【野球】ライブドア・堀江貴文社長「あきらめていない」
プロ野球のオーナー会議で7日、近鉄とオリックスの合併が事実上承認されたのを
受け、近鉄買収に名乗りを上げていたライブドアは「ファンと選手不在で話が
進行しているのではないか」とする堀江貴文社長のコメントを発表した。
その上で「粘り強く交渉の機会を設けてもらえるよう訴えかけてきたが、
本日のような結果に至ってしまったことを大変残念に思う」としている。
しかし「このような状況にあってもあきらめてはいない。数多くのプロ野球ファンから
多くの激励をもらっている」と強調。今後も「具体的な提案も含めたライブドアの考えを
聞いてもらえるよう、引き続き努力していく」としている。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040707-0048.html
株価下がりきった?
はいはいわかったわかった
4 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:38 ID:Tb6zaxpk
てsts
5 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:39 ID:0SfcACLp
ニダ
6 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:39 ID:pYVfgXCG
あきらめろ。
もうオーナー連中のシナリオは完成している。
7 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:40 ID:x6qQ9jmA
空気よめよコイツ・・・
売名野郎が
8 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:41 ID:foXz83+2
パ・リーグファンとしてお前の気持ちは嬉しかったけどな、もう遅かったよ。
俺と一緒にサッカーに行こうぜ。鳥栖でもどこでも買っちゃえ。
今後の野球よかよっぽどまだ夢が残ってるよ。
潰れかけた近鉄買収なんて夢のないことやめて
新リーグ立ち上げてくれ。
売名じゃないのなら。
10 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:42 ID:xh/qiFzN
とりあえず奥菜以上のアイドルと結婚しろ。
話しはそれからだ。
11 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:42 ID:jtZIdJvt
12 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:43 ID:J/K6ZS3S
なんかこれ以上いうと逆効果だな
ナベツネが嫌いだ。というか、それ以前にプロ野球が嫌いだ。
そしてライブドアも嫌いだ。
だからこの問題はどうでもいい。
16 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:44 ID:pL0VQB6Q
売名行為で広げた大風呂敷のたたみどころを失ったか。
まぁ、この人そうやってのし上がってきたんだから・・・
17 :
( ´∀`)φ:04/07/07 22:45 ID:ldkxyTUB
堀江さんはまだ宣伝続けるつもりなのか
胡散臭いんだよ
なにか さくせん が あるに ちがいない
20 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:46 ID:CeU+Fh9T
ここであっさり引くようだと駄目だろう
そんときは叩きまくるぞ!
選手会やファンと一緒に動いてくれ
太田府知事とか「外野」の妄言に意気消沈するなよ
21 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:47 ID:yd9Zjr2v
大体合併話は2月だぞ、その前にも命名権売却と本気で買うなら
話は出来たはずだ。2月の時点でドア側は動いてないのはばれてるよ。
今頃・・・・しかもまとまった後だろ
売名以外あり得ない。
22 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:47 ID:Sj2JIVo9
これ以上言うのは売名行為。引き際を見誤るな。
23 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:48 ID:46GzGSV9
ここまでくると引き時が難しいな
24 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:48 ID:jJYZnlxp
ちょっとしつこい気がする。
引き際ってもんを考えろよ。
25 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:49 ID:uOVHxUV7
ライブドアの行為が買いもしないものを買うという
売名行為であるのだから、何も起こらないだろ。
結局買えないだろうから売名になるのであって、堀江バカ社長はそれが本心であり、狙いだった。
買えちゃったら、ある程度は維持しないと、企業が成り立たなくなるほど信用を失う。
ライブドアは糞だ。球界という糞溜に金を拾いにいっただけ。
こんなのに騙される大阪市民可哀想。
球団を持って、経営してからこそ、企業の宣伝が許されるのであって
買わないものを買うと豪語して売名だけタダでしまくるライブドアは糞企業。
26 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:49 ID:CeU+Fh9T
売名とはここでさっさと幕引きすること
往生際悪いとか言われながらも支持を集める努力を継続せよ
今やめても「結局売名だったんかよ」だし、これ以上続けると「しつけーよ死ね」になるし
もう終わりだよ
28 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:51 ID:1MHJgOh2
ライブドア 応援するやつらの顔が見てみたい
一部の株主かな
29 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:51 ID:m5SVpUCn
>>25 ライブドアに買われたものは全部死亡状態なんだから
推して知るべし。
球団経営?
100年早えーよ。
30 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:51 ID:07/s4F6D
もう買収はあきらめて、選手会をスポンサードするとか言えば?
裏では、スト資金用意するとか。
31 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:52 ID:yd9Zjr2v
>>26 何言ってるんだ?もう纏まって入る隙ははじめからなったんだよ。
はじめから買う気なんて無かったし、本気で買う気ならこそ
堀江も馬鹿じゃ無いんだから、裏情報もちゃんと見てるはずだ。
それでも、ちょっと前から出てきてこの騒ぎしてる事自体売名なんだよ。
32 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:52 ID:clQoULn/
まだ間に合うから,明日ぐらいで涙を流しながら断念会見をすれば,
オーナー連中を悪者にできる。
33 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:52 ID:0mqfowMB
ライブドアも、冷静に考えると酷いよな。
あまりにもナベツネが傲慢だけど、ライブドアも言ってる事ムチャクチャだ。
一年間40億も赤字がある企業を、10億そこらの企業が買えるわけないだろ。
買う買うといって、仮に変えても経営は出来ない。売名行為だけだ。
34 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:54 ID:PJ9TLbe7
売名でもいいじゃん。って皆が言う売名の定義が不明だわね。
宣伝利用が売名行為なら、球団経営は売名。
営利ということは、名が売れるのが目的。
少々目茶苦茶でも、若いリーダーがガンガン出て来ないと、年寄りに蹂躙された日本社会は良くならない。
35 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:54 ID:dyn4qnJt
ライブドア社長は連日の株価急落であせってるw
球団買収出来ても絶対に潰れる。それが分からないほどバカなのか?
36 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:55 ID:XVEf8bP8
>>34 球団を持って、経営してからこそ、企業の宣伝が許されるのであって、健全な企業宣伝だ。
しかし、買わないものを「買う」と豪語して売名だけタダでしまくることは社会道徳
としてあり得ない。
37 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:55 ID:0aEJM3PM
完全に引き際を誤ったな。
ファンはある意味ストーカーのようなもんだ。
そこを読めなかったのがホリの浅はかさだろう。
これからはホリエモン叩きが始まるのか
39 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:56 ID:CeU+Fh9T
>>31 はぁ?シーズンオフまで待てって話しを
老人達が談合し、強引に時計の針を急に進めたのがおかしいんだろうが
買う気なかったらシーズン前に話し持って行ってないだろ
それこそあまり身売りするようなこと、ほとんど話題になってなかったんだからな
>21
生扉はまあうさんくさいが、命名権売却と球団買収は全然
違うだろw
命名権売却こそ売名行為。
正直言ってパリーグの球団を買おうと言い出すことだけでも
偉いと思うんだがどうか。
他にも売名行為は山ほどできるし、そもそもこの行動にも
そこそこ経費はかかってると思うぞ。
芸能人の一言じゃないんだから。社長が会見の時間を取り、
社員が専属の応対をし、経営企画をそれなりのブレインと
決定したのであれば1000万くらいかかってると思う。
まあ何にもやってないなら確かに単なる売名だろうけども。
俺はそんなに生扉の経営に詳しくないからなあ。。。
41 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:57 ID:PmSaCdAv
>>34 球団は買ってるからいいんだよ。買えもしないことは、はじめから
わかっててやってるから売名なんだよ。
買う気もないオークションでせり上げる馬鹿は殺されても文句は言えない。
42 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:57 ID:cWzIM9Fh
もっと煽ってほしいな
43 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:57 ID:foXz83+2
買うって言ってるのに「買う気が無い」って言われる堀江もかわいそうだが、
まあ買えるものを買っとけと。
いつまでも不良品なのに売ろうともしない老人を相手にしてないで。
44 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:58 ID:J/K6ZS3S
45 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 22:59 ID:MkSppobh
>>34 堀江が本気で買収するつもりなら、こんな会社潰れてる。
堀江はそこそこ賢いので、売名だけして「残念ならが買収は諦める」
と、世間の同情をもらいつつ、急に雲隠れする算段だ。
つまり、買収出来ない状況になってから(合併公表時に全て決まっていた)、堀江は計算詰めで売名し、買収せずに事なきを得る。
買収してしまったら年間40億円の借金球団だから、すぐに経営悪化するので買うことは事実上無理だった。
>36
社会道徳とか健全な経営とか、社会集団を背景にした発言は
つまらない。ちょっと子供っぽいよ。
「みんながそう言ってるからそう思う」「みんな持ってるから買って」と同じ。
何よりもあんたが許せないんでしょ?そう言おうよ。
47 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:01 ID:SHv7aGnX
どうせ外資に転売するだめだけに買うんだからいい加減に諦めろ
ライブドアって資産いくらあるの?
社長さんの持ち金でもいいけど
合併は反対だがライブドアが買収するのには反対
五年十年先にどうなってるかわからんような企業に任せられるか
50 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:02 ID:rj+ofgbQ
>>48 流動資産しかないよ。
実質有ってないような物
51 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:02 ID:PJ9TLbe7
ああいう会社やってる人は本気ですよ。
借りに球団経営で500億パーになっても全然問題なし。
投資家から集めた金だし。
こけるのは全然平気。
コケて転んだところにウンチがあって糞塗れになっても
糞の中に、花の種が紛れ込んでいればばいい。 起業する人間はそういうもんだ。
話は固まりつつあるけど、せめての抵抗を見せてほしいな。
プロ野球界の良心として俺は応援する。
>>43 単なる心裡留保だろ。
現実にはよくある話だとおもうぞ。
54 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:04 ID:0tkCiHkH
>>49 1年先もないことが明らかな近鉄よ5年先が不安なライブドアの買収を拒否する理由がりかいできません。
55 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:05 ID:outFPUNM
堀江は名前落としたよな・・・
会社はちょっと有名になったけど・・・
もう誰も相手にしてくれないだろうな・・・
56 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:06 ID:A9kfWOzi
イチロー旋風、オリックス2連覇時代でさえ、オリックスは年10億の赤字。
この事実を知りながらも堀江社長は名乗り出て、買収する気0なのに売名だけ行った。
パリーグのチームは観客満員のダイエーでも大赤字。パの存在自体赤字なんだよ。
つまり、どんな事があっても近鉄を買収して球団経営するのは無理なわけで。
57 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:07 ID:gt1524gw
そりゃ、「諦めました」って逝ったら近鉄ファンに頃されるもんな。
58 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:07 ID:CMIJn47l
堀江死ねよ
お前がいらんことするから
せっかくのストッポ高連続が途切れただろアホ
59 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:09 ID:wBsBzlcR
売名行為って何が悪いの?
会社の名前を知ってもらうだけでしょ?
60 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:10 ID:A9kfWOzi
>>51は大馬鹿者だな・・・
その500億がパーになったら堀江は犯罪者。刑事裁判にかけられるぞ。
もうちょっとビジネスの基礎を勉強してから書き込め。
まぁ、堀江はずる賢い!!「買収したい」と主張するのはタダだ。
タダで日本全国に『ライブドア』の名前を宣伝したんだから、
かなり狡猾だ。しかし万が一、買収OKだったら、経常利益12億のライブドア
では、年間40億円の赤字球団を支えることは事実上 不 可 能
61 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:10 ID:0tkCiHkH
>>56 その辺の有名タレントにCMやってもらっても数億はかかるもんな。
10億円の赤字なんてオリックスの宣伝効果からしたらただみたいなもんではないのかい?
62 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:10 ID:HG0kfvCZ
中身のないストッポなんて止まるにきまっとる
ま、堤のほうが一枚上手だったって事だ。
チーム数が偶数になるなら、外様の介入する余地はないもんな。
>>63 堤は事実上のドンだからな。
ナベツネよりこいつのほうがよっぽど怖いわ。
65 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:12 ID:XtJutcxn
まずは堀江に大阪ドームの債務を支払ってもらおう。
66 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:12 ID:PJ9TLbe7
プロ野球選手は今の社会の華で、
そういう人間集団とコネクションができるのなら
数十億の赤なんて安い思うよ。 若い社長にとってはね。
それで金銭失うかしらんが、最高芸能の人脈の方が価値あるんじゃないの。
67 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:12 ID:CMIJn47l
堀江のやってることなんて所詮ペテンハゲの2番煎じ
68 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:12 ID:0tkCiHkH
>>60 年間40億円の赤字っつーのもあの球団だからこそだよ。
69 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:14 ID:kdl/8NmE
もう良いからここはいさぎ良く引いて、
また株価上がるように新たなサプライズをお願いします。
70 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:14 ID:yEZARkw4
>>59 球団経営=企業宣伝
たとえ近鉄の姿勢が悪いとしても、明確に買収話を断った時点で
堀江がテレビに出てきて「買収したい。してくれないなら訴訟もある」
と言うのは間違ってる。買収は100%無いのを見越して“売名だけ”してのだから・・・
71 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:14 ID:0tkCiHkH
>>66 もうすでに全プロ野球選手の信頼を獲得したに等しいもんな。
あと本気で買う気がなくて売名目的だったらもうちょっと胡散臭いと俺は思う。
72 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:15 ID:CMIJn47l
次はGMOでも買収してくださいよ>ホリエモン
73 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:15 ID:NsjAJz5u
>>49 うん野球じたいが5年もたないよね。もう野球は終わった。さあサッカーサッカー。
74 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:16 ID:1SocXDua
球団経営をなめてるよ!
75 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:17 ID:outFPUNM
堀江「ゲームだと簡単だったんだけどなぁ」
77 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:17 ID:sUe2iYOO
>>59 球団を持って運営するからこそ企業名を出して宣伝してもいいけど、堀江は1円も支払ってないのに宣伝だけしてる。
そんなの常識だよ
そうそう、
この間、「買収した後の運営計画」とやらを近々発表するって言ってたよね。
こういう展開になったからって、発表をやめたりすると、余計に胡散臭く
思われることになるかもしれないよ。
79 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:18 ID:CMIJn47l
所詮元はオンザ・エッジだしね
2chも買うって本当?
ライブドアって何で稼いでるの?IT関連と一言で纏められてもぱっとしない。
で、堀江をまだ取り上げてくれるマスコミってあるの?
フジは完全スルーに入った気がするけど取り上げてた?
>>81 実体のある利益はほとんどない。
実態のない利益ならいっぱいある。
85 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:20 ID:6lVpPwee
この話は単純には理解できないのかなぁ
堀江社長側からすれば、買収出来たら数年で売りぬけば大成功
予定通り買収に失敗しても、一石を投じたと世間でほめられ大成功
結局この騒動で得したのは一番頭が良い堀江だけw
2ch買収されたらウザイ事この上無いな
流石に社員のカキコも減ってきたようだけど
>>84 さっきサイト初めて見てきたけど劣化Yahooじゃん
何が凄いのかさぱーりだ・・・
89 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:24 ID:aTTZlPlt
>>85 なるほど…そういうことか!
この騒動でイメージ上がったのはライブドアだけだ。
90 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:25 ID:1SocXDua
ライブドアかんべん
91 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:26 ID:KQwZ7RGH
>>85 さすが さとう珠緒をふっただけのことはある
92 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:26 ID:NsjAJz5u
もうやきゅうはいいからおらが町にジェイりーぐのチーム作ってくんろぉ。
おねげーしますだ男堀江さま!!まじっすよぉ。
93 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:26 ID:iYJLasRV
>>88 Yahoo(日本)も、劣化コピーだけどな。
孫のやってることは、元祖タイムマシーン商法。
94 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:27 ID:0tkCiHkH
買う気がないのに、なんて言ってる奴は本当に頭悪いよな。
絶対に買う!という決意だけでも動いてはないが、
「買えても買えなくてもどっちにしろメリットがある」とふんだから行動を起こしたんだろ?
堀江氏は。
95 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:27 ID:8vwTsBB+
>>77 なんでー?ビール700円×7杯 入場料3200円 法被 角
最低一万は使ったわな。
96 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:28 ID:NAAj+1jU
>94
すぐ手放すならそうかもな
98 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:30 ID:YlbyGct2
会見で目がおよいじゃってるね
ありゃちょっと
99 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:30 ID:0tkCiHkH
>>77 あんだけの人物が動いて「1円も支払ってない」と言えるのは今まで働いたことがない奴か何も考えてない奴だわな。
人が動くというのはお金がかかる(お金で計算する)もんだよ。
例えばあの期間社長業務を横に置いて個人的な行動に出たとしても数十万(数百万)の損失だろ?
100 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:30 ID:IKteOMuF
>>85 結局、堀江の思惑通りマスコミが騒いで大阪市民が騙された。
年俸高いくせに権利主張する選手会とオーナー陣のイメージ悪化。
2ちゃんねらーでさえ、堀江に騙され支持してる。
まさに支配者(ライブドア社長・堀江)に従って騒いでいる奴隷(堀江支持した奴等全員)だな(糞
101 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:31 ID:PJ9TLbe7
いいアイデア思いついた。怒りのブレークスルー。
世界を驚嘆させた中村博士の世紀の発明、
青色発光ダイオードで、利益500億の
徳島県阿南市 日亜化学工業に近鉄を買収して貰おう。
102 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:32 ID:0tkCiHkH
>>100 そこまで馬鹿じゃないだろ?君みたいにw
103 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:32 ID:Vbck6w7w
ライブドアのホームページってなんでYahooに酷似してるの?
この会社ってやっぱり自分のところでは何も作り出せないのかね?
104 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:33 ID:dBVv80zZ
初っ端から断られてるのにいちいち会見開く意味がわからん
マスコミの人が取材にいく意味もわからん
105 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:34 ID:w7e3zuHq
>>99 ほんの少しの金で、何十億の宣伝効果を出すんだから狡猾だと
断言せざるを得ない。
ちなみに、近鉄は年間40億の赤字を出して球団運営をした対価
として、企業宣伝してる。ライブドアのやり方はヤンキー企業のそれだ。
106 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:35 ID:NsjAJz5u
堀江さん。いや堀江様、もしここみてらっしゃったら野球よりマジで
サッカーを応援してください。沖縄のかりゆしFCとかいかがでしょうか?
107 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:36 ID:ubuc41Kh
売名にならないから無理
>>103 確かに似てる。内部には元ヤフー社員とかいるんだろ。
ゲームの鉄拳とヴァーチャファイターが競いあってた頃を思い出した。
まぁ、あえてフォローするならポータルサイトってのはどこも似たようなデザインになりがち。
109 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:36 ID:YlbyGct2
>>104 球団は「球団関係者不在で話が
進行しているのではないか」とコメント
110 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:37 ID:29MLYofB
結局、買収失敗しても堀江ライブドアは得をした。
買収を断れた後でテレビで記者会見をひらいたのだから、堀江はずる賢い。
買収が無理だと判断して、宣伝だけおもいっきりやって球団運営をしないで利益だけ得た。
漫画の悪役みたいにメチャクチャ頭がキレるぜ!堀江!!
111 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:38 ID:WAwFCVmP
>>94 なるほろ・・・30代で億単位の金動かせるようなヤシはそう考えるよな。
ろくに本業でも稼げずに球団も年40億の赤字平気で出してるような
企業なんか手玉にとられるわけだ・・・自分たちは勝ったつもりでいるだろうがw
つまり、売ろうと売るまいと勝負は最初からついていたと。
こいつ女くどくときもこんななのかな。うぜーよ。
こいつみたいなセールスマンってほんとうぜーのな。もう押し売りみたいなもんだよ。
仕事の邪魔だからカエレ
>>110 漫画のようにそう上手く行くかねぇ?
拳の振り下ろし所を探している最中だろう。
あの目の泳ぎっぷりは。
114 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:40 ID:Vbck6w7w
さあ、ライブドアが球団買ったら何年後に手放すでしょうか?
手放す前に会社つぶれるか(w
115 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:40 ID:M2huJR+n
TBSのN23で、筑紫が一生懸命ライブドアを応援してたよ。
ライブドアってTBSとか筑紫とかと繋がりあるのかね。
フジではじまった
堀江取り上げて貰えるかな?ニヤニヤ
117 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:42 ID:Vbck6w7w
っていうか、ここって何の会社?
ホームページ見ただけではYahooの二番煎じ以外の何者にも見えないんですけど
118 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:42 ID:Vbck6w7w
株持ってます>地区死
119 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:42 ID:WAwFCVmP
>>113 おろしどころなんて今日糞オーナーどもがつけてくれたじゃん。
後は、くやしそうに「あきらめない」とコメントをつければいいだけ。
仮に選手会がスト突入して大逆転で近鉄買っても
それはそれで大成功なわけだし
・・・ホリエモン、マジすごいキレてる。惚れそう・・・
この騒動までライフドア知らなかったけど、会社名だけは知ってもらえたから
よかったんじゃない。多分買収できてもできなくても、経営的に勝算は
あったとは思われ。この騒動での勝ち組はホリエモンかなぁ。
121 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:42 ID:L+DCLn6f
もうこのスレで結論でてるじゃん。
堀江ライブドアは『買えなくてもどっちにしろ多大な宣伝効果、メリットがある』
と計算してる。
だからこそ、堀江は最悪。
渋沢栄一を見習って企業はもっと社会に貢献しろ。
まさにブローカーそのもので、彼自身もいつか同じ目にあって泣くことになる。
122 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:42 ID:0tkCiHkH
>>113 そんなことはないと思うけどな。
ていうか、オーナー共が自爆の道をまっしぐらなんだから、堀江氏はそんなことまで考えなくても良い。
俺も、元イギリス皇太子妃のダイアナと結婚することを諦めてないよ。
124 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:45 ID:WAwFCVmP
>>121 >企業はもっと社会に貢献しろ。
それは、今後、球団オーナーどもへ向けられる台詞だろうな。
それも大合唱w
やっぱ、スゴイやホリエモン。
125 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:45 ID:Yfkn0t4R
こいつここまで言い張るなら、血判ぐらい押してほしいもんだよ。
途中で一抜けたの可能性も高いだけに逃げられないぐらいの物を
残すべきだ。
府知事みたいな発言だなw
127 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:48 ID:JPY/BBK0
>>121 同意。 このスレでこの件の明確な結論は出たな。
買収を明確に断られた後にテレビで緊急記者会見
を行ってさんざん企業宣伝は大いにやった。
実際、いままで一般人はライブドアを知らなかった
ので大宣伝だ。球団運営なら40億の赤字だけど、
買収すると叫ぶだけならタダで宣伝できる。
堀江・・・・まさにナベツネ以上の大悪党だ、気に入ったぜ。
128 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:50 ID:jW7wM+A2
あとは悔しがりながら同情をあつめて収束。深く考えれば一番の悪はライブドア。
大阪市民はアホなので、まんまと騙された。
129 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:51 ID:WAwFCVmP
>>125 ファンが血判押せっていったら喜んで押すだろ、ホリエモンなら。
押したところで、売る売らないの主体は、オーナー連なんだから
ホリエモンはひたすらくやしそうにしてるしかないわけで
しかもそれだけで、絵になるわけだし。
130 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:54 ID:NsjAJz5u
やっぱり堤氏と渡辺氏にさからうのは失礼。それは思う。
野球は彼らのおかげでやってこれたんだから。
野球の場合はファンというよりほぼ巨人軍と西武マネー。
その辺がサッカーと違う所。サポと各オーナー、自治体の力の賜物。
131 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:55 ID:WAwFCVmP
>>127 ホリエモンが悪人にならなかったのは、本当に売ったら売ったで
本気で買うってところだな。40億の赤字そのまま持ち越すような
アホじゃなかろうし、20億程度に圧縮できれば
広告宣伝費として十分ペイできる。
5,6年で新たな売却先見つけて禅譲できれば
世間から何の批難も受けない。
結論をいえば、近鉄がアホすぎたんだよ。
132 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:56 ID:WAwFCVmP
>>130 ああ、そうですか。
じゃあ、彼らが墓まで持っていっても
誰も文句いえないよねw
133 :
名無しさん@恐縮です:04/07/07 23:57 ID:aO8qZ52U
買う気は全くない売名行為なのは明白
ホリゴンはダイエーも買うつもりだったらしいね。
野球チームのオーナーへの夢は最近始まったことでは無い。
っーか、近鉄を買うんじゃなくて、新しく球団作れよ。
本社、大阪に移転して。
買収が成功しても観客動員数が増えなければ結局球団を手放すことになる
137 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:00 ID:8KM8Ykc8
>>131 俺もそう思う。
どっちにしろこの時期に本気で買うと言えるだけの人間が日本にどれだけ居たのかってこと。
僻みやっかみ以外で非難する奴はいないとおもうね。野球ファンなら。
138 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:01 ID:GFHj6sgl
>ホリエモンが悪人にならなかったのは、本当に売ったら売ったで
>本気で買うってところだな。40億の赤字そのまま持ち越すような
>アホじゃなかろうし、20億程度に圧縮できれば
寝言を書き込むなよ。大馬鹿者よ、お前は大馬鹿を通りこした糞馬鹿だぞ。
年間40億の借金を20億に減らすだと?
神戸大地震で団結して毎試合満員で埋まって2年連続優勝したオリックスで
さえ、その当時10億の赤字。大阪近鉄は努力してるのに40億の赤字だ。
どうやって大阪ドームを客満員にできるんだ???満員にしてやっと赤字20億だ。
139 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:04 ID:oa1NrrwT
売名行為でも何でも
誰かがやらなきゃいけなかったことで、堀江以外誰もここまでやらなかった
現体制の腐敗振りを茶の間のおばちゃんにも分かるようにした働き
プロ野球ファンは評価してるよ
売名利益はこの方法を発明した当然の報酬
140 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:04 ID:hUc+XAmV
40億の赤字体質を黒字化するなんて堀江でも考えつかない大妄想。
パリーグはどれだけ革新的な経営やっても赤字。
ダイエーも西部も球団運営で赤字だ。その事実を知ってたら買収なんて出来ない。
無知だから出来るのかもしれない。
>>138 近鉄の経営陣がアホすぎたから、40億の赤字を抱えたというのも事実。
身の丈に合った経営と、ライブドア買収というの話題性もあり、
観客動員は初年度は増えるとは思うし、経営戦略次第では、
20億程度には圧縮できるとは思うが…。
142 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:06 ID:4HAT7bY6
>>139 腐敗振りを世間に晒しただけで終了したら堀江は悪者だろ
ここまでマスコミ使って買収するというなら、本気で新球団作れ
143 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:06 ID:o3toV0a3
勘違いしているやつが多いが
黒字を出すことを前提として球団を持っているやつはほとんどいない
球団に企業名を入れる=広告費
回収できないことは覚悟しているんだよ
だからこそライブドアが「買います」って言って
「助かります」って簡単に売るわけにはいかんのだよ
ダイエーが200億で近鉄が30億負担なしが前提の買収金10億
じゃ近鉄が怒るもわからないでもない。
145 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:09 ID:RiNYhULL
>>141 そんな事が出来るならパ・リーグ崩壊はなかったよ。
1リーグというのは、事実上のパ・リーグ倒産です。
パは、6球団すべて赤字なんだよ。近鉄は、不人気球団
だから、経費は充分おさえてるし、絶対に必要な
戦力のローズもやむなく売った。それでも40億の赤字。
赤字を年間20億円に圧縮するなんて不可能。
146 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:10 ID:GHAn7BqS
買収する気はさらさらないのだから売名目的で何とでも言えるだけ
147 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:11 ID:GPs9uZv/
>>143 その通り。
特にパ・リーグは赤字が運命づけられてる。ライブドアが運営しても同じ。
もし反論があるなら、プロ野球の決算を調べてみてください。1人では絶対に変わらないもの。
148 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:13 ID:yc+pE+CK
球団名はライブ・ドアーズと思われ
149 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:13 ID:nfZEjFvl
ポケットマネーで軽く500億のキャッシュを持つ勝ち組堀江に嫉妬して叩かずにはおけない
負け組のリーマン・フリーター・無職の貧困階層が集合しているスレはここですか?
150 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:13 ID:GHAn7BqS
ライブドアは本気で買収する気あると思ってるバカがいるのが不思議だ
151 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:14 ID:vvZpgjTQ
「ホリエモンが悪人にならなかったのは、本当に売ったら売ったで
本気で買うってところだな。」か・・・。
ま、オリックスがこの話蹴ったとしたら他に誰も手をあげていない以上
堀江氏に話が行くわな、すると、買い叩く事は必至。
逆に(ありえないけれど)近鉄が合併を白紙にして買収してもらおうと思ったら
オリックスにも契約違反なり契約不履行なりで負い目作るし堀江氏には買い叩かれるし
で踏んだり蹴ったりだわな。
話が後戻りできない時点で「私買いま〜〜〜す。」ってのはいかんだろ。
どっちに転んでもあまり傷つかないしそれ以上に宣伝効果はあるしなんというか姑息さが見えてやだ。
野球ファンの評価は高いかもしれないけれど財界の評価はどうだろ?
堀江氏にとってどちらの評価がより大切かは言わずもがなだけれども。
>>149 500億のキャッシュが堀江のポケットマネーと思ってるお前はどう考えても負け組
153 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:15 ID:f6BFZMn+
>>149 キャッシュで500億ではなくて、会社の株あわせて500億。
この金を勝手に流用したら堀江は逮捕される。
あの記者会見の発言は、「アッコにおまかせ」で生電話して訂正している。
勉強してから出直して来い。
154 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:15 ID:nfZEjFvl
土屈 シエ 逝 っ て よ し
>>154 堀江をマンセーしたって勝ち組にはなれんぞ?
毟り取られて、ポイ捨てされるだけだ。特にお前みたいに何にも判ってないバカはな
157 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:19 ID:jM9h9hi2
>>138 結局ナベに屈して命名権実現できなかった近鉄が努力したって?
アホ草w これだけ実現したって数億の収益増になる。
売名益を読んだホリエモンなら、話題性を最大限に生かして
観客数が前年を割り込むことはないだろうし、
選手に恩を売っている以上、ギャラの面でも強気に出られる。
これだけでも楽に10億は赤減らせるね。
まあ、正直、近鉄の球団運営の中身は知らんからよくわからんが
あのオーナーのバカさから察するにフロントに相当ムダ金が集まってるだろうし
合理化でまだまだ赤字削減できると見るね、俺は。
158 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:20 ID:W+s9eHPY
どうあがいても浮かび上がれない人生の敗者たちが必死なスレってっここ?
>>141 海苔豚5億×4年契約、大阪ドーム年間10億は身の丈に合った経営とは思えない。
近鉄社長のあの発言といい、マトモな経営をしてたとは思えない。
ホリエモンが買収する気がほんとにあったかは分からないけど、
ライフドアという会社の名前を広めただけでも、今回の騒動の効果はあると思う。
本気で経営するつもりがあれば、長い目で見て、赤字40億を維持するとは
思えないけどな。
160 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:23 ID:z4LJq1XP
>>145 企業の宣伝費として考えられるかどうか。
宣伝費で年間20億を遥かに上回る金額を支払ってる企業なんて多い罠。
161 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:24 ID:ZIFyyaVO
>>153 それ知らなかった、あの記者会見みてすげーな堀江って感心していたが全然だめじゃん。
162 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:24 ID:4llAB70u
>>143 ただ、読売グループにとっては広告効果抜きにして
儲かる商売であることが問題だよな。
今回も結局は、その儲けを維持するための改革であるんだろうし。
163 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:24 ID:CMIg+OJT
>>157 そうだな。
良く考えたら近鉄も命名権売却とか考えてはいたな。
それがナベにビビったせいかなんかで出来なかったとなると
やっぱ形だけでもナベに逆らえるような若いやつも必要だな。
164 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:25 ID:Mjf2jVO9
もうほりえもんには新リーグ創設の手しか残されていないわけだが
165 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:26 ID:VMAQnaP5
買ったとしたらどうやって、商売にするんだろうな。
海苔放出。
野茂復帰。
藤井寺球場に戻る。
これくらいしか思いつかんが。
野茂がブライアントみたいなの連れてきてくれんかな。
>>138 堀江は、大阪「ドーム」を本拠地にするとは言ってなかったような気がする。
観客動員に応じて、平日は小さな球場でやるなんて、Jリーグでもやってる。
阪神との差別化を目指せば、球団名も「難波バファローズ」とか。
当然、年俸吊り上げる選手は、金銭トレードでもどんどん放出。
優勝をあきめれば、年間赤字20億ぐらいは可能じゃないかなぁ。
>>160 ライブドアは今球団を持ってる企業に比べて売上高ではかなり見劣りがする
少なくとも今は球団持って宣伝するような会社とは思えない
168 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:36 ID:jM9h9hi2
>>167 じゃあライブドアを窓口に企業広告を集めるとかはできんのか?
たとえばF1よろしくユニフォーム中びっしり企業名を入れるくらいすれば
かなりの収益増になると思うが。
169 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:38 ID:z4LJq1XP
170 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:42 ID:X9aui08o
楽天の社長が笑ってそう
171 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:43 ID:tCI1CkOE
堀江死ね
172 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:44 ID:PGwL4K0z
社長!蔵間に似てますね。
社長!蔵間に似てますね。
社長!蔵間に似てますね。
社長!蔵間に似てますね。
173 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:44 ID:z4LJq1XP
>>167 確かにそれはいえる罠。いわゆる株長者だよな。
買収、合併を繰り返して資産を膨らませた奴。
だが、新興企業だから、売上規模だけでは計れない部分がある。
まぁ、キャッシュを含めた資産は相当なものだから・・・・
ライブドア本体で利益がまったく上がらずとも・・・・
球団経営は10年以上を続けられる可能性はある。
ITバブルの時期は 他の連中がガンガン無駄遣いして踊りまくったんだが、
逆にほりえもんは資産を蓄えてた。当時は投資できないアホだと言われてた。
んで、割安になった最近は買いまくり。かなり賢いと思うよ。
ほかのITバブルに踊った連中とはちょっと違う。
174 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 00:56 ID:rh+GG/fm
1.球団持って売名したかったけど売ってくれないのでしかたなく、会見して売名
2.はじめから買う気などなく、買うそぶりだけして売名
さあどっち
175 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 01:00 ID:99MDgTNa
みごと売名は成功したが、最後にオーナー会議に乱入するぐらいのネタを提供してくれや
176 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 01:11 ID:jM9h9hi2
>>175 ホリエモンにネタを期待すること自体ヤシの術中に嵌ってるってことだなw
>>174 2つとも違うよ
近鉄がオリックスが合併しようとしてたら
横から出てきて、
「売ってくれ、売ってくれ」と電話してきた
何がしたかったのか、さっぱりわからんよ
パンツは煽り屋だからレスするだけ無駄だよ
179 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 01:23 ID:HwoQ8YCT
>>177 合併の話のでる前の2月頃に近鉄に
買収を持ちかけてるよ。で、シーズンオフまで
待ってくれて言われて、待ってたら合併の話が
出てきたから、記者会見開いた。
180 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 01:25 ID:kvBHo/0g
まあ買収が成功したら、3年後のプロジェクトXに出てくるな。
もうすこししたら
神戸財界が関西財界たきつけて
宮内叩き始めるから堀江 ちょっと待て
近鉄は本当は売りたいんだが宮内が止めてるだけ
今回の張本人は宮内だってわかってるだろう 堀江も
183 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 01:26 ID:UOuCMQ0G
ホリエモン
売名乙
>>179 近鉄の社長が芸者遊びじゃねえんだと発狂したのが2月頃だっけ?
>>179 もっと前から声はかけてた
ただ文書におこしての提案を拒否してきたのも近鉄
だから場合によっちゃ2,3人首飛びかねない
今回は完全な堀江の負けだ
政界再編しようと思ったら選挙に落ちたようなもんだ
金をたくさん持ってても使い方を知らんのだろう
うまくやれば買えるんだよ
ライブドアがバファローズを買って、そのチーム名の命名権を近鉄に売る。
新チーム名は大阪近鉄バファローズ。
売却が善で、合併が悪なんて馬鹿な話は無いわけで、
売却するか合併するかは近鉄の自由
まあ、買えなくて腹を立てるのは勝手だがね
パリーグがどこも赤字だというなら、パリーグ6球団をまとめて買収したらどうだ。
売名行為としてはなかなか。
大手から一般まで広まったんじゃないかな。
191 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 11:26 ID:QHpTl2OV
堀江って、情報に疎い馬鹿には支持されるなw
それとは別だが、とにかく顔としゃべり方がキモイのが致命傷
空気読めてないな
このまま強引に押し通そうとしてもスルーされるだけだと思うが
193 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 11:36 ID:HvknGk7/
経営プランも発表してないのに、はじめから買う気なんてなかったんでしょ
いい加減ウザイヨ
2月に接触したなら何ヶ月もあるけどなー、どうせ思いつきで最近だろ
最低だなライブドアの堀江って奴は・・・・
そりゃ誰にも相手されないわな、門前払いされてもしかたないよ
世間はそんなに甘くないよね。豚江
194 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 11:38 ID:k7WFotzR
ほりえもんはキモイ
195 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 11:38 ID:rzH0+U0N
そろそろ引き際ですよ、堀江
売名行為も引き際間違えると悪名にかわるぞ
196 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 11:50 ID:bauj4iZA
野球ホントに好きなのかな、社長。好きって感じがあまりしないんだけど。
197 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 11:53 ID:qdHHFuYq
マジでウザイ 売名豚野郎
198 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 11:55 ID:oVApSf5d
>>165 野茂の年俸は中村ノリの2倍なのだが・・・
199 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 11:56 ID:qYmp0DUf
今日の楽天社員の仕事は2ちゃんねるの模様
200 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 11:56 ID:375dXn+y
よくいるじゃん、買う買ういって買わない客・・・
金は有る金は有るとか言う嫌な客・・・
信用を自らなくしてるのに気づかないのかね・・・・
堀江凄いとおもってたけど・・・・
なんかな〜、はじめから人気取りだけ考えてる感じなんよね
会見後も球場なんて全然言ってないし、変に大阪のタレントなんかが
取り上げたりしだして、やっと球場行ったりとか、浅はかなんだよなぁ〜
201 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 11:56 ID:9FoKeW0/
>>196 野球が好きだ、というのが感じられないね。
202 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 11:57 ID:cKK9swhf
どうせなら巨人を買収ぐらい言ってみせろっての、馬鹿が
203 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 11:59 ID:5c45AbAG
よーし、予想よりちょと多めにボーナス貰えたから、
漏れも買収に名乗りを上げちゃうぞ♪
204 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 12:00 ID:oVApSf5d
>>202 巨人はいらんが、ヤンキーズを買うのは夢だって言ってるけど
それでもご不満?
205 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 12:01 ID:viQXIcYW
堀江さん、向井○紀みたいに米国から赤ちゃん、じゃなかった、球団二つほど買って来るってのはどーよ。
206 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 12:01 ID:CmkI/+hW
基本的にパはテレビに出ない影のリーグなんだから、ネット配信に向くと堀江が踏んだのは正論。
ライブドアもポータルサイトとしてはヤフーや楽天と比較できないくらいしょぼいから、知名度向上をプロ野球絡みで画策するのも道理。
結局パという裏社会を表社会の成員にしてあげようというやり方の違いだよね、今回の騒動は。
ナベツネは1リーグにして今後も日テレの巨人戦中継でパを拾い上げて、読売グループの権勢を今後も維持したいんだろうし。
しょぼかろうと一応はポータルサイトを持つライブドアが球界に殴り込みをかけようとしてるってことは、ナベツネにとっても本当は脅威なんじゃないかなぁ。
2005年 11月
第一回 全日本プロ野球リーグ 通称 Aリーグ ライブドア杯カップ戦
主催 株式会社 ライブドア 協賛 日本野球機構 日本職業野球機構
賞金総額 30億円
まあ本当に野球が好きなら
野茂なんかが設立したインディペンス球団のスポンサーになって
日本選手のステップアップの手伝い&インディペンスの試合のネット配信
とかの方がいいな
209 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 12:04 ID:Tz4wrckq
決まったのだからもう諦めないと。
210 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 12:06 ID:bZkSwoue
ナベツネも堤も馬鹿すぎ。突然堀江に買わせるのを許可すれば良い。
本当に買うかは疑問。
211 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 12:10 ID:I0SsUc9L
堀江はストーカーです。
売名行為祭り?
よーし、十勝花子も参加しちゃうぞ!
このスレ、レベル低いな
今キャッシュを持ってるかどうかと、毎期何十億の広告費を負担できるかどうかが
別問題だという事がわからん奴大杉。
215 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 12:14 ID:375dXn+y
>>211 そうだな。恥ずかしげも無く新しいVTRなんか出てくると
プッ、まだやってんの?ってのが今の世間一般
実質ファンだファンだとイイながら球場にも行かない近鉄ファンが
未だに騒いでるだけ・・・・・シラ〜
球団の経営陣が耄碌じじいのバカばかりだから
堀江に足元見られただけだと思う。
彼は野球なんてバカにしてるだろうし。
217 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 12:22 ID:lebjOn9f
七夕の織り姫と牽牛の出会いにかけて
7月7日のオリと牛の合併承認ってのもなんだかなぁ
あの宮内ですら、阪急と2〜3年に渡って密かに話をツメてたらしいじゃないか
金ならある、売れ!って、子供の買い物じゃないんだから・・・
ここまで引っ張ると、近鉄にも失礼だと思うのだが。
ところで、スーフリとの繋がりってのはどうなったんだろうね?
>>219 それも一理あるが、買収と合併は全然違うからなぁ
捨てるならくれ
ライブドアの言い分も間違ってないと思うよ
数年前はダイエーと交渉してたわけだし、今回も2月から交渉してたんだし。
221 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 12:55 ID:5c45AbAG
メインバンクがどこかは知らんが、名前を挙げてる取引銀行にUFJがあるんだが・・・
こいつが買収なんぞした日にゃ、即行で手を引くだろうなw
222 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 13:06 ID:6fwj+4AA
近鉄諦めてサガントス救った方がいいんじゃない?
若いんだから、野球見切りつけてサッカーに投資しなよ、堀江さん。
223 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 13:07 ID:vOxun7Sr
もうホリエモンのでてくる幕じゃない。
近鉄買い取ればすむとかいう話は終わった。
sageつつも気になる
プロ野球は終わったんです。
226 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 13:08 ID:6fwj+4AA
ホリエモン、サガントス救えば、株上がるぞ!
>>219 スーフリと関係があったのはホリエモンが買収した会社でそれまで社長だったヤツ
ホリエモンは関係ない
もう終わりだ終わりだといってるやつら、
確かに終わりのように見えるが
本当にもう手はないのか?
まだ何かカードは残ってないか?
選手全員ストとかどうだろう・・・
ダメかな・・・
229 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 13:23 ID:5c45AbAG
>>228 >選手全員ストとかどうだろう・・・
失敗に終わった場合を「想定」「覚悟」してもそう思います?
漏れはそう考えると、ストだけは容認できない・・・
俺は、思うけどね
オリックスは皆あきらめたぞ
宮内の言いなりだ
ストにも出ないしなんにもしない
プロ野球の一リーグ化は放映権料しかメリットがない。
233 :
230:04/07/08 13:28 ID:LmIO+pHG
まあ、「直接」影響を受けるのは選手だから「やれ」とは言えないが「やって欲しい」
檻の選手は悲しいね。
古田があれだけ頑張ってるのになぁ
ファンも応援してるのになぁ
ファンがみんな同じ考えなわけでもないよ。
235 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 13:31 ID:5TM2Dgfw
古田はもうすぐ引退だし何かを球界に残していきたいんだろう
選手も結局お金がもらえるうちは企業にベッタリさ。
赤字続きでいよいよって時になって初めて泣きつくんだよ。
プロ野球は上も現場も選手もファンも目先しか見えてないのだよ。
>>234 すぽるとでは87%が合併、1リーグ反対だったけどね
>>237 近鉄ファン限定の話でしたか、すまんこ。
239 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 13:37 ID:nqNIUru8
ストとか言ってんな鼻毛野郎!
>>238 いいえ
ロッテや日ハムファン、
中日ファンらしき人もいましたよ
一般の人もね
#球場で60人、街中で40人だったかな
ほりえもん、ダービースクウェアの運営もしてたんだって?
知らなかったYO!!
売名だということは、はっきり理解できたけど
242 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 13:44 ID:XleNBCBI
野球にそれほど興味があるわけではないけど
順位表とか見る時に
西武
ダイエー
ロッテ
近鉄
オリックス
日ハム
って企業名なのが今更ながら違和感がするのは俺だけか?
>>240 俺は1リーグ支持と言うか、現状に飽きた派なんで変化希望。
少数派かどうかしらんが、ファンと一纏めにされると違和感を感じるので。
244 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 13:48 ID:DKunMnnH
>>242 NHKが企業名連呼してるのに、腹が立つ。
245 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 13:49 ID:6fwj+4AA
>>242 西武
福岡ダイエー
千葉ロッテ
大阪近鉄
神戸オリックス
北海道日ハム
ってすりゃいいのにな。
世の中にはこんなに近鉄とオリックスのファンが多かったのかと驚いたよ。
みんなプロ野球の結果なんてセリーグ見終わったら後はスルーかと思ってた。
>>247 俺日ハムファンだけど、対戦相手がなきゃ野球できないじゃん。
近鉄戦いつも面白い試合になるから好きだった。
1リーグ化して巨人だのヤクルトだのと試合しても面白く無さそう。
249 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 13:52 ID:0qZQtrCd
買いたいと言ってるけど、球団経営には相当金かかるぞ
大丈夫か?
ちなみに、俺はプロ野球のファンであって特定の球団のファンじゃないよ
だからこそ反対してるんだけどね
251 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 13:54 ID:6fwj+4AA
1リーグ制で試合は総当りでやるけど、順位付けは東地区−西地区で分けて、
その2位以内同士でプレーオフをやるっていう形になるんじゃないの?
252 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 13:55 ID:DKunMnnH
>>247 セリーグの広島、ヤクルト、横浜ファンにとっても、ひとごとじゃないわけ。
この騒動で安泰なのは、巨人、阪神、中日ファンぐらいだろ。
いつまで救世主ぶってるんだ? 白々しさが漂ってきてるよ。
254 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 14:10 ID:gCge2sUv
堀江はあきらめるべき。組合が話し合いの場に参加できないのに第三者は論外
自分の代で全て決めてしまおうとしているナベ常の世代は、
明らかにアレだけど
256 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 15:10 ID:/Z3sT811
>>252 広島オーナーのコメント見れ(今日の日刊スポーツ)
広島ファンではないが、漏れ涙出そうになった
257 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 15:14 ID:eG0NzUGU
>具体的な提案も含めたライブドアの考え
なんて、本当にあるのかよ?w
買収が困難になればなるほど元気が出るようだね。
買えそうになったらマジでどうするのか見てみたいから
ためしに売りますよーとかしてみてくれんかな。ナベツネ・。
本気で交渉したいならスーツとネクタイくらいすれば?
>「ファンと選手不在で話が進行しているのではないか」
お前に言われたくない
261 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 15:58 ID:tJRvF1zk
ひげ牧場
本日の株価 前日比+6円の777円
「交渉相手不在で話が進行しているのではないか」
264 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 16:02 ID:Uu3Mq5xW
堀江は新リーグを立ち上げろ。
まだまだあがるよ 選挙前だからライブドアの株をがっぽり抱えてる
政治家も株で儲けた金で金ばらまけていいわな。
266 :
名無し@恐縮でんな:04/07/08 16:22 ID:2qxuUQMu
マリナーズかドジャース勝って、
オール日本人チーム作って下さい
267 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 16:24 ID:IOzE7NmO
268 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 16:26 ID:c5dQo8+B
強面の弁護士さんを連れて交渉したらどうだろうか・・・
269 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 16:28 ID:nqNIUru8
ライブドアのHPを見た。
取締役が臭い出だしの文章の最後に、
「今期のエッジにご期待ください」と言っているが・・・。
エッジってまだあんのかw
>>266 ドジャースがニューズ・コーポから不動産会社に去年買収された時は
460億円だからホリエモンでもギリギリかも。
え!?まだやってたんですか?信じられません。
757 :名無しさん@恐縮です :04/07/08 15:19 ID:4yhkJjz7
>>754 だからそれが工作活動だっていうの。
仮にサントリーでもトヨタでも大企業が買いたいとか言っても絶対に売らないよ。
ていうか相手がどこであれ売らない。
縮小1リーグ化は堤の思い描いた道なんだし。その方向にしか進まない。
大企業であればあるほど裏で丸め込まれて終わりだよ。
喧嘩売った堀江は偉いと思うよ。それだけでも。
もうダメポ
あのニヤついた豚顔がむかつく
先日球場に行って、ファンになったと言い出した人のセリフですか。
275 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 17:16 ID:6DWp4Sgb
>>256 ネットでは探してもないんだけど
実際の紙面じゃないとないのかな
276 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 17:20 ID:B2g4kOHQ
>>272 うわぁ〜、売名行為があからさまになった!
これで堀江の信用もがた落ちだな・・・
完全なる売名行為!完全なる売名行為!完全なる売名行為!
買えないの解ってて騒ぎだけ起こして近鉄ファンを心底裏切ってる!
最低!豚江最低!最低災厄な企業!死ねばいいのに!
>>274 実は好きなように引っ掻き回されてるだけな事に、
早く気付いて頂きたいものです・・・
278 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 17:22 ID:DcvvrFBl
ノムさんが週刊誌でシダックスの会長にオリックスの買収を持ちかけたけど、断られたって言っていたな。
279 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 17:23 ID:JkWrv/kP
往 生 際 の 悪 い 男 だ な w
280 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 17:28 ID:nqNIUru8
生扉ってヤフーもろパクリw
しかもオークション誰も出品してないし・・・。
何か可哀相になってきたよ。
281 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 17:38 ID:623GmvBQ
ここはクサレダメ人間が人生のリアル勝者を叩くスレッドですか?
>>281 今回の1件が堀江のリアル敗者への第1歩になるかもね。
284 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 17:41 ID:hb0po3M/
どうせ買う気なんて無いのに・・・・・
踊らされている近鉄ファンが1番可哀想だな
>>284 確かに近鉄ファンには可愛そうだが、踊らされるにももうちょっと相手を見極めろよと・・・
生暖かく見守っておやりなさい
286 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 17:47 ID:Lo2Su0tu
>>284 踊らないと応援する球団がなくなるらしいよ
287 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 17:54 ID:oP14fg4l
そもそも阪神があるかぎり近畿圏内の他球団はアウトでしょ。
オリックスは一時人気があったが一過性の物でしかなかったし、
近鉄にいたっては御当地の大阪府の人は兵庫県の阪神にかまけてばっかだし。
この後におよんでも大阪の大多数の人が応援に大阪ドーム駆け付けようなんて、
気配も見えないし。近鉄は大阪の人から地元のチームとして認知されてないようだ。
288 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:03 ID:jM9h9hi2
>>283 プ
今回の一件で一番の勝者はホリエモンだろw
289 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:16 ID:7QfT6b2K
伊集院に似すぎ
>>288 なんだよホリエモンて
もしかして尊敬してるの?
291 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:19 ID:BqaI8ROQ
もし買収したらもちろんチーム名変わるよね
292 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:20 ID:CEo9wTKZ
>>288 堀江はコレからの自社の信用をなくして今焦ってるのしらないのかな・・・・
まぁ自分で作った会社だからどうなってもいいけどね。
293 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:21 ID:1sT4IQMD
売名行為。みっともない男だよ。
294 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:22 ID:CEo9wTKZ
>>287 そうだな。俺は阪神ファンでもないけど、耳に入るのは阪神ばかりだし
マジで近鉄なんて最近までしりませんでしたw
しかも大阪ドームも近鉄の物ってしりませんでしたw(阪神の物とおもってたw)
君は正しいと思う。
295 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:23 ID:PwtcwZfp
しらける の意味がやっとわかりました。
296 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:24 ID:zpiuXr1G
しかしこのままナベツネにちょっかいかけ続けて欲しいな
老害と空気読めないチャンのやりあいは2ちゃんのネタにもってこいだ
297 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:26 ID:JVSWT1rz
近鉄買ってどうすんだよ?
本社を大阪に移転しちゃったら終わりだろ。>衰退決定
諦めて仕事に専念した方がいいって。
野球が衰退してもいいじゃん。時代の流れは止められないよ。
>>292 お前全然堀江の会社を知らないんだな
これくらいで動じるタマかよw
堀江みたいのは奴はソープランドの経営者と同じで
表に出てくるなよ
300 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:30 ID:0dNZFgUp
もし、俺に500億の金があるなら、近鉄を買わない。
世界中の女を飼(ry
301 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:31 ID:vOxun7Sr
302 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:32 ID:4q+7PoWm
江本という男
http://www.ryutai.com/journal/kimuzuka/200401.html この熱い太陽の下、野茂は「やっぱり」四球を連発する…。しかもなんと『5者連続与四球』。
近鉄側が勝手にコケる…という展開に満員のスタンドはシラけ始めたのを眺めるうち
ボクは野茂が開始直後からインターバルを長めにとってはバカにスタンドを見やるのに気付いた。
ああ、そうか、ひっどいなあ…。記者たちも気付き始める。
なんと驚いた事に江本候補が、試合中も何のその退場することなく、それこそ『精力的に』(笑)
スタンドを廻り、選挙民と握手したり手を振ったりのパフォーマンスを続けているではないか。
あろうことか、ネット裏さえもご丁寧に舐めつくすようにこの選挙運動チームは例外ではない。
ペコペコ、この時ばかりは尊大で知られる江本もハアハア、コメツキバッタのようである。
意外にも知られていないが、マウンド上からネット裏の客の動向というもの非常に目障りに
映る時があるそうだけれども、野茂にとってこれほどに集中力をそがれる事が他にあるだろうか。
この時は本当に野茂が気の毒だった。
報道陣にしろ、「選挙中」とあって、江本のこの不祥事を書く記者はいなかった。
野茂にしたら、『お前、球界の先輩なんだろ、何やってんだ』とタイムをかけて怒鳴りつけたかっただろう。
この時ばかりはボクは野茂の四球を『逃げた』のではなく、『集中力を江本によってそがれた』ため、とみている。
一生懸命、江本の野球バカぶりを、また低級な訴えを、聴いてくれる場所も人も、そんなもの球場外でやるならいい。
お金を払って入場のお客様は『近鉄対西武』のカードを観るためにカネを払って集まったのである。
選手も、江本を応援するための『花試合』をやらかしているのではないし
はたせるかな…この日野茂英雄によって、日本に与四球の新記録が生まれた=『14与四球』。
(だが、2年後先述の西武戦で野茂は完投、「16与四球」で自ら新記録を更新するけど)
この不名誉な責任はひとえに江本孟紀にある…とボクは信じて疑わない。
つまり、『江本がアホやから野茂は野球なんかやってられなかった』というわけである。
304 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:32 ID:zpiuXr1G
>>301 俺に金が500億あったらわざわざ佐藤玉夫なんて買わない
305 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:33 ID:CEo9wTKZ
経営者って顔が生き生きしてるけど、堀江は最近暗いな・・・
円形脱毛症にでもなるんじゃないか?
胃薬ばかり飲む日々か・・・・
いや〜、いつ無くなるかも解らない会社だからなぁ〜
どのような仕事しているのってインタビューされてたけど
なんかモゴモゴしたたけど・・・テレビ局のwebコンテンツとかモゴモゴ・・・・
306 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:34 ID:AVMGEbyD
堀江はストーカーです。
相手が嫌がると余計に興奮するんです。
>>305 ロッテの重光は、顔のツヤが半端じゃない
308 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:39 ID:zpiuXr1G
>>305 あの年であれだけの金額を動かすほどのカリスマ性をみじんも感じないよね
まぁどっかに凄みがきっとあるんだろうけども
309 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:44 ID:FWYVOmFR
よかったな堀江
新リーグ創立で資金の使いどころができたぞ(プ
310 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:44 ID:IpKh5FjY
あ な た の 夢 を
↓
あ き ら め な い で
ほりえもんがピチっとしたオーダースーツできめた爽やかな美男子だったら
また今回の件の世間の評判も違ってただろうによ。
313 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:46 ID:nqNIUru8
自分の金じゃないくせに・・・
パクリばっかしだし・・・
314 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:48 ID:4yhkJjz7
>>313
逮捕?
315 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:49 ID:CImgo4Xy
堀江に似た昔からやってるAV男優いるんだよな。
たまにテレビドラマとかにも出たりしてるんだけどそっくりなんだよな
一番辛かった事がニワトリとやった事とか言っててワラエタ
316 :
ある株主より:04/07/08 18:51 ID:UhzoLvD/
ご存じ無い方が多い様なので....
数ヶ月前のこと、YahooファイナンスのLD株の掲示板に近鉄買収について、
多くの株主が投稿していた。
アノ当時は、株価アップのサプライズか?というより、何を根拠に球団買収話が
出るのって感じで議論が噛み合ってなかった。
今にして思えば、インサイダー臭いけど、数ヶ月前から近鉄買収のハナシが
あったのは事実だと思う。
317 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 18:55 ID:VZAI4pdK
なんかさっきから聞いてると、ほりえもんって豚みたいなヤツだな
318 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 19:00 ID:ZdzDgy2T
>>312 よりにもよってノリ似なだけに、かなり損してるよね。
319 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 19:01 ID:6Y5kl8nZ
>>316 それ以前に「博多のどんでん返し」って話題もあった。
その時は意味不明だったけど、つまりはダイエー。
水面下でずっと話し合ってたんだろ。
320 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 19:02 ID:AVMGEbyD
堀江はDの食卓というゲームを作った会社の社長、飯野賢治と似ている。
当時はゲーム界のカリスマと呼ばれていた。
堀江はIT界のカリスマ。
飯野は暴言が多く敵を作りまくりで消えてしまった。
堀江も敵を作りまくり。
何よりも顔と姿がそっくり。
オリックスバファローズかダイエーロッチの新社長記者会見で
堀江貴文社長の写真を誤掲載すればいいだけ。祭りになる。
∧_∧
( ´Д` )
/ , /
.(ぃ9 |
/ 亀井/ ,、
/ ∧_二∃
/  ̄ ̄ ヽ
_/ /~ ̄ ̄/ /
)⌒ _ ノ / /
| / ( ヽ、
し \__つ
盗んだキャッシュカードで現金を引き出したとし
て、警視庁が公開した男の写真
322 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 19:11 ID:BjtXHQHd
福○銀行買収の噂もあったがそれはがせだったっぽいな。
近鉄の前に2ちゃんねるを買収するっていう話もあったよな
あれどうなった?
324 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 19:23 ID:YSwm1vys
>>323 するんじゃないの?
FO糞がN速潰したりしてるしね。
行儀の悪い(=声のでかい)ユーザー追い出してから差し出すつもりなんでしょ。
金主の意向だしどうせ。
ライブドアオークションの出品数酷いな。
社員しか利用してないんじゃないのか。
いや社員が全員利用してたとしてももっと出品数はあるはず。
326 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 19:42 ID:e905jdNk
>312
サイバーなんとかの社長のことかw
>>321 それでもナベツネをダースベイダー化したmsnにはかなわない
>326 藤田だ。奥菜恵の旦那。
こざっぱりした中村海苔に似てるのがまずかったかw
>>322 イーバンクがダメなら地銀を買収すると言っていたのは本当だよ
ドアーズにしてくれるなら
堀江を応援する
332 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 21:28 ID:lQoFd7L2
林寛子を監督にしてくれるなら
堀江を応援する
それより近鉄というチームをこんな状況に追い込んだ
企業努力という言葉も知らない無能な糞オーナーと、
たいした力もないのに高い金を要求する糞選手の責任をとれよ
オーナーの強権発動して谷から嫁さんを略奪するなら
堀江を応援する
335 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 21:54 ID:4ViPrJHr
俺は老害が嫌いだ
しかし今回は老人を支持する
堀江というのは非常識の中の常識すら持ち合わせていない
しかも金でなんとでもなると思っている
そんなことばかりしてるから、行く先々でトラブルが発生してる
大手を上げて喜んでる近鉄ファンの馬鹿どもはそういう事実を知っているのか?
おそらくほとんど100%知らない奴ばかりだろう。
>>335 「金でなんとでもなる」ったって、奴が持ってる金は自分の金じゃなくて
投資家の金だからな。
金を貸して法外な歩合をとるのがサラ金なら、そのちょうど逆で
適当な利益を還元しますってんで金を集めるのが彼のやり口。
もともとモノやサービスを提供して社会に貢献している人間じゃないんだから、
最初からうさんくさいのは自明だと思うんだが。
近鉄ファンってなんか哀れだなぁ。せっかく生扉が売名しようとしてるんだから、
期待通り生扉の実体をよく調べてやりゃいいのに。
337 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 22:15 ID:sHtyA+Id
おい・・記号だけの奴、部屋空けてやれよ・・
338 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 22:18 ID:ib+gRYCm
>>334 モマエの文章はどう考えても変。
略奪されたのは本来、谷。
ヤフーオークションに近鉄出テル。
20億円から。
340 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 22:21 ID:tokyvwVN
球団が危機的状況って報道されても、一向に埋まらない客席
優勝のときに来てた人らはドコの人なんだろか?
藤井寺市民だ
M$ゲイツに続く、馬鹿大将だな
子鼠で十分すぎるから、国外への報道を規制してくれ
って事で元々大阪市には球団はなかった。
南海ホークス以来。
344 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 22:24 ID:wtyDQFts
阪急だって80億だったのに近鉄を30億だなんて・・・絶対無理。
せめて初回提示が100億なら近鉄の態度も違ったろうに。
345 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 22:25 ID:qXT6GgPR
近鉄球団はネットオークションにかけろ
大阪に入る時にイミグレ作って
お金取れ
347 :
名無しさん@恐縮です:04/07/08 22:34 ID:zp/WDzxY
俺、誰だと思ってんの?どこでもドアの堀えもんだよ?
伸びたく〜ん!伸びたく〜ん!
近鉄ファンに無用な期待を持たせる行為は罪深いな。
ライブドア以上に一部マスコミの煽りが酷い。
野球硬直化の一翼を担っていたのは何処のどいつかと。
あきらめていないのなら
これからも大阪ドームに観に来るんだろうな
とっとと尻尾を巻いて逃げ出したほうが賢明かと
これ以上やると売名どころか恥さらし
351 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 00:12 ID:5e3ym4lM
352 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 03:26 ID:XG9c/pjI
もうネタ扱いでしょ、お笑い。
353 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 03:29 ID:Refm4cJq
>>352 お笑いだと??
ホリエモンはちみらボンビーと違って
資本と何より経営者に必要なxxxをもってるからな(w
堀江君、10億ほどでいいから貸してくれ
355 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 03:33 ID:HnuGB/Rx
>320
E野はソニーを小馬鹿にするような態度とってセガファンに人気だったが
セガがPSに負けてからは干されました。
E野のゲームつまんねえからさ
357 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 03:35 ID:/QnJEZjZ
358 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 05:16 ID:7bn7O6Qi
1つ聞きたいがほりえもんって、どれだけ近鉄の選手の名前が言えるのかな?
もしほとんど言えなかったら、売名行為と思われても仕方がないぞ。
359 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 05:20 ID:dX66yM8T
顔が悪すぎる。応援する気が失せるよ。
そうだな
せめて愛子様くらいのビジュアルは欲しいな
正直、ライブドアにオーナーは務まらないけど、引っかき回し役として頑張って欲しい
362 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 06:05 ID:IYUWZLyW
てか、本気でチームを持ちたいなら
あそこまで反故にされたNPBなんぞは見切りをつけ
有志を集め、新リーグを発足させればいいのに…
巧いこと、低コストで賄える絵が描ければ、イケルと思うがね
混乱するだろうから、選手も存外雇用できるだろうし
昔、NFLに対抗して発足した、AFLみたいな感じでできないものかなぁ
>358
んなこたない。鍋常はオーナーになった当時、野球のルールも知らなかったわけだし
「500億あります」
と言っておきながら、新球団の起ちあげで
「60億の加盟金は高すぎるから難しい」 ってどうよ?
好意的に解釈すれば
「たかがリーグ加盟のためだけに60億はボッタクリすぎ」
366 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 13:03 ID:7GZhuFsq
>>364は素でそんなこと聞いてるの?
夏休みはまだ先だと思ってたんだが・・
368 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 14:12 ID:CtlfXM0h
どんなに金があっても、
オーナーから眼中に入れてもらない時点でダメだ。
369 :
名無し@恐縮ですわ:04/07/09 14:14 ID:RuJ4mBGo
ナベツネはオーナーになった時の観戦で
「何故打った選手が三塁に走ったら駄目
なのか?」と聞いた伝説がある。
370 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 14:29 ID:gte6eREj
371 :
名無しさん@恐縮です:04/07/09 17:10 ID:xTe43pZe
373 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:13 ID:uL3DpDoQ
近鉄が売る気ないって言ってるの買いたい買いたいってアホちゃうか
どうしても売ってほしけりゃ関係者に得になるように賄賂でもなんでもばらまいとけよ
374 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:14 ID:aN7uTJeH
近鉄の株主にとっては売る方が特になるはずなんだがな
375 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:22 ID:/wDWxanc
あきらめてくれ
376 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:24 ID:bGOBsjfK
!!!!!!!!!!阪神はスタメン9人中まともな日本人は一人しかいない!!!!!!!!!!
1.赤星(孫。確定。帰化済み。 以前は李姓とされたが間違いだったらしい)
2.藤本(日本人説が濃厚。ただし被○別○落出身説あり)
3.今岡
4.金本(金。帰化済み。確定)
5.桧山(黄。確定。嫁の実家は北系パチンコ団体幹部)
6.アリアス
7.キンケード
8.矢野(学会員)
9.井川(趙。確定。帰化済み)
377 :
名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:26 ID:KLVBFMSB
週刊紙より
ヤクルト古田
ライブドア社長と親密な関係
彼らのシナリオが見えた
378 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:19 ID:+vKJso2I
ナベツネは嫌いだが、堀江は今回でかなり嫌になった
売らないって言ってるのに、何であきらめないとか言って話題づくり
してんだよ
379 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:25 ID:Fm/ju/yd
所詮 客が入らないんじゃ維持できんわな
380 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 08:26 ID:MWYizoWR
ヲタは周囲との距離のとりかたが下手でうじうじと粘着質。わかってるだろ?w
381 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 08:28 ID:1mkVVHKX
>>377 今頃かよ、遅えーよ!w
あんな糞オーナーどもに対抗するにはいろいろやるのが普通だ
382 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:31 ID:VvI05Dtx
>>1 >ライブドア・堀江貴文社長「あきらめていない」
口だけではなく、今後 具体的にどうアクションを取っていくのかを
明確にしないと、株価操作のためだけに名乗りをあげたと思われ
ても仕方がない。
383 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:33 ID:hfn0VJ2L
今回、ナベツネが愉快なおじいさんだって分かった。
歴代読売巨人軍のオーナーは嫌われる宿命なのか、
>>377-378 同意。古田には呆れたね。世間知らずの甘ったれ。
しかも、連れてきた救世主のセンスを疑うね。
ストライキ?誰がついてくるのよ?バッカみたい。
ヨメの中井美穂だって子供いないのにマスコミに出れなく
なるんじゃない、可哀想。
赤字球団抱えてる会社の社員パートバイトの給与の実態知れ。
まず高額選手の年俸を返上して、赤字球団に寄付したら?
そんなに球団の合併が気に入らないならばね。
384 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:37 ID:nsQD6q3F
読売工作員は個人の人格攻撃にでたか
しかも全く関係ない嫁まで。。。
まぁあんな糞爺に従ってるんだからしょうがないけど
385 :
サブリナ・マンモストン:04/07/11 08:40 ID:uXTOige5
おい!堀江!この売名野郎が、ふざけやがって!
買う気もねーのにしゃしゃり出てくるんじゃねえ!
タイマンはれやこの野郎!
386 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:17 ID:u/4Clsds
近鉄ごときクソ球団を応援するDQNは国賊
そんなヘボ球団買収を買収しようとするホリエモンはえた
読売必死だな
首がかかっているからしかたないかw
メモライザ完全に足蹴にしたくせに
都合よすぎだよ堀江。
ちなみオレはココログに移行した。
生扉毎日毎日話題になって落ち着かないし
バブリー臭プンプンでだめ。
ベンチャーが雑草、ネットが便所なんじゃなくて
生扉が雑草で便所なだけだろ。くだらん。
ナベツネもクソだが、堀江なんてナベツネの鼻糞以下。
近鉄が40億の赤字で、そんな球団を買っても
ライブドアじゃ運営できないといわれているが、
近鉄は超コスト高な体質。
今発売中のNumbeには、
球場使用量がオリックスの10倍の10億かかってるとか、
コーチの人数が西武より4人も多いとか、
スカウトが他の球団の倍くらいいるとか、
キャンプは贅沢にもフロリダでやってるとかいろいろ書いてある。
普通の球団なみの経営をするだけで10億以上の赤字は解消できるし、
まともな経営思想を入れれば半分以下にはできるだろう。
年間15億くらいの赤字なら広告費としても安いんじゃないか?
それでもライブドアの規模から考えると、ちょっと過剰投資かなという気もするが。
390 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:50 ID:KlYvKVUI
なんか信頼してたのに裏切られたって言ってるのはどういう被害妄想なんだろう
そりゃライブドアの横断幕作って掲げてた人もいたしそうかもしれないけど
最初から無理だとか売名とか散々言ってたくせにそりゃ無いよな
むしろ自分らが逃げ道作ってあげてんじゃん
オーナーも頭固いけどファンも、ちょっとねぇ…
今日自転車のパンク修理したんですよ。
持ってきた人は年輩の男性で、奥さんが乗ってる奴だって言う事で。
で、前輪で一カ所だけだったんで作業も五分くらいのもんです。
「すいません、五百二十五円になります。」つったら、
「こんな簡単な仕事で銭を取るのか!来るんじゃなかった!!!」ですよ。
千円札、雨降った後でドロドロの店先に投げられました。
そこでもうブチ切れ何ですけど営業スマイルでお釣り渡そうとしたら、
「こんなジャラ銭いるかー!!」と叫んでそれもドロに投げられました。
お客様がの姿が見えなくなってからバイト仲間に愚痴りつつ古タイヤに八つ当たりですよ。
しかも夕暮れになってそのお客様の軽トラが物凄い勢いで店の前止まって。
「やっぱりあの銭は返せ!千円はやりすぎや!!返せ!!!」ですよ。
なんでそんなにハイテンションなんだろうなぁと。で、ちゃんとお釣り返しました。
でも最後の最後になって軽トラの窓開けたかと思うと、
「このボッタクリが!二度ときてやらんわ!これっきりや!手切れにとっとけ!!」
と、さっきのお釣り投げつけられました。そこでとうとう俺もブチ切れましたよ。
お客様がの姿が見えなくなってからバイト仲間に愚痴りつつ古タイヤに八つ当たりですよ。
…しかも俺の住んでる地域ってこんなのばっかなんですよね。なんだかなぁ…。
392 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 10:57 ID:o+0Xqvg7
500億現金あるんだろ。
本気で買う気があるなら全部突っ込めよ堀江さん。
今さら売名だなんて言わないでね。
ホリエモ〜ン、株価が下がっちゃってるよう〜。
394 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 10:59 ID:hEEWmaZu
9月のオーナー会議で正式決定するまでひっぱれるな。
欲は身を滅ぼす…
396 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:03 ID:fMZ8zYA/
「インターネットは便所の落書きとも言われたことがある」
↑ なんでこれもっと祭りになんない? どっかでやってる?
397 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:05 ID:xdaVLwF+
>>396 なんていうか、テレビ上で2ちゃんねる関係のネタが出てくることに
慣れてきてるんじゃないかな。だからたいていキターで済んでるよ。
398 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:08 ID:OUGfKWRB
野球はもう終わりなんだから、素直にサッカーチーム買いなよ。
399 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:17 ID:49pvvN0G
>>378 おまえが今まで堀江を好いていた事に驚き
普通にネットしてれば数々の買収劇にやな感じしてるのが普通
400 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:18 ID:zej+72XE
まるで地上げ屋だな。
401 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:20 ID:9dLy1yf0
買収は悪い事じゃないよ。
むしろ体力(資本)のおおきい会社の一員になることは
将来の安定成長の確率が高まり歓迎すべき事
402 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:22 ID:s9s7N+L1
いるよねこういうやつ
行き先決まって向かっている最中なのに一人だけ別のところ行きたいと騒ぐやつ
404 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:23 ID:ZVBe6q8l
可哀想なのはハッタリ買収発言に踊らされている近鉄ファン
馬鹿なのは今まであまり球場に行かなかった近鉄ファン
自民 民主 他
東京 12 12 1 ┐
神奈川 9 8 1 │
大阪 6 9 4 │
愛知 3 10 2 │
埼玉 7 8 0 │※日本の50%以上を占める人口上位9都道府県
千葉 5 8 0 │
北海道 5 7 0 │
兵庫 5 3 4 │
福岡 5 5 1 ┘
小計 57 70 13 ←ここはいい
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
比例計 69 72 39 ←ここもまあいい
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
田舎計 111 35 14 ←問題はここだ(;´Д`)y-~~
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
合計 237 177 66
406 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:26 ID:yUnxf4OF
勝手にしる
近鉄が手放すわけ無い。
球団収入を企業経営の損失補てんに使ってるからな。
なぜ朝鮮人企業ロッテが野球を所有することを我慢できるのか?ロッテを
追い出せ!
409 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:30 ID:YaJQS4vG
地方出身者
上京者
ブ男
頭がいい
この要素が揃ってる奴は大抵成功している。
410 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:41 ID:i5/RPYEW
もうさ、一球団、場所制にしてさ、
場所にナベツネのいいようにチーム編成して、、ナベツネのいいように
チーム名決めさせて、ピッチャーナベツネ、キャッチーナベツネ・・・・
・・・監督ナベツネ、オーナーナベツネ、審判ナベツネ、全チーム名ナベツネ、
元気ハツラツナベツネ。ナベツネプロ野球劇団w
何が言いたいかというと、ナベツネは真剣にプロ野球の迷惑なので、
家で一人で野球ゲームでもやってろってことね。
411 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:43 ID:i5/RPYEW
>>410書き直し
もうさ、全球団、一部屋制にしてさ、
ナベツネのいいようにチーム編成して、、ナベツネのいいように
チーム名決めさせて、ピッチャーナベツネ、キャッチーナベツネ・・・・
・・・監督ナベツネ、オーナーナベツネ、審判ナベツネ、全チーム名ナベツネ、
元気ハツラツナベツネ。ナベツネプロ野球劇団w
何が言いたいかというと、ナベツネは真剣にプロ野球の迷惑なので、
家で一人「部屋の中」で野球ゲームでもやってろってことね。
412 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:44 ID:fMZ8zYA/
>>411 ハァ?何いってんの?
事実上もうなってる
413 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:50 ID:Um577q3o
なんだか、通して読んでると、珍しく2ちゃんねるの論評が一般と甚だしく乖離してる気がする。
オタッキーたちならではの、何らかのライブドアに対する反発心があるのかな。
それとも、何か個人的な嫌な思いをしたのかな。
414 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:53 ID:k9L0ryc0
もうすぐ金現子のおまかせに出るぞ
415 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:53 ID:3+TfNf3c
2ちゃんねらーは若い金持ちには厳しいんだ
416 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:56 ID:OGP0Lc9B
ライブドアHP ヤフーパクリすぎ
417 :
元気ですか〜1、2、3、ダー!:04/07/11 11:57 ID:GwAjrxwo
ハメコミですか〜
イン
サイ
ダー!
418 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:58 ID:2G2O87fc
235 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 11:46 ID:zm4lJBpP
プロ野球もこれだけ赤字で運営出来ないって分かったんだから、
今年は年俸大幅に下げる事出来るじゃん。
強引に合併に進んでも何のメリットもないから
代わりに合併止めて本当は買う気もないライブドアに
売ってやればいいじゃん。
どうせ5年後にはライブドアは球団売却することになるよ。
今年は年俸大幅に下げられるから球団にとってもこれでよしで
いいんじゃない。
選手が年俸下げる事に対してストライキなんか起こしたら
今度は選手がファンから叩かれるだけだから。
>>413 2chも一般も、生ドアは、クソだと思ってるよ。
買う気もないのにヤラセ劇をやるんだから。
減量したときの伊集院に似てねえ?
421 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:59 ID:ql36PCRj
毎年40億円の赤字球団を買い取るって馬鹿なの?
具体的な経営改善策がなんら提示されていない
球団をかき回して近鉄の選手が流出していってしまったら
近鉄が買収された意味がない
422 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:01 ID:U5FgLixP
楽天の三木谷さんは同世代の男に嫌われないタイプで、
堀江は同世代の男に嫌われるタイプ
423 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 12:02 ID:hEEWmaZu
リンドウズどうなった?
>>413 会社の実態を知ってる(or株取引をしてる)香具師なら
本業以外に使うフリーキャッシュがないことくらい分かる。
テレビはその点を伝えてない。
ライブドアはナベツネの知り合いの内の誰かを取り込んで
ウラで動かしゃええねん。
つーか、あるいみナベツネを動かす本当のフィクサーを知りたい所だ。
そんな事言うと消されるか。コワ
426 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:04 ID:UPM8Kc1f
ストライキなんて何の効果も無い!
オーナー陣が一番堪えるのが我々ファンによる親会社商品拒否運動!
まずは讀賣新聞不買運動と、日テレ不視聴を視聴率ボックス所持者への呼びかけ。
あと西武鉄道不乗と西武百貨店不買とロイヤルホテル不泊運動もやればいい!
球界を救うのは 選手 ではなく我々 ファン なのである!
>>419 当事者にとっちゃ救世主だろうが、傍から見ると
老人や病人にたかる詐欺師のようなイメージがあるな。
>>413 個人的にいやな目に遭ってるよっ!
メモライズは虫けら同然に扱われた。
例え本当に虫けらだったとしてもw せめて表面上は普通に扱ってくれ
これじゃナベツネの「たかが選手」といっしょだ。
429 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:08 ID:3+TfNf3c
フリーキャッシュって何だよw
キャッシュフローのことか??????
430 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:13 ID:KeyGYFwt
金持ち
若くて生意気
アイドルにもてる
2ちゃんで嫌われる要素満載
431 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:13 ID:AaEL/mPr
>>426 そごう・西友モナー。あと、檻葛貸車や檻カード利用をやめて…
ここまでやれば、まさにプロ野球版チョコレート戦争だ!!
432 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:16 ID:8MOZwzp0
>>50 どっちでもいいけど、「流動資産しかない」ってコメントは爆笑だな。
会社経営ってのは如何に流動資産を増やすかってことが眼目なんだが。
、ー'´ \ /''⌒ヽ-─‐- 、
> , ! ゝ ,、.___, \
≧ , ,ィ/ハヽ\ | 「 ./ \ |
.1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! |./ ヽ |
_レ「 ― ― `h r|´ ― ― ^vヽ
{t|!v } `!リ :|r| j h゙リ
ヾl ヾ /' ヾ! ヾ イ‐'
ト ―― /.| ト.、 ―― , ' |
| :\ /,' ト、_ ∧∧∧ ⊥:`ヽ. __ / ,' |
,、.._ノ :: `ー ' /,.イ < > / ̄\ :: , '/ ̄\
ヘ< _:: _,. イ/ | < た あ >
< ! き > イ , ,ィ ハ i 、 . |
/ , ,ィ ハ i、 、 ! < ら > .| ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | < め > .|/゙ ヘ j`K
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ| < > ry ― 〉 ― |rリ
r、H ― rj h ― }'|ト、 ∨∨∨ |t|. ヾi丶 レ'
!t|| `ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ ヾl __ /|
ヾl. ヾ /‐' ト、 ___ イ ト、
ト、 ――― ,イl. | ::\ / ; / \
,.| : \ - / ; ト、 ./〈 :: ` ー ' ,'/ 「
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ l` \:: / |
/ \ :: , '/ :| ,.へ、 /´\ |
,. -─- 、._
434 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 12:19 ID:o+0Xqvg7
光通信も重田の個人資産が話題にされるようになった後に
機関投資家が手を引き始めて暴落したんだよな。
そう言えば、古賀メンバーは、卒業証書を見つけたんだろうか?
まだ、あきらめていないのかな?
436 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:24 ID:if2vSDXl
ライブ批判してる奴って
結局たんなる妬みだよな( ´,_ゝ`)プッ
437 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:24 ID:U5FgLixP
芸能人気取りかよ
439 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:27 ID:VZJAAcc7
ほんとに買う金なんかねーよ。売名売名
いざ買わされる事になったら都知事に当選した青島幸男のように
顔面蒼白になるにきまってる。
440 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:28 ID:g9G68nMQ
>>434 ハゲ切込じゃないけど、辿ってる道はそくりだよな
ポリエモン球団か
442 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:34 ID:LqYnaXxx
買う金があるかないってことより
買えないってわかってるのに騒いでるからそう言われるんでしょ
443 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 12:34 ID:o+0Xqvg7
444 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:36 ID:KeyGYFwt
445 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:38 ID:SOZ7UQEw
1800億円の保有株か。株価1/10で180億か。どうなんだか。
>>434 野球観戦したり、テレビにでたり取材対応したりしてる
社長の居る会社に投資する馬鹿はいないよな・・・
一般社会や投資家サイドはそう言う見方をするだろうね。
問題は社員がどう思ってるかだw
企業相手にビジネスしてるんじゃないからDQNが
反応さえすれば、OKな訳だし、一番重要なのは社員がどう思ってるか。
>>446 社員はメモライザーをクソ以下だと思ってるよ
448 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:44 ID:Pql1vYfh
出るたびに金の自慢ばっかでいい加減うざくなってきた。
450 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:47 ID:PixkgJTR
451 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:47 ID:jAadHQCg
この人に関してはそんなとこしか触れるとこないんちゃう
452 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:49 ID:SOZ7UQEw
今、天狗になってるから、いつか落とされるだろうな。
453 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 12:49 ID:hEEWmaZu
本人は自慢する気なくてもTVがお金持ち誇張して世論が反発心感じ始めた時、
今度は逆にぼろくそにけなしまくる。
>>450 ウオッチャーって程ではない。
まだ3回くらいしかTVで見てない
455 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:51 ID:PixkgJTR
456 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:56 ID:h2BqpwSv
内藤陽子らを輩出したテイジン水着の2001年キャンペーンガール、
西村美保(19)が3日、東京・内幸町の帝国ホテルでお披露目され、
初代の女優、秋川リサ(48)も応援に駆けつけた。
華道、クラシックバレエが特技という西村は身長1メートル67、B83
W57H87のナイスバディーで、現在、神戸女学院大学2年生。
オレンジのビキニ姿で登場し、「目標は山口智子さん。21世紀を代表するような女優を目指します」と目を輝かせた。
一方、4月からスカイパーフェクTV!「スカパラナイト」で共演していた
タレント、田代まさし(44)の盗撮事件について報道陣から聞かれると、
「気さくで面白く、本当にいい方なんでびっくりしました」とショックの
様子。同番組は4日から放送を見合わせている。
457 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:57 ID:eoFrWm7o
社員は2chに書きこんでないだろ。
お前らみたいに2chだけが趣味な暇人じゃないよ プゲ
図星だからって論点すりかえんな
インサイダーばっかやるから社名バックドアでいいよ
459 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:05 ID:XObyEexO
発表経営がいうまで続くかマネーゲーム
460 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:12 ID:qGN5czvh
TBSアッコにおまかせで出てた。
堀江自身の話ばっかりで、野球の話は30秒も無かったぞ。
もっと今のプロ野球に対する意見聞いた方がいいんじゃね?
野球ファンから反感食うぞ。 金持ちだという証拠を延々に
話題にしててつまらなかった。
>>460 視聴者には完全にそう写るよな。
東大入っているのにその程度の想像力すら湧かない人間なのだろうか。
462 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:29 ID:Kg6Wg9sP
463 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:31 ID:ZVBe6q8l
近鉄がやっぱり買収も選択肢に入れるとか言ったら
慌てて逃げ出すよ。コイツは
464 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:31 ID:P9I8z3dj
もうそろそろ鈍感な人間にも売名が鼻につく領域に達してきた。
持ち上げたら即手のひらを返すのがマスコミの常。
465 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:34 ID:Zc5ZzVdt
読売を買収すればいい
>>464 堀江はマスコミ側に味方は居るのだろうか。
もし居なければ悲惨な結末が待っているような気がする。
些細なミスも許されないな。出資法違反や特別背任で起訴とか。
467 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:45 ID:0DVkCKUt
伊集院のスポーツニュースに出るのは今日だっけ?
468 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:48 ID:YRFFAXHb
>>466 マスゴミ様の手のひら返し。
なんてったって日本最大の権力者はマスゴミ様ですからね。
でもその心配は要りません。
ほりえもんが「反ナベツネ」であり続ける限り、朝日毎日グループが守ってくれます。
今回の騒動でナベツネ=ジャイアンツ=読売新聞のイメージが悪くなりました。
そういった意味でほりえもんは朝日毎日にとって都合のいい存在であり、
叩かれる可能性はほとんどありません。
>>468 オルグされる可能性が高いか…
それは嫌だな…
470 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:06 ID:Ff0eGg1J
プロ野球のオーナーは道楽だから何やってもいいんだよ。
堀江が買えればそれでいいだけの話。
もちろんナベツネも同じ人種。
オーナーたちも互いの関係なんて元から無いから金だけあればよしでしょ。
はじめから採算なんて気にしてないから、あの類の人達は。
471 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:19 ID:D242WCqR
ま、ブ男は気の毒だということだ
ナベツネにとってだけは、プロ野球は金儲けの手段。
他の大部分のオーナーにとっては、宣伝の手段。
473 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:24 ID:LE0jnsQO
>>429 フリーキャッシュフローのことだろ
FCってよく略すぞ
474 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:24 ID:eleY+25D
いくら金持っててもあれだけキモオタ不細工だと
応援したくなる。つーか野球はやるのがおもしろい
見るのはつまらん
475 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:29 ID:cXTaN9XN
7月10日(土)
峰竜太さんの司会する東海テレビの『スーパーサタデー』に生出演。そこで2日前の「ライブドア」
堀江貴文社長と話した内容を少々暴露してしまったので、ここに一部を公開します。
玉木 赤字30億円のバファローズでもビジネスになりますか?
堀江 もちろん(略)。そもそも赤字額が不明朗。選手の年俸総額が約20億円。スタジアムの使用料が
10億円。一方、入場料収入が30億円以上ある。だったら30億円の赤字って何?(略)近鉄本社から
の貸付金の利払い?球団職員のバカ高い給料?(略)
玉木 問題は、選手たちの意志ですよね。
堀江 そう。ここで選手たちが立ちあがるかどうか(略)。
玉木 ストライキを打てるかどうか、ということですか?
堀江 戦術的にはそうだろうし、もしかしたら飛び出すことまで考えるべきかもしれない。
玉木 チーム単位でなく、新リーグに飛び出すという意味?
堀江 そうですね。新リーグでしょうね。
玉木 それを堀江社長は受け入れるわけですね?
堀江 受け入れるつもりはありますよ(略)。
玉木 新リーグに必要なチーム数は?
堀江 まずは6チームでしょうね。最初は……
以下、詳しくは15日発売の『スポーツヤァ!』(角川書店)をお読みください。
476 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:29 ID:LE0jnsQO
>>470 堀江が道楽でできればよいという話だろうが、
堀江が言ってるのは自分の金じゃなくて投資家の金だからねえ
477 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:33 ID:/jI3xCjY
諦めたら試合終了ですよ!
478 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:33 ID:fMZ8zYA/
新聞て便所紙でしょ、しょせん
479 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:40 ID:hTjf1mPq
今日のTVも見たけど堀江ってひとつもおかしい事いわないけどな。
正直、悪くいってるのって、理屈にもなってない嫉妬ばかりだよな。
480 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:59 ID:LE0jnsQO
>>479 ここでおかしいこと言ったら思い切り叩かれるからな
でもキャッシュ500億ってのはホラだったわけだし
481 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:04 ID:MZhrWnQb
俺はね、ホリエより儲かってないけれど、ビデオオンデマンドの高橋がなりに買い取ってもらいたいんだよ!選手も引退後はAVの世界で活躍できるしな。
年俸はな、半分は入場券で支給する。ちり紙交換のように拡声器付の軽の改造車を選手に一台づつ支給し、家族親戚総出で汗水垂らして手売りするなりチケットショップに売るなり好きにしろってことで。
それと毎月、選手の名前、打順,ポジションを細木カズコ先生にテキト-に決めてもらう。この番組は視聴率20%越え確実なので、ゴールデンで2時間の特番が組める。その放送収入だけで球団は潤う。完璧なビジネスモデルであると思うんだがナ。
じゃあ七夕賞の前に選挙にいってくる!
>>475 1・2軍の練習場・設備、寮・試合の興行・遠征費・・・
結構かかると思うけどな。
湘南シーレックスが15〜20億だって、どこかで見たが。
今度3軍なんて作ったら、その維持費なんかも追加されるんだろ?
いくらスポンサーつけるって言っても3軍だからなあ。そんなに多額のスポンサー料は
期待できんだろうから、結局親会社からの持ち出しはあるだろうし、全国リーグでやれば
遠征費も馬鹿に出来ん。
484 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:13 ID:qGN5czvh
玉木正之公式より
峰竜太さんの司会する東海テレビの『スーパーサタデー』に生出演。そこで
2日前の「ライブドア」堀江貴文社長と話した内容を少々暴露してしまったので、
ここに一部を公開します。
玉木 赤字30億円のバファローズでもビジネスになりますか?
堀江 もちろん(略)。そもそも赤字額が不明朗です。選手の年俸総額が
約20億円。スタジアムの使用料が10億円。一方、入場料収入が
30億円以上ある。だったら30億円の赤字って何?(略)近鉄本社
からの貸付金の利払い?球団職員のバカ高い給料?(略)
玉木 問題は、選手たちの意志ですよね。
堀江 そう。ここで選手たちが立ちあがるかどうか(略)。
玉木 ストライキを打てるかどうか、ということですか?
堀江 戦術的にはそうだろうし、もしかしたら飛び出すことまで
考えるべきかもしれない。
玉木 チーム単位でなく、新リーグに飛び出すという意味?
堀江 そうですね。新リーグでしょうね。
玉木 それを堀江社長は受け入れるわけですね?
堀江 受け入れるつもりはありますよ(略)。
玉木 新リーグに必要なチーム数は?
堀江 まずは6チームでしょうね。最初は……
以下、詳しくは15日発売の『スポーツヤァ!』(角川書店)をお読みください。
http://www.tamakimasayuki.com/ 堀江が大馬鹿者だという事実がこれで証明された!!!
>入場料収入が30億円以上ある。
もうね、アホかとバカかと…ここが最大の嘘だと見抜けよ。
入場収入30億以上は嘘だし、それに伴う出費を考えたらかなり酷いだろう。
堀江は所詮、なにも知らないド素人。近鉄やナベツネに無視されて当然だ。
485 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:27 ID:xob1IwHy
>有料入場者数は発表の半分以下…
>もしかしたら1/3程度かもしれませんね(オヅラ談)
俺は良く知らんが、これ多分本当なんだろうナァ
どう見てもガラガラ・2万どころか1万もイネーヨって事が多い。
486 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 16:30 ID:hEEWmaZu
おそらく入場料収入30億は水増し観客動員をそのまま有料入場者数にして
換算したんだろう。そうしないと水増し動員を基準にした広告料金も値下げ
せざるを得なくなる。
本当の数字好評すると連鎖反応が起こるから、財務状況を公表することはま
ずありえないだろうな。
487 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:31 ID:tH61Vfwt
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒|
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" ぁぁそうでっかそうでっか
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・ ・)""ヽ なるほどね・・・
| ) ヽノ |. ┃`ー-ニ-イ`┃ わいは勝ち組や
| `".`´ ノ ┃ ⌒ ┃|
人 入_ノ´ ┃ ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/ \\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
488 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:35 ID:LTwaDGqK
>>485 週刊文春の コラム書いてる堀井憲一郎 と言う人が書いてたけど
西武戦アルバイト雇ってスタンドにいる人 一人一人数えたんだって。
そしたら 1,000 人ちょっとの実数だったのに 発表は 1万人。
西武球団の事務所に問い詰めたら、 「チケット買ったのに来てない人がいて・・・」
とか モゴモゴ ごまかされた。ほう 西武って 1万人中 9,000 人が
わざわざ買ったチケット、ドブに捨ててるんだ へえーーっ。とのこと。
「ホリイの調査」 というエッセイに載ってました。
489 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:37 ID:ebbth520
まあそれは昔からだけどねえ。
491 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:44 ID:gRZPPaTn
>>488 シーズンチケットの分もカウントしてからだろ
492 :
sage:04/07/11 16:47 ID:xOODLC6R
>>489 昔からだったらいいわけ?
関係ねぇだろゴルァ
なんつって。
493 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:48 ID:2CiDJ2B+
ウソはよくないな
これで子供の夢がなんてバカにしすぎ
494 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:49 ID:AjQyleKX
だいたいスポーツ新聞見ても入場料がいくらなのかわからない。
どの競技でもそうだけど行ってビックリするな。
495 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:53 ID:Eo/ECbiZ
>>488 まあ1割というのは極端な例だけど(と思いたいw)、
実際、プロ野球の観客動員数は
毎年セパ合わせて2000万人以上と発表されてはいるが、
実数は数百万人と見られている。
ちなみにJリーグは昨年、実数で約700万人。
すでに観客動員では逆転しつつある。
ただ・・・JはTV視聴率が低いんだよな・・・
497 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:18 ID:8MOZwzp0
子供の入場料タダにしちまうとかいくらでも手はあるわな〜
1万人入れるとこに1000人しか入ってないってことは
固定費負担が馬鹿高いってことだろ?
なんでそういうすぐ打てる手をうたねーのかね?
498 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:23 ID:Kg6Wg9sP
499 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:25 ID:Kg6Wg9sP
500 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:26 ID:MYoidzsC
豚の玉打ち
501 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:29 ID:YLGdDnYV
飛べない豚が「人前で飛んで見せる」と豪語し、
今、地面まで10cmくらいのところを必死に飛んでるというところでしょうか?
それを見て「本当に飛んでる!すごい!」と持ち上げてる人達がいるってこと?
502 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:39 ID:+5rmNFdH
飛べないホリエモンは、ただのホリエモンさ。
503 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:40 ID:Qku4fcE4
>>497 ロッテが使ってた頃の東京球場の外野はタダだったよ。
年会費500円で入れるロッテ子供の会会員になれば、ロッテの帽子とガムがもらえて、
内野席がタダになってた。それでも球場はガラガラだったよ。
子供心に思った、安売りしちゃ駄目なんだなぁ〜って。
504 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:00 ID:dOW5R5B0
こんな虚業野郎が巨万の富を得る社会っていびつだよね。毎日額に汗して働いて
少ない給料の中から年金やらを控除されても老後が絶望的な労働者階級は報われない社会。
505 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:08 ID:/VahnP5J
ライブドアのホリエのBLOG読んでみな。
いろいろ意見書き込まれてるけど自分に対する批判、反論は絶対認めないから。
奴の嫌いな鍋常と同じ穴の狢。
会社じたいはM&Aで図体はでかくなったが、ハリボテのパクリ会社なのでそのうちボロがでる罠。
会見でいっしょの宮内というのも相当偏屈。
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507 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:31 ID:G9elmtyQ
508 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:32 ID:ZCfWXs/w
>>507 ナベツネが悪いのは最初から分かってる。
問題はライブドアの堀江がくだらないことを言って短い間夢想をファンに
させたことだ。
買えもしないのにキャッシュあるなんて言っちゃってよ。
漏まいら、「怒り」ってもんは腹にためてても
世間には伝わらんぞ。
今から投票所行って怒りの票をブチこんでこい
510 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:35 ID:OGdkk5TK
とりあへず堀江はキモいということでOK?
511 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:36 ID:kfo4LO/e
ライブドアが球団持ったら破産するよ。て、そんな気最初からないだろうけどさ。
512 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:39 ID:glQ+EBHx
ホリエモンが出てこなかったらナベツネがもっと叩かれていたと思うが
ホリエモンの方がむかつくのでナベツネがそんなに叩かれないのかもな
ナベツネは嫌いだがホリエモンはそれ以上に嫌いだ
513 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:40 ID:VXB56mX4
>>508 それを詳細に説明すると日本人の大多数に意味不明の代物ができあがるから
こういう事になるんだろうね。
高校までに財務の概念叩き込め。
514 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:41 ID:OhWGQJmE
はう
515 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:42 ID:Luk9F+uh
ライブドアに28万円を50日間預けたら62万になった。
おかげさまでサブマリーナ買えたよ。
ありがとう ほりえもん。
ライブドアに期待して夢想するファンが馬鹿
ほりえもんはそこんとこだけは良くわかってる
517 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:44 ID:ZCfWXs/w
>>513 有価証券を含む流動資産と、現預金の違いすら分かってない堀江が痛い。
会社の金を自分の金と思っての言動は目に余るものがある。
インターネット会社に投資した人間に球団買いますなんてよくいえたものだ。
利益だって昨年は5億だろ。どうやって30億の赤字だす球団運営できるんだ。
コストダウンしたって20億も捻出できんのは阪神も広島も一緒だぜ。
そろそろこいつがウザク感じてきました。
時間がかかり過ぎているだけならまだしも、
もしかして株を吊り上げるための売名行為?
と思われるには十分すぎるほどの馬鹿らしさ。
520 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:47 ID:rgC5bqiZ
むしろ近鉄買収事件で株価は下がったわけだが・・・
521 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:48 ID:Kg6Wg9sP
522 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:51 ID:o+0Xqvg7
堀江が叩かれる理由に公募増資で投資家かから集めた金を
球団買収に使うから。決して本業の儲けからでないため。
要するに株主の金を道楽に注ぎ込もうとしてるから。
ここで普通の株主なら猛反発して株主訴訟もんだけど、
あそこの株主は完全な信者だからむしろそれを正当化しようと必死。
523 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:51 ID:/oPwrNdu
>>517 あのでっちあげ記者会見で金はありますといって後日訂正したやつな。
堀江の会社は潰れるね
525 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:54 ID:fTxpmvgG
>>522 近鉄が売らんと言ってるのだから、そういわれた後になぜ記者会見
したのかが不審だな
だからただの売名だと言われるのだが
潰れるとしてもその時は上手く潰すだろうね
>>515 > ライブドアに28万円を50日間預けたら62万になった。
> おかげさまでサブマリーナ買えたよ。
28万円?もっと買えよ、貧乏人。
528 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:58 ID:29fMNRse
もまいら、すでに2ちゃんはライブの手に落ちているぞw
堀江の庭で遊ばせてもらう屈辱は感じないのか?
529 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:00 ID:bo4EegzW
530 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:01 ID:VXB56mX4
>>527 分散投資の対象にライブドアを選んでること自体凄くない?
あの宮内ってのはヤクザ付き弁護士みたいな風貌してたな
534 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:06 ID:8MOZwzp0
535 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:06 ID:3A8p11TG
ライブドアに信者が多いのは実際に儲かっているからだと思われ。
年末には億万長者の株主も現れる。
>>534 税理士の資格持ってるから作れるけどそれが何か?
537 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:08 ID:VXB56mX4
あ き ら め ろ
539 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:09 ID:/pqC+/z7
>>528 無料なんだからあんま関係ないんじゃね?
540 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:09 ID:xnJOSc7E
541 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:10 ID:uQyTF6Fb
542 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:13 ID:8MOZwzp0
>>536 ちょうどよかった。
外形標準課税の仕組みについて簡単に説明せれ。
543 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:13 ID:LTwaDGqK
>>530 だから 今相手にしていない 近鉄やナベツネはある意味正しい。
ただ 表現の仕方が悪いだけ。
「うさんくさい会社に球団は譲渡できない」と言えばいい。
544 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:13 ID:FHVPFim4
もう何度も言われているだろうが、あえて俺からも一言
あ き ら め ろ
545 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:17 ID:VXB56mX4
>>543 ほら、そういうことを堂々と公共の電波に乗せるのは問題あるから。
大人の事情でしょ。
546 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:18 ID:BPB5H3bm
しかしナベツネや糸山まで巻き込む宣伝戦略はサスガだと思うぞ
計算高さは若いのにあなどれんな
547 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:20 ID:Woyj7+Ep
あきらめなくても、実現性は皆無。ナベツネが急死でもしない限りは。
ストーカータイプかね。
548 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:20 ID:7TekHghs
>>546 公募増資で600億を集める手腕は真似できるものでは無いぞ。
やっぱこの社長は否定されると燃える
ネチッこいストーカータイプなんだろな。
ナベツネにひつこく絡みついていくよな。
普通の神経してたらあのジジイと絡むなんて御免だもんな。
550 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 20:36 ID:wn9ZHI4a
いつもあっさり引き下がる、うちの新人を鍛えてほしいぞ、堀井もん。
551 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 20:38 ID:YarlT74T
やっぱり掘り餌悶さんの売名行為だったのでつか?
552 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 20:41 ID:hEEWmaZu
ナベツネは旧帝東大文学部哲学科卒だろ? ほりえもんの直系の先輩じゃねーかよ!
後輩なんだから会ってやればいいのに。
553 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 20:44 ID:LR88mPtF
>>552 もはやナベツネは自分のやり方に納得しない人間は敵としか認識できないのです。
554 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 20:56 ID:fys1tXRh
>>553 もののけ姫のデカイいのしし状態だな ナベツネ
555 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 20:58 ID:5hbjzQuW
引き際を間違えると大変な事になるぞ
556 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 21:02 ID:dsLnbvuQ
ストーカーしてっから3年で破局w
557 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 21:11 ID:qc9ngfth
ナベツネは嫌いだが、堀江に長期間球団を維持するだけのビジョンがあるとは思えない。
上場はしてるけどマザースだし。経常利益13億でしょ。基本的に体力がある会社ではない。
マネーゲームで伸し上がった会社だから、相場とかに思いっきり左右されそう。
558 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 21:29 ID:Sz75fEPV
球団って結局は親会社の税金対策みたいなもんじゃないの?
559 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 21:34 ID:fys1tXRh
04年の経常利益予想は5,000百万円
連結ね
>>527 貧乏・金持ちというよりもどれだけの賭けが出来るかの方が重要
ホリえもんもネタっぽいけどナベツネはまじでUZEE
562 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 21:42 ID:E2wQmGi9
元々野球ファンでもなんでもないんだろ?
もし近鉄を買えたとしても、ドライスティックに金の計算だけしそうなイメージがある。
魅力的な球団作りとかってものには、興味ないんじゃないだろうか。
根本的なとこでは、ほりえもんも堤も同じ人種のような感じがしてならない。
楽天の三木谷とは、ちょっと違う匂いがする。
563 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 21:45 ID:FN83ub15
911 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 19:21 ID:OIYJiH6w
あくまでフルスイングだな
912 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 19:21 ID:fXSDQzqv
ホームスチールまだ?
913 :名無しさん :04/07/11 19:21 ID:Ulb5w7NS
ここは見所だな
新庄>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ナベツネ>超えられない壁>堀江
ほりえもんじゃイヤだが、新庄が買い取るなら許す
565 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 22:30 ID:+a7vHyRQ
社長おにいちゃんに似てるね!
こいつ先週に試合観戦して、その後は何のパフォーマンスがないな。
せめて買収後の運営プランでも明かせば話が進むのに。
まあどうせ人件費削減で主力放出&本拠地移転てとこだろうがなw
↓ここで安西先生のAA
568 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 22:40 ID:RbBObpWU
ここで買収までもっていければ本当に実力があると認めます
私が認めても何の足しにもなりませんが
569 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 23:01 ID:qc9ngfth
何年かしたら計画倒産とかするかもね。海外のこの手の企業によくあるパターン。
それにしても野球の労使関係って面倒だ。選手は諸手を挙げてライブドアを支援してるけど。
『溺れる者は 藁をも掴む』正にこれだな。
570 :
名無しさん@恐縮です :04/07/11 23:02 ID:e+v6Kf3Q
まあ長いことないだろう。
571 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 23:05 ID:8MOZwzp0
もまいらいいよな〜
退屈しないよな〜
他人が金を使うのか使わないのかってネタだけで
こんなに盛り上がれて。
近鉄側が気が変わって「じゃあ売ります」とか言ってきたら一体どんな顔するのか見てみたい気がする。
■■■まとめ■■■
■日本の選手が給料もらい過ぎなのが問題
■アメリカではペイパービューとか、テレビはお金出して見るものって感覚だから放映権料とかが球団にたくさん入ってくる
■メジャーの放映権料が分配されるのは、あくまで三大全米ネット放送の分だけ
■向こうは日本と違って、ローカル放送が主流だから、ヤンキースとエクスポスみたいに厳然たる貧富の差は存在する。
三大全米ネット放送は球団数が多いのでレギュラーシーズンでも露出度は少ない。
ワールド・シリーズとか地区シリーズとか
あるいは交流戦とか特別な試合。
アメリカみたいなでかい国だと三大全米ネット放送なんて無意味。
西海岸の人間からすれば東海岸なんて外国みたいなもん。
それに時差もある。
球団収入の大半はケーブルテレビのローカル放送。
ヤンキース専門チャンネルのYESとか、球団が運営してる。
ニューヨークみたいなでかい都市だと収入も多いが、
小さい都市だと少ない。
574 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 23:14 ID:qc9ngfth
>>572 一応買うんじゃない?それで日拓みたく一年で売却。
575 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 23:16 ID:JxIhX00c
なんかこいつのCMやってるんだが、タイミング良すぎじゃね?
やっぱり売名行為だったのかよ・・・・
576 :
名無しさん@恐縮です:04/07/11 23:30 ID:QVGHl5F9
さとう珠緒への振り方があんまりひどかったので、珠緒のファンになってしまいますた。
バラエティとはいえ、いやな男だと思った。
577 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 00:14 ID:6TTc679F
578 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 00:18 ID:TaGO6cQ5
おまいらテレビ東京見てる?
579 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 00:20 ID:py0DDOKg
あきらめません 買収するまでは
テレ東に出てるね
>>576 あんなもんヤラセにきまってんだろ?
そもそも両方に彼氏・彼女いんのに。
581 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 00:58 ID:B38xh85Z
テレ東見てたが話しにならん。
2リーグを存続させても根本的な問題解決にはならない。
ライブドアは金が腐るほどあるかもしれないが他のパの球団がやっていけなくなるのは目に見えてる。
メジャーのように球団増やすべきと言うが、全体で544億の赤字があり、黒字球団は1つしかないと言われてるのに同じ道歩くのか?
また、メジャーは外人枠はないから選手を集めることができて球団を増やせるんであって日本じゃ無理!
移民国家のアメリカならともかく日本で、たとえば近鉄が外国人選手だけになって応援するヤツいると思ってるのか?痛すぎ!
582 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 01:18 ID:tXP6rY9+
>504
普通に労働者階級が生活にある程度余裕ができたのって高度成長期の日本くらいのもの
それ以外は社会主義国ですら圧倒的に負け組です
583 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 01:23 ID:wkGj5eEw
ほりえもんは全球団の売買をオークション形式にすべきだとさ。
呆れてしまったよ。
見てたよ
なんていうかこの人、自分がスターになりたい人だね。
スターていうか芸能人になりたい人だ。
本業おろそかになって会社つぶれそう。
585 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 01:27 ID:2FUbOcGP
もう堀江に近鉄売れよ。
で、好きに経営しろよ。
テレビつけるたんびにあの顔には辟易。
CMにも出てくるし。
あんな奴に踊らされる俺もマスコミもここの皆も阿呆。
586 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 01:29 ID:ob81QYjv
球団経営には、選手や選手の家族の生活、ファンの夢がかかっている。
10年後どうなるかわからない会社には売却できないだろう。そういう
意味において、近鉄の責任は重い。ペナルティを課すべきだ。
587 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 01:39 ID:cFic3xwN
野球なんてどうでもいいから、shitaraba返してくれないかな?
588 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 01:51 ID:bwGPKF+I
新リーグ設立か?
巨人オーナーが1リーグ制を推進する理由がよくわからないんだが
どんなメリットがあるんだ
590 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 02:00 ID:qqyJMyFa
ボケ爺です! 許してやってください!
591 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 03:54 ID:B38xh85Z
>>589 巨人にはなんのメリットも無いよ。てかセリーグのチームからしたら損なだけ。パリーグの球団を救うために損を覚悟でやってる。
AKIRA見ていない、の間違いでは
593 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 08:45 ID:nvDXup/F
ナベツネは単に舎弟を増やしたいんだろ
>>589 1.巨人戦視聴率低下は読売にとって大きなダメージだから。
2.放映権料分配などの抜本的改革を先延ばしにできるから。
595 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 09:31 ID:QifD2lIa
これだけはいえる。
松井秀喜 は勝ち組。 ホント いいときに日本から、巨人から・・・ 逃げた。
596 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 09:35 ID:0FRzVMHk
>>595 ハゲドゥ。
周りの意見に左右されずに、自分を貫いたマツイは運がいい。
とりあえず糞常志ね。
598 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 09:40 ID:6IfDz8Ts
ホリエモンをテレビのゲストに呼ぶ気持ちがわからん
アッコにおまかせにも
ライブドアのCMのロゴにも堀江出てきてるけど
今回の騒動が売名行為だったってことがよくわかったねえ
■役員経歴
取締役社長(代表取締役) 堀江 貴文 昭和47年10月29日生
平成8年4月 (有)オン・ザ・エッヂを設立し、代表取締役に就任
平成9年2月 東京大学文学部中退
平成9年7月 当社代表取締役就任(現任)
平成10年2月 (有)ダービー・スクエア代表取締役就任
平成11年7月 (株)サイバーエージェント取締役就任(現任)
平成12年4月 (株)スクイズ研究所代表取締役会長就任(現任)
平成12年4月 (株)キャピタリスタ取締役会長就任(現任)
平成12年5月 (株)エッヂコマース取締役会長就任(現任)
-------------------------------------------------------------------
取締役副社長 須貝 嘉典 昭和46年1月31日生
昭和61年4月 東海大学付属高輪高等学校中退
平成2年12月 (株)ピー・エム・ピー入社
平成3年9月 (株)ワープ入社
平成9年3月 (有)ワイノット設立 取締役に就任
平成11年12月 当社入社 取締役に就任
平成12年5月 当社取締役副社長就任(現任)
-------------------------------------------------------------------
取締役(管理本部長) 和井内 修司 昭和45年3月5日生
平成6年3月 東京情報大学経営情報学部卒業
平成6年4月 新菱冷熱工業(株)入社
平成10年8月 当社入社
平成11年7月 当社取締役就任
平成12年5月 当社取締役管理本部長就任(現任)
-------------------------------------------------------------------
取締役(最高技術責任者) 小飼 弾 昭和44年8月17日生
平成3年12月 カリフォルニア州立大学バークレー校中退
平成8年5月 ディーエイエヌ(有)を設立し代表取締役に就任
平成11年9月 当社取締役に就任(現任)
平成11年11月 株式会社フープス取締役に就任(現任)
平成12年5月 当社取締役最高技術顧問就任(現任)
-------------------------------------------------------------------
取締役(最高財務責任者) 宮内 亮治 昭和42年8月19日生
昭和61年3月 横浜市立横浜商業高等学校卒業
昭和61年4月 井上税理士事務所入所
平成7年12月 税理士登録
平成11年7月 当社取締役に就任
平成12年4月 (株)キャピタリスタ取締役就任(現任)
平成12年5月 (株)エッヂコマース取締役就任(現任)
平成12年5月 当社取締役最高財務責任者就任(現任)
-------------------------------------------------------------------
取締役(シニアクリエイティブディレクター) 福本 直之 昭和43年11月19日生
平成6年8月 ウェブデザイナーとしてフリーで活動開始
平成10年3月 東京芸術大学美術学部芸術学科中退
平成10年10月 (株)レインボージャパン入社
平成12年1月 当社入社 取締役に就任
平成12年5月 当社取締役シニアクリエイティブディレクター就任(現任)
-------------------------------------------------------------------
監査役(常勤) 秦 博史 昭和43年5月27日生
平成6年3月 東京大学経済学部中退
平成9年10月 当社入社経理担当
平成11年12月 当社監査役に就任(現任)
>>581 たった一国の選手だけで閉鎖的にやっていくよりまし
世界レベルの試合に近いものが間近で見られるのなら、その方がいいし、
日本人もそのレベルでレギュラーを勝ち取っていくことで、
日本人全体のレベルも上がって行くんだと思う
で、日本人が3Aレベルでしかないことがわかれば
年俸もそのレベルまで下がっても実力相応ってことになるし
ところでマイナーリーガーは平均どれぐらいもらってるんだ?
605 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 17:26 ID:H28wbAGL
606 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 17:36 ID:+a+r/YT7
昨日のテレ東見たけど、堀江意地になってんな。
もう相手にされないんだから
あ き ら め ろ !
607 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 17:39 ID:0eKpGFMi
いい加減もうウザイ 消えろ豚
608 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 17:41 ID:uf6VvJuU
609 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 17:43 ID:XbUyGao9
んだよ大学、高校中退ばっかだなDQNの集まりか
610 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 17:48 ID:ceUy8wzP
万万が一2リーグ制が維持されたとすると、それはそれで白けるんでない?
ま、消えることようやく前提に盛り上がるパ・リーグに擦り寄るライブドアは、まさに小判ザメだな。
611 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 17:50 ID:dHKWCMOj
612 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 17:57 ID:2FUbOcGP
近鉄買っても買わなくてもいいから、テレビに出るな。
売名してもいいから、テレビ以外でやれ。
ヤフーをぱくってもいいから、テレビ出るな。
614 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 17:59 ID:h3nl0y1Z
最近、ここのCMをしょっちゅう見るようになったんだが…
それも近鉄買収を言い出してから…
気のせい?前からCMやってた?
615 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 18:00 ID:dHKWCMOj
>>609 糞大学卒、私大卒、東大未満大学卒よりも東大中退のほうが価値はある。
オン・ザ・エッジの頃は東大生、卒社員が多数だった。
617 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 18:14 ID:gl/nGBPq
ところでライブドアとして買うつもりなの?
ほりえもん個人で買うの?
618 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 18:16 ID:tu53fUZg
ただの売名行為だろ 最低だよまったく
赤字40億の球団を経常利益10億ほどしかない企業が運営できるわけねーだろ
619 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 18:19 ID:uf6VvJuU
株愛好者だけ喜んだってことか
切込もウザイ。
わざわざ話題にしなくていいのに。
621 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 18:24 ID:TjYPgLa7
>>608 売名行為じゃないよ。そんなもんじゃない
球団を買収し、会社でいう上場で大儲けするつもりだよ
金儲けとしては優れているが、決して球界のためでも
ファンや選手のためでもないわな
俺はライブドアの利益で球団を養う予定かと思ってた
こりゃ叩かれるだろうな
叩かれるってのは若くして成功してるから。
女性週刊誌とか、ネタはオヤジが選んでるんだなってよくわかるよ。
女性の気分で誌面つくってたら、最近の成功若手男性叩きは
まずおこらないものね。
結局日本の女性はオヤジに手玉に取られてんだな
623 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 18:56 ID:C01y0wK2
624 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:04 ID:t+IgnozB
625 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:04 ID:AEujxSUd
無理無理。
626 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:06 ID:Vorptq47
627 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:11 ID:3krStfoX
話しをソラしてわるんだが、球団発表の観客入場者数って
かなりいい加減&水増しだよな。プロレス並みだと思うが。
単純に計算してけば、国税局とか入った時におかしいって
話しにはならんのかな。それとも、お国が入ったら「あれ
は適当に発表してるんですよ」ってな言い訳しちゃうのか。
どうみても5.000人も入ってないぞって時に、発表で2万人
書かれてしまったら、オイオイって感じなんだが・・。
628 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:13 ID:xuL6SLCG
それにしても
ポータルとしてライブドア使ってる奴なんている?
629 :
:04/07/12 19:24 ID:bsX6ILMg
株暴落したらしいな。まぁ当然だよな。
630 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:25 ID:TaGO6cQ5
近鉄買収に向け提案書
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20040712033.html プロ野球の近鉄バファローズの買収に名乗りを上げたインターネット関連サービスのライブドアは12日、
買収の実現に向けた「大阪発・新しい球団経営に関する提案書」を発表した。
提案書では、赤字経営の近鉄球団を再生するため、地域密着型の市民球団運営や、情報技術(IT)の
導入を計画。選手のやる気を引き出すストックオプション(自社株購入権)の付与や、インターネットを
活用した試合中継・情報配信などを打ち出している。
財務戦略としては、自己資金で近鉄球団の過半数の株式取得を提案。ファンや大阪経済界、IT関連企業
などから出資を募る方向で検討している。買収後は2年以内の黒字化を目標とし、3年後の球団株式の
公開を目指す。
これでもし黒字になったら近鉄本社の立場がないので意地でも売らないと思うが。
631 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:27 ID:TjYPgLa7
>>622 叩かれてるじゃなくて、これからこの件は叩かれるということだよ
球団救済ではなく金儲けの道具とし利用するみたいだからね
632 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:29 ID:n09hmObs
堀江は、ひっこんでろ !
近鉄は、俺が買う !
633 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:33 ID:CeQFirMm
もういいよ、豚。
634 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:35 ID:6TTc679F
自社株買いのために必死になる選手・・・、なんか嫌だな。
635 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:39 ID:p5WJAPMG
金儲けに使われようが、売名行為に利用されようが、
そんなものにすがらないと残れないとこまできてるんだ。
したくったってジジイに睨まれてできないんだからしょうがない。
野球を愛してるだ?
よく言うよまったく。
636 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:44 ID:TjYPgLa7
まぁ1リーグ化の際に消える運命なんだろうな
もともと球団はオーナーのモノだから諦めるしかないでそ
637 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:45 ID:ryTlzYRf
>>634 自社株買いとストックオプションは全く別。
高額な年棒貰ってる選手がストックオプションに賛成するとは思えんが
給料の代わりにチケットの現物支給してるのと大して変わらないような
639 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 19:48 ID:xMbmuXho
>>638 おいおい、まだ高額な年俸をもらってない選手にだろ。
642 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 20:29 ID:EvUu6oWG
モロヤフーのパクリだね。
643 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 20:32 ID:t5kBk7C/
昔流行ったよね>ライブドア
まわりは結構入ってたなあ。
644 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 20:38 ID:2FUbOcGP
(7/12)ライブドア社長、今の球団経営者が「非常識」
大阪近鉄バファローズの買収に名乗りを上げている、インターネット関連サービス
のライブドアは12日、地域密着型の市民球団経営や情報技術(IT)の導入を柱に
した「大阪発・新しい球団経営の考え方」を発表した。ライブドアは10日付で大阪
近鉄バファローズの親会社、近畿日本鉄道に対し、配達証明付きでこの文書を郵送
したという。同日、記者会見した堀江貴文社長は、「今、(球団経営を)やってい
る人が非常識な経営をやっているのではないですか」と従来の球団経営のあり方を
批判した。そのうえで、「人脈を広げ、(従来の球団経営者を)説得できる人と話
し合いをしていく。ここ1、2週間でいろんな動きが出てくる」と語った。具体的
な内容については言及を避けた。
また、堀江社長は、同社の時価総額が未上場の読売新聞グループ本社、中日新聞社、
ロッテを除いたプロ野球のオーナーとなっている企業と比較すると、第4位に当たる
とし、「(ライブドアは)他球団の親会社とそん色がない事業内容だ」と語った。〔NQN〕
ライブドア 時価総額5268億円(4位)03年売上高 108億円(9位)経常利益13億円(9位)
阪神電気鉄道 時価総額1206億円(9位)03年売上高3073億円(6位)経常利益166億円(7位)
TBS(横浜) 時価総額3292億円(5位)03年売上高2950億円(7位)経常利益239億円(4位)
ヤクルト 時価総額2705億円(7位)03年売上高2388億円(8位)経常利益231億円(5位)
西武鉄道 時価総額5780億円(3位)03年売上高4147億円(5位)経常利益76億円(8位)
ダイエー 時価総額1466億円(8位)03年売上高19963億円(1位)経常利益315億円(3位)
オリックス 時価総額10107億円(1位)03年売上高7207億円(4位)経常利益1021億円(1位)
近畿日本鉄道 時価総額6932億円(2位)03年売上高12798億円(2位)経常利益334億円(2位)
日本ハム 時価総額3040億円(6位)03年売上高9260億円(3位)経常利益195億円(6位)
645 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 20:42 ID:t+IgnozB
46 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:04/07/12 20:39 ID:DA6DayEA
ライブドアが近鉄の経営アイデアを発表したが、
あれをセリーグでやったら、相当に儲かると思う。
(近鉄じゃあ、厳しいけど)
彼らが、ビジネスモデル特許を出願していたら面白い。
>645
自分で球団持ってないのに特許かよ
647 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 20:45 ID:ymnrCrEm
ホリエモン本気なんだね・・・
648 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 20:50 ID:TjYPgLa7
売上高はヤクルト(8位)の1/8
経常利益は西部鉄道(8位)の1/6
これだけ大差があるんですけど・・・
てか分からないのは近畿日本鉄道って儲かってるじゃん
全てに於いてライブドアを上回ってるよ
近鉄が強くなるだけで丸く収まるような機がするのだが
>>646 特許は誰でも出せるんですよ
米国では企業が引っかかりそうな特許ばかりだして
企業から大金をせしめる連中が結構いるんだな
特許ゴロと呼ばれてる
650 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 20:56 ID:t5kBk7C/
>>648 関西圏の人間にしたら、鉄道としてやや地位低い感じ。
だってホームグラウンドが奈良とか三重なんだもん。
デパートだって、目上の人へのお中元に近鉄とかありえないし。
気安い間柄の人ならいいけど。
やっぱ関西圏では大阪、京都、神戸を押さえてなんぼかと。
そういう意味では三都市すべてを結んでいるうえ宝塚ファンからの
安定した収入が見込める阪急が最強。球団手放しちゃったけど。
>売上高はヤクルト(8位)の1/8
1/22だ。スマン
関東の東武って感じか?
目上の人へのお中元に東武ストアはあり得ないからなぁw
阪神電鉄は甲子園に行くための電車
654 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 21:01 ID:GoQErUdx
>>648 >全てに於いてライブドアを上回ってるよ
だからライブドアには売らないんですよ。
ホリエモンはこういうバックグラウンドをよく理解せずに(あるいは無視して)
発言しているから相手にされてないだけ。
しかも今時時価総額で比較などと、一時の損じゃあるまいし。
>>630 ムチャクチャだなあ。買収宣言したんであれば、一旦丸ごと球団を買って、
その後、希望する団体・企業に株を分け与えるのが筋だよな。
堀江の「共同保有」提案は、買収に賛同する団体・企業がなければオジャンだ。
(普通は賛同する団体・企業には内々の賛同を取り付けた後に、事を起こすんだが…)
そもそも大阪人にとっては、カネを出さずに阪神球団で楽しめるワケで
ライブドア球団に資金支援する必然性や切迫性はまったく感じられないんだよな。
このスレのすぐ下にドラえもんの映画のスレがあってワロタ
657 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 21:15 ID:jwy6lL3T
時価総額が、売り上げの50倍にもなるような会社はまともじゃない。
ライブドアが現金500億持っているんだったらたいしたもんだよ。
堀江個人がもってるんだろ。創業者利益かなんかで、光通信と一緒。
あぶない。あぶない。
658 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 21:30 ID:iMyndlK8
ウルトラマンコスモスage
ライブドアってカネ集めるのがうまかっただけで
儲かっている商売なんかひとつもやってない
バカ息子が高級車欲しがるようなもんで
買うだけ買ってあとはカネが尽きるのを待つだけ
ガキの会社にカネ持たせて勘違いさせた
取り巻き連中とカネ出した奴がヴァカなだけ
所詮堀江一人じゃ何一つできやしない
659 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 21:37 ID:FN1cmUhd
光通信やユニクロと同じ雰囲気するな。ユニクロは再建に取り組んでるが。
660 :
名乗り:04/07/12 21:41 ID:eeIaiK9Y
なんだかんだとしっかり手続き踏んで攻めてる堀江は立派だ。
誹謗中傷は敗北宣言みたいだよ。
661 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 21:43 ID:n09hmObs
堀江さん、近鉄買うのあきらめなっ。
俺が近鉄買うよ。俺なら買っていいって、ナベツネが言ってた。
んでさぁ、近鉄っていくらするんだ ?
662 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 21:46 ID:WmE8/Zlw
ライブドアには、特許ゴロ戦略を進めてほしい。
まあ、ライブドアじゃなくて、他のIT企業でもいいんだけど。
ナベツネの首根っこ抑えるのには、
金になりそうなネット配信のアイデアを片っ端から抑えること。
663 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:05 ID:QifD2lIa
ホームページの日記に、さとう珠緒を振ったことを自慢するようなレベルの人間に
球団を譲渡することは出来ない。信用問題にかかわるよ。
664 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:08 ID:UYebfGvg
スーフリ岸本との関係もあるようだね。
665 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:17 ID:Ixu04gym
傲慢なナベツネVS海千山千のホリエモンも、どっちの肩も
持ちたくない。
それと近鉄は無能やし、そもそもこんな球団いらんわ。
オリックスとくっついたらええ。
666 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:26 ID:7DG7+v7a
>>665 >そもそもこんな球団いらんわ
おまいみたいなチンカスの意見などどうでもいいし
近鉄が無くなろうが無くならまいが、腐った根元の部分を変えない限り
野球そのものも腐ってしまう事に気付けよ、基地外阪神ファン(たぶん)
667 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:27 ID:028cYcd2
>>663 !ちょっと気になる発言!自慢してたの?
668 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:27 ID:PDj9U2Ho
売名売名って騒ぐ人たちに提案。
もっともっと盛り上げて逆に買わざるを得ない状況に持っていくっての
はどう?ホリえもん逃げ道なくすぐらいにさ。
その状況になって自分が正しかったかどうかわかるじゃん。
なんかさ、「買う気あるわけないでしょ。これだから世間知らずの人た
ちは・・・」って言ってるみたいでなんかむかつくんだよねぇ。
ニヒリスト気取っててさ。世の中知ってるんだったら証明してみせて
よ。お祭りは参加したほうが楽しくない?
669 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:28 ID:qlVcQZ6l
週刊東洋経済より抜粋
勝てるチーム作りは簡単。出塁率を1割上げれば優勝できる。
ホームランバッターはいらない。ヒットを量産する選手、フォア
ボールを選ぶ選手。そういう地味で安い、コストパフォーマンスが
よい選手を取ればいい。高給の選手に人気があるとは限らない。
670 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:28 ID:orO8l4If
817 名前:名無しさん@どっと混む 投稿日:04/07/12 21:33 ID:9UZh/lLw
昨日、伊集院のスポーツニュースに出て語った堀江氏の球団再建策
1.携帯電話で試合速報を流し(登録制)、顧客を集める
2.↑を登録した人が球場に観戦に来たら割引きなどのサービスをする
3.何度も観戦に来てくれた人には更なるサービスを行う。
特別席(OBが常駐して解説をしてくれる)へ入場できる
選手のサインがもらえる など
4.ダイエーのように地元商店街と連動するなど、地域密着経営を行う
818 名前:名無しさん@どっと混む 投稿日:04/07/12 21:41 ID:9UZh/lLw
1.スポニチやニッカンなどが既にやってる
大体、近鉄バファローズは速報どころかヒーローインタビューなどが見られるサービスを
他球団に先駆けてやっている
2.ファンクラブは12球団に存在する
3.個人情報を集めるつもりだろうか
裏方が人件費を理由に切られる昨今、OBをホスト役で雇っておける余裕はない
試合前後に有力顧客をベンチ裏で接待するのはダイエーの高塚がやっていたが
非難轟々だったのを知らんのか
4.千代崎には集客に影響するような大きな商店街はない
そもそもシーホークのようなホテルがあるワケでも無し、近鉄戦だけの魅力では
悲しいかな客が来ないのが現状
671 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:29 ID:2fuc/sqc
知る限りでは
電@チンポ4本
博@堂チンポ8本以上。
仕事の為にはなんでもする女。
クラブで草とSきめまくりやりまくりは皆さん、いけませんね。
業界では裏表のある有名なおまんこ女です。
クラブのトイレで回されて自分からヨガり狂ってたのは
このおんなだけ。
672 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:34 ID:2fuc/sqc
知る限りでは
電@チンポ4本
博@堂チンポ8本以上。
仕事の為にはなんでもする女。
クラブで草とSきめまくりやりまくりは皆さん、いけませんね。
業界では裏表のある有名なおまんこ女です。
クラブのトイレで回されて自分からヨガり狂ってたのは
このおんなだけ。
騙された投資家資金が
数千万円のプレゼント、
1回数百万円のおまんこデートに使われています。
つーか、やらせて失敗したら叩けって感じだな
それができない日本の足の引っ張り合い見てると、なんか気持ち悪い
>1.携帯電話で試合速報を流し(登録制)、顧客を集める
J'sGOALかよ!
97年の入れ替え戦の頃からあったぞ、そのシステム。
登録制じゃないけどな。
何も知らないんだな、このおっさん。
675 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:48 ID:qlMpMQti
マサルさんの絵みたいな図解送ってたな
ブログと野球がどう関係するんだ
676 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:49 ID:K8nofA2m
ただブログって書きたいだけちゃうんかと。
677 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:50 ID:0vaNNiBf
>>674 知ってる知らないじゃなくて、近鉄がやってないってことだろ。
>>678 真新しさがない、ということと
会員制にしたところで人なんか集まらない、ということ。
大体、携帯実況なんて碌に聞き取れんぞ。
安いから我慢できるけどさ。
試合見たきゃ素直にスカパ入るでしょ。
683 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 23:14 ID:ZiRXKZoN
ライブの宮内って、足立のコンクリが中退した学校同じく中退だったのかぁ・・
この面子で球団運営したら、球界は完璧に破壊されそうだな。
684 :
名無しさん@恐縮です:04/07/12 23:25 ID:FN1cmUhd
確かに手順は踏んでるな。まあ買収のプロだから当然だろう。
堀江も金儲けしたいんだろうから、香港やシティーで勝負したほうが名前売れるぞ!
極東の球団買収しても知名度上がらんぞ。ん!?て事は売名じゃないのか?
勝てるチーム作りって、近鉄もオリックスも弱小球団だったわけじゃないからな。
高額選手も活躍し続けたから高額になったわけだし。
活躍しすぎると放出されるようになるのか。
688 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 00:15 ID:vaX/I8K2
689 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 00:17 ID:vaX/I8K2
690 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 00:18 ID:vaX/I8K2
691 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 00:41 ID:0vMM2w/Y
692 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 01:15 ID:77ygE1WV
この会社の利益、業務内容、M&A履歴、株価&分割の経緯をみれば
とてもじゃないが財界はこの会社普通の会社じゃないと判断するのは当然のこと
財界の人間からみればこの会社は会社にみえないんだよ
個人的意見としては株の運用で儲けるのは結構だが財界まで巻き込むのはマジやめてほしいよ
それに近鉄から正式に断られてるのにもかかわらず近鉄経営批判&堀江思案を記者会見して出すのは
ビジネスルール上絶対やってはいけないこと
それに思案をみると株買わせて球団運営しようとしている
おっそろしいなぁ
激高ITベンチャー株だぜ
破錠して株売りたくても売れないぜ取引量には限界があるんだから
コワヒコワヒ
>>692 ナベツネの俺の知らん奴ってのはそういう意味合いもあるんだろうな。
694 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 02:29 ID:vaX/I8K2
これがまじならいいね
2004/07/12 (月) あの話題の企業に警察が内偵中の噂
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/ ナベツネや財界の大物達を老害呼ばわりしてただで済むもんかね〜
>2004/07/12 (月) あの話題の企業に警察が内偵中の噂
>あの話題だけが先行している会社に対して、インサイダーの疑いで警察等が内偵中。
>まず国税から引っ張って、財務関係の書類等を押さえ、一気に行くみたいですよ。
>芸能人とチャラチャラしてる場合じゃないよ。この会社ほどわかりやすいストーリー
>はないね。ありもしないというか、実現不可能な話題を振りまいて、株価を吊り上げる。
>株価を維持し続けるために話題を提供し続けなければならないのに、それが芸能人との
>熱愛かよ。例のあのほら吹き社長の会社もターゲットになっているようだ。
>ここの話はたんなるたわごとですから(笑い)
695 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 02:36 ID:cxacTDmo
>>694 ライブドアともうひとつの会社ってどこ?
696 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 02:44 ID:TttqqtlD
697 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 02:49 ID:TttqqtlD
やふというかソフトバンクか
698 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 02:51 ID:Aoqn7u0b
引き際間違えると古田に新リーグ創設の手伝いさせられるぞ
699 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 02:53 ID:HYjW61Fx
ほんとに買収する気があんのなら週1でもいいから観戦いけよ。。
700 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 02:53 ID:XktXUDm9
こうなったらライブドアが新球団を立ち上げて
バッファローズの選手を全部ひっこぬくという堀江サプライズきぼんぬ
701 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 03:13 ID:zLKLLfZK
>>700 買う気ないのに選手なんてひとりもいらんだろ
702 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 03:17 ID:vaX/I8K2
堀江の女の実家は大阪府枚方市にあるんだな。
女が近鉄の大ファンなんだな。
「ほならこうちゃる」って女に約束したんだな。
だから堀江は近鉄に執着するんだな。
703 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 03:54 ID:zLKLLfZK
いくら株主の為だからって、おいたが過ぎるよ。
初乗り運賃しか持ってないのに新幹線でグリーン車に乗ろうとしてるようなものだ。
704 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 15:03 ID:s1d/cl5+
705 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 15:07 ID:s1d/cl5+
>>699 そんなヒマあるなら、買収のための提案書の訂正事項検討とか、
各界へ根回しの方が、マシだと思われ。
しかし、堀江に関しての話が、ほとんど噂板並みの低レベルになってる。
マジでストーカーに見えてきたんだが・・・
死にかけの大阪経済に刺激を与えてるんだからいいんじゃないの
>>694 その記事、間違ってるよ。
「実現不可能な話題」って近鉄買収でしょ?
その件では全然株価吊り上がってないよ。
710 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 16:26 ID:zLKLLfZK
金かけないで宣伝できる方法を見つけたらハイエナだな。
普通なら悪態のひとつもついて諦めるか政治家経由で
ナベツネに話をするものなんだがそういうことを一切せずに
近鉄やら関西経済界やらわけのわからん方面をつついてる。
そもそも、買収に手を挙げた時点でホントは何も働きかけを
してなかったんだろ?そりゃ門前払いっていうんじゃないよ。
711 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 16:47 ID:87UusH8l
100億稼ぐ仕事術
現在、品切れとなっており、重版中でございます為、ご注文承りますとお届けは7月中旬頃となります。
712 :
& ◆xWh2ZLVRdc :04/07/13 16:57 ID:7THFgwyE
本が売りたかっただけ?
713 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 17:01 ID:X7PHtuD3
誰か熱愛スレのパートU立てろよ。
714 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 17:01 ID:Pz/Nkz2w
この状況下でナベツネの肩をもつ人って、どんな人なんだろう プ
ひょっとして読売系列の社員さんですか? ププ
715 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 17:19 ID:Ti5k7XTm
この人頭の中は、株とマーケティングのことしか頭にないのかな?
野球を好きな人にはとてもみえない。
>>710 交渉してる最中に合併の話が出たんだよ。
どうせ仕掛けたのはナベツネだろうけど。
717 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 17:30 ID:77ygE1WV
そもそもなんで多額の個人資産持ってるのかがわからん
確定申告まともにやってるのかな?
こんな内容じゃ不正経理やインサイダー取引やってんじゃないかと勘ぐっちゃうよ
Linuxなんて普及しないだろうしLindowsって元々フリーOSじゃなかったっけ
718 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 17:35 ID:fDXxs0Rn
719 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 17:42 ID:6eNIUmpq
>堀江貴文社長は、「今、(球団経営を)やっている人が非常識な経営を
>やっているのではないですか」と従来の球団経営のあり方を批判した。
堀江に批判されたくない。
720 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 17:47 ID:7rA3QL6q
経営してんのか?
バカな投資家の金を掻き集めているだけじゃないの?
本業って何?会社公開のブローカー?
721 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 17:58 ID:5UTWg4gm
野球が大好きなス―ツとネクタイをして、声が良く通る風格のある社長なら近鉄は少しは検討したかね?
ライブドアが買収したらインターネットでの配信をしたいって言ってたけど
いくらブロードバンド化が進んだとはいえ、液晶テレビ・DVDレコーダーなどを始めに、高画質でテレビを見る状況が
広まりつつある中で、パソコンで見たいと思う人いるのかねぇ。
ストリーミングでも見たいと思う野球ファンの人はスカパーとかに入ってみるんじゃなかろうか。
パソコンの前でビール飲みながら野球中継見るっていうのが21世紀スタイルなのかな。
見たい試合のダウンロード配信なんか始めたら笑っちゃうが。
722 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 18:06 ID:zLKLLfZK
ライブドアが近鉄に提案したやつって実現性のないものばかりだってね。
株をファンに売るってのも去年やろうとして頓挫したアイデアでしょ。
俺は近鉄完全売却2リーグ維持派だけどライブドアのやり方はいくらなんでも
ちょっと賛同しかねるな。このスレにもライブドアの工作員が紛れ込んでいる
ようだが自分の会社がやっていることを自分の頭で考えてみろといいたい。
ライブドアは毎年30億の赤字を負担する気はさらさらないから、買ったとしても大規模なリストラの
嵐が吹き荒れることになる。徹底的な経費のカット。裏方も多数が解雇されるし、選手も多くても
1億円くらいの年俸に抑えられ、多くの選手は数千万クラスになる。残りはストックオプションで我
慢してもらう。また、70人も選手はいらないから、目のでない選手は容赦なくクビを切る。キャンプ
も自腹。寮も廃止、洗濯も自分でやってもらう。移動手段も極力、金をかけない。ドラフトにも金をかけない。
選手側も今まで通りどころか、合併していた方が待遇がいいのではないだろうか。
724 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 18:13 ID:vs3vw9YY
そんぐらいやった方がいいじゃん。
725 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 18:14 ID:LgMMK3a2
学者・政治家が黒人進出遅れてるね
天音ちゃんでいいのか、カリス。
天音ちゃんは幼女だ、母親のほうを狙うべきだ。
今女医の診察室だ、橘の邪魔をしないように警告してきた。
(牛乳へ)誰だ、君は? あっちへ行きたまえ! 用は無い、出ていきたまえッ!
何してるんだ? 適合者はまだかッ!
橘君の判断はおかしいよ……
カードをよこせ… カードをよこせッ!
決心してくれたのか……
やっとカテゴリーAのカードを渡してくれるんだな?
これで僕の究極のライダーシステムも磐石だ……
橘、お前も強くなりたければいつでも来い。
ええ… 僕は上級アンデットですからね…
カリス、一度ぐらいさわやかな笑顔を…… 子供向きではない…… お前の顔は怖いんだ……
ばかな… 私がギャレンごときに…
負ける・・・ はずが・・・
ザヨゴーーー!!
727 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 18:18 ID:zLKLLfZK
>>720 本当に本業ってなんだろうね。俺には空気を売っている会社にしか見えないんだが。
工作員さんみてたらちょっと説明してよって感じだ。
728 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 18:22 ID:76Aivdyp
なべつねが
ほりえもんの醜聞を調査中
近日中にスキャンダル炸裂!
729 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 18:31 ID:zLKLLfZK
>>728 堀江も噛み付く相手間違えちゃったってとこだな。
ただで宣伝したつもりがとんでもなく高くついたりなんかして。
由子かわいいよ由子
> 選手のやる気を引き出すストックオプション(自社株購入権)の付与や、
年収数百万・ボーナスで数十万くらいのサラリーマンなら、
百万円ぶん買った自社株が百五十万くらいになったら大喜びするけど。
野球選手って、現状でも活躍すれば数千万〜億の増収になるんだよな。
「頑張れば百万くらい儲かる」と言われても然程喜ばない。
目の色変えて取り組むようになるには、数千万〜数億ぶんの株を
買わせてやらなきゃならんように思うんだが。
各選手に、年俸の2割ぶんくらいまで株を買わせてやるとすると、
約4億円相当の株を配らなきゃならん。
堀衛門の評価じゃ近鉄球団は10〜30億円らしいので、
選手に団結されると13〜40%くらいの株を押えられる訳で。
腕利きの総会屋か弁護士雇われたら太刀打ちできないよ?
>>728 堀江は若いから何もないかもよ
キレイな体じゃなくて汚れる前の体ってことね
733 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 18:46 ID:zLKLLfZK
734 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 18:49 ID:Nd42xpmk
735 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 18:50 ID:6vkyqFsY
>>723 アホかと。
本来近鉄がそれくらいやって球団を維持するべきだったんだ。
もまいは今の状態がまともな経営だとでも・・・(w
>>735 放漫経営とはいえ近鉄球団が倒産したわけでもないのに
お前からそこまでして球団維持せよといわれる筋合いはあるまい。
合併も売却も近鉄の判断しだい。
>735
近鉄はしがらみがあるから同じことはできない。
経費は多少削ることはできるかもしれないけどね。それでも、選手は不満を口にする。
年俸にしたって、下げるのは大変。選手は反発するし、ファンは怒るし、そもそも交渉がまとまる
かどうか・・。
そんなチームに新人は入りたくないし、FAを取得したらみんな有無を言わさず球団を出て行く。
他の球団なら何億も貰えるのに、バファローズでは半額以下。
結果、チームは低迷。少ない観客がさらに減って、収入もダウン。
ライブドアなら、選手側が賛成した手前、反対できないし。
そもそも、選手側が望んでいるのは現状維持であって、改革ですらないわけで・・。
738 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 19:08 ID:Psoppjzx
渡辺恒雄暴言集
サッカー・五輪・相撲編
サッカー編
2002年5月31日サッカーW杯が開催したとき
「6月でサッカーは滅びる。これからは野球の時代だ」
アフォ。
739 :
名無しさん@恐縮です:04/07/13 19:56 ID:IGeFSCX1
よくしらないけど
学習院出のデザイナーの女に人のこととか?
741 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 02:15 ID:LVO1Divb
742 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 02:56 ID:ekAChSVa
読○不買とか言えばあの馬鹿もおとなしくなるんじゃね??
743 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:05 ID:pKaR8sKL
この前「アコにおまかせ」にでてたひとだすな。
さとうたまォを振った理由が「彼女の目に¥マークが見えたから」だと。
だいたいそれをTVで言うのもルール違反だろが。
タニマチならばカネだしてやるのが当たり前。
女のそのくらい出してやりゃいいだろが。
「動きやすいから」公の場にいつもTシャツで出てくるベンチャー若造の一般常識。
そんなにやりたいなら
ナベツネ抜きの新リーグを作っちゃえよ。
単独で採算が取れるんだろ?
ほんとにストーカーみたいに企業に粘着するのが趣味なんじゃねえの?
買収ストーカー
だよなー。野球の将来のためにはナベツネなんかと一緒にやるより新リーグ作った方が良いよ。
野球選手は胡散臭い人間信用してよく分からないうちに脱税しちゃうぐらい”人が良い”から付いてきてくれると思うよ。
この人そんなに暇なのかな
本業投げてまでバファローズを愛してるとは思えんが
今の段階で選手会と接触するのも普通じゃ考えられない
この人の行動は理解できないことが多すぎる
まあだからこそ事業に成功したともいえるが、尊敬されるような人物には思えないなぁ
ライブドアに1年やらせて見ればいいじゃん。
関西でやる以上は間違いなく破綻して根を上げるから。
そこで大儀名分にして1リーグですよ。
748 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:33 ID:U/VX/0Z0
ストックオプション導入はいいとして
Qチームの株価と連動ということになるが、
選手の個別の成績とチームの成績は必ずしも連動しない。
例えば、極端だけど、チーム最下位だけど三冠王とっちゃったというようなケース、
あるいは川崎のようにチームはずっとAクラスだが、本人の年俸は下げるべきというような時に
どうやって対応するのか?
Q近鉄の選手に仕組みが理解できるのか?
Qストックオプションじゃないけど、近鉄ファン=近鉄沿線住民の文化レベルと
ネットでの配信ってのが両立するのか?
この辺りが激しく疑問。
749 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:34 ID:ful9R/c6
ほりえもんはもう少しレベルの高い芸能人とつきあえよ。
話しはそれからだな。
750 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:49 ID:wmctYMjy
751 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:51 ID:eaVZgJxP
と、こういう2ちゃんねらーのアフォなやりとりを
生暖かい目で眺め続けるひろゆき萌え
752 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 12:22 ID:lUkGoxYv
豚えもんはさっさと消えろ
こいつほんとに記者会見私服なんだな・・。
スーツもってないのか・・。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20040712 ■2004/07/12 (月) あの話題の企業に警察が内偵中の噂
あの話題だけが先行している会社に対して、インサイダーの疑いで警察等が内
偵中。まず国税から引っ張って、財務関係の書類等を押さえ、一気に行くみたい
ですよ。芸能人とチャラチャラしてる場合じゃないよ。
この会社ほどわかりやすいストーリーはないね。ありもしないというか、実現
不可能な話題を振りまいて、株価を吊り上げる。株価を維持し続けるために話題
を提供し続けなければならないのに、それが芸能人との熱愛かよ。
例のあのほら吹き社長の会社もターゲットになっているようだ。
ここの話はたんなるたわごとですから(笑い)
●マスコミが渡辺オーナーを叩くわけ
いまだに巨人の渡辺オーナーが叩かれているが、これは意図があって、マスコ
ミが渡辺を叩くのは、日本テレビ、読売新聞を叩きたいのである。マスコミはラ
イバル局の不祥事を叩いて喜ぶという姿勢があり、今回は視聴率トップ、購読読
者トップの読売グループを叩いて少しでも読売のイメージを悪化させたいのです
よ。やり方がフェアじゃない。
ただ、今回の球界再編では1リーグ制には反対で、球団を増やすことが発展に
つながると思っているが、ライブドアを持ち上げることによって読売叩きをして
いる底意が露骨である。ファンも近鉄存続を本当に望んでいるのか疑問。存続署
名がすぐ百万人でも集まったのかと思ったらたったの七千弱。
755 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 13:22 ID:PFYaDMBr
754続き
しかもライブドアを救世主のように持ち上げるのは、経営実態を見れば近所の
八百屋が巨人を買収しようと言っているようなもの。経営指標にデットエクイテ
ィレシオがあって、株主資本に対して有利子負債がどれだけあるか見てみると、
単独 01 02 03 04年(中間) 連結
A有利子負債 0 6.5 25.6 128.4億円 177.1億円
B株主資本 63 65.8 118.1 139.4億円 147.9億円
A/B - 0.1 0.2 0.9 1.2
となっており、率が1を超えると借金だらけということになるが、ライブドア単
体でもとても無理で子会社を含めた連結なら、なおさら無理ということが読み取
れる。昨日発売の東洋経済に「おれなら黒字にできる」と堀江が言っていたけど、
まず自分の会社をちゃんと経営しろよ。株主配当もできず、有利子負債がたった
設立4年で二十倍にも膨らんでいる。財務体質が極めて脆弱ということだ。TBS
の「あっこにおまかせ」に自己資産1800億とかあったけど、これ一体何なの??
私の見間違いかな。選手会は公認会計士、弁護士、元大企業経営者で委員会を作
って、対抗する施策を打ち出せよ。
756 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 14:10 ID:NoBaR+Pq
>>774>>775 9041 近畿日本鉄道 きんきにっぽんてつどう [陸運業]
株主資本 139,217 有利子負債 1,530,528 デットエクイティレシオ 10.99
8591 オリックス おりっくす [その他金融業]
株主資本 564,047 有利子負債 3,566,635 デットエクイティレシオ 6.32
9002 西武鉄道 せいぶてつどう [陸運業]
株主資本 46,247 有利子負債 796,822 デットエクイティレシオ 17.22
8263 (株)ダイエー だいえー [小売業]
株主資本 88,525 有利子負債 1,638,354 デットエクイティレシオ 18.50
2282 日本ハム にっぽんはむ [食料品]
株主資本 262,096 有利子負債 181,220 デットエクイティレシオ 0.69
その電波オヤジが強調している指標によると生扉よりオリックスや西武もちろん近鉄のがもっとやばいんだけど
757 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 14:13 ID:K2wrIVIq
>>756 近鉄がやばいのは分かっているとして、西武鉄道やダイエーは
資産がある分DERでは判断しないのが普通だろ。
オリックスにいたっては貸し金業というかリース業なんだから
金融資産比率が高くてそもそもDERなぞ意味が無い。
759 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 14:47 ID:gp9yHvkm
いづれにせよ、売名するならネーミングライツを漁ったほうがよかったんじゃ?
あ、そうかこれだと巨額な広告費かかっちゃうか!(・∀・)
760 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 14:53 ID:K2wrIVIq
買収って言ったほうが株価も上がるしね
761 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 14:56 ID:APxhIRwz
この人若乃花に見えてしかたない。
762 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 14:58 ID:Z6z63p6o
>>756 インフラ業、及びリース業は、他の産業と違い借り入れが膨大になる特徴がある。
サービス業と比較することがまずもって非常識。
763 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 15:03 ID:AuXIX8bG
>>755 近所の八百屋が、巨人を買収しても、
組織もそのまま譲渡されるなら、うまくいくかもな。
創業者個人株主と同じ。巨人は黒字だから。
764 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 15:07 ID:ooKs5Xzb
株って「人の勝手な憶測で上下」する。
教祖が地異転変のお告げを発表して、信者がお布施を払うのに
似てるって今、思った。
765 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 15:10 ID:8z4M/Q9s
簡易財務診断(万全ではない)
1、流動資産−流動負債=運転資本を計算
2、営業CFが赤字か黒字か見る
1,2ともに黒字→おおむね問題なし
1、2ともに赤字→死に体企業
1が黒字、2が赤字→2の赤字が1を食いつぶすまでの期間は安泰
1が赤字、2が黒字→2の黒字が1の赤字を埋め合わせられるかが焦点
766 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 15:17 ID:8z4M/Q9s
ライブドアは運転資本=78億5500万円黒字
営業CF=39億円黒字
財務上は優良だね。
もちろん実体と株価は無茶苦茶に乖離してるが。
いまはじめて決算書を見たんだが、堀江の「550億持ってる」発言は
16年3月31日現在の流動資産558億6692万9千円のことみたい。
767 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 17:56 ID:Z6z63p6o
>>765 うん、簡易というか気休めと言うか、まぁミスリードでしかないわな
そんな計算
768 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 17:58 ID:GL/5+jPE
ちっちゃな伊集院
769 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 18:00 ID:Z6z63p6o
伊集院が可哀想だろ
いい加減にあきらめてくれ見苦しい
771 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 18:32 ID:6neuZ7x5
ライブドアって長期で自侭に使える現金なんてほとんどないんだな。
金融事業関連で頭でっかちになっているだけじゃないか>B/S
短借の担保もなんだかなあ。
772 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 18:37 ID:jd7y7irS
俺が子どもの頃は「投資家って凄い世間を見る目があるんだなあ」って思ってたけど
いざ大人になってみると素人の投資家は馬鹿だってことがわかった。
773 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 18:39 ID:aCVVhI7M
>>772 本当に馬鹿だよ。ちょっとした噂で大金が動くんだから
774 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 18:42 ID:6neuZ7x5
そりゃ所詮マネーゲームだしなあ。
P/LはともかくわざわざB/Sまで読み解く手間隙かけるくらいなら
分かりやすくて値上がりしそうなネタ集めに手間かけたほうが効率的。
775 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 19:12 ID:B+Ms8pIx
記者会見開いて合併に横槍入れたのは成功だと思うが
提案文書送ったのは失敗だな
提案を読んだうえでお断りしますと返事が来たらそれで一段落ついてしまう
ファンの世論を高めて近鉄との交渉までこじつける方向に行かないと
776 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 19:14 ID:WEvuzG/A
駄目だと言う前にやらせてみればいい
叩くのはそれからでも遅くは無いだろ
777 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 19:29 ID:S+xEqhmR
をい、
海苔がキューバ戦でHR打ったぞ。
海苔〜やればできるじゃないか。
その調子でナベツネの頭に硬球当てたれ!!
さあ、民主党も動いたことだし
いよいよ堀江もんの出番だ!
がんがれ、堀江もん!!
779 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 19:34 ID:S+xEqhmR
ぐふふふ。
ぼ〜くホリえも〜ん!!
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ__/ ヽ
┏┓ ┏━━┓ / \ .┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ / \ / | .┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━| > < |━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ |. (__人__) | ┃┃ ┃
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┃┃ ┃┃ / \ ┏━┓
┗┛ ┗┛ /  ̄ ̄ヽ / ̄ ヽ .┗━┛
.ヽ_______/ \__/
[[二二二二二二二二二二二二二二二二
急にテレビ広告出してきたな。
茶番が売名だったっていうような印象しか受けんわ。
782 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 19:38 ID:6neuZ7x5
いやあ、もし民主がらみで政治力効かせられる状況になるなら
ライブドアより少しはマシな企業に名乗り上げてもらいたいもんだが。
783 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 19:39 ID:A31fK1Ft
500億も遊んどる金があるんなら、
球団お買い上げなんてせず
新潟の災害復興支援にまわせばいいのに
784 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 19:44 ID:ZopqpvLS
近鉄を残したいってんなら、買う必要なんてないじゃん。
無償融資してやりゃいいんだよ
毎年40臆。
なんだか勘違い君が多いな。
ライブドアの社長はあくまでビジネスの延長での交渉をしてるわけで、
ボランティアや贈与、プロ野球のためだけに動いてるわけじゃあない。
資本金が余ってるから奉仕する馬鹿が経営者が務まるかっての
>>782 武富士とかアイフルとかナベツネが嫌いな企業が出ればいい
788 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 20:43 ID:o0IbWfKf
>>784 あなたいま、ものすごく正論を言いましたyo
789 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 20:59 ID:ABpZASr6
>784
そんなことやったら株主が黙ってないだろ。
790 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 21:03 ID:I8qp2i5h
>>786 ビジネスなら赤字球団なんか買わないだろW
赤字球団を立て直す能力があるなら、本業のネットサービス
なんとかしろよ。
791 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 21:05 ID:I8qp2i5h
>>786 それに、記者会見で500億あるから、だいじょうぶと
言ったのはライブドアの社長本年やろ。
つまり、資本金が余ってるから奉仕する馬鹿経営者と
自称しとるわけや。
792 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 21:11 ID:eaVZgJxP
>>790 が思いっきりバカをさらけだしているのだが。
このバカ発言はもうライブドアがどうとかいう以前の問題。
とりあえずこのバカは放っておいて、ライブ派・反ライブ派の
まともな人で議論するべきと思われ。
793 :
名無し:04/07/14 21:19 ID:yEZxkN9z
>>792 いま携帯からなんで、
そこまで激同なこと言ってもらえるとありがたいw
794 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 21:23 ID:pCHFxFXo
2リーグ維持でも堀江は近鉄買えないのが現実
795 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 21:27 ID:I8qp2i5h
506 :名無し :04/07/14 06:24 ID:yEZxkN9z
なんでこんな早くから読売工作員が?新聞休刊日じゃないよなあ
510 :名無し :04/07/14 06:28 ID:yEZxkN9z
>>505 読売工作員の論理で言えば「買えない外国の連中が悪い」とかいうんだろうな。
でゴッホやフェルメールを自宅に飾って悦になると。
恥ってもんを知らないんだろう。
日本人の心持ってないんだろうな
516 :名無し :04/07/14 06:33 ID:yEZxkN9z
仮に2リーグ12球団ならライブドアバファローズは人気でるかもね。俺は応援する。
そうするとオリックスの一人負けの悪感…
40 :名無し :04/07/14 11:44 ID:yEZxkN9z
はなとまなみは似て非なるもの。
両方好きだったがまなみの勘違いっぷりには騙されてたよ。
苔の図鑑持って京都のお寺まわってたから苔とか好きなのかと思ったけど、実はそういう自分が好きだったのね
44 :名無し :04/07/14 06:45 ID:yEZxkN9z
獅子テンヤ瀬戸ワンヤ
796 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 21:32 ID:I8qp2i5h
886 :名無しさん@恐縮です :04/07/14 04:49 ID:eaVZgJxP
>>855 そんなこというならレツゴーガンダムでどうよ。
ジュンガンダム、ショウジガンダム、で三機目はミナミハル・・・
三機目が思い出せね〜
889 :名無しさん@恐縮です :04/07/14 06:45 ID:eaVZgJxP
今回のガンダムが合体ものになったのは、空中換装を取り入れるため。
前回使い回しとか総集編が多かったとの批判を受け、毎回空中換装の
練習シーンを何度も何度も使い回す。
空中換装の必要性とか度外視でやる。
931 :トルコライス :04/07/14 19:06 ID:eaVZgJxP
>>914 今後の人生で取り返しのつかないことになるといけないので、
あえて言っておくが「レッツゴー」ではなく「レツゴー」が
正しい。まぁ、もれは元々の落ちが「ショージ」であることを
間違えたのでえらそうなことはいえない訳だが・・・
362 :名無しさん@恐縮です :04/07/14 06:48 ID:eaVZgJxP
>>360 痴呆患者ジジイの人気を集めるため、朝5時くらいから
プロ野球やってはどうか。
246 :名無しさん@恐縮です :04/07/14 17:57 ID:eaVZgJxP
>>245 愛ちゃんだったんだから納得しろよ。
もまいは旦那が出場してるからって理由で別のオリンピッカーが
呼ばれた場合を考えてみろ!しかもメシ時に。
誰のことだかはサパーリわからんが。
751 :名無しさん@恐縮です :04/07/14 06:51 ID:eaVZgJxP
と、こういう2ちゃんねらーのアフォなやりとりを
生暖かい目で眺め続けるひろゆき萌え
797 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 21:43 ID:eaVZgJxP
うわぁ〜しまった。
すごい粘着なやつに喧嘩売ってしまった。
レスの検索かけてコピペしてるとこ想像するとゾクゾクしてくる!!
犯さないで〜〜!!!
買収までの経緯は
↓こんな感じ↓
タカボソ「これ(`ω`)ホスィ・・・・買ってェー」
↓下に続く↓
799 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 21:49 ID:eaVZgJxP
→
少し右へずれる
800 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:06 ID:GGuPOxz3
今日のはなまるで扇子を持って みんなで踊ってましたが、
薬丸さんだけやる気なく不真面目に踊ってましたね。
トシに言われたら必死でやりそうなのに。それって差別ですよね。
人を見てやり方を変えるっていうのは最低だと思わないんですか?
あなたはもういい年なのにやってる事が子供じみてます。
そんな人が自分の子供にまともな教育をさせられるわけがありません。
相変わらず人の話はまじめに聴いてませんし。最低ですね薬丸さん。
801 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:42 ID:eaVZgJxP
802 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:07 ID:43O7nYHd
何で合併なんだろ?
近鉄が単独で経営できなくなってライブドアが買うって言ってんだから
それで解決じゃん。
803 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:15 ID:aCVVhI7M
おまえら心配しなくても本当に買えそうな状況になったら
なんだかんだ理由くっつけて買わないで逃げるって。
804 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:18 ID:jmnoXrbh
もうライブドアに電撃売却でいいよ。堀江が焦る姿も見たいし(w
805 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:19 ID:q6ExaMfz
ちょっとおもいら見た?TBS。元近鉄の人気選手ローズが出てたよ。
で、外国人の二年契約は絶対だめだって言われて、近鉄を出ざるを得なかったんだって
ローズくらい実績もある選手に二年契約くらい、なんで認めないのかね。
近鉄のトップだめじゃん。。。
806 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:21 ID:223LF7ax
堀江もきっと巨人戦が頼りだよ。
808 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:39 ID:OGJtYHnZ
心意気はいい!と思うんだけど、
実際、経営は難しいと思うわな。
809 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:46 ID:QAIjWukv
球団保有というの海外向けにはかなりのステータスとなるようですよ
810 :
名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:50 ID:ah5vFuTy
東京三菱とUFJのこともあるから、もしかしたら、大どんでん返しがあるかも。
811 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:20 ID:K7BiRSbm
どんでん? 岡田?
812 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:26 ID:XKlvkiGF
813 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:29 ID:JrlIaPF+
どこでもドアよりライブドア
815 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:45 ID:9zgWoG7g
>>802 オリクスとの合併だと近鉄オーナーとオリクスやナベツネとの間に密約があってなにかメリットがあるんだろう
ライブドアに買収されたらメリットが何も無いし若造に球団もっていかれるのが腹立つと思うよ
816 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:48 ID:4PtqPLPV
堀江さんのおかげで近鉄山口のおおぼけも見れたし
ま、ご苦労様ってことでそろそろ手を引きどころじゃない?
817 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:40 ID:w3YhwHQc
いや、もうここまで来たら近鉄を買収するか新球団設立まで持って行かないと
野球ファンが黙っていない。一度救世主面したからには、今の会社つぶしても
救世主としてカネ突っ込まないと。その辺の事情を知らずして声を挙げたんだと
弁解しても野球ファンは知ったこっちゃないから、買えないとわかった時点で
ホリエモンがどう取り繕っても批判するだろうね。
逆に、出資するとなったら株主が黙ってないだろうから、どのみちホリエモンは既に
自らの墓穴を掘ってさらに片足突っ込んでしまっているわけだが。
818 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:54 ID:6XHWQp8G
>817
何というか・・・
あなたバカでしょ?
819 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 06:36 ID:4PtqPLPV
絶対堀江に買わせる方法ってなんかないかなあ。
このままだとタダで会社の宣伝されてるみたいで癪に障る。
821 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 07:03 ID:rNzCdhvz
>820
たけーな、おい。光栄なみの○たくり価格w
ダウソ汁
823 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 07:28 ID:DuaV0OXo
大筋の2ちゃんねらの見解。プロ野球の衰退に超期待!
824 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 07:33 ID:/6nsOS37
自分が見たいのはライブドアが近鉄を買収して映画の「メジャーリーグ」
みたいに近鉄がよみがえっていく姿。
爽快だろうなあ。
825 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 07:34 ID:VRTg2UrE
当初の計画ではナベツネに「あんな奴には売らん」って言われたとこで諦める予定だったんだけど
その後の反響が大きすぎて引くに引けなくなったんだろうな
>>824 実際はさしたる付加価値をつけることもできずに
転売先を探して右往左往するオーナーの姿だな。
これはこれで爽快だw
>>824 土地柄的に無理だし、有力選手(=高額年俸)はどんどん放出する事になるだろうしやっぱり無理。
良くも悪くもハデさが売りの近鉄が地味に強くなってもオリックスと同じで誰も見なくなるだけかと。
828 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:30 ID:8Jo6Ydmc
ここ10日間ほどライブドア近鉄関連のスレ見てきたけど、はじめのうちは
ウェルカムというか歓迎だった買収プラン、なんだかここにきてライブドアが
うざくて、堀江とかそのとりまきの胡散臭さばかりが気になるようになってきた。
お前らどうよ?まだ買収賛成?
俺は個人的にはライブドアじゃなかったら賛成って感じに変わりつつある。
829 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:35 ID:ThtvnaVO
もう宣伝は充分したろ?堀江さんよ
830 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:36 ID:dPENhQ0C
いっそのこと新リーグ創設しろよ
831 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:37 ID:jnlOEZYC
>>828 俺は最初からライブドア以外だったら賛成だったぞ。
832 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:42 ID:xli/z/4n
首なし社長は相撲に貢げよ
833 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:51 ID:QH4WIUGO
ところで何でほりぶーは倒産した会社の社名を選んだの?
何とかエッチとかいうピンク系の社名が嫌だったのか?
普通は吸収したら自社名を名乗るのに。
834 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:52 ID:C/0/pbXT
おまんこ パン!パン!パン!
835 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:52 ID:1BHmeGmX
836 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:53 ID:dqVIHUIc
バイブポア
837 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:54 ID:vjKblPSH
そろそろあきらめろ。
CloneDVD2って売れてるのだろうか?
839 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:56 ID:dqVIHUIc
俺を買収するべき。
840 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:57 ID:gkNjL/hg
ホリエモン案では、球団の資本は増えても
赤字は減らないのですが…
>>833 さんざん外出だが当時の知名度がライブドア>エッジだったから
とはいえ、ヤフーとか>>>>>>>>>>ライブドア>エッジなんだけどね
ライブドアが、せめてあと100億くらい出す誠意を見せてくれたら賛成だったな。
横浜株(約53%)=140億 (マルハ→TBS譲渡額)
近鉄株(100%?)=10〜30億 (近鉄→生扉 堀衛門提示額)
俺なら、ライブドア以外でもこの価格じゃ売らない。
あと、近鉄が持ってる大阪シティドーム社株を全部引き取ってくれて
ついでに藤井寺球場も適正価格で買取ってくれるなら売るかも。
843 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:29 ID:YWUvVljm
絵に描いた餅を描くのは上手でも本物の餅を焼くのは下手糞です
844 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:30 ID:CJxxetpT
>>843 絵に描いた餅をまた描いてどうするのか、と聞きたい。
あと「餅を焼く」と表現がもまいの周りでは通用するのか、と聞きたい。
845 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:32 ID:sc7IX8Or
宣伝効果は絶大!
846 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:35 ID:rFaFN1QC
競争力のないリーグを活性化するための合理化をまぜくるとは
きたる少子化、スポーツの多様化に対応するための措置
メジャーへの加盟も視野にいれての再編の足をひっぱるのは愚の骨頂
マスコミの一連の不良債権報道とおなじく問題解決のひきのばしはやめてくれ
847 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:35 ID:CJxxetpT
すまん。教えてくれ。
「絵に描いた餅を描く」っていうのはどういう意味の諺なのか、と。
848 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:37 ID:ypOIU8ii
849 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:39 ID:c5F+Cdco
ようするに、
すでに描かれたものを描くのは簡単だが、
自分でオリジナルな絵を描くのは難しい
つまり
さるまねは誰でもできるが自分で新しいものをつくりだすのは
難しいということですな。
よく美術館で模写してるあれか
851 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:48 ID:CJxxetpT
すまん。みんながせっかく親切に教えてくれているのに未だに
「絵に描いた餅を描くのは上手でも本物の餅を焼くのは下手糞」
まったく意味がわかりません。どういうこと?
852 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:27 ID:XK667l+N
結局2リーグ制維持になるのか?堀江の出現で元サヤになるのか?
一体なんなんだ、プロ野球って・・・。脆弱だな、全てが・・・。
>>CJxxetpT
気にするな
奴はピヨってるんだよ
854 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:40 ID:ZiCoaJ3w
顔が悪い男って金儲けに直線的に動けるので羨ましい。
855 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:05 ID:TLn/+KK9
全然誠意感じないな、この男には。
誰でも金儲けのためってのはわかっているけど、
少なくとも、根っからの野球ファンとか、そういう面をみせてくれないとな。
どうせIT系だろ、10年もすればあっという間に落ちぶれて
「あの人は今」みたいな特集で出てくるよ。
気のせいかもしれんが、
マスコミの扱いがオウムや田中真紀子に似ている気がする。
簡単に手の平を返せそうな扱い。
857 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:35 ID:RD+UJJ20
堀江が買うか、買わないか、それが問題ではないのでは?
だから「野球ファン」は、救われた。とか、だまされた、とか、後から、
あれこれ言うんじゃないか。
堀江という魚にとって、インターネットは水だったから。
(855さんの前半に部分賛成なんだけど)。
しかし、堀江という魚にとって、野球そのものは油なのよ。
だから、堀江を中心とする団体が、なぜ野球へ?って思うけど。
ファンに何がしたいの? 選手に何がしたいの? 球界に何がしたいの?
新しい風、でごまかさず、そのあたりをきちんと伺うべき。
ファン側にも堀江側にも、あとで痛い目にあうと困るよね。
858 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:43 ID:RD+UJJ20
堀江は、ネット後、野球ではなく、宇宙開発やったほうが良かった。
彼と国民のために、心から、そう思います。
あと、堀江は、がんばりやだから。
執念みたいのは、亀有の両津のように、すごいから。
ただすごいのは、がむしゃらでなく、無心でやっていくから。
やるといったら、やる。しかし、成功するかどうかは、なぞ。
ここに来て、2リーグ(現状)維持の方向へと一気に流れたな!
堀江もんのラブコールが功を制したかw
よかったな! >堀江もん
860 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:53 ID:tX/7jDFm
でも、豚は買えなそう。
861 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:58 ID:gz6Q3XW0
ベンチャービジネスって、経営側と技術側が、組んでるわけで。
わたし個人は、堀江にとって、野球を「支援」するつもり、
ファン意識でやってないだろう。と憶測してるんだけども、
堀江が、人生で負としてきた野球という分野に、このことを通じて、
彼がこれまで正としてきたネットという分野から参入し、
彼自身は、カルマの解消や好みの180転換じゃないが、
そうした反対の体験や学びをしようとしてるのか、と思うよ。
そこへ、ベンチャー的な関わりを忘れないようにしてほしい。
野球に踏み込みすぎれば、魚が陸に上がれず。もしくは蛙に進化するか?
金はあるが、はたして、愛は? 結果以前に意図を問う必要はあるの?
野球団の支援って。そこに、野球団とファンの真相があらわになると思う。
ごちゃごちゃ言ってないでやらせてみりゃいいんだよ。
散財させりゃ景気もあがるだろ。
成功なんて財界のベテラン爺だって赤字なんだから
どうでもいい。
863 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 23:01 ID:gz6Q3XW0
(たとえば)野球がすきじゃなくても、野球を支援できる一人になれるか。
ファンや選手、社会は、それで良いか。ということ。
(野球を支援したい)新しい風、という星野発言には、必ずしも疑問を感じる。
ナベツネなんかルールもわかんないくせに
オーナーになって威張り散らしてるじゃん。
愛好家かどうかなんて関係ないだろ。
金だよ。金。
865 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 23:09 ID:4g09FgfI
1.評論家たちは、堀江がここまでくることを、誰も予測できはしなかった。
おなじように、これからも、どうか。
2.個人的に、堀江の投資は、ネットで成長してきたようには無理でしょう。
というのが、わたしの見方。野球団を買うのではなく、飼うことができれば、
それはまた違った、弁茶ーというスタンスでの見方で、成功はありえる。
866 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 23:12 ID:4g09FgfI
巨人となべつねオーナーって、どんな関わりがあるの?
というのは、徳光・江川など、読売の人が、テレビで泣いて一喜一憂して、
あれって、すごいけど。
F1で、一度はフェラーリに、というのと同じ、野球には巨人って、
そういう存在なのでは? なべつねさんって、受け容れられてるの?
巨人ファンや社会から。
867 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 23:13 ID:Yq2MwS61
868 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 23:18 ID:Yq2MwS61
869 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 23:21 ID:IOqEBwhs
でも、もうひとつだけ。
堀江は、しつこかったから。おまけに地足型だったし。
何かを見越したりするパッとセンスが良いほうではなかったが。
エッジ(端?かな)という名づけにみる極端さはあった。
俺とは、あらゆることに、180ド、まっさかさまで常に対立。
うまくいきそうにないことに、しつこいと、結果を得られない。
うまくいきそうなほうへ、しつこいと、結果につながる。
うまくいきそうにないことや人へ着手すると、関係が切ったり切られたり。
それが1つ、彼をのしあげてきた、つらい体験の重ねだったろう。
870 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 23:21 ID:gNAPWzNK
セの1リーグ制反対5球団がセに残って
巨人がパに行きゃいい。それぐらいしろナベツネ
近鉄とオリックスが合併するなら近鉄の選手全部ひきぬいて
堀江が新たにバッファローズをセにつくれば
セ・パ6球団づつが保持できて丸くおさまる。
871 :
なす:04/07/15 23:23 ID:FKPwJ3aA
872 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 23:33 ID:Yq2MwS61
873 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 23:34 ID:IOqEBwhs
売名行為ということが、いわれているが、
堀江は、NHKが、スポンサーの名前、ダイエーとかロッテとか、
それを話しているのがおかしい。と意見(ひはん)していた。
彼自身は、売名もうんぬんに強い意図をかけてるとは、あまり。
プラス・マイナスの、効果を感じることはあるかもしれんが、それは一義じゃなく、
もっと、目的と行動は、しっかりあって、そこへ行動しよるんじゃないか。
874 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 23:35 ID:H6L6Cpln
堀江バッファローズ
875 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 23:44 ID:IOqEBwhs
彼はTシャツ一枚社長で、人前に出たりするの?
パフォーマンスじゃなくて、あのまんま、たぶん。
近鉄は、たぶん、売名ではなく、トライしたことだったんだろう。
しかし、それが切られれば、また、次のことをやろうとするだけだろう。
それが次の成功へつながるかは、どちらへ導かれてるか、って個人的憶測。
名が売れたかどうかは(ごく一部)効果であって、彼の本意かどうか。
買収への立候補だけ結果なしの、売名のみで、収益は大きいの実際?
876 :
名無しさん@恐縮です:04/07/15 23:47 ID:O2kJ3O/q
金余ってんなら他に使えや
877 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 00:09 ID:RbTch4Lh
堀江はシヌ
878 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 00:19 ID:6hsRkXlU
>>875 あの豚社長、ブランド品買いあさる馬鹿ねーちゃんとかわらねーな。
879 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 00:23 ID:ffcfJRvT
で、堀江ってエッチなの?
(´・ω・`)ショボーン
881 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 00:48 ID:zXbeuFDD
いちおう地味、迷彩のような(迷彩好きではない)好きだった。
寝袋と自分の足だけで、耐久的に行こうとする人。
流行もおわず・器用ではなかったし、わりと世捨て人・偏屈と呼ばれ。
彼がよくいったことが、
「守銭奴みたいに言われたくないゃ」
会社をあげてからの、誰かとの対談にも、同じフレーズが出てた。
そのあたりは変わってないんだろう。
882 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 00:57 ID:VkP7rw8F
883 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 01:01 ID:QqEw2XBr
この人ビジネス雑誌に出まくりだったよ。週刊誌も含めると
相当の露出度といっていい。上手い事考えたな。
どうでもいいが野球版重いね。
884 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 01:02 ID:VkP7rw8F
885 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 01:07 ID:id+YAeXY
886 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 01:23 ID:VkP7rw8F
887 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 01:26 ID:AmmvYlAh
>>881 会見では守銭奴のように金の話しかしてなかったけどな
人間的魅力は全く感じられなかったよ
その点、腐っててもナベツネは変なオーラがある。それはそれで嫌なのだが。
往生際が悪いな。もうあきらめれ
市民球団にして他の人間に出資を求めるだの、株を上場するだの言ってる経営提案書で
数字を一切出さずに黒字にするだの言い切るのは、ある意味凄いなw
それなりの金を積めば近鉄だって売るだろうよ。
二束三文で売ってくれとかいうから売名だとかなんだとかいわれんだよ。
892 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:38 ID:ctsCeK7e
893 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:57 ID:GvzKS9s3
まだライブドアに期待してる脳に蛆湧いてる奴居る?
894 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:58 ID:g1Nm4GgZ
(◔ิд◔ิ) (;^ิД^ิ)
895 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:59 ID:c7s0jh2w
そろそろ堀江も発言を撤回しないとマズイぞ。
本当に買う事になっちゃうよ・・・
堀江氏の唯一最大の汚点は、初期費用30億円の問題をうやむやにしようとしたこと。
897 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 14:08 ID:yRTzAghm
ライブドアはどこでもドアでも開発しる
堀江はパリーグの疫病神だな
899 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 17:01 ID:uYV+b4Bc
豚、早く消えろ。
900 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 23:00 ID:sSAdj1dN
>>888他、
なべつねさんと、同大学同学部出身とか。堀江社長は。
しかし、それだけで、比較するのは、不十分な気がして。
たとえば、学科への進学意図の具体的詳細を元に、両者へ問うて比較したい。
履歴書タイトルだけでは、中味はみえにくい。
環境保全、自然保護、動物愛護、弱者福祉、特に偽善者という言葉が嫌いな人。
人間的魅力とは、とりあえず現ナマのシビアな世界での熾烈戦を指さない。
個人的には、ライブドア、と、そのロゴマーク。
人間の1人生(生老病死)のあと、どこへ出るのか? どこから来たのか?
そうしたマークに見えなくもない。そのへんの明解は??と。
霊的な背景は? 魂、野球・ネットの各分野、人と人・・・。
現実の背景にあるものの不確かな影響は? そうしたプロジェクトもありか。
そのへんも、あきらめてほしくない。宗教(信仰・迷信)界にも新風を!
901 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 23:02 ID:VjXQBTQf
2リーグ存続、近鉄売却へ。とか言ったら慌てるんだろうな
902 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 23:05 ID:1My7tJzY
>>901 堀江はどう転んでも自分が買えないのは知ってるよ。
世論を動かしたってことで自分が英雄になれるから
今回は完全なヤリ得。
903 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 23:10 ID:TdUE2pe/
>>902 いや、買ってくれと言われれば本当に買うと思うよ堀江は。
ライブドアの経営陣はyahooや楽天と比べても特に優秀だから、
近鉄球団ごとき速攻で黒字化することだろう。
904 :
名無しさん@恐縮です:04/07/16 23:12 ID:MTgVpJy7
ばーか
もうライブドアの名を口に出す球界関係者はいない。
907 :
名無しさん@恐縮です:04/07/17 01:20 ID:pyeI8PO2
万一、近鉄がライブドアへの売却を飲んだら今度は絶対に
売ってくれない条件を提示するんだろうなw
2リーグ制への流れに一番ビビッているのはホリエ
909 :
名無しさん@恐縮です:04/07/17 02:26 ID:pyeI8PO2
>>908 別にびびってないと思うよ。仮に2リーグ制維持になったとしても
自分のところへ話がこないことくらいわかってるだろうから。
つーか、ライブドアが現実的に近鉄を買って切り盛りできないのを
みんながわかってきたから騒がれなくなってきた。
このままフェードアウトっしょ。得したのは社名を宣伝できた堀江さんだけ。
振り回されたひとご苦労さんってとこかな。
ライブドアがまだ潰れてなかったのに驚いた
球団買ってる場合じゃないだろ
早く潰れてください
正直 窪塚と同じ人種としか見ていない。
巻き込まれないようにね。
結局残ったのは、胡散臭い会社の物好きな社長というイメージ
>>902 堀江が世論を動かした訳ではない
ただ、笑われに出てきただけ・・・にしか見えない
>>911 窪塚は電波だけど、顔は悪くないからな〜
少なくとも見ただけでは不快感はないよな
堀江は見ただけでムカつく
その差は大きい。
914 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 03:30 ID:Kk5Lx0z6
ライブドアオークションの出品数が年内に200万点超えたら
ほりえもんの手腕を信じる。こっちは本業だから近鉄を黒字に
するよりも遥かにやさしいと思う。でも無理だなw
915 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 04:09 ID:Tsx47QdV
無理無理
916 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 04:11 ID:oRgk7TOw
あ き ら め ろ
コイツ野球知ってんの?
918 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 05:27 ID:Ddd0d1NN
覚えておいて損はない経済用語
シナジー効果
合併買収を行った際、支払いすぎたプレミアム(被買収企業の実体価値以上に支払われた金)
を正当化するために企業トップが発する言葉。買い物依存症の人間の言い訳だと考えるのが妥当。
919 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 05:33 ID:RnYNBqh8
どんな状況であれ、最後まで諦めない奴が結果を残す。目的を達成するまで
決して諦めなければ、最後には目的を達成できる。そう思ってるんだろ。
あんたの目的=売名ですからっ!!
残念っ!!
ミエミエのデブ社長斬りっ!!
921 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 05:43 ID:kH2H/U57
最近、そのライブドアよりもナベツネの方が注目度高いんですけど...
922 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 06:37 ID:9sn7pNkd
>>920 本論とはなんの関係もないが、ソレ面白くないから。
923 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 06:38 ID:S+s0PUky
ぼくホリエモン
924 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 07:04 ID:7/UaF04a
1社でリーグ作ればいいのに
台湾のTMLみたいに4チームくらい作って。
現存のリーグとの差別化は、さらなる地域密着。
東京出身者と大阪出身者で戦わせるのだ
925 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 07:24 ID:Qj9YDtfw
「ぼくは、未来をあきらめない」(堀江)
926 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 10:41 ID:Kk5Lx0z6
ライブドアの資金力でどうやって運営していくかを
公に発表してそれが脳内運営じゃなくて実際に可能っていうのが
わかれば応援してくれるひとも増えるんじゃないか?
現状でライブドアに買われたとしても次の身売り先をすぐに
探さなきゃならんじゃろ。
>>926 そう言われてライブドアが出した経営提案書なるものが、あまりにいい加減で呆れている訳だが・・・
928 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 12:28 ID:Of2TkZ2k
突然、球団買収認められたら
困るだろうな
929 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 12:33 ID:tGqRRADS
ほりえもんガンガレや
930 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 13:07 ID:fdr6UwJN
931 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 13:10 ID:KJTgfc0o
新球団設立するだけの覚悟も意欲もないくせに
932 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 13:10 ID:GBcrXgL8
合併→1リーグ制への雲行きが怪しくなってきたことに一番ビビってるのは堀江
933 :
名無しさん@恐縮です:04/07/18 13:14 ID:yLBXZGEU
ホリエモンは本気だ。
言ってることをそのままやってしまう。
売名行為ではあるが、本気で球団経営を考えてる。
そういう男だからこそ
ただのHP制作会社を時価総額6000億円の会社に10年足らずで
成長させることができた。
普通の感覚じゃないから。