【サッカー】川淵キャプテン、国歌斉唱で態度が悪い選手への指導を示唆[06/26]

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1 ：はぶたえ川 ’ー’川φ ★：

川淵キャプテン「オマーン乗せるな」

　日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６７）は２５日、
中国・重慶で開かれるアジア杯（７月１７日～８月７日）について
「（日本代表）ジーコ監督のノルマをよく聞かれるが、
猛暑のなかで順位よりもどういう試合をするかが一番の問題になる」と語った。
特に初戦（７月２０日）の相手、オマーンはＷ杯１次予選最大のライバルだけに
「相手にいい試合をさせて乗せないように、ビシッと決めてほしい」と注文を出した。

　またＵ―２３（２３歳以下）日本代表の試合前の国歌斉唱の際に
「態度が悪い選手がいる」と一般ファンから指摘される投書が来ていることを挙げ、
「これは協会が指導しなくちゃいけないこと。山本監督に私から言う」とした。

（スポーツ報知http://www.yomiuri.co.jp/hochi/より）
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040625_40.htm
2 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:44 ID:M1+Cuohr
2
3 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:46 ID:OMfFJVeN
1000
4 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:48 ID:PXAPB3C3
その前にアジア杯よりオリンピックを重視するお前を指導したる！
5 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:49 ID:zMW8Pt8z
指導員には鳥肌実を
6 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:49 ID:4XkLzokv
つーか、いい加減に辞めろ
7 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:49 ID:fN0mnKAL
茸？
8 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:50 ID:1da8aDaK
鍋ツネのかわりに野球界にきてください＞川淵
9 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:50 ID:WDwNP+Lt
>>7
U－２３の話
まあ、餓鬼だからなあ
日本の教育受けてれば、、、
10 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:51 ID:VpdfUtrR
誰？ブサヨクの田中達也？
11 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:51 ID:riBFMupq
強制すんなボケ。
12 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:51 ID:81hSjnEq
具体的にはどういう態度のことを言うんだろうな。

>>6
再任されたばかりですが何か？
実際問題、川淵氏がやめると、次は釜本ｷｬﾌﾟﾃｿになりそうなんだが、どっちがいいと思う？（ｗ
13 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:52 ID:VpdfUtrR
態度悪い奴なんて外していいよ。
プロとして失格。
一生代表、いやJリーグから追放していいよ。
14 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:52 ID:WDwNP+Lt
つーか、ファンからの当初が沢山あったんだろ
日本国民はちゃんと見てるよ
15 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:52 ID:eeW4clRv
最敬礼じゃ！！
16 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:52 ID:ILVkjdA8
当然だな
国歌を歌わない奴は代表追放でいいよ
で態度悪い奴って誰？
17 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:53 ID:u+KU97Mt
相手国は日本と違うんだからな。
せいぜい恥じかくなよ。
18 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:53 ID:fN0mnKAL
>>9
あ、ほんとだ。
19 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:53 ID:WDwNP+Lt
>>17
そうそう、同意
世界に出たら、日本国内のような態度とってたら笑われるよね
20 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:54 ID:lIt8BdMF
>>9
U-23以下て国歌歌ってる奴
あまり、みたことないなおれも
相手国はほとんどみんな歌ってるもんな。
21 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:54 ID:PXAPB3C3
観客でも相手国歌の時に起立しない脱帽しない奴ゴロゴロしてるし
22 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:54 ID:5gVomm/2
>>10
達也は右翼で有名だよ

どっちかって言うとA代表の方がだらしないだろ
23 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:56 ID:VpdfUtrR
>>22
じゃあ、誰だろ・・・？
茂庭かな？
24 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:56 ID:ekB4zHwU
女子は国家斉唱のとき胸に手を当ててたな。好感あったよ。
25 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:57 ID:zMW8Pt8z
君がＹＯ！
26 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:57 ID:YIL9mMcp
ちゃんと唄って欲しい

「唄うな」とか教育されてる学生さんにギャップを感じて欲しい
27 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:58 ID:9PvisB12
ヒデみたいに右翼の街宣車が実家にくるぞ
28 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:58 ID:ILVkjdA8
マジで日本の教育は見直す必要がある
29 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:58 ID:VpdfUtrR
自分の思想を表現する場所じゃあないんだから国歌の時は厳粛にしろよな。
子供じゃあるまいし他国からアフォだと思われるぞ。
30 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:58 ID:9Sj+ArwV
君が代斉唱と日の丸掲揚の強制には反対ニダ
軍靴の音が聞こえてくるニダ
31 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:58 ID:lIt8BdMF
あとキーパーは歌ってる奴
多いと思う。日本
32 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:59 ID:VpdfUtrR
また朝鮮人右翼から脅迫されそうだな・・・
33 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 05:59 ID:d9J6ItFr
誰だが知らんがしっかりしろや
34 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:00 ID:Rx8L4Ngf
>>27
ヒデは自民党の橋本派のようなものです。
35 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:00 ID:5XE5Bpy0
歌う、歌わないは個人の信条の範囲だからとやかく言わんけど
悪態つくのは最低だな。マナーがなってない。
36 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:01 ID:2AOgeOLs
どんな態度とったんだよ。
歌わない奴は結構いるわけだから歌わないってことじゃないよな
悪い態度ってなんだろな。笑ってたんか？
37 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:01 ID:VZzf+NR0
君が代は試合前に歌うのに向いてないと思うのよね
38 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:03 ID:WMncTUXG
林
茂庭
トゥーリオ
那須
徳永
今野
鈴木
森崎
田中達
大久保
平山
39 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:03 ID:81hSjnEq
とりあえず目つぶってじっとしてれば文句は言われないはずなのだが…
40 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:04 ID:BMqfgqeG
国歌は唄うべき。
嫌なら日の丸ついたユニきるな。
41 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:04 ID:T0+huUQx
平山だったらウケルのだがｗ
42 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:04 ID:Hgheg8kF
まあ経営者だからな
これはクレームを出す奴が問題
要するに歌ってる振りでもしとけと言うんだろ
43 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:04 ID:hNgTFem6
>>37
向いてるとかの問題じゃない
気持ちがどれだけ日本代表に入ってるかだ
44 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:05 ID:uJmyscca
トゥーリオは違うだろ
やる気まんまんで歌っているし
45 ：馬加村 ◆dpeZOlaVkY ：04/06/26 06:05 ID:2n4HlJPV
まあ、大声で魂込めて歌え、とまでは言わないけど、
先日の対トルコＢ代表戦だったか、国歌斉唱で一番ちゃんとして
唄ってたのがトゥーリオだった時はｫｨｫｨとか思っちゃいましたね。

田舎の人が自然の良さに慣れすぎて早く近代化してほしい、と思っていて、
むしろ自然の良さの価値に気づいているのは都会人だった、みたいな
ある種の「慣れ」が若い日本人にはあるのかな、と。
トゥーリオはブラジル人から日本人になったからこそ「国」という
ものの重みを感じているのかな、とふと思った。
46 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:06 ID:WDwNP+Lt
>>45
サントスもだな
47 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:06 ID:Hgheg8kF
ロック調に換えるか
48 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:07 ID:ihdMboYM
このスレ、
国家はちゃんと歌えって奴ばかりなのが
すごいよね
２ちゃんの割には妙に意見がひとつに
まとまってるよなぁ
ふしぎ
49 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:08 ID:CP2al6Ie

おら　足かせの中田ヒダは
すかしてんじゃねえ

ちゃんと歌えやハゲ
50 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:08 ID:VpdfUtrR
犬久保、茂庭、徳永辺りが怪しいな・・・
51 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:09 ID:cZKQ/GcV
>>37
それはお前の偏見

サポーターが国歌を歌っているのに選手が
ボケ～っと突っ立ているのはおかしい。
サントスを見習って欲しい。
52 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:09 ID:lIt8BdMF
自分なら、でかい声で歌うな
テンションあげるぞ！！ってさ

や～ち～よ～に～
53 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:09 ID:wYzjdCmt
>>48
お前の意見を言ってみな
54 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:10 ID:TWtaHhKo
>>45
いや　日本は、国の教育してないのでは？
もしくはできないからではないだろうか。
55 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:10 ID:XKrNj89j
歌わんでええよ。
56 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:10 ID:ealcrkaD
ぶっちゃけ、ブラジル国歌の歌いだしがわからない
57 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:11 ID:VZzf+NR0
>>51
偏見つうかだって君が代って平和の歌じゃん
戦う前に歌う歌じゃないだろよ
58 ：馬加村 ◆dpeZOlaVkY ：04/06/26 06:11 ID:2n4HlJPV
ベースを「We Will Rock You」のﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾁｬｯってやつにして、
松本さんにロック調にアレンジしてもらってギターで生演奏してもらえば
唄う人増えるし"ノレる"ようになるかも。いや、ならないか。
59 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:11 ID:WDwNP+Lt
国歌歌わないですかしてる奴がかこいいというのはもう終わった
大声出して歌ってる奴がかこいい
下手でもな
60 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:12 ID:ihdMboYM
>>53
オレは天邪鬼なので
強制的に歌えっていわれたら
歌いたくないよな、やっぱ
61 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:13 ID:NQqyN2xy
国家はべつにいけど、それが皇室賛美なのは気にくわない。
なんで太平洋戦争で多大な被害者をだした責任者の一族を
我々日本人が敬わなければならないのか？

皇室は廃止して（次の女帝問題など却下）、民主主義の国にしよう。
新しい国歌きぼんぬ。
62 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:13 ID:RMQ2ohzk
正直もし俺があの立場だったら歌わない
別に国家が嫌いとか信条とかじゃなくて
ただ単に歌が下手だから
63 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:14 ID:LMNsWJ8m
メキシコを見習え
64 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:14 ID:CP2al6Ie

今後はコレをネタに在日認定できるかどうかの判断材料になるな

楽しみだ
65 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:15 ID:lIt8BdMF
カメラ目線で歌ってほしい
66 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:15 ID:wYzjdCmt
目を閉じてたら良いんじゃね？
67 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:16 ID:yY5oWM5R
>>61
そこの浅い意見ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
68 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:16 ID:vUca5w8X
普通に歌ったら良いと思うけど、こうゆう投書するヤツはウザイ
69 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:18 ID:yY5oWM5R
>>68
それは同意
70 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:18 ID:lIt8BdMF
マイク持参でうたってほしい
71 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:18 ID:wYzjdCmt
というか「国歌変えろ」と言ってる奴はネタか？
72 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:18 ID:hNgTFem6
声だしてんのか解らんような
小さく口パクしてる人はみっともないな。
73 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:18 ID:PXAPB3C3
>>61
２６００年の歴史を捨てるのは簡単だけど
作るのは大変なんだけどねえ

それに天皇制を廃止すれば太平洋戦争の行為が
消えて無くなるとでも思ってんの？
おめでてー奴だな
74 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:18 ID:XBSAfefH
歌おうが歌うまいが個人の自由
75 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:19 ID:wYzjdCmt
>>70
想像してワロタｗ
76 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:19 ID:BWg2s8kq
態度が悪い選手ってどんなことしたんだ？単に歌わなかっただけ？
77 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:20 ID:WDwNP+Lt
メキシコのあれはどういう意味があるんだ？
敬礼とはまた一味違って胸に手をやるやつ
78 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:20 ID:NQqyN2xy
韓国人たちは、なんでテンちゃん一族を暗殺しないのかな？
あれをやるだけで日韓100年の悪因縁は断ち切れて、本当の仲の良い
関係が築けるのに。
79 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:20 ID:ihdMboYM
新しい国歌作って３０分くらいの長さの曲にして欲しい
それでも試合前の国歌斉唱だけは断固強制にして
世界中からクレーム浴びてもやりつづけて
業を煮やしたＦＩＦＡが国際大会の国家斉唱をすべて廃止にすれば
問題解決。



80 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:21 ID:r63BBr+E
フランス国歌はかっこいいよな。負けたけど。
全ての国民が心を一つにして歌える国歌を持ってる国はうらやましい。

「じゃあフランスへ行け！」はNGワードとさせていただきます。
81 ：名無しさん＠恐縮です ：04/06/26 06:21 ID:GBU4U6MG
まずは髪を全員黒くしろ
82 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:22 ID:yY5oWM5R
>>80
フランスのほうがとても国がひとつなれそうな歌詞じゃないんだけどねｗ
83 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:22 ID:XBSAfefH
>>81
白髪のばあいはどうする？
84 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:22 ID:+kjkN2gc
何度も言われてる事だが、国歌独唱だ。
国歌「独」唱。歌う奴は態度が悪い。
85 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:22 ID:ILVkjdA8
>>74
批判するのも自由だからな
批判されても仕方ないよ
86 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:23 ID:WDwNP+Lt
日本の常識は世界の非常識ってやつだあね
87 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:23 ID:lIt8BdMF
いいこと思いついた
みんな正座して歌えばいいんだよ
88 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:23 ID:yY5oWM5R
>>84
君が代は吹奏がベスト
それも編曲しだいじゃかなり試合前に盛り上がる曲となる


軍靴のにおいがするっぽい曲になるがｗ
89 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:23 ID:NQqyN2xy
サッカーは坊主頭でやれ
ちゃらちゃらした髪型はスポーツマンらしくない
90 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:23 ID:XBSAfefH
>>85
「歌え」と批判するのは自己決定の自由を侵害してるから問題。
91 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:23 ID:ihdMboYM
>>85
でも強制したら自由はなくなるんじゃ？
92 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:24 ID:WDwNP+Lt
強制なんか、世の中いくらでもあるっていうのｗ
93 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:25 ID:PXAPB3C3
>>80
さあ、祖国の子供たちよ、栄光の日がやってきた
我らに向かって、暴君の血塗られた御旗がはためいている
血塗られた旗がはためいている。
戦場で、どう猛な兵士たちがうごめいている音が聞こえるか？
息子や仲間たちの首をかっ切りに、ヤツらは我らの元へとやって来ている
武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ！
進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ

日教組は心臓発作を起こしそうな歌詞だけどな
94 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:25 ID:yY5oWM5R
>>86
カールすバーグカップでメキシコ代表が国歌斉唱の際
国旗の位置がつかめず、キョロキョロしてたことがあったな
日本じゃ想像つきづらい行為だった
95 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:25 ID:ykGkjtyJ
態度なんかどうでもいい。勝てばいい。
スポーツにいろんなものを背負わせるな。
96 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:25 ID:ILVkjdA8
>>90-91
これは強制じゃないよ
法的権限なんて何にもないんだから
97 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:26 ID:yY5oWM5R
日本「代表」なのに日本の国歌を拒否するって



相当の音痴だなｗ
98 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:26 ID:ihdMboYM
>>92
じゃあ「歌え」って批判してくる奴を
強制的に批判させないようにできるのか？
そこは非対称だろ？やっぱり
99 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:27 ID:WDwNP+Lt
>>95
そんなことで社会は回らないよ
そんなことになったら世の中めちゃくちゃ
100 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:27 ID:wYzjdCmt
>>93
それマジ？
それになら変えても良いかもしれんｗ
101 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:27 ID:2pkBNBTe
中国の観客は演奏中座ってたりして・・・・
102 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:27 ID:4HsMbaB9
まぁ一応そういう式典みたいなもんなんだから、歌わなくてもいいからしゃんとしろ。
103 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:28 ID:KqxNdw/V
ナショナリズムはごめんだね。スポーツを国威発揚に利用すんな。
104 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:28 ID:yY5oWM5R
>>100
マジ
君が代なんて平和な曲だよ

そういやイタリア代表じゃ、フランス大会の際
デルピエロが「口よりハートで歌うことのほうが試合前は重要」とか言ってたな
105 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:28 ID:XBSAfefH
>>96
いや「歌わないことを批判する」自由は認められないということ。
なぜならそれ自体他者の自由を認めないということだから。
「おれはやっていいけど、おまえはダメ」というのは明らかにおかしい。
106 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:29 ID:PXAPB3C3
>>102
だな
107 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:29 ID:WDwNP+Lt
確か千葉の電車の中で座り込んでる馬鹿高校生がのニュースがあったよな
あれと一緒、自由だから何でもいしていいわけではない
自由を勘違いしすぎ、
108 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:29 ID:+kjkN2gc
だから、国歌独唱だってｗ
109 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:29 ID:UvmB04zd
日の丸とか君が代とか個人の自由でしょ？
なんか強制されたくないんだよね、こういうのは特に。

最近、野球の長嶋監督が「アテネで日の丸を・・・」云々の発言が
やけに目立つんだけど正直うんざりする。
110 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:29 ID:yY5oWM5R
>>103
国際試合だし・・・


ま、過剰に歌えという奴は(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ けどね
選手には国を代表する自覚をしてほしいとしか言うことはない
111 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:30 ID:NQqyN2xy
>>103
そうだそうだ
日本チームにブラジル人いてもいいじゃないか
韓国併合して、チョンの強い選手も参加させろ。
どっちにしても、朝鮮半島は日本独自の領土なんだから。
112 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:31 ID:NQqyN2xy
巨人の開幕戦で、スマップの中居がどへたな国歌斉唱したよな。
あれがサイコーに皮肉だ。
代表メンバーは、中居に歌ならいにいけ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:31 ID:WDwNP+Lt
つーか、こんなことが議論やニュースになるも日本くらいのものだな
異常な国だｗ
114 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:31 ID:V3O5ndyf
代表の試合で国歌のときにちゃんとした態度をとるようになっても、
国歌に対する考え方が変わることはほとんどないね。
なぜなら、代表戦はある意味祭りで、国歌も非日常の演出の
ひとつでしかないから。

だから、ここで必死な奴らはJリーグにでもかけあって毎試合前に流してもらえ。
115 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:31 ID:yY5oWM5R
韓国じゃ在日のパクカンジョが
Ｋリーグで日本のスーパーカップに相当する試合で国歌歌わず（国歌を知らなかった）
相当叩かれまくったらしいね
116 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:32 ID:ILVkjdA8
>>105
どうしてですか？
日本には言論の自由がありますよ
国歌を歌わないのも個人の自由だけど
それに対して何かを言うことも制限は出来ませんよ
117 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:32 ID:r63BBr+E
>>93

> 日教組は心臓発作を起こしそうな歌詞だけどな

何で？オレは血が騒ぐけどな。
118 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:32 ID:NQqyN2xy
>選手には国を代表する自覚

どっかのブラジル人が選んだ選手だ
勝手にしろ
119 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:32 ID:lIt8BdMF
じゃあ歌声録音しておいて
口パクでいいじゃないか
120 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:32 ID:XBSAfefH
>>113
ヨーロッパだと移民が多いから国家知らない奴が多いんじゃないか？
121 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:32 ID:NQqyN2xy
サッカーさせたいのか、歌うたわせたいのか
はっきりさせようじゃないか
122 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:32 ID:44dPSa7c
>>61
ぜんぜん釣れなかったねｗ
ご苦労
123 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:33 ID:yY5oWM5R
>>117
お前は日教組か！
ｺﾉｺﾉ( ´∀`)σ)ﾟДﾟ;)
124 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:33 ID:hDZhSAlH
ﾍｰ、ｷｬﾌﾟﾃﾝ保守なんだ
125 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:34 ID:wYzjdCmt
というか>>1のソースでは歌わすって書いてないじゃん
126 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:34 ID:yY5oWM5R
>>118
それとこれは別問題ｗ
てか五輪は山本だし、ま、こいつも正直あれだが
127 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:34 ID:ykGkjtyJ
まあ、よく考えると最低限、歌ってる歌手に対する敬意はいるかな。
128 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:34 ID:hNgTFem6
「相手にいい試合をさせて乗せないように、ビシッと決めてほしい」
中村には無理。
いつもうつむいてから
129 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:34 ID:XBSAfefH
>>116
言論の自由はあるが強制は認められない。
川渕の立場で発言することで強制力を持つのなら制限されるべき。
130 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:35 ID:k3W5ME1w
>>109
お前は日本代表か？
お前が強制されてる訳じゃないんだから黙ってろカス
131 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:36 ID:ihdMboYM
結局歌っても歌わなくてもいいじゃん。
必死になってどっちかに向かわせようと
するのがイヤ
132 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:36 ID:wYzjdCmt
>>129
川渕が歌わすって言ってるの？
133 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:36 ID:uqo7DQgX

「日の丸――。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
　どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。ほんと不思議。こ
れまで何度もそんなことあったね。
　ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目に入ると、こんなところで諦
めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
　日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。体中にパワーがみなぎって
くる。でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。不思議でしょうがないよ。
　日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられないもの
じゃない。国を代表して戦うってスゴイことなんだよ。それを忘れているんじゃないかって思
う。
　ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだ
ろ。国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこんとこから外国に負けて
る。自分のためだって？そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わ
ないの？
　オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。ドーハの時、オレは三八
歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんどフル出場。練習だって若い
ヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のためだけだったら、とっくに辞めてたよ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラモス瑠偉
134 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:37 ID:yY5oWM5R
ま、 相手への礼儀もあるから
お行儀よくはしておこうね
135 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:37 ID:AuLjunja
こーいう事って一度気になるとその後もずーっと気になってしょうがないからな
今年は親善試合も含めてU２３の試合は沢山行われたから
投書した奴も我慢が出来なかったのか
136 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:38 ID:ILVkjdA8
>>129
川淵は歌わない選手を罰するとはどこにも書いてませんよ
今の時点では個人の思想を制限してることにはならないと思いますが
137 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:38 ID:tAWrFKeI
国の代表としてでてるんだから
歌うべきだよ
歌わないのは自由とかそんな問題かよ
日本人なら歌うのが当たり前
そんな自由をほざいている外国人選手は
きちがい扱いだぞ
138 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:39 ID:XBSAfefH
>>130
日本代表になる可能性は例えわずかでも誰にでもあるわけで。
強制される可能性が0ではないだろ。
139 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:40 ID:WDwNP+Lt
あんまり引き篭もってないで社会に出ろ
社会に出たら、強制なんていくらでもあるよ
140 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:40 ID:wYzjdCmt
>>138
子供かお前はｗ
141 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:40 ID:XBSAfefH
>>136
これは協会が指導しなくちゃいけないこと。山本監督に私から言う

指導すると言ってる。罰を加えるとは言っていないが心理的な強制の可能性はある。
142 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:41 ID:XBSAfefH
>>140
まあどうでもいいですけどね。
143 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:41 ID:ihdMboYM
>>137
だからそんなに必死になるなって
脂汗出てるぞ、お前
いいサッカー選手は力の抜き方を知ってる選手
144 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:42 ID:yY5oWM5R
必ずしも思想を強制してるって感じでもない気がするが
態度が悪い＝思想があるからってわけじゃないだろうし
145 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:42 ID:Ws+z0x6h
>>133
オカワリ

つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
146 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:42 ID:R/gvlc1I
スレタイも読めずに脊髄反射しているのは誰ですか？
147 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:43 ID:RTT2ICfQ
>>137
あんた、オリンピックの表彰台で、星条旗に背を向けて拳を突き上げた選手のこと知らないの？
148 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:43 ID:5XE5Bpy0
つーかさ、そもそも「国を代表して云々」なんて
難しいこと考えてないんとちゃう？
149 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:44 ID:Ws+z0x6h

戦争の代わりにスポーツで戦って鬱憤晴らしをするんだから、国家ぐらい歌えよ

まあスポーツから戦争に発展するアフォなことも無いとは言い切れんがｗ
150 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:44 ID:ILVkjdA8
>>141
そんなの強制でも何でもないですよw
151 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:44 ID:yY5oWM5R
>>148
だろうねｗ
たいていの選手は若いころから代表に選ばれてきてたりするし
特別肩に力を入れる意識はないだろうし
152 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:46 ID:aEZTpf5t
>>147
知ってるよ
あんたその選手の生い立ち知らないの？
153 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:46 ID:ihdMboYM
>>150
じゃあ強制って何？
154 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:46 ID:PXAPB3C3
>>147
それ見た連中の反応は一様に「DQNは何処にでもいるんだなぁ・・・」
だっただろｗ
155 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:46 ID:XBSAfefH
>>150
まあな。くだらねえ話だとは思ってるがいまさらやめるのもかっこ悪いので反論するが。

指導がどういうもんかわからんから、「歌わないと外す」なら問題だと思う。
156 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:47 ID:yY5oWM5R
山本に守備をちゃんとやれといわれてる高松は
思想信条の自由を侵害されてますか？


>>155
歌わないと外すってｗ
157 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:47 ID:ihdMboYM
>>152
生い立ちって…
158 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:48 ID:R/gvlc1I
>>153
サラリーマンの源泉徴収。
159 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:49 ID:ihdMboYM
>>156
だってサッカーの監督にサッカーのこと言われるのは
契約の範囲のことだろ？
君が代の押しつけは監督の権限越えてるだろ
160 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:50 ID:wYzjdCmt
だから>>1には歌わすなんて書いてないじゃん・・・
161 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:51 ID:ILVkjdA8
>>153
憲法20条を侵害する行為を行うことでしょうね
162 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:51 ID:yY5oWM5R
>>159
日本代表と契約してる？
163 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:51 ID:c46zo/DC
教育のせいだよな・・・

世界の舞台で、他の国は国歌斉唱の時、敬意を払っているのに
日本選手だけ、そういう場面で神妙にしない・・・

教え込まなかった日教組が悪いのでは？
164 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:51 ID:wlW1+0pf
民主党　第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html


あっちゃ～
165 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:52 ID:WVjrruK/
国歌斉唱の時の動画きぼん
166 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:52 ID:ihdMboYM
>>162
金が発生してれば契約だよ
ただで試合出てるわけじゃねえだろ？
ばかだなぁ
167 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:52 ID:XBSAfefH
>>163
そりゃサッカーさえできれば誰も批判しない学生生活を送ってきた連中だからな。
168 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:53 ID:XBSAfefH
授業も出てない奴が多いだろ。あるいは寝てたか。
169 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:54 ID:ETGd4/4F
松井なんかは立命館の学生でもあるからな。国旗を掲揚されただけでも嫌がってたりして。
170 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:55 ID:yY5oWM5R
>>166
あれって代表入りするたびにいちいちサインしてんのか素朴な疑問だったのだが

Ｊじゃファンへの応対や、試合後の挨拶の義務化などもある
これと国歌斉唱はほぼ同意の問題だと思うけどね
思想以前に、国の代表を売り物にしてて興業してるんだから
171 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:55 ID:8OMlD4Lb
若手はキングカズを見習えよ。
172 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:55 ID:IaX/pP2v
>>90
「キーパー以外手を使うな」と言うルールは自己決定の自由を侵害してるから問題。


なのか？
173 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:55 ID:cZKQ/GcV
>>57
バカ?
174 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:56 ID:iEKvJKrC
海外の選手も歌ってない奴、結構いるじゃん
175 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:56 ID:XBSAfefH
>>169
立命館はもともと右よりの大学だぞ。同志社のほうがどちらかというと。
でも今の学生は大学の校風とか関係ないだろ。
176 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:57 ID:yY5oWM5R
>>169
良くも悪くも所詮一芸
大学に染まるほどの教育されるわけがない、お客様だ
177 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:57 ID:lIt8BdMF
>>171
そうだそうだ
KINGをOAでオリンピックに連れて行こう。
で、ダンディズムを教え込んでもらおう。
178 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:57 ID:hNgTFem6
U-23の方が
国家斉唱でも気持ちが入ってるのが伝わってくるけど
A代表はサッカー上手いから選ばれて試合に出てる位の感じで
日本代表という意識が薄い
179 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:58 ID:XBSAfefH
関西で1番右よりなのは近大かな。
180 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:59 ID:XBSAfefH
デコとか愛国心あるのかな？
181 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:59 ID:MwQJSpVD
国歌斉唱なんかどうでもいい
寝てようがガムかんでようが


要は試合で勝て


それだけでOK
182 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:00 ID:yY5oWM5R
若い世代の代表の試合で覚えた代表の選手より
Ｊリーグで覚えた代表の選手が試合に出てるほうが、代表って感じがする
183 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:00 ID:4gVmIt8N
>>133
トゥーリオにしてもそうだけど、ブラジルから帰化した奴こそが真の日本人なんじゃないか、って思うときがある
184 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:02 ID:CZrF+t/h
独裁者・川淵チェアマン
185 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:03 ID:yY5oWM5R
>>184
いつの話だよｗ
186 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:04 ID:ihdMboYM
>>170
「国の代表を売り物」っていうのは
確かにそうだね。
しかし、商業目的への強制と国による強制を
どうやって区別つけるかが問題だな
むしろ一体化してる面がつよい


187 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:04 ID:XBSAfefH
>>181
まあそうだな。試合内容が良ければ誰も国歌斉唱の態度が悪いと批判しない。

こういうことを批判されるということは試合内容がつまらん、印象に残らないということ。
選手はこれは試合内容を批判されたものとおもって試合のほうでよりいっそう奮起してほしいね。
188 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:04 ID:Ffqjgylz
川渕キャプテンて誰よ？
189 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:05 ID:ZdOubpPw
下手糞なのに歌ってないやつは腹立つな
190 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:07 ID:/0ZgrlWg
「君が代」斉唱反対でヨロッパマンセーのブサヨを見ていて思うんだが、
英国国歌はいいのか？「God　Save　The　Queen」だぞ。
191 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:07 ID:yY5oWM5R
>>186
＞国による強制


？
川淵もあくまで、一財団法人の責任者に過ぎませんよ
192 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:08 ID:i0wGNfkA
関連スレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086812080/
193 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:09 ID:msxtATni
＞川淵キャプテン、国歌斉唱で態度が悪い選手への指導を示唆

国歌斉唱はちゃんと歌って欲しいから、支持したい気もするが
行き過ぎな気もしない訳でもない
194 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:11 ID:IaX/pP2v
>>193
「国歌斉唱で態度が悪い」のは他国も注目する国際大会では恥ずべき行為である
と言う事を指導する（教える）事が、どう解釈したら行き過ぎになるのかな？


なんか「強制」と言うイメージ悪い言葉を駆使して、こう云う問題の本質を誤魔化そう
としている奴らが居るけど、騙されないようにネ
195 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:11 ID:yY5oWM5R
選手じゃなくて、山本に言うっての見る限り
そんな必死な感じじゃなさげ
196 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:13 ID:UvmB04zd
君が代なんて歌う気する？
あんな稀にみる駄曲は恥だよ
197 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:14 ID:XBSAfefH
>>196
歌の良し悪しは関係ないだろう。
198 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:15 ID:VpdfUtrR
中華人民共和国国歌（国の名称が日製漢語なのはご愛嬌）

起て！ 奴隷となることを望まぬ人々よ！
我らが血肉で築こう新たな長城を！
中華民族に最大の危機せまる
一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ
起て！ 起て！ 起て！
敵の砲火をついて進め！ 敵の砲火をついて進め！
進め！ 進め！ 進め！

↑
抗日歌が国歌のDQN国。
199 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:16 ID:IaX/pP2v
>>196
「恥かしいから歌わない」「気に入らないから敬意を払わない」と言う態度こそが恥ずべき事ですよ。

ご両親や学校の先生は教えてくれないのかもしれませんが、覚えておきましょうネ
200 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:17 ID:yY5oWM5R
相手国に失礼・・・
201 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:17 ID:msxtATni
>>190
まーとりあえず、国歌国旗に反対ってのは、在チョン・共産の工作なんで
好き嫌いに抜きに、絶対に肯定しなくちゃならんよね
チョン・チャンコロの思惑に乗るのが嫌

君が代の歌詞は1100年前の物で、これは自慢になる事だしねぇ
旭日旗は好きなデザインだし、そうしたら日の丸じゃなきゃ困るしな
202 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:17 ID:VpdfUtrR
大韓民国国歌

Donghaemulgwa Baegdusani mareugo dattorog
Haneunimi bouhasa urinaramanse.
Mugunghwa samcheonli hwaryeogangsan
Daehansaram Daehaneuro giribojeonhase.

東海に水枯れ 白頭山野のたらむまで
神保まもり給はむ 万歳が世を
むくげ 三千里 華麗のくに
大韓人 大いなれ とはにさかえむ

「ウリナラマンセー」が国歌の歌詞にあるのはご愛嬌
203 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:18 ID:XBSAfefH
>>198
そういうの多いよ。アメリカも独立戦争から国歌が生まれたし。
国歌というのはナショナリズムそのものだからどうしてもそんな歌になる。
だからサヨが納得する国歌なんてありえないんだよな。
204 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:19 ID:5sOT/fR8
ブラジルの国家(　・∀・)ｲｲ!
さすがサンバとボサノバを生んだ国だ
205 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:19 ID:UvmB04zd
>>199
君が代などに敬意を払う必要はまるでないわけで（藁
206 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:20 ID:20h+e8PG
中田が大声で君が代を唄う時代がくれば日本はもっと強くなるな。
まぁ永遠にこないんだけど。
※「中田が」のところは「帰化日本人以外が」でも可
207 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:20 ID:grZBO3fZ
戦争してるんじゃないんだからこんなの本人の自由
国のためにサッカーしてるんじゃなく、自分のためにしてるわけだしね
国家とかホントくだらね
208 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:20 ID:VpdfUtrR
>>205
ゆとり教育の犠牲者でつか？ｗ
209 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:20 ID:IaX/pP2v
>>203
ブラジル


っていうか、歌詞の内容で言えば悠久の平和・安定を歌った「君が代」こそ納得できるはずなのにねｗ
210 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:21 ID:yY5oWM5R
曲がかっこ悪い←そもそもかっこいい曲は軍歌、それこそ歌詞がやばい
　　　　　　　　　　　　日本も軍歌を採用しろってことか？
君が代は過去の～←もっと平和な曲を使えって事か？


＿|￣|○ 　二つの意見の板ばさみ
211 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:22 ID:XBSAfefH
>>209
あれは国歌というより個人崇拝の歌だからなあ。
確かにナショナリズム的な国歌からは外れるかもな。

>>206
関係ないでしょ。
212 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:22 ID:msxtATni
>>194
おまえウゼーよ
俺が感想いったらいけねえのかよ
自分の意見を押し付けてんじゃねー
神経質になって、つっかってくんじゃね
きもち悪いんじゃボケ

こんなんがいるから、国歌国旗受け入れられねえじゃねーか
あほが
213 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:23 ID:VpdfUtrR
>>207
ナショナルチームは国のため。自分のためだったら辞退すればいいだけの話。
国家とか下らないというなら国際試合見なければいいだけの話。
国家とか下らないのなら国を出て世界のドリフターズになればいいだけの話。
214 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:23 ID:Ffqjgylz
まぁ曲がかっこわるいのは認めるよｗ
215 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:23 ID:IaX/pP2v
>>205
＞君が代などに敬意を払う必要はまるでない
この辺が、キミのご両親やセンセイたちの間違った教育の成果ですな・・・カワイソウに
しかし、教育受けてないのはカワイソウだが、本人が恥じを書くのも仕方ない

だからこそ、その必要性を指導（教育）してあげる必要があるわけですよ(・`ω´・)b
216 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:24 ID:R/gvlc1I
>>207
そういう問題じゃないんだよ。国際的マナーなの。
217 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:24 ID:elIoVKUN
国歌・国旗なんて毛唐の風習になびくな、っていう民族主義者はいないのか？


ま、「独自」の歌を唄ってられるだけいいのかもよ。合衆国の５１番目とか共和国自治州になったら
そうもいかんだろうし。
218 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:24 ID:yY5oWM5R
>>214
歌うとかっこ悪くなるのであって
吹奏するとかっこいいというのは俺の持論ｗ
219 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:25 ID:IaX/pP2v
>>211
個人崇拝の解釈をつけられた事はあるが、元々は美しき恋愛の詩
まぁ、「天皇」だとしても天皇は既に個人じゃないからなぁｗ
220 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:25 ID:XBSAfefH
まあ始めに戻るが、歌う歌わないは本人の自由だ。
221 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:27 ID:msxtATni
>>214
カッコ悪いと言うか『重い』ね。

曲としては好きじゃないけど
つい最近、歌詞覚えて何時でも歌えるようにした
222 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:27 ID:grZBO3fZ
>>213
国家代表というより日本オールスターという感じで見てますよ
どこの代表もオールスター感覚で楽しんでればいいんですよ
国家の威信とかそんなのどうでもいいんですよ
そもそもこんな話題が出ること事態、選手は自覚もしてないって事ですよ
だから下らないと
223 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:27 ID:66Ncp7JI
万世～！！
万世～！！
224 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:28 ID:grZBO3fZ
>>216
国歌を歌えなんて、そんなマナーありましたっけ？
225 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:29 ID:IaX/pP2v
>>212
ほらほら「押し付け」なんて過剰に反応しちゃってる(笑）

ところで　>>194　はキミに「感想いったらいけない」なんてどこにも書いてないんだけど
どこでそう言う風に思っちゃったのかな？





まず自分の意見・感想をもう一度深く吟味してごらん、きちんと自分の考え持てる
能力がついたら、おいらの言ってる事も理解できるようになると思うよ(・`ω´・)b
226 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:29 ID:grZBO3fZ
君が代って歌うとテンション下がるって某有名選手が言ってたっけな～
227 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:29 ID:R/gvlc1I
>>224
スレタイ読めよ。国歌斉唱で態度が悪い選手へ指導と有るだろ。
228 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:29 ID:VpdfUtrR
>>222
そりゃ個人がどう思うと勝手だが、やってる当事者、関係者にとってはそんなんは通用しない。
229 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:29 ID:msxtATni
>>225
キモイ
きえろ
230 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:30 ID:VpdfUtrR
なんだか気持ち悪い日教組史観の左翼がいるな・・・
231 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:30 ID:grZBO3fZ
>>227
それは川渕の見解でしょ？
歌わないといけない、国歌を強制する権利なんてどこにもないし聞いたことない
232 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:30 ID:msxtATni
>>227
けど、実質歌えって事じゃねえの？
233 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:31 ID:IaX/pP2v
>>222
＞どこの代表もオールスター感覚で楽しんでればいいんですよ
＞国家の威信とかそんなのどうでもいいんですよ

世界中がそうではないから、勘違いしてるキミみたいな日本人に、
その事実を教えてあげる事は必要。
234 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:31 ID:6PH6zO1W
思想・良心の自由というものがあるわけだから、
他の人らの斉唱を妨害したならともかく、
自分が歌わない分については構わないと思うがね。

ただ、ＷＣや五輪代表というのは「国家」を代表して選出されてるわけだから、
自己矛盾も甚だしいという面はあろう。

歌わないのはあくまで「君が代」の“歴史性”に疑義があるという理由になるんだろうが。
235 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:32 ID:yY5oWM5R
君が代が疑わしいって・・・
236 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:32 ID:IaX/pP2v
>>224
自国・他国に関わらず、国旗や国歌に敬意を払うと言うのは、極当たり前の国際的なマナー
237 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:32 ID:XBSAfefH
>>234
そんなこと考えて歌ってない選手がいるかね？
238 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:33 ID:8OMlD4Lb
「スタジアムでお客さんとして日本代表戦を観戦したのは２０００年の
　キリンカップ以来。あの雰囲気はやっぱりいい。とにかく君が代を選手と
　一緒に歌いたかったから、急いで駆け付けたよ。思わず声に出して歌った」

選手として代表の試合に出場しないのに「君が代」を歌った男、それがキングカズ。
239 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:33 ID:XBSAfefH
>>236
アメリカでは南部で独自の国旗を掲げてる奴らもいるぞ。
240 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:33 ID:msxtATni
マナーかどうか、よく分からんが
とりあえず、いちいち指摘されなくても
きちんと歌うような時がきてほしいねぇ
俺的には
241 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:34 ID:VJBMXFCy
ﾁﾈ！　ﾌﾞｯﾁ
242 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:35 ID:msxtATni
>>241
ﾌﾞｯﾁ ？
243 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:35 ID:elIoVKUN
声出して唄うかどうかはともかく。曲の最中に下や横向いてかったるそうにしてる
やつがいるからだろ？ガムなんか噛んだりしてさ。
244 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:35 ID:XBSAfefH
サッカーじゃないが松岡修三が女子のフェドカップ対ドイツ戦でグラフと対戦した伊達の応援で日の丸振り回してたのがあったな。
245 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:35 ID:267N45hh
そういやここ数年、日本が国歌歌う時
横にある国旗を見てるよね
246 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:35 ID:grZBO3fZ
歌おうが歌うまいが本人の自由
精一杯、つば飛ばしながら大声で歌う
やだね～
247 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:35 ID:6PH6zO1W
>>237
歌わない理由は人それぞれだろう。
人間の内面まで推し測るのには無理がある。

人それぞれの固有事情があるだろうに、
一律に歌うのを強制するのは思想の自由に反しやしないか、ということ。

マナーとして“教育”し“指導”するのはいいが、
にも関わらず歌うのを拒否する自由もまた尊重しないといけない。

俺個人としては全員に歌って欲しいとは思うがな。
248 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:36 ID:VJBMXFCy
歌わなくてよし！　そんなことより選手は集中力を高めることに専念汁！
249 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:36 ID:IaX/pP2v
>>239
だから何？

まぁ、時には敵対国の国歌が流れている間にブーイングしたりする国も有るかもね。
ただしそれは、世界的に見ても野蛮で恥ずべき行為であるのは間違い無い。
250 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:37 ID:5sOT/fR8
>>244
伊達公子はあれは迷惑そうだった。。。
251 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:37 ID:vnju9rup
>>220
歌う歌わないはね・・・

曲が流れている時に、常識的な態度が取れないことが問題なんだろう・・・・キット
他の国の人間が見たら、普通は常識を疑うよね
252 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:38 ID:msxtATni
>>243
ガム噛んでたのとかいた？
それなら態度を指導ってのも、わからんでもないな
つーか、ガキじゃねえんだから、いちいち指導されんなって感じだな
253 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:38 ID:VJBMXFCy
川渕うざい　ﾅﾍﾞﾂﾈ化しとる
254 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:38 ID:pWFl6xhA
>>251
だな。別に歌わなくてもいいけど、
胸に手をあて、じっと聴くのは当然。
255 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:38 ID:g8gXgDp6
>>202
日本だって天皇を称える詩じゃないか。
256 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:38 ID:XBSAfefH
>>251
具体的にどういう態度が批判されるのかわからんからなあ。
257 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:38 ID:DpNoBVpx
昔某宗教団体に入ってましたが,「国歌は歌わないが敬意を払うべき」と言われましたよ
君が代がどんな歌詞や歴史であろうと国歌である以上,国の象徴として敬意を払うべきでは?
そもそも態度悪い奴等は思想信条からではなく,単にﾏﾅｰ悪いだけでしょ
たとえ日の丸君が代でなくとも,韓国の国旗国歌に対しても同じ態度とってるよ見えないだけで
258 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:39 ID:yY5oWM5R
言われてみれば試合中ガムかんでる奴は
国歌の際はすでに噛んでるはずなんだよな
259 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:39 ID:iEKvJKrC
「歌え」ってわけじゃないんでしょ。
260 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:40 ID:vnju9rup
>>256
流れている時に、あっちこっち向いてみたり
ニヤニヤしていたり・・・

そういうのは、ご法度だと思う
いやでも、聞いているのが、常識的態度
261 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:40 ID:ap6j+WYD
ブラジルの選手はみんな唄ってるけど、なんか下手に聞こえるｗ
262 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:40 ID:gOVcgznJ
教育による洗脳次第で考え方は変わってしまうから
歌わないからって今の大人に無理な強制はできないかな

自分はこの国や国民のことが好きだから大きな声で歌う
ただそれだけ



263 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:40 ID:XBSAfefH
話は変わるが試合中にガムを噛むのって批判されることかなあ？
264 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:41 ID:IaX/pP2v
>>247
例えば、試合が始まる前・終わった時に中央に整列したりするよね。
これもあなたの意識からすると強制なんじゃない？なぜ国歌に関してだけ
特別な意味を持たせて「強制ダメ！」なんて意識しちゃうの？
265 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:41 ID:vnju9rup
>>257
これに通ずる罠
日本の国旗国歌だけの問題じゃない

他国の国旗国歌の場面でも、同じような態度をとりそう
敬意を払うという事を理解していないのかもしれない
266 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:42 ID:XBSAfefH
>>260
そんなことしてる選手いるのか？見たこと無い。
というか国歌斉唱の時の様子なんて試合終了後まで覚えてない。
267 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:42 ID:grZBO3fZ
くだらねえスレ上げるなよ
ニュー速＋行けよ
268 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:42 ID:yY5oWM5R
>>263
それでプレーがよくなるのであれば、無問題
269 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:43 ID:XBSAfefH
>>265
韓国国旗や国歌に敬意払える？
270 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:43 ID:3V4Up4aB
個人崇拝の歌ならイングランドだってオランダだってそうじゃん
271 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:43 ID:msxtATni
>>262
そう言う事だ
なんか、みんな硬く考えすぎ

日本人である事に誇りを持ってるなら歌え
誇りを持ってなくても歌え
嫌いな奴だけ歌うな
272 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:43 ID:vnju9rup
>>269
漏れは嫌いだが、そういう場面では、直立不動で見ている
それが常識だから
273 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:44 ID:XBSAfefH
>>272
そりゃすごいわ。でも強制されたらムカツクだろ。
274 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:45 ID:vnju9rup
>>273
ハタチすぎて、公の場面で
国の好き嫌いで、不見識な態度を取ったら、自分という人間を疑われる

それが社会の常識というモノ
275 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:46 ID:R/gvlc1I
>>226
> 君が代って歌うとテンション下がるって某有名選手が言ってたっけな～

今じゃ、その某選手が居るとテンションが下がる。
276 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:46 ID:IaX/pP2v
>>269
当然敬意は払うべき。　こう云う礼儀に自分の好き嫌いは関係ない。

ちなみに中国人だろうが韓国人だろうが、キチンとした人は極当たり前に
「日の丸君が代」に対して敬意を払います。それを「強制」なんて言い訳で
嫌がったり拒否したりするのは、どっかおかしな日本人だけかもね。
277 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:46 ID:wlW1+0pf
ハタチ過ぎてサヨやってる奴は馬鹿
278 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:48 ID:IaX/pP2v
>>273
「ムカツクからやらない」では、大人になって誰からも認めてもらえませんよ。
おとうさんおかぁさん、ガッコウのセンセイに教えてもらいませんでしたか？
279 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:48 ID:XBSAfefH
>>274
いや社会の常識とかじゃなくて、嫌いな国の国歌や国旗に敬意を持つよう強制することの是非を聞いてるのだが。
常識ということは強制やむなしということ？
280 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:49 ID:vnju9rup
>>278
最近は教えないらしい・・・

愛知の例では、生徒に「個人の自由」とか「人権」という概念を教えて
生徒がそれを盾に、やりたい放題にやっていたとか

先生も教えた手前、注意できなくなったとか

生徒「個人の自由だろ！」
先生「・・・・」
281 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:49 ID:VpdfUtrR
アメリカの大リーグなんてアメリカ国民じゃないのにアメリカ国歌に付き合わされるが・・・？

282 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:50 ID:R/gvlc1I
>>279
嫌いな奴なら殺してもいいと考えるのか？
で、殺しはいけませんと言えば強制はよくないとｗ
283 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:50 ID:pWFl6xhA
国家に限らず、公の場で取るべき態度があるだろ。
その程度の儀礼は守って欲しいね。
284 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:50 ID:6PH6zO1W
>>264
それは単純なことで、マナーと思想とは違うからだよ。
試合前後の整列はマナーであって思想ではない。
だから整列に反対する人間はいないんです。
しかし国歌は思想に関わる領域だから反対する人間がいるわけだ。
たとえばフランス国歌を見れば、それは「革命礼賛」だ。
でも革命思想に反対する人間だっているし、
その血なまぐさい歌詞に反対する人間だっている。

だいぶ前のことだが、沖縄出身の平仲というボクサーがいて、
ミドル級だったかな？かなり上位の階級で世界タイトルに挑み、
不可解は判定で敗れ、その後別に人に米国で挑戦して、
今度はまた不可解なレフェリーストップだったが、勝利してチャンピオンになった。
その人が日本で防衛戦をやったんだが、
その時リングパンツに沖縄の紋章と日の丸の両方をつけてた。
テレビのインタビューで説明してて、
「僕は沖縄だから・・・」とか言って、その態度が非常に謙虚でけなげだったもんで、
反感というより、ずっしり同情・同感してしまった。
その人は試合前に日本の神社にもお参りしてお守りをもらって勝利を祈願してたんだが、
圧倒的におしまくりながら、最後にかすったようなカウンターパンチに沈んでしまい、
脳機能上の先天的問題か何かが発見されて、結局引退。

その出来事が記憶に残ってる。
人には、人それぞれの背負ってる歴史や事情というものがあるってことなんだよ。
それを尊重し、理解するのが民主主義社会というものだ。

ある一定のマナーや礼儀を身につけることは必要だが、
その教育指導にも関わらず、それに異議を唱える権利は自由社会の最低限の権利だ。
285 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:51 ID:wlW1+0pf
>>281
その時にゴジラ松井が「内心の自由だ！」って言って
脱帽せずに座り込んでたらどうなるんだろうね
286 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:52 ID:vnju9rup
>>279
強制以前の問題だと、漏れは思っている

人が挨拶してきたら、自分も応対する
もちろん「挨拶」は強制ではないけど、それをやるのが常識・・・

例えば、嫌いな国の国歌が流れている会場で
自分は敬意を払えないからと言って、意図的に後ろを向く事ができるか・・・

強制ではなくても、やるべき行為＞敬意を払う姿勢
287 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:52 ID:IaX/pP2v
>>279
嫌いな国であろうと、しかるべき場所では「国歌や国旗に敬意を示す」と言う事自体が
社会的常識、マジで誰からも教えて貰ってないの？　カワイソウ・・・
このくらいの最低限のマナーに「強制」などと言う印象の悪い言葉で本質を反らそうと
している事自体が大問題。



もちろん「家に飾って毎日敬礼しろ」とかなら大反発（藁）
288 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:52 ID:VpdfUtrR
ムシャクシャして悪態とった。
悪態なら何でもよかった。
今は反省している。
とかと同じレベルかと思うよ。
289 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:52 ID:XBSAfefH
>>282
いや嫌いな国（かの国を念頭においてもらえばいい）の国旗や国歌に敬意を払わないのと、
嫌いな人を殺すのを一緒にして考えるのは無理があるだろ。
290 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:52 ID:VJBMXFCy
正直国歌斉唱は不要　とっとと試合を始めろといいたい！
291 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:53 ID:IaX/pP2v
>>280
自由には責任が、権利には義務が表裏一体で存在する事を教えないからなのかなぁ・・・
292 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:54 ID:V+vmnmEl
９８年みたいに協会に右翼がイチャモンつけてるんだろ。
あいつらこそ国賊ものだよ。
だれか後ろからハンマーで殴ってやれｗ
293 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:54 ID:vnju9rup
>>290
FIFAに言え・・・・
294 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:54 ID:FfvOoJBG
国歌歌えないんじゃない？普通は
きみ～が～よ～くらいしか
習わないし、宗教入ってる奴ぐらい？ちゃんと歌えるのって
口パクでいいんじゃね？
295 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:54 ID:XBSAfefH
>>290
あの「これから始まるぞ」という雰囲気がいいんじゃない。
296 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:54 ID:V3O5ndyf
おいおい、なんか話が㌧㌦ようですが、
結局、その最低限の儀礼を欠いた選手がいたのですか？
おれの見た限り、今のところそんなひどいのはいないのですが....
297 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:54 ID:DpNoBVpx
>>269
相手が韓国でも中国でもｱﾒﾘｶでも敬意を払い,ｷﾁﾝと立つのが礼儀
相手を認め敬意を払うのは思想信条以前の問題｡国歌歌ったり国旗にあわせて頭を上げ下げしなきゃ良い
298 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:55 ID:R/gvlc1I
>>284
異議申し立てるなら代表を辞退すればいいだろ。
299 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:56 ID:pWFl6xhA
>>290
国vs国というのを印象付けるためにも重要なものなんだよ。
国同士の誇りを賭けてるから、二流の試合でも見ていて楽しいんだよ。
300 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:56 ID:dvsPztJO
>>269
心の中では敬意を払う必要はない。日本人なんだから。
しかし儀式の最中に流れたり掲揚されたら
少なくとも傾聴したり起立してやるのが礼儀。
301 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:57 ID:IaX/pP2v
>>284
自国および他国の「国旗国歌」に、しかるべき場所・シュチュエーションで敬意を払う
と言うのはマナーじゃなくてなんだと思う？

フランス国歌に反対する人でも、その反対を表明するのはしかるべき場所とマナーがある
と言うだけで、もちろんどんな事にも議論はあって良いんじゃない？

＞その教育指導にも関わらず、それに異議を唱える権利は自由社会の最低限の権利だ。
ちなみに、その教育指導すらされてないから、今回の「指導」の話が出てるんじゃないかな？
302 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:57 ID:R/gvlc1I
>>289
相手の国を侮辱するんだから同じようなもんだよ。
303 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:57 ID:Ug+bOO8w
地球市民が跳梁跋扈するスレですねｗ
304 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:57 ID:VJBMXFCy
まぁ　国歌斉唱はチャンネルかえてるから、　これまで見たことがねぇ～や。
305 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:58 ID:gOVcgznJ
>>295
代表戦はあの一体感がたまんないよね
すごく感動するのは俺だけ？
クラブチームとは少し違った思い入れがあるよ
306 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:58 ID:XBSAfefH
>>286
>>287
じゃあ敬意を払えない奴は常識の無い人間ということになるわけですな。

今度日韓戦がある時チェックしようどれだけ常識のある人間ばかりか。
307 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:59 ID:VJBMXFCy
サブウェイシリーズ　始まりますよ！
308 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:00 ID:vnju9rup
>>306
だから問題になっているんだろ・・・
309 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:01 ID:6PH6zO1W
>>298
それは狭量すぎるね。
日本人の器が小さくなっていくよ。
多様性万歳というわけでもないが、
いろんな奴もいていいんだよ。

>>301
中田が歌わなかったから、
ガセ在日論が飛び出したり、
似非右翼が街宣かますような風潮は御免だってこと。

自然に教育して、その結果歌わないという判断に至っても、
それはそれで構わないではないか。
日教組や特殊教師が入学式での斉唱を妨害したりするのとは意味が違うんだから。
310 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:02 ID:IaX/pP2v
>>302
その辺の、相手国への思いやりって言うか理解が薄いのが問題なのかもね。
国が宗教と結びついてたり、国に対して宗教的な感情すら持ってる人たちも
存在する。そう云う人たちも居るという事実を知っておくべきかもね。
311 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:03 ID:IaX/pP2v
>>304
TVの前でキミが何しようと自由。
問題は他国の人も見ている前で、マナーわきまえないと君自身恥じをかくよって事。
312 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:04 ID:R/gvlc1I
>>309
抗議するなら辞退ぐらいすればいいだろ。
代表外せと言っているんじゃないよ。

まあお前の読み違いだろうけどｗ
313 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:04 ID:XBSAfefH
自分の国に対して敬意をもてない奴は他国に対して敬意をもてるわけない、ということで結論が出ましたね。

逆に言えば他国に対して敬意をもてない奴が自国に対して敬意をもてるわけないとも言えるな。
314 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:04 ID:vnju9rup
>>311
私生活に似ている・・・

家ではみっともないカッコをしていても
外に行くときは、ちゃんとしたカッコで出かける
315 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:05 ID:VJBMXFCy
嫌韓厨は自国も愛してないってことだ。
316 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:05 ID:XBSAfefH
>>314
しかし私生活でだらしない奴はどこかでそのだらしなさが出ている。
317 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:05 ID:VpdfUtrR
>>313
脈略不明。
318 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:05 ID:IaX/pP2v
>>306
＞敬意を払えない奴は常識の無い人間
これに何か異論があるの？本当に教えてもらってないの？

>>286さん、どうやら>>306は最低限の「教育指導」すら受けてないようですよ？
やっぱり、こう云う教育って意識してやらないといけないと思いませんか？
319 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:07 ID:v9U8PM33
態度が悪い＝君が代歌わない、ってことなのかな？
そわそわしてたり、居心地悪そうに下向いてたりする選手のことじゃないの？
320 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:07 ID:IaX/pP2v
>>309
教育がなされない結果、最低限のマナー・ルールも知らないとしたら、不幸な人ですよね？
つまり、その最低限の指導をしようという今回の措置は非常に正しいのでは？

321 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:08 ID:6PH6zO1W
>>312
歌うのが嫌だくらいでなんで辞退しなきゃいけないんだ。
嫌だという奴は国家斉唱なんてクソくらいだと思ってるんだからな。
変なこと言うなよ。

だいたいな、戦争とかなったら、
そういう偏屈の方が役に立ったりするんだぞ。

覚えとけ。

お前みたいな奴が真っ先に敵前逃亡するんだよ。
322 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:08 ID:vnju9rup
>>316
うまい事をいう・・・そして、漏れの心を殴打する
323 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:08 ID:XBSAfefH
>>318
いや異論は無いよ。他者に対して敬意を払うことの大切さはわかってる。

324 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:09 ID:VKUYJNtE
君が代歌ってれば敬意払ってるとかほざいてるバカがいるスレはここですか？
325 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:09 ID:67cWAynR
>>321
おまえイラクいけよ、馬鹿が
326 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:09 ID:VpdfUtrR
>>321
「歌う」とかじゃなくて「態度が悪い」というのが問題のスレなのだが・・・
君、人の話を聞かないタイプでしょ？ｗ
327 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:10 ID:VpdfUtrR
>>324
お前もちゃんとスレタイ読め。
328 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:10 ID:6PH6zO1W
>>320
だから指導するのは勝手だが、
最終的には本人の自由意思に委ねよといってるんだよ。
それを思想領域への侵犯だとみなすタイプに人間には、
その自由を許容しろと。
ただ拒絶するにあたって、他人のそれを妨害するのは禁止してしかるべきだ。
他の人間の思想表現の自由を侵すことになるからな。
329 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:11 ID:IaX/pP2v
>>323
他者を国に置き換えてみる事は無理かな？

国と国とのぶつかり合いの様相を呈する国際試合の場合、「他者」は「他国」
にも置き換えられるよね。まぁ、相手が「>>321」みたいな奴だと、相手国も
日本国に対して敬意を払う必要など感じないかもしれないねｗ
330 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:11 ID:R/gvlc1I
>>321
抗議するんだろ。国歌斉唱の場で態度を悪くするのが抗議だと思っているのか？

ていうかお前読み間違えたんだろｗ
それで逆ギレなんて火病の国の人みたいですなｗ
331 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:11 ID:pYt1shHy
腹のたつかたはぜひサッカー協会に抗議を
332 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:11 ID:vnju9rup
>>318
そうなんだろうな＞教育

漏れも、小中高大と学生時代はあまり意識しなかった
ただ大学のレベルが極端に低かったせいか、式の時のまとまりのなさには、「いいのか？」と思わないでもなかった

最近じゃ、小学校で、授業を聞かないで歩き回っていると聞く

社会に出て、人が話をしている時に傾注しないで知らん振りしていたら常識を疑われる
そういう教育が出来ていないんだろうな・・・
333 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:11 ID:IaX/pP2v
>>324
このスレに「君が代歌ってれば敬意払ってるとかほざいてるバカがいる」と
馬鹿な勘違いをしてるのは君だけです。
334 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:12 ID:67cWAynR
>>324
そういうレスすればいいというもんじゃないよ
335 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:12 ID:VpdfUtrR
>>328
サッカーの試合は政治的思想や個人的思想を披露する場所ではないでしょ？（笑
336 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:13 ID:67cWAynR
唄わなくてもいいから神妙にしてればいいって意味じゃない？
唄えとは書いてないぞ。
337 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:14 ID:NjLnhDB9
海外に住むと自国の国旗と国歌に愛着が無いことを恥じることになるよな。
338 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：04/06/26 08:14 ID:aXbKRZ5y
溜まってるU-23のビデオ見てるけど、そんな酷い奴いないけどなー

誰だろ？
339 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:15 ID:6PH6zO1W
>>335
それはな、言わば踏絵なんだよ。
「政治的思想や個人的思想を披露する場所」でないところで、
隠れキリシタンのあぶり出しが行われてるわけだ。

まあ、俺だったら躊躇なく踏みつけてやるがな。
340 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:15 ID:IaX/pP2v
>>328
そこ行くと逃れられない蟻地獄にはまるぞ・・・
「思想領域への侵犯だとみなすタイプの人間」に対する配慮を求めるなら、
当然、敬意を払うべきと言うマナーを守らない事に対して「思想領域への侵犯だとみなすタイプの人間」
についても考慮しなければならなくなる。



まぁ、少なくとも思想表現の場としてスポーツの国際大会を利用する事には反対。
341 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:15 ID:xBPH3Yy1
茂庭だろ
あいつはまじめな顔しててもにやけてるように見える
342 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:16 ID:UFDeXG31
雅楽の君が代、本当にいい曲です。国歌の演奏法を正式に決める時は是非、雅楽で演奏するよう決めてもらいたい。
343 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:16 ID:h0m1ZUy4
オマーンなめるな
344 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:16 ID:67cWAynR
茂庭は態度悪い。
ガキにしか見えん。
345 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:16 ID:vnju9rup
>>338
相手国の国歌の時という事はない？
自分の時には反射的に聞くけど、

相手国の時は「オレには関係ない」みたいな態度を取るとか
346 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:16 ID:IaX/pP2v
>>339
そして常識の無い奴だと世界中で笑いものに・・・カワイソウに思えてくるな。
347 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:17 ID:6PH6zO1W
>>340
入学式で暴れる教師や父兄を追放するのと同じだよ。
その辺は常識で判断しろよ。

ただ黙って聞いてるが、自分は歌わないという人間を、
式から除外しろという人間が日本にどれくらいいるっていうんだ？
348 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:17 ID:/5z5OPvk
ていうかあれって国歌斉唱だったの？独唱か吹奏だと思ってた。
349 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:17 ID:67cWAynR
韓国人は皇族にブーイングだからな。
350 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:18 ID:elIoVKUN
>>281
アメリカの国歌は、ＭＬＢ発祥。第一次大戦中、「戦争中に球遊びかよ！」という批判に
応えるために、試合前に国威発揚のセレモニーをやることにしたときにつくられたのが
あの歌。野球の歌が評判が良かったんで「国歌」に昇格したの。「国歌」だから唄ってる
というだけではないんだよ。
351 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:18 ID:6PH6zO1W
>>346
俺はキリスト像を踏むと言ったんだがな。
352 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:18 ID:h0m1ZUy4
さざれー石のー　で息継ぎするヤツは負け犬
353 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:18 ID:XBSAfefH
>>332
というか社会での話じゃなく試合前の国歌斉唱の話なんだが。
そこで対戦する嫌いな国の国旗・国歌に敬意を払うのは常識か？という話の中で書いたので
俺自身敬意を払うとも払わないとも言ってないし。
小中高大の話に転化されて話を進められても困るな。
354 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:19 ID:IaX/pP2v
>>347
どのくらい居るの？　逆の状況ならあったようだが・・・
「日の丸は嫌だから辞めろ」と言って式をボイコットしたり、日の丸引き摺り下ろしたり。
それが放置されていたのが現状。
355 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:20 ID:Loog9Ngv
おれが見たなかで一番声だして大きな口開けて国歌歌ってのは





　　　　　　　　　　　　ゴン中山！





356 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:20 ID:grZBO3fZ
どうせ放置の記事だから
頭丸めて精一杯歌わなくちゃならないんじゃないの？
野球でやってろよ

うぜええええええええ
357 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:21 ID:XBSAfefH
>>354
日の丸焼いたおっさんは逮捕されたぞ。
358 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:22 ID:vOV37qvE
そうだな、放置の記事だもんな。



ほんっとさいてーだな、報知読売は
359 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:22 ID:IaX/pP2v
>>353
敵対国であれば、ブーイングが起こる事すらあるというのは既に書いたが、
もちろんそう云う行為は、恥ずべき行為だと認識されている。
360 ：まくり差し：04/06/26 08:23 ID:CWlclaQW
国歌をメタルな曲にアレンジしてみてはどーでしょーか?
戦闘意欲が湧くし、より一体感が生まれる気がするんです。
ダメでつか?

361 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:24 ID:A/33Ot7M
Ｕー２３のビデオ見直したけどまったく歌わず態度が悪そうに
見えたのが阿部勇樹。
犬久保は口を少しだけパクパクさせるだけだが一応は歌っていた。
362 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:24 ID:IaX/pP2v
>>357
少なくとも、国歌侮辱の罪で逮捕されたんじゃないだろ？(笑
363 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:25 ID:h0m1ZUy4
>>360
テンポアップしたらあっちゅうまに終わる
364 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:26 ID:vnju9rup
>>353
本来、小中学校時代に、これくらいの事は教えるべきだと思う
それを教えないから、社会に出た時に、そういう常識を痛感する

「国旗国歌に敬意を払う」という事についてだけど
国旗国歌が登場する場面は、公の場が多かったりする

敬意を払う払わない以前に、公の場でのそういった「セレモニー」で
「敬意を払う態度」を見せる事を教えるためにも、「敬意を払う」と教え込ませるべき

子供の頃に難しい事を教えても、全員が理解する事は難しい
まずは、「敬意を払う」という事から教えるべきだとおおもって、こういう風にかいた

「なぜ敬意を払うのか」とか「自分は敬意を払いたくない」という事は
大人になった時に決めればいい

ただ、そんな事を出来る人間はそうはいない・・・社会の常識から外れるから
だからこそ、常識的対応である「敬意を払う」を教えるべきと、漏れは思う
365 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:26 ID:7DjnURlH
戦後あほあほあへあへめけめけな教育の成果だな。
366 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:26 ID:XBSAfefH
>>362
だってそんな罪が無いから。規定されて無い罪で逮捕できんだろ。
式での行為なら威力業務妨害罪になるのかな？
367 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:26 ID:SDNgRZMW
四国の皆さん、やはりあれだな場所が悪いな
首都が文化歴史不毛の蝦夷で、おまけに千年以上続く朝鮮人の流刑地

これでは日本人の尊厳は失われ育まれない
今やるべきことは一つしかないないな。
368 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:27 ID:/5z5OPvk
代表の試合見ていつも思うんだがなんでみんなで歌うんだ？
独唱で歌手呼んでるときまで歌ってるし。脱帽して起立する方が礼儀だと思うんだが？
369 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:27 ID:vnju9rup
>>366
日本の国旗は「器物破損罪」で
外国の国旗は「不敬罪」だっけ？

何かで見たな・・・
370 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:27 ID:Kyw2Q0xG
なんでも報知、読売、ナベツネのせいかよ（ｗ
野球見ててもサッカーみてても

豚　は　豚
371 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:28 ID:M3ii5qF3
日本代表のユニホームはかっこわるいので強制されたくない。
372 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:29 ID:NdkrKal/
国家くらい普通に歌えや。ボケ
373 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:29 ID:elIoVKUN
ま、サッカーの代表戦がゴールデンで一杯放送されるようになってから
「お相撲の唄」と言われなくなったことだけは確かだ。
374 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:29 ID:R/gvlc1I
>>356
頭丸めて野球やらせているのは朝日と毎日だよ。
375 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:30 ID:vnju9rup
>>371
燕尾服を着るような場面には行きたくない・・・だってカッコ悪いんだもん
漏れなら、ジーパンにＴシャツで登場・・・カッコイイべ

誰にも強制されたくない（｀・ω・´）




（呼ばれないと言う突っ込みはしないでね）
376 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:32 ID:sBrgyqUj
国歌斉唱しないブサヨの非国民共なんぞ代表外しちまえ！
だいたいが声出てなさすぎ。モゴモゴ口動かしてるだけじゃ国歌斉唱とは言えないぞ！
もっと腹から声出せや、ボケ共が！
ちゃんと声出して歌ってるか調べる為にも、声量測定もすべきだな。
代表選手には国民の手本となるように国歌斉唱の練習もみっちりとさせなきゃ駄目だ。
377 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:32 ID:gOVcgznJ
刑法第四章 国交に関する罪 第九十二条 外国国章損壊等

日本の国旗は該当していないけどね

スレ違いでごめん
378 ：昔のちょっとした関係者：04/06/26 08:32 ID:+LKYAt35
投書は今に始まったことではないです。

数年前の話ですが、実際、
「君が代斉唱の際に、口を動かしてなかった選手がいる」
という電話を、受けたことがあります。

その旨を代表選手を管理する部門に伝えたら、
次の試合からは、ちゃんと歌ってたようです。
というか、口を少し動かしていた程度ですが。
それ以来、私がいる間には、そういう電話を受けることはなくなりました。

一職員が伝えた程度で解決する問題なので、
もし、「口を動かしていない」ということで「態度が悪い」なら、
川淵さんが乗り出すまでもないと思います。




数年前の話ですが、まだ、こんなこと言われてるとは（苦笑）。
よほど態度が悪かったのですね。
びっくりしたので、とりあえず書き込んでおきますね。
379 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:32 ID:DpNoBVpx
ﾁｮﾝや日教組や共産党は日の丸君が代嫌いだから色々やってる
川淵の言ってる奴は君が代流れてる短い時間すらｷﾁﾝと立ってられないDQN
でも俺が見てるとそういうDQNは選手よりお偉いさんに多いような…
380 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:33 ID:ATmdajZG
>>368
FIFAの通達では「静粛に」とのことだから
歌わなくても問題ない。つか黙ってろと・・・
でもそこまで言うのはヤボ。

しかし>>1の「態度が悪い」ってどんなんだ？
明らかに「おいおい」ってのは見受けられんかったが。
381 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:33 ID:2sdAaVTo
自衛隊の多国籍軍参加に抗議を込めて歌わない奴が出てきてこそ、愛国の
成熟と言える。
382 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:35 ID:vnju9rup
>>380
国歌が流れている時に、ウォオーミングアップのその場でダッシュ（モモ上げみたいなの）
を、やっている人間いないかな・・・？

ストレッチとか・・・
383 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:35 ID:S2iEiDhn
国の代表として出ている試合で、国家をまともに歌わないことが
問題なんでそ。

「国の代表」でピッチに立っていることを理解していないから、そういうことになる。
基礎的な教育が足りないと言われてもしょうがないだろうな。
384 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:37 ID:ATmdajZG
>>369
日の丸が法律で国旗と定められたのはつい最近(それまで法律で定めれられていなかった)。
だから法律上存在しない＞外国の国旗と同列に扱えない＞未だそのまま、かな。
385 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:37 ID:Loog9Ngv
国歌を歌っても歌わなくてもいいが、キチンとした態度でいろ！
それすらも出来ないやつは（態度が悪い）どんなに重要な選手だろうがデナクテいい！


ってことだろ？
386 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:37 ID:IaX/pP2v
>>351
あぁ、ごめんなさい勘違いしてた。
一般常識、基本マナーを「踏絵」として利用してるのが、
｢内心の自由を訴えて、君が代に反対してる人たち」
って事ね、それは激しく同意。

そう言う面からも、君が代反対の奴等を(；￢_￢) ぁ ゃι ぃと思うんだよね。
387 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:37 ID:XBSAfefH
>>364
子供が「なぜ？」と質問したらどう言えばいい？「社会の常識だから」で納得するかな？

388 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:38 ID:pWFl6xhA
>>387
回りくどいが、まず世界は国という単位で成り立っているところから
出発しないとなぁ。
389 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:39 ID:ATmdajZG
>>382
いねーだろさすがにw
現在は選手の様子を撮っているカメラマンぐらい＞『例外』扱い。
390 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:39 ID:M3ii5qF3
イソップがデザインしたライジングサンのマークは嫌いなので強制されたくない。
391 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:40 ID:WhoMGTeI
>>276
そういうことだろうね

いろいろな人がいることは間違いのない事実
そういった人と人（国に置き換えてもいい）を
円滑な関係にしていくためには当たり前の気遣いだろうね。

自由というのは好き勝手していいという意味ではないんだ。
そもそもそんな選手ばかりだったらチームとして成り立たないんじゃないか。
392 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:41 ID:/5z5OPvk
>>380
確かに野暮なんだが、歌わないことと非礼な態度は必ずしも一致してはいないだろと
言いたかったわけですよ。
393 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:41 ID:Loog9Ngv
>>388
そうそう、国家システムに戦争がプログラムとして存在することも教えなきゃならんからねー
まぁこんなことも知らない大人も多いようですが
394 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:42 ID:vnju9rup
>>387
納得するのでは・・・というより、納得させるのが教育なのでは・・・
それを理解できない人間を輩出する事が、将来的に問題になる

同級生を殴ると怒られる・・・（漏れはぶっ飛ばされた）
なぜ殴っちゃいけないかは、その時理解できなかった
でも悪い事だと認識はした（つまり納得した）

なぜと聞かれたら、詳しく説明すればいい
それを理解できない子供もいるだろうし、できる子供もいるだろう
395 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:43 ID:ACjjf9tG
>>77
メキシコは国旗のほう向いて胸に手を当てて歌うのがしきたりらしい。
396 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:43 ID:pWFl6xhA
>>393
戦争はこの際関係ないと思うが。
397 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:44 ID:vnju9rup
>>389
いや、緊張をほぐすために、やっているかな・・・なんて思って
398 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:45 ID:OMu0ZcfH
大体、大人達がしっかり教えないからダメなんだろ
何も伝えられてないぞ俺達は。国歌斉唱の事を
まあ日教組とかトチ狂った奴ばかりだからしょうがないかも
知れないけどさ。周りが教えていく文化じゃないの？
そんな君が代が嫌なら出ていっていいよ。民主主義の国だぜ
大勢の人が君が代と日の丸を国歌と国旗として認めてるし
民主主義によって法案が通ったんじゃねえか
一部の奴はそんな民主主義のやり方が嫌ならどこでも好きな国
出て行けよ。ばーか。ホントむかつくぜ
399 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:45 ID:Loog9Ngv
>>396

今地球文明の基本である
国家システムを理解しないと国歌を歌う意味が理解できないだろう？

なんで関係ないんだ？
400 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:46 ID:Etvxr/X1
歌わないから態度悪いってことか？細けぇなーおい。
401 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:47 ID:QmKX0aF5
だからそもそも強制するもんじゃねぇだろ
だからこそこういう場で唄うことに
意味が出てくるんだから

こんなことに文句つけるヤツがﾊﾞｶ杉

402 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:48 ID:VJBMXFCy
おもしれ、こういう態度はいけませんって細かく規定して　誰かさんがチェックするってか。　あほくさ。
403 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:48 ID:OMu0ZcfH
とりあえずだ、君が代と日の丸、日本という国を愛せない奴は出て行け
君が代だって、日の丸だって色々言われるが日本が色んな歴史を歩んで来た上で
出来た物なんだから拒む必要が無いだろ。日本の歴史的背景が全て詰まっているんだから
404 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:48 ID:grZBO3fZ
サッカーをスポーツとして楽しめない馬鹿は野球でも見てください
頭が悪いことは罪ではない
だか己の馬鹿さ加減が他人に迷惑をかけるという場合は罪ですよ
405 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:48 ID:XBSAfefH
>>394
いや、そのためには社会の常識で逃げずになぜ必要なのかに疑問を持ちとことんまで考える必要があるのではないか？
人に対して暴力を振るうことは他者の尊重ということで納得できるが、国旗・国歌の尊重はまた違うのでは？

公の場で失礼な態度を取るのはダメだが国歌を歌わないことがそれにあたるのか？
それで誰かに迷惑がかかったり誰かを傷つけることになるのか？
406 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:48 ID:grZBO3fZ
長文でオナってる馬鹿は消えろ
407 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:48 ID:vnju9rup
>>401-402
サッカー選手の教育レベルなのかな、と思ったりもした
408 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:49 ID:pWFl6xhA
>>399
世界は多くの国々の均衡で成り立っていて、
その国それぞれの存在をより磐石にするため。

くらいでいいじゃん。
国歌を歌う意味の説明だろう？
409 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:50 ID:OMu0ZcfH
歌うとかじゃないんだよ。君が代のことをしっかり教えてこなかった
普段からそういうのが自然に身についてないから歌ってないんだよ
教え込まれて歌わないのと、教えて貰ってないで歌わないのは違うぞ全然
410 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:50 ID:ATmdajZG
>>397
それこそ大問題。今頃代表の存立を揺るがす事態に・・・

>>400
もし投書の内容がそんなんだけだったら川淵は放置すべき。
411 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:51 ID:R/gvlc1I
>>405
>公の場で失礼な態度を取るのはダメだが
>国歌を歌わないことがそれにあたるのか？

誰がそんなこと言ってんだよ。お前の頭から聞こえるのか？
412 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:53 ID:OMu0ZcfH
サッカーに限らずスポーツに政治的なものは嫌でも付いてくるもんだけどね
自分はそう思いたくないのだろうけど
413 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:53 ID:vnju9rup
>>405
社会の常識と言う言葉で納得できない子供がいたら
その時は教えればいいのでは？
（難しい事がわからず、社会の常識だから、で納得する子供もいるだろうし）


ちょと聞くが、他人に迷惑をかけなければ、何をやってもいいのか？
例えば、売春なんて誰も被害者がいないぞ

お金を払ってサービスを受ける人間と、お金を貰ってサービスする人間
迷惑をかけるかけないだけで、片付ける問題じゃないだろ
414 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:54 ID:Loog9Ngv


　国歌を歌わないから態度が悪いと言われたって勘違いしてる香具師がいないか？
　国歌斉唱の時に「態度」が悪いからだぞ？

415 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:54 ID:hAZQLpvH
今年の代表戦は2回いった（イラク戦、Ｕ２３バーレーン戦）が
俺が全開で君が代歌ってると失笑貰うことあるのな
一応高校の頃聖歌隊にいて歌には自信あるから下手に聞こえてはいないんだろうけど
もっと照れずにスタジアム全員（選手も含め）可能な限りデカい声で歌え！と言いたい
角田のアニキが歌うところを見てもわかるように、
野郎が朗々と歌い上げれば君が代だってスゴイ迫力なんだから
416 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:55 ID:OMu0ZcfH
日本の国歌や国旗をしっかり義務教育で教えてこなかった日教組を問うべきだと
思うけどね。俺は
417 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:56 ID:66Ncp7JI
何でサッカーするのに、国歌が必要なのさ。
毎回毎回、面倒くさいんだよね・・・隣の天パはワキガだしさ・・・
418 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:56 ID:grZBO3fZ
>>415
まあ頑張れよ
俺は試合を楽しむから
419 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:56 ID:OMu0ZcfH
>>415
うん。確かに。やっぱ周りの状況を見る人が多いよね
何故か小中学校の時は歌いづらい雰囲気があるよね
420 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:57 ID:Loog9Ngv
>>417

日本代表選手ですか？
421 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:57 ID:+kjkN2gc
だから･･･
日本開催時は殆ど国歌独唱なんだって。
独唱なのに歌ってるサポ＆選手は態度が悪い。
422 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:58 ID:OMu0ZcfH
>>417
そう思うなら行かなければいいじゃん。くだらねーんだよ
423 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:58 ID:/5BbB37O
>>417
国歌が必要かどうかは、FIFAや全世界の人に問いかけてください。

ただし、式典に国歌がある以上は敬意を払うのは必要な事です。
424 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:58 ID:XBSAfefH
>>413
売春は戦前は（戦後も一時期まで）合法だったよ。

非合法になったのは女性の人格尊重とかそういう理由だろ。
425 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:00 ID:tJK/yv7+
国歌斉唱なんて下らないものさっさと廃止してしまえ！
426 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:00 ID:OMu0ZcfH
>>421
いや独唱の時でも歌っちゃダメって事は無いぞ。
数年前まではスタジアムは野郎が多く、みんなで歌っていたし
427 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:00 ID:/5BbB37O
>>400
まぁ、本質は逆だな「歌わないから態度が悪い」ではなくて
「敬意を示さなくても良い、態度悪くても良いと思ってるから歌わない」奴が出てくるんだな
それが問題。
428 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:01 ID:vnju9rup
>>424
基本的には、昔から違法なんだよ
だから、一部に押し込めてやっている
今だって、違法だけど、やってる地域がある

本当に「女性の権利」を主張する人間は、売春も女性の権利として認めているらしい
429 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:01 ID:OMu0ZcfH
>>425
民主主義の世の中で少数派で頑張ってくださいｗ
430 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:01 ID:2sdAaVTo
>>413
ヘンテコな論理だな。単にだらしないだけじゃないとすれば、賛否は置いといて、
国歌、国旗のために過去、他に迷惑をかけたと思ってる人達が国歌、国旗を忌避
しているわけだが。
431 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:01 ID:hAZQLpvH
>>418
まるで君が代を歌ったら試合を楽しめないみたいな言い草だな
ネットで拾ったトルコ代表の試合の国家斉唱のムビあるけどすごいぞ
スタジアムが割れんばかりと表現するのも陳腐なほどの迫力
いつか日本もああなりたいもんだ
ただ代表戦はオタク臭い腐女子が多いのも事実なんだよなあ
432 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:02 ID:M3ii5qF3
ゴールを決めたときに服を脱いでアピールしてはいけないという取り決めは裸族に対する差別です。
433 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:02 ID:XBSAfefH
>>425
あの「これから始まるぞ」という感じがいいんだよ。
434 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:02 ID:72+ybalQ
歌うところ見てたけどＵ２３代表よりＡ代表の方が態度悪かったぞ。
435 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:03 ID:+kjkN2gc
>>426
規制は無いだろうが、独唱は独唱。
歌手が歌いづらい場合も多いよ。
たまにあるでしょ？ハモってることがｗ
436 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:03 ID:Oua4Nn1A
ぼそぼそ、だんまりは見栄えが良くない、これにつきる
恥ずかしがらず口を大きく開けて歌う方がかっこいい
ブラジルみたいに
437 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:04 ID:vnju9rup
>>430
国旗国歌は、迷惑をかけたわけではないのだが・・・
438 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:04 ID:66Ncp7JI
あの歌詞って、天皇尊攘の内容でしょ？
国の内容じゃないよね？？
燃えねえ～よ･･･
439 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:04 ID:/5BbB37O
>>430
＞国歌、国旗のために過去、他に迷惑をかけたと思ってる人

が存在するなら、その間違いを正してあげてね。国旗国歌は何もしていない。
戦争に走ったのは、当時の多くの国民がそう望んで、世論を作っていったため。
責任逃れしちゃいけない。
440 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:05 ID:Q4TQAV67
先進国ほど国歌をあまり歌わないって印象がある。
441 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:06 ID:vnju9rup
>>439
同感
国旗国歌のせいにするのは、悪い癖だと思うよ

442 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:07 ID:OMu0ZcfH
まあ世界的に見ればスタ一体で歌うのがポピュラーだよな
斉唱場合
みんな気合い入れて気持ちを高めてるよね
443 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:07 ID:NjLnhDB9
全然関係ないけどさ、ラグビーのオールブラックスのウォークライみたいなのサッカーにはねぇのか？
あぁいうのがあると選手も気合が入りそうだが。
なんか、今の選手には覇気が感じられん。
444 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:07 ID:+fwyiv4B
まぁラモスが悪いでいいじゃないか
445 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:07 ID:72+ybalQ
天皇尊攘って何だよ
446 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:07 ID:vnju9rup
>>443
あれはオールブラックスがやるからカッコいいけど
他の人たちがやると、「うぜぇ」と思うのは、漏れだけかな(´・ω・｀)
447 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:08 ID:grZBO3fZ
はいはいこのスレには国歌斉唱馬鹿しかいないということで・・・
そんなに歌いたいなら家で歌ってろ
自分は歌うのに選手はなぜ歌わないんだ？みたいな馬鹿なのはやめてね
馬鹿につける薬はないとはよく言ったもので、もう付き合いきれませ～～ん
じゃ
448 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:08 ID:XBSAfefH
日の丸、君が代の是非は置いといて。
だいたいなんで入学式や卒業式に国旗や国歌がいるんだ？
国の一員であることを再認識しろってことかな？
449 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:08 ID:hAZQLpvH
>>435
それ以前に歌えてない独唱のヤツが多いよ
妙にキー高かったりさあ
さっきも書いたけど角田や布施明レベルが出てこないとキツいな
個人的には錦織健とか上条恒彦とかにお願いしたい
450 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:09 ID:OMu0ZcfH
>>438
変な知識身につけたね。天皇賛美のにしたい人は一部のおかしな人達でしょ
まあどっちにしろそう言うのも含め日本の国の生い立ち、歴史が詰まった
歌なんだから何らおかしいことは無いと思うけどね
451 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:09 ID:vnju9rup
>>447
これ、超上級の縦読みなの？

それとも、リアルで頭の良くなさそうな文章を書いているの？
452 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:10 ID:wKsFJWPP
最近やったてラグビーの大会でカナダ国歌独唱したカナダ人上手かった。
453 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:10 ID:sxhDfBKj
天皇尊攘とは天皇を有難がったり、ケチつけたり
その時の気分によって変えるってことじゃないか？
454 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:10 ID:vOV37qvE
君が代の「君」は天皇を指すんだよ。
小渕が言ってた。
455 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:10 ID:vnju9rup
>>448
国公立である以上、国の機関だから仕方ないのでは？
私立で強要するの反対と言われれば、分からなくもない
456 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:10 ID:rET6bjP5
日の丸のデザイン

生理用品に血
457 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:10 ID:M3ii5qF3
>>444
試合中にガム噛んでた城よりラモスの方がいい。
458 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:11 ID:fRDCYG0h
態度の悪い選手って一体誰の事だ？
見てる限り、そんな風に感じる選手はいなかったけどなぁ
459 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:11 ID:vnju9rup
>>454
現在では
「君」は象徴天皇を指し、日本の象徴を指す事から、日本を指す

なんて、理屈なんだっけ？
460 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:11 ID:OMu0ZcfH
>>447
誰も強制しろ何て言ってないけど・・・・・
どうせ歌うのならしっかり歌いたいねってだけだし
まあ日本人としてこの国好きだし
461 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:12 ID:vnju9rup
>>456
フランス辺りで問題になっていたね・・・
462 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:12 ID:Loog9Ngv
>>447

もっと質のいい燃料たのむ
463 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:13 ID:XBSAfefH
>>455
私立だからこそ強要しても許されるのでは？自分の選択で入学したわけだから。
逆に国公立のほうが不特定多数が入学するから個人の意思を尊重せねばならないのでは？
464 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:13 ID:rET6bjP5
もう一度強い日本を作って
アメリカや中国を薙ぎ倒すためには
必要な制度
465 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:13 ID:tJK/yv7+
サッカーちゃんと見たい人にとっては国歌斉唱なんていらんってのがほとんどだろ、
少なくとも、俺のまわりはサッカー好きほどそう言ってる。
「国歌を聴いてカンドーしました！」なんていってる奴はニワカばかりじゃん。
そういう奴は決まってサッカー自体を見てないんだよ。
466 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:13 ID:rET6bjP5
>>461
本当ですか？
467 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:13 ID:OMu0ZcfH
逆に聞くけど国歌斉唱するとダメな理由なんかあるか？
468 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:14 ID:R/gvlc1I
>>461
チョンだよ。
469 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:14 ID:puagVX4R
日本人は国歌の事批判しながらスポーツ関係の時は嬉々として国家歌うね
470 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:14 ID:sxhDfBKj
>>467
照れる
471 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:14 ID:XBSAfefH
>>467
無いだろ。歌いたい人間がいれば歌わせるべき。
472 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:15 ID:vnju9rup
>>466
新聞広告で、生理用品の宣伝に使ったらしい
在の日本大使館が、急いで抗議したとか・・
473 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:15 ID:OMu0ZcfH
>>465
お前の周りだけだよ。Ｗ杯の時日本や都内の街中、サッカー好きの集まる
居酒屋で君が代の大合唱があったの知らないんだろ？
474 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:15 ID:Loog9Ngv
>>465

おれの友達の友達の在日があんたと同じこといってた
475 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:16 ID:rET6bjP5
>>472
それは初耳だった
476 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:16 ID:M3ii5qF3
国公立の制服の強制は憲法違反です。
477 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:16 ID:R7MItM93
インドを見習え！あんなおもろい国歌なのに、誰も吹きだしてなかったぞ
478 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:16 ID:hAZQLpvH
>>462
ソイツにゃ447が精一杯なんじゃないか？
あまりプレッシャーかけてやるなよｗ

そんな事より今日はＪ１リーグ１ｓｔステージ最終節だべ
このスレにいるってのは多少なりともサッカーに興味があるんだろうから
もし暇なら近所のスタジアムに足を運んでみられたらいかが？
　15:00 浦和 vs Ｆ東京 埼玉
15:00 市原 vs 清水 市原
15:00 東京Ｖ vs 大分 味スタ
15:00 横浜FM vs 鹿島 横浜国
15:00 新潟 vs Ｇ大阪 新潟ス
15:00 磐田 vs 広島 ヤマハ
15:00 名古屋 vs 神戸 瑞穂陸
15:00 Ｃ大阪 vs 柏 長居
479 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:16 ID:XBSAfefH
>>473
「これから始まるぞ」っていう気になってテンション上がるからな。
480 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 09:17 ID:mpL1oUaJ
国の代表としてでてるんだから
歌うべきだよ
それで代表入りを拒否する選手が続出して
韓国に１００連敗してもしょうがない
481 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:17 ID:OMu0ZcfH
>>469
だから一部の馬鹿がね・・・批判してるだけ
482 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:17 ID:vnju9rup
>>463
その個人の意思とは、どの程度の事を指している？
式を行うのは国の機関・・・そこに国旗国歌があることが不自然だと思わない

そんなことを言ったら、海外の国をみたら・・・
朝鮮学校なんて、将軍様の写真を掲げてやっているんだぞ＞式
483 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:17 ID:/5BbB37O
>>456
ロールシャッハーテストって知ってる？
つまり君はそういう人間だって事(藁
484 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:17 ID:sxhDfBKj
サッカーより相撲の方が好きだな
485 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:18 ID:6+Acu1fR
応援に旭日旗をたくさん使う浦和レッズが大好きだ。
486 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:18 ID:/5BbB37O
>>465
まぁ、国歌に関する苦情はFIFAにイットケ、何も日本国が歌わせてるわけじゃなし(藁
487 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:18 ID:+kjkN2gc
>>448
公立学校は名前の通り税金が投入されてるからね。
世界には学校にもいけず、ご飯も食べれない人が沢山いる訳で･･･
授業料がなく学校にいけてるのは多くの日本人が子孫の為にがんばって
来たからな訳だし、そいう意味での国を認識する必要があるってことでしょ。
まあ、学校の国歌斉唱と代表のこれとはまた別だと思われ。
488 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:19 ID:/5BbB37O
>>472
まぁ、フランスにはその美しい（日の丸の）デザインをくれって頼んで断られた恨みもあるらしいしねｗ
489 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:19 ID:OMu0ZcfH
つーかある程度愛国心を持たないと民主主義でさえ崩壊するぞ
490 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:19 ID:rET6bjP5
>>483
心理学の講義であったな
普通はこうもりに見える絵を、「羽の生えた悪魔」と即答して混乱を呼んだとか呼ばないとか
491 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:20 ID:M3ii5qF3
協会はヤタガラスの強制をやめろ。
492 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:20 ID:rET6bjP5
無職を強制労働に従事させる勅命が必要だ
493 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:21 ID:tJK/yv7+
>>473まああんたの周りは「日本」が活躍すればサッカーでも野球でもラグビーでも何でも盛り上がれる人達なんだろ、
俺の周りはサッカー自体が好きというのが多くて、国威発揚なんかに興味ない人間がほとんどだから。
そもそも代表戦に興味ない人間がほとんどだが。
494 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:21 ID:+kjkN2gc
何度も言うが日本で行われる試合の多くが独唱だ。
それでも国歌を歌えというのは間違いだ。

国歌斉唱時だけ歌うのが筋。
独唱しますって言ってるのに歌えって言ってる奴らはＤＱＮ。
495 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:21 ID:UJv8wvMm
別に歌いたくなければ歌わなくていいだろ
そんな事成人に強制するな
もっとも態度が悪いというのが歌わないと言う事だとは限らないが
496 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:22 ID:72+ybalQ
Ａ代表は三都主しか歌ってないな。中村態度悪すぎ。
497 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:22 ID:5i3iqOTG
国歌はつい最近まで放送禁止の歌だったからなぁ
498 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:23 ID:vnju9rup
>>497
マジデ？
放送禁止だったの？
499 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:23 ID:R/gvlc1I
>>494
川淵もそんなこと問題にしていないぞ。DQNのお前には分からないだろうが。
500 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:23 ID:M3ii5qF3
日本代表に入りたくないなら入らなければいいだろ
501 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:23 ID:sxhDfBKj
中村はシャイだから歌うのが恥ずかしいだけだと思う
502 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:23 ID:yY5oWM5R
>>491
ヤタガラスとははっきりとは明記されてないよ
503 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:23 ID:rET6bjP5
天皇にも君が代にも日の丸にも思い入れがありません
でも他所の国が怒るのならすぐに廃止すべきです。




なんて理屈がまかり通るこんな世の中じゃ
504 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:25 ID:tJK/yv7+
帰化人ほど過剰に日本に同化しようとして国歌大声で歌うよな。
見てて痛々しいだけだが、
「サントスの国歌斉唱時の態度に感動しました。他の奴は不真面目でけしからん！」とかいう奴は必ず出てくるよな。
505 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:25 ID:OMu0ZcfH
>>493
日本人って言うか自国の国の代表、人間が活躍すれば盛り上がれるだろ
そういうもんじゃない。まあ君がどこの人間か知らないけど。バレーの予選
サッカーの予選、野球の予選、F1拓磨のメディアの取り上げ方を見たら
沢山の人間が種目問わず日本人として盛り上がって応援している証拠だろ
違うか？
506 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:25 ID:hAZQLpvH
>>493
オタク臭い意見だなあ
真からサッカー好きなら試合前のスタジアム温めて
選手を鼓舞するために国歌頑張って歌えよ
たかだか２分程度起立して歌を歌うだけの事が何故出来ない？
507 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:25 ID:rET6bjP5
しかし君が代は音痴には辛いよ
滅茶苦茶難しい
歌うと自分が音痴だと自覚させられる
508 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:25 ID:+kjkN2gc
>>499
川淵のことは言ってない。
ここで歌えって言ってる奴らに言ってる。
509 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:26 ID:vnju9rup
>>502
明記されてなかったのか・・・

神話と同じように、日本国をＷ杯に導いてくれる事を願ってつけたと
何かで聞いたことがあったのに・・・
510 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:26 ID:VJBMXFCy
>>505
国歌とは関係ないじゃん
511 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:26 ID:Loog9Ngv
>508
512 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:27 ID:tJK/yv7+
>>505サッカー以外のスポーツ興味ないし、まず見ない。
513 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:27 ID:+kjkN2gc
>>507
マジレスするが、音痴は音痴を認識できない。
514 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:27 ID:OMu0ZcfH
>>508
歌えって強制してないぞ。ここのみんなは
あと独唱でも歌っちゃいけないなんてマナーも無いぞ
515 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:27 ID:H3wApTiw
ﾝﾏｲ棒既に製造中止になった、さきいか味、カニシューマイ味、チョコピー味、ちょいからパンチ味、レッドロブスター味☆
☆これだけでは無い！
平成元年に発売された
『デラックスうまい棒』 のカニ味、ホルモン味。
※デラックスと言っても20円なのだが。（*~ρ~）～http://chat.atmax.org/bbs/bbs.cgi?n=295&t=ln&←画像付きﾄｯﾌﾟﾘｱﾘ>*http://chat.atmax.org/bbs/bbs.cgi?n=294&t=ln&
　 /～ヽ
　(｡･-･)　ﾌﾟﾘﾝ
　ﾟし-Ｊﾟ
516 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:27 ID:rET6bjP5
誰も俺に構ってくれない
517 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:27 ID:VJBMXFCy
カラス縁起わる～
518 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:27 ID:vnju9rup
>>510
戦後教育のせいで「国歌＝ナショナリズム」と植えつけられてるのかもな＞みんな
だから、そういう会話が成り立つ
519 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:27 ID:R9uUZdSd
君が代は高音多すぎ
男が唄ってもたいてい外れる
520 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:28 ID:725Pf8P8
今までアンチ川渕だったけど
考えを改めますた。
521 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:28 ID:XBSAfefH
>>506
選手に歌いたくない奴がいるのに、歌うことで鼓舞になるか？
522 ：まくり差し：04/06/26 09:28 ID:CWlclaQW
>>507
激ﾜﾗﾀ
523 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:28 ID:bQRDs5w7
>>505
日本だから応援する。そーゆー奴は低レベル。
524 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:28 ID:hAZQLpvH
>>507
しっかり背筋伸ばして起立して、
国歌終わったらしっかり拍手すればそれでＯＫだよ
無理はしちゃいけない、ベストは尽くすべきだけど
どーだこーだ屁理屈こねてんのが一番みっともないね
525 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:29 ID:sxhDfBKj
じゃあ新しい国歌を小室哲哉に作曲してもらおう
526 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:29 ID:OMu0ZcfH
>>510
俺は反論しただけだし
>>512
日本の代表戦も興味ないんだろ？だったらこのスレでとやかく言う必要は無いんじゃ
ないのか？
527 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:29 ID:tJK/yv7+
おい、国歌斉唱時のサントスが、見てて痛々しいってのには同意してくれるやつもいるだろう？
みんな、マンセーなのか？
528 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:29 ID:rET6bjP5
>>524
俺は無理してでも音痴な君が代を周りに聴かせたいんだよ
529 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:29 ID:Zvq89rSA
態度が悪いのは問題だけど、歌手じゃないんだから歌わなくてもいいだろ。
530 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:30 ID:XBSAfefH
>>525
絶対歌わない。
531 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:30 ID:cOh5y6r+
>>521
こいつ、タイトルに 「国旗」 が入ったスレに
一日中へばりつくので有名な廃人ブサヨw
532 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:30 ID:vnju9rup
>>523
という事は、自分の国を応援する人間は低レベル・・・
世界には低レベルな人間だらけという事か・・

Ｗ杯の放送で、日本が出場しているのに
ドイツのユニフォーム（だっけ？）を着ていた、さんまが
高レベルという事か
533 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:30 ID:+kjkN2gc
>>514
独唱は独唱だろｗ
漏れは歌いたいが音痴＆独唱だからと言う理由で歌わない。
斉唱、合唱と言われない限り歌わないのが日本人としての
マナーの守り方だと思ってる。無理にそのマナーを強制しようとは
思わないけどもｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:30 ID:yY5oWM5R
>>509
http://www.jfa.or.jp/outline/index_new.html

を読む限りじゃ大陸にまたがるもっと広い範囲での三足烏のよう
その中にヤタガラスも含まれてますよ程度かな
535 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:31 ID:OMu0ZcfH
>>523
何がいけないんでしょうか？
日本人が活躍すれば同じ国の人間として少なくとも嬉しいと言う
気持ちが芽生えるのが自然だと思うんだけどね
536 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:32 ID:hAZQLpvH
>>521
選手だって音痴もいれば
瞑目して集中したいヤツもいるだろ
選手の場合歌う歌わないじゃない、ガムくちゃくちゃやったり
髪直したり横のヤツとおしゃべりしたり、そういうのはイカンってだけだ

ただサポは歌え、激しく歌え
歌えないヤツも直立不動で意思を見せろ
それだけだ
537 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:32 ID:rET6bjP5
日の丸君が代が駄目な理由は戦敗国だからだろ？
アメリカ・ロシア・イギリス・中国をなぎ倒してきっちり奴らにも歌わせてやる


という気概が日本人にも必要だ
538 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:32 ID:gOVcgznJ
>>523
あなたは日本だから応援しないんでしょw
539 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:32 ID:yY5oWM5R
俺は日本人だからってより、Ｊリーガーだからってのが先行する
偏屈な人間
540 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:32 ID:sxhDfBKj
そういや、去年あたり甲子園で活躍した
設立２，３年の高校の校歌が、アニメの主題歌みたいで
萎えたのを思い出した
541 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:32 ID:/rQ2kMRY
まあ日教組と街宣右翼のせいで、ｲﾒｰｼﾞが著しく低下したからなあ…

日教組幹部はまだ将軍様詣でを続けてるの？
542 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:32 ID:AhYluC5Y
余計な口出しするよりとっとと会長の椅子空けろよヴォケ
543 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:33 ID:LH7rPrbB
てゆーか、国家を変なアレンジ加えて歌う方も（r
544 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:33 ID:OMu0ZcfH
>>533
日本人としてのマナーでも国際的に見たら何にも分からないと思うけど
自分だけのマナーを国際的な場で押し通しても意味無いでしょ
545 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:33 ID:tJK/yv7+
>>535あんたはそれでいいが、それを他人に強制するバカがいるからねえ、、「日本」だから応援して当然、当たり前って、、
546 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:34 ID:vnju9rup
>>534
なるほど・・・「八咫烏」ではないのか

っていうか、八咫烏も変換できないのかよ＞このソフト
547 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:34 ID:yY5oWM5R
>>540
一般論として、新設校等の新しい校歌は痛いよなｗ
548 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:34 ID:72+ybalQ
>>527
一人もいなかったね。
549 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 09:34 ID:mpL1oUaJ
国歌は強制でもいいよ
代表は強制的に招集されるわけじゃないんだから
歌いたくなければ代表に入らなければいい
550 ：　：04/06/26 09:34 ID:4pMuHd04
キモ
551 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:34 ID:AhYluC5Y
>>543
川淵は清志郎大嫌いだろうね。
552 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:35 ID:hAZQLpvH
>>528
そうか
なら敢えては止めまい
553 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:35 ID:tJK/yv7+
じゃあ、サントス、マンセーがこのスレの結論ということで。
554 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:36 ID:yY5oWM5R
>>546
元々、文献見る限り日本古来の八咫烏は足が三本という記述がないらしい
後に三足烏とごっちゃになって現在に至り、サッカー協会でも微妙にごっちゃになってた模様
555 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:36 ID:XBSAfefH
日の丸・君が代の賛否と国歌を歌うことの強制は別に考える必要があるだろ。

俺は今の国歌は否定しない。しかし歌いたくない奴に強制するのはおかしいと思う。
556 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:37 ID:M3ii5qF3
>>502
ヤタガラスのようなものの強制はやめろ
557 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:37 ID:iRJ58Yi+
国歌をうまく歌えなかった相川七瀬に対する抗議を
キャプテンが、選手への抗議だと勘違いしたんじゃないのか？
558 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:37 ID:OMu0ZcfH
>>545
なんで『強制』って言葉が出てくるの？一言も言ってないよ。それに
誰もそうさせようとしてないよ。今の時代そう言うことを強制する方が難しいしね
俺が言いたいのは自然にそうなるって事だよ。自然な気持ち
だから、色んなスポーツを見に行く人、見る人がいてそれが数字として現れる
視聴率とかでね。
559 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:38 ID:K+WY6wZ/
日本代表はすべての日本人サッカーファンの夢
あのユニを着れる喜びわかってんのかよ

うたわねー奴がいたら、ピッチ君が張り倒せ
560 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:38 ID:XlkQQNa4
具体的な名前がでてきてないって事は、俺らもそんな気になってなかったんだから別によくね？すごい悪かったら既にここで叩かれるだろうし！
561 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:38 ID:iRJ58Yi+
「歌手」と「選手」を読み間違えたとかで。
562 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:38 ID:vnju9rup
>>556
一応、古い中国の伝説で、太陽を象徴する鳥だよ・・・
563 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:39 ID:yY5oWM5R
>>556
ワロタ
564 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:40 ID:/QCdMEfh
相川七セの独唱にはとてもついていけない
565 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 09:40 ID:mpL1oUaJ
Ｗ杯なんて金儲けの道具だろ
566 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:40 ID:XlkQQNa4
あと川淵はそんな事する前に徳永にも五輪出場ボーナスやれ！アマチュアだからってあげないのはかわいそうだろ！遠征行くとバイトできなくて逆に生活きつくなるらしい
567 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:42 ID:OeA0/T7D
それにしても他国の国歌は長いよな。終わりそうになってまた続いたり。あんまり長いと会場がザワザワしてくるんだよな。
みんな君が代くらい短くして欲しいよ。
568 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:42 ID:vNLKK+KS
>>549
パンツキモい。氏ね
569 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:42 ID:R/gvlc1I
頭の大きさが八咫ある烏のことだろ。八咫ってどのくらいあるんだ？
570 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 09:42 ID:mpL1oUaJ
Ｗ杯も五輪も白人が一番儲かるんだよな
571 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:42 ID:hAZQLpvH
>>559
それは言い過ぎ
ただ斜に構えてんだかなんだか知らないが
歌うことをバカにするのは許さない
それに国を背負って挑んでくる相手に
試合前から気合い負けして勝負になるとは思えない
572 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:42 ID:FwSciQdw
セレモニーってのは厳粛にやらないとダメなんだよ。

国歌に敬意とか大げさなこと言ってるけど、ここに書き込んでるヤツのほとんどが、
成人式っていう一生に一度のセレモニーで市長に敬意を払えないような連中だろ。

国歌吹奏は極めて短いセレモニーなんだから、
セレモニーの間くらいは黙って聞いてろ。
573 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:43 ID:tJK/yv7+

それが「自然だ」といって、他を「不自然」としてしまうこと事態が強制的なわけで、

俺、オリンピック大嫌いなんだよねえ、「国のために頑張ります！」とかいうの、
オリンピクに必ず表れる日の丸振り回す、応援ジジイとかも、
純粋にスポーツ、運動自体を楽しみたいと、心から思う。

574 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:43 ID:vnju9rup
>>572
その「黙って聞いてろ」が出来ないから、問題になっているのかも・・
575 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:44 ID:DQ5OgUd3
っていうか、こんなのが問題になる国ってなんなんだ？
「そんなの強制されたくない」ってお前等どこの国の人間なんだよ。

どんなやつだって多かれ少なかれ国の恩恵を受けてるだろ？
国っていうとなんか自分とは別のところに存在していて
それが上から自分を押さえつけてるっていうような感じで
とらえてるみたいだが、
国っていうのは自分も含めた国民の集合だろ。
自分を否定して何をしたいんだ？

政府が良い悪いとはまったく別の問題だろ。
576 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:44 ID:M3ii5qF3
アディダスのユニホームを選手に強制的に着せるのをやめろ
577 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:45 ID:K+WY6wZ/
ナイキのユニも嫌
578 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:45 ID:AhYluC5Y
>>575
川淵はＪの椅子男時代にも試合に政治持ち込むなと旧ユーゴ人への注意したんだよな。
だからなんかこの人の発言に重みがないししっくりいかない。
579 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 09:45 ID:mpL1oUaJ
>>575
代表入りを拒否する選手がいる国だってあるだろ
580 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:45 ID:tJK/yv7+
>>575純粋にスポーツにとって邪魔なんだよ、お前スポーツ好きじゃないだろ。
581 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:46 ID:AhYluC5Y
>>576
つうか協会とアジデスはべっったりの関係。
582 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:46 ID:OMu0ZcfH
>>573
日の丸振り回して応援してるのがスポーツを楽しんでないって言うの？
人には色んなスポーツの楽しみ方があるんだよ。さっきから馬鹿だな君は
583 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:47 ID:DQ5OgUd3
>>578
いや、だってそもそも国際試合なんだし・・・。

今は国家斉唱は政治に入るのか？
国家ってのは自分の歌だろ？
584 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:47 ID:72+ybalQ
こういうのが問題になる国って他にないよな。日本って異常すぎ。
585 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:48 ID:rET6bjP5
こういうのが問題になるのは戦敗国だから
586 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:48 ID:AhYluC5Y
川淵って左よりなのか右よりなのかどっちよ。
ずっと左よりかと思ってたんだけどただ単に体裁繕って発言したのか？
587 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:48 ID:sxhDfBKj
俺、アメリカ人だから
588 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:49 ID:OMu0ZcfH
ってかホント一部の馬鹿のせいで日本がダメになっていくよ
民主主義の意味分かってないだろ
589 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:49 ID:sXMgVY2V
>>586
川渕はそういう人間です。
590 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:50 ID:K+WY6wZ/
歌いたくないほど、日本が嫌いな奴は何故日本代表を辞退しないんだろう
クラブチームで日本一世界一目指せばいいじゃん
代表なんてたいして金もらえないし
591 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:50 ID:DQ5OgUd3
>>580
代表からはじき出されるなら問題だが、
拒否や辞退ならなんら問題ではないと思うのだが。
592 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:50 ID:VJBMXFCy
国歌を歌えば愛国心が芽生えるか、　ちんけなハートじゃのう。
593 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:50 ID:yY5oWM5R
>>586
人を右か左でしか判断できないのか

以前川淵は世界という左よりな雑誌で韓国を暗に挑発、批判バリバリの文相かいてて
雑誌からちょっと浮いてたぞ
594 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:51 ID:XBSAfefH
>>588
国歌を歌うことを強制しないことは民主主義に反するのか？
595 ：名無しさん＠恐縮です ：04/06/26 09:51 ID:vIsH5sBc
>>586
そういう問題じゃないじゃろうが！
日本の若い連中に常識があるかないかという問題だろ。
596 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:51 ID:5ylKE/1E
サントスは明徳義塾在学時に、超愛国教育を受けてるから
しっかりしてる。

それに元々日本人以外の全世界の人々は自国がどんな窮
乏の時であれ、その国家にたいして凄まじい誇りをもっている。

国家なんぞ考えなくても、のらりくらりやってこられたこの５０年
余りの日本が異常な状態だっただけだし、嫌なことには無干渉・
無責任で幸福を享受していられる時代は、近隣国の台頭により、
既に終了した。
597 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:52 ID:OMu0ZcfH
>>592
愛国心があるから歌う人は歌っているのだと思うけどね
598 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:52 ID:sxhDfBKj
やっぱり日本はそろそろアメリカと合併するべきなんだよ
絶対今より繁栄するぞ
599 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:52 ID:XUEw50pB
前の方のレスでもあったけど、国家斉唱は挨拶とにてるね。

礼儀として知り合いくらいには挨拶しとこうか、と思っている人は
公式の場で君が代を拒むことは、ないだろう。
しかし、「挨拶を義務にすべき！」と声高に叫ぶ人は、すこし変だし
「挨拶は、日本語を理解できない在日外国人に不快な思いを与えるので禁止すべき！」
と言う奴はもっと変だ。

礼儀と儀礼は類似していると言うことですな
600 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:52 ID:XBSAfefH
>>596
台頭してるのか？落ち目のような気がするが。
601 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:53 ID:VJBMXFCy
なんか　さっきから民主主義の定義を曲解しとる奴がいるな。
602 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:53 ID:rET6bjP5
>>600

もちろん中国・台湾・ASEANのことだろ
603 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:54 ID:sXMgVY2V
川渕はその都度意見を変えるから身近な人間からは信用されてないんだよ。
604 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:54 ID:+kjkN2gc
>>595
漏れは常識人だから、独唱時には絶対に国歌を歌わない。
605 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:54 ID:OMu0ZcfH
>>594
違うよ。色んな調査でも法案でも大多数で決められた日の丸と君が代に対して
未だにとやかく言ったり、嘘教える教師に言ってるの＞民主主義に反してる
606 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:54 ID:rET6bjP5
民主主義と天皇制は相容れないものなの？
607 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:54 ID:XBSAfefH
>>602
日本のほうが遥かに上じゃん。
608 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:54 ID:UWj6vM8j
自国はもちろん、他国の物でも国歌や国旗に対して
敬意を表するというのは国際社会の常識。

経済的に豊かになっていても、そんな事がわからない
人間が国を代表するチームにいるのは情けないこと。
609 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:54 ID:yfPIamk1
２ｃｈの特定の板で右翼ごっこしてる方々が喜びそうな記事だな。
610 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:55 ID:XBSAfefH
>>605
多数決＝民主主義じゃないぞ
611 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:55 ID:rET6bjP5
>>607
そうか？
中国の10年後なんて怖くて仕方がないが
612 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:56 ID:XBSAfefH
>>611
バブルがはじけてだめだろ。まあその影響が日本に来ることは怖いが。
613 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:56 ID:ye17pd20
>>611
どう怖いかによるな。経済なら30年後でも敵ですらないよ。
614 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 09:56 ID:mpL1oUaJ
高円宮妃殿下（日本協会名誉総裁）と中田英寿はメル友
615 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:56 ID:VJBMXFCy
>>605
それは大勢主義。　北ﾁｮﾝに通じる考え方。
616 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:57 ID:OMu0ZcfH
>>610
分かってるよ。でも大多数の民衆によって国が動いていくのは正しいだろ？
一部の卑劣なやり方で国が汚されていくのはおかしくないか？
617 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:57 ID:yY5oWM5R
経済って敵味方だけの発想でいいのかなって気はする
お客さんとして捕らえるべきかも

でも、そうなるとあっちのバブルがはじけるともろ影響喰らうな
618 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:57 ID:rxARK5Cj
>>498
日本に放送禁止歌はないよ
619 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:58 ID:sxhDfBKj
中国が完全に民主化すれば日本より経済力はつくだろ
本当にちゃんと民主化するのかって問題があるだけで。

でも
３０年後ならＥＵみたいに中国・韓国・日本は合併しようか
って話になってるだろうな。そうなる前にアメリカと合併して
おいたほうがお前等いいだろ
620 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:58 ID:XBSAfefH
>>616
それは強制じゃなく地道な啓蒙活動で頼む。
621 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:59 ID:VJBMXFCy
>>618
あるよ　ﾀﾓﾘ　なぎらはこれで泣かされた。
622 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:59 ID:vvx+e+Gk
>>593
そりゃ韓国とともに仕事をし、かつ戦ってきた実務経験のある人だからな。
脳内平和主義の方々とは違うだろう。
623 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:00 ID:OMu0ZcfH
>>620
強制だなんて言ってないよ
624 ：５７５：04/06/26 10:01 ID:DQ5OgUd3
すまんちょっと訂正
＞「そんなの強制されたくない」
ってところ
　「国歌、国旗を否定する」にするわ、言いすぎた。

言いたかったのは「国歌、国旗を否定する」ことと
「今の政府を否定する」ことは同じじゃないってこと。
625 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:01 ID:XcYl2959
なにかしらの思想があってちゃんと歌わないっていうんならいいんだけどね・・・
626 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 10:02 ID:mpL1oUaJ
自民党サッカー族
森喜朗
627 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:02 ID:hAZQLpvH
先程書いたトルコ国歌うｐしたぞ
興味あるヤシは聴いてみ
ttp://strawberry.atnifty.com:70/Sn/5/tu/ku0655.lzh.html
628 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:03 ID:LvKWGUDl
本当にサッカー選手って野蛮だね。
こんなのが国の代表？
恥ずかしい。
野球選手は礼儀正しい。
だから国民から支持されてる。
629 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:04 ID:XBSAfefH
>>623
馬鹿な教師の反対教育が効果をあげてないから大多数が国旗・国歌に賛成なんだろ。
じゃあいいじゃないか。国が汚されていく心配なんかいらん。
630 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:06 ID:OMu0ZcfH
>>629
俺の世代でもそうだが、君が代・日の丸についてしっかりとした事を教えるって事を
していない。義務教育としても少なからず教えて行くべきだと思う
631 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:09 ID:HtqF7sii
日本国の代表なのだから、国歌斉唱は当然！嫌なら辞退しろ！！
632 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:10 ID:XBSAfefH
>>630
そうだな。ついでに国の基本をなす憲法も教えるべきだな。
633 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:10 ID:mXLH6Joo
>>175
立命館って、単に時流に乗るのが上手いだけじゃん。
戦前：右翼。(石原完爾が客員教授。国体学を教える教授も東京から招聘)
戦後：左翼。(滝川事件で辞めた末川博が学長。教授陣に民科多し)
90年代：河合塾から職員をスカウトして科目数の削減や推薦入試で見かけの偏差値を上げる。
2000年代：公務員試験予備校と組んで国Ⅰ合格者を増やしているが採用数はゼロに近い。
634 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:10 ID:rxARK5Cj
>>621
それは放送自粛で禁止はされていない
635 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 10:12 ID:mpL1oUaJ

サッカー大好きっ子

高円宮妃殿下（日本協会名誉総裁）
森喜朗
石原慎太郎
636 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:13 ID:Y0CzUyDT
反抗期のガキみたいだな
歌わないやし
637 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:14 ID:VJBMXFCy
>>636
犬みたいだ　必死に国歌歌う奴
638 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:14 ID:U70lx28t
でも実際帰化系の選手のみしっかり歌ってるのが現実
639 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:15 ID:EVLyn4Gy
>>573
じゃあ、殆どの国の方はスポーツを楽しんでないってことだな・・。
640 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:15 ID:sxhDfBKj
憲法はちゃんと義務教育で教えてるだろ。教わったの
忘れてる奴は多いだろうけど。

国旗・国歌のことは学校で教えられるわけないだろ
由来なんて謎だらけなのに
641 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:15 ID:5ylKE/1E
自分の国の事を真面目に考える事を一番多感な時期に散々妨害され、
その後再び何かの機会を得て、国家と言うものを改めて真面目に考え
ようとしたら、今度は周りの連中に「右翼だ！」と茶化され、変人扱いさ
れ、いつのまにか国家という言葉にアレルギー反応すらでてくるように
なっている日本人があまりにも多い。

経済力極めて強い、あらゆる文化が成熟し、あらゆる物事に自由に
取り組む事ができる、とんでもない自由な、世界でも稀有な国家なの
に、それですらこのありさま。
その国民が他国に対して敬意をもてる筈がない、国という概念に疑問
を持たされる環境をガッチリ整備され、そこで育ってきたのだから。
642 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:15 ID:Y0CzUyDT
>>636
何にでも吼えたがるイヌ・・・
643 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:15 ID:SPOdygyV
大久保を名指ししたほうが良いのでは？
644 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:18 ID:FN5+FK7Z
全員歌わなかったらそれはそれでマナーにみえるのに、
一人がわかるように歌うと、歌わない人がマナー違反にみえるからなあ。
注意を受けるのはしかたないか。
645 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 10:22 ID:mpL1oUaJ
Ｗ杯の試合後、選手の控え室に乱入して感動した！と絶叫した小泉
646 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:29 ID:emY2Y4em
バカウヨがうるせーこと言うなら口パクしときゃいいんだって。
647 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:31 ID:sL5t5QWT
カワブチは、もうエエやろ？アイツは、クチばっかやん。大したコトしてないし。ジーコ連れてきてエエ気になっとるだけやろ・
648 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:31 ID:NQm56MiS
社民党、日教組の反応はまだ？
649 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:37 ID:tLRtdBsW
というより、国歌斉唱あるでしょ
わけわからん歌手出てきてさ歌うでしょ？
あれやめて欲しい
もうド下手なゴミばっかりでチャンネル変えるから。
ユーロ2004見てたけど誰か歌手が出てきて歌わないし
曲流すだけでいいじゃん。それでサポーターが大合唱
これで十分。糞みたな歌手出すな歌わせるな
これさえやればちゃんと見る
いや見れる
650 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:38 ID:iLlSQUbd
サッカーバカはレベルが低いからな・・・・
国歌を歌う何て、高い技術は求めちゃイカンよ。
チヤホヤ甘やかされた、ノータリンが多いからな。もっとも平山みたいに
賢いのの多いけどね。

一般的な国民としてのモラルを１から教えるのも大変だな。
651 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:38 ID:2sdAaVTo
小泉の提案どおり、国旗をカエル君にすればまるく納まる。
国歌はど根性ガエルで。捏造神話が国歌じゃ都合悪かろう。
652 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:39 ID:LG5mVqND
649禿堂
サッカー観にでかけるわ、天気も良くなったし
653 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 10:41 ID:mpL1oUaJ
みんな楽しくサッカーやってりゃいいじゃん
↓こういう人達は騒がないでほしいよ

高円宮妃殿下（日本協会名誉総裁）
森喜朗
石原慎太郎
654 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:42 ID:4AQnZm4u
中田が君が代嫌いなのは仕方ない・・・
親御さんの教育のせいだし・・・
655 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:43 ID:UJv8wvMm
>>649
既に売名の場だしね
上手い人が歌えば売名でもOKだが
656 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:44 ID:G9ge1CKw
おい、スレタイに釣られ過ぎだぞ。
それよりもこの記事は


ジーコ監督のノルマが「オマーンに勝利」


だけになってしまったように読めるのだが。
選手の態度なんてどうでもいいことだろうに。
657 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:48 ID:kl8NFN6A
日本人であることを誇れない人なんて
かっこわるいよ。
658 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 10:49 ID:mpL1oUaJ
>>657
くだらない考えをサッカーと結びつけるのは辞めてください
659 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:50 ID:+lAW+sIl
君が代なんてテンションモロ下がる国歌だからダメなんだよ
もっと盛り上がる曲にせーよ
660 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:50 ID:vKijsR9q
角田の時はすげー盛り上がったが
661 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:54 ID:DQ5OgUd3
>>649
全面的に同意す。
662 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:58 ID:evbcAuVY
君が代にはげんこつをふりあげましょう
かっこいいです
663 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:58 ID:8UAJlLuQ
サッカーの場にまで君が代問題か
664 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:05 ID:DaSQMAg4
日本の国歌斉唱中に態度が悪いなんて一言も書いてないぞ。
相手国の国歌斉唱中も含めて態度が悪いって言ってるんじゃないのか？
外国では国歌斉唱中は自国、相手国に関係無く起立して私語を止める。
これが当然なんだが日本人ときたら国歌が流れても起立はしない、私語は止めない
記念撮影してたりモグモグなんか食ってたりする、最悪…。
恥さらしだよ、相手国にも自国にも敬意を表せないなんて。
665 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:06 ID:1fi7LEmc
自分には川淵自身求心力が落ちてきたのに感づいて
再び求心力改善のために思いつきで発言したと思えんのよね。
独裁者になった人らしいや。

個人的には君が代は歌って欲しいけど、心に歌声を秘めて、試合前に集中する人もいるだろうし
それでもいいと思うんだけどね。
666 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:08 ID:XjmN5Kqs
ｺﾞｯﾄﾞｾｲｳﾞｻﾞｸｲｰﾝとかﾗﾏﾙｾｲｴｰｽﾞとかのがｶｯｺｲｲ！
君が代なんてｼｮﾎﾞｰﾝ
667 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:09 ID:LH7rPrbB
俺、君が代を学校で歌う事があっても口パクだから
668 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:10 ID:gFe04Gfj
そこで相川ですよ
669 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:11 ID:OTKzWOc2
国の代表なんだから斉唱があるってわかってんだから
嫌なら出なきゃいいわけじゃん
歌わない、じゃなくてさ

サッカーやるだけだったら
チームに帰ってどうぞやりなさいって話でさ
代表って重みはちゃんとわきまえてないといけないっしょ
みんな代表として勝つ試合をしてもらいたいわけで
てめーの個人的なことなんか知る由もないし

少なくとも悪態ついちゃあかんよ、いい大人なんだから

670 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:12 ID:znkWZM6r
>>659
君が代でテンション盛り下がるなんていうヤシは素人つーかDQN
671 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:13 ID:zVHZ8B5O
俺は君が代なんて歌ったことすらないし、学校で聞いたこともあったか定かではない
歌詞があるのは知っていたが、出だしの言葉さえ知らない
そんな俺でも、国歌は大切だと思うね
態度を改めなさい
672 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:13 ID:2sdAaVTo
まあ、ほとんどのサッカー選手は一歩間違えば、コンビニの駐車場で
ウンコ座りしてるような輩だから、規律なんて求めても無駄。サッカ
ー一生懸命やるだけでエライ、と思わなきゃ。
673 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:13 ID:1fi7LEmc
会長にどうやって再選されたか知らんがいい気になりやがってるおっさん。
674 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:16 ID:EOmRk2Vu
思想に関係なく、礼儀作法の問題ですな。
いわゆる躾がなってないタコに苦情が来てると。
675 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:17 ID:gFe04Gfj
独裁者ブチはなんで独唱に異常なこだわりをもってるんだ
676 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:17 ID:DpTyQDSG
女子サッカーの選手の方が国家代表の重みをしっかり受け止めているのは確か。
そんな舞台に立ちたくても立てない辛さを味わってきたからな。

それと比べると男子の方は傲慢になりすぎている。
キャバクラで寿司なげたり。

元外国人のほうが国家代表に誇りや感謝の念を持ってるなんて恥ずかしいぞ。
677 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:19 ID:1fi7LEmc
>>675
発言に重みないしぃ。
国内でえばってるだけで外に出たら土下座に手もみしまくりだし。

んなもん選手達は言われなくてもわかるのに。
678 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:19 ID:DQ5OgUd3
俺も学生時代にはスカして「国歌？ププッ」っていう時があったよ。
権威に反対するのがカッコイイみたいな時がね。

今になって思うとやってる事は暴走族と変わりないなと。
国というものをしっかりと考えることがいかに重要か
もっと考える必要があると思うけどな。
679 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:21 ID:LnWuGwye
これ松井のことだろ？いつもすげー態度悪いよ
680 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:21 ID:2sdAaVTo
>>678
さらにもう一度考える必要がありそうだな。
681 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:21 ID:5ylKE/1E
>>676
その、元外国人連中は、一人の例外も無く愛国教育を受けて育って
きているからな。

自国民に自分の国を嫌いになる教育や、そういうことを考える事すら
タブーとする環境が醸成されていた戦後日本が異様なだけ。
682 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:22 ID:ZwEx5ute
元々は外人の釣男やｱﾚは国歌の時に胸に手を当て歌っているのに
他の元々日本人のﾔｼらは適当にﾎﾟｹｰｯとしてるだけってのが滑稽だな
683 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:23 ID:6wyPdlCK
>>681
国家レベルで反日教育やってるなんてなぁ
俺たちは彼の国の人々と同じ教育を受けてるわけだ
684 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:25 ID:8LiAirFS
（｀@Д@´）

<丶｀Д´>
685 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:25 ID:ZwEx5ute
>>133
感動した
686 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:26 ID:4lpvioD5
アメリカなんかは歌ってない選手多いんだけどな。
日本のウヨ必死すぎｗ
687 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:27 ID:FhDvR7eT
>>675
独唱じゃないぞ、斉唱だ。

>>677
釣りのつもりか？　わかっているのならば態度で示さないと
ひとにはわかってもらえない、というのは大人なら自明の理だぞ。
688 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:28 ID:DQ5OgUd3
>>686
別に声に出して歌わなくてもいいよ、敬意さえ感じられれば。
689 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:28 ID:ZwEx5ute
日本のテレビて相手国の国歌が流れてる時にも解説者が喋ったりする時あるよな
あれはちょっとどうかと思う。
国歌ってものがどれだけのものかわかってねーのかな
690 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:30 ID:ZwEx5ute
>>1

　じ　ゃ　あ　国　歌　斉　唱　に　相　川　七　瀬　な　ん　か　呼　ぶ　な　よ　ボ　ケ
691 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:30 ID:Jz2M4twI
国歌なんていらねーよ
692 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 11:31 ID:mpL1oUaJ
国歌を歌ってるときにテレビカメラが選手を映さなければ問題なし
わざわざ競技場に行って選手が歌ってるかどうかチェックする奴はいないだろ
国歌を歌ってるときは夜景でも映してろ
693 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:32 ID:zVHZ8B5O
>>690
説得力ありまくり
694 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:34 ID:ZwEx5ute
　またＵ―２３（２３歳以下）日本代表の試合前の国歌斉唱の際に
「歌い方が間違っている人がいる」と一般ファンから指摘される投書が来ていることを挙げ、
「これは協会が指導しなくちゃいけないこと。相川七瀬に私から言う」とした。
695 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:34 ID:5ylKE/1E
以前、何かで国家斉唱に呼ぶ歌手の人選について質問され、サッカー
協会の職員がこたえてるのを見て覚えてるんだけど、あれは結構直前
になって仕事を依頼する事が多いために、どうしてもその時点で仕事が
空いてる人を呼ぶ事になる場合が多い、だから、えっ！？という人選に
なっている事もある、というような解答をしていた。
696 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:34 ID:RMQ2ohzk
んで、誰の態度が悪いといわれてんの結局？
俺はほとんどの試合見てるけどそんなに気になったのはいなかったんだけどさ
697 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:35 ID:gFe04Gfj
ところでさあ
国歌に歌詞のない国とやる時はどーすんの？

ハミングですか？
698 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:35 ID:uuH4k51j
日本の国旗や国歌が嫌いな香具師は南朝鮮にでも移住して
マンセーマンセー言ってりゃいいのに。
699 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:35 ID:tTtMOwr5
いい歳してあんなに歌詞の短い国歌を歌えんバカはクビでよい。
700 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:36 ID:ZwEx5ute
誰かが悪い、というより釣り男やｱﾚや相手国の選手の態度が良いから日本人選手の態度が悪く見える
701 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:37 ID:ZwEx5ute
>>697
そこで、もののけ姫の歌の人登場ですよ
702 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:38 ID:MDOSstTU
そもそも、国歌に対して思想信条などの理由付けは、問題外。
そういうレベルのものではないから。
703 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:38 ID:2sdAaVTo
素晴らしいパスやシュートを見せて、サッカーの神様に忠誠を示せば、ヒロヒトや
ヒットラーやブッシュなんて、ドーでもいいんだよ！
704 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:38 ID:QW1+21uo
日本代表とは国の威信を賭けて戦うものじゃないのか？
唄う唄わないの問題以前に、国の象徴である国旗と国家に敬意を表し
「よし、俺は今から国の代表として命を掛けて戦うぞ」
という気構えで戦って欲しい。
先日の女子サッカーや野球代表は、代表と言う誇りを持って戦っていた。
男子サッカーにそれが感じ取れないのは、非常に寂しい。
今、俺が一番感じられる男子サッカー選手といえば、闘利王。
いっそう寂しくなる。
705 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:39 ID:XseUw54t
アメリカでも歌わない選手をチェックする団体があるんだよな。
退役軍人が作っていてラジオでこいつをやっつけろとか、
そんなキャンペーンをするんだよね。
日本も似てるなぁ。
706 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:40 ID:RMQ2ohzk
そんなに感じられないかなぁ
声出して歌ってりゃ云々ってことでもないと思うんだけど・・・
ま、釣男や四トスには好感持てるのはわかるけど
707 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:41 ID:25tYY+0b
他国とかに 流れてたらまずいだろ ヤハリ 態度がわるいとすれば
708 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:41 ID:ZwEx5ute
大久保がエースじゃな
頭悪そうだもん
709 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:42 ID:AnocIDYW
海外の選手って国歌や国旗に対する敬意が感じられるけど
日本の場合は国歌を「どうでもいい」って考えるのがかっこいいと思い込んでるからな。
カズが胸に手を当てながら国旗を見る様はかっこよかった。
710 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:42 ID:zVHZ8B5O
別に歌わんでいいから、しっかり直立不動で聞いてろ
711 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:43 ID:2sdAaVTo
どこの国でもストライカーは頭悪そう。
712 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:45 ID:2sdAaVTo
>>709
オレはカズってバカだなーと思って見てた。
713 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:45 ID:Jz2M4twI
やっぱり国歌になると異常に反応するやつらが出てくる。
国歌なんかなくせばいいのに。
714 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:46 ID:5ylKE/1E
別に国家斉唱だからって、無理やり歌わせる必要はないし、川淵氏も
そういう指導をしようとしてるんじゃないよね。

その根本の日本というものに誇りと自信をもっていれば、別に歌う必要
はない、強烈に緊張してる場合もあるだろうし、単純に気分的に歌いたく
ない場合もあるだろうし、そこらへんは自由で良い。

自分が大切にしているものにたいして、唾を吐く行為なんて誰も出来や
しない筈だから。
しかし、ちょっと想像がつかないけど、国家斉唱の際に誰が観ても、明ら
かに国歌を侮辱する態度を示してるのなら、それは国家代表として出場
してる身としては完全な間違いだから、早々にお引取り願うしかない。
715 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:46 ID:MDOSstTU
ただ、一つ選手を擁護するなら、日本は敬意の表し方が直立不動なのに対し、
欧米諸国とかは、手を胸に当てるという形なので、映像的に分かり易いってのはある。
（国歌を歌わない選手は、外国でもいるだろうし）

日本人が胸に手を当ててると「サブい」と感じるのも事実ではないだろうか。
716 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:46 ID:GWRXKZP0
君が代反対
717 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:47 ID:0KtEuDOJ
そんなに態度悪い選手いたような覚えないけどな。
歌ってない選手はいたけど、態度は悪くなかったし、
それも一つの態度だからいいんじゃないの？
718 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:48 ID:hgfrIIrU
何か川淵に障ったことあったんじゃないか？
鬱抱えてるらしいし。
719 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:49 ID:JumQQZa1
98年の頃、中田は国歌歌ってなくて、右翼から脅迫の電話がきたっていうのは
本当？
720 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:50 ID:6wyPdlCK
つまり、言いたいことは
某柔道選手みたいに、日本代表に選ばれたのにも関わらず
「心は韓国」
みたいなのは困るってことだ！
日本を敵視する日本人は日本人にとって危険だ！
721 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:52 ID:Dz/kdi1n
日教組教育の弊害は、サヨクになってることに無自覚だって事。
社会に出てサヨクな奴と付き合わなきゃ、いつかは自分に愛国心があるんだと気付くよ。
722 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:52 ID:nDgO5gUp
日の丸、君が代強制絶対反対！自分が好きな歌を歌って、好きな国旗をつけろ。甲子園での校歌も反対するﾆﾀﾞ
723 ：　：04/06/26 11:53 ID:lZMjCwwP
>>698
国ではなく愛国心を愛している香具師は南朝鮮にでも移住して
マンセーマンセー言ってりゃいいのに。
724 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:53 ID:Jz2M4twI
>>720
強制するのも危険だ！
725 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:53 ID:+lAW+sIl
>>715に禿堂

昔体操の具志堅だっけか？
オリンピックの表彰式のときだったか大声で歌ってたが
正直めちゃ寒く感じた
国に対する想いと君が代に感じるものは
別でもいいじゃん
ほんとにしっくりこないんだからしかたないわな
726 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:54 ID:49WNWFdK
やっぱ　２ちゃんは、２ちゃんだなぁ…　ってなスレ。
727 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:55 ID:lR0RVepo
国家的なものを否定する教育を数十年間続けてきたわけだしな。
学校で優等生だった奴ほど反国家・反日だろう。
ここで国家や日本が大切なんて言っている奴らは学校・社会に適応できなかった奴。
728 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:55 ID:pED2oRJ+

指導だ!!　指導!!!

指導ダーーーーー!!!!

日本国国歌のみならず、相手国の国旗国歌に対しても最大限の敬意を払ってこそ
スポーツマンシップへの道が開けるのだ!!!!!!

その敬意を表すにはどういう態度をとればよいのか。
本来なら小中高の学校で指導されているべき問題だ。
しかし、それをなさない教師がいる昨今、サッカー協会が
指導するのは仕方がないことである。

日本には武士道がある。

この精神でもって、相手に対する最大限の敬意を表することができるはずだ。
それは、スポーツマンシップとなりうるものなのである。

簡単にスポーツマンシップを語ってはならん。
スポーツマンシップとは、永遠に続く厳しい道なのだ。
729 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:55 ID:xLlpRRTs
つーか君が代は歌わずに目を瞑ってるくらいがちょうどいい
730 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:56 ID:gOWsRRRq
199 名無しさん＠恐縮です 釣られてあげようｗ 04/06/26 07:16 ID:IaX/pP2v
>>196
「恥かしいから歌わない」「気に入らないから敬意を払わない」と言う態度こそが恥ずべき事ですよ。

ご両親や学校の先生は教えてくれないのかもしれませんが、覚えておきましょうネ


215 名無しさん＠恐縮です カワイソウだから釣られてあげようｗ 04/06/26 07:23 ID:IaX/pP2v
>>205
＞君が代などに敬意を払う必要はまるでない
この辺が、キミのご両親やセンセイたちの間違った教育の成果ですな・・・カワイソウに
しかし、教育受けてないのはカワイソウだが、本人が恥じを書くのも仕方ない

だからこそ、その必要性を指導（教育）してあげる必要があるわけですよ(・`ω´・)b


219 名無しさん＠恐縮です カワイソウだから釣られてあげようｗ 04/06/26 07:25 ID:IaX/pP2v
>>211
個人崇拝の解釈をつけられた事はあるが、元々は美しき恋愛の詩
まぁ、「天皇」だとしても天皇は既に個人じゃないからなぁｗ
731 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:58 ID:Jz2M4twI
わけわからん歌詞の歌なんか歌いたくないわな
732 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:58 ID:22pjGTy5
　　　│日本代表でプレーするのはこのオリンピックが最後だと、複数の選手が周囲に伝えた。決意は固い。
　　　│国の名誉という鎧（よろい）を着せられた国対抗の代表戦は、チームのために働くことが優先される。
　　　│プレーを楽しむことより勝負に執着するサッカーを終わりにし、自分を表現する場を探したい。
　　　└──ｖ────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／
733 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 11:58 ID:mpL1oUaJ
軍歌とか鶴田浩二を歌えばいいじゃん
734 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:58 ID:RMQ2ohzk
ていうか相手国の国家の時にブーイングしてる馬鹿まだいるだろ？
アレのほうがもんだいだっつの
735 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:59 ID:zVHZ8B5O
選手がその立場になるのに国の経費も使ってるのだから、不遜な態度はいけない
736 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:00 ID:n2Iq1k+i
国歌の指導を受けるのは、世界広しといえども日本ぐらいだな
愛国心とか以前に、普通は代表として選ばれたら
それなりの覚悟と意を持ってるから、態度が云々なんて出ないんだけどね

まるで小学生程度の責任感しかない代表選手の覚悟
負けちゃった、あーくやしー程度なんだろうなぁ・・・
代表というプレッシャーよりも、プライドや世間の自分を見る評価しか
気にしないんだろうなぁ・・・情けない
737 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:01 ID:RMQ2ohzk
>>736
ブラジルは歌えない奴に教えてたけどな
738 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:01 ID:pEkyuASI
>>729　俺もそう思う。五輪金メダルみたいに、勝った後のは、歌うのがいいかな？
739 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:02 ID:xLlpRRTs
>>736
＞国歌の指導を受けるのは、世界広しといえども日本ぐらいだな

外国はもっと厳しく指導されますが
740 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:05 ID:6deB2my6
君が代と日の丸ってそんなに悪いのか？

当時は止むを得なかった列強同士の植民地獲得競争に
日本政府が理性を欠いた形で突入したのは
「憲法」の欠陥と「官僚」の暴走が主要な原因。。

安易に歴史背景を考えず、君が代反対ばっかり言ってる香具師ウゼー
よく反対してる左翼系の運動家さんは歴史を科学的に分析する能力も無いし
今栗殺人犯や似非人権派弁護士・斜民瑞穂のような警察廃止を
唱えるような危険思想のDQNの集まり。

スレチガイな話でスマンカッタ。
U－２３のどこが態度悪いの？気にならなかったぞ・・＞川渕
741 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:06 ID:2sdAaVTo
>>735
忠実そうな顔して無駄な国の経費使ってる政治家＆官僚のほうがよっぽど非国民。
742 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:06 ID:8LiAirFS
（｀@Д@´）

<丶｀Д´>

743 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 12:09 ID:mpL1oUaJ

第４回日韓国会議員親善サッカー大会
大分市「ビッグアイ」

日本２-３韓国

第５回日韓国会議員親善サッカー大会
韓国済洲島

日本２-１韓国
744 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:09 ID:hii9OErH
礼儀の問題を思想の問題にしようとしてるな
745 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:10 ID:JdxSOOOZ
サントスを見習えよ。サントスを
746 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:11 ID:S8c2/m7j
>>740
歴史を分析できないのはウヨの方だろ。
新しい歴史教科書を作る会になんで歴史学者が一人もいないの？
747 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:11 ID:yvhCecGi
>>744
自分もそう思う。
川淵は外見凄く気にする人だし。
748 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:12 ID:xQ3fAtIa
ばかやろ
天皇崇拝なんていう「君が代」なんて
誰が歌えるか
うたわんでええ
749 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:12 ID:wgwkJ3o0
歌うのが恥ずかしいってなら手を胸に当てて目を閉じればそれなりに格好はつく
750 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:12 ID:zVHZ8B5O
三都主は試合中に下らない煽りをするから邪魔
751 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:13 ID:U768lIg+
そういえばﾁｮﾝの柔道選手どこいった？
期待されてて大事な大会であっという間に負けた奴。
752 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:14 ID:zrVlrc7u
>>751
ぬるぽな柔道着を着て、問題になったヤツの事？

確か在チョンで、日本名が秋山
753 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:14 ID:RMQ2ohzk
>>751
代表選考の大会であっさり負けました
754 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:15 ID:yvhCecGi
>>751
柔道やめて今度は格闘技界に転身だそうだ。
755 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:15 ID:FkrytpZ2
国旗国家即反応（左傾）してるヤツ、おもろい。
このてのヤツの特産地はやはり日本。
そして、海外を知らないやつが多いね。
756 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:16 ID:/c8v88w6
君が代の何がそんなに悪いんだ？

確かに明治政府の意図としては「君」というのは天皇なんだろうけど、
それは明治～ＷＷ２まででしょ
今はもともとの意味に戻ってると思うけどな。

名も無き人が詠んだ歌が１０００年ちかくたって
国歌として歌われているって素直に良いなと思うがな。
757 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:16 ID:zrVlrc7u
>>752の補足

秋山成勲（２８）

一応、記事のリンクも
http://kamomiya.zive.net/Souko/C01/Akiyama/Make.htm
758 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:18 ID:tg4ySWhI
君が代を歌わない馬鹿は試合に出すな
759 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:20 ID:Rgv4Xztr
>740
思想ではなく行儀の問題。サッカー選手にそんなもん求めても..という気も
するけど。

俺が見た中で悪い意味で印象的だったのは、オリンピックのときの
里谷多英。脱帽すらしてなかったな。サッカー選手はフィールドで
帽子被らんけど、恥を晒す前に最低限度の行儀は教えておくべきだろう。
760 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:20 ID:qsNpFrwm
単に儀礼の問題だろ
式典中、その中心にある奴が人目の中でだらだらしてるのはよろしくない
761 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:22 ID:QW1+21uo
野球代表の多くが試合の前日、緊張の余り眠る事さえ困難だったと言ってた。
つまり、国の代表の重みをひしひしと感じてたわけだが、
今のサッカーのメンツでそれくらいの誇りを持って戦っている選手っているのか?
知ってたら教えてほしい。
762 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:23 ID:2sdAaVTo
試合中怪我人ほっといて試合続行しようとするサントスと、ストップするナカタ。
日本人としてどちらが誇れるか？当然君が代熱唱のサントスだよね？
763 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:24 ID:X5/y7/mz
他国の国歌にブーイングをかける超豚を何とかして欲しい。
764 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:26 ID:U768lIg+
>>762
どういう例えだ、売国奴、非国民。
765 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:31 ID:MY8gP9PU
>>762が池沼だと言う事だけ解った。
766 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:32 ID:zVHZ8B5O
女子アナと連泊デートで４連敗を招いた松坂大輔
767 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:34 ID:/JCELJZv
>>764
すぐ売国奴だ非国民だと相手をののしる奴って引くわ。
アサヒの軍靴がどうのってあながち間違ってない気がする
お前見てると。
768 ：762：04/06/26 12:35 ID:2sdAaVTo
どれだけ愛国心をアピールするよりも日本人の美徳はそーいう何気ない行動様式
に出るということ。俺はあの試合見て、ナカタ日本人だなー、って思った。
769 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:37 ID:CHsErQYo
お年寄りが必死ですね
770 ：久保図化：04/06/26 12:38 ID:/ik/pa+5
めでたい
なによりめでて～
771 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:40 ID:w+mTbsr3
イングランド国歌やフランス国歌など
試合前に掛かると盛り上がる曲だが、
君が代ではイマイチ高揚しないね・・・
歌詞が暗いからか。
772 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:41 ID:uRaPuJTw
キングカズを見習え！とでも言っておくか。
歌の好き嫌いはあるだろうが、国の代表なら歌っとけ。

それにしても、シンガポールでは小野はじめ全員あっという間に
バテバテになっていて中田しか動いてなかったが、
オマーンでは大丈夫なのかね？？
773 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:42 ID:gSG9/8Jk
>>762

お前の脳内では、愛国心と行動様式は二者択一なのか？

両方持つべきもので、どっちかがあれば良いものじゃないだろ。
774 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:44 ID:+lAW+sIl
国歌が君が代だからダメなんだよ
カッコいいのに作り直せば歌うやつも増えるかも
天皇に作詞してもらえ　だめなのか？
775 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:45 ID:UkzqWveu
>>761
国際試合に慣れてないだけだろ
今まで引き篭もってたから仕方ないけど。




776 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:45 ID:n2Iq1k+i
>>774
いまの国歌も即席だからねぇ
いっそ、政府で作り直してもいいんじゃ？
777 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:46 ID:uRaPuJTw
>>774
どんな歌でも好き嫌いはあるだろ。
世の中にロック好きポップ好きジャズ好き演歌好きがいるように。
よって意味無し。無意味な迎合は無駄の極み。
778 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:46 ID:dvsPztJO
>>734
あれはすごく不快だな。
相手に対しても敬意を払えってんだ。
779 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:48 ID:uRaPuJTw
>>776
歌詞は即席でも何でもないけど。
780 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:50 ID:+lAW+sIl
>>776
君が代なんて誰が作ったかわからないうえに
歌詞に問題があってもめてるんだから作り直せばいいじゃんね
天皇もそれなりに気を使って作詞してくれると思うし
今の天皇の作詞ならウヨもサヨも文句いえねーべ
781 ：762：04/06/26 12:52 ID:2sdAaVTo
>>773
アッタマわりーなー。わざわざ国歌や国旗なんて形あるものに敬意を払わなくたっ
て、国を愛する気持ちなんてのは前提条件だからつまらんことにこだわるなってこ
とだよ。国を批判するのが非国民なんてのは同化をせまられた他国人の不自由な状
況でしかない。
782 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:54 ID:uRaPuJTw
>>780
むしろ歌詞こそ日本そのものだろ。
783 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:56 ID:SrKrLym9
>>756
そういう意味だと教科書には書かないのかな

恋の歌(？)が国家ってのもなかなかオサレだが
784 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:56 ID:a7XWhI9S
国歌・国旗批判しているやつって（嫌いなだけじゃなくて批判している）、
そのうち「日本」ていう国号まで変えろって言ってくるよ。
だって、「戦争中に帝国主義の象徴として使われた」「アジアの国(ﾌﾟでは
侵略の嫌な記憶を呼び出させてしまう」「ひのもと、なんて天皇を太陽神に
例えた天皇崇拝の象徴だ」なんてやつらが普段言ってること、そのまま
当てはめられるじゃん。
国旗国歌相応しくないから変えるべきだと主張しているやつは、
なんで国名については言わないのか教えて欲しい。
理由があるならな。
785 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:57 ID:0kKmiNX5
「君が代を歌わないと代表から外す」って言ったら
大問題だろうな。いろんな意味で。
なので、ぜひ言って欲しい。
786 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:57 ID:2sdAaVTo
>>780
やはりそれはJASRACが管理するのか？
787 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:58 ID:RMQ2ohzk
結局誰の態度が云々じゃなくて国歌国旗論争になってるな
788 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:58 ID:iLmOUsaI
指導を示唆？
自分で言えよ。
789 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:01 ID:2sdAaVTo
>>784
日出ずる国は唐が言い出したんだろ？
790 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:02 ID:a7XWhI9S
>>789
聖徳太子じゃなくて？
791 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:03 ID:emncSMta
ほんの一部の選手だけだろ
全体の問題では無い
792 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:05 ID:JumQQZa1
俺はドイツ国歌歌いたい。なんかかこいい。


ところで聖徳太子っていまはやり？
793 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:05 ID:vEx2kFGP
2chは本当に右的な事言う奴多い。
はっきり言って、キモイよ、洗脳されすぎｋｔ
794 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:05 ID:X5/y7/mz
>>789
聖徳太子知ってる？
795 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:05 ID:/JCELJZv
U－23って海外リーグの選手いるの？
まぁそのうち海外に一人ポーンと
放り出されればナショナリズムなんて勝手に育つよ。
796 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:08 ID:jbA8mMVF
>>793
国歌斉唱が右的なことって（ ´,_ゝ｀）
お前が、日教組に洗脳されてんちゃうんか
797 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:09 ID:Ns0AnNHF
海外に行ったら、嫌でも自分の国籍と、その歴史について
考えさせられて、自分なりの考え方を固めないと周りから
変人扱いされるからね、無干渉・無責任では通らない。
798 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:09 ID:2sdAaVTo
>>794
漫画のタイトルになったことは知ってるが。日没する国の王より、日出ずる国の云々
って隋だか唐だかからの書簡が初出じゃなかったっけ？
799 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:11 ID:UkzqWveu
>>798
そこはキレないと。
800 ：798：04/06/26 13:13 ID:2sdAaVTo
>>799
キレル方向が思いつかんかった。
801 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:13 ID:vEx2kFGP
>>796
国家斉唱なんて言った？ｗ
痛（ｒｙ
802 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:19 ID:a7XWhI9S
>>798
小学生でしたか。ごめんね。
その書簡は聖徳太子が隋に派遣した遣隋使（小野妹子で有名だよ）に
持たせたもので、「日出る処の天子，書を日没する処の天子にいたす。～」
という内容だよ。
で、これが隋の国書に記載されているの。
これは日本の天皇と隋の皇帝は対等である、と遠まわしに主張したもので、
ここから日本は精神的にも中華思想から独立したと言われているよ。
803 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:19 ID:jbA8mMVF
>>801
ここは国家斉唱の話題のスレですが？
君だけ脳内お花畑の話でもしてたのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:20 ID:/JCELJZv
>>802
お前最低だな。
物教えるの立場にもそれなりの礼儀って有るんじゃないの。
805 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:22 ID:Tpeldolw
選手に歌えって言ってるわけじゃないでしょう>>1の内容
キョロキョロしたり体を揺らしてる態度の問題
ウヨサヨ関係なくセレモニーの時はちゃんとしないとな
806 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:25 ID:nVDjkC3g
一般ファンから投書・・・・・まぁこんな抗議はお隣の某国では普通のことだろうね
807 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:26 ID:Ns0AnNHF
日本人が異様なのは、実際は違うし、そんなことは百も承知なんだけど、
日々の生活の中では、ここまで自分が無宗教・無国籍人、みたいな無自
覚・無責任で都合の良い考え方、やり方が通ってきたし、現在でも多くの
国民が未だにその辺の考え方に安住している、更には永遠にこれが続く
ことがデフォであり、他の考え方は一律右翼的な危険極まりない考え方
であるとして聞く耳を必死になって塞ぎ、現実逃避しているところ。
808 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:26 ID:Hz8w7JA/
>>785
まあマスコミはうるさいだろうけど、別に問題にはならんだろ。
会社が、思想信条を理由に雇わなかったりすることも問題ないんだから。

ところで、ここで個人の自由がどうのって言ってるのが多いけど、私人間の問題
には直接憲法が保障してる自由は適用されないってのが判例じゃなかったっけ？
809 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:27 ID:zOcqg4co
一応、ビデオでチェックしてみた

国歌斉唱のときに下を向いてじっとしている代表選手は１人。
前を向いているが、声をだしていないのは２人。
声をだしてそうなぐらい口が動いてるのが４人。

あとは見切れてわからない。
810 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 13:28 ID:mpL1oUaJ
国歌なんていらねえよ
なんで歌を歌わなきゃならんのだ
国歌がないと国連に入れてくれないのか
豊臣家の歌とか徳川家の歌なんて無いだろ
そもそも国歌という文化は日本に無い
日本人は歌は余り好きじゃないんだよ
811 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:30 ID:BJ4wSv4q
態度悪い選手なんている？
おとなしくしてると思うが
812 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:31 ID:zOcqg4co
>>811
態度が悪いというよりも、国歌斉唱を無視してる感じ。
813 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:31 ID:xbLIyo2V
イデオロギーとかそんなのの前に

相手国がしっかり歌ってるのに、「へげー」って顔してダラダラしてて
恥ずかしくないんだろうかって思った。みっともないとおもう
814 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 13:33 ID:mpL1oUaJ
誰なんだ国家を初めて考えた奴は
県木とか県の鳥とかまであるじゃん
気持ちわるい
意味ないよこんな物
何が国歌だよ
国に歌なんていらねえんだよコノヤロー
815 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:34 ID:BJ4wSv4q
>>812
見てもあんまりわかんないなあ＞無視
それよりもあまりにも似合わない髪の色とかの方が気になるなｗ
816 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:34 ID:ylzDLIUV
歌いたくないのは勝手だが、そんなら日本代表は辞退して欲しいな。

中国や韓国に亡命して、そっちで代表になればいいわけだし。
817 ：798：04/06/26 13:35 ID:2sdAaVTo
>>802
御教示ありがとう。だとしても国名は別にいいんじゃない？どうせJAPANだし。
818 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:35 ID:3/GIQMs3
国歌反対とかいってるやつは、ただ言ってみたいだけなんでしょ？
819 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:37 ID:emncSMta
クラブにも象徴的な歌あるしな
集団で共通したイメージを抱けるのは大切だろ
820 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:37 ID:ssvP9Rdx
>>810
カラオケ好きの日本人が、歌はあまりすきじゃないはねーだろ。
821 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:37 ID:nVDjkC3g
日本の代表として出陣するんだもの、日本国歌は歌ってもらいたい
822 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:37 ID:P6VaIaJL
どうでもいいけどさ～釜本だとか川渕キャプテンだとか辞めて欲しい！
もっと若い人たちでやればいいのに！政治と同じ～じじいは消えろ！
823 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 13:39 ID:ebwn6ZT4
毎朝、会社の朝礼で社歌を熱唱する社員じゃないんだから
824 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:39 ID:xbLIyo2V
>>61

こういう大バカがいるからなー・・・
天皇が戦争の責任者って誰からきいたの？
キモイ学校の先生？おばあちゃん？

http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
ここ読んでちょっとは勉強しようよ
825 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:41 ID:NQqyN2xy
国家はべつにいけど、それが皇室賛美なのは気にくわない。
なんで太平洋戦争で多大な被害者をだした責任者の一族を
我々日本人が敬わなければならないのか？

皇室は廃止して（次の女帝問題など却下）、民主主義の国にしよう。
新しい国歌きぼんぬ。
826 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:41 ID:NPOqqwfO
おいっ　ひろゆきが騙されたようだぞ



またお前らは騙されたわけだが
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087612841/

1 名前：名無しさん？ ：03/05/23 13:40 ID:???
　　　学習しろバカ

311 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/06/11 01:59 ID:???
　 　 騙されちゃったです。。。

312 名前：名無しさん？ ：03/06/11 2:06 ID:KvRq+T4B
　　　ひろゆきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　ひろゆきの為に晒しage
827 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 13:42 ID:ebwn6ZT4
だから国歌というものを考えたのは
何世紀の何人だよ
中国の四面楚歌で有名な楚の国歌が始まりか？
828 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:43 ID:2Kb/qBdZ
昭和天皇に戦争責任はある。ｷｯﾊﾟﾘ!
829 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:45 ID:3/GIQMs3
>>828
自己責任だけどな。
830 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:45 ID:S5cR9qrM
これって右翼とか左翼ではなく、単に面倒臭くてダルいって事じゃないか？
学校の校歌みたいな感覚なんじゃないだろうか。みんなあんまり歌ってなかったじゃん。

正直どちらでもいいと思うけど、言えば普通に歌うんじゃない？
「かったるいな」とか内心では思うだろうけど。
831 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:45 ID:oha9gBed
>>824
そんなとこで勉強されてもな
832 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:47 ID:emncSMta
自由な国をまとめるのは威厳がないと駄目だな
緩みっぱなし
833 ：：名無しさん＠恐縮です ：04/06/26 13:47 ID:8ANTCrX+
>>805

君の言うの正しい思う

一票入れるよ。
834 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:47 ID:5y4brvjY
別に斉唱しなくてもいいような。テープ流しとけばいいじゃん。
835 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:48 ID:JcjrSFbg
前のＷ杯の時、三都洲がカタコト＆音痴ながらも
君が代を大きな声で歌ってたのには感動した。
やっぱ国の代表なんだからああでないと。
836 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:49 ID:2sdAaVTo
オレは手鼻のほうがもっとキライ。
837 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 13:53 ID:ebwn6ZT4
麻原彰晃マーチ
838 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:01 ID:IFhqz7O5
>>797
右翼の海外＝韓国、北朝鮮、中国　のみ（ﾌﾟｯ
839 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:02 ID:pwR+9T9i
>>835

とかいってんのは単純ヴァカ
840 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:04 ID:TmCRQEzG
歌わなくてもいいから
じっとして聞いてろ
841 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:07 ID:IFhqz7O5
右翼のイデオロギー＝朝鮮人を馬鹿にすること
842 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:07 ID:Etf4WPtC
態度なんてどうでもいいから活躍しろ
843 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:13 ID:n7MuQVqd
イタリアみたいにみんなで肩くむのはどう？

しかし、ガットゥーゾは気持ちいいぐらい熱唱するね。
844 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:15 ID:pdd7juRZ
じゃあイタリア代表みたいに体揺らさないでひたすら一点見つめて
真剣な顔で歌わなければ、投書は来ないのかな？
それとも歌わないことに問題があるのかな？
845 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:15 ID:tkuXm+vz
茂庭は真面目な顔してても、「ふざけるな！」とか言われそうだな
846 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:18 ID:wYzjdCmt
右翼＝朝鮮人
847 ：844：04/06/26 14:20 ID:pdd7juRZ
>>843さんの書き込みみないで書き込んじゃったので
「じゃあ」で文章始まってますが決して喧嘩売ってる訳ではないです
念のため
ガットゥーゾの国歌斉唱は見てて気持ちよかったけど
後ろで母親が爆笑してました
848 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:20 ID:VgLAH/uT
君が代は斉唱しろ。
849 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:21 ID:U/FzRLO8
98の頃は中田歌わなかったのに、トルシエ以降は歌うようになったきたな。
新聞に歪曲報道されたのが頭に来たのかな？
850 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:22 ID:VIF6c+Ia
相手国の国歌斉唱のときに、素直に聞けない馬鹿ＤＱＮが多いのもこの国の特徴
851 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:23 ID:wYzjdCmt
>>849
新聞が歪曲してそれを信じた右翼が脅したんじゃなかった？
852 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:23 ID:2sdAaVTo
>>849
単純に家族に迷惑がかかるから（ゴミウヨのせいで）でしょう。
853 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:25 ID:wYzjdCmt
歪曲した新聞て朝日だったけ？
854 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:25 ID:nVDjkC3g
>>849
>>851
中田はイタリアに行って変わったらしい。
国歌について、自分とは違った見方をしている人間が海外にたくさんいることに気づいたのかも
855 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 14:26 ID:ebwn6ZT4
国歌は外国の文化だからね
856 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:28 ID:2sdAaVTo
>>854
イタリアは都市国家のあつまりだからね。国歌はかなり便宜的なふいんき。
857 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:29 ID:qsNpFrwm
>>844
歌わなくても、キチンと聴いている様子とかが見て取れれば、
極端な人達の投書はくるかもしれんが、問題にはされんでしょ
たとえ皆歌っている格好を取っていても、その最中に首ぶらぶらとか、
だらだらストレッチしていれば、やはり投書はくるし問題にもされるかと
儀礼の問題だと思う
858 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:31 ID:VIF6c+Ia
>>857
その儀礼の問題を俺はサポーターにも提起したい
859 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:32 ID:BydPLVnd
日の丸は使用済み生理ナプキン（藁
860 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:33 ID:U/FzRLO8
まあ、他の国でも歌わない選手珍しくはないし
今更って気もする。
861 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:35 ID:QOWz+Bnb
君が代じゃ歌う気しないだろ。
862 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:38 ID:VuMog/vK
試合前でもあるからな。
多少落ち着きがなくても、考慮してやれ。
863 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:38 ID:JcjrSFbg
>>839
とか言ってんのはＤＱＮ
864 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:38 ID:wYzjdCmt
>>859
チョンだけじゃんそれ言ってるのｗ

865 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:39 ID:VuMog/vK
>>853
中田の国歌拒否や代表引退を
ワールドカップ直前にぶちまけたのは



もちろんアカピです。



866 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:39 ID:1ORkK2qO
カズを呼べ！
867 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:39 ID:hfmPMNnt
>>859
なんだか興奮してきた
868 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:40 ID:2sdAaVTo
そんな小さなことより、テレビ局のアナウンサーのヘボさの方が国民に対する
侮辱罪だと思ふ。
869 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:41 ID:WUqYntwt
サッカーやれば、態度とか徹底的に先輩からゴチャゴチャ言われるがな。
870 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:42 ID:VgLAH/uT
>>865
朝日の代表引退報道はひどかったなぁ・・・・
日本の士気を下げるための報道だろうね、失敗したけど。
871 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 14:45 ID:ebwn6ZT4
だいたい川淵キャプテンとかいう間抜けな名前の奴に指導されたくねえよ
872 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:46 ID:2sdAaVTo
>>869
そういう精神論がちゃんと浸透してる頃の日本代表って、ヘボかったね。
873 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:48 ID:wYzjdCmt
>>865
やっぱり朝日だったか
どうしようもないな
874 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:51 ID:M/utQMlO
最近、慎太郎とつるんでるからこういうこと思いつくんだろうな
どうせファンからの投書ったって、ジーコ解任デモやってたイタイ連中みたいな一部の奴らだろ

こんなもん、強制したって百害あって一利なし
875 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:56 ID:2sdAaVTo
川淵椅子人間、ナベツネに変身なのかね？
876 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:57 ID:VYpkLX9R
無表情でぶつぶつ歌うのはひきこもりの独り言みたいで怖いよ
いっそのことＮＨＫ合唱コンクールの後列で眼鏡かけた女みたいに
ものすごい表情豊かに体揺らしながら歌って欲しい。
877 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:58 ID:3CXVm/CK
女性セブン98年7月30日号から

中田サイドは「そもそもあの朝日の記事は発言の前後の脈略を無視したもので、
発言自体も不正確で中田の真意は全く伝わっていません。だって中田は君が代の
歌詞もすべて覚えているし、高校時代から歌っていたんです。思想的にどうこう
なんてことはまったくありません。迷惑をかけられた朝日新聞には厳重な抗議を
しています」


「決勝までいたいです」　両陛下激励に中田英選手

　天皇、皇后両陛下は２５日夜、東京・国立競技場で日本対スウェーデン戦を観戦後、
競技場内の貴賓室で日本代表選手と懇談、激励された。
　中田英寿選手がFIFAワールドカップTM決勝を観戦する陛下に「決勝においでになる
そうですね。そこまでいたいです」と力強く話すと、陛下は「ぜひ、ぜひ」と喜んだ
様子を見せた。

　試合後の貴賓室ではトルシエ監督のあいさつの後、陛下が「皆さんの試合を見る
ことができ、皆さんの活躍によって楽しいひとときを過ごせました」とお礼を述べ、
「くれぐれも心身を大切にされ、良い試合を進めていかれるよう願っています」と
激励。選手一人ひとりと握手をして「楽しみにしています」と結んだ。

[5月25日23時33分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020525-00000057-kyodo-wcp
878 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:59 ID:G3MTEyjH
そんなに日本が嫌なら故郷帰れっての
879 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:59 ID:2sdAaVTo
>>876
合宿の三分の一は合唱に当てるべきだね（ヴォイストレーナー亀淵なんとかﾃﾞﾌﾞ）。
880 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 15:01 ID:ebwn6ZT4
カズダンス踊れ
881 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:01 ID:3CXVm/CK
左翼とはこういう人たちのことです

・　中国，韓国，北朝鮮に媚び諂う
・　中国，韓国，北朝鮮と徒党を組みたがる
・　アジアは中国，韓国，北朝鮮の三つから成り立っていると発言する
・　中国と北朝鮮が所有している核には抗議しない
・　中国と北朝鮮の核は「綺麗な核だ」という
・　中国の武力増強には抗議しない，日本の武力増強には断固反対
・　中国人，朝鮮人が犯罪を犯すと否応無く擁護する
・　中国人が11年間日本で犯罪率トップであることを認めない
・　中国の悪行「チベット弾圧」「文化大革命」「内モンゴル制圧」etcを知らぬふり
・　証拠となる遺骨さえ掘り出されていないのに，南京大虐殺を妄信している
・　スレタイに「石原」の二文字を発見すると骨髄反射で吠える
・　日本が不利になるのであれば手段を厭わない
・　日本が嫌いだというわりには国籍を捨てずにへばりついている
・　検証もせづに，ことあるごとに日本に責任を押し付ける
・　君が代，日の丸が大嫌いで批判はするが，代替案の提案ができない
・　君が代の歌詞を曲解し，回りから賛同を得ようとする
・　新聞は朝日，支持政党は社民と共産である
882 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:07 ID:2sdAaVTo
>>881
普通にちがっとる･･･
883 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:10 ID:QGdPhm07
国歌斉唱の場面でダルそうな顔で今にも競技場に唾吐きそうな顔の選手が
映ってたら世界に恥晒すだけ。
川渕もたまにはいい事言うね。
884 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:13 ID:s5w/IwqP
そこでキングカズですよ。
885 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:15 ID:VIF6c+Ia
>>865
中田が在日３世の日本国籍人と偽情報を流したのも
元を正せばアカピ系なんだよなあ
886 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:19 ID:UOGJ45Zj
日本代表の試合前の国歌斉唱の際に
「国家を歌えない監督がいる」と一般ファンから指摘される投書が来ていることを挙げ、
「これは協会が指導しなくちゃいけないこと。ジーコ監督に私から言う」とした。
887 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:20 ID:U1xrEd9Q
昔のヤンキーみたいに、式典などには従わないのがカッコいいと思ってるんじゃないの？
どこかの成人式みたい…

国旗・国歌に忠誠を誓うのは難しい国柄と思うが、他国からどう思われているか
考えると恥ずかしい。国の代表らしくして欲しい。

ラグビーの日本代表ははテストマッチの国歌斉唱の時、皆でスクラム組んでカッコよかったよ。
888 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:22 ID:UkzqWveu
>>887
ラグビーは存在自体がダサイ
889 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:22 ID:2sdAaVTo
何か、躾以前の問題と思想の問題をごっちゃにしてる人大杉。
国歌斉唱時に態度悪い奴を小一時間問い詰めても、右翼的な暴言しか
吐けなそうなヤツラがほとんど。
890 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:23 ID:oPDw2CSd
国歌や国旗に対する意味とか解釈とか言う以前に、大多数の人が集まる
公的な場でのふるまいのあり方に対しての道徳・モラルの問題だ。
誰がどんな思想信条を持とうとそれは勝手にすればいいが、私と公をわき
まえることができない人間は人としていかがなものか？
891 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:32 ID:gSG9/8Jk
>>781
>わざわざ国歌や国旗なんて形あるものに敬意を払わなくたっ
>て、国を愛する気持ちなんてのは前提条件だからつまらんことにこだわるな


馬鹿には何を言っても無駄だと分かりました。

自分の国の国家、国旗を大切に出来ない人間に、他国の国旗、国家を
尊重できるはずがない。そして、それがいかに非常識なことかに
気付くことすら出来ないんだろうね。

仮に他国の国旗、国家は尊重していると言うなら、
それはどれほど大きな矛盾であるかに気付くべきだ。
892 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:35 ID:DUPhL1x/
まず川渕の柄の悪さを指導しないとな
893 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:38 ID:lnHLaNTw
日の丸、昔はだせーと思っていたけど、
最近かっこよく見えてきた。
特に飛行機の翼に描かれた日の丸は最高だね！
894 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:39 ID:2sdAaVTo
>>891
???
895 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:41 ID:tr/wz3Vd
学校とかでは歌わなかったけど、サッカー代表戦観に行ったときは歌うようになった。
なんだかんだ盛り上がるし、自国が試合することを意識できるし。
選手に歌うことを強要するほどのことじゃないけど、礼儀と言うかマナーは守るべき。
896 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:41 ID:xGGT6FO0
>>872
昔＝精神論、今＝メンタルトレーニング、なんだ。欧米のスポーツ選手が強い理由の一つに
メンタルトレーニングの影響が大きい。精神論を科学のレベルでとらえることが出来なかった
日本のスポーツ選手は低迷中。ラロッカホームラン！
897 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:48 ID:jf4Kx2LV
東京都の教育委員会のように、歌ったてるかどうかをチェックして、歌わなかったら試合に出さない。
898 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:50 ID:2sdAaVTo
>>891
だから、躾以前の人達は分け隔てなく尊重しないだろうし、思想心情的には
自由だから、あなたが吼える分には邪魔しないって。
899 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:54 ID:Y6nuNimw
ガットゥーゾを見習え
900 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:57 ID:9CyNYp7+
>>891
>自分の国の国家、国旗を大切に出来ない人間に、他国の国旗、国家を尊重できるはずがない。
論理に飛躍があるね。
現実には自分の国の国家、国旗だけを大切にして他国を馬鹿にする人間ってのが多いんだけどなあ。
901 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:02 ID:UOGJ45Zj
>>899
飴を右手に愛車を犬にボロボロにされてマジ切れするガットゥーゾ萌え
902 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:05 ID:3AcyywK/
君が代ってラブソングだろ？

なんだかキュンときた。
903 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:06 ID:cW5YVJSy
>>900
そうそうｳﾖっぽい発言が好きな奴って韓国とか中国とか大好きなんだろうなと。
もっと、うがった見方をすると韓国中国みたいな国が理想であんな国になりたいんじゃなかろうかとさえ思う。
904 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:16 ID:2sdAaVTo
>>902
普通に日本語わかれば、「未来永劫にわたり、天皇家が支配しまつ」としか
解釈できないのだが？
905 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:18 ID:XBSAfefH
この記事別に君が代問題について書いた物じゃないだろ。
アジアカップでの対オマーン戦の話で。

わざわざ君が代斉唱問題でスレ立てるのはおかしくないか？
906 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:19 ID:ak+VU4GF
何このスレ？
907 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:21 ID:j8dwKTn2
>>906
ウヨサヨ議論芸スポ+出張所
908 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:24 ID:2eoOE7kA
国家歌わないくらいで非国民か！
909 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:32 ID:2sdAaVTo
オレも国家歌えない
910 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:41 ID:prlvcRSr
A代表の試合でサントスが一番まじめに歌っているのを見ると
なんとなく恥ずかしくなるのは漏れだけですか？
911 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:42 ID:xmoSr8nu
この一件だけを取ってもこの国の教育現場が
どれだけ社会に害悪を撒き散らして来たがが
よく判るよ。国家も教えない、マナーの感覚
すら備え付けない狂気の愚民教育か。最近の
若者は可哀想だな。
912 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:45 ID:RrgZ+4IX
>>910
日韓共催を一番悔しがったのが
セルジオとラモス
913 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:49 ID:2sdAaVTo
>>911
>来たがが
あなたも教育の被害を･･･
914 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:53 ID:v2mHGyDm
>>904に同意。普通に日本語の意味をとればそうとしか思えない。
だから「キミガヨ」じゃあなくてもっと違う歌を国歌にすればいいんだよな。

そして代表はちゃんと斉唱しろ、と。
これがベスト。
915 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:53 ID:vDihswf4
>>48　２ちゃんはこういう意見だけはまとまる度右翼だとおもうのだが
916 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:55 ID:8TYxQYz7
そんな事より７－０の爽快な試合をクソオヤジの愚痴と皮肉を聞きながら見なきゃ
いけない状況をどうにかしろ。解説なんてしないオッサンを二人も置くなよ
917 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:57 ID:2sdAaVTo
国家への帰属意識ってのは年金払わなくてももらえるからね。
918 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:10 ID:oha9gBed
>>902
君に胸キュン？
919 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 17:18 ID:ebwn6ZT4

これを国歌にすれば？

「民族の歌」
児玉誉士夫作詞/古賀政男作曲/
920 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:21 ID:w0Fjaf5l
まぁ、日本代表だからな・・・
921 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:22 ID:HyRvPY1l
憲法つくり変えるんだから国家も作り変えちゃえばイイジャン。
もっとノリのいい曲に、分かりやすい歌詞でつんくに作ってもらおう。
922 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:24 ID:o7XQiY7c
代表が試合の前に国歌歌うシーンって普通にカッコイイよな？
ポイントをしっかり抑えることでサッカーへのイメージアップが出来る
上手く利用しないとさ

･･･いや、そんな理屈はどうでもいいな
国歌に文句があるなら国外に去れ
923 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:30 ID:UOGJ45Zj
>>921
普通に闘魂のテーマで良いけどな。
元気があれば何でも出来る　１・２・３・だーーー！みたいな歌詞つけて
924 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:32 ID:/q4ZUdkU
軍艦マーチにしちゃえ
925 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:34 ID:HXut0+Hq
君が代は
千代に八千代に
さざれ石の～まこ
いわをとなりて
こけのむすまで　これでいっぺん歌うともう次からは笑わずにいられない！
926 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:51 ID:R3zffQ9v
>>925
ﾂﾏﾗﾝ！！
927 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:52 ID:dZb/QLso
蛍の光でいいんじゃないか。
928 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:54 ID:FMgchlgn

おい、Ｊリーグに満州がないのはなぜだ＞川淵
929 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:06 ID:VZzf+NR0
歌詞がいやならルルルで歌う
930 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:11 ID:wwLVXupN
納豆と君が代から始めろと言いたい　　戸田和幸
931 ：軽石オンライン：04/06/26 18:18 ID:Tpeldolw
対戦国の国歌演奏時の態度はどうなんだろう？
TVだと映らないから分からないんだが、もしも態度悪かったら最低だよな
サヨが国内で騒ぐのは別に構わないけど、将来的に他国の国旗・国歌まで
軽く考える子供や国民が増えたらそれこそ大問題だな･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
932 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:32 ID:m6/ZyHXR
君が代は世界で一番短い国歌なんだし、
そんな短時間位、シャキッとしてろよ。
儀式やセレモニーに敬意を払うのも、スポーツ選手の努めだろう。
933 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:37 ID:QU10YQ3w
>>927
余計、辛気臭いだろ？あと、国産じゃ無いし。
934 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 18:38 ID:hI3uiI4U
>>927
蛍の光は外国の民謡に日本語の歌詞をつけた物だよ
935 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:53 ID:5VmPl7De
>>931
前のレスにもあるようにブーイングかます奴が時たま出てきていただけない。この点以外
ゴール裏はまとも。メイン&バックスタンドはやや「たるんでる」ことがある。
936 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:15 ID:+V0dknis
っていうかな、代表になるやつには日本国籍が必要だから、
在日はいない。

でも、自分のルーツが朝鮮って奴はいるかもしれんな。

そんな奴に考えて欲しい。

自分で朝鮮人と思ってるうちは、国籍がなんであれ朝鮮人だし、
自分が日本人だと思えば、日本人になる。

もし、日本と朝鮮が戦争になったとき、おまえが朝鮮人に
銃を向けて戦ったなら、当然おまえは日本人だし、周りもだれも
朝鮮人とはいわないだろう。
そして、朝鮮と戦ったおまえは、自分では当然自分を日本人と思って
戦ったのだろう。

もし、言うやつがいたらそいつはカスだ。日本人じゃない。カス。
気にすることはない。

要するに、国籍というのはそういうものだ。
その辺を考えてみるとよい。
937 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:17 ID:IaX/pP2v
>>914
ザンネンだが、君が代の元の詩では、「君」と言うのは恋人を指す「あなた」と言う意味。
これを色んな物に置き換えて考えると、やっぱり悠久の平和・安定を願う歌であり、
素晴らしい歌であると思う。
938 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:22 ID:7KZCIQuK
つーかさ、プリキュアのOPを国歌にしようぜ
939 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:27 ID:RZ5uozKg
やっぱゴン中山とキングカズとキーちゃんがいないとダメだな
940 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:40 ID:IPrk19uP
歌詞はどうでもいいが、音が嫌い。
あのグダグダした音だけなんとかしてくれれば、いくらでも歌ってやる。
941 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:57 ID:2sdAaVTo
帰っていいのはカズ、キングカズと北沢たこやき坊主。
942 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 21:46 ID:wlW1+0pf
民主党　第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html


あっちゃ～
943 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 21:49 ID:XBSAfefH
>>937
戦前の教科書では「君が代」の君は天皇だと教えていたからなあ。
元は恋人に対する歌でも政府が国歌とした時には「君」は天皇を指すと解釈してたのなら問題だろ。
944 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 21:51 ID:VpdfUtrR
都合が悪くなると伝統を捨てるなんて朝鮮人と同じだよ。
945 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:00 ID:zOcqg4co
>>269
ばかにすんな！！！！！！！！！
そこでアナルバイブがダメだから、
チクビ攻めしたんだろうが！臨機応変って言葉わかってんの？
946 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:01 ID:k6OeYDVT
国歌なんて廃止しろよ

そんなもの歌わせるな、馬鹿

なにが君が代だよ、馬鹿らしい
947 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:02 ID:oq7fBHw3
国歌なんざどうでもいい。試合に勝ってくれれば…。
948 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:03 ID:CrMKF0wK
>>943
>戦前の教科書では「君が代」の君は天皇だと教えていたからなあ
実際に見てきたような書き込みですが、お年はおいくつですか？
パソコン使って２ちゃんに書き込みなんて凄いですね。
949 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:14 ID:31k+1CIN
おまえもカッコわるいよ
950 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:18 ID:2sdAaVTo
>>948
そんなのじーちゃんかばーちゃんに聞けばわかるだろ。
951 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:20 ID:XBSAfefH
>>948
何言ってんだ？戦前の教科書で君が代の「君」とは天皇だと教えていたという事実を書いただけだろ。
生きてたとか関係ない。書き方が悪かったのなら誤るよ。

ごめんなさい。
952 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：04/06/26 22:21 ID:fQpYJzvZ
外人が作った国家なんてありえね～～～～～～ｗ
そりゃﾁｮｿにﾊﾟｸﾘ文化って言われるワケが
早急に作り直すべき
953 ：げんまいうどん：04/06/26 22:24 ID:/BGNNEjN
憲法第十九条に「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」とあるだろ。
君が代強制は「わが国の」憲法を理解しないやつが言ってることだ。
そんなヤツが国の代表チームを率いる権利はない。
954 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:35 ID:VpdfUtrR
>>953
スレタイよく読め愚か者。
サッカーは思想を披露する場ではない事くらい理解できないのかねぇ
最近の日本人はホントTPOも分からん知障が増えたよ。
955 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:43 ID:2sdAaVTo
>>954
そんな簡単に納まらないものを含んでいるということだよ、あんぽんたん。
956 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:45 ID:VpdfUtrR
>>955
お前らは
http://www.hansen-jp.com/207okayama.htm

連中と同じ思想の持ち主だということだろ？単なる左翼ジャン。
左翼思想をスポーツに持ち込むなって琴田。
957 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:46 ID:2sdAaVTo
>>956
短絡くん。確かに右翼とスポーツは相性がいいかもね。
958 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:48 ID:VpdfUtrR
>>957
低脳だな。右翼＝スポーツにしたいのなら見なければいいだけ。
959 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:49 ID:ET6qwuG0
国の代表として国際舞台に立つなら国歌ぐらい歌えよボケ
960 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:50 ID:2sdAaVTo
>>958
オマエの論理は煙が出過ぎてよくわからん。わかるようにもう一度。
961 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:52 ID:VpdfUtrR
>>960
自分の言った事に責任取れない愚鈍さは受けた教育が元凶かね？ｗ
962 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:55 ID:2sdAaVTo
>>960
どこで教育受けたらあなたのような脈絡の無い会話が続けられるの？
教育受けてないの？
963 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:56 ID:VpdfUtrR
>>962
なんかわけ分からない理屈ばかり言ってるが、
どんな教育受けてきたの？
親父が日教組とか？
http://www.hansen-jp.com/
ここでオナニーしてなさい。
964 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:59 ID:VpdfUtrR
＞自衛隊の多国籍軍参加に抗議を込めて歌わない奴が出てきてこそ、愛国の成熟と言える。

自分の言ってる事省みて恥ずかしいと思わないのかな？これをかの教育の副産物といわずなんと言う？
「スポーツに思想を持ち込むな」、これサッカー見てる人なら理解しているはずだがねぇ（笑
965 ：962：04/06/26 23:01 ID:2sdAaVTo
>>961
の間違い
>>963
日教組の逆だと正しいって保証でもあるのか？
微妙だったり、複雑な思考っていうのも世の中にはあるんだよ。
無理して考えなくていいけど。
966 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:02 ID:g+SGsfSZ
歌おうが歌うまいが知らん　　　野球が弱ってる（と思っている）隙に　カワブチが国粋的な事言って、目立とうとしてるんだろ？
967 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:03 ID:VpdfUtrR
>>965
ストイコビッチが祖国の状況を危惧して抗議の文章をアンダーシャツに書き込んで注意を受ける
このようなことはサッカー界で常識だが、それをも理解できない知障ということでOK？
では、日教組が正しいって保障でもあるのかな？
何度も言うが、サッカー競技の場で思想を持ち込むのはタブー。このことくらい理解しようね幼稚園児じゃあるまいし。
同じ事何度も言わせないでね。
968 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:06 ID:VpdfUtrR
サッカーの試合で思想を吐露するのではなくて
然るべき場で討論すればイイだけの話。
TPOを弁えようよ。親から躾される子供じゃあるまいし。
969 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:15 ID:2sdAaVTo
だから、あんたが脳内自動変換の天才ってことはわかったからいいよ。
日教組好きだなんて誰もいってないし、詳しく知らんけど嫌いだと思うよ。

>ストイコビッチが祖国の状況を危惧して抗議の文章をアンダーシャツに書き込んで注意を受ける
あんたはこれについて、どの立場でものを言ってるんだ？NATOに対する抗議を正統
なものという立場か？川淵が厳重注意したことを当然として強調したいのか？
抗議の際にシンパシーを持つのは必ず祖国じゃなきゃダメなのか？他国へのシンパ
シーで自国を抗議することは全く違うことなのか？あんたのレスでこれだけの疑問
が涌いたよ。
970 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:20 ID:VpdfUtrR
>>969
同じ事何度も言うようになるのは辛いからもういい。
「サッカーに思想を持ち込むな」日本語理解できる？
というか君サッカー見てないでしょ（ｗ
971 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:23 ID:pG4weNB8
>>967
>>何度も言うが、サッカー競技の場で思想を持ち込むのはタブー。

なんだド素人だったのか
972 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:24 ID:VpdfUtrR
韓国のマラドーナがワールドユースで得点した際、アンダーシャツに「独島は我々のものだ」と
書き込んだものを披露したことがあったよね？あれも同じ事。
当然、韓国サッカー協会から注意を受けた。これも前述の精神に則った賢明な行為という事。
973 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:27 ID:VpdfUtrR
>>971
では玄人の君が説明しなさい。
974 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:34 ID:2sdAaVTo
>>970
だーから、言いたいのは国歌を歌うのは赤組が赤い帽子をかぶるのと同じで
基本は便宜的なもの。そこであえてトラブルを起こす必要なし、と思う。
その国歌に意味を付与するもしないもそれぞれの自由。だからその際に態度
の悪い奴は躾の問題で、日教組なんて関係なし。だから現状で国歌ないがし
ろにしてる奴は非国民じゃなくて、程度の低い国民（むしろウヨっぽい）。
だけど、ある場合においてはタブーを犯す自由がある、というだけ。あとで
本人になにがふりかかってこようと。
975 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:37 ID:6U806sT/
っていうか、今の日本に愛国心は持てない。
976 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:45 ID:VpdfUtrR
>>974
スレタイも理解できないのに？（笑
ウヨ、サヨ言ってる時点でスポーツ見る資格ないだろ。

何度も言うが、スレタイ読め。
977 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:45 ID:iB34oZHr
国家って何？キムがよ？フォーエバーラブ？
978 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:48 ID:WgkhmFRZ
ぱっと思い浮かべられる選手がいないんだけど・・・誰のことさしてんの？
と、すれを読まずにかきこ
979 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:49 ID:9kWR6ID6
てか、具体的にどんな態度とってるのか例が全然出てこないんだけど・・・
980 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:49 ID:k6OeYDVT
君が代はんたーい

こんな糞国歌廃止せよ
981 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 23:50 ID:TyBi7wMH
１０００
982 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:52 ID:Rgv4Xztr
躾とマナーの問題を未だに脳内で捻じ曲げたレス付けつづけてたのか？
俺が出かけたの昼の2時だぞ。もしかして、あれからずっとか...？
983 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:52 ID:410KUslw
国家がへたくそなプロ歌手はおとがめなしか？
984 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:54 ID:2sdAaVTo
>>976
スレタイスレタイって○○のひとつ覚えみたいに。スレッドがスレタイどおりに
進行してるとこがいくつある？始めから読んだら？そもそも国歌をないがしろに
するサヨが、なんて煽りから変な展開になったというのに。それに対して単に躾
の問題だ、と言ってるだけ。日教組云々のおっさんにも同じこと言ってやんな。
985 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:54 ID:k6OeYDVT
どうせどっかの馬鹿ウヨ２ちゃんねらが抗議したんだろ
986 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:56 ID:F2akXb6E
そんなことよりジーコＪＡＰＡＮでＷ杯に行けるのかどうか心配だ
987 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:56 ID:0znp93UL
該当選手を代表に選ばなければ良いだけ
君が代強制は良くないよ
988 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:57 ID:CinpFJzs
ユニフォームも日の丸デザインにすれば
989 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:57 ID:oz//v4NV
>>980の人生が廃止されるべき
990 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:58 ID:nZUwuu08
unko
991 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:58 ID:p76cHg8G
お客様は神様だからしょーがない
992 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 00:00 ID:yY6HQVWE
いい歳して茶髪の奴と、国家をきちんと歌えないのが
外国行ってるのを観てるとかなり恥かしい。
993 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 00:00 ID:teBNyrbv
ドイッチェランド～ドイッチェランド～♪

世界に冠たる大ドイツ～♪
994 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 00:01 ID:TWJvQkRK
で、どういう態度が問題でどういう指導をしようというの
995 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：04/06/27 00:01 ID:C35sIoFE
だから日本人が作曲し直せって１０００
996 ：10000000：04/06/27 00:02 ID:8R4vFDTI
1000
997 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 00:02 ID:8I+8dyZO
ネカマが爆釣のスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084969155/280-
998 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/27 00:02 ID:/vh533ac
金髪とかモヒカンとかヒゲ
999 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 00:02 ID:Qi3kBdsG
歌うんぬんよりも、わざわざ試合前に整列してるのだから、ビシっと姿勢を正して男らしく立て
1000 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 00:03 ID:Mm7pu7II
1000
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