【野球】「怒り禁じ得ない」=選手会に全面支援表明−笹森連合会長【07/09】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
笹森清連合会長は9日、長崎市内で記者会見し、プロ野球の球団合併問題をめぐってオーナーと選手会の対立が表面化していることについて、
「話し合いには応じない、などとする(一部オーナーの)発言は働く側にとっては看過できず、怒りを禁じ得ない」と述べた。
「働く側の立場からすれば、いかなる権威を持つ経営者であっても話し合いを拒否するのは許されない行為」と強く批判した上で、
「選手会の古田会長とも接触し、連合として選手会に全面的な支援を展開したい」と語った。
同会長によると、プロ野球では審判団の組合が連合に属しており、労組への加盟などをめぐり選手会とも接触してきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040709-00020373-jij-spo
2 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:26 ID:QMwCQfnV
5
2
労組はあまり好きじゃないけど、今度ばかりは支持する!
5 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:26 ID:BAlNhAnb
う。う
6 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:26 ID:mGLPhtYO
8
連合かよ。。。
8 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:27 ID:m7qleDJl
段々騒ぎが大きくなってきたな。国論を二分するバトルきぼん
9 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:28 ID:2myPoQkr
変な所に飛び火したな。
選挙の争点になったりして
10 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:29 ID:R4UWWk/5
億単位の金を貰っているスターが
労働者かどうかは別にして
交渉にすら応じないんだからな
選手側も権利を行使していいと思うよ
11 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:29 ID:V57hUEeo
山岸復活希望
12 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:29 ID:aB2vBr/2
談合だもんな・・・
大読売がなさけない・・・
13 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:29 ID:hcigsV4A
労組も年々弱体化してるからな
アピールに必死ですよ
14 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:29 ID:z3jMxpDv
労働組合の労働者階級如きが無礼な!
なにを言っておるか!
分をわきまえろ!たわけ者が!
15 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:29 ID:tpDRItPa
ふむ 結構、大事になる予感
いや、すでに大事か
>>10 ノリとかより合併で解雇される選手の方だろ問題は
なんか近鉄、オリックスファンしか必死になっている気がしないな。
選手側もオーナー側も、どっちもファンを置き去りだよ
18 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:31 ID:tgwF4xxC
選手会委員長の古田の意見に対するオーナー達の発言を
一般企業における労使(会社と労働組合)におきかけてみると大問題なんだけどな
そういった意味では労使問題としてその手のことを専門にしている団体が動いてもおかしくはない
19 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:32 ID:PlfBxrsS
こらまた、えらい所が参戦してきたな。
20 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:32 ID:aB2vBr/2
14は普段無口。
21 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:32 ID:axtBPUOp
選手会もサヨかよ、失望した。
また バカのご参入かい! いいかげんに汁!!!!!!!!!!!!
そのうち選手会が日本政府に従軍慰安婦への保障を求めるようになるな
24 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:34 ID:fbOobcyS
あいつがいる限りダメぽ
25 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:35 ID:aB2vBr/2
小夜とか紆余とか・・・
あなたは60年代が青春だった?
26 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:35 ID:ye3xvh2A
連合かよ(ゲラ
今回の件で外部から何か言う奴は すべて く そ が き。
28 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:36 ID:WxD7AewX
なんだかしらんけど、とりあえず大阪・毎日放送(MBS)は合併反対らしいぞ。
今回のオーナーたちの言動って労働法に抵触するんじゃないの?
30 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:38 ID:O9KbQ9rV
連合が出てくるとは思わなかったなw
野球はストするらしいので、バレーの前哨戦でも
>>29 まあ労働法に照らし合わせると思い切り問題ありまくりなのは事実だなあ。
33 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:38 ID:tgwF4xxC
まあ今の段階になっては、もう来年10球団1リーグは動かないと思うけどね
議員とか役人が横槍入れるか、外圧でもない限りは(藁
34 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:38 ID:YPE9eOy7
俺も参戦するぞ。
大局には影響なさそうだが。
35 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:38 ID:RemC3oFT
選手は食っていけなくなるから合併反対なのか?
36 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:39 ID:aB2vBr/2
談合体質なんだって・・・
なんか・・・・だんだん話が変な方向に行っているぞ
まぁ、密室で全てを決めすぎた事が全てなんだが・・・
色々政治的な問題はさておき、ナベツネ発言はひどくね?人としてどーよ?
39 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:40 ID:+Hp4wlXM
このナベツネの「たかが選手」発言って
藤倉会長の「労働者ごとき」と完璧なまでにだぶるんだが…
40 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:40 ID:m7qleDJl
今日野球中継無いけどスト突入?
41 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:40 ID:LdcgVLCI
笹森、このところ出番がなかったからな
よかったじゃないか・・・
マスコミも取り上げるな スルーしろよ。 ノイズだよこいつら、 ノイズはカットしないと真実がかすむ。
そろそろ2ちゃんねらーの恐ろしさ見せる時が来たのかもしれないな。
44 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:41 ID:8F4iZMg5
いまさらノコノコと、
見え見えの売名じゃん
45 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:42 ID:blzJ0kdk
ナベツネはかつてJリーグの問題で川淵に「新リーグ立てる!」と宣言した時に
川淵に「どうぞご勝手に」と切り捨てられたことがある。
46 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:42 ID:WxD7AewX
>>38 読売新聞にも労働争議関連の記事は載るんだよね・・・・・・・・
ってゆーか、新聞ってそんなにえらいのかね?
選手は都合の良い時は、個人事業主、都合が悪くなると雇用者のダブルスタンダード。
ナベツネは独裁者。マジで終わっとる。
プロ野球も終焉に向かっているね。
49 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:42 ID:6lY7uG8J
無礼なこと言うな。度をわきまえにゃいかんよ、無礼な。
たかが選手が。
byナベツネ
50 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:43 ID:p5cWXbAD
そのうちもっと遠くに飛び火して、謝罪と賠(ry
>>38 「たかが選手」なんていう人がトップにいられるような新聞は
どんな内容だろうと信頼できない。
52 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:43 ID:N64pwegq
>>35 それしかねーだろ。70人?だか以上選手を雇っちゃいけないという決まりがあって、合併となると140人に
なっちゃうから70人解雇しないといけない。その70人てのは年棒が200万とか300万なんてのもゴロゴロ
してるわけだし。高校や大学卒業して野球だけやってた奴らがいきなりええ年で野球界以外の社会に
放り出されるのは同情を禁じえない。
ストしてほしいな。
連合にまでたかられてるのか。
終わってるな選手会。
55 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:43 ID:6lY7uG8J
無礼なこと言うな。度をわきまえにゃいかんよ、無礼な。たかが選手が。
無礼なこと言うな。度をわきまえにゃいかんよ、無礼な。たかが選手が。
無礼なこと言うな。度をわきまえにゃいかんよ、無礼な。たかが選手が。
無礼なこと言うな。度をわきまえにゃいかんよ、無礼な。たかが選手が。
56 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:44 ID:tpDRItPa
新聞は信用が第一です
それを言ったら、TBSも信じれないんだが(あそこは疑ってかからないと)
57 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:44 ID:6SYrMTjI
ところで ナベツネも長生きするね。
ああいうのが死んでも 悲しむ人より喜ぶ人の方が多い気がするよ
58 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:44 ID:CR67JgqY
余計なやつまで出てきたなw
>>52 でもそれはリーマンでも同じだよ。
オサーンが毎年自殺しとるがな。
60 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:44 ID:oIhcQ6hh
連合経由で民主党に飛び火したりして
61 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:45 ID:t+UOXKNp
なんで合併反対なんだかよく分からないんだけど、
選手会は給料が減るから反対してるの?
まぁ野球に興味ないし、テレビも休止になんないから衰退大歓迎なんだけど
62 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:45 ID:O8ERTExG
やれやれーヽ(´ー`)ノ
63 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:45 ID:DILq6K1w
ほりえもんに続き笹森まで・・・連合必死だな藁
64 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:45 ID:tpDRItPa
そろそろ、小泉さんが出てくると 予想
ストが実行されていればね
65 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:46 ID:uAs6bPJc
合併はやむを得ないにしても、オーナーの独断で物事が進んでいるのが問題なんだろう
選手もファンもどうでもいいなら、来年からはナベツネが野球をやれ
66 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:47 ID:r7fEIszS
プロ野球選手は雇用者なのか、個人事業者なのか?それが問題だ。
前者なら立派な労働問題。後者なら労働問題ではない。
67 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:47 ID:XDm7cjW9
68 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:47 ID:N64pwegq
>>59 そうなんだけど、たとえば営業職をやってた人が解雇されても、同じような職種だったらまだ
つぶしが効くが、野球だけやってた奴は役に立たない。
69 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:47 ID:aB2vBr/2
読売は嫌いだ。
>>68 甘ったれたこといってんじゃねえよ
そんなのどこの世界でも一緒だろうが
72 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:50 ID:XDm7cjW9
>>66 ちゃんと個人事業者として認めるのなら、
代理人交渉も認めてもらわんとなぁ。
連合とかは出てこなくていいよ。
日常を抱えた普通の人達が怒らないと意味無いと個人的に思う。
74 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:51 ID:XDm7cjW9
どうして、ここまで特別委員会の開催を拒否するんだ?
75 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:51 ID:qgPOWw2f
>>66 正式な労働組合が認められている以上、法的に被雇用者とみなされるはず。
76 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:51 ID:BxDniDdt
この件に関して、連合が支持する民主党は何の見解も出してないの?
ちょうど選挙と重なっているし、民心を掴むにはいい機会だと思うけど。
77 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:51 ID:9OiLx5xp
>>9 選挙がもう一週間遅いか、オールスターが早かったら有り得た。
78 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:52 ID:tkC9HXNG
党首討論で、プロ野球をどうしたいか討論汁!
それ見てから投票するわ。w
79 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:53 ID:qgPOWw2f
>>74 特別委員会の議決には四分の三の賛成が必要。
10人の構成員のうち4人は選手代表で占められるので
開催イコールオーナー側の負けになる。
80 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:53 ID:9OiLx5xp
>>71 教育学部行って、体育教師狙いだろ?
20代前半なら。それ以降の人だとこの選択肢は、厳しいか。。。
81 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:54 ID:1oi9UbWC
俺も参戦するぞ。
82 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:54 ID:9OiLx5xp
>>80 佐川急便で金貯めて
飲食店開業。細々と生活。
84 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:56 ID:9OiLx5xp
>>63 ついでにライブドアに労組を贈呈しようぜ。
85 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:56 ID:lFGZQ1qk
>>32 彼らは「労働者」にあたらないのでは?
でも、スト表明でもして、経営側が勇み足して混乱すると面白そうだな。
86 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:56 ID:BlFPYliA
87 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:56 ID:l9MJqTgi
連合は相変わらずあふぉだな。
野球選手というのは社員じゃなくて個人事業主なんだよ。
そういう契約でやってんだろ。
何考えてんだか。
だいたいこいつらいくら貰ってんだ?
経営者をはるかに上回る金だぞ。
古田なんてのは笹森じゃなくて日亜の中村なんだよ。
実質的には日本プロ野球協会が親会社の労働者
89 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:57 ID:L+7nAb6x
こりゃデモがあるな
ナベツネ人形燃やすのは、ロッテファンに任せて
オレは地味にプラカードでも用意しとくか
90 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:58 ID:/lapzEyt
>>52 >その70人てのは年棒が200万とか300万なんてのもゴロゴロしてるわけだし
最低年俸は440万。一軍所属選手の最低年俸は1500万。一応ね。
>>87 でも完全に事業主とも言い切れない。
年俸は明らかに貰いすぎだけどな。
92 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:58 ID:NrYqj5eH
球界も終わりやね
93 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:59 ID:9OiLx5xp
>>86 労働法上は、完全に管理下に置かれてる「下請け業者」は、
労働者扱いで、労組結成する団結権とスト権が保障されてる、
って事じゃないの? 俺も前から疑問だった。
94 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:59 ID:tM2VRu0i
選手会ってユニオン連合に入ってるのか?
入ってないなら、全労協(社民系)や全労連(共産系)も便乗しろーーー
95 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:59 ID:FnG6QJt8
96 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:59 ID:2t/x9Rf0
経団連(自民党)VS連合(民主党)の争いか?
97 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:59 ID:IBASQUkA
(゚Д゚)ハァ?連合?おまいらはだーってろ!ボケ!
てめーらの良いように利用すんじゃねーよ!
98 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 19:59 ID:XDm7cjW9
個人事業主だというなら、代理人交渉を認めろ。
移籍を自由化しろ。
球団のやってることは、カルテルだろ。
独禁法違反だ
ナベツネ氏ね
100 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:00 ID:/LmLcYX9
野球を禁じて〜w
101 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:00 ID:L+7nAb6x
原監督解任は「読売内の人事異動」ですよ、皆さん
102 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:00 ID:w4Tccsal
俺のザクも後方支援に参加することにした。
だいたい、コミッショナーの根来は公取の委員長だった品
104 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:01 ID:9OiLx5xp
全面支援って言っても、
選手会は自前で金は持ってるので、
デモ行進する時に、官公労やゼンセン同盟の
オサーンが、大量動員されるって事だろ。
サインと記念撮影がセットで、オサーンも大喜びw
105 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:02 ID:N64pwegq
そういや独禁法作ったのって読売に入る前のナベツネなんだっけ?
106 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:03 ID:B2HfCrTd
俺、民主党に入れることにした。
ナベツネ氏ね。自民氏ね。
金持ちや権力者の横暴にはもう我慢できんよ。(´;ω;`)
107 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:03 ID:1enmOpoE
税務上とかどうでもいい。実体は給料得てるサラリーマンだろ。
こんなところでしったかすんな。
108 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:03 ID:9OiLx5xp
おれは笹森を全面支援する。
がんばれ笹森。いけいけ笹森。飛べ飛べ笹森。
110 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:04 ID:vHA+qol7
ストなんかやる根性ないだろ、ノビ田に。
結局はキャンキャン吠えながらシッポ振ってるだけ。
111 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:05 ID:N64pwegq
>>108 先代(先々代?)のコミッショナーと勘違いしてた
113 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:06 ID:9OiLx5xp
よく考えたら何故プロ野球選手だけ雇用されなきゃあいけないんだろう?
プロ野球ファンからすれば、選手の失業が相継げばプロ野球が衰退して
プロ野球が見られなくなるという思いもあろうが、野球に興味ない人間に
すればハァ?って感じだろうな。
115 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:08 ID:N64pwegq
>>113 いや、川島だか誰だか。ナベが「おまい独禁法知ってますか?プゲラ」と挑発したら、
「それ私が政治家時代に作った法律ですが何か」とかそんなやり取り
116 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:08 ID:2t/x9Rf0
参院選の投票前に民主党が合併問題をアピールすると面白いかも。
117 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:08 ID:th5+iqqD
118 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:09 ID:sXCn5DWo
働く側の立場からすれば、いかなる権威を持つ経営者であっても話し合いを拒否するのは許されない行為」と強く批判した上で、
いつから雇用関係になったんだ?プロ野球選手は個人事業主だろうに。リーマンと勘違いしている
こいつに涙。
連合(朝日もか)が選手会についたってことは
実は横暴にみえる(実際暴君だが)ナベツネが正しいってこと?
ストは無いと思うが、やっても自分の首絞めるだけだろ>選手会
やったら、オーナーと野球ファンを敵にする事になるな。
122 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:12 ID:QifoNp+B
何億円ももらってるヤシが労働者かよ。片腹痛い。
>>118 労働組合として組織されている以上、その取り扱いは「使用者」と「労働者」に
なるんじゃないのか。
ついにハイエナに目をつけられたか。食い散らかされるぞ。
127 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:15 ID:oIhcQ6hh
プロ野球選手が個人事業主だとしてもXDm7cjW9がカキコしているように
なぜナベツネは代理人交渉を認めないのかは争点になるんじゃないの?
128 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:16 ID:Hukumy3N
>>121 合併反対のストと給料上げろというストの違い理解できてる?
パリーグの野球ファンはスト支持だと思うけどな
129 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:16 ID:g0eM4KML
>>122 プロ野球選手でも億単位の金貰ってるのは一握りだろが。
>>121 ストは相討ち覚悟だろ。
合併リストラは組合に口を挟ませないようにしないと。
わざわざ煽ってどうする>某オーナー
セリーグのファンもな
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i <たかが選手ごときに、
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \ 連合が横から口をはさんでいいということは、
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. \ 野球協約のどこにも書いていない
\ _________
133 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:17 ID:uAs6bPJc
ナベツネの味方をする人間がいることに驚愕
しかし連合が動けるのか?
現状ではまだ加盟してないのに
136 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:18 ID:TCuC+Cpx
古田さっさとストしろや!
こんじょうねーな、オマエひとりだけでもやれや!
元共産党員のオーナーなんか信用できねぇ。
138 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:19 ID:+ZKMxanF
労働者ごときが
139 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:20 ID:9OiLx5xp
つーか、昔から連合にオブザーバー参加だったはずだが。
140 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:20 ID:aB2vBr/2
労働者ではないあなたは引きこもり無職?
141 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:20 ID:hcigsV4A
加盟してなくても労使関係にまずい部分があれば
それを指摘して選手会の援護はできるだろ
選手会が実際力を借りるかどうかは別の話だけど
142 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:21 ID:BlFPYliA
全国個人タクシー協会と同じなのかもしれん。
>>121 漏れは虎ファンだがストを支持する。
プロ野球板では支持してる人は多いよ。
144 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:22 ID:PWlxwBLY
巨人の選手がストを賛成すれば効果があるのでは
146 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:23 ID:TCuC+Cpx
早くしろや!
ボケ
うんこ古田
147 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:23 ID:H62DWMUN
ストやったら祭りになるから
ストきぼう
148 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:24 ID:N64pwegq
そういやテロが怖いつーて契約書にサインもしてあとは来日するだけだったのに来なかったミラーてのがいたな。
普通に考えれば日米野球界のこととかいろいろ考えても罰則や弁償は当然なのに、メジャーの選手会の圧力で
普通にメジャーでプレイできた。日本の選手会て、ただの寄り合いだよな。
149 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:24 ID:TCuC+Cpx
古田
コン無し
早く
ストシロ
口だけかよ
150 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:24 ID:oyuNsXaa
なんで話合う必要があるの?
全然理解できんよ
オーナーが嫌ならプロ野球やめれば?
でも辞めないよね。オイシイもん
野球やるだけで年に数千万〜数億円も貰えるなんて
笑いが止まらない生活捨てられないモンね
ストやると合併、球団削減を快く思ってない球団まで巻き込まないか?
152 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:26 ID:H62DWMUN
俺が上原だったらマウンドで脱糞する
__,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
`,ゝ、iliー'" "、,"、', i, リ
!/!,li ,;;-=o=-,ッィ=。ゥィ
__ i、`!', '; `ー /;;!i、''; ,!
ー''`ヽ`,ーi'`''"!、ヽ , `一'、 / __
`il `i ! ヽ、  ̄ ̄ / iヽ、/ ,.ヽ_
i! !` `ーァ、-ー' ! ノ!トi,!'",ノ-、
,..=、i! iヽ-、 rィ',;'!ヽー-、! `/_,i' _,.!'、
ーニー-、._ `ヽゞニ-、.;' i! ! , `ト_ノ`x-'" ノ
=ニヽ、 , `, /ヾ=ソ ノ !/ !、`ー`''イ、
-ー-、 `i, / / ヽ `イ_, i -'" ̄`! ! ヽ
ゝノ /-'" ` ' ! ヽ !
ぶれいなこというな どをわきまえにゃいかんよ ぶれいな
くにへ かえるんだな たかがせんしゅが
154 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:26 ID:A5yfnm7W
そもそも野球なんていう球を投げて、それを打つなんていう単純な
物をやって何億ももらえるのは、野球事態にそれだけ金銭的利益を生
み出す価値があったからでしょ?
現在そこまでの利益を生み出さないものになったのであれば、選手の
保護うんぬんより先に、経営体質を変えて利益がでるように球界再編
しなくちゃいけないのは当たり前。一般企業で考えれば当然のこと。
球界全体のことを考えずに、「あいつがいくらもらってるから俺もこれ
だけよこせ!」と金をむしりとってきた選手が、都合のいいときだけ
「子供の夢」だとか文化的な側面を強調するのは勝手すぎでしょ。
まぁ1リーグ制にしたところで、劇的に変るとは思わないけど、それは
もう野球自体が娯楽としての使命を終えたということなんでは?
156 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:27 ID:pPfthwzp
てか、ナベツネって共産出身じゃなかったか?
こりゃどんな結末でも非難轟々だな。
「1リーグ制になりました。さあ、みんなでプロ野球を盛り上げよう!」
とはならんだろ。
そ
物
み
現
保
し
球
だ
「
ま
も
?
159 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:28 ID:UWXIAKJt
連合会vs経団連かよ
やる前から勝負は見えてるな
160 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:28 ID:4x6k2Ywc
無礼なこと言うな。度をわきまえにゃいかんよ、無礼な。たかが選手が。
今年の流行語大賞にしましょう!
161 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:28 ID:DDcHaqSl
>>145 巨人だけがスト参加しない予感
てかナベツネが、選手会にいる奴は契約を切るとか言い出しそう
>>156 出身じゃないよ
アカを除名されたの
で、転んで今度は自民寄り
笑えるよね
>>150 辞めさせられる人に「嫌ならやめれば?」というのはおかしくないか?
雇用確保できないから選手会が動いているんだろ。
もっと頭使えよ。
165 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:29 ID:BlFPYliA
>>157 ナベツネにしてみれば多少の血が流れるのは、おりこみ済みなんだろうな。
166 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:29 ID:CZIk7iOz
毒を制するには毒を・・・
167 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:30 ID:OORwPBAs
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i <無礼なこと言うな!たかが連合ごときが、立派な連合もいるけどな
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \ 横から口をはさんでいいということは、
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. \ 野球協約のどこにも書いていない
\ _________
168 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:30 ID:9OiLx5xp
>>161 スト破り紅白戦の日テレ全国中継だろ?
皆見るなよ〜。視聴率が30%越えそうで怖いんだけど。
169 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:30 ID:N64pwegq
江藤、小久保、ローズ、清原の4人でストしてくれ。
主力選手がストやってオリンピックに参加するなら良いな。
172 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:31 ID:BlFPYliA
>>161 元木あたりは何も考えてないだろうなw
逆に上原は何らかのコメントを出すかもしれない。
173 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:31 ID:bnuyC3V6
渡辺オーナーが死ぬまでストしろ。遠い未来のことでもあるまいに。
連合の売名行為か?
このままいくと日経連すら選手会に理解を示すんじゃない?
ナベツネも近鉄社長も無茶すぎ。
177 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:36 ID:1ZNzRd2D
>>172 上原は揉めたらメジャー行くだろうし、強気に出てほしいな。
178 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:38 ID:XDm7cjW9
>>155 「安全な球団」阪神の岡田が言っても説得力がない
いいよねー
巨人や阪神は、潰れる心配がなくてー
179 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:39 ID:AE6qtRMd
元木とか後藤なんか現状で満足なんだろ
スタメンなんて数えるほどだが立場的に2軍に落ちるわけでもないし
給料もいいしあまり目立たないしな〜
ナベツネは正しいな。
一般社会では、下請け外注が、
元請け業者の株主に意見するなど考えられんからな。
181 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:40 ID:wVBy9UVv
182 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:41 ID:V4ybHHKQ
>>175 選挙前だからな。
小泉が曽我カードを切ったら連合は合併反対カードを切るか。
183 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:41 ID:XDm7cjW9
ナベツネと近鉄社長が、あまりにもバカだから、
うまくことを進めたはずの堤や宮内が誤算で当惑。
184 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:42 ID:qgPOWw2f
185 :
横審:04/07/09 20:42 ID:aB2vBr/2
日本にはまだスポーツは無理だったんだよ・・・
186 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:43 ID:eFNormSJ
正直、野球の試合を見てるより
モメてるニュースを見てるほうが面白い
試合なんかしなくていいから、もっともモメてモメて事件を起こしてくれ
187 :
横審:04/07/09 20:44 ID:aB2vBr/2
日本にはまだスポーツは無理だったんだよ・・・
188 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:44 ID:UveV3u9t
結局は権力闘争なんだよ、アカに負けるな。
とりあえず中島みゆきの「世情」ながしとけ
190 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:45 ID:L6Wr6Ezg
笹森さん,少しは勉強してから発言しようよ。
プロ野球選手のどこが労働者なの?
彼らは,ナベツネと同じ経営者(個人事業主)だよ。
何千マンと貰っている奴のことより,時給数百円で頑張る
アルバイト:パートの人のことをかんがえてやれよ、労働貴族さん!
191 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:45 ID:RRhNajBw
近鉄サイドの言い分もわかるけどなあ
買収のほうがおいしいからって合併の話を破談にしてしまったら「近鉄は吐いたツバを飲む」
って言われそうだしな
いざ売却って時にライブドアが引っ込んでしまったら誰も相手にしてくれなくなるし
192 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:48 ID:N64pwegq
近鉄の何が問題って、ライブドアはちょっと置いといて、売り出しもせずに「誰も買ってくれないから」と
オリの買収話に乗ったところであって
193 :
横審:04/07/09 20:48 ID:aB2vBr/2
188
違うぞ、共存共栄か一人勝ちで進めるかの問題。
あかだのしろだの・・よそでやれ。
194 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:48 ID:WDkg47rH
とりあえず中之島ゆきの「おけいはん」流しとけ
働く側の立場って・・・野球選手は個人事業主だからねぇ
高額年俸の選手有志で球団買収して経営したっていいんだけどね。
出遅れてるようだが、
>>40 > 藤倉会長の「労働者ごとき」と完璧なまでにだぶるんだが
それは二次元世界の中の人物か?いや、モデルなんだろうなあ
とは思うが、今にして。
197 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:52 ID:pPfthwzp
で〜ま〜ちやな〜ぎから〜♪
198 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:52 ID:j69X8KwA
なんか政治的な動きになってくるの嫌だなあ
まあナベツネの方が政治的だけど
199 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:53 ID:UveV3u9t
>>193 無色に見えて色が付いてる、そういったもんだ。
選手会がファンの気持ちをなんて言ってるが、違う意図もたくさんある。
経営方針に口だしを許してその意向をくまねば動けない、そしてウラから変な連中が入ってくる、
経営はこれを警戒してるんだろ。
話を聞かないのは有り得ない・・・
もし自分の会社のトップがそんなんだったら暴れるw
♪ 世の中は いつも 変わっているから 頑固者だけが 悲しい思いをする
シュプレヒコールの波 通り過ぎていく〜 変わらない夢を 流れに求めて
時の流れを止めて 変わらない夢を 見たがるものたちと 闘うため〜 ♪
おまいら、他のヤシへも文句があるだろうけど、今はそれを引っ込めろ。
今はナベツネが牛耳る糞野球オーナー連中を叩き潰すことに専念しろ!!
>>202 現状のパリーグなんて興味関心無いし、廃れるだけだろうに。
まだナベツネの構想する1リーグ制の方が変化があって面白いと思うが。
>>182 小林興起衆院議員(自民)「たかがオーナーが何を言っているのか」と意気盛ん。
htp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040710k0000m040036000c.html
205 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:57 ID:V4ybHHKQ
>>202 叩き潰したあと何がその代わりに生まれるのかね?
ペンペン草しか生えない球場ならごめんだな。
206 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:58 ID:N64pwegq
>>202 巨人戦が減るから、セ5球団が減収になる
207 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 20:59 ID:yjVzSmTR
ナベツネって一級の釣り師だな。煽り上手いもの。
208 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:00 ID:Qmrj25Qb
近鉄の山口社長の発言で 星野は銭が欲しいんや 古田は解雇 中村はアホ 清原は泥棒と言った 俺は中村はアホ 発言は納得している
2リーグ制維持を主張してるやつらは、今のまま緩やかにパリーグは死んでいけって言ってるようなものだと思う。
210 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:02 ID:oIhcQ6hh
>>204 自民党議員にまで批判されてるナベツネ様ってすごい
211 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:04 ID:UTnngAVL
小林興起衆院議員(自民)「たかがオーナーが何を言っているのか」と意気盛ん。
よしよく言った
>>211 自民の議員ごとき、ネベツネ怒らせたら2度と当選できんぞ
>>204 ◇秘書口利き報道、小林興議員敗訴〜「読売記事は真実」
「中国人の入国審査で、秘書が口利きをした」と報道され、名誉を傷つけられたとして、
自民党の小林興起衆院議員が読売新聞社に2000万円の損害賠償などを求めた訴訟で、
東京地裁は26日、小林議員側の請求を棄却した。綿引万里子裁判長は「記事の重要な
部分は真実」と認定した。問題になったのは01年8月22日付朝刊の記事。警視庁に逮捕
された団体役員が、ホテルの客室係だった女性を「通訳」として在留できるように小林議員
に依頼し、秘書が入管当局に相談した結果、在留が認められた、と報じた。判決は
「小林議員が私設秘書を通じて入管当局に働きかけた結果、妥当性を欠く審査が行わ
れた」と認定した。(「毎日」12月27日付ほか)
http://www.jcj.gr.jp/kishodai/weekmass_200401.html
214 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:07 ID:K6GYZ47n
215 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:07 ID:VN55S3dS
とりあえず 読売解約運動から始めまス田
現状維持ありきの選手会側と1リーグありきのオーナー側じゃ、話し合った
ところで平行線たどるのは目に見えてるし、1年引き延ばしたところで、
いたずらに時間を浪費するだけだと思うけど。
217 :
ひみつの検閲さん:2024/09/01(日) 12:04:07 ID:MarkedRes
さいきんは物わかりのいいじさんばっかりだった。
頭ごなしに押さえつける権力者なんていなかった。
しかしどうだ。オーナー連中。これだこれ。これだよ。
こういうタイプの怒りに飢えてたよ。
暴動の予感。革命の予感。プロ野球を変えろ!
サラ金が献金した自民議員 財務・旧大蔵関連ら8人 赤旗2003/8/21
規正法改悪ならヤミの中に 01年収支報告
高金利によるサラ金被害があいつぐなか、小林興起財務副大臣(衆院東京十区)はじめ八人の自民党政治家の
政党支部などが、二〇〇一年にサラ金から政治献金をもらっていたことが本紙の調べでわかりました。(表参照)
これは各政治家が支部長を務める政党支部などの二〇〇一年分の政治資金収支報告書でわかったもの。
サラ金などの監督官庁である財務省の副大臣を務める小林興起議員は、自身が支部長を務める自民党東京都
第十選挙区支部で、プロミスから十二万円を受け取っていました。前財務政務官、砂田圭佑衆院議員(比例近畿
ブロック)の支部は、全国九十三業者が加盟する業界団体の日本消費者金融協会から十二万円です。
(以下略
http://www.bu-assist.co.jp/webnews2003/webnews0308-2.htm
220 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:18 ID:0B8xnKbj
ナベシネ
221 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:22 ID:0B8xnKbj
─┼─
\ ┌┼┐ /\ /
_ ├┼┤ / \ \/ ._
| └┼┘ __ / ヽ |_| / __ヽヽ
/. ─┼─ __  ̄| ̄ヽ |_| / /
/\____ |__| ノ | ヽ _|_|_ /⌒ヽ_ノ \
/ _|_
|三|.|三| ─┼─ \/ ム
| ヽ/ .| |三|三| / ヽ | | ____,
| 天 | | ┼  ̄| ̄ヽ | |
| .」. /|\_ と ノ | ヽ ノ |_,
____ ―┼―
|  ̄ ̄/ ト | | \
| / | ヽ | ゝ | |
ヽ_ノ ヽ_ | \_ レ
222 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:23 ID:jM3NJRmk
こら、連合!
お前ら軟弱やから、こんな不当労働行為発言がバンバン出てんのやで?
わかっとったら、もっとシャキンとせんかい!
小林・・・私怨か・・・
┌(´д`┐)┐)┐)┐)
224 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:26 ID:jM3NJRmk
10チーム1リーグ制になると、1、2位以外が優勝争いしていないとすると、
消化試合は3試合になる。全部で5試合だから、その割合は6割。
6チーム2リーグ制なら、消化試合は2試合。全部で6試合だから、
その割合は3割3分。
1リーグ制で消化試合大幅上昇、人気減衰マンセー。
選手はメジャーか、台湾に行けばいいよ。マジで。
225 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:29 ID:QHFYxXDH
226 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:30 ID:aYEajy+C
>>226 巨人OBなのに勇気あるな。少しだけ見直した。
支援しなくて良いって
怪しい目で見られるだろ
229 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:34 ID:kAhITy1d
連合VS経団連の代理戦争ですか?
>201
リクエスト応えてくれてありがとン
やっぱ腐れかけた球界には「世情」がはまるね
>>226 >元女流棋士の林葉直子さん
こんな汚い香具師呼ぶな 野球なんか知らないんだぞ
1リーグになると、1チームが早々と独走したら、以降が全然つまらなくなるとか
二宮あたりは公然と言ってるが、
そうさせないように、他のチームが努力するのが当たり前だろ。
日本シリーズがあるから、2リーグ制なら、どこかが独走してもいいと言うのか?
10チームでの1リーグなら、独走しようとする1チームに対して、他の9チームが
包囲網を敷けるんだぞ。
233 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:36 ID:UTnngAVL
今は槙原も斎藤も日テレは捨ててるよ
江川や水野は読売の犬だから馬鹿な事最近言ってるけど
234 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:36 ID:Vzf1atX5
「スト」と聞いて血が騒いでるんだな
235 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:37 ID:cQM9ZmdM
ありがた迷惑
ストまだー
>>226 槇原の兄貴の話が読売社会面にデカく載りそうな悪寒
240 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:48 ID:VZ6VqQe3
>>229 現在の総労働対総資本の対決・・・・・なわけない
たかがやくざが売ってる新聞社のじじいが あはっはは
小林議員のバックには誰がいるのかな?
堤よ、理想を成就するためにはもはやナベツネを倒すしかないぞ
奴は無駄に敵を作り過ぎる
という駆虎呑狼の計をしかけよう
244 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:55 ID:I+C6VbJk
ここで雅子様の登場ですよ
245 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:55 ID:PHdnKWEG
選手会は巨人戦のみストをしたらいい。
あの羽もげたトンボみたいな顔した飼い犬監督はまだやるの〜?
この人頑張るなぁ。
248 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 21:59 ID:ObNyvoqb
2チームにすれば、いつも
日本シリーズみたいでいいんじゃない?
249 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 22:02 ID:5OfhWCH0
つまんない日本の野球なんか見るの止めて
家で大リーグでも見てようよ。
250 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 22:15 ID:s2/9FcW2
>>190 >>195 個人事業主なら、代理人交渉を認めろ。
契約交渉に弁護士の同席を認めないなど、企業間取引であり得ない。
移籍の自由を認めろ。
カルテルを結ぶな。談合をやめろ。
「たかが選手」と話し合う必要がないなどという考えを改めろ。
たかが雇われオーナーが、経営者に対して言うことか。
明日の朝8時に、にしこり 試合です。
10時からはイチロー出ます。
チャンネルはNHK-BSで。
252 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 22:19 ID:4/9Ld+0E
王や長嶋は5億ぐらい貰っても全然問題ない選手だったけどね。
中村や清原が4億や5億も貰ってるのは全く納得できない。
こいつ等ほんといい時代にプロ野球選手になってこの世の春を謳歌してやがった。
それもやっと終わるようで・・・世間の声はざまーみろ強欲野球豚どもっていう所だな。
>>252 王や長嶋がいくら貰ってたか、君は知ってるのか?
その当時と金の価値が違うけど、そうとうだったらしいぞ
勿論、発表以外にも金貰ってたろうしw
一応、表沙汰になる年俸はあくまでも新聞の予想ですから。
255 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 22:31 ID:arbl73re
>>232 そもそも、1リーグ制になったら東西、地区別に順位つけるんだが。
しかし、全チームと対戦するから、同地区同士の対戦よりも他地区のチームとの試合のほうが多い。
2リーグ制の時に比べて直接対決も少なくなるから、独走するチームが出たら止めるのは大変。
256 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 22:32 ID:sGV3kqU/
257 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 22:33 ID:I+C6VbJk
ここでライブドアが笹森に協力を申し込むわけですよ
ナベツネハヨシネ
>>255 とりあえずは、東西、地区別ってのは一案の段階でしょ?
そういう弊害が気になるのなら、純粋な1リーグにすればいい。
試合数がどうのこうのと言うなら、増やしてもいいけど、負担を
軽くするために、点差によるコールドゲームをありにしようか。
>>250 だったら下限年俸とdown率制限制度撤廃しろ。
年俸上げるための制度の充実ばかり主張すんな。
261 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 23:20 ID:tM2VRu0i
>>101 チーム合併&1リーグ移行は
NPBの部署再編でつよ
262 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 23:22 ID:09/NWXXA
戦後最大の労働争議に発展したら面白いがまあ
そこまではいかんわな。選手もリッチ過ぎるし
263 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 23:25 ID:0GHe6wta
そろそろ寿命でしょう
264 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 23:26 ID:1vmEbpRr
無 礼 者 !!!
アメリカの選手会にも働きかけたら?
労組って、労組職員が生活するためだけの組織なんでしょ。
267 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 23:44 ID:bZpqlM3g
連合の笹森がしゃしゃり出るような問題じゃないよ。
そもそも労使紛争という種類の問題じゃない。
球団と選手は企業と社員の関係じゃない。
選手はあくまで事業主だ。
それぞれが独立した立場で球団と契約している。
球団の形態は契約事業者の決める問題じゃない。
事業主である各選手は、目前の球団と契約する立場なのであって、
契約球団が破綻したり、消滅したのであれば、別の球団と契約すればいいまで。
球団が店じまいしようがどうしようが球団の勝手だよ。
選手が口を出すような問題じゃないだろ。
今度の選手会のおかしな言動を聞くにつけ、
カネボウ破綻後、化粧品部門を花王へ売却しようとしたら、
カネボウの不可思議なことで定評のある労組が阻止にまわって、
結局は白紙に戻った事例を連想させる。
しかし、その結果どうなった?
カネボウが復活したわけでも何でもないんだよ。
それでもカネボウの労組は選手会と違って、文字通り「社員の組合」だったがな。
それでも社員が経営判断を左右するなんて論外。
年俸総額数十億の連中を一般労働者と一緒にするなよって感じ
269 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 23:55 ID:PswsBlsV
連合会長の笹森じゃあ、アテにならん!!
270 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 23:58 ID:qI8C5WYS
>>267 化粧品とプロ野球をごったにしてる時点でアウト
>>267 個人事業主なら、当然代理人交渉は認められて然るべきですな。
>>267 合併球団の選手が全員自由契約できるんなら
273 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:03 ID:4yVn4sFl
>>270 社員組合と事業主協会とをごったにしてる笹森よりましだ。
>>271 企業が事業主との契約において、
代理人を活用しようがしまいが企業の自由だ。
それが嫌なら契約しなければいい。
>>267 仮に解雇されればフリーになれる。
FAを得るまでの期間は企業が個人事業主との間で結んでいる排他的長期契約にすぎない。
274 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:04 ID:S3qbYS0F
そもそもあの統一契約書なるものがおかしいだろ
任意引退になったら他球団に移籍できないのが個人事業主?
275 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:04 ID:h40FZXeV
ナベツネを殺せ
今こそアナルコ‐サンディカリズムの復活だぁぁぁぁ!!
>>273 >FAを得るまでの期間は企業が個人事業主との間で結んでいる排他的長期契約にすぎない。
違うだろ。長期契約なら企業にも債務が発生すべき。個人事業主たる選手のみ債務(というか足枷)アリ。
278 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:10 ID:E7ADUuXB
>>277 ちゃんと最低年俸を保障しているではないか。
仮に契約を打ち切って解雇・自由契約にした場合、
選手には他球団に移籍する自由が発生する。
280 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:14 ID:imxJUjaX
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i キャッ
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|::::: -・=- , (-・=- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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| | ┃トェェェェェイ┃ | < 合併バンザイ!!
∧ | ┃ヾェェェ/ ┃ | \
/\ノノノヽ ┃ ⌒ ┃ノノヽ \_________
/ ヽヽヽ ソ⌒ ヽ━┛r ⌒ '`ノ`、
ヽ、 `- 、_ ノヽ _,/ ヽ
ヽ 人 / |、 ,ヽ |
,ノ _,ニ/  ̄/ .|  ̄ \ニ |
/ / / | ヽ|
281 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:15 ID:jTNSHoGl
組合に入れ! 古田!
283 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:18 ID:jeaq5cCL
現行のプロ野球機構とはまったく別の野球機構を
作っちゃえばいいじゃん。
鍋常がなんと言おうと関係なくなるしね。
もともと企業野球として、社会人野球だって今のプロと変わらないんだし。
実現可能だと思いますよ。プロ選手からいっぱい引き抜けばいいし。
ライブドアだってそこに参入すればいいじゃん。
>>283 昔やったじゃないか、パ・リーグがな。
国民リーグというのもあったぞ。1年で消滅したけど。
285 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:25 ID:imxJUjaX
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i キャッ
|:::::::: /' '\ |
|::::: -・=- , (-・=- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (6 "" ) ・ ・)(""ヽ /
| | ┃トェェェェェイ┃ | < 僕も古田さんもお金持ちよウフフ
∧ | ┃ヾェェェ/ ┃ | \
/\ノノノヽ ┃ ⌒ ┃ノノヽ \_________
/ ヽヽヽ ソ⌒ ヽ━┛r ⌒ '`ノ`、
ヽ、 `- 、_ ノヽ _,/ ヽ
ヽ 人 / |、 ,ヽ |
,ノ _,ニ/  ̄/ .|  ̄ \ニ |
/ / / | ヽ|
286 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:36 ID:S3qbYS0F
あまり知られてないが近鉄は昔南海と合併したんだよ
球団名 近畿グレートリング
KKKが支持しますっていうのと変わらんな
288 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:45 ID:tHi71WXy
近鉄、オリックスともに解散して10球団
政治家も介入すべし。ただし多くの人々の意見を聞いた上で。
連合がしゃしゃりでてくるとはなw
少し面白いぞw
292 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:49 ID:71R9RTy7
293 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:49 ID:tHi71WXy
294 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:51 ID:xXUlkKjI
そろそろ小泉の失言キボンヌ
295 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 00:54 ID:swOnez+n
つーか、労組って・・てっきり死亡状態かと思ったらまだ存在してたんだな
もうストライキとかの言葉が死語になって久しいが・・存在価値あんの?
今回の合併劇以前に・・
296 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 01:26 ID:TEJWshUM
まあ、プロ野球の労使関係は常識から外れてるのは事実だな
298 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 01:28 ID:h4UJbe7Y
裁判沙汰にならないかな
299 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 01:36 ID:YActoEjO
事実上、指揮監督下におかれた、
個人下請け事業者は、労組が結成できるって事なのかな?
300 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 01:36 ID:qIhIO5GU
野球選手にストライキを促すのか?
一般の企業の組合は弱体化してストライキなんかできなくなっちゃってるからな。
とりあえずにオールスターに連合のメンバー導入して
「たかがナベツネが」
ってのぼりを出したら神なのだがw
302 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 01:46 ID:LLHfzcqt
明日のオールスター、ファンの横断幕が楽しみだ
303 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 01:46 ID:EHPnHw9P
>>299 個人事業主として押し通すなら、経営サイドは独禁法違反だろ。
だから、公取出身の根来を天下りでおいているんだろうが。
304 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 01:49 ID:6zIRccX3
自民党から共産党まで巻きこんでナベツネを証人喚問すれば良い。
305 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 01:49 ID:f8YRH6E/
共産主義者抹殺きぼんぬ
306 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 01:50 ID:EHPnHw9P
ナベツネの大好きな自由主義経済とは?
プロ野球
・長老支配の村社会。
・高い参入障壁。一見さんお断り。
・加盟料はオーナーたちで、ただ山分け。
・コミッショナーは、天下りのお飾り。
・契約交渉には代理人も顧問弁護士の立会も認めない。
・職業選択の自由を阻害。人身売買的制度。
・観客人数の大幅な水増し発表。
新聞業界
・再販制度(公認カルテル)に守られ、価格統制。
・それに助けられた宅配制度と異常な発行部数。
・ただし公称部数は大幅な水増し。
・休刊日も価格も、みな横並びの談合業界。
・公正取引委員会のレポートは、言論統制で報じない。
・記者クラブ制度で権力の犬。独自取材力の低下。新規参入障壁。
・オフレコ懇談の多用。政治家とのコネクション。
・老人を騙して契約させる?ヤクザまがいの拡販団。
・既得権益維持のためには、朝日とだって手を組む節操のなさ。
308 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 01:54 ID:6zIRccX3
今回の問題でマスコミでもナベツネ堤連合支持してるのも読売と夕刊フジぐらいじゃないの?
朝日も毎日も文春も産経も批判的でしょ。
310 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 02:02 ID:rmQp8xUF
>309 だらしねぇーな>テレ朝
>>309 ナベツネって言うか堤の考えにすりよってる感じがする。
>>311 だな。
西武の放映権持ってるわけだし。
ヤクルトの放映権も持ってるし
1リーグになれば巨人戦をメチャ放送できる。
低迷してきてるがテレ朝にとって13%取れるコンテンツは貴重。
313 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 03:00 ID:kNqN+mJe
あのさ、
統合派と反対派で野球の試合したら?(w
カネ持ってるヤツは好きに使って良いコトにしてさ。
そうすりゃ5分の戦いになるんじゃないかい?
ダイナマイトどんどん
315 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 04:43 ID:1My3OJTA
これじゃあ、日本からの人材流出は止まらないな。
この現状を観た若い香具師らなんて、日本のリーグを飛び越して
アメリカ逝きたがる香具師も出てくるだろうし。
読売ももう駄目かも知れんね。
316 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 04:45 ID:js8e1oUw
日弁連 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
連合か。どんな個人団体でも参戦すれば
イメージアップ。
>308
読売はスポーツ欄にluxury taxの導入とか
放映権料の平等分配とかの話を載せたけど、
社説に載せるレベルには行っていない。
他紙は社説で述べてるんだが。
まぁ反対派の論説委員がいても
さすがに立場的に無理だろう。
つか、おまいら仕事しろW
朝っぱらから何を言っているのか?
320 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 07:51 ID:1My3OJTA
読売社員乙
321 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 07:54 ID:EvdWQcLU
プロ野球選手は個人事業主だろ。
連合の出る幕じゃねえよ。
利権をつくろうと必死に見える。
322 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 07:58 ID:B/Rfh0Cz
>>309 なびいてないだろw
朝日が叩いてることをテレ朝が擁護できるわけが無い
323 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 08:09 ID:lVabmE+J
野球界のゴタゴタに関して330が爆笑コメントを一言ドゾー
324 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 08:15 ID:7s+I9Fr8
325 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 08:19 ID:Ja+B/x00
ナベツネが調子にのりすぎたのがまずかったですね。
さすがにやばいとみて、当分は発言を慎重にするようになるでしょう。
「連合」はさすがに馬鹿にできない相手なので。
326 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 08:20 ID:6CpVdIsQ
でも、正直、
連合なんて出てこなくて良い。
327 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 08:22 ID:vZHnYIfg
連合とか労組団体って、ナベツネが一番嫌う団体だろうな
328 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 08:28 ID:qcEQ7NKB
>>321 「労働組合日本プロ野球選手会」なんだから、十分関係あるだろ。
まああんまり変な動きをしないでほしいとは思うがな。
329 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 08:31 ID:sEPyk4jQ
330 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 08:43 ID:mhKiUwNS
きのうはよく寝た。
ふとんがふっとんだーーー!!!!
よし!
どんどん支持派が増えてきて、スト決行雰囲気は整った
ごぅ!ごぅ!! ストライキ!!
今球界に最も足りず、待ち焦がれてるのは
>>330のような勇気と行動力がある人
333 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 08:50 ID:do7uzI8B
ストを決行に加えて、選手側で企画して草野球球場で同一カードを実施する
っていうのはどうだろう?
ストだけだと注目されにくいな気がする
注目される
選手に同情的な層がどれぐらいいるのか分かる
選手と観客の距離は近いから、選手側も意見をアピールしやすい
メリットは大きいと思う
ただ、安全管理という点はデメリットあるけど・・・
>>333 野球教室とかファンとの集いとかぐらいしか無理だな
でもスト中は何かはやるべき
335 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:25 ID:/wDWxanc
ウソ臭いニュースですね
たかが野球に
336 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 14:16 ID:HV23aS02
何で名前が勝手に選挙に変わってんだ?
338 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 01:24 ID:7PztfV67
>>337 全板(sports2は除くかも)において期間限定でそうなっていた。
339 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 01:28 ID:okEKhzjd
選手のストより、ファンの観戦拒否をしてくれ
スッカラカンの巨人戦をTVで見たい
340 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 01:58 ID:YDqVQnk5
341 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 02:01 ID:YQkaAZ28
読売会長:ナベツネVS連合代表:ササモリ
って、ガチンコでやるとどっちが強いの?
342 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 02:14 ID:m2J82ZEM
連合が出てくると一挙に胡散臭くなるな
そのうち選手会にも沖縄原水禁大会への動員命令がくるはずだ
あの人数なら32人割り当てかな
>>322 いやいや、堤&ナベツネ会談より先に
「1リーグ制大賛成!」「全面的に支持します!」
って社長がぶちまけてるw
勿論、巨人マンセーの日テレフジTBSさえ出し抜き、
民放でトップの迎合&ヨイショ。
以降、朝日新聞&テレ朝の負け組コンビ部外者は黙ってろ!の
いつもの罵詈雑言世論を引き出して自爆中w
「怒り禁じ得ない」のは野球に関係のない人たちの方ですよ、笹森さん。
野球で発生した費用が野球で処理しきれずに、一般人が多大な迷惑を被っているのは事実なのですから。
プロ野球選手は彼ら曰く「僕達は個人事業主」なのですよ。
個人事業主なのなら、いつ首を切られても文句をいう資格はないのですよ。
都合のいいときだけ「労働者」を名乗らないで貰いたい物ですね。
プロ野球選手会は労働者を馬鹿にしていますよ。
野球ファンも盲目にならずに、野球選手の年俸を野球ファンが工面しきれていないことを恥じるべきですよ。
345 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 13:37 ID:eYMUAhKg
「ファンの気持ち考えると合併は納得できない」
本音(ファンなんかどうでもいいわい!銭や銭やわいの銭が大切やねん!)
建前「子供たちの野球に対する夢が無くなる」
本音(ガキなんかどうでもいいわい!銭や銭やわいの銭が大切やねん!)
建前「裏方さんたちのことも考えないと」
本音(裏方なんかどうでもいいわい!銭や銭やわいの銭が大切やねん!)
話がどんどん大きくなっているが
この話の影でまた重要法案がこっそり可決されちゃうんじゃないか、なんて疑心暗鬼
臨時国会あるんだよね?
348 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 14:28 ID:eYMUAhKg
>>346 2リーグを維持する為の活動なら選手の本音が銭であっても構わないよ。
349 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 14:29 ID:YwD+4uKC
広島とヤクルトを潰して(形式は合併)8球団にするのがナベツネの目的。
広島とヤクルトを潰して(形式は合併)8球団にするのがナベツネの目的。
広島とヤクルトを潰して(形式は合併)8球団にするのがナベツネの目的。
広島とヤクルトを潰して(形式は合併)8球団にするのがナベツネの目的。
広島とヤクルトを潰して(形式は合併)8球団にするのがナベツネの目的。
広島とヤクルトを潰して(形式は合併)8球団にするのがナベツネの目的。
広島とヤクルトを潰して(形式は合併)8球団にするのがナベツネの目的。
広島とヤクルトを潰して(形式は合併)8球団にするのがナベツネの目的。
広島とヤクルトを潰して(形式は合併)8球団にするのがナベツネの目的。
広島とヤクルトを潰して(形式は合併)8球団にするのがナベツネの目的。
たかが選手だと!?
たかが、ブンヤが。
ヤクザがペン持ってインテリぶってるだけのくせして。
351 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 14:59 ID:0FRzVMHk
オーナーが新聞社やTV局だからタチ悪いよなぁ。
たとえ担当者が1リーグ制に反対していても、
社内批判(しかもトップ批判)を起こす様な記事またはニュースを扱うはずがない。
言葉の自由が、会社の圧力によって潰されてるんだよねぇ。
352 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 15:01 ID:VAHpgrSd
>>342 そういう特定目的のは、断るべきだよな。
逆にメーデーみたいなのは、縁があるなら出るべきだと思う。
>>344 正論だな。
親会社の社員の給料に跳ね返ってる訳だからね。
そう言う意味で労働組合って自己矛盾しちゃってる。
既得権益の一部ともいえる。全世界の労働者をカバー出来ていない以上
無意味な組織だ。
354 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 15:19 ID:orLnkiW2
>>351 同意。新聞社とTV局は系列で
昔々から繋がれてしまっているのも理由か。
TV局が新聞と繋がっていなければ、TV局がキャンペーン張りそうだが。
355 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 15:23 ID:VAHpgrSd
>>353 経営「人件費の削減をお願いしたい」
労組「絶対反対」
経営「じゃ従来新規採用100の処を30にして、残りを期間工で」
労組「大いに賛成」
既得権益の塊だ。
とある日記
あやめ池遊園地最後の日
今日であやめ池が閉園した。迷ったけど私は近所なのでまた行ってしまった。
雨だろうと予想してたけど晴れ。でも最後5時半閉演に向けてのカウントダウンの前からすごい雨が降ってきた。
5時半になって 花火じゃない、爆竹かなあ。とともに風船がとび 紙ふぶきが飛んで。一瞬のうちにイベントは終わってしまった。
出口ゲートに向けて赤い毛氈がひかれてて、その両側に従業員の女の子が目を真っ赤にして立ってて、「ありがとうございました」と送ってくれた。
関連記事↓
http://www.nara-shimbun.com/n_all/040607/all040607a.shtml ノリ豚クビにしてるか、もっと早くに合併してたら
大阪、奈良、の多くの子供たちに夢を与えてきた遊園地は
閉園しなかったかもしれない・・・
357 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 16:34 ID:MJImY5k/
>>356 かつて近鉄は年間35億円で球団のネーミングライツを売ろうとした。
すなわち球団名の広告価値は35億円。
近鉄は年間40億の赤字だと説明しているが、
そのうち35億円は広告としてペイ出来ているので
実質的損失は5億円にしかならない。
近鉄をあやめ池遊園地の閉園にこじつけるのは無理がある。
ノリの引き留めに拘って5億円も支払ってるのは確かに疑問だがな。
358 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 16:36 ID:eIIMGKBN
ひさびさに労使の対立で、連合の出番か。会社側があまりにあまり
だからねえ。
359 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 18:54 ID:C01y0wK2
360 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 00:36 ID:0vMM2w/Y
361 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 01:15 ID:E7Pt+H9x
これを選挙に利用しなかった連合は良かったと思うよ。
普通であれば選挙に利用するはず。曽我さんを選挙に使う小泉とは大違いだ。
ただ普通に言えばどこの国でもこういう場合は連合のようなところや
政府が仲介するからねえ。普通だと思う。
362 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 01:15 ID:FgaD50e+
そういえば、メジャーリーグは、大統領が出てきたもんな。
363 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 01:24 ID:K2iXLdyY
>>344 そういやプロ野球選手って個人事業主だったな。
だったら選手から見たオーナーはお客様なんだから、
客に文句言ったらあかんわな。
364 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 02:10 ID:bVx6PR0N
>>353 日本のプロ野球は企業名つけてる宣伝媒体だから球団の赤字がそのままその企業で
働いてる労働者の損失とも言いきれないと思う。
365 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 07:31 ID:mxR8JMZI
近鉄本社は、人件費抑制策として、50歳以上の従業員全2860名に対して、
再雇用、早期退職、転籍、賃金カットの上の残留のいずれかを選択させることを決め、
去る12月12日から25日までの間、受け付けることになりました。
再雇用は一旦退職して特別退職金を貰った上で、8%低い基本給で雇用契約を結ぶもの、
転籍は主に出向社員などに対して行い、これも同様の給与形態に。
残留の場合も9.5%の基本給引き下げを行います。
早期退職、再雇用、転籍は来年3月20日付けで行うとしており、
2003年度には人件費を100億円縮減できると見込んでいます。
(参考:日経12/18)
親会社の従業員たちは2年前から人件費抑制策を受けてきた。
怒りを禁じ得ないのは、親会社の従業員達の方だよ笹森会長!
367 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 07:54 ID:ivkXc49i
終わりの始まり
さようなら、プロ野球
さようなら、ナベツネ
368 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 07:59 ID:ol4Hll0k
なべつねはあの児玉誉士夫さんの舎弟だぞ。
児玉誉士夫さん怒らせたら怖いぞ・・・・。
369 :
名無し:04/07/13 08:07 ID:8WGtnf1C
個人事業主だとか契約社員とか、選手を非難するためならなんでも持ち出してくるのな。
しかも内容支離滅裂
>>344
833 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:04/07/12 11:48 ID:UE2oAkXd
一般労働者をなめている選手会は絶対に許さない。
オマエラは「個人事業主」なのだろうが?
いつもそういっているだろ?
それならば、いつ首を切られても文句は言えないのだよ。
それを都合が悪くなったら「弱い労働者をいじめるな」だと?
「弱い労働者をいじめている」のはオマエラ選手会の方だ!!!!!!!
世の中、何時までも野球で回っていると思ったら大間違いだぞ。
オマエラの高すぎる年俸のせいで野球に関係のない人たちがどれだけ減俸&リストラされているか考えたことあんのか?
選手会はそのことを考えて発言をしろ!!!!!!!!
野球で発生する費用は野球で処理しきるのが当たり前だ!!!!!!!!!!
渡辺さんは戦後の大きな権力闘争の現場をつぶさに見てきた歴史の生き証人。
大物政治家、裏社会のフィクサーとも親交があった一介の記者を超えた存在。
だからこの程度の闘争で動じるなんてことは有り得ない経験してきた修羅場が違う。
>368
「東スポの父」はまだ生きてるんだっけ?
373 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 08:42 ID:mxR8JMZI
>>366 笹森の考え
↓
近鉄本社の従業員よりプロ野球選手の方が大事!!
374 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 08:44 ID:h5WILKSL
近鉄社員をリストラする一方で、
中村ノリには、5億円をあげていたとは…。
不合理だねぇ。
375 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 08:50 ID:mxR8JMZI
>>374 そんな中村ノリの年俸がきちんと支払われるように
努力しようとしているのが連合会長の笹森なのである。
376 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 08:59 ID:1u4sEl5B
というか、近鉄が単純に商売下手なだけ。
球団を単なる宣伝媒体としてしか見ておらず、
「スポーツ」「文化」「地域」などの視点が欠落していたから
こんなことになってるんじゃないの?
ダイエーにしろ、サッカーの新潟にしろ、地域に密着して成功してる所もある。
選手がどうの、とかいう問題ではないと思われ。
と言うことで選手会ガンガレ!
377 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 09:00 ID:C7o7+Oqk
これ以降このスレ怒り禁止ね
しかしノリは合併賛成派からも反対派からも槍玉に挙げられててさすがにチョットカワイソー
379 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 09:06 ID:zLeok+gk
連合が近鉄を買えばいい
380 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 09:07 ID:KXAyKtlf
岩隈がもう少し早く生まれてたら
ノリに5億も払うこともなかっただろうに・・・。
レイプは許せません。
本物のレイプビデオをはじめてみました。(リアルプレイヤーで)
場所は(中略)最後に男が面白がって「中に出してやるから俺そっくりな子を生めや!」といったとき
「それだけは勘弁してください」というようなうめきをしただけでした。本当にはじめに抵抗していた様子から
は想像もつかない変貌ぶりでした。完全に抜け殻としか言い様のない脱力とどんなテレビにも見たことがない絶望の表情をしていました。
男達が去った後も女の人は四つんばいのままぴくりとも動かなかったです。
カメラは呆然とした女の人のすぐ側に寄ってその様子をあたかも貴重な映像であるかのようにしばらくアップで撮っていました。
けれどそのカメラにも女の人は無反応でした。
「えーことあったのう」と下品に笑いながら去っていったあの二人の男を見つけ出して
この女の人の前で殺すか性器を引き千切ってやりたいです。
レイプをする人間は最低です。相手の気持ちなど微塵も考えていません。
レイプは女の人を最大限に踏みにじる史上最低の行為です。
僕はこれで3回抜きました。
382 :
:04/07/13 09:27 ID:y2P1faNp
ナベツネのバック→自民党の大物政治家達
選手会のバック→連合→民主党
自民対民主の場外抗争の構図になってきたな。
383 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 09:32 ID:XJT8OLS2
>>361 全く利用する気がなければ、
>>1の発言は選挙終了後にやるべき。
選挙直前に発言したのは「シロ」とは言えないぞ。グレーだ。
384 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 09:37 ID:XJT8OLS2
国鉄=球団 赤字垂れ流し
国労=選手会 高給取りでスト連発
こうならなければいいが(w
385 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 09:49 ID:2J5rfswn
なんでみんなナベツネの言う事に従わないんだ
386 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 09:49 ID:mxR8JMZI
>>384 けっこう鋭い指摘かも。
まあ日本のプロ野球の未来は暗いのだから
今、ハデにやり合ってもらう方が
あとあと人々の記憶に残るかもしれない。
387 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 12:41 ID:mxR8JMZI
近鉄が球団手放して赤字やめたら、1000人の社員に300万ぐらいボーナス出せるだろ。
もしくは500人雇用できる。
連合的にはそれを応援しろよ。
389 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 12:46 ID:ifa1Fo97
まー赤字40億の内訳を公表する事ができないようでは、近鉄が信頼を勝ち取る事は出来ないな。
見せなければいけないという義務もないんだけどね。
390 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 14:30 ID:g3RHnpeX
>>344 あんたの言うことは正しい。
バカ選手に3億も5億も与えて、
そのつけで苦しんで給与低いのは
親会社の社員だろ?
としたら、親会社が選手嫌うのなんて、
当たり前だよな。
調子こいてないで、
自主的に年俸を下げたらどうだ?>>選手会!!!!!!
自分たちの取り分は下げたくない、
でも、親会社は赤字でいいや!
って、典型的な身勝手個人事業者じゃねーか!
ファンだの球団だののためっつーより、
選手自身の保身でしかねーっつーーのっ!
清原みたいな使えないポンコツが、数億ももらってること自体、
異常だと思えないのかねぇ>選手会
391 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 14:43 ID:AfXszX5h
巨人・渡辺オーナー「今後一切、しゃべらんよ」
ttp://www.sponichi.com/base/200407/13/base162351.html ◆ ”陰謀に利用されている”連日の報道におかんむり ◆
労組・選手会と連合の共闘路線に対し
1リーグ制を中心とした球界再編を推し進める巨人・渡辺オーナーは
あくまでも沈黙を保った。この日、東京都内ホテルで知人と夕食を取った後
詰め掛けた報道陣に対し「もう、しゃべらんよ
君らの野球界を破壊しようという陰謀に利用されるのはもうまっぴらだから、
今後一切しゃべらん」と当面の間は持論を閉ざす考えを一方的に通告。
最後は「それより政局の方が大事だ」と読売新聞グループ本社会長としての立場を強調していた。
え?誰が野球界を破壊?
2chや一部じゃ当たり前だったが、こういったナベツネの実情知らずにいた
野球ファンもたくさんいると思うんだよ。
今回の一連の騒動でプロ野球の頭はこんなヤツらだったんだ…って
幻滅したファン多いんじゃないかな。
ま、変なスポーツ好きになっちゃって御愁傷様、としかいいようがない。
393 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 14:53 ID:mxR8JMZI
394 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 14:57 ID:7or9QQCQ
>>388 近鉄は社長そのものが今はイメージダウンの象徴だから引責したほうが良いよ。
396 :
・:04/07/13 15:07 ID:CBAgdEyI
ストはファンの裏切りではない・・・大いにやって欲しい
397 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 15:08 ID:OGdvLbOA
選挙前に利用すれば良かったのにね。
政治家ってこの件に関して発言してない?
398 :
・:04/07/13 15:11 ID:CBAgdEyI
オーナーも儲け第一、選手も儲け第一でなぜ悪い??この世はみんな私利私欲ばかりだ
399 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 15:11 ID:qoqNHtJi
400 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 15:13 ID:BMlm8d+4
ワタツネ総書記の恫喝外交に負けるな!
401 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 15:14 ID:mxR8JMZI
403 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 15:35 ID:7or9QQCQ
>>397 自民党の小林なんとかって議員が何か会作ってたぞ。
>>390 だから、すっぱりと近鉄は球団を手放せば良いわけ。
近鉄が自信で不良債権だと認めているのだから。
それなのに、合併という形で球団経営に残ろうとしているのは、
いつたいどういう裏があるのだろう?
あきらかに、近鉄の行動は矛盾している。
裏工作で何かメリットが提示されたのかもしれない。
近鉄社員は、中村たちに怒る前に、
本社に対して怒るべきだ。
連合も、そちらも支援するべきなのだ。
近鉄がおかしいのだから。
405 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 16:04 ID:jBm0Jvsb
あいかわらず労組は競争しないな
これじゃ民主党も政権はむり
406 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 16:12 ID:PQQOp5zX
逆じゃないの。日本は労働組合がなぁなぁ過ぎるよ。三菱にしてもチェック機能が
ないからダメなんじゃないの。
>>455 3人(匹?)とも、目が逝っちゃい気味だし。
応援しよう。
407激しく誤爆った・・・逝ってきます・・・orz
409 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 17:12 ID:vjFW99En
連合が超高額所得者層の野球選手を応援するなんて
医師会みたいになってるな。
なんだかあべこべ。
パリーグの各球団の年間20〜50億の赤字で
その会社の社員が給料さげられてリストラされてるんだぞ。
連合はなんつー本末転倒な事を言い出してるんだ。
410 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 17:13 ID:TFEUXFe7
でも宣伝媒体として役立ってるんじゃないの?
>>409 だから、その会社が球団を持ってる意味がないだろう。
だったら、とっとと手放せってこと。
株主代表訴訟で、球団手放す方向を、
株主にお願いするなど、できないのか?
労組だって自社株少しは所有しているだろう?
労組がそれを言わないのは、
赤字と言いつつ、球団所有にメリットがあることを認めてるのと同じ。
こういう時こそ、活躍してほしい労組なのだが、
会社と、なあなあの場合が多いのも問題。
結局、リストラの手助けをするのは労組になるのだった。
うちの会社は年収1000万クラスの管理職は労働組合に入ってない。
だから収入に見合わない人間だったらリストラ候補になる。
これが世間の常識だろ。会社が赤字ならなおのこと。
プロ野球選手ってのはマジで自分たちのことしか考えてないな。
413 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 23:52 ID:7Z3JDDZq
>>412 君の会社が無くなってもごく少数にしか影響ないが
これだけの規模の娯楽産業の変革は影響が大きい
まあ人生いろいろですから
415 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 02:28 ID:vbzDwbRD
416 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 02:34 ID:bE7KlrXq
共産主義者氏ね
417 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 02:36 ID:A874kjHL
どうせ、大リーグしかみてないし、ストでもなんでも
やればいい。
つーか、ナベツネが激しくムカつくからやれ。
社会主義さ
419 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 02:40 ID:KGV3BZux
ストをすれば、メジャーリーグのように悲惨なことになるだろうな。
ショック療法となれば良いが、そのまま潰れていくかもしれないな。
420 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 02:47 ID:3l7/bTrR
>>412 というか、管理職は経営サイドに入るから基本的に非組だよ。
あんた新入社員か?
421 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 02:52 ID:W5Mt3WFK
422 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:16 ID:Spc3mHNE
思わぬところから大きな援護射撃だね。
なべ常、堤で一気に突っ走る戦略のようだから、
一度それを止めて、野球界全体の発展の方向を議論するというのは大事だな。
30球団もある大リーグがそれなりにやれているのに、
12球団しかない日本で、選手の給料も安い日本で、なぜ行き詰るのか、
きっちりと分析して、処方箋を書くべき。
読売の巨人至上主義が日本の野球界を劣化させているのが原因だけど。
J−リーグ創世期、読売が全盛で,なべ常が野球と同じようなことをやろうとして、
川淵が喧嘩して止めた。
いまの野球界も巨人を外して、リーグの再構築をやったら、
5〜6人以上の球団、オーナーが集まったら、流れは読売堤連合から取り戻せるぞ。
423 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:26 ID:vbzDwbRD
>>422 今後考えられる日本のプロ野球の方向
ごたごたが続き、来季はパ・リーグ5球団で2リーグ制。
パリーグの観客動員がさらに減り、来年オリックス、ロッテが撤退し、
次の年はパ・リーグ3球団で2リーグ制。
そのうちパ・リーグは消滅。
結局、セ・リーグ6球団の1リーグ制で細々と日本のプロ野球は
続くことになる。
424 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:08 ID:ToDEsqr+
選手の高年俸は、アメリカや読売に選手をに取られたくないばっかりに、払えもしない金額で契約した球団がバカなんだろ。
見栄ぱっりのアホが金も無いのに、無駄なブランド品をバカスカ買い込んで自己破産するようなもん。
そんな禁治産者が経営者だなんて、やっぱり大阪だね。
425 :
名無しさん@恐縮です:
そのうち古田が民主から出馬しそうだ