も視聴率比例制になったりして・・・・・
視聴率低迷で、「通常枠の方が視聴率取れるから、巨人戦中継を認めない」と言い出すスポ
ンサーも出てくる可能性が高くなってきた。

スポンサーの意識が変われば巨人戦も日テレかＢＳしか放送しなくなるかも♪

ドームで空席があるのに「満員御礼」なのは、ダフ屋の売り残し分が空席な為だがダフ屋が
手を引く事態になったら、完全にドル箱崩壊だな（ｗ

昔は確かにドル箱だったが、今はもうベソ箱、再来年にはウォン箱ぐらいになってそうだ。

>>45
今はそうだけど、大阪も昔は南海ファンのほうが多かったのだから、
阪神が最下位にずっと低迷して、近檻が毎年巨人と優勝争いしてたら
どうなるかわからんよ？

>>37
どこの地方で撤退したの？

ドラフト改革、FA改革なんて１リーグでも出来るだろ
しょせん阪神中日広島ヤク横浜は
巨人利権をとられたくないから２リーグ支持なだけじゃねーか

>>54
それでも変わらないよ
関西にいたらわかる

朝のABCや読売の阪神ﾏﾝｾｰにはうんざりです

北海道も日ハム＞巨人の傾向になりつつある
↓
ＨＢＣテレビが１９日に放送したプロ野球２元中継「日本ハム対西武」
「中日対巨人」の平均視聴率が、１５・５％を記録したことがビデオリサーチ社
の調べで分かった。これは今季日本ハム戦の最高視聴率で、球宴前までの巨人戦の
平均視聴率１３・７％を大きく上回った。

ゴールデンタイムでの日本ハム戦と巨人戦の２元中継は道内初。瞬間最高視聴率
２８・１％をマークしたのは８回裏の日本ハムの攻撃で、３−２と逆転した直後の
新庄剛志外野手の打席だった。球宴後最初の日本ハムホーム３連戦、西武松坂大輔投手
の登板、中日・巨人の首位攻防戦などの条件が重なった。

同テレビ編成部では「ファイターズの粘りと勝利が高視聴率につながった。
道民の注目度が高いと認識し、今後もチャンスがあれば２元中継をやりたい」
と話している。

放映権料は視聴率比例制度の後払いにすればいいんだよ。

視聴率×5億円ぐらいでどうだ？
20％行けば1億円、10％なら5000万円。

当然スポンサー料もそれに応じて上がったり下がったりする。

>>50
> 関西じゃニュースは阪神マンセーで合併問題なんて他人事だよ

プロが阪神１球団だけになっても、野球やってそうだしなｗ

>>54
１５年に一度というのが絶妙だよな。子供が大人になって、下火になりそうになると
また優勝する。

阪神って話せば話すほど、メッキがはがれていくなぁｗ

皆よ、ソースをみろ。
中スポだ。
阪神をカモフラージュに使っているが、真実は「阪神が減らしたくない」と思っているのではなく「中日が減らしたくない」と思っているのだろ。

だいたい甲子園は今やすべての試合で満員だ。
関西では、巨人戦のＴＶ中継枠に阪神の試合をしているくらいだ。
関西の人たちにとって、巨人戦なんて別に特別な関心があるわけではなく、興味あるのは阪神だけなのだ。
オリックス・近鉄合併も関西地区では、考えているほど関西では話題にならない。
話題の関心事は云うまでもなく「阪神」です。
阪神だけです。
関西でスポーツを語るのは競技別ではなく、「阪神」か「その他のスポーツ」なのです。

>>59
それって２元中継なんだよね？
日ハム戦の視聴率というのは問題があるんじゃ？

>>37
盛者必衰だなｗ

さらに試合数増やすのか？
多すぎるくらいだろ！

つか讀売にべったりがいかんのよ
おいしいと思って各球団の青写真を持ってきてビジョンをつくるんよ
それだけよ

>>29
おまえ関西のどこに住んでるんだよ

>>55
関西は阪神戦、東海は中日戦、九州はダイエー戦に差し替えられてるという話だが。

>>70
それはいいことだな

>>64
じゃ１リーグでええやんけ

>>70
差し替える時もあるってだけ。
巨人戦は今でもやってる。

関西在住だけど、全然盛り上がってないよ合併問題。
極端に言えば、オリックスや近鉄がどうなろうと知ったことではないという感じ。

だってさー、客が入らないから潰れたんだよ南海も近鉄も阪急も。
関西人は阪神以外の球団には全然興味ないよ。

>>74
客が入らないから潰れたわけじゃない。
それなら１２球団の半分以上は潰れてる。

試合数増やすのは勝手にどうぞ。
ただ、延長だけはやめろ。
その後の番組が大迷惑だ。
どうしても延長するなら新たにチャンネル作れ。
玉投げて棒で叩く原人の争いは目障り。

死にかけのおじいちゃんおばあちゃんが集まる過疎の村に
巨人戦を流し続けたらそりゃ視聴率さがるって

宮内のおっさんも影のいいだしっぺの一人なんだから
讀売恐れずちゃんとビジョン出せよ。あほ近鉄を憎まれ役の当て馬にしてるばっかりじゃいかんせよ

>>74
どんぴしゃり
阪神が潰れようものならものすごい騒動が起こるだろうが

全国の香具師に言っとくけど
関西マスコミは、報知日テレ以上に糞だからな

>>70
×　九州はダイエー戦に差し替え
○　福岡はダイエー戦に差し替え

九州他県ではダイエー人気無い。

>>75
漏れは元々南海ファンだったんだよ。
もちろん強い時の南海も良く知ってる。
だけど強い時でも大阪球場が満員になることはなかったし、
弱い時でも常に客の入る阪神が別格であることも良く分かってた。
早番潰れるなこりゃと思ったらあっさり九州に飛びやがった。

結局、自分が一番かわいい．それだけなんだろオーナーたちは．

>>59
２元じゃなくて
日ハムのみの中継はできないんだな・・・・・・

>>79
糞もなにも視聴率主義だから仕方がない
それなのに各球団視聴率にすがるのなら1リーグ6〜8チームにしないと

>>76
野球人気を復活させるためには中継の途中終了は最悪な制度。
朝まで延長してでも最後まで放送するべきだね。
まあ９回引き分け（１０回以上はなし）でもいいけど。

>>81
ダイエーは関西が発祥なのに福岡に魂売ったよな

1リーグになって巨人戦の数減らしたく
なかったら年間280試合しろよ

>>70
ぬ・・・・そうなの？四国は巨人だけ。時折阪神戦
する時があるけどね。そのお陰で巨人ｵﾀばかり。転校生がいじめら
れてぽいって事もあったしね。

合併問題なんて関西ローカルのワイドショーで、ちょっと触れられて
「大阪の球団がなくなるなんて、ちょっと寂しいですねー
さてお次はタイガースの話題です」とか程度。

近鉄や阪急が潰れていった最大の原因は
お前ら在阪マスコミだろと小一時間・・・

>>86
関西では魂を買ってくれる香具師がいなかったからだろ

>>59
１リーグ化して日ハムｖｓ巨人だとローカルではすごい視聴率になりそうだな。
ダイエーｖｓ巨人もしかり。

>>81
阪神も弱い時はガラガラだったぞ。巨人戦以外は。
今の人気がいつまで続くか。

関東からナイター消えたらドル箱もくそもない。

２リーグ派は「１リーグだと消化試合が増える」っていってたけど
この阪神案はもっと酷くないか

勘違いしてる奴がいるが、関西でも巨人戦はやってる。
たまに差し替えがあるが。

>>70
>>73
全然撤退してないじゃないか

もっと福岡の隣県では巨人じゃなくダイエー戦を優先して中継とかいう動きがあるのかと
期待してたのに

ラジオの放送権料っていくらぐらいなんだろ。

関東の週末に見られる
TBS放送・文化放送・ニッポン放送・ラジオ日本
全部が巨人戦中継っつう
どうしようもない状況をなんとかしてくれ

>>92
>巨人戦以外は。
美辞麗句を並べながら、
結局巨人利権にあやかろうとする姿勢が、阪神の問題点だよ

>>95
阪神戦がビジターで放映権が取れない時は巨人戦よくやってるように思う。
数字は関東以上にひどいが。

巨人中心の野球界のシステムもあれだが、
阪神の事しかやらない関西にも住みたくないよ

交流戦実施したら阪神−ダイエー戦も目玉カードになるような気もするがなぁ。
そこまで巨人戦に固執しなくてもいいのに。

阪神球団代表が「合併チームが２つのフランチャイズを使用することは認められない」なんて言っていたが、あれは近鉄・オリックスへの
配慮じゃないのかと思っている。
だって、フランチャイズを２つ持とうが５つ持とうが、関西で全然相手にされていない球団が何をしようが、阪神にとって何一つ脅威に
なることはない。
阪神が大阪ドームをフランチャイズとして認められても、嬉しくもなんともないし。
逆に房江から「阪神戦もっと増やせ」なんていわれるほうが、もっとうざったい。
甲子園で試合するほうが、球場使用料も支払う必要もないし客がもっと入る。

２リーグ続行が決定して、もし巨人がパリーグ行ったら、どうなる？
巨人にしてもＤＨ制があったほうがいいだろうし、ナベツネがブチキレて言い出しそう

タイガースは人気あるんだから
「自分たちがドル箱になってやる」くらいの気概を見せてほしいよ
Gの歪んだ一極集中を崩してくれ

結局、これが１リーグ制に反対の理由だろ。

星野も、なんだかんだいって、
全く野球のこと、パリーグのことなんか考えてないんだな。

・セリーグのオーナー
巨人戦半減は経営上、非常に厳しい

・ナベツネ
巨人有利の構造・制度を変更させたくないから1リーグを提唱

・パリーグ
巨人戦で経営を安定させたいから1リーグを提唱

結局は利害のぶつかり合い。
みんな損得勘定で語っているのだから損得勘定で語る他者を責められる奴はいない。
ただ、ナベツネを除くセリーグオーナーとパリーグオーナーは死活問題だから同情の余地はある。
死活問題でもないのに自分の利益を守りたいが為に
他の球団で合併しあって球団数を減らせとなどと抜かす横暴なオーナーはナベツネだけ。
だからナベツネは罪深い。
あと、消滅する球団があるというのに
「上原対城島が見れるから1リーグは嬉しい」などと抜かす一部の巨人ファンも同様に罪深い。
「馬鹿も過ぎると罪になる」という言葉の意味を実感する。

>>100
福岡じゃあダイエー戦しかやってないよ。
町や電車の中もダイエーのポスターばっかり。

>>101
お互いのお膝元ではなるだろうが、全国的にはならないと思う
とくにダイエー

昨年の巨人戦放映権料(推定１４億)の比率は０，５割もありませんが？

＜大阪＞優勝効果で阪神電鉄　大幅黒字

阪神電鉄が決算会見を行い、過去最高となる業績がポンポン飛び出す、まさに「ホクホク」の決算となりました。
阪神電鉄の昨年度の連結売上高は、前の年に比べ７パーセント増の３０７３億円となったほか、
経常利益、黒字額は３９．８パーセントから５３パーセントの大幅増となりました。
いずれも連結決算を始めた１９７８年以来、最高額となる業績で、
タイガース関連で儲けた総額も、球場収入やグッズ売り上げを含めて、しめて３３７億５４００万円。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

★主催３９戦目、球団最速で観客動員２００万人突破

阪神がこの日の巨人戦（甲子園）で、球団最速（主催３９試合目）の通算観客動員２００万人（２００万２０００人）
を突破した。昨年より５試合早いペースに、野崎球団社長は「大変けっこうなことです。
もっと勝ち試合で見に来てくれたら幸い。試合後に六甲おろしを歌ってもらうのが、一番のサービスですから」
と話した。また営業部の岡本次長は「大阪ドームの試合が昨年より少なかったことと、開幕６試合で販売促進
を行ったことがよかった」と話す。例年、寒くて観客が少ない最初の６試合だが、先行販売の効果で全試合
５万３０００人をマーク。６月もチーム成績が持ち直し、球団記録の年間３３０万人超えを狙えるペースだ。
猛虎劇場はこれからが本番。すでに７、８月のチケットは全戦全席完売となっている。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004070206.html

★関西のテレビ視聴率も好調　　週間データ　http://www.naraken.co.jp/benri/tvsee.html

>>106
その利害を調整する役としてコミッショナーというものがある。
しかしMLBのセリグと違って無能で虚勢された日本のコミッショナーでは何も動かない。
「権限がない」とよく言ってるらしいが、権限を発揮できる根拠条文はあるらしい。
要はやる気と能力がないだけ。

>>101
阪神は巨人戦が減ってもやっていけるよ。
問題は巨人・阪神を除くセ4球団。
1リーグだと広島は2-3年で行き詰まるという話。

巨人戦がドル箱って死語だろ

巨人がパリーグ行ってそれで交流戦やればいいJん

>>102
2つ持たれたら、オリッ鉄は両方で好き勝手やれるのに、
阪神は大阪で何らかのイベントやる場合オリッ鉄の許可が必要になるんだから、
文句言って当然

>>111
>阪神は巨人戦が減ってもやっていけるよ。

今はな。人気が落ちたらどうなるかわからん。
野崎は暗黒時代を知ってるんじゃねーの？

>>100
関東でも、野球は巨人以外話題にも昇らないくせに。

>>109
０．５割？

セリーグの赤字球団こそ、いままで何やってきたの
巨人戦がありながら赤字なんて、パリーグから見ると余程のあふぉｗ

ドルはドルでもホンコンドル

>>102

阪神の現在の人気というのは、関西人の「巨人への対抗心」と表裏一体なんだよ。
これまで近鉄や旧阪急（現オリックス）が人気という点で阪神に大きく
水をあけられていたのは、ペナントで巨人戦がないから、という点が
大変大きい。

もし、１リーグになって、近鉄オリックス合併球団がペナントで
巨人戦を戦い、しかも阪神よりも成績がよければ、
阪神の関西における人気＝観客動員数にも大きく響くはずで、
それを挽回するためには、巨額のお金を使って選手を補強する必要が
でてくる。こういう自体をもっとも恐れているんでしょ。

要するに、球団経営に高い金（＝選手補強）をすることなく、
観客動員と放送権料だけをいただきたいわけよ。それには、
仮に交流戦を認めるとしても、２リーグ制を死守して、
巨人人気によりかかって、楽に球団経営したい、というのが本音で、
こういう姿勢というのは、日本の球界にとっては大きなマイナス。

阪神球団自体の収入は１７８億。利益が約１３億。巨人戦の放映権料がなければ−１億になる。
昨年のブームでも巨人の放映権料がなければ数字上はマイナスになる。
まあ野球球団の場合、グッズや商標は百貨店、広告スポンサー料は球場など分割してるから(それ含めて３００億って事)
実際はかなりの黒字だろうけどね。

阪神の監督の顔、あれなに？ふざけてるの？

はい本音出た

>>121
昔からふざけてるんだ
今ごろ言うな

結論
阪神は球界のことを何も考えちゃいない

不景気なんだから選手達も残業しろよ

全日程ダブルヘッダーで２８０試合だ！

マジレスすると、結局阪神が一番クズだったんじゃないか？

>>125
高校野球なら１日４試合できるんだから、
プロも１日４試合すれば良いじゃん。

試合数増やしてまたダラダラ感が増す訳だ

今の阪神人気をデフォと勘違いしてる奴多いな。
今は異常なんだよ。

すかぱー組は、巨人戦だけ地上波含めてもみられないときがある。
広島戦の一部と、リレー中継になるとき。
清原の２０００本安打も、打ってちょっとして、地上波にリレー（フジ）
→しかし関西テレビは阪神戦っと。
おとといの首位攻防もリレーの邪魔して、阪神横浜。（毎日放送）
頼むから阪神戦はサンにまかせて、リレーの邪魔しないでくれ・・
それか地上波なくなってもいいから、すかぱーで完全中継しろ。

>>100
関西にいたら、テレビ、マスコミ、地元の雰囲気あらゆるところ
から洗脳される。関西に巨人ファンが多いのは、あまりにも
阪神偏向なため、嫌気がさした組が多い。
そんな地域にあって、他球団がやっていけるわけがない・・・
阪神がいっとき弱かったときは、檻近が仰木効果で多少客は
入ったが、阪神との掛け持ちも多かった（特に檻）
しかし野崎は英雄と思いきや、ホンネはソコか・・・
こりゃ反発くらうな・・・

関西人こそ、阪神阪神と洗脳されてる状況がおかしいと思わないのかねえ

>>119
結局は自分の主観でしか物を語れないのが痛いねぇ〜

以前ならそれも通じたかもしれんが
今の阪神は別に巨人戦でなくとも視聴率や客入るし(w
チケは９月分も完売、昨年以上の動員記録は間違いないっしょ。
ファンクラブの会員は日本プロスポーツ最高の１５万人以上、
ジョウシンのスポンサー広告費だけで年間３億５千万、
今年からの関西のローカル放映権料は一試合で５千万
昨年のブームで基礎体力は上がってるよ。

それに関西での巨人戦の視聴率や甲子園での巨人ファンの比率を知ってるのか？
関東以上に凋落してるぜ。昨年も巨人は低落してたが、逆に阪神はあれだけブームに
なったのを見ればわかるじゃん。

>>119
歴史的経過はそんなものだろう。
30年前の甲子園は、巨人戦以外は1万人前後の観客動員だったし、消化試合の観客数なんて500人だ。
水増しして500人だ。
セリーグに属していた恩恵はかなりのものだ。

ただ、今はそのような状況でもないことも事実。
関西では、プロ野球といえば阪神だけ興味の関心事に繋ぎ止めることに成功したわけだから。
阪神は交流戦を視野に入れた展望を持っているので、巨人戦が減ったくらいで別に影響はないと踏んだことは間違いない。
相当な自信な表れよ。

この糞暑い時に３行以上のレスなんかすんなよ。

新聞屋・スーパー・食物・鉄道会社・サラ金といった２〜３流会社がプロ野球のオーナー企業
で、責任者はジジイばっかり。発想が貧弱過ぎて何も期待できない現実。

今日も田舎のマイナーサッカーブタが発狂してますなw

ロッテの浜本英輔球団社長（６８）は２０日、東京・西新宿のロッテ本社で
報道陣に対応し「交渉のプロセスを明かすことは出来ない」と、他球団との
合併交渉が進行中であることを示唆。阪神を筆頭にセ・リーグ５球団が
２リーグ制維持に動く中、同社長の発言に注目が集まる。Yahoo!-スポーツナビ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/baseball_reorganization/

でも結局体力のない球団が自然消滅していきそうだし、否がにも
1リーグになっていきそう。

所詮、野球に関わってる連中なんてこんなもん！
自分の利益だけじゃん！

最初はナベツネ叩いて、ナベツネが黙りだしたら、今度は阪神叩いて。
マスコミが標的にする相手を、そのまま釣られて叩いてるお前らが痛い。
お前らみたいに釣られやすい奴らが多けりゃ、マスコミもやりがいあるだろうな。

>>131
「地域密着しろ」とか「洗脳」とか・・・
何しても文句言いそうだな、野球ヲタは。

クソジャイアンツのヘボ野球など見たくない、他の試合が見たいと思っても、
地上波放送では巨人戦一辺倒だから、視聴者は逃げていく。
地方のテレビは巨人戦を削っても、地元球団の試合を中継するから
そこそこの視聴率は稼いでいる。
いいかげん、巨人神話から抜け出て欲しい。
結局私などは、衛星放送やケーブルテレビで巨人戦以外の試合を見る毎日だ。
メジャーリーグはおもしろいぜ。

阪珍は自分とこの基地外ファンを粛清するトコから始めろよ

もう阪神と中日と広島で、仲良しリーグつくったらいいよ

>>139
ナベツネは悪役だが、
阪神は万歳されてるだけ。全然マスコミの標的にされていない。

>>132>>133

要するに、その「阪神人気」というのは、「セリーグ唯一の在阪球団」＝
「巨人戦がある唯一の在阪球団」という点に支えられてるわけ。

他のチームとの試合でも観客動員はあがっても、それは、他の在阪球団の
試合に巨人戦があった場合も、まさか同じ数の観客が入るとは思ってないよね？
近鉄オリックスの合併チームが大阪ドームで巨人戦をやってるときに、
甲子園で阪神対ロッテをやった場合を想像してごらん。

阪神は別に巨人戦が消えても財布のやりくり次第で楽に生きていけるだろうが
他の球団は死活問題に直結してるから理解もできようが
広島なんてどうするんだ、あっという間に赤字転落じゃないのか
他球団も救うくらいの気概が欲しい

読売の支配が終わる時＝プロ野球の終焉だね。
阪神ファンが夢見るような、阪神が読売に代わって球界をリードするような
構図になれば、野球は関西ローカルでのみ人気のプロスポーツとなって
ほとんどはサッカーなど他スポーツに流れると思いますねー

巨人がないと金が入らない構造って事だろ

>>130
最近は阪神戦が視聴率が取れるもんだから、各民放で放映するようになってきた。
Ｕ局より放映権料が高いこともあるのだろう。
しかし、阪神は恩義を忘れていないか？
今まで阪神を盛り上げてきたのは、いったいどの局なのか？
サンテレビだ！
関西人なら皆知っている。
何故テレビ大阪なんかに放映させるんじゃ！
サンテレビにまわしてやれ。
解説も後藤のクマさんを復活させろ。
そうすれば、阪神ファンもサンテレビも安泰というものだ。

とまあ現状は読売以外赤字球団な訳ですよ。

４７都道府県全部に球団をなんて主張してる香具師もいてたな。
メジャーと同じ数にしろとかもいたしね。球団数が増えて野球の
レベル下がっていきそうな悪寒。

>>144
それすらもみえていないお前は、完全に釣られてる状態だな。

本心を言えば、阪神は1リーグでも構わないんだろうな。他のセ球団に
比べればの話しだが・・・。

ただ、1リーグだとヤクルト、横浜、広島あたりが潰れる。そのファンが、
阪神ファンになってくれるなら構わないが、アンチ野球派になるのは困る
今、2リーグを主張していれば、仮に1リーグになった際に、その煽りを受
けたチームのファンを味方につけることも出来る

少なくとも、外面は巨人に敵対してるように見せないとな

プロ野球再生はまさに巨人様さまの体質からどう抜け出すかだろーが！
客の方が先行ってるんだよ、巨人の集客数の減少視聴率の低下をみろ。

そこで大阪ジャイアンツの創設ですよ

パヲタだが
パリーグの経営を考えてくれるだけ、ナベツネのほうがマシに見える

サッカーも人気はないよね。見てるの茶金髪のDQNで香ばしい
香具師だけだしね。日本からプロスポーツ自体が人気なくなりそう。

ホントに危機的状況なんだな〜。

放映権収入を巨人が独占してるのが諸悪の根源。
これを正さない限り永遠に巨人のポチのまま。

コストを下げるという考えは全く無いんだな。

阪神ファンって、全球団ファンから嫌われてるのに
（野球板を見てみればすぐ判る）
アンチ読売１１球団の盟主？みたいな態度してるのが気に入らんね
というか、いっつも読売の事で頭が一杯だから、嫌われてると気付いてない天然バカ。

>>129
その通りだよな。
阪神は星野が監督を引き受けなかったら、昨年の優勝がなかったら、赤字球団に
転落していた。

>>157
金髪たちが50代になったころには、根付く。

>>149
儲け一辺倒に走る阪神タイガース

選手会の言ってることも理解できるし、ファンが言ってる事も
正しいと思えるんだが、実際にお金がないんじゃ経営できないもんな。
ライブドアも近鉄買っても、ロッテを買う余力はないだろうしね。
話し合いしてる余裕もないんだろうね実際は・・・。

>>145
＞近鉄オリックスの合併チームが大阪ドームで巨人戦をやってるときに、
＞甲子園で阪神対ロッテをやった場合を想像してごらん。
大阪ドームはどうだが知らんが、甲子園はもちろん満員です。
君は関西の現状を何も分かっていないｗ
知っていたら、恥ずかしくて書けまへんわ。

>>149
それは巨人ファンでも思う。サンテレビは暗黒時代も完全中継
しつづけた神だとね。中途半端な中継を他局がするのは、失礼
きわまりないと思うよ。

という俺も巨人を必死に応援する気持ちかなり失せて、ＣＳで
他の中継（いい試合さがしてひたってるが。
こないだの松坂ー押本の投げ合い、大西のサヨナラなんて
しびれる試合だった。
メジャーも楽しいし。
ナベツネよ、巨人ファンにとって最後の神である原を切った
罪は深いよ・・・・

>>161
だな。
巨人ファソと阪神ファソの２種類だけと勘違いしとる。痛すぎ

関西テレビだのサンテレビ？だの
ローカルでマイナーな局はしらないな

>>161
お前の世界は２ちゃんねるだけか。

>>156
まあ堤のお願いきいてやってるっていう感覚だからな・・
ただあまりにも強引なのと口が悪く、またやり方もお粗末なんで
反感買い捲ってるが。

>>162
1991年当時、阪神VS巨人のチケットを発売日の朝に買いに行ったら7〜8人しか
並んでなかった。

翌年、新庄、亀山の出現であわや優勝の年、阪神VS巨人のチケットを発売日の
朝に買いに行ったら100メートル以上並んでいた。

延長戦を何時までも放映し続けてくれるサンテレビは神
阪神戦どころかパープルサンガ戦も中途半端な放映のKBS京都はネ申

【野球/北海道】視聴率 新庄vs松坂でＧ倒【15.5％ 瞬間最高28.1％】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090383457/l50

阪神はもともと黒字で、星野が引き受けて黒字の幅が
広がったのが本当の所でしょう。弱い時でも、3万人
以上は甲子園に入ってるしね。関西の野球ファンの６割以上は
阪神ファンかもね。

>>174
２元中継だったんだろ？

>>166

長いタームでものを考えてごらん。
例えば、スポーツ新聞の見出しやテレビ局のスポーツニュースの扱い。
もし1リーグ制になって、大阪ドームで新球団（合併球団）が巨人と
優勝争いでもしようものなら、もし阪神がかつてのようにＢクラスに低迷しよう
ものなら、これまでのような「関西といえば阪神」という関西における磐石の
支持をえられ続けると思うの？

これまでには、上記のような事態はありえなかったからこそ、どんなに弱くても、
巨人戦を独占していたからこそ、今の阪神の人気、露出度があるんだよ。
どう考えても。だからこそ、これまでも交流戦には反対してきたし、
今度は1リーグ制になりそうな展開を受けて、交流戦を認める代わりに、
何が何でも2リーグ制だけは死守しようとしてるんだよ。

>>173
実況スレみるといつもサンテレビ組が騒いでるんだよな。
そんな時KBS京都を付けると、ラテラルサイトレーナーの通販番組が延々と・・・・

そんなに巨人が好きなら









巨人と対戦する為のペナントにしやがれ
パのオーナーもバカが多いし野球消滅していいよ

>>175
弱い時でも３万人以上？アホか。
お前、にわかだろ。

>>157
サッカーにしても野球にしても、それまでスポーツ一辺倒の環境で
生きてきた連中が、突然大金の得られる職につくわけだ

尊敬できるような人格者の登場を期待する方が間違ってる

未だに巨人戦中継に力があると思ってるヤシのカキコは痛すぎる

>>151
こないだのガラガラのキューバ戦で
野球が日本の国技っつう捏造の
ﾊﾞｹの皮がはがれたって感じで
余計に阪神も必死なんだろうな
どんな組織でも利益が減る方向はなかなか選べない

しかし野球興行の将来を考えれば
間違った選択だろうな

このスレで関西在住の人間が、
1リーグになっても阪神の人気は下がらない。
なぜなら、今のファンの比率が…
などとくだらない根拠で力説しているが、
阪神を支えているのは、関西人の東京コンプレックス。
ゆえにその東京=巨人を倒してくれるチームが阪神以外に出てくれば、
数年後の比率はわからない。
阪神ファンという人たちもスターティングメンバーをすらすら言えるのは、ごく少数。
熱狂的なファンの数に限って言えば、どこの球団もそんなに変わらない。

現在パリーグのファン数が少ないのは
マスコミに露出しないからであって野球のレベルの差ではない。
阪神の試合だって、広島戦とかでは視聴率取れない。
やはり、巨人=東京を倒せるからこそ。

その証拠に近鉄がヤクルトとやった日本シリーズと比べて
巨人とやった日本シリーズの方が近鉄の応援席の埋まり具合が違っていた。
つまり、
関西人が望んでいるのは、巨人=東京を倒してくれる球団であって、
阪神が阪神だからではない。
まあ、名前にアイデンティティがあるというアドバンテージはあるけど。

>>183
五輪でもりあがる野球ファンは少ないだろ・・・・

東京とちがって、サッカー人気がまるでない野球万歳の
関西だから、阪神自体はかなり余裕はあると思うが。

中日スポーツはアフォですか？

例え試合数増やしたとしても、交流試合を前提としているのだから
巨人戦減るだろ

北海道・東北・関東・中部・関西・四国・中部・九州に1チームずつでいいんじゃね？

２リーグ制でリーグ関係無しで全チームと同ゲーム数戦えばいいんじゃないの

試合数を増やしても中味が薄くなってファン離れが進むとは考えないのか？

＞１８０　甲子園は5万8千人入る球場だったから、入ってないように
見えるんだろうけどね・・・。それからいきなりバカとか書くなよな。
そんな書き方する方がバカだと思うよ。

にわか珍ファンのせいで甲子園の
チケットが取れなくて困るよ
２・３年前の甲子園なんか
日祝日でも当日券余ってたのによ

そういや、関西も昔はそれほど阪神一色じゃなかったらしいね、親父の話によると
南海や阪急と人気を分けていた程度
マスコミのプッシュによって阪神に塗りつぶされてしまったと言っていた南海ファンの親父ｗ

>>190
暗黒時代を知らない幸せ者だな。
知ってたらそんなことは書けないな。

中途半端に終わる無意味な放送延長早くやめろ

東京でしか人気のないサッカーっていうのも人気があるとは
思えないがな・・・。

久万のセコさに脱帽ｗ

つーか、2リーグ維持は
「やきう発展の阻害」でもなく「パリーグ＆選手救済」のためでもない
ただの守銭奴ってところがいいｗ

去年からの阪神ブームも2,3年したら落ち着くと思われ

>>195
そか？都市部ではおしなべて人気あると思うが・・・

>>184
たしかに、阪神ファンの友人に「「なんで巨人？東京のまわしもんか？」
と昔からよく言われた。

ただ、あんな糞な暗黒時代があり、また仰木さんが近鉄オリックス
で最高のドラマを見せたのに一過性のものだった。
ちょっとでも阪神が強くなれば大騒ぎ。
他地方の人には多分わからんと思う。大阪巨人ファンの俺でも
思うもん。

結局、ナベツネ攻撃が終わったら阪神攻撃って感じだね。
一体どうすりゃいいんだろ？

結局どいつもこいつも自分のことしか考えてない野球界はこの世から消えて下さい

>>197
今年負けたら急速に落ち着くよ。

ﾋﾟｭﾛ野球首位攻防天王山　中日×巨人

第一戦　11％　
第二戦　12％


野球人気凄すぎ。

ま、サッカーはこれからって感じだよ。都市部だけが日本じゃないので。

選手の自主運営団体にして、フランチャイズ持たずに、地方とかにも興行をうてばいいのだ。

>>200
野球版では今もナベツネ攻撃が活発に続いている

球団２つも潰して、１リーグ制にして、巨人戦中継が打ち切られたら笑えるｗ

つーか、多分そうなるｗ

この記事は阪神への悪意に満ちている。

この試合数増加はセパ交流試合に伴うものとして話しているんだろ。
野崎案を知らないのか、このアフォ記者は？

でも、これで半ﾁﾝのうんこ思考が判ったから良し！だなｗ

ﾅﾍﾞﾂﾈも半ﾁﾝなんかに情報漏らすなｗ
極秘で行けｗ

今岡は出さないし、

２リーグ維持はエゴだし。

巨人を球団の減ったパリーグに出して、

双方５球団＋あまりチームの交流戦で

どうよ？

野球版は野球の話じゃなくてナベツネの個人攻撃になってるね。
あそこは痛い奴が多そうだ・・・。

>>196
せこいのはどこも一緒。

・セリーグのオーナー
巨人戦半減は経営上、非常に厳しい

・ナベツネ
巨人有利の構造・制度を変更させたくないから1リーグを提唱

・パリーグ
巨人戦で経営を安定させたいから1リーグを提唱

結局は利害のぶつかり合い。
みんな損得勘定で語っているのだから損得勘定で語る他者を責められる奴はいない。
ただ、ナベツネを除くセリーグオーナーとパリーグオーナーは死活問題だから同情の余地はある。
死活問題でもないのに自分の利益を守りたいが為に
他の球団で合併しあって球団数を減らせとなどと抜かす横暴なオーナーはナベツネだけ。
だからナベツネは罪深い。
あと、消滅する球団があるというのに
「上原対城島が見れるから1リーグは嬉しい」などと抜かす一部の巨人ファンも同様に罪深い。
「馬鹿も度が過ぎると罪になる」という言葉の意味を実感する。

また、1リーグが球界のためにならんというのは2リーグを維持しようとする動機がどうであれ同意できる。

今年、日ハム3位プレーオフ出場でリーグ優勝したなら
潰れて良いよ。パリーグ。

経営云々より、発想力が欠けてる。

阪神が自力でやっていける自信があるなら1リーグ構想にも巨人のパ移籍にも反対
はしないだろうよ。

歪な形になってる日本球界に改革は無理だろ。
一回つぶれない限りは。

ガンバやセレッソが人気が出ないのも
まずサッカーは東京のチームの存在感が弱いもんね。
ＦＣ東京は下町のチームって感じで憎めないし、
ヴェルディはヘタレすぎで。

プライドの高い大阪人の皆さんには
憎たらしい強豪が、茨城や静岡の田舎チームなんていう
Ｊリーグはつまらないでしょうね。

>>212
まあ、それは百も承知だよｗ
でも、下降気味＆パ危機的状況の今

巨人 ・・・変化を希望
パ　　・・・変化を希望
セ　　・・・現状維持。パの見殺し

というのがミソ

セ・リーグのオーナーが揃って１リーグ制反対を打ち出したのは、
「ファンを大切にする」ためだぞ。
決して「“ドル箱”巨人戦減らしたくない」からじゃない

>>218
マジで言ってるなら笑えるよ

阪神は場所も結構絶妙なんだよな。
阪神がミナミにあったら、神戸や岡山まで勢力伸ばしていたかどうか。

>>214
自力でやっていける自信があったとしても
今吸っている甘い蜜を積極的に手放そうと思うかどうかは別では

>>218
釣れますか？

何でドル箱と言うんだろう？
円箱じゃあダメなのか？

>>199
俺も関西在住で南海ファン→ホークスファンだ。
だから言う。
関西の阪神ファンという人は本当はそれほど阪神ファンじゃない。


>>213
同意。
プレーオフの出場権の規定に最低勝率すら設けてないんだからな。
借金生活の球団が一時的な勢いで日本シリーズ出場なんてこと、
もしあったらそれこそ恥だ。

２１６さんが一人でサッカーの話をつぶやいてるようですが、
誰かレスしてあげれば・・・？

>>224
その通り。
このまま行くと、９月最強で空気の読めない球団が
日本一をかっさらう可能性もある。

阪神って、県別でいうとどのへんまで人気あるの？
香川県は結構阪神ファンが多いもたいだけど。
九州は福岡以外は全県巨人ファンばかりだね。

要は阪神の馬鹿オーナーの守銭奴だろう？
関西のオッサン世代の経営者はみんなそうだよ。

１円でも自分の懐から金が出て行くのが惜しいから、なりふりかまわず利益を守ろうとする。
確かタバコの１本１本に自分の名前書いてるんじゃなかったっけ？

>>216
茨城、静岡、新潟には他に娯楽が・・・

ここの阪神ファンの巨人にたいする感情は
まるで韓国の日本に対する感情みたいだ

>216
害児丸だしの煽りだな。

>>227
以前野球板に都道府県別のファンの割合のコピペがあった。
阪神が一番なのは兵庫と大阪。ちなみに両県共２位が巨人。
割合は2：1ぐらい。３位以降は違ったと記憶している。
ちなみに福岡のダイエーファン率は確か７割超えてたはず。
面白いのが、巨人ファン率が一番高かったのが和歌山県だった。

巨人中心から脱却し、地方を活かした野球界の抜本改革を！

「プロ野球オールスター・第一戦」(１０日18:00〜21:24、フジ)
(関東)14.7% (関西)21.5%、(名古屋)21.8% (北部九州)23.3%

「プロ野球オールスター・第二戦」(１１日、ＴＢＳ) (18:27〜21:24)
(関東)15.4% (関西)22.2%、(名古屋)19.2% 　(北部九州)25.0%

「アテネ五輪野球壮行試合・日本×キューバ」(１３日、ＴＢＳ)
(関東)13.9%、(関西)17.7%、(名古屋)18.1%

「アテネ五輪野球壮行試合・日本×キューバ」(１４日
(関東)12.9%、(関西)16.4%、(名古屋)16.5%

Jリーグサッカーオールスター （3日
(関東)6.3%、　(関西)4.5%、　(名古屋)6.5%

「キリンカップサッカー・日本×スロバキア」’（９日、日テレ) (19:15〜21:24)
(関東)11.3%、(関西)9.0%、　(名古屋)9.2%

「キリンチャレンジカップサッカー・日本×セルビア・モンテネグロ」(１３日19:58〜22:04、日テレ)
(関東)14.8%、(関西)7.8%、(名古屋)10.3%

「サッカー・アテネ五輪国際強化試合・Ｕ−２３日本×Ｕ−２３チュニジア」(１４日、ＴＢＳ)
(関東)12.8%、(関西)7.3%、(名古屋)9.4%

野崎　なんだこいつ、巨人を突き倒して、その背中に乗っかるとは。　

いや、「大和＝畿内＝日本」だから巨人が朝鮮だと思うよ。

>>227
香川県でもうちの学校は巨人ファンがウザイ
ほど多いのですが・・・・阪神ファンは数えるほどです。
だいたい野球部のほとんどが巨人ファンってどうよｗ

>>214
そもそも巨人のパリーグ移籍に正当性・大義名分が存在しない。
『球界全体』を改革しなければならない時に
『パリーグを助けるため』などと理由を付けたところで
それはパリーグの問題をセリーグに移し替えるだけで『球界全体』で見たらまったく前進がない。
1リーグを支持しないからその報復でパリーグを移籍をと言い出したことがミエミエで
とってつけたような『パリーグ救済』など説得力ゼロ。

もしそれでもパリーグ移籍を言い出したら
その時こそが世論の反発が最高潮に達する時だ。
ま、一気にナベツネを排除する機会としては良いかもしれないな。

関東はﾐｰﾊｰなｽﾎﾟｰﾂﾌｧﾝが多いんだな。

>>237
そこでパリーグ移籍などでは無く、新リーグですよ。

>>235
いやだからそういうところが韓国っぽいってw

念のため別に巨人ファンじゃないよ

いつまでも巨人戦の権料が
1億だとは思えないな
むしろ2000万でもいまの視聴率なら
あまり手を出す気にはなれなくなりそうだ

>>236
巨人ファンの親父の影響で野球をはじめ、野球部へ

>>238
サッカーの代表戦でも相手チームがボール持っただけでブーイングしたり態度悪いな。
その点、長居でやった時は良かった。サッカーファン率が低いがその分コアなサッカー好きなんだろう。
ただそれが一概に悪いってこともないと思う。というか、新規のファンってのはだいたいそんなもんだし。

>>242
野球部の中で巨人以外の球団のファンは・・・
西武一人、横浜一人、ダイエー一人だけ。
巨人の補強に嫌気がささないところがすごい。

l

朝鮮読ウリって洗脳とか独裁好きな朝鮮人が多いね。
オレは阪神ファンじゃないよ。

阪神案のドラフトを完全ウェーバー案とかっていいよな。
これ賛成。ハムのオーナーもこれには賛成するって言ってたし。
でも、これって２リーグ維持とは別次元の話だよな。

よく関西人＝阪神ファンって発想が多いけど、誤解しないで欲しい。
阪神が強いときだけ阪神ファンってのが多いって事を。
数年前の阪神ｖｓ中日とか阪神ｖｓ横浜なんて、甲子園ってガランドゥ〜やったから。
今観客が入ってるんは、星野さんが絡んでたり去年優勝したりして沸いてるだけ。
例年はスタートダッシュだけはええから前半戦は観客も入るけど、定位置に座りだしたら甲子園も閑古鳥鳴いてるんやから。
それに、言っちゃ悪いけど阪神ファンなんて薄情なもんやで。
ダイエーや近鉄ファンのが良い。優勝しようがしまいが消化試合になろうが球場へ足運ぶから。


あと、関西に住んでて巨珍ファンとか言うと不思議がられるのは
「地元にある（阪珍・近鉄・檻）のに、なんでよそもん応援するんや？」って考えから。
関西って閉鎖的でよそもんに対して変な目で見る人まだまだ多いから。
ほら、環状とかでも他府県ナンバーやとなかなか入れてくれへんやろ？

ところでここは何のスレやったっけ？

巨人戦の放映権料をとやかく言う奴がいるが、　
やきう全体の凋落に触れないところが、いかにも痛い。

>>217
＞　巨人 ・・・変化を希望
＞ パ　　・・・変化を希望
＞ セ　　・・・現状維持。パの見殺し

このまとめ方が正しくない。
セはドラフトの改革、交流戦、サラリーキャップなどで
より抜本的な「変化」を希望している。
1リーグという目先の変化に固執してるのはパリーグのほうだ。
だがパリーグには経営を楽にしたいという切実な思いが
あるから一概には責められない。

問題はナベツネ。
この期に及んでも、ただただ「巨人有利な制度をなくしたくない」ということにしがみつき
抜本的な改革に乗り出すどころか1リーグにするから
お前らで合併して球団を減らせという態度は言語道断。

セやパの思いがどこにあろうともナベツネの悪辣ぶりは変わらないんだよ。
また、1リーグには大きな犠牲とリスクが伴う。
セ・パのオーナーたちの思惑に関わらず
1リーグに大きな犠牲とリスクが伴う事実も変わりはしない。

>>247
今年、野間口が取れなかったから、阪神は言い出したんだろ＜完全ウェーバー
去年、同じこと言えたかな

>>251
去年なら余計に言えたと思うぞ

ここまで視聴率下がったら、いっそ野球中継の延長止めた方がいいんでない？
球場へ行くファン増えるだろうし、野球に興味無い人達の好感も得られるし。

色々案が出るんだけど、赤字球団は待ったなしの経営判断を
迫られてるのが実情。

巨人支配以外のプロ野球の有り方なんてあんの？
パリーグファンの存在だって、日テレの全国中継っていう
プロ野球の人気を底上げしてたキャンペーンあってこそだと思うが。

>>250

パ　「パ人気下降気味です。是非セとの交流戦をおながいします」
セ　「やだよ」

　・　・　・　・　・
パ　「パ限界です。是非セとの交流戦をおながいします」
セ　「やだよ」

　・　・　・　・　・
パ　「死にました。もういいや、再編しちゃおう」
セ　「ちょっと待ってくれ・・・。交流戦やるから我慢してくれ」


↑は、やきうファンならほぼ100％知ってる確定事実ｗ

>>247
＞でも、これって２リーグ維持とは別次元の話だよな。

2リーグを維持するための理屈じゃなくて1リーグの必要性が希薄になる根拠。

大阪も普通に地方人の集まりだから阪神ファンがダントツに多いわけじゃない。

パ・リーグ。今そこにある危機だな。

>>258
ダントツに多いよ。
嘘言っちゃいかんな。

>>258
地方人すくないよ・・・
大学とかでも地元ばっかだし。

>260
何かで統計みたけど巨人ファンとそんなに変わらんかったが。

>>257
まあ、どっちにしろパを見殺しにする案であることには変わりない。
いまさら、ウェーバーや交流戦ぐらいじゃパを救うことは出来ない。

地方が多いのは東京。

>>262
もういいよ。モロバレの嘘だ。

大阪自体が地方だし〜、って言ったら怒られる？

>>263
放映権料をコミッショナー権限で吸い上げて再分配する件は？
ナベツネが「ここは共産主義国家か？」といって一蹴した案

>>265
まずソースだそう。それからぬかせ。

>>258
見え透いた嘘はいかん。　大阪は地元の人間ばかり、　そういう意味で真の田舎。

何かというと、ナベツネ叩きに話題を反らそうとセヲタが必死なスレだね

ソース出さないといけないのは>>262だろ

京都からみれば東京も地方。

>>256
＞↑は、やきうファンならほぼ100％知ってる確定事実ｗ

だから何？話がずれてるよ。
交流戦やサラリーキャップやドラフト改革が「変化」である事実は変わらない。

したがって、
＞　巨人 ・・・変化を希望
＞ パ　　・・・変化を希望
＞ セ　　・・・現状維持。パの見殺し
というまとめ方は間違っている。
セリーグが提案してるのは現状維持ではなく抜本的な「変化」だ。

それに、これまでのセリーグの対応を非難するなら
まずはナベツネを非難するのが筋だ。
何かというと「新リーグ設立」をちらつかせながら
FA、逆指名など経営コストを増大させる制度を次々と導入させ
今のような経営の行き詰まり招いた元凶なんだから。
しかも、他球団のコストを増大させた己の非を省みることなく
球団を減らして1リーグにしろなどとは言語道断な話だ。

>269は大阪南部の田舎にでも住んでるの？

>>263
ウェーバーや交流戦が無意味だというなら根拠を明らかにしてからにしましょう。

>>274
そうか？俺市内だけど、地元ばっかりだけど。
よそもんは、北摂の一部でしょ。

＞“ドル箱”巨人戦減らしたくない
＞現行の１４０試合から約１５０試合に増やすプランを示唆した。

＞セ・リーグも血を流さないと


流してませんが？

ナベツネさえギャフンと言わせる事ができればどっちでもいいよ。

>>273
凄いﾔｼが登場したなｗ

だから、今になってセが提案してるものは
もうだいぶ前からパが言っていた事だよｗ

過去何度も出ている案を
パがほぼ死んだ状態で提案して「どうだ！ セは考えてるだろー」なんて言っても
小学生でも、「お前、バカだろ？」って気付くよｗ

東京のｱﾝﾁ巨人が阪神に流れるように
大阪のｱﾝﾁ阪神が巨人に流れるのは当たり前と
大阪人に聞かされた

阪神ファソは論破されてしまったので、もうこのスレにいないような…

>>280
それが近鉄阪急（現オリックス）南海（現ダイエー）に流れれば
こんなことにはならんかったのにねぇ

>>270
むしろ逆。ナベツネの責任を棚上げしてセの責任に転嫁してる巨ヲタが痛いだけ。
なにしろ1リーグに伴って削減される球団があるというのに
削減される球団の選手やファンの想いなどお構いなしに
「上原対城島が見れて嬉しい」などと言える人たちだからな。

東京のアンチ巨人はヤクルトに流れるんですよ。
スポーツライターのオッタケさんなんかは奇特な例です。
地方出身はさにあらず。

>>276
市内って、阪南市とか泉南市とか河内長野市か？

関西の大学は地元率高い

>>280
しかも一昔前（昭和末期）は藤田巨人で原時代、まともな時代だったからね。
>>270
巨人ファンも多数署名に参加してる。
どこどこファンだから〜などと決めつめる神経がわからん。
野球を愛する気持ち、発展してほしい気持ちは皆一緒。
どこのファンであろうとバカがいるのもまた事実だが。

東京のアンチ巨人は
その時調子のいい球団に流れるのが一番多いと思う

今、関西での阪神人気はダントツだろ。
今更何言ってんだ？

>>285
阪南市って初めてきいた・・・
市内ってふつう大阪市内じゃないのか？

>>290
大阪で「市内」と言えば大阪市内のことだよな。
D:5ae+nUovはどこの出身なんだろw

>>291

>市内って、阪南市とか泉南市とか河内長野市か？

これを見る限りおそらく和歌山だと思う

>>289
阪神嫌い（=珍ヲタ嫌い）も多いけどな

毎日朝から晩までウザイ

誰もファンのこと考えてないって本当みたいだね。

>>293
だから、それは阪神人気の裏返しだよな。

ウェーバー制の目的って
実力のある選手や人気のある選手を各球団に均等に配置することだろ

でも、主意争いをしてる西武や中日が連日満員ってわけでもないし
イチローがいた当時のオリックスや松坂がいる西武が連日満員ってわけでもないんだから
1リーグ制にしてパに巨人戦を与えることに比べたら
大した効果ないんじゃないの

>>275
ウェーバーなんか、いまさら取り入れたところで、結果が出るのは数年後だろ？
交流戦も、年間１桁の試合数ぐらいじゃ、スズメの涙ほどにしかならない。

なんせ、パ・リーグは“今”死に掛かってるんだよ。
そんな時に、基礎の治療から始めましょうね〜とか言われても持たないでそ。

もう阪神と中日だけ、別リーグでも勝手に創らして隔離してほしい
広島もオマケであげるから

強い＝人気があるってわけじゃないのは
昔のパリーグ見れば分かるしねえ

今更ウェーバー制ってｗ

>>279
＞だから、今になってセが提案してるものは
＞もうだいぶ前からパが言っていた事だよｗ ＞過去何度も出ている案を
＞パがほぼ死んだ状態で提案して「どうだ！ セは考えてるだろー」なんて言っても
＞小学生でも、「お前、バカだろ？」って気付くよｗ

なんだ、この理屈は？
過去の経緯がどうであろうと
交流戦、ドラフト改革、サラリーキャップの「変化」を提案しているのに
それは現状維持だという理屈のおかしさに気づけよ。
そして、交流戦をやろうと提案を受けたのに
「過去に断られたから今更いやだ」と返答するのは問題の本質からはずれてる。
「遊ぼうって言ったのに断ったからもう遊んでやんない」とわめく、まるで幼稚園児みたいな理屈だ。

球界をどうにかしなければならないと言う時に
パリーグが過去の経緯を持ち出して「恨」の感情で否定するとしたら
現状を弁えない愚考だ。

それから、軽くスルーしてるようだがセリーグの過去の態度を非難するなら
ナベツネの態度も否定したらどうだ。

>>290-292
>そうか？俺市内だけど、地元ばっかりだけど。
>よそもんは、北摂の一部でしょ。
↑こんな寝ぼけたこと言ってるから皮肉ってやったんだが、皮肉も通じんのか、頭悪いな。

http://www.geocities.jp/gappeisosi/

８月１日（日）合併反対大規模デモ

>>301
田舎もんは黙れ！！

>>297
とりあえず、誤爆を謝ってきましょうね。

>>296
＞実力のある選手や人気のある選手を各球団に均等に配置することだろ

違う。金の問題。
実力ある選手の逆指名をとりつけようとしたら
逆指名以前では考えられないような金が掛かるようになってしまった。

ただ、ウェーバーには、逆指名を得るための
裏金が必要なくなるってメリットもわかるけどね。
いずれにしろ、即効性はない罠。

今、必要なのは、サラリーキャップの導入と放映権の分配だろ。
それをやると、セ・リーグの方で潰れるチームも出るだろうけどな、、、、

>>301
意味がよくわからん・・・
なんで？大阪は地元民が多いと思うんだが。
転勤族の多い地域ぐらいでしょ？
ニュータウン地域も、別の関西地域から移り住んだのが多いだろうし。
東京とはくらべもんにならないぐらい地元なかり。
よって、田舎なんだけどな・・・

大きなテコ入れは必要だよな、近鉄やロッテには可哀想だが。
守銭奴は無視して、合併しちまえよ。

昔は西日本から結構集まってたと思うけど、
今は素通りして関東に行ってしまうからな。

>>307
地元の人間というには何代、何年くらい住んでることを言うのか
まずそれを決めんと。

2リーグ制支持なのは野球界のことやファンのことを第一に考えたとかじゃないってことか。
こういう目先の利益しか考えられないところが関西の不況の原因だな。

だから、セパ両リーグ維持＆総当たり戦やって、それぞれ
勝率で優勝決めればいい。
巨人戦も均等に配分できる上に２リーグ維持できる。

まあ、セが絶対飲まないだろうけどな

巨人西武ダイエー新生オリックス日ハムで新リーグでいいよ
あと1、2チームは早い者勝ち
こっちの組み合わせのほうが今より魅力的
新生オリックスも強くなったら、すぐ阪神のかわりになれるよ
ナベツネももう腹決まっただろ

阪神と中日は勝手にやってろ

>>307
田舎に地元民が多いのは東京でも同じだよ
もしかして東京都に田舎が無いと思ってるの？

＞新生オリックスも強くなったら、すぐ阪神のかわりになれるよ

この発想はどこから来るんだろうなあ　いつものことだけど

>>297
＞ ウェーバーなんか、いまさら取り入れたところで、結果が出るのは数年後だろ？
ウェーバーを導入したら導入した年から新人調達費用を抑制できる。
効果は即座に現れる。

＞交流戦も、年間１桁の試合数ぐらいじゃ、スズメの涙ほどにしかならない。
現在の巨人戦の放映権料が維持されれば年間数試合でも数億の収入増。
観客動員も増えるから更に収入は増える。
放映権料＋観客動員増で数億の好影響がある。

ドラフト改革と合わせれば効果は10億以上になる。
年間10億以上の経営改善効果があるのにそれを無駄だというのは説得力がない。

交流戦・ドラフト改革を否定するための否定だよ。

>>314
通じてないな・・・
大阪は市内とかでも地元が多いってこと。
田舎の意味があなたとちがう・・・
どうでもいい話なんでこのへんでｵﾁるね・・

>>314

田舎ﾓﾝが>>307みたいなこういう発想するんだよね
自分や周りやつがが東京に行ったから
そういうやつの集まりだってただ単純な発想で・・・

阪神より人気が出るなんて考え難いけど
低迷する阪神を尻目に、オリックス黄金時代なんて事になれば
ライトな阪神ファンの何割かを奪う事は出来るでしょ

>>315
どこからなんだろうねぇ
神戸はあくまで神戸であって大阪ではない
「阪神」という微妙な名前のチームならともかく
持ち株率が８０％を越える神戸のチームに乗り換えるなんてことはありえない
他地域の人は神戸の人間と大阪の人間がどれだけ仲が悪いかを知らないと見える

僕のお母さんが養育費欲しくて僕を連れて行こうとしてるのと同じだ

>>312
日本シリーズは？オールスターの精神は？

またアンチ、サカブタの嫉妬か。
毎日のように大変だなあ。

>>318
俺大阪市内って何度もいってるやん・・・

阪神が弱くなってもその分野球ファンが減るだけだと思うが

>>315
1リーグになったら阪神が一番危ないだろうね。
大阪をフランチャイズとする同じ土俵のチームができるんだから。
大阪の人が支持したら阪神の収入は半減する訳だし、
親会社の規模が違いすぎるから、戦力的にも厳しくなっていくだろうし･･･
万年最下位でもチーム維持できてたのは関西のライバルが居なかったから。

野崎には巨人／阪神を別リーグに分ける気概はないようだな。

>>306
＞即効性はない罠。

あるよ。導入した年から効果を発揮する。

阪神は巨人戦なんかなくてもやっていけるだろ。
平日であれだけ動員してるんだから。巨人なんて
ナベツネがいる限り人気下がる一方なんだから
放映権料も自然と下がる。誰が、ただが10％前後の視聴率しか
獲れないソフトに高額なカネを出すんだ？

大阪は地元民が多いよ。
東京なんかとは全然違う。
これで終了。

交流試合のぶん増やすのか。

>>320
京都と大阪よりマシじゃない？
そんなこと行ったら、神大や関学（西宮だが）で喧嘩しまくりになる（w

>>329
ﾅﾍﾞﾂﾈがいるかぎり人気が落ちるｗｗｗ　なんじゃそりゃ。

>>316
無駄だとは言ってないよ、もうその程度の策じゃ遅いって言ってるの。

http://www.asahi.com/sports/update/0719/154.html
これをみれば良いけど年間10億程度じゃ、近鉄・オリックス・ロッテは救えない。
それと、巨人戦を失うヤクルト・横浜・中日、独立採算の広島が立ち行かない。

京都と大阪は他府県人の子孫が多いのは常識。

まるで神戸に球団が存在しないかのごとく
神戸にあるサンTVは阪神戦を中継しまくっているな

>>335
子孫って・・・
いつの移住者？
地元生まれが多いってことだろ。

今年の初めには、近鉄の赤字１７億だったのに。
球団単体で黒字しなくちゃいけないなら、企業名も抜けよ。

>>337
そうだよな、地元で生まれ育てば地元の人間だよな。

畿内には帰化人の子孫が多いのは常識

ということになるなw

阪神ファンも、阪神は単独でやっていけるって自信持ってるみたいだから
もう阪神と中日は隔離してくれ、頼む

>>320
京都と大阪の方が仲が悪いよ。
大阪人が「京都人は腹黒いやっちゃの〜」といえば
京都人は「大阪人はガラが悪いどすね〜」と言い返す。

犯珍ってやっぱアホ集団なんだね

野球は巨人が中心なんです。

>>344
だな
巨人に楯突いてるくせに巨人戦減らしたくないなんて言ってるしｗ
所詮、巨人あっての球界

>>343
むしろその阪神案を両手上げて大賛成と言ってる
香具師がアフォ。

>>334
＞これをみれば良いけど年間10億程度じゃ、近鉄・オリックス・ロッテは救えない。

はぁ？親会社の規模を考えろよ。

巨人中心主義に違和感を覚えながら甘受してきたツケですね。

巨人ファンて巨人のことが好きなだけで野球とかどうでもいいんだろ
野球のルールさえしらないヤツほとんどだもんな
文盲はマンガ読んでろよ

>>339
>>335はな、親が都会に住んでたけど>>335が産まれる前に田舎に引っ越したんだよ
>>335は産まれも育ちも田舎だけど俺は田舎者じゃないと言いたいんだよ

近鉄・オリの情報に関しては
関西のスポーツ紙より、関東・全国版のほうが
パリーグの扱いが大きくて情報が充実してる罠。
というか、パリーグの情報だけ欲しいんなら一般の新聞のスポーツ欄が一番ｗ

阪神リーグ

阪神中日広島ヤクルトロッテライブドア

これでいいだろ

>>340
近畿地方に在日が多いのは戦後の貧しい時代に元々在日のもっと多かった
広島や福岡の地方人が出稼ぎに大阪に出たから。今は東京の経済一極集中だから
東京の朝鮮人増加がダントツで大阪の朝鮮人人口は大激減してる。

>東京の朝鮮人増加がダントツで大阪の朝鮮人人口は大激減してる。

おやおや、大変ですね

>>353
帰化人の意味しらんのか？
歴史を勉強しろ。

>>355
帰化人の多さは横浜・東京が有名だよね？

>>353
ずいぶん朝鮮って言葉に反応しますね。

>>356
・・・・
だから、日本史勉強しろって

>>347
おいおい、そこに話を持っていくと、40億程度の赤字で
なんで近鉄が潰れるの？って話にならないか？

こないだゴールデンの巨人戦が関西で４％しか取れなくて(裏に阪神戦があったからだけど)
やしきたかじんが、サッカー並にまで落ちたなと馬鹿にしてたよ。

そういえば今シーズンはまだ巨人戦を最初から最後まで見たことがないなあ。

>>360
そりゃ普通大阪人は巨人戦より阪神戦見るだろ
巨人阪神戦はめちゃめちゃ視聴率いいんだけどなｗ

>>360
まあ、関西以西のＪリーグはそんなもんですよ
もっと東は事情が違うだろうけど
なんでそうなるかっていうと安定して強いチームがないからだと思う
こないだ関西で初優勝したチームはいまあんなだし

巨人阪神戦の視聴率がいいのは巨人ファンが加わるからだよな。
別に阪神ファンが盛り上がる訳じゃない。

>>363
名古屋以西の方が正しい。
サッカーは豊田市のトヨタスタジアムまで。
名古屋市内の瑞穂競技場までは来てない。

>>357
電波発言も100回重なれば真実扱いされるからな。
鮮人の粘着で日本海が東海と認知されだしたように。

巨人はエセええカッコしいで実のところ私利私欲に走るセの他球団を見捨てて
パの５球団と新リーグを作ればみんなの希望がかなうのではないかな？

そもそもパはフランチャイズが分散していて長期的展望にたてば
ファンのこころを掴みやすく投資しがいがあるだろう。
日本ハム(札幌)、西武、ダイエー(福岡)、大阪の新球団、
ロッテ(韓国のロッテと合併して韓国が本拠地)
に巨人が加わる。

茶金髪DQNの多いサッカーファン。土建屋かホスト系の
いかにも頭悪そうな奴が多いよな。

>>364
どうかねぇ
阪神ファンは、いっつも巨人の悪口ばっかり言ってて
巨人の事が気になって仕方ないみたいだけど・・・

>>368
野球の応援団はもっとひどいけどね

>>368
客層が若いだけだと思うぞ。

あえて少なく見積もったが逆指名を取り付けるには
「裏金10億」が必要と新聞各紙には書かれている。
裏金の性格上、具体的な証拠は示されていないが、
新聞各紙が一様に報じているのだから、それなりに根拠があっての事だろう。
逆指名がなくなればこの裏金がなくなる。これだけで10億円のコストが軽減される。

次に交流戦。
今の放映権料水準を維持できるかとは限らないが
現在の価格を元に計算するならこれで数億円の収入が増える。
観客動員も交流戦だけで数万人は増えるから
一人平均で4000円ぐらい使ってくれればこれでも一億以上の収入増が見込める。

次にサラリーキャップ。
これで年俸上昇に歯止めがかかる。優勝すると一気に年俸総額が増えるが、
サラリーキャップがあればこのような急激な年俸上昇も抑えられる。

更に、選手会が導入を提唱している贅沢税。
これで球団年俸総額をコントロールできるようになり、
FA選手を引き留める為のマネーゲームにも歯止めが掛かる。
また、これはおまけ的なメリットだが、
お構いなしに年俸を上げ続ける球団からは贅沢税を徴収できるので
他球団が恩恵を受けることも出来る。

＞３７１　客層が悪いの間違いでは？

なぜ巨人戦は、視聴率１ケタ台まで下がるほどの不人気になったの？
そもそも不人気になった原因は何？

>>374
FA制度

サッカーの話はスレ違い。
サッカーを見下しても何の解決にもならない。

サッカーは関係ないから早く退場しる。
レッドカードだすぞ。

アフォな犯珍

>>374
テレビ東京の社長の談話によると
「４番打者を集めすぎる」
だそうですが

巨人も全国を捨てて東京だけにすればいい。宮崎に行くとか
マジでうざい。

ビジターのユニを「ＴＯＫＹＯ」から
「ＹＯＭＩＵＲＩ」に変えた時点で
巨人に嫌気が差した人間を俺は知っている。

正直ナベツネよりも、阪神がうぜぇ
なんとか懲らしめてやりたいなぁ

幾度となく言われているが、巨人軍を増やせばすべて解決するのにね

4番打者集めて試合に出ないんだから見なくなるよな。
清原なんて休んでる間に試合にでてるような感じだしね。
江藤も然り。工藤に至っては巨人での１・2年目は「は？」
って感じだしね。
あれじゃあファンでも応援しなくなるよ。

>>359
＞ なんで近鉄が潰れるの？って話にならないか？

ならないね。
シーズン中、毎日のように近鉄の名前を言ってくれるだけで
数十億円の宣伝効果があり、40億のいうのは額面の赤字に過ぎない。
ネーミングライツを販売しようとしたときに
近鉄自身が年間35億円という価格を設定し、
実際にアコムとの間で契約がまとまろうとした事実を見ても
近鉄は35億円の宣伝効果にあやかっていた。
近鉄の実質的な5億程度だ。

赤字＞宣伝効果という現状を考えたら問題ではあるが
近鉄の会社規模を考えれば実質5億円程度の赤字は
すぐさまどうにかしなければならない金額ではない。

すぐに1リーグにしないとやっていけないなどという理屈は成り立たない。

昔はプロ野球の成績ヲタだったけど、最近は野球に飽きてきた。、
他のスポーツに比べてスピード感に欠けるし
試合数大杉で試合の重み・緊張感が無い、
毎日観戦ると時間が掛かるので他の趣味がおろそかになる等
とにかく暇な人向けのスポーツだよな。

ただ、やっぱ野球は確立のスポーツというだけあって
成績やデータを眺めるあの面白さは他のスポーツには無い。

毎年40億の赤字出せば累損が凄いんだが。

>>367
＞みんなの希望がかなう

ダウト。ナベツネの願いが叶うが正しい。
各種世論調査を見ても、ファンは12球団2リーグを望んでいる。

>>385
じゃ、つまりは４０億-３５億＝５億が本当の赤字と言うことか。
つまり５億はあいつの年俸なわけだ。

>>387
近鉄単体でみるなら、
１兆５０００億円の有利子負債に比べればすずめの涙
だからといってそれがいいとは思わないけど
近鉄球団の経営が回復したところで本体にはなんら影響を及ぼさない

>>381
東京は当時３チーム（巨人、ヤクルト、日ハム）あったし
TOKYO外しは正解だと思うよ

スピード感欠けるかなあ？
野球が一番スピード感あると思うんだけど。
野球用のプロテインって一番瞬発系だよ。

>>385
お前、おもしろいな。近鉄が今回の宣伝効果でどれだけ売り上げが伸びるんだ？ｗ

既得権益を所有している人達（球団自身と選手の年棒）が
それにしがみついている
っていう構図のままでは　プロ野球船は沈没するまでだね
リストラして　捨てるべきもの捨てて新しいシステムを作り上げるしかない。

このままだと　みんな見放してしまうよん

＞近鉄の会社規模を考えれば実質5億円程度の赤字は
＞すぐさまどうにかしなければならない金額ではない。

赤字放置で株主が黙ってるわけねーだろ、あほか。

ロッテ合併するようだし、あと阪神とやめたいヤクルト除いて
8球団でやればいいんじゃねえか

>>391
ＭＬＢのニューヨークやシカゴにも2チームあるんだが
「ＮＥＷ　ＹＯＲＫ」「ＣＨＩＣＡＧＯ」って普通に。

>>392
やる方はともかく、試合の大半がピッチャーとキャッチャーの
キャッチボールが映っている映像にはスピード感がない

阪神にぶら下がってる大量の野球ファンを捨ててどうするつもりだ

>>391
どんな理屈だ？
何かいいことあったのか？

１兆５０００億円の有利子負債なら年間の金利は２,３０億になるが、
４０億の累損は経営には痛いぞ。

>>326
近鉄も阪急（オリックス）も南海もとても強かった黄金時代があったのだよ
でも結局、黄金時代なんて経験してない阪神だけが生き残った

もちろんセ・リーグにいたお陰なんだけど、地元での人気を不動にしたのは
サンテレビの貢献がスゴいと思うね
日本初の完全中継を実施、年間数十試合放送を延々続けてるんだから。
もしこれが強かった阪急だったら...

セリーグなら数億円の宣伝名目費でパリーグ以上の宣伝効果を得られるんだけどね。

支出規模でいえばセもパもそんなにかわりはないが、収入規模だとセとパは少ない
チーム同士を比べた時に倍近く差がある。
サラリーキャップを導入したらパが2部リーグになってしまうかも。

>>398
ピッチャーの速球はスピード感あるしバッターのスイングはスピード感あるし。
なんだろ、スピード感というものに対する考え方が違うのかな。

阪神だけ仲間はずれにしてぇ
その後あわてて、顔面蒼白な野崎の顔はもっとみてぇ

黄金時代なんて経験してない阪神
＞何度も経験してますが何か？

球団が抱える選手・職員の数を減らす。
その分試合数を減らす。（平日は試合なし）

すべては堤にかかっている。
堤が決めることだ。＜１リーグ，２リーグ

>>374
みんなも言ってるけど、
選手を育てないでかき集めるという球団編成方針に呆れた人が多いんだろう。
メジャーのように活発に選手をやりとりするのは
日本人のメンタリティには合わないんだよ。
チームへの愛着と言うより、選手に愛着を抱く人が多いから
選手をかき集められて毎年のように顔ぶれが変わっていたら愛着が湧きづらい。

阪神に黄金時代がないって・・・
野球の歴史を知らなさすぎる。

>>410
黄金時代って3連覇位しなきゃ簡単にはいえないよ。
阪神にとっちゃ3年連続Aクラスが黄金時代なのか?w

なるほど　これが２ﾘｰｸﾞ制維持の本音か。

>>393
＞お前、おもしろいな。近鉄が今回の宣伝効果でどれだけ売り上げが伸びるんだ？ｗ

さぁ、いくらだろうね。で？

阪神は村山ベッキ−小山が投げてた頃が黄金時代だな。

阪神は虎の尾を踏んだな。
球界全体で考えるべき問題にあたって
自分のことしか考えられない球団に未来はない。
堤・ナベツネ連合から永遠にパージされる。

>>395
＞赤字放置で株主が黙ってるわけねーだろ、あほか。

だから、問題なのは認めてるだろ。
だが数字的には親会社の経営状態にインパクトを与えるような数字ではない。

いまじゃナゴヤドームに阪神ファンたくさんいるけど数年前はほんの一握りだったよ。

>>411
じゃ、近鉄も檻も黄金時代ないってことになるが

阪神はね、5連勝したらもう黄金時代だよ。

虎ファンだが、阪神の黄金時代なんてないだろ。
あえて言うなら戦前の2シーズン制の大阪タイガース時代くらい。
3連覇以上してはじめて黄金時代だと思う。

そおいえば、この前久々に吉祥寺にいったら
近鉄百貨店がなくなってたな。

>>404
ゲームの流れのことじゃね？

でも　それで言ったら
アイスホッケーとかの方が凄いんだけどね

檻は阪急時代にはあるか。
近鉄にはないなw

>>418
もちろんないよ。
平成に入ってから黄金時代を迎えたのはヤクルトと西部くらいでしょ。

放映権分配！
セパ交流戦！

ほら早くやれよ！ほらほら！
この問題全部解決するじゃねーか！なんでやんねーんだ！？

勝手に黄金時代の定義付けして語るなよ。
戦前からある名門球団だよ。南海・阪急は後発の
球団。同じにするなよ。景浦時代の阪神も黄金時代が
あったな。

>>415
＞自分のことしか考えられない球団に未来はない。

この理屈なら巨人が真っ先にあぼーんだろw

>>423
阪急とオリックスは連続していない違うチームです。


とオリックスは主張せんばかりに旧阪急のＯＢをないがしろにしているな

>>402は間違いということだな。

だからずっと前から俺が

「巨人セパ２倍試合論」いってんじゃん、これ最強

２リーグ維持、パリーグ活性化、巨人戦減らない、、、最強

>>430
デーゲームすら拒否（これも放映料の絡みなわけだが）
する巨人にそんなことできるわけがない

球団にとっちゃ今が黄金時代でしょ

こんなに世間から注目されてるじゃん
今が阪神の黄金期だって

>>431
巨人Aと巨人Bを作ればよろし。

巨人戦を２倍にして巨人ファンは２倍見るのか？
おまいら鬼だな（ｗ

>>431
デーゲーム拒否してるのはむしろセ５球団だろ。
放映権欲しさに。
やろうと思えばできる。

巨人分裂はダメ、けっきょく誰がどっち行くかでもめる

巨人２倍試合ならＯＫ！！

漏れ、阪神ファンだけど、元木の姿や影を見るのがいやだから
巨人戦だけはラジオで聴いているよ。�U丘ならいいんだけどね。

元木史ね。

＞４２９　そうですよ。野球の歴史を知らないにわかだろうね。
　年間４０億の赤字が経営にインパクトないなんて本気で考える
　香具師がいてるようだ。毎年年間４０億で有利子負債１兆５千億
　になると銀行は融資しなくなるし、逆に融資を引き上げるんだよ。
　大変なインパクトがある。近鉄サイドが納得しても、銀行団と株主
　は納得しないんだよ。もしここで近鉄が手を打たないと、融資を
　引き上げられて一機に本体までアボーンする可能性は高いんだ。

巨人　上原、中日　川上以外の試合は興味ないから見ない。
ただテンポの悪い試合が嫌いなだけなんだけどな・・・・・　('A`)

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gontade55555

俺がスキャンしたから俺の物。
俺から買って転売する奴はＢＬ＆評価で報復。
基本的にお互い評価無しでお願いします。

でも評価されちゃった（ﾃﾍｯ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gontade55555

ちなみに４００セット以上売りましたが何か？

巨人戦増やそうが減らそうが見ないからいいが
延長したときに番組ずらすのやめてくれないのかねぇ…

まぁ、巨人のV９が真の黄金時代といえるだろ。

>>443
視聴率はプロ野球存亡の危機といわれるまでに下落した時期だったけどな

松井がいなくなってからヤンキースの試合の結果のほうが気になりだした
けど、やっぱり巨人って松井がいないから人気低迷？

日本では「賽銭箱」と言いたまえ

>>439
あほ。
近鉄のマイナス40億は広告費として親会社が負担してるから赤字にはなってないんだよ。

＞もしここで近鉄が手を打たないと、融資を
＞引き上げられて一機に本体までアボーンする可能性は高いんだ。
ソースを出せよw

>>445

松井移籍の影響は世代にもよるんじゃないの？

自分の場合は、落合が移籍してきた時、一気に冷めた。

自分の場合は、清原が読売に移籍した時、大爆笑した。

プライドのかけらもない男だよなー

「巨人セパ２倍試合論」いってんじゃん、これ最強

２リーグ維持、パリーグ活性化、巨人戦減らない、、、最強

巨人分裂はダメ、けっきょく誰がどっち行くかでもめる

巨人２倍試合ならＯＫ！！

>>450
しつこい
氏ね

相変わらず厨スポは阪神を敵視してんのな
糞記者死ねよ

阪神ってホント糞だね

>>447
常識的に考えて会社が借金だらけなのに
何億もの広告出す馬鹿は居ないぞ。
35億の広告価値があったら逆に責任問題が出てくる。
何で借金だらけなのにそんな馬鹿な広告打ってるんだって。
これはダイエーにもいえる。

>>452
１００１を阪神にもってかれてからずっとそうだね
その一貫した体制はむしろすがすがしくないか？

>>451
ほかのさんざんループ話よりよっぽど、建設的だ

結局あれか
関西人ってのは場所も考えずにギャーギャー騒ぐだけか。
ホント迷惑な人種だな

結局のところ、東京に居ると巨人しか話題にならないんだよね、ヤクルトも東京にあるけどまったく存在感がないし

>>456
じゃ、具体的なプランを書いてみろ
いつ試合するかとかさ。

>>447
近鉄みたいな関西の鉄道会社が球団持っててどんな広告になるのか疑問。
昔からある球団なんて知ってる人は知ってるからいまさらＴＶで連呼されても
新たに知名度上がるわけでもなし。
そう考えたら南海、阪急が消えたのも納得。
オリックスは球団持ったことによって知名度上がったね。

ダブルヘッダー

巨人パ移動、巨人分裂よりもよっぽど欠点が少ない

関西の電鉄会社にとって球団持つのはステータスってところはあったんだと思う。
近鉄はバカだから、逃げ遅れたんだろうな

>>461
平日の昼間なんかに誰が野球なんか見るんだよ・・・

実質、関西の発展は、万国博覧会で終わってる。

>>461
昼間やるのかよ。
放映権料入らないから意味ないだろ。
アホか。

1リーグになったらいやでもデーゲーム

２リーグ維持で、さらに利権を増やしたい巨人戦増やせ・・・
欲望のだしかたが朝鮮人並だな　恥という感情を知らないのか阪神

>>466
１リーグでも平日の昼なんかやるか。消えろ。

>>454
だから、売却すればいいんだよ。
昔、鉄道会社には、球場に電車に乗って来てもらって、
沿線イメージをよくして、不動産を買ってもらって…
という宣伝効果があった。
今の近鉄には役に立たないんだから、売ればいい。
30億の加盟料や透明性のない機構運営を改善すれば、買い手はある。
とにかく、あってないようなルールがいけない。

>>466
何でだよｗ　今日だって全部ナイターだろうが。

「巨人セパ２倍試合論」いってんじゃん、これ最強

２リーグ維持、パリーグ活性化、巨人戦減らない、、、最強

巨人分裂はダメ、けっきょく誰がどっち行くかでもめる

巨人２倍試合ならＯＫ！！

>>467
>>1くらい読んでから煽れよ……。

現在の巨人があるのは良くも悪くも長嶋・王が残した遺産があるから。
長嶋や王のようなファンから絶対的な支持を得られるような選手がいなくて
ただただ長嶋・王が残した遺産を食いつぶすだけ。
そしてFAでかき集めるやり方でますます遺産の食いつぶしを加速させた。

もう遺産が残り少なくなってるというのにファンサービスに積極的に乗り出して
遺産の再構築を行おうとする選手もなく、まわりが大事に扱ってくれるのを良い事に
ファンサービスを軽視する選手ばかり。
これじゃあ、ファンは離れてくよ。

そして他球団も情けない。
巨人人気が低迷してもやっていける独立独歩の球団がほとんどない。
セリーグもパリーグも残り少ない巨人の遺産にすがろうとするだけ。
今こそ、ファンと共にあるという原点に戻って地元密着の球団づくりをしないと。
その意味では日ハム、ダイエーなどは地元メディアの頑張りもあって健闘してる。

ただ、不憫なのは西武とロッテとヤクルトと横浜。
ローカルのメディアがほとんどなくて、
しかも全国ネットのメディアの陰に隠れてしまうから
ローカルメディアが頑張ってもなかなか影響力を発揮できない。

本音はみなさん
金
ですね

そりゃ衰退しますよ

巨人戦どうでもいいだろ
他カードでも十分客入るし

放映権はサンテレビから盗ればいい

ますは、球団名から企業名を外したほうがいいな。
ナベツネが真っ先に反対するだろうけど。

ナベツネさんが放り出す事を期待しようｗ

こんなめんどくさい野球なんていらないよね(笑)？

>>469
売却するメリットがあれば売るでしょ。
殆どが安く買い叩いてきてるから売らないだけで。
ライブドアのダイエーと近鉄の買収価格の差なんて見たら
近鉄ファン怒ってくるんじゃないのか？ってすら思う。
合併って言うのは実質売却だからね。
企業として一番メリットのある選択肢を選ぶのは当然だと思うよ。

>>478
>近鉄ファン怒ってくるんじゃないのか？ってすら思う。

まったく怒ってませんが、何か？

つーか、「40億の赤字？ そんなの広告費だろ」と
パ球団のン十億の赤字に対しては全く聞く耳を持たないくせに

今まで、「取り分が減る」という、ご都合主義で散々交流試合を断固拒否
更に、パリーグが瀕死になって、やっと交流試合を言い始めたはいいが
「一億たりとも損はしたくない」と訴える、ハイエナ球団>>1はｽﾙｰする・・・


「パを見殺しにするんだよ」と言い切った方が、まだ可愛いよｗ
小学生にもバレバレの建前、“奇麗事”を言ってるから反吐が出るｗ

>>454
＞何億もの広告出す馬鹿は居ないぞ。
＞35億の広告価値があったら逆に責任問題が出てくる。
それは生かせない会社が悪いんだよ。
35億の商談がまとまりかけていたのは紛れもない事実で、
球団に企業名を冠することには35億の宣伝価値はある。
35億の価値を生かせない企業があるからといって、
35億の価値はないとするのは論理が飛躍している。
1000円を貰って1000円分の買い物をする奴と
500円分買い物をしてお釣りの500円を落としてしまった奴がいるとする。
どちらに与えた1000円も同じ価値だろ。
500円落としたからといって、貰った金額が1000円である事実は変わるまい。
35億円の宣伝価値を否定するのは、1000円分使えなかったからといって
貰った金額は1000円ではなかったと否定するようなもんだ。

＞これはダイエーにもいえる。
言えない。ダイエーの再建計画はホークス抜きには語れない。

セ５球団だって巨人戦減って数１０億の赤字なんてなんてことないだろ？
宣伝費だし。

>>478
怒ってるのはオーナーだけ
ファンはさっさと売って球団を存続して欲しいと思ってるよ

>>460
＞ 近鉄みたいな関西の鉄道会社が球団持っててどんな広告になるのか疑問。
近鉄グループの事業は鉄道だけではあるまい。

ID:FPZExvaH

ナベツネがセの三球団の提案を蹴ってパに移るべく動くか、
「俺に考えがある」という考えを出せばいいだけ。
セがのめない、ってならものわかれ。

なんて簡単な事だろう(笑)。

>>478
地元で絶大な人気を誇り毎試合満員に近い動員、さらに強い球団と
その逆の球団とじゃ値段が大きく違うのは当たり前。

ナベツネさん、「俺の考え」マダー？？（AA略

阪神みたいに球場がいつも満員でも、巨人戦が大事なのか。
じゃあ観客の意味って何なんだ？、もしかして巨人戦が増えるなら客なんていなくてもいいのか？。

赤字のパリーグは解散して
セリーグのみの６球団の１リーグ制にすればいいじゃん

でもさ、これから参画しようとする企業にとっては、確かに球団持つことでの
知名度アップは期待できるかもしれないけど、今回の問題見て、企業のイメージダウン
ってのも怖いと思うよ。
近鉄なんて今回スマートにできなかったから相当なイメージダウンでしょ。
いまさら知名度も何もないような大企業は二の足踏みそう。

>>489
クマーは「渡辺さんは怖くない」って言っているからそうでも無いんだろう。
やっぱりナベツネさんの「俺の考え」待ちだよ。堤とかでもいいけど。

さっさと出したら〜(笑)？＜「俺の考え」とか

>>478
＞合併って言うのは実質売却だからね。

いや、違う。
近鉄の球団首脳は合併しても赤字体質から脱却できないだろうと明言している。
（ソース失念）
合併してからも赤字を垂れ流すつもりがあるんだよ。
黒字化が見込める訳じゃないのに合併に拘る姿勢から
合併の真意がどこにあるのかが見えくてるというもんだ。

>>481
活かす活かさないの問題じゃないんだって。
広告費として35億の価値があるから、そんな広告必要無いって
論理が出てくる。
35億の広告を打って、それ以上の見返りが発生してるのなら
価値があるとも言えるが、そうじゃないという判断があるから
合併に向ってるんでしょ。
確かにダイエーは優勝セールで広告費異常の価値を見出したとも
言えるけど、ギャンブルでしかない。国民の税金が間接的に投入されてて
借金で首が回らない状態なのに莫大な広告費をかけてギャンブルしてる
なんて企業として問題あるよ。

>>489
アンチ巨人だけで食ってきた時期が長かったからな
常勝チームなんかになったら選手の人件費も上がるし怖いんだろう

>>495
同時に契約面の改革もするだろうからそれは有り得ない＜人件費高騰
金が懸かり過ぎる選手はメジャーにいけばいいだけ。
もっとも、メジャーも翳りがさしはじめてるが。

まぁ、巨人人気も先細りの一方だし、ナベツネの強引なやり方には反対だけど、
でも、何か手を打たないと日本のプロ野球の存続もヤバイな・・・。

>>480
パを見殺しにしないから改革案を提示してんだろ。
パが救済できるなら1リーグじゃなくても良いじゃないか。
1リーグ以外は認めないと言うのは
本来球界改革の手段のひとつにすぎない「1リーグ」が目的化した議論だよ。

>>484
本業の鉄道以外は球団が可愛く見えるほど真赤だがな

球界全体の収益を均等割しよう。これで、阪神も安心。

>>497
１リーグにしたら完全に崩壊するわな。

>>493
>近鉄の球団首脳は合併しても赤字体質から脱却できないだろうと明言している。

言ってる事が矛盾してるぞ？
この赤字は広告費だろ･･･
仮に近鉄オリックスバッファローズになったとしたら、
同じ広告が半分の額で出来るってことになる。

>>496
俺もそう思うんだけどね。でも球団はそう思ってないでしょ
横浜戦だろうがヤクルト戦だろうが平日に満員になる甲子園見れば
巨人のことなんて考えなくてもいいと思うんだけどね

>>494
＞ 35億の広告を打って、それ以上の見返りが発生してるのなら
＞ 価値があるとも言えるが、そうじゃないという判断があるから
＞ 合併に向ってるんでしょ。
だから、それは近鉄側の問題だろ。
企業名を冠することに35億の価値がないということにはならない。

＞ 確かにダイエーは優勝セールで広告費異常の価値を見出したとも
＞ 言えるけど、ギャンブルでしかない。
いや、優勝しなくともダイエーの赤字分なんてペイできてるよ。
近鉄でさえ35億の価値が有るんだから。
近鉄に企業名を付ける

阪神黄金時代は日本シリーズの次の日から翌年開幕前日まで毎年あります！

>>489
甲子園が満員なのはここ数年のこと、
万年下位にに低迷していたときは巨人戦しか客は入らなかった、
今の人気もいつまで続くかわからないと久万はおもっているから、
なおさら1リーグに反対なんじゃないか？
1リーグで甲子園で阪神対ロッテやってる時に
オリ近VS巨人を大阪ドームでやられたら、
観客動員に響くかも...と心配なんじゃろ。

>>502
＞ 言ってる事が矛盾してるぞ？
＞ この赤字は広告費だろ･･･
＞ 仮に近鉄オリックスバッファローズになったとしたら、
＞ 同じ広告が半分の額で出来るってことになる。

矛盾してない。
あんたは実質的売却だと言ったが、実質的売却なら
合併後に広告費を出し続けるのはおかしいだろ。
だから、実質的売却ではないと指摘したまで。

もう、むちゃくちゃでんがなぁ〜ｗ

ま、夢とか理想とかの前にまずは経営だな
セリーグの言い分は正しい
パリーグを見てると泥棒みたい

ウェーバー制導入・ＦＡ廃止で巨人一極集中も崩らせつつ
パの４チームはセ・リーグに来ないので
読売戦の甘い汁は依然として吸いつづけられると、
阪神はじめセの球団どもには美味しい事だらけだ罠。
パリーグのため球界のため、なんて言いつつ
セリーグのための２リーグ制提案だろが。

>>506
でも、ほんと客層変わったと思う。子供連れ多いよ
（他球状の途中経過で巨人負けてたら歓声は相変わらずだけどｗ）
この子達の多くは阪神ファンとして一生を過ごすだろう
そしてまた自分の子供と一緒に甲子園にやってくるだろう
クマももうちょっとファンのこと信じてもいいと思うけどなあ

そもそも２リーグになった発端は、讀賣と毎日のケンカなんだから、
いがみあってた両リーグが１リーグに戻るのは感動的なことだと思うのだけど。

>>504
近鉄は近鉄の問題だぞｗ
それに35億の価値がないなんて一度も言ってないし、
逆に価値があるから無駄な広告費だって論理も出てくるし、
容易く売却せずに合併しようって話にもなる。

何か勘違いしてるとしか思えない。
ネーミングライツがあることを前提にしてるような気がする。

巨人戦が減ることによる収入減少がイヤと言ってるだけか。。。

球界の事は考えて無いって事か＞阪珍とセリーグ残り４球団

いいか、みんな
｢髪｣という漢字を考えてみよう
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


この漢字を分解してみるとこうなる
　　　　　　　　　　　彡←
　　　　　　長　　( ﾟдﾟ)　　友
　　　　　　　＼／|　y |＼／
　　　　

だけど髪の毛が抜けて初めて気づくんだ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾋｭｰ 〜〜〜彡
　　　　　　　 　　　　
　　　　　　長　　( ﾟдﾟ)　　友
　　　　　　　＼／|　y |＼／


髪は長い友達だって

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　長い友
　　　　　　　　(＼／＼／

>>512
元々はパリーグが本家みたいなものだったんだよね？

巨人戦が減るのが嫌なだけかよ・・・

>>515
と言うことは、近鉄は 彡← だと言いたいんだね？
ん？違うのか？

オーナーも選手もファンも寛容な心がなければ、プロやきうは再生しない。　

ただ、その一点に尽きるだろう。

>>507
別におかしくないでしょ？
加盟料の価値が損失になるけど、それを利用した
ネーミングライツみたいなものなんだから。
合併がどういう形になるかは全然分らないけども･･･

数年前ならいざ知らず
ここまでパが追い詰められた状況になっていては
交流試合を少しやってみるなんて何の改善にもならないでしょ。

”私たちも努力したんです”って言いたいが為の
ポーズでしかない。

読売中心に発足した現セリーグが本家で、
関西私鉄・毎日（大阪本社）ら関西企業が、
読売に喧嘩ふっかけてパを発足させたんだろ

>>522
土壇場で裏切ったのがはんし...

>>523
９／８
渡辺オーナー、オーナー会議にて、パリーグとともに新リーグ結成と発表。
採決の結果、阪神、中日が土壇場で賛成に回り可決。ＮＰＢ解散。
ヤクルト、横浜、広島消滅。

・・・なんてこともありうるな

５球団の望みを叶えるには
虚人優勝しかないな

>>516
本家はセリーグというか元は１リーグで
毎日が数球団を誘ってパリーグを立ち上げたから
残りの球団がセリーグになった
そのとき阪神ダイナマイト打線から
１番呉・３番別当・５番土井垣を引き抜いて
阪神は戦後最強チームから弱小Ｂクラスへ

マジレスすると
「長」じゃないぞ

「人」と言う字は、、ささえあって、、、、

も字の由来と思ってるやつ多いな

阪神は「２リーグ制維持のため」「野球ファソのため」に、血を流す覚悟で動いておるのだ
（一例）
・セリーグ１６０試合化で、収入うｐ
・巨人戦の試合数は同じのため、放映権料収入変わらず。
・選手の給料は減らすので、支出は減る。
・交流試合を導入するので、臨時収入がある。

>>515
カロヤンSね
PTAからクレームがついたため、
放送中止となった経緯がある。
（髪の左上は、長じゃないぞ！ってね）

「選手会は球団が残るなら、給料が減ってもいいぐらいのことを言っている。
そこまで言うのだから、セ・リーグも血を流さないと…」と野崎球団社長。

選手会の言う、給料が減っても良いというのは
いつ首切られても文句言えないぺーぺーの事ですか？

７０年代、全盛期の東尾ですら年俸９６０万だったんだ。
だから、野球選手の年俸上限を１０００万にすればいい。
選手会も早速この提案をするべきだ。

>>529
阪神球団の血は一滴も流れてない希ガス

5年に1回、抽選でリーグ分けをすればいいじゃん
そうすればパのチームも巨人と戦うことができる

従業員の賃金カット志願は
経営者にとって「血を流す」ようなつらい事なんでつか？

>>534
どうせなら毎年やればいいよ。
結構盛り上がって面白いかも。

>>532
野球人気、日本経済共に最高潮だった８０年代でも三冠王を３回獲った落合が
ようやく１億の大台に乗ったぐらいだし

阪神のフロント陣にとっては
すっごい美味しい言質取った事にはなるよね。

今回の件がどう決着するにせよ
”将来もチーム安定して維持するためにはコストカットが必要”
って事で気兼ね無く給料下げられる。

>>534
馬鹿馬鹿しいと思ったが
結構面白そうだな

>>522
その図式は一応間違ってはいないが、もともと読売が
毎日を誘ったのが発端なんだよな。

巨人戦がﾄﾞﾙ箱だったのは遠い昔。
今は阪神戦がﾄﾞﾙ箱。

観客動員じゃ確かにドル箱かも知れないけど
最も放映権料を支払う事が出来る関東の地上波局に
とっちゃドル箱でも何でも無い。

そうそう。阪神戦を全国放送すりゃいいんだよ。
視聴率20％軽く越えるよ

>>543
見ないよ。おれは。

阪神はけっこうな黒字だから改革をする必要がないし、年俸が下がるなら( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
セリーグの他の球団はトントンか数億円〜の赤字だからちょっとの改革でいい。
パリーグは大赤字だから大きな改革が必要。
巨人は視聴率の低下が心配だから1リーグでテコ入れをしたい。

こんな感じか。

>>545
多分それで、ほとんどあってると思う。

今年の年棒交渉は大変な事になりそうだねぇ

>>547
年俸交渉の頃はストしてると思われ。

視聴率なんていいから、早く試合してください、
田舎物には日曜のナイターキツイんすけど。。。

もっと客の事を考えろ！

増やせば儲かる思考

馬鹿だな。

年間40億の広告宣伝費なんてどこの企業もないよな。
こいつどっかの会社の工員だろな。

西武はグループ全体で100億円ほど広告費をかけてるそうだけど。ライオンズには20億円らしい。

ID:JBwp6lvV
だれも支持してないなお前の意見。
35億の広告宣伝費なんて考え方は企業にはないんだよ。
願望で経営はできないんだよ。

>>551
あるだろ。

セの残り4球団って結局小判ザメか？
何もしないで巨人さまのおかげで黒字になってます〜か？

ID:JBwp6lvV
ま、とにかく大阪ドームに行って見ろ。誰もいないから。
同じく阪神が大阪ドームで試合すれば満員だよ。
近所のコンビニやスーパーの弁当の売れ行きみれば、
近鉄がいかに人気がないかすぐわかるよ。

荷物を捨てないと墜落するというのに目先の利益しか見えんのか

>>556
13時からご苦労様です

>>551
ちょっと古いけど・・・
http://village.infoweb.ne.jp/~priority/%83%89990601.htm

年間40億の広告費なんて、箸にも棒にもかからない。鼻くそみたいなもん。

＞５５４　年間40億の広告宣伝費で毎年計上する企業があるのか？
　第一、これ赤字だよ。ま、庶民じゃ想像もつかない数字だから
　理解不能だろうけど。お前が住んでる近所の地場のスーパーの
　年間売上高は100〜200億だよ。庶民レベルで話せば、少しは
　見えてくるだろ？年間40億の赤字がどれほど企業にとって
　大変なものか。

>>551
40億程度の広告宣伝費かけてる会社なんか珍しくも何ともないが。
大丈夫か？

>>561
上場企業を知らないのだろうｗ

＞５５９　古すぎだよ・・・。

ID:TmHZRlJCはかなりのアホ

あの〜、赤字会社で年間40億を広告宣伝費で計上する会社が
あったら教えてくださいよ？

564 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/07/21 18:38 ID:h8aCcbWH
ID:h8aCcbWHはかなりのアホ 。

553 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/07/21 18:26 ID:TmHZRlJC
ID:JBwp6lvV
だれも支持してないなお前の意見。
35億の広告宣伝費なんて考え方は企業にはないんだよ。
願望で経営はできないんだよ。

↑馬鹿か、お前は

http://www.nikkei-koken.gr.jp/study/01.html

ここのPDFファイルでも見てみろ、ヴォケが！

ばか関西人の　欲ボケｼｮｰの　会場はこちらですか?

自立しろよ

35億の広告宣伝費なんて考え方は企業にはないんだよ。
35億の広告宣伝費なんて考え方は企業にはないんだよ。
35億の広告宣伝費なんて考え方は企業にはないんだよ。

↑バカ丸出しwww

なんでもいいけど、数十億の赤字を広告費で埋めるのは当然ってのはちょっとね。
セなら数億円でいいわけだし。減らせるなら減らしたいとこではあるな。だからこそ１リーグ化なわけで。
その願望に巨人が乗っかったってのが事の顛末だな。

>>571
阪神・中日・広島は拒否してますが。
誰の「願望」なんですか？
ナベツネさんじゃないんですかｗｗｗ？

ソースどこか忘れちゃったが、
先日北海道で巨人戦の時間帯を日ハムvs西武（つか新庄ｖｓ松坂）に差し替えて、
かなり視聴率とったというのがあったよな。
「もう巨人戦に頼らなくてもよさそうだ」とかいうコメントがあったが

>>572
普通にパリーグのチームって読めるけど。
巨人は黒字だから該当しないし。

ID:8Ohj0+Mn ID:Az3nQ0fR ID:OVJdfES1
この3人赤字企業っていう前提がないよ。
で、お前ら近鉄がこのまま経営できると考えるなら
ソース示せよ。具体策はどうするうなだよ？
アホか！！

うなだよ（×）→どうするんだ（○）

>>575
都合が悪くなったら赤字企業って条件付けるのかよw

551 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/07/21 18:22 ID:TmHZRlJC
年間40億の広告宣伝費なんてどこの企業もないよな。

oo

>>575
じゃ、近鉄本社にいってだな。
「御社は赤字体質で苦しんでおられるから、広告宣伝費をゼロにしたらいかがか？」
と、堂々と申し入れてきたらよろしいと思う。

たぶん、可哀相なものを見る目で見られると思うけどｗ

ID:Az3nQ0fR
言葉尻掴まえて反論ですか？バカな奴だな。

赤字企業でも数十億単位の広告費出してる会社はあるが。
なくしたら売り上げ落ち込む企業もあるからね。

これ、逆だろ。いま阪神戦がドル箱。で、どこも阪神戦を減らしたくないんだけどな
眠れるトラが目覚めた今、これからは阪神中心に野球界が盛り上がっていくんだろうな
虚人ﾌｧﾝだが、正直今の阪神の魅力には羨ましいと思うよ・・・orz

ID:3noiWJEu
広告宣伝費０とかのレベルじゃないだろうよ？
今にも潰れそうな球団経営を合併でもって
救ってクレといってるんじゃないのか？
金がないと企業は経営できないんだよ。おわかり？

阪神バブル崩壊５秒前

>>583
あなたのあまりの痛さにわたしはなにもいえませんｗ

>>573
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040721-00000004-spnavi_ot-spo.html

>>567のソースにあるじゃん。
赤字でも数百〜数十億の広告宣伝費出してる会社。
数字も読めないのか？

阪神人気あるみたいだしこれで心置きなく巨はパに移れるな

>どうするうなだよ？アホか！！

>>575=救いようの無い馬鹿

>>573
そんな特殊なデータひとつで、巨人戦にたよらなくても良さそうだと．．．

＞５８５
あなたのあまりの知障にわたしはなにもいえませんｗ

ID:TmHZRlJCはスルーした方がいいよ

＞＞589　=救いようの無い馬鹿

ID:goW+JWILはスルーした方がいいよ

>>575
いや、俺も近鉄（と近鉄球団）はやっていけないと思ってるけども、
（というか、パリーグの球団は総じてね）、こと広告費だけだと話は別だ。

>>567　ソースの2002年度版で、55位の全日空とか65位のコジマとか見てみれ。
リテール業とか、運輸業（特に空）とか、業種・業態によっては、
赤字でも大量の広告費を必要とする企業は結構ある。

ことごとく否定されてファビョってる奴がいるなw

ほら、巨人戦がはじまるよｗ

阪神の球団社長は巨人を必要としているが、
多くの阪神ファンは、巨人をもはや必要とはしないだろう。
興行効果が望めるのであれば、巨人はパリーグに行った方がいいかもしれない。

サカのほうが面白そうだな。

いいねえ、ID:TmHZRlJC。
バカが大暴れw

オレ兵庫県民なんだけど、なんで大阪府民のほとんどが阪神ファンなの？
｢阪神ファン＝ガラ悪い｣って見られるのって大阪人のせいだと思うんだけど・・・

阪神Catsはいつもせこいのう

こんだけ付属物がウザイ球団なんてものをわざわざ買いたいなんて考えるのは少ないだろうね。
売れ残りは売れ残り、煮ても焼いても喰えないなら廃棄処分だな。

某スレより借り物

'65-'02 巨人戦年間平均視聴率の推移
http://giantsrating.tripod.com/past/past2.htm

これを見る限りでは、視聴率が長期低落傾向にあるとまで断言はできない。

ところでどこかに年間平均観客動員数のグラフない？

実際人気あるんだからセは阪神がリーダーで頑張ればいいんじゃないか

巨人にしても阪神にしても野球であげた利益を野球に
投資してないからね、特に阪神。関西人はもっと
いいチームを応援できる権利があるはずだよ。

どんなに観客サービス、選手層が充実した魅力的なチームでも
地元マスコミの力を得ないと客は入らない

>>606
檻禁と阪神が関西の市場で切磋琢磨すると面白いよね。
一リーグ制なら成績の分かりやすさもある訳で、メリットの一つかな。

結局は１リーグの方がパに取ってはラッキーだし
阪神とかも減らしたくないと思ってるからこそ２リーグで逃したくないし

やっぱ１リーグ性の方がパにはおいしいｼﾞｬﾝ・・・・

とにかく阪神は関西において巨大になりすぎた。
近鉄やオリックスが生き残るには南海ホークス同様に関西を出るか、
もしくは窮状を訴え、一部阪神ファンの好意の入場を期待するしかない。
今のままが続くにしても墓標が立つのが早いか遅いかでしかない。

だから阪神と中日は隔離してくれ
いらん
西武ダイエーオリとやりたい

ダイエーはこけたけど、パの親会社の方が大きくて
優良企業が多いでしょ。同じ土俵にたてば投資しやすく
なるし、球界の繁栄につながると思うよ。

第１巨人と第２巨人作る
試合数を年間252試合にする

これでモーマン隊

５球団＆６球団でも存続できる！
　　　　　　↓
巨人、パ・リーグと共に６球団新リーグ設立
　　　　　　↓
おながいだから許してください


……の予感

野球なんか無くなっても
誰も困らないというのが事実。

ダイエーとロッテが合併して１０球団１リーグでしょ。
３年後は広島が消滅してベイとヤクルトが合併して８リーグだな

８リーグかよ
それは増えすぎだろ

阪神の社長が、隠していた本性むき出しで
泣きながらもう一回裏切る絵が見てみたい
一回裏切る奴は、また裏切る

>>618
それが関西人だから。
犯珍や菌鉄の社長はアフォ

阪神は所詮、在日朝鮮人球団。
その本質は変わらない。
妄想、捏造、粘着等の諸悪を撒き散らすだけ。
朝鮮総連の広告塔・阪神はもうイラネ。

>>620
つまり




　　犯　　珍　　＝　　赤　　日
　　
　　だな

>>520
おかしいだろ。
出資までして赤字分を被る覚悟まであるのに実質売却の訳がない。

>>553
あのさぁ、広告宣伝費がどれくらい掛かるかを調べてから言えよ。
例えば西武の赤字は20億と言われているけど、
西武グループ全体では100億円も使ってるんだぞ。
不景気とは言え、有力企業が数十億〜数百億の宣伝費を使うのは当たり前なの。

>>36
別に入らない訳じゃないだろ

8球団になれば選手は３２０人が解雇対象になる、球場は４球場削減で監督、コーチ、解説者、審判、球団職員、球場職員、売り場のパート、売り子のアルバイトなど失業者は数千人規模、スポーツ新聞・雑誌も売り上げ減だからさらに失業は増加

すべての野球ファンは阪神・野崎球団社長の提唱する２リーグ１０球団制交流試合導入指示を！

はっきり言って巨人戦をホームで出来たら球団経営が好転するなんて他力本願では
どっちみち消滅するのみ　
阪神みたいに近くに阪神電車もはしってるのにちんこ風船飛ばし放題みたいに
何らかのお祭り騒ぎがないとダメだよ

ファンのためとは言うものの、
実態は巨人さま頼りのカネ勘定だよ。

甲子園は連日満員だし、関西での視聴率も好調
落ち目の巨人を尻目に球界のキャスティングボードを握れるチャンス
だったのにこれかよ

オリ近の合併は遠因は巨人一極集中だが、近因は阪神の存在だぞ
少しはそのことも考えろ
セは従来のような巨人依存してても未来はないぞ
巨人人気が回復する要素はほとんどない
今の金にあかした強奪を繰り返してる限り、新規のファンなんか絶対増えない
ヒールとしての存在感が増すだけ

>>582
巨人ファンなのに虚人かい。
おもいっきり阪神ファンだなｗ

ナベツネでさえ身を削ってでもパを救済しようって提案をしてるのに
阪神はパリーグを助けるつもりなんて毛頭無いようだね
この提案が通ったら阪神が血を流す前に
パリーグが出血多量で死んじゃうよ

合併という形でも、近鉄が球団経営を続ける裏に
うさんくささを感じざるを得ない。
球団を所持する損得に付いて、株主たちに対しては論理的に納得いく説明が
されなくてはならないはず。
と言うことは、論理的に球団所持は近鉄にとって得と言うことなのだろう。
もし、損なのならば、株主訴訟ものということだ。

何か、おかしい。誰かが嘘をついているとしか思えない。
苦しいふりして同情を買って…などという子供だましなわけないし。
この裏事情は、あばいてほしいと思うのだが。

>>628　まぁ、そうだわな

巨人なんかどうでもいいんだよ。
巨人が必要なら
各球団が金を出し合ってさ
自分らで巨人軍作ればいいじゃん。
選手は巨人から引き抜き、さらに各球団から出向。
で、ナベツネ巨人は永久放置。

１球団くらい四国に来い！

本音炸裂だ

>>623
それとテレビ放映の関係で、マスコミに関連企業への批判を
封じ込める効果もある。
考え方によっては、むしろこちらの方が効果は絶大かもしれない。
裏であくどいことばかりやっている大企業にとっては。

>>623
ちなみにトヨタは１兆円
だから広告塔はいらんわけね

>>631
削ってないだろ
すでに巨人の人気が下火だからパの球団との目新しい対戦で巨人戦の視聴率稼ぎたいのが本音だろ
いくら関西が阪神人気でもおなじ系列のよみうりテレビですら阪神戦メインに二元中継されたら
東京キー局の看板番組の名折れですよ

トヨタのような超有名企業が、いまさら社名の宣伝目的で球団を持つメリットは少ない。
むしろ新興でカネはあるが知名度を高めイメージアップを図りたいという企業こそ
メリットが高いはず。
オリックス（旧オリエントリース）なんて誰も知らない企業が、一躍有名企業になった。
赤字赤字と強調するが、その実態はもっと掘り下げてみる必要がある。
近鉄は、オリックスと合併することで得られる「旨味」が、身売りのそれと比較に
ならないほどと判断したのだろう。

ハゲ

◇　８月１日（日）　東　京　に　て　合　併　反　対　デ　モ　決　行　！　◇

プロ野球ファン有志による、プロ野球のためのデモがついに決行されます。

目的：オーナー会議（プロ野球機構）に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること

実行日：８月１日（日）
コース：芝公園〜日比谷公園　（※コースが変更になりました。）
集合場所：芝公園北側・４号地　〔都営地下鉄三田線 御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕
集合時刻：１２時
開始時刻：１２時３０分
※行進の時間は１時間前後になると思われます。

本スレ （その他全国の反対運動情報も告知されています）
◆◇◆近鉄合併反対！反ナベツネオフ（２）◆◇◆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089134382/

プロ野球球団合併反対の会（略称：合併 反対の会）ＨＰ
http://www.geocities.jp/gappeisosi/
（運営ボランティアでの参加希望者、コースの地図等はこちら）

※当日参加する人の事前連絡は不要です。どんどん来てください。

本当に本当にやります。
数は多ければ多いほどマスコミに対するアピールになります。

ファンにできること、やりましょう。

ファンにできること＞球場に行く事

森厩舎も大変だな。

ファンに出来ること
とりあえず、９月のオーナー会議があるまで大阪ドームの近鉄戦を満員にしろ。
この緊急事態にもガラガラじゃあ、なくなっても仕方なしだ。

>>642
プロ市民まで絡んできやがったか。
もう潰れろ、プロ野球。

>>646
2chで人を集めて靖国デモをやったことがあったけど？
ハッ！あの人たちもプロ市民なのかー！

京都総評なんてこうばしいのがしゃしゃり出てくる問題だからね、
ﾌﾟﾛ市民も大はしゃぎだろう。

赤字球団を存続させる理由を教えて欲しい　あかんもんはあかんと思うけどな！

勝ちチーム投票券という、全く新しい漏れのアイディアどうよ？

ヤクルトの古田が試合数の増加に反対してるね。
年俸下げてもイイとかテレビで言ってたけど・・・・。

あ・や・し・い

しかしアレだ、反対反対言う前に、
おめぇら球場に野球を観に行ってんのかよ？

12球団維持なら今年棒を億単位でもらってる香具師は全員半額に給与カットだろ。
巨人は必要ないだろうけど、近鉄の豚なんて10分の1に汁

>>640
球団維持だけが目的ならそれでいいかもしれないけど、それじゃプロ野球は宣伝道具にしかならんよ
ファンはそれでいいの
オリックスだって知名度あげた今は球団経営やるきなし
ライブドアがもし近鉄を買ったら十年もしないうちにまた売られるよ


ファンにできること
近鉄と折半して20億をだす

>>652
観に行きたいんだけどね、もうね、甲子園は

仕事が早く終わった→ちょっと野球観に行くか→阪神電車で甲子園にGO
ﾚﾌﾄ上段でﾏﾀｰﾘ観戦→ビールと焼き鳥(ﾟдﾟ)ｳﾏ-→でも阪神ﾎﾞﾛ負けで帰り(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

というふうに気軽に観に行ける球場では無くなってしまいましたよ。
９月までの全試合、全席前売りで完売で、当日券皆無ってなんだよ…(ﾉД`)･ﾟ･｡

星野仙一死ね

>>651
試合増やすなら給料増やせってだけの事
昔パが交流戦持ち出した時にそういう理由でセの前に
選手会が拒否する動き見せていた。

>>655
まさに需要と供給の関係が出ているということだ。

つまりは「たまごっち」現象とも言える。
手に入らないものなら余計に欲しくなるというのが人間の心理だ。
手に入り出すと、「たまごっち」のように飽きられてしまうかもね。
阪神も今年の成績が悪いと欲しいという人が減り、以前のように
一部のカード以外は当日でも入場券が買えるようになる。

>>658
×　阪神も
○　阪神は

ムードだけでずっと客が球場に来るということはあり得ないと思う。

結局、星野とナベツの方向は一緒だ。

勝つためにはいい選手をとる。

そのためには金を惜しまない。

◇　８月１日（日）　東　京　に　て　合　併　反　対　デ　モ　決　行　！　◇

プロ野球ファン有志による、プロ野球のためのデモがついに決行されます。

目的：オーナー会議（プロ野球機構）に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること

実行日：８月１日（日）
コース：芝公園〜日比谷公園　（※コースが変更になりました。）
集合場所：芝公園北側・４号地　〔都営地下鉄三田線 御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕
集合時刻：１２時
開始時刻：１２時３０分
※行進の時間は１時間前後になると思われます。

本スレ （その他全国の反対運動情報も告知されています）
◆◇◆近鉄合併反対！反ナベツネオフ（２）◆◇◆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089134382/

巨人戦以外でも、満員なんだから巨人に媚びるのは止めろ。

>>642
ジーコ解任OFFの再来か？
はずかしいことになるからやめとけ！

特定球団の試合を毎日放送してんじゃねえ。

そんなこと言ってるから巨人がつけあがるんだってば

真面目にナベツネさえいなければ日本の野球は素晴らしくなると思う

巨人にんきなんれもうすぐなくなるのにね

阪神戦も全試合全国中継すればいい。巨人・パリーグ連合とセリーグ５球団の２リーグ制にしろ

堤のオヤジ　西武ドーム　ガラガラじゃ　
それを先になんとかせー

素直に阪神対西武がやりたいって言えよ

ロ（ローカル）リーグ：日ハム・中日・阪神・オリ近・広島・ダイエー

キャ（キャピタル）リーグ：ロッテ・読売・横浜・ヤクルト・西武

もう最高だね。予想通りの泥仕合。ワイドショー大喜びのこの展開。
プロ野球はもう終わりだろうけど、最後にファン（？）を楽しませてくれそうじゃん。
有終の美を飾るプロ野球と言うところか。

>>660
それはプロスポーツの基本だろ。
問題はそれがフェアな条件の下で行われるかどうかということだ。
読売利権をなくさないことには日本プロ野球に未来はない。

巨人を２チームにしてセリーグパリーグ両方に配置

オオ！名案

関西での阪神が絡んでない、巨人戦の視聴率って低いんじゃないの？

渡辺オーナー大激怒　「許さない。阪神は必ず潰す！」

反巨人・セ５球団同盟を形成して、１リーグ化阻止を目指したものの、直接対決で腰砕け。
早くも勝負の行方が見えた感のある、球界再編問題。
勝利をほぼ手中にしてご満悦かと思われる巨人・渡辺オーナーだが、意外や周囲に怒りをぶちまけている。
「野球の視聴率が低迷する中、１リーグ制移行は最後の切り札だった。まだ８月９月の広告枠は埋まっていないんだ。
来年はもっと苦しくなる。なんとかしてレーティングの底上げをしなければ球界が持たなくなる。
１リーグ化に全てがかかってたのに、世論におもねって日和った阪神の無責任な態度で泥まみれにされた。
これじゃあ、まるで俺や巨人が巨悪に見られてしまう。何もかも阪神にぶち壊しにされてしまったよ。」
久万オーナーの寝返りにはことの他気分を害したようで、周囲には「あの死に損ないをこのままのさばらせてはいかん。」
と漏らしているという。それだけではない、巨人内部には、“反乱軍”の中心勢力として活動した阪神への厳しい“制裁”
を検討しているのだという。当面、予定されているのは合併球団のダブルフランチャイズ無条件承認となるが、
阪神サイドが希望する相互主義は一切容認せず、兵庫単独フランチャイズとなる阪神と差別待遇になる模様。
合併球団は元保護地域を継承する、との判断からで、経営難という事情に理解を寄せるパ・リーグ内でも
容認論が支配的だ。
今後阪神は大阪府下での試合主催は一切容認されず、高校野球シーズン中の大阪ドームの使用も認めない。
保護地域の定義をより強化し、優勝パレード他イベントの府内実施は新球団のみの特権とする考えで、
今後阪神の市内パレードは不可能になるものと思われる。（以下つづく

さらに、１リーグ化推進勢力となったオリックス宮内オーナーとの間で、関西地区における阪神の勢力圏を切り崩して
いくための様々なプランが構想されている。その一つは、大阪ローカル放送局の創設であり、新球団主催試合の
完全中継を構想しているという。
既に大阪府と水面下での折衝に入っており、実現すれば、新球団は文字通り、大阪府の野球ファンを独占する
上での大きな切り札を得たと言える。渡辺オーナーは「阪神の羽根をもぎ取ってやれ。あいつらをカルタゴにして
やる。」と激しい口調で部下に通達していると言う。
電波距離から考えて、サンテレビの受信可能世帯は限定されており、市内中心に府下の相当部分を占有する
新局が、新球団中心の放送をすることの意味は極めて重大だ。
１リーグ下で、阪神と非阪神球団との条件の差は全くない。
大阪府下の野球ファンを部分的に吸収することで、在阪メディアも、新球団を無視することはできなくなり、
新球団の露出度は飛躍的に増大させ得るとにらんでいるようだ。
既に系列日本テレビおよび、よみうりテレビ、報知新聞には、新球団の扱いを常に阪神以上にするように“指導”
しているらしく、新球団主催試合の放送実現を内定、阪神主催試合中継の放棄を約束させた他、
長寿番組「トラ！トラ！タイガース」の打ち切りを、よみうりテレビの反発を押し切った実現させた。
渡辺オーナーは巨人と新球団の戦力面での強力体制も強化し、側面から新球団のバックアップを宮内氏に約束
しているという。
阪神タイガース・野崎社長の、世論の後押しを受けた、思い付きの定見なき反乱劇―。
その代償はとてつもなく大きなものになるかもしれない。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/15.html

↑
ソース存在せず。　デマの模様。

混乱させる為の読売の陰毛と思われる。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

そういや阪神の唯一のお客さんの巨人がいなくなったら、阪神最下位ケテイじゃん。

神宮とか横浜って、巨人戦より阪神戦の方が客入るらしいじゃん。
もう巨人を特別扱いする必要ないだろ。

ナベツネと読売新聞社と巨人軍は、この世から消えるべき。

あの世リーグを開設すれば、あの世での視聴率も観客動員も期待できると思われ。

もっともナベツネなどは地獄行きの公算が高いと思われ、あの世リーグではなく、地獄リーグになる可能性も否定できない。、

まぁ、巨人のセ離脱は良い事だと思うよ。

>>675
>>676
面白いじゃん。阪神リーグと巨人リーグに分かれるのなら文句はないよ。

セリーグも血を流すとか言っといて試合数増加したら
意味ないじゃん、阪珍はマジ氏ね

セ球団は、球界の事なんてなんも考えちゃいない。
巨人依存体質から抜け出そうなんてこれっぽっちも考えちゃいない。
マジ潰れていいよ。

つーか阪神はファンじゃない人間にとっては巨人以上にイタイ球団なのだが。

ナベツネは球界の癌
長島さんじゃなくてナベツネが倒れればよかったのに

第８６回全国高校野球選手権茨城大会（県高野連など主催）の組み合わせ
抽選が２９日、水戸市千波町の県民文化センターで行われた。部員数減少の
影響で昨年より２校少ない１１３校が出場、来月７日に開幕する。

今年から共学になり、部員数の減少は覚悟していたが、これほどとは思い
ませんでした。実はかなりのショックを受けています。とりあえず1年生が
7名入部したが、来年度の新入部員の動向を見て、部の将来についての検討
をしていきたいと思っています。しかし当然のことではあるが、部がある限
りは全力投球で各大会にのぞむつもりである。全国に散らばるＯＢ諸君、今
後ともご声援の程よろしくお願いします。

過疎と少子化で、夏の甲子園地方大会を欠場するチームが増えている。日本
高野連は１９９７年、統廃合が決まった学校同士に限り、連合チームの公式
戦出場を認めた。野球熱の高い広島でも、部員不足は深刻化。統廃合の悲劇
は免れたものの、チーム編成できない学校もある。

日本高野連の加盟校は、１９８９年に４０００校を突破。その後も増え続け、
今年は４２０８校に達した。ただ、部員９人に満たないチームが多く、高野
連に加盟金を払い、籍だけ残す学校も多い。

>>679
お前さ､去年今年だけで考えるなよ
定位置になったらｶﾞﾗｶﾞﾗですよ

>>687
少子化だから、日本のすべてのスポーツがピンチ。

実際にやるなら野球よりサッカーの方が楽しいだろう。
なぜならサッカーはずっと動いているから。

ここはどうでしょう
http://www.mitinoku.jp/read.cgi?bbs=ad&key=1083038181&st=29&to=29&nofirst=true

太田房江氏ネ

久万もファンを扇動して阪神が新リーグ結成を呼びかければいい。阪神がねくなるの巨人にも大打撃

>>675>>676
そのﾃﾞﾀﾗﾒをそこまで書いた努力は認めてやるよ。
なかなか上手く書けてるよw

横浜は知らないけど、神宮は阪神が暗黒時代の頃から
阪神戦は客一杯入ってたよ。

星野仙一死ね

ドサクサ紛れの”書き直し”

来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！


07月22日付
http://www.asahi.com/paper/column20040722.html
>地雷は埋まっていないが製造している国が分かる。目につくのは米、英、仏、
>そして日本だ。しかし、日本製の地雷は自衛隊が保有している。


07月25日付
http://www.asahi.com/paper/column20040725.html
>日本では、研究・訓練などのために保有しているものを除いて、既に廃棄された。
>世界では、まだ２億個が保有されているという。英、仏などが生産と保有をやめる
>一方で、米、中、ロシアなどは作り続けている。


【朝日新聞】日本製の地雷は自衛隊が保有している【天声人語】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090518717/l50

核心ついた意見だね
　↓
ロッテ・瀬戸山隆三球団代表（５０）は２４日、巨人以外のセ・リーグが提唱し
ている２リーグ制を維持した上でのセ・パ交流試合のプランをけん制した。「個
人的な思いとして言うと、（交流試合の案は）パ・リーグがだいぶ前から言って
いたこと。今さら議論を尽くしてと言われても…」と、長期にわたってセ・リー
グ側が無視してきたことを指摘。「その結果、（オリックス・近鉄の）統合が出
てきたことは否めない」と強調した。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040725&a=20040725-00000025-sph-spo

結局巨人以外のセ、特に阪神に同調している連中はここにきて野球の将来より
てめーんとこの経営のことしか考えない身勝手な動きになってきた。
あまりにも見苦しい老人達。

俺の大嫌いなナベツネの方が筋が通っている。
非常に残念だが、今これが現実だね。

しかし阪神はオーナーと球団社長で意見のすり合わせしてんのか？
どうも一つになってないような言動が多すぎる。
これも調子に乗りすぎている星野のせいなのか・・・・・

>>697マスコミによく煽動されるなぁ

最後までがんばるようですなー
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040725&a=20040725-00000025-sph-spo

　同社長は前夜（２３日）「がっくりして帰ってきたら、星野ＳＤから“頑張って下さい”と電話がありました」と
激励されたことを明かした上で、２６日の実行委員会前に行われる理事会では、「２リーグ制存続について」という案件が、
正式議題に上がっていることを、あらためて明言。１リーグ制阻止へ、粘り強く他球団を説得する構えを見せた。

試合数増えると1試合1試合もう結果すら見る気がしなくなる。

巨人パに来てほしい。で、２リーグ制を維持。お願い。

ナベツネ悪代官をご隠居なんとかしてくだい

>選手会は球団が残るなら、給料が減ってもいいぐらいのことを言っている。

こんなの何年かしたらどうせまた給料上げろとか文句言うんだろう

>>702
ナベツネ＝悪→→→阪神主導のセ連合＝正義
と言う単純極まりない発想からいい加減抜け出せよ。パリーグが消滅の危機に
瀕している時に球界全体で何とかしようと言うのが１リーグ制導入側の論理。
対して犯珍とそれに同調したセのバカ球団どもは、「パなんてどうでもイイ！
セリーグさえ現状維持出来りゃいいんだ！」というのが本音のまさに己の既得権益
維持しか考えてないエゴ集団。まともなアタマで考えれば、どっちの言うことの方が
正論かはすぐ分かるだろ？（ｗ

1,2リーグの可否よりも、パの態度がどうかと

この危機的な状況を作った張本人にしては反省がない。
「交流戦がなかったから」と責任転嫁するなと

本気で野球界のことを考えて1リーグにしたいなら、
阪神等2リーグ維持で動いているセのオーナーを個別訪問し説得するくらいの姿勢を見せて欲しい

巨人戦を欲しがるのはわかるが、セに負担求める以上、パもそれなりの代償を払うべき。

正直、プロ野球界の大混乱は観ていて気持ちがいいな。
なんでちょっと前までJは視聴率とれないね〜とかほざいていた
のに、プロ野球に合併危機なんて訪れると、ｊリーグの成功例
何かだして討論し始めるんだ？

基本的にマイナースポーツとメジャースポーツの違いを理解してるか？
評論家は？日本ではプロ野球がメジャーなんてナンセンスな考えしてると
どんどん衰退していくよ。

別に１リーグでもいいよ。
野球収益をちゃんと１カ所で管理して
各チームに公平に分配してくれるならね。
１回くらいまともに議論してみたらいかがです？＞オーナーのみなさん

公平に分配する意見を巨人が即却下するので議論にもなにもならない

巨人パリーグ来い。
一緒に新たな伝説を築こうZE

しかしほんと面白いな最近の野球はｗ

サッカーファンの俺から言わせてもらえば、
今は「ファンや選手が一つに纏まって、球界を牛耳ってる馬鹿なオーナー連中に
野球はてめーらのモンじゃねーって教えてやるべき」時だろ

それは誰でも分かってることだろーけどサ
実際にやってることといえば　>>704 と >>705 みたいに意見が真っ二つに分かれて
２ｃｈで両者が罵倒しあって一致団結もできねー状況じゃねーか

そりゃなべ常みたいな独裁者にいい様にされちまうわけだ

続きいいか
俺みたいな野球のことあんまり知らない奴の意見としては
>>704 の発言の方が的を得ているように思うんだが、やはり素人の戯言なのか？

>>704
まったく同感です。　　

まずアンチナベツネで一致すべきだよ。ケンカはナベツネが死んでからでもいくらでも出来る

またﾏｽｺﾞﾐは、いたずらに場を混乱させただけだったなw


氏ねよ糞ﾏｽｺﾞﾐ

>698
先導されてるのはお前だろう？

巨人戦の視聴率ってどうよ？

ガタガタ

視聴率の悪い巨人戦の放送なんか止めてしまえ。
テレビやラジオの放送時間を狂わすな。

堀内：「（８点差を追い付いたが？）ピッチャーがヘボだ！」

田淵：「みかたのピッチャーにヘボという言葉を使うのは私は好きじゃないね。みんな頑張ってるんだから」

落合「ピッチャーだって打たれようと思って打たれていない。
野口はそんなに悪くないと思ったが、
ちょっとした事なんだろう。谷繁が試運転できたのが大きい、
阪神戦で使えるんじゃないかな？ただ、１日おいて体がどうかが心配だ」

ここで阪神が、巨人なんぞいらん、とっととパリーグへいけ、という
声明を出したらとてもかっこいいのだが。まあ組織にかっこいいもなにも
あったもんじゃねーけどさｗ

野球ファンも「アンチナベツネ」で足並みが揃わない時点でもう駄目。
阪神叩きなんてナベツネを潰してからでもできるのにな。

ナベツネを潰すのは今しかチャンスは無いのに、お馬鹿な人達ですなｗ

ここはメジャーに習って、
　『課徴金制度』＆『分配金制度』
を導入するのが良いかもね。
　まず、豚に５億も与える近鉄が間違ってる。

っと、騒ぎに便乗して宣伝目的の行動繰り返したLiveDoorもﾇｯｺﾛｾ！
無料ISP唱って開始一年で崩壊したくせに今更メディアに顔出しやがってデブが

巨人におんぶにだっこ

マネー勝負の巨人野球をやめない限り、何をしようと
滅亡への道を辿るのはかわらん

球界の１リーグ２リーグ問題までが私利私欲と金の話になってしまった。
プロ野球はもう救いようがないな。

>>724
巨人云々関係なく、何をしようと滅亡への道を辿るのはかわらん

野球は終わりやね　by海苔豚

>721
ｵﾏｲもアホやな
唯一のナベツネ潰しのチャンスを潰したのは野崎なわけだが

星野仙一死ね

創価学会も球団持てばいいのにな
お金ありあまってるだろうし
いざとなったらオバチャン動員して人気あるようにみせればいいし

8/1東京合併反対デモ行進　支援スレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090725561/

当たり前かどうかというより、露出の少ない今のパリーグで４０億も
広告宣伝費をかけるだけの効果があるかどうかだよね。

セリーグの阪神や巨人なら４０億以上の宣伝にはなっていると思う。
残りの球団もセリーグなら首位に立てば脚光あびるので、
費用をかけて戦力を強化する意味はある。

一方パリーグは、最近は消滅だので露出してるけど、問題が起こらなければ
いくら金かけて戦力整えてもマスコミに出ないし、宣伝効果も全然ない。

４０億の経費を抑えれれば、利益が４０億増える訳だし、それをあえて
広告宣伝費として出費する以上、それに見合った効果を期待するのが企業。

パリーグの４０億の広告費よりも、セリーグの４億の宣伝費の効果の方が
上だったら、それを改善する1リーグ制への呼掛けも立派な経営努力だと思う。

球団数が少なくなったらファンが減るのは当然といってるけど，
１リーグになったらセリーグしか知らない人は実質球団が増えるし，
露出も増えるだろうからファンも増えるんじゃないの？努力次第では。

阪神「パ4」でも2リーグ日程
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000006-nks-spo

ただただ利潤追求の阪神タイガース

年間14億の金が「巨人と同じリーグにいる」というただその一点で転がり込んでくるわけだ。
阪神なんて2リーグ分裂当時から巨人の犬なんだから茶番過ぎて阪神を応援する気にもならん。

>>733
確かに、阪神案と巨人案の違いは「阪神巨人戦」の試合数じゃねえか。

試合数減らせって

100試合でいいよ

全試合満員のチームなんてないし

>>732

>努力次第

二リーグ制でも同じことかと。

まあ、問題を複雑にしているのは、老害の存在なんだがね。

１リーグにしてパにも同一のスタートラインに立たせるのが現実に即した公平ってものだよ。
企業努力はそこからやればいい、今のままじゃどんだけ金つぎ込んでもパじゃダメだからね。
虚支配けしからんって言っても、これを一年で改めるとか実質無理だからな。

>706
ライブドアのうさんくさい社長が「Jは黒字のところが多いのに野球は何で
こんなに赤字なのか。やり方が悪すぎる」って言ってるけど球団持つつもりなら
異なる競技じゃなくて、韓国や台湾のプロ野球運営を例に出せばいいのに。

でも米国　韓国　台湾ともプロ野球経営はすごい赤字だから参考に出せないのかも。
ナベツネもサッカーみたいに天皇杯を、とか言い出してるけど完全パクりで恥ずかしくないのか。

だいたい野球が興行として成功している国なんてないから、例に出せないんだろうな。
日本じゃラグビーとか半プロ化してるのにどこも全く参考にしていないのも、哀れだ。
本当に日本てスポーツ文化の育たない国。

>>733
阪神・野崎球団社長「パ４球団でも来季２リーグ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000009-sks-spo
球界再編問題でセ、パ理事会＝午後から実行委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00020671-jij-spo

巨人戦がドル箱って

ア　　フ　　ォ　　で　　つ　　か　　？＞珍社長

片や年間40億の赤字
片や放っておいても年間14億の収入

これをドル箱といわないならなにをドル箱というのか教えてもらいたい

トラ野崎社長トホホなガキの使い
星野に担がれ動いてるだけ、ケンカして大丈夫？
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072602.html

>>739
野球はプロアマ協定なんてものがあるくらいだからな。

>>739
ラグビー協会赤字が過去最大の６億超、試合増など影響
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040620i501.htm

日本のスポーツ界はどこもかしこも大変。
（その中で阪神と巨人だけが大儲け。でも関東の視聴率低下は
　著しい。）

サッカーくじ（toto）も売れてないようだし...。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090151425/
【サッカー】toto(サッカーくじ)売り上げ当初目標の1割

1 ：ゴジラφ ★ ：04/07/18 20:50 ID:???
１５年度２００億円割れ
サッカーくじ（スポーツ振興投票、ｔｏｔｏ）の平成十五年度の売り上げ実績が二百億円を割り込んだことが、
実施主体の文部科学省所管の独立行政法人「日本スポーツ振興センター」が公表した平成十五年度の
業務実績報告書などでわかった。
初年度の三分の一の水準まで落ち込み、スポーツ振興助成金の原資が枯渇する状況で、事業の存続や
見直しをめぐる論議が再燃しそうだ。
公表された評価書などによると、平成十五年度の年間売上金実績は百九十八億七千七百二十八万円で、
前年度の三百六十億五千八百三万円を大幅に下回った。
構想段階で見積もられた年間売り上げ千八百億円の１１％にすぎず、スタートした十三年度の六百四十二億円の
三分の一に落ち込んだ。

一部引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000000-san-spo

>>742
来年あたりから放映権料も下がるだろうし、中継数も減るかもしれない。
そんなのをいまさら当てにするなということ
テレビで稼ぎたきゃCSを使え

>>740
> 阪神・野崎球団社長「パ４球団でも来季２リーグ」
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000009-sks-spo
＞　阪神と巨人はオーナー間で
＞「来季１０球団なら１リーグ」との極秘合意があったことが判明しているが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
あちゃー、 確定事実なのかぁｗ
阪神側は、ｻﾝｽﾎﾟ記事を否定するだろうと思ってたのにぃ〜♪

つーか、逃げ道をちゃんと用意してから交渉してるのねｗ ＞阪神
したたかだなｗ

>675-676
ナベツネならあり得る所が怖い。

>>746
ＣＳでどうやって稼ぐのか教えてくれないか？？

トラ野崎社長トホホなガキの使い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000017-ykf-spo

>>749
メジャーみたいに専門チャンネル作るって事じゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　結　　局　　こ　　れ　　か

銭箱にしろよ

巨人はパリーグ行けよ
これで５チームずつで解決
交流戦やればいいよ

これは後の４球団も本音だろ

月に一度「阪神 対 虎」やれば視聴率上がると思う。
バットとボールだけで人は虎と戦えるのか･･･。
見てみたい。
虎がムリなら野犬50匹とかでもいい。

今回の騒動はひたすら在阪球団はあほうということが浮き彫りになってる

今回の騒動で一番の我利我利亡者は阪神だな。
テメーの巨人戦の売上がすべて。
球界全体のことなどどうでもいい、単なる田舎球団。
それをあたかも野球ファンの味方みたいに虚報を垂れ流す
マスゴミに乗せられたノータリンが、ナベツネを悪者にして騒ぐ。
巨人など１リーグだろうと２リーグだろうとどっちでもいい。
しかし五球団で経営が立ち行かなくなるパリーグのことを
考えて、球界全体の視野に立って行動している。
我利我利ヒャクショー球団は死になさい。

容姿の衰えた愛人が気持ちの離れ始めた成金の気を引こうと必死の図。。

長い年月を赤字で苦しみながらも頑張ってきた近鉄をはじめとした球団を
批判することもかわいそうだ。
パははっきり言って長い間、頑張ってきたと思う。
でも、巨人を中心としたセの人気球団偏重の流れの中で遂に行き着いて
しまった、ギブアップ宣言なのだろう。
頑張ってああなったのは仕方ない。
近鉄は終戦からずっと親会社が変わらなかったパでは唯一の球団だった。
たぶん、球団経営での赤字の累積額は想像を越えるものだろう。
近鉄に限らず、このご時世でパは経営的にはもう限界なのだろう。

そこで合併・一リーグに活路を見いだそうとするのは仕方がないところ。
球団が１２球団の２リーグでいまのままでは、相変わらず赤字のパの球団
をそのまま放置する、セとしては収入が減って困るからというだけの話。
で、そのパの赤字をセが負担するのか、と。

パの球団経営者ほどの苦労をしていない巨人の傘にぬくぬくと入っている
セの球団からしたら、パのことなんか知ったことじゃなく、ただ自分の
いままでの利益を守りたいんだろう。

どっちを心情的に応援したいか、というと、頑張ってきたパの方を、
自分の既存利益の保持しか頭にない阪神を中心としたセの経営者
より応援したい。
巨人のナベツネを指示とかでは無く。

だから実質はセリーグ救済なのに、わかってないのかなんなのか…。

もし現状で巨人がパに移ったら、戦力でも資本力でも魅力でも完全に
劣ったセリーグは沈没する。6球団1リーグになってしまう。
だから10球団1リーグにしてセリーグ球団も維持しようとしていると
いうのに…。

やっぱり巨人が一度パに移って、現実をわからせてやるべき。

どうせ巨人戦の放映料なんてこれから下がるのにとか、視聴率も落ちてるのにとか、
現実をわかりもしないで理想論語る奴が多いからなあ…。
阪神は今日明日のおまんまのために巨人戦を残したいんだよ。今目の前にある１試合
１億の利権を、はいそうですか１リーグですかって手放すバカがどこにいるよ。

>675-676
これさ、本当なら確かに阪神もどうかと思うけど
相変わらず、ナベツネの考えってのはファン無視だなってのが分かるな。
大阪の野球ファンの気持ち無視だし、
阪神が優勝したときのパレードも禁止って……

店員さ〜ん！ドル箱持ってきて〜な！！

>>760
＞ 長い年月を赤字で苦しみながらも頑張ってきた近鉄をはじめとした球団を
＞ 批判することもかわいそうだ。
＞ パははっきり言って長い間、頑張ってきたと思う。
＞ でも、巨人を中心としたセの人気球団偏重の流れの中で遂に行き着いて
＞ しまった、ギブアップ宣言なのだろう。

あほ。かつてのパリーグはそれなりに球団経営が出来てたんだよ。
それをFAだ、逆指名だと球団経営コストをひたすらにあげまくった馬鹿がいるんだよ。
責めるなら元凶を責めろ。
元凶をほっておいて責任の他者におしつけるな。

岡田？

巨人のパリーグ移行大賛成。北海道や福岡の地方での巨人戦増えるし。
阪神や選手会がうわごとのように言っている２リーグ制も保てるし。
文句ないんじゃない？
新庄やら、ノリやら、城島やらとの対決みたいじゃん。
巨人戦の視聴率なんて言ってる奴は、はじめっから巨人戦観てないだろ。
だから試合内容より視聴率なんていう、マスゴミが作った指標で語る。

ナベさん、４球団になったパリーグにいって、５球団ずつになろうよ。
すっきりするさ。

>>765
巨人のコストを上げたのはナベツネだけど、
それに便乗して年俸を高騰させたのは各球団。

いくら良い選手をFAで巨人に取られても、他の球団全てが広島の様に地道に
若手育てていればこんな事にはなっていない。

FA戦争や逆指名に便乗した時点で共犯。

長嶋が二度目の監督して大型補強をしだしてから巨人が大嫌いになった。
長嶋が辞め原が監督になったときに巨人の対質も変わるのかなと思って
希望を持ち始めていたところに突然の原解任
堀内が監督になってからは長嶋時代より巨人が大嫌いになった

>>767
＞ 新庄やら、ノリやら、城島やらとの対決みたいじゃん。

出た、ヨネスケw
1リーグを支持する奴のレベルはこの程度。

>>767
前々から言ってるけど、交流戦でも可能だろ。

>>770
お前馬鹿？日本語読める？
１リーグ支持なんてひとことも言ってないだろ。

エゴ阪神の馬鹿野崎とかっこつけ星野を捨てて、パリーグに行くのさ。

>>768
名選手名監督に有らずだな

長嶋は選手としては良かったけど
監督としてはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

欲しい欲しいと駄々っ子みたいに・・・
あれだけの事をしてもらっても
結果は・・・以下（ｒｙ

阪神中心でセリーグ５球団で存続すればいいよ。巨人とパが合併でいい

>>768
便乗じゃなくて適応だろ。
導入されてしまったからにはその制度が有ることを踏まえた球団経営をするしかないんだから。

＞広島の様に地道に若手育てていればこんな事にはなっていない。
広島はせっかく育て上げた選手を獲られて大変な思いをしてるだろ。
みんなに広島の真似をさせて巨人だけは金にものを言わせて選手を獲りまくるのかよ。

巨人の中心に考えすぎ。だから1リーグ支持者には説得力がない。

千両箱にしとけ

ﾅﾍﾞｼﾈ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞オーナー会議、実行委員会、コミッショナーその他

>>772
＞ エゴ阪神の馬鹿野崎とかっこつけ星野を捨てて、パリーグに行くのさ。

エゴなら巨人の方が一枚も二枚も上手だ。
阪神は送ればせながらも交流戦という形で妥協する姿勢を見せた。
選手会も年俸抑制策に妥協しようとしている。

ナベツネだけだ、エゴの権化と化し妥協の姿勢すら見せないのは。

これでよし

阪神タイガース、名古屋ドラゴンズ、東京スワローズ、横浜ベイスターズ、広島カープ

読売ジャイアンツ、西武ライオンズ、日ハムファイターズ、ロッテホークス、オリックスバファローズ

セのオーナー連中は２リーグを堅持したい。　ってことは、巨人のパ入りも否定する事は出来ない。
よって、巨人は新天地で他球団とともに活性化。　残りかすのセは馴染みの顔でしょぼく続けていくと。

これ、ﾅﾍﾞﾂﾈの思う壺ｗｗｗ

基本的にはスレタイどおり巨人戦を減らすことは絶対に許さない。
つか巨人戦さえ減らなければ１リーグだろうが何だろうが大問題ではない。

よって基本的には現状維持。
でもﾅﾍﾞｼﾈが１リーグになびく可能性もあるから頭ごなしには否定できず。
交流戦なんて言葉も一応マスコミ対策の意味も込めて場に流しておくか。

この一連の騒動でのセ５球団のオーナーのヘタレっぷりには目に余るものがあるな。

巨人の打線から言えば広いパリーグ球場にＤＨ制が向いてるのは確か、伝統の巨人・阪神戦は交流戦（年６試合ほど）にしてプレミアチケットにして売ればいい

>>780
「よって」の使い方が間違ってる。

・2リーグ維持
・巨人のパリーグ移籍

これらは別の案件。
「よって」などという接続詞では結ばれない。
だから、1リーグ支持者は頭が悪い。

一リーグ云々よりその他の改革を実現できるように球界内で運動しろよ。
こっちの方が意見バラバラじゃないのか、やる気も疑問だし。

巨人が新リーグ創ってパ5（4？）球団がそっちに移ればいいんか？

参入障壁の撤廃と退出の自由、一番収入がでかいと思われる放映権料を均等に分配したら後の金の使い道は
自由でいいと思うよ。黒字球団の黒字分を赤字球団の救済に強制的に回せとかいってる事自体がズレてると思う。
そうなれば赤字球団はますます経営努力をせずに黒字球団依存になるし、黒字球団側もやる気もなくなるよ。

バランス的には

巨人＞＞＞セリーグ球団＞＞＞パリーグ球団だから

巨人＋パリーグ球団＝セリーグ球団になるのでは

阪神の極論は、１リーグになっても巨人戦が１４試合主催できて、クズのような
試合を増やさなければかまわないって事だろ。

手っ取り早く、巨人というチームをプロ野球機構から追放して消滅させれば問題解決だろ。
メジャーも、ここまで身近になれば、わざわざ読売という「箱庭の王」を用意する必要性はないし。

むしろ、健全性、公平性を団体運営が出来るメリットが大きい。レベルの高さはメジャーに求めるようにして。

8/1東京合併反対デモ行進　支援スレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090725561/

合併は反対ではないナベツネが決めるのが反対

赤字解消というのは1リーグにするための名目に過ぎないのかもしれないけどね。
結局、メジャーに選手が流出することで、プロ野球にスターが不足する。その分、チームを減ら
して質をあげる。それだけが狙いかね。

>>790
２ちゃんねらーの顔が拝めるってわけだ。　マスコミが取り上げたら。

巨人を無視して11球団で新しいリーグを作ったらいいべｗ

>>789
俺もそう思う。
どうせ1リーグになったって直ぐに飽きられるんだから
この際、徹底的にナベツネと対立して滅茶苦茶なほどの混乱状態にして
日本プロ野球自体をゼロから再構築するのも手だと思ってる。

巨人を頼らなきゃやっていけない野球界は間違ってる。

>>781
あんなヘタレオーナー達じゃ、何リーグになろうと
結局ダメになるだけだと思うよ。

>>783
別の案件じゃないよ。アホのセリーグオーナーを黙らせる方法。
巨人が移ることで２リーグを維持すれば、アホ阪神が反対する大義名分が
なくなるっしょ？そのためさ。
巨人+パリーグ４球団での新リーグ、大賛成。

２リーグ制っていうか、現状維持を固持している奴が
頭悪いんじゃないの？　署名したからって、収入が増える訳じゃない。
署名するくらいなら、選手個々がチケット買えば？

「球界の未来のため」にとか偉そうなこと言っておいて
現実は

「ヤダヤダァ巨人戦減ったら利益減っちゃうからいやだぁ」っつーガキの地団駄でした

もう視聴率取れないよ。全国放送は諦めろ

>>797
アンチ犯ヲタ必死だな。もっと頑張れ超頑張れ。

巨人だけ200試合とかにすればいいじゃん。

現実問題として巨人がパリーグに行くなんてのは許されないような気がするけどな・・・
川上とか広岡、藤田とか凄まじいＯＢたちでももはやナベツネに対する発言権は全く無いんだろか

>>797
＞ 巨人が移ることで２リーグを維持すれば、アホ阪神が反対する大義名分が
＞ なくなるっしょ？

はぁ？どう考えてもなくならないだろ。
阪神は巨人に移籍しろとは一言も言ってないんだから。
2リーグを維持しようと言ってだけなのに、
「じゃあ巨人はパリーグに移籍します」なんて言うのは
自分の思い通りにならない腹いせから出てきた理屈でしかない。

・2リーグ維持
・巨人のパリーグ移籍
はまったくの別物だ。
こんな簡単な事もわからず混同してるのだから1リーグ支持者は頭が悪い。

>>797
つか、何でIDが変わってるの？
そんな事をしてまで1リーグ支持者が多いと見せかけたいの？w

あ、ふと思いついたんだけどさ、巨人と近鉄を入れ替えちゃうってのはどうよ？

>>765
>あほ。かつてのパリーグはそれなりに球団経営が出来てたんだよ。
>それをFAだ、逆指名だと球団経営コストをひたすらにあげまくった馬鹿がいるんだよ。
>責めるなら元凶を責めろ。
>元凶をほっておいて責任の他者におしつけるな。

ＦＡ導入以前から、パ・リーグのほとんどの球団は確実に赤字体質。
むろん、ＦＡや高年俸時代の昨今よりなんぼかマシであろうが。
それなりに経営できていたと言っても、年間の観客動員が１００万人も
いかない球団が多く、選手年俸が総じていまより低かったり、ＦＡなどの
制度で金をかけずにすんだから。
ならそんな金をかけるＦＡやら選手への高額年俸支給をなぜ今はするのか、
というとセがやってきており、やむを得ずの対抗策である。
しなければいまよりもっと早くパ・リーグは崩壊していただろう。

落合の年俸を、親会社の規模からは払えないわけではないロッテがいまでは
かわいい１億を支払わないでセに売ってしまったのは、経営を健全にいかせよう
としたためで、それがロッテの長いＢクラスの原因のひとつとされている。

元凶はＦＡや高年俸であるというのは間違いない。
でも、いまそれを言っても、選手側は求めていた制度であり、認められて利用
されてきているのだから、いまさらそんなことを言っても言うだけのあほ。
前を向くしかない。

>>802
広岡なんてOBどころか巨人干されて足も踏み入れられないわけだが。

てかオーナーとOBじゃそれこそレベルが違いすぎ。

30億だか60億だかってのは参入障壁でなく退出障壁なんだろ。
あれだけヘタレなオーナー連中を束ねて商売にしないといけなかったんだから
逃げられないようにニラミを効かせる必要あったと思うぞ。
そこだけはﾅﾍﾞｼﾈ（含めて歴代の巨人のオーナー）に同情する。

だからっつって今のﾅﾍﾞｼﾈのカネの盲者っぷりを擁護はしないが。

久万−１００１−野崎　　バカのトライアングル。

７時間の結論は継続審議　最終期限迫る再編問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000213-kyodo-spo

ドル箱もいつまで続くやら‥

真面目に日本の野球なんて見てるやついるの？

＜球界再編＞実行委開催　１リーグ制移行の最終結論は９月に

　プロ野球のセ、パ両リーグ理事会と１２球団代表者による実行委員会が２６日、東京都内で開かれ、
来季から１リーグ制に移行するか、２リーグ制を維持するかが初めて公式に議論されたが、具体的な
結論は出なかった。１リーグ制に移行するかどうかの最終結論は９月８日のオーナー会議に委ねられる。
　実行委では、パ・リーグで既に合併話が明らかになっている近鉄とオリックス以外にも、来季に新
たな合併が成立して４球団になった場合、１リーグ制に移行する必要があるか、問題点は何かなどが
論議された。また、阪神からは「来季は２リーグ制を維持し、その間に協議する」という提案があり、
その是非も話し合われたという。
　パの球団からは「４球団なら１リーグしか考えられない」などの発言が相次いだが、阪神などセの球
団からは「なぜ１リーグにしなければならないのか、必然性が分からない」との意見が出された。
　議論は長時間にわたったが、結論は出ず、各球団が持ち帰って検討することになった。
　来季の１リーグ制移行は、オリックスと近鉄の合併問題をきっかけに浮上。今月７日のオーナー会議で
西武の堤義明オーナーが「パでもう１組の合併が進んでいる」と発言し、巨人の渡辺恒雄オーナーが「１０
球団なら来季１リーグ」と同調したことで、大きな流れになった。
　これに対し、阪神が同１３日になって「来季の１リーグ制は性急すぎる」と２リーグ制維持の立場に方
向転換。巨人を除くセの４球団の同意を２３日までにとりつけたが、巨人は「賛成できない」と明確に表
明した。【湯浅聡】（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000080-mai-spo

くだらんな、なにも発展が期待できないことに７時間もかけて．．．

Ａ対Ｂ　Ｃ対Ｄ
Ａ対Ｃ　Ｂ対Ｄ
Ａ対Ｄ　Ｃ対Ｂ

４球団になったらなんと３通りのパターンしかなくなる。
それなのに交流試合は１４０試合以外のプラスαで行おうと
阪神は考えているようだから絶対におかしい。
どう考えても４球団で２リーグはやっていけるはずがない。

どうしても２リーグに阪神や残りのセのチームがこだわるなら
２ちゃんねるの多くの人が言っているように巨人のパ･リーグ
行きを認めて５チームずつの２リーグにすべきだ。

そうすれば両リーグの１チームは必ず交流試合をすることに
なっておもしろ味が増す。

巨人がパリーグ行けば視聴率はかなり下がるだろうが、４チームのパリーグなんて三菱自動車状態だよ

>816
全国ネット的には大幅なプラスでしょ＞パリーグ視聴率
巨人がパリーグ言ったらパリーグは放送料+観客増員で赤字幅減少
セリーグは放送料激減+観客減少で14億以上減収？

放送料分配しても赤字確定だけどさ・・・＞セリーグ

ドル箱8.0％ｷﾀｰ

なんでドル箱っていう名前なの?
1ドルって百数十円でしょ? 全然ありがたくない
どうせだったらマン箱にしたら?

uhyo-

39 名前：視聴率男 ◆yCjlATAwW. 投稿日：04/07/26 22:41 ID:DrYyoBEI New!!
「プロ野球・横浜×巨人」(ＴＢＳ)
(２３日18:55〜21:14) (関東)8.8%、(関西)8.3%、(名古屋)16.5%
※毎日放送は「阪神×ヤクルト」戦単独、ＣＢＣは「中日×広島」戦との二元。
(２４日19:00〜20:54) (関東)8.0%、(関西)3.5%、(名古屋)16.3%
※ＣＢＣは「中日×広島」戦との二元。
(２５日18:30〜21:24) (関東)10.0%、(関西)6.2%、(名古屋)8.9%

>>821
>(２４日19:00〜20:54) 　(関西)3.5%

うむむむむ…。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　 　 　　i　　ﾌｯ
　　|::::::::　　　 ⌒　　　⌒ |
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　 ／　球場はいつもガラガラ人気ないよ
　　|　　　　　　　┏━━┓　| ＜　　でもわいは４年で２０億もらてるから別に気にせん
　 ∧　　 　　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　　 ＼　わいは勝組や(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
／＼＼ヽ　　　　 ┗━┛　ﾉ 　　　　＼
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ー-ー　/l＼　　 　　ノ７_,,, ､―――――――――――
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- '"ﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　 　　　 ヽ─/
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /
　　　　　　　　　/B u f f a l o e s　 i

７月　11.00(175.5/16)
　　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土 　　　　　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土
　 --.-　--.-　14.9　16.8　15.6　16.3　14.5　　　　　　.　　　　　　　　　　　　*9.4　10.2　12.7
　 --.-　--.-　13.7　11.2　--.-　14.3　15.0 　　　　11.5　--.-　12.5　12.5　10.8　--.-　 AS
　 16.5　--.-　12.1　*9.9　14.8　16.6　21.6 　.　　　AS 　--.-　--.-　--.-　--.-　11.6　10.4
　 13.9　--.-　14.1　*8.9　11.0　*8.7　*9.9 　　　　12.8　11.9　12.1　10.3　--.-　*8.8　*8.0
　 12.7　--.-　11.9　11.7　　　　　　　　　　　　　　　10.0　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-

もうドル箱でも何でも無い。とっととゴールデンから退出してください。

23日
*8.8% 18:55-21:14 TBS ザ・ベースボール野球烈闘2004「横浜×巨人」
24日
*8.0% 19:00-20:54 TBS ザ・ベースボール野球烈闘2004「横浜×巨人」
25日
10.0% 18:30-21:24 TBS ザ・ベースボール野球烈闘2004「横浜×巨人」

　６月　13.61(326.6/24)　　　　　　　　　　　　　　　７月　11.00(175.5/16)
　　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土 　　　　　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土
　 --.-　--.-　14.9　16.8　15.6　16.3　14.5　　　　　　.　　　　　　　　　　　　*9.4　10.2　12.7
　 --.-　--.-　13.7　11.2　--.-　14.3　15.0 　　　　11.5　--.-　12.5　12.5　10.8　--.-　 AS
　 16.5　--.-　12.1　*9.9　14.8　16.6　21.6 　.　　　AS 　--.-　--.-　--.-　--.-　11.6　10.4
　 13.9　--.-　14.1　*8.9　11.0　*8.7　*9.9 　　　　12.8　11.9　12.1　10.3　--.-　*8.8　*8.0
　 12.7　--.-　11.9　11.7　　　　　　　　　　　　　　　10.0　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-

間違った・・・

　 ￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　　　 　　　　　.|
　　　　　　　　　　 　　 .|　　　　8.8% 　8.0%　10.0%
　　　　　　　　　　 　　 .|　　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　　 　 (　　　　)　　ウヒョーこりゃすげーもん見たなぁ
　　　　　　　　　 　 /　　/ 　
　　　　　　　　 .／⌒ 　 ヽ　
　　　　　 　 .／／　　 　 ﾉ
　　　　　　 /／　　　 ／
　　　　　 ／　　　 ／　.|　
　　　　 /　（_　 ヽ　 　 .|
　　 　 ﾉ . /　＼. ＼ 　 |
　　 ／　ノ　　　＼　）　|
　　　／　　　 　/　/　 .|
　　　　　 　 　 /　./　　|
　　　　　　 　 /　/ 　　.|
　　　　　　　　(＿つ ￣

数字はちゃんと処理して出せよ。　見る気もせん。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ｷｬｯ
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　"" ) ･ ･)(""ヽ　　　／　
　　|　|　 　　┃トｪｪｪｪｪｲ┃ |　 ＜　 　僕も古田さんもお金持ちよｳﾌﾌ
　 ∧ |　 　　┃ヾェｪェ/ ┃ |　　　＼
／＼ノノノヽ ┃　　⌒　 ┃ﾉノヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ 　ヽヽヽ ソ⌒ ヽ━┛r ⌒ '`ﾉ｀､
ヽ､　　 `- ､＿ 　　ﾉヽ　　　_,／ 　ヽ
　　ヽ　　 人　　　/　 |､　　,ヽ　　　|
,ノ _,ニ／ 　　￣/　　 .| ￣　　＼ﾆ |
／　／　　　　 /　　　　|　　　　　ヽ|

>>826
セ･リーグ６球団に危機感が全くないのには本当に驚く。

野崎つーか阪神ってリアル守銭奴？

>825

TBS 週末はいつもさんまからくりとか、どうぶつ犬特集のとき　20%　近くいくのに
8パーセントとは・・・・。

もう　これだけ球界がごちゃごちゃになってるからオッサン世代も見放したな。

１リーグにするかわりに、巨人とパ球団に損失補填してもらえばいい話じゃないか？
例えば、
?@巨人とパ球団は主催ゲームの約４割を譲渡
?Aセ５球団の見込み額の不足分を現金で穴埋め
?B巨人が利益とするＴＶ放映権をセ５球団に配分

とかはどうだ！

・・・巨人戦もうだめぽ？
で、セリーグ5球団は代わりのコンテンツを提供できるのだろうか？
出来なかった場合最悪10億以上の減収になる訳だが？

広告宣伝費の話だけど、
企業イメージだけに40億円も使ってる企業って本当にあるのかな？

有力企業の広告宣伝費
http://www.nikkei-koken.gr.jp/study/01.html

↑のトヨタ、本田技研、と何百億円って金を使ってるけど、
商品の宣伝に使っているんであって、
トヨタや本田技研の企業イメージに使っているわけじゃない。
同じ鉄道会社のJR東海は、TVCMは「そうだ、京都へ行こう」だ。
観光地京都の売り込み→新幹線利用客の増加を狙っているんであって、
JR東海は素晴らしい企業ですよってわけじゃない。

言い出した奴が区別していないから議論がおかしくなったんだろうけど、
なんかおかしな気がする。

>>822
言われてみりゃビックリだな
時間帯からして洒落にならん

みどりの窓口で切符代をまけろと言っていた大阪人。
ＴＤＬの切符売り場で入場料をまけろと言っていた大阪人。
これが目の前で起こってみろ、かなり引くぞ。
どーなの大阪。

プロ野球視聴率８％かよ。こりゃＪリーグを笑えないな。

損失補填なんて言ってるのは巨人戦での儲けが減るのやだーーーーって思ってるの
バレバレ

上がカネのこと以外考えてないのを選手はとっくに見抜いてるんだろ。
だから際限なく年俸を上げようとするんだよ。
上がこれだけいい加減ならもらえるもんだけはもらっちゃわないと
アブなっかしくて野球なんかやってられるかと思うと思うぞ。

>>818
マンでも、一マンなら一万円にすぎない罠

ナベツネはその気になれば、巨人解散というカードが切れる。
巨人が解散すれば、１０チームだから残ったところで、１リーグに
するなり２リーグにするなり好きにすればいい。
選手は全員自由契約。巨人に集中しすぎと批判されてきた
有力選手も分散化できるから文句ないだろう。

日テレもプロ野球放送から完全撤退。
変わりに西武がスポンサーでアイスホッケーの
試合でも放映すればよろし。試合時間が決まってるから
、野球に興味がない人に喜ばれる。

以前にパリーグが交流試合を提案した時に猛烈に反対したくせに
１リーグ制で減収になるとわかると１８０度意見が変わるって・・・

普段はアンチナベツネだけど今回は応援しちゃうぞ
ナベシネがんばれ

良いアイデア考えたんだが、

セ＝巨人を除く元セ５球団
パ＝巨人＋元パ４球団

で、セパ５球団ずつにし、毎回、どこかが交流戦をする。

そうして、
セの球団は、他のセの球団３０試合ｘ４＋パの球団６試合ｘ５＝１５０試合
パの球団は、他のパの球団３０試合ｘ４＋セの球団６試合ｘ５＝１５０試合
綺麗に数字が割れる。
なおかつ、人気の低い巨人パにいくことで、セとパの人気が２分する。
どうよ？

>>843
エゴの強さを云々するならナベツネに適う者はないだろ。

1リーグと併せて逆指名廃止を呑むならナベツネを支持してやるが
そうでなければ妥協する姿勢を見せただけ阪神の方がましだ。
何しろナベツネは何にも妥協してないんだからな。

近鉄とオリックスの合併には反対だが、
1リーグ制には賛成の私はどうすれば良いのだろうか。

９０億の加盟にかかる金を撤廃して、球団数を増やす。
１リーグの総当たり戦の中で
四つの地区に分けて、日本シリーズのトーナメントをやる。
これしかないだろ。

>>844
交流戦そのものに意味があるのかと思ってしまう。
ペナントに関係ない試合なんて主力は休んで
ベンチメンバー同士で試合しそうだし。

>>848
当然メジャーのように交流戦の試合結果も成績の中に
入れないとやる意味がない。

>>848
あのね。交流戦というと何だかお祭りみたいだが
交流戦の勝敗もシーズンの勝敗に加算されるんだよ。
だから主力が休んで手を抜くことはできない。

野崎社長“パ４球団でも２リーグ”　正式に主張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000033-sph-spo
「セ６パ４なら１リーグ」巨・神が極秘合意していた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00000008-sks-spo

阪神は球団社長とオーナーは違う考えなのか。

パリーグはリストラで六球団から四球団になる。つまり三分の一を統廃合するんだから
これでは、阪神の横暴な要求をはいそうですかって聞けないよ。
パは結構努力している。球場名売ったり、セリーグの試合の無い日に試合を移したり。
それをセが、大リーグの日本での開幕試合をパの開幕にぶつけたり。交流戦を拒否質し続けたり酷い対応だった。
阪神はこんなにパの経営上痛いが悪いとは思わなかったって言っているが
いじめでいじめ殺したいじめっ子が、被害者に対して、こんなに傷いているとは思わなかった
って言っているのと同じ。

パリーグはみんな赤字、セリーグも巨人がなければみんな赤字
巨人もホームゲーム全試合ゴールデンタイム全国中継がなければ多分赤字。

日本の野球は黒字を生み出せない。
つーことは日本の野球は職業として成立しない。
つーことは日本の野球はプロではない。

つーよーなことをMLBを見ながら考えた。

事情知ってる香具師、教えてくれ。
２リーグ制維持への動きって
ただ阪神のオーナーが
ドサクサ紛れに目立ちたいだけなんじゃないのか？

>>854
いや社長はともかくオーナーは有利な方につきたいだけの日和見ハッタリ野郎

>>854
なんとなく、もれ聞こえる世論にひよっただけだって。

放映権料　巨３５億、神３０億、横２９億、中２６億、広２６億、ヤ１５億
　　　　　ダ８億、ハム３億

ふつうこれだけ暴言をはき
狂ったとしか思えない行動をくりかえす老人を批判することなく
権力にいつづけさせている、関東マスコミが信じられない
北朝鮮でもないのにね

ただ、関東・東人は全体主義に走りやすい、(あなた達関東人の恥じ)

オレンジのはっぴを着、なにかに憑かれたように声援を送る狂信的な信者がいて
機関紙をむさぼり、視聴率をささえる在宅信者がいることで
この老人は自分が教祖様だとカン違いしている
教祖ならなにをやっても信者はついてくると・・・構造は宗教団体か某国
教祖様の威光があると錯覚してるから、とりまきの「チンピラ」も強気になれたんだろうが

さすがに、ネットの普及で
洗脳度のかるい在宅信者はかなり目が覚めてきたようだね

目が覚めた元信者には、野球ファンになることからやり直してもらいたい。

なぜ巨人は１リーグ制に反対してるの

してないだろ、巨人は

>>855
>>856
ｻﾝｸｿ。

じゃあ、星野の「ナベツネは強引だが、一番勉強してる」発言は
もろに身内へのシュートだったんだな。

859 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2004/07/27(火) 11:59 ID:H3QMcqYD
なぜ巨人は１リーグ制に反対してるの

放映権料　巨３５億、神３０億、横２９億、中２６億、広２６億、ヤ１５億
　　　　　　　　ダ８億、西３億、ハム３億、近３億、オリ３億、ロ２億

何でヤクルトの放映権料ってそんなに安いんだ？
フジから別名目でバックがあるから？

MLBもJリーグも赤字だけど地方自治体が補填してくれる。
プロ野球は地方自治体が補填してくれないし、球場使用料も割高。

甲子園の大声援は阪神の選手にプラスになってる面もあるけど
プレッシャーになって力を発揮できない選手も多そう。
実際阪神から他球団へ移籍して活躍する選手がめちゃくちゃ多いし。
あと甲子園で試合したら勝っても負けても凄い疲れそう。
疲労が蓄積されて阪神は後半弱いんじゃない？

>>866
９回の「あと一人！」「あと一球！」コールは
絶対に抑えピッチャーの負担になってる
あれはやめたほうがいい

でも、甲子園で生観戦してると、その場面で
ついつい力入っちゃうんだよね

阪神の本音は、ただただ自分の球団だけが儲けたい。

>>858
関西マスコミは読売グループも含めて阪神一色ですが、何か？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00020781-jij-spo
>阪神の久万オーナーは２７日、来季からの１リーグ制移行でまとまったパ・リーグ各
>球団の姿勢を「勝手だ。（球団経営を）やめるのは簡単だが、今後の球界をどうして
>いくか考えないと」と非難した。

阪神に今後の球界をどうしようかという考えが本当にあるのか？
久万の風見鶏にはうんざりしているのだが...。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000207-kyodo-spo
>具体的な交流試合数は示さなかったが、セ６、パ４の想定で１４０試合プラス数試合
>で設定しているとみられる。

交流試合の中身が問題であろう。以前どこかの記事にあった１４０試合をセで確保して
あと残り何試合かが交流試合ではパに潰れてくださいと言っているような内容になって
しまう。

もういいじゃん、
巨人、ﾀﾞｲｴｰ、西武、ｵﾘｯｸｽﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ、ﾛｯﾃ、日ﾊﾑ、横浜の1ﾘｰｸﾞで。

阪神・野崎球団社長『ほぼ１リーグ』案　２６日実行委員会で提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000026-sph-spo

阪珍プラン...。

ほぼ１リーグだったら、中途半端は止めて、１リーグしろｗ

１リーグ制になってもドラフト逆指名制度とか特定球団優遇制度がそのまま残ってしまったら
全く意味の無い球界再編なんだがな。

マスコミは１リーグか２リーグかと騒ぐだけで、そういう諸問題には全くスルーだし・・。

>>872
強い檻近と優勝争いしなくて済むから（阪神からしたら）意外と
いい案かもな。
さらに、巨人がパリーグ行ってくれたらセリーグは実質中日との一騎打ちになる。

>>874
そのような批判はTVや雑誌でもちょくちょく見かけた気がするが？

>>853
そんな仕組を作りあげてきた人間が改革しますとかいっても
出来っこないよな。江本の「フロントがアホ」は真実だな。

阪神これならどうだ！究極の「２リーグ制総当り案」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000017-ykf-spo

>>878
実質１リーグって案だし、これスレ立てる価値あると思うんだけどな

ま、ナベツネのようなキティーがいるかぎり何も変わらないよな。

「老害」とはよく言ったもんだ。

今の阪神は関ヶ原の時の毛利家そのものｗ
一旦は反ナベツネの旗頭に立ったものの、久万と野崎のように球団の意見が統一されていない。

久万は吉川広家、野崎は安国寺だな。

アンチ巨人だが、巨人のパリーグ入りには期待する
セの金魚の糞球団は痛い目にあえ
そして巨人はいずれ解体しろ

一連の騒動のニュースはいい加減に議論スレに逝った方がいいな

視聴率一桁連発でドル箱？

１リーグ移行前提なら反対　新たな合併、ヤクルト社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000224-kyodo-spo
>また同社長は「二つ合併したら（選手の受け入れなどで）悲鳴をあげる球団も
>出てくる。うちだって赤字になる」とさらなる選手受け入れが重荷になること
>を強調。

１０球団１リーグ制反対の大きな理由は、やっぱり金か。

>>866.867
あんなに4万や5万人が一斉に黄色いメガホン叩きまくってたらウルサくて
かえってプレーに集中できないんじゃないかと。選手たちは実際どーなんかな。

阪神の応援は品がないのでパ・リーグに行ってほすい。

腐れ阪神、必死だな おい
巨人無しじゃ、成り立たないから、しょうがないけどな。

ﾋｻﾏﾝ死ね

>>886

応援で騒がれるから集中できないなんて人は、最初からプロになれていないと
思うよ。

プレッシャーと感じるときはあるかもしれんけど。

>>886
応援はありがたいが、トランペットとメガフォン叩きは、
正直言ってありがた迷惑というのが本音。
ただ、閑古鳥が鳴くよりましと思っている。
これは某所で選手から実際に聞いた話。

つーか応援団は他の観客にとって迷惑以外の何者でもない
あいつらが居ると思うだけで球場に行く気が失せる

犯珍

こっちは実況もOKだYO！！

【帰ってきYO】朝まで生テレビ！【激論！プロ野球が滅亡する？！】7月30日（金）深夜2：10〜
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091137849/

阪神なんて巨人の衛星だろ

>>892
>あいつらが居ると思うだけで球場に行く気が失せる

まったく同意。
あいつら、なんなわけ？　キモイ。

>>896
球団を支えている貴重な固定ファンじゃない。
あの人達を否定するのなら、自宅で巨人戦みてればいいんじゃない。
無理していくことないよ。

鳴り物DQN応援団いらないよね〜
ドームで反響する大太鼓は凶器です。
自宅でTV観ながらやってろ！ての

私利私欲でみんな行動している

中日阪神のガチンコ対決のほうが巨人戦より面白くないか
同じような選手がそろってるし、巨人戦は完封か大砲でボロ負けつまらん

>>852
>阪神はこんなにパの経営上痛いが悪いとは思わなかったって言っているが
>いじめでいじめ殺したいじめっ子が、被害者に対して、こんなに傷いているとは思わなかった
>って言っているのと同じ

うまいこというね。まったくそのとおり。
１リーグ制や球団の統廃合を経営者の横暴だとか言ってるやつらは、
じゃあ、球団維持のための金をどうしたらいのか、っていう肝心なことを
何一ついえないやつらばかり。
高年俸のやつらは、それじゃあ来年から８００万円でもプレイできるのか？
観客は毎日でも球場に通うか？　グッズも余すところなく買うか？
寄付もできるのか？
カネを出せないくせにごちゃごちゃいうやつらは市ね。
カネを出せ、口を出さずにカネを出せ。
出せないなら黙れ。

>>901
＞ じゃあ、球団維持のための金をどうしたらいのか、っていう肝心なことを
＞ 何一ついえないやつらばかり。

あほか。球団の経営が楽になるように
インターリーグ、サラリーキャップ、逆指名廃止、贅沢税創設などの制度改革を行えと
耳が腐るほど言われてるだろ。

>>902
もやは死にかけのパに中途半端な改革が効くのか？
サラリーキャップ、贅沢税だって選手会が飲むはず無いがｗ
金持ちの守銭奴ばかりだからな＜選手会幹部

>>902
そんな焼け石に水みたいなことやったって、赤字量産はどうしようもないだろうよ。
ごちゃごちゃ騒いでいるやつらが、自分の金を差し出してでも、痛みを受けてでも、
球団を救いたいならともかく、自分たちは血を流さないくせにごちゃごちゃ言うから
頭にくるんだよ。

＞901
どうでもいいが、プレイではなくプレーと書いてくれ
プレイ＝エロ
プレー＝生真面目

試合数が増えれば巨人戦でなくても良いのが阪神。
ヤヴァイのが広島。

じゃあ、パがこれだけ厳しいからぜひ交流試合をやってくれるよう
オーナー会議なり、代表者会議なりで真摯に頼んだことが今まであったのか？
何十年ぶりかに会議に出席した堤を筆頭に、代行ばかり出しといてよく言うよ

「10チーム１リーグなんかにしたら、７月から消化試合はじまっちゃうよ」
と落合監督が言ってるそうですね。
たしかに確率的に順位は差が開く一方だから、可能性として考えられます。
たとえご贔屓のチームであっても、9位VS10位とかわざわざ見に行くファンがどれだけいるものか・・・。
つか、７月の時点で６位以下だったらもう興味なくすような気がします。

MLBだってほとんどは１地区５チームで回しているわけで。
パリーグが経営的に苦しいのはわかりますが、
１リーグにしたら、さらにドツボにハマるような気がしませんか・・・。

古田のぼけ　七億の豪邸近鉄に寄付してから　ものしゃべれ
所詮金のためだろ　プロ野球つぶれろ

１リーグになるとアンチ巨人の受け皿が阪神だけじゃ無くなるのを分かって焦ってるんじゃないのか？ｗ＜阪神
自民党の反対勢力としてしか存在できなかった旧社会党みたいに

>>903
＞ サラリーキャップ、贅沢税だって選手会が飲むはず無いがｗ
選手会は受け入れる姿勢を見せてる。というか贅沢税の言い出しっぺは選手会だ。
他にも年俸ダウンの制限の緩和も提案している。

>>904
＞そんな焼け石に水みたいなことやったって、赤字量産はどうしようもないだろうよ。
あのなぁ、1リーグ後の試合をどのように想定してるか知ってるか？
先日のｵｰﾅｰ会議での想定では16試合×9球団=年間144試合。
つまり、各球団とも巨人と16試合やることになる。
そのうち放映権料が入ってくるホームの試合は半分の8試合だけだから
これに現在の巨人戦放映権料の相場を当てはめて考えると1リーグによる放映権料の増収は年間で8億円。
更に巨人戦では客が入るから観客動員増を2億と計算すると1リーグによるパリーグの収入増は年間10億円。
これが何を意味するかわかるか？どうせ馬鹿にはわからないだろうから教えてやる。
1リーグにしてもパリーグは黒字になんねーんだよ。年間の赤字額を10億円程度圧縮する効果しかない。
年間の圧縮額が10億程度ならドラフトのウェーバー化、交流戦などの改革でも同程度の効果が期待できる。

ったく、簡単な計算でも出来ずに浅はかなことを言うから1リーグ支持者は頭が悪いんだよ。

>>908
なんで消化試合のことばかり言うのかね？
べつに、全試合やる必要なんてないじゃん。
7月でゲーム差つきすぎて、やる意味のなくなった試合はやめたらいい。
もちろん、試合がないわけだから給料もでない。
負け＝給料減　なわけだから、嫌でも必死になるだろう。

「べつにチームが負けても自分の年俸さえ上がればどうでもいい」
っていう今のプロ野球選手の腐れ根性、へどが出るんだよ。

7月の時点で6位以下は試合なし、解散。これで文句ないだろ。

数が増えてもその分価値は減るからダメだと思うな
こんな頭悪い奴がトップにいるようじゃもうダメだな

>>911
10億も赤字が減るなんて、いいことじゃん。

>>914
だったら交流戦やドラフト改革で十分だ。
ろくに計算もせずに、あほみたいに1リーグじゃなきゃパリーグを救えないと繰り返すくせに
その効果がいくらなのか、また交流戦やドラフト改革がどれくらいなのかも知らないんだから呆れるよ。

1リーグ支持者は所詮ヨネスケレベル。あほばっか。

>>912
＞べつに、全試合やる必要なんてないじゃん。
＞7月でゲーム差つきすぎて、やる意味のなくなった試合はやめたらいい。
＞もちろん、試合がないわけだから給料もでない。
＞負け＝給料減　なわけだから、嫌でも必死になるだろう。

あほかよ。単なる僻みの癖に何が反吐が出るだよ。
ほんとに頭が悪い。

>>916
うるせーなぁ。
交流戦だのドラフト改革だの、そんなものやったって、プロ野球そのものが
すたれてるんだっての。
どうせ滅ぶんだから、1リーグで4,5月の最期2ヶ月だけ楽しませろってんだよ。
2リーグでも1リーグでもいいけど、どうせプロ野球は滅びるんだよ。

>>911
一言だけ言わせてもらうと、贅沢税があっても直接は選手の年棒減にはつながらない。
サラリーキャップなら直接減るがな。

だから贅沢税導入賛成だからといってもサラリーキャップに賛成とはいえない。

ダイエーの年間赤字は１０億ぐらいだったな

>>917
＞交流戦だのドラフト改革だの、そんなものやったって、プロ野球そのものが
＞すたれてるんだっての。
なんだ、これ？まったく根拠がゼロじゃん。
単に断言してるだけで、その理由が書いてない。
交流戦やドラフト改革をやっても無駄だと言うなら、その根拠を言えよ。

>>918
贅沢税には年俸上昇抑制効果もある。

>920
朝日系列の社員はこんなとこに来なくて良いぞ

07/28水
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12.0% 20:00-20:54 TBS ぶっちゃけ!ナインティナイン
16.1% 21:00-22:54 TBS 水曜プレミア｢国民的潜在能力検定PQテスト!｣

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19.6% 21:00-21:54 CX* トリビアの泉〜素晴らしきムダ知識〜

13.9% 19:10-21:18 EX* サッカー・アジアカップ2004「日本×イラン」

*9.8% 20:00-20:54 TX* いい旅･夢気分
*9.6% 20:54-22:48 TX* 女と愛とミステリー｢刑務所の医者｣