【野球】渡辺オーナー、１リーグ強く主張「できなきゃ新リーグ」★2

1 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★：04/06/25 19:20 ID:???

巨人の渡辺恒雄オーナー（オーナー会議議長）は２４日夜、記者に囲まれた中で、来季の
１リーグ制移行を強く主張した。

同オーナーは、近鉄とオリックスが合併することを踏まえ、「（来季は）１１球団なら２リーグ」
としながら、「１リーグにするとセ・リーグの他球団は損だ損だと言うが、このままじゃしょうが
ない。どこかで折り合いをつけないといけない」などと語り、１リーグ制移行を訴えた。また、
「９月に（１リーグが）できなきゃ、有志連合で行くしかない。新リーグだよ」などとも語った。

同オーナーは、来季については１０球団での１リーグ制を想定しており、「１０球団にするに
しても（協約上は）４球団が反対すればできない。これまでも絶えず９球団の賛成を取ろうと
やってきたが、８球団しかとれなかった。でも、今回は様子が変わってきている」と実現の可
能性があることも示唆した。

また「今はみんな目先のことしか考えていない。１０億円損するから１リーグはいやですとか、
１リーグにすればもうかるとかではなく、もっと長期的に考えれば、もっといい知恵が出るはず
だ」と球界再編へ意欲を示した。
http://www.asahi.com/sports/update/0624/171.html
前スレ
【野球】渡辺オーナー、１リーグ強く主張「できなきゃ新リーグ」
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088088215/
04/06/24 23:43

2 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:21 ID:vXoKwGXa

3ランホームラン

3 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:21 ID:72fk53f3

2なら明日仙台快勝

4 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:21 ID:+rEweJCB

>>2なら>>3がナベツネ殺害

5 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:22 ID:hlJ+snwV

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　　　　　彡　　 -==、　 ,==-i
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　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　5
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　　　　　　イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノ　

6 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:22 ID:jYzgxQNk

５なら渡辺真理に顔射

7 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:22 ID:SXW3+FQr

>>3
それはダメ！

8 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:25 ID:ERZ+7Ekk

「今はみんな目先のことしか考えていない。」

まさかあなたに言われるなんて。　＜プロ野球界の大勢の意見

9 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:25 ID:AG/ZeWgS

　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
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　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　松井君はバカ！
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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10 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:25 ID:cmggNcXl

前スレ見ずに一言

「また新リーグか」は何回出た？

11 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:26 ID:WfguHl1z

巨人をツブして、市場規模を縮小し
Ｊリーグと同様の運用方式で
身の丈にあった経営をするべし

12 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:26 ID:d7RRgGni

890 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25(金) 16:21 ID:lDzp6DZC
■１２球団の１リーグ制についての反応■
球　団賛否コメント
阪　神 ○ 久万俊二郎オーナー「あくまで私の勘ですが、今の日本の観客数を考えると８球団が理想。１１球団は多すぎる」
中　日 × 西川順之助球団社長「１リーグになれば大幅な収入減になる。今のパのファンが名古屋に足を運んでくれるか」
巨　人 ○ 渡辺恒雄オーナー「（パ）５－（セ）６ならできない。
理想は８（球団による１リーグ運営）。阪神の久万さんも言っているだろ。５－５なら久万さんも考えるだろ」
ヤクルト ○ 多菊善和球団社長「１リーグにすることで球界が発展するならいいこと。そういう風潮ならそれでいいと思うし、
それが嫌なら（球界を）やめていけばいい。とにかく巨人いついていきます」
広　島 × 松田元オーナー「合併のことが完全にクリアにならな限りは、１リーグは飛び過ぎた話だ」
横　浜 × 峰岸進球団社長「あくまで経営者としては反対。巨人戦が減って、収入も減る分をどこが補償してくれるのか」
ダイエー △ 土谷忠彦常務取締役広報・ＦＤＨ管掌「１リーグ、２リーグじゃなく、５球団での運営は難しい」
西　武 ○ 星野好男球団代表「パが５チームになることは、セも一緒に考えてもらわないと困る。１リーグ制が一番いい」
近　鉄－ ※合併発表後はいっさい言及せず
日本ハム △ 小嶋武士オーナー代行「今の時点では、来季もパ５球団でやると認識している。
ただ、今後はパだけの問題だけでなく、セにも協力してもらうことも出てくる」
ロッテ ○ 重光昭夫オーナー代行「（５球団だと）経営が壊滅的になるようです。（１リーグに）賛成ではあります」
オリックス ○ 宮内義彦オーナー「１リーグ５球団制は、野球というチームプレーの興行形態の常識としては、難しいと思う」

927 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25(金) 16:56 ID:zH2mSKi0
○・・・巨人、阪神、ヤクルト、西武、ロッテ、オリックス
△・・・ダイエー、日本ハム
×・・・中日、広島、横浜

13 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:26 ID:P5K2nCYA

そろそろ本音トークのお時間らしいな

14 ：　：04/06/25 19:26 ID:3mtG/498

１チーム制にして練習風景をテレビ中継しろ。

15 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:27 ID:P5K2nCYA

>>14
それなら紅白試合って手もあるな

16 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:29 ID:TcooWH14

横浜の社長正直すぎるぞ

17 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:30 ID:KRrYhcgZ

>巨人戦が減って、収入も減る分をどこが補償してくれるのか
こいつ、ものすごいね……

18 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:30 ID:QBZBcLew

>>11
そんなことしたらそれこそ日本野球はなくなっちまう。
巨人をつぶしたらＪリーグ同様
テレビ中継なんかほぼなくなるぞ。

19 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:31 ID:m9RsFgA2

新リーグなら、どういう名前になるんだろ。
渡辺リーグか？

20 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:31 ID:+fWvsGoG

ネプリーグでいい
激しく面白いではなく
ナローに面白い

21 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:31 ID:KRrYhcgZ

>>19
よみうリーグ

22 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:32 ID:QBZBcLew

巨人の２軍をパリーグに入れれば？？

23 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:33 ID:WfguHl1z

>>18
テレビ中継なんて、今までがありすぎただけだ。

マスコミ露出は減るだろうが、今までが巨人人気に
おんぶにだっこのジャイアンツバブルだっただけで
巨人抜きが本当の正しい姿なのかもしれない。

巨人が無くなったらプロ野球が潰れるほど
他のチームのファンは少なくは無いだろ。

テレビよりスタジアムに足を運ぶ人を大事にするのが
本当のプロスポーツってもんだ。

24 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:34 ID:tVI1ZzMl

なべリーグ
巨・ダ・横・オリッ鉄・ヤ

つねリーグ
神・西・広・フーズフーズ・中

25 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:35 ID:1vLaoAcH

　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
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　　　　　彡　＃ -==悪　 ==-i
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　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　ナベツネ君はバカ！
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　／´⌒´ヽ　ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ

26 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:37 ID:wNYOts8q

放映権が収入のメインなんだろうけど、肝心の視聴率は落ちてく一方だからなぁ。
Jリーグみたいにもっと大目のチームでできないんだろうか。

どうせならアジア巻き込んでアジリーグでもつくったれ。日本韓国中国で20ぐらいあるだろ？
それを二つに分けて、10チームずつで。
例の法則？つぶれてもいいから別にどうでもいいや。

27 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:38 ID:QBZBcLew

>>23
話にならん。
「マスコミ露出」なんて言葉で片付けてるが
あんたの頭の中では野球選手の給料はどっから払われてるんだ？？
全額スタジアムの収入か？？？

テレビで野球やらなくなってもファンは減らないってか？？
スタジアムに足を運べない奴は野球なんぞ見るなってか？？

・・・わけわからん。

28 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:39 ID:R2b5Eif3

　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　l:::::::::::::::::::　　　　　　　　　l　　　　
　　　　|::::::::::::::　　　　⌒ ､,ﾉi,ノ´ |　　　
　　　　|:::ｒ-＝ニニ＜￣｀>ﾆ<￣ >　　　　こんなゴタゴタはうんざりや
　　　　|{ り　　　　　⌒ ) ･_･)' ｀ヽ　　　　ワイの資本でノ・リーグでも作るかのう
　　　ﾉ｀ｰ'i 　　　　 ┃,ｨｪｴ｀ﾆﾕﾆﾆﾆ0　　　
　　r'　ヽ　 .! 　　　　 ┃ ヽﾆﾆｿ┃ .|　　　　これからはメジャーでもセでもパでもあらへん
-'"：：| ﾄ､　　ヽ　　　 ┃　"⌒ ┃ ﾉヽ､　　　　ノ・リーグや！
：：：： |　　ヽ　　ヽ､.　 ┗━━┛/lヽ　iヽ､
：：：：：｀ｰ-､　ヽ｀ -､｀ー---一' ハ　ｒ-'：：^ヽ､

29 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:40 ID:C9epox6P

この際巨人こと渡辺恒雄さんに新しいリーグを作って独立して
もらいましょうよ。でのこった球団で大リーグを見本にした新しい
システムでやり直したらいいんじゃないの？？巨人がいなくなると
収入が減るとか言ってるけど巨人の視聴率も落ちてるんだからあんまり
関係なくなってるんじゃないの？？ほかのテレビ局も巨人選手以外もプッシュ
してくるようになるよ。城島とか見たいし。逆に巨人がいなくなってもいいと
思いますが皆さんそうですか？？？

30 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:40 ID:QBZBcLew

>>26
確かに視聴率は落ちてる。
でも。巨人の変わりができる球団なんてあるか？？
ヤクルト対横浜ベイスターズをゴールデンで放送したらどうなる？？
ＮＨＫしかできねぇよ。そんなこと。

31 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:41 ID:nNGVv64D

1リーグ＝新リーグ。

とっち転んでも一緒って事

32 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:41 ID:WfguHl1z

>>27
おまいは>>11をしっかり読んだのか？
市場規模を減らす、身の丈にあった経営をするってことは
年俸も下げるってことなんだが。

33 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:42 ID:C9epox6P

私は阪神戦が視聴できればそれでＯＫ牧場

34 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:43 ID:wNYOts8q

>>30
今のJリーグだってCSなんかでしか放送されてないでしょ。
ようはやめろと。野球中継。

35 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:44 ID:QBZBcLew

>>32
は？？
市場規模を減らす？？？
用は力のある選手はみんなメジャーに行って
日本球界なんかつぶれちまえってことかｗ

巨人が一人勝ちしてる状況なら
野球界が滅んだほうがましだっていうことか？？

話にならん。

36 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:45 ID:C9epox6P

市場規模は落ちるのか？？？巨人に頼った経営をやめて自軍の選手を有名
にして行きテレビとかに取り上げてもらったらいいんじゃないの？？
選手の年俸はもちろん下げるべき！！！中村ノリどうかんがえてももらいすぎ

37 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:45 ID:+g7KzMIk

浦島太郎

38 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:45 ID:d7RRgGni

＞ヤクルト ○ 多菊善和球団社長「１リーグにすることで球界が発展する
＞ならいいこと。そういう風潮ならそれでいいと思うし、それが嫌なら（球界を）
＞やめていけばいい。とにかく巨人いついていきます」

バカが付くくらい正直だな

39 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:45 ID:ioEdym2a

巨人戦視聴率の下落傾向が激しいからな。
仮に中継を維持できなくなると、
セリーグ全球団の経営まで危なくなってくるから、
いろいろ大変だと思うよ。

１リーグ制への賛否はともかくとして、
現状のまま推移すると確実に球界はやばくなるよ。

40 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:46 ID:GPjtfZvm

読売と
ナベツネ巨人軍で２チームでいいよ

どうせ見ないし

41 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:46 ID:QBZBcLew

>>34
野球中継をやめるのか・・・ｗ
用はあんたも日本球界なんかつぶれてかまわんっていうことだろ

42 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:47 ID:k7UD3iB/

早く氏ねよ、もー

43 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:49 ID:wNYOts8q

>>41
うん。潰れてもいいよｗ

中継しなかったからといって、それで潰れるとは思えないけどね。

44 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:49 ID:bADyfT6L

ＴＢＳの横浜担当って正直すぎねえ？

45 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:52 ID:QBZBcLew

>>36
野球中継を民放でしなくなったら市場規模は落ちるに決まってるだろ。
巨人以外の試合でどこならゴールデンで１０％以上とれる？？
そりゃあ、ペナントレースの終盤、優勝争いしてたら
取れるかもしれん。
でも、野球中継を普段やってないのに興味わくか？？
横浜マリノス対ジュビロ磐田の優勝決定戦で視聴率いくらとれるか
知ってるか？？

放映権収入がなくなったときに選手の給料が減っても
そりゃあ、良い選手がメジャーに流失していくだけだろうさ。

でもって、赤字球団が増えてつぶれてくんだろ。

46 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:53 ID:1JAWWNTB

ID:QBZBcLewのようなNPB以外の他のスポーツを全く居たことがない奴ってまだいたんだな。

47 ：akihito：04/06/25 19:53 ID:yQgqTqFU

プロ野球を廃止しろ　つまらん

48 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:53 ID:r5Q+srOM

野球って正直、おもろいですか？

49 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:55 ID:1vLaoAcH

ハッキリ言って野球中継見てないけど業界の衰退は困る!
だってパワプロにも弊害が及ぶじゃないか!

50 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:55 ID:WfguHl1z

>>35
巨人が無いとプロ野球がなくなるみたいな書き方だな。
ってことは日本プロ野球を支えてるのは野球ファンじゃなくて巨人ファンだよな

って煽りは置いておいて。

前スレに書いたけど、巨人があっても各チームの経営が楽になる方法はあるよね

（１）まず、放映権をプロ野球機構が所有して、放映権料は
各チームに公平に分配する。
放映権はカードを売るんじゃなくて、優先放映権を各局に
買ってもらう。（どのカードを放送するかは優先権の順位で放送局が決められる）
放映されてもされなくても、もらえるお金は各チーム同額にする。

（２）そして年俸総額の上限制度

（３）あとはドラフトの完全ウェーバー制だ

まぁ、巨人が上の条件を呑めないだろうから、外しちまえとおもったんだけど。

本音は>>43と同じで、潰れることなんて決して無いと思う。
おまえが
今のレベルを保てない（極端な話Ｊリーグ規模になる）　＝　潰れたも同然
と考えているなら話は別だが。

51 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:55 ID:wNYOts8q

>>45
だからその流れはしょうがないんだってさ、淘汰って奴。

52 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:56 ID:ao8Cjljx

近鉄ならともかく巨人がなくなるとヤ○ザ関係が黙ってないのでは

53 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:56 ID:QBZBcLew

>>43
つぶれてもかまわんっていうなら話にならん。
だって、日本球界が生き残るためには巨人に偏ってる
現状は仕方ないっていう話をしてるんだからな。

54 ：akihito：04/06/25 19:57 ID:yQgqTqFU

>>48
おもしろい＞ごく一部の人
つまらない＞ほとんどの人

55 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:57 ID:py0nvFRH

昔も今も、世の中金持ちが大将なんだな。

「金持ちは馬鹿でも一等賞」

56 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:57 ID:UwKOszvh

今までが凄すぎたんだよ、野球って。
けど、この際少し考え直してみてもいいんじゃないのかな。

それとも、このまま巨人一極集中で、いつまでもおんぶに抱っこでいくのか。
巨人は東京の一球団にはなれないのか。

57 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:58 ID:WfguHl1z

>>53
> >>43
> つぶれてもかまわんっていうなら話にならん。
> だって、日本球界が生き残るためには巨人に偏ってる
> 現状は仕方ないっていう話をしてるんだからな。
おいおいｗ
みんな巨人の偏りを無くしてプロ野球を存続させる話をしているんだぞ。

58 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:59 ID:+g7KzMIk

野球でこんな熱くなれるねぇ？ｗ

59 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 19:59 ID:QBZBcLew

>>50
巨人ファンに支えられてるかどうかは知らんが。
あんたの頭ん中じゃ
巨人戦をテレビで見てるやつは巨人ファンだけなのか？？

巨人ファン以外の奴はＣＳで契約して見てるやつと
地元の放送局が流してる中継を見てるやつだけか？？

60 ：akihito：04/06/25 20:00 ID:yQgqTqFU

野球ごときに金払うくらいならその金で
もっとおもろいドラマなんかつくれるだろ？
放送局のお坊ちゃんたちよぉ？

61 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:01 ID:bADyfT6L

>>60
脚本や演出がよくないと幾ら金掛けても映画やドラマは一緒

62 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:02 ID:LgsnbwEe

不調なのは巨人戦だけで
阪神や中日とかはそれぞれの地方で
普通に２０％超えの視聴率だしたりしてるからなぁ。

63 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:02 ID:1JAWWNTB

この先、シーズン中の視聴率は下がることはあっても上がることはない。
百数十試合も追っかけるのはコアなファンだけ。

64 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:04 ID:BHnc6b5R

団塊世代が、完全定年になったら視聴率は復活する。
今は残業モード。

65 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:04 ID:65BqZnZU

野球界って良くも悪くも巨人に原因があるんだから（悪が多いと思うが）
企業じゃないんだから一球団が飛び抜けても引っ張っていっても
野球界としてはアウトていうことがようやく分かったんだから
球界全体が成り立つように、巨人のあり方を変えることが一番大事でしょ。

とサッカーヲタが言ってみる

66 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:05 ID:QBZBcLew

>>50
メジャーリーグのヤンキースと同じことやりゃあいいっていうんだろ。
松井の記事で読んだわ。
まぁ、それも一考だな。

67 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:05 ID:gUbGO2Sk

巨人とういう人気球団を
読売グループ総力を挙げて築いてきた
企業努力によってだ

それにのっかって、己の無為を棚に上げて
成果の配分しろとは何事か

68 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:06 ID:vLn8zCEq

　

　　「ケツの穴の狭い人たちと、いつまで話したってきりがないね。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by.ナベツネ

69 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:06 ID:grmdQZsJ

70 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:06 ID:8blkVNsL

>>50
それで、どの局が優先放映権を買ってくれるっていうんだい？
買ってくれる人は何のために買うんだい？

71 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:07 ID:yQgqTqFU

たしかに今どきビール飲みながらのんきに
野球見てるオヤジも少ないかもな

72 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:07 ID:mSvf8aIk

プロ野球を見られるのもあと数年かともうと
おじさん悲しい

73 ：田中和輝：04/06/25 20:07 ID:/WgjU20p

ぼくのけいいじばんにきてください
http://haiiro.info/bbs/turi/

74 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/25 20:08 ID:uXZF/3Ot

巨人がいなくなったら誰が仕切るんだ？
都市対抗野球と変わらんぞ
分裂必死だな

75 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:08 ID:x9AbuQwK

おい、ナベツネが降臨してるぞ=QBZBcLew

プロ野球の地盤沈下の原因は何にあるかと云えば、一極集中ファッショ体制と
いうのが、愛想つかされているから、に他ならないし、今回の近鉄の頓死も、
お前が原因だろうに。本当に近鉄のことも考えているのなら、命名権のときも
あんなに反対することなかったのに。

76 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:08 ID:1JAWWNTB

>>72
CSで金払えば完全生中継で見られるじゃん

77 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:08 ID:LgsnbwEe

もっと体力があるうちにスター選手が残ってるうちに変えればもっと面白い絵が書けただろうにね。
泥縄式なのがきついな。

78 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:09 ID:wNYOts8q

>>72
まぁ、CSでも加入すれば”残骸”は見れるだろうし、
この先、どんなスポーツでもCSやらBSやらネット配信に入って当然になるんだろうなぁ。
民放でやるのは国際試合だけと。

79 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:10 ID:WfguHl1z

>>70
日テレを初めとした民放が買うでしょ。
巨人戦がやりたいから。
視聴率が落ちたといっても、まだまだいい数字だし。

でも利益は配分だよ。ってこと。

80 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:11 ID:fuPNOm/L

イラク戦争の時の国連みたいになってるなｗ

81 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:11 ID:vLn8zCEq

オリ・近のチーム編成についてチマチマ文句言っている
ナベツネの方が断然ケツの穴が狭い。間違いないｗ

82 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:12 ID:P725PujD

一リーグ制になって巨人が得することって何？

83 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:12 ID:1JAWWNTB

そもそも機構が悪いんだよな。チームオーナーの意向のみで全てが決まっていくという
悪習をなんとかしないと1リーグだろうが現状維持だろうが変わらない。

84 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:12 ID:BHnc6b5R

>>78 代わりに、万人ウケするが、薄味の
ジャニ吉本と芸無女タレのバラエティとドラマばかりになると。

85 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:13 ID:QBZBcLew

>>75
俺がナベツネかｗｗ
まぁ、かまわんが。

巨人の一極集中のファッショ体制が悪いっていうだけなら
あほでもできる。
巨人戦の視聴率が低下してきてるっていって巨人を批判するのも
あほでもできる。

86 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:14 ID:kzoIi9YB

>>82
金の絡む問題で、抜本的な改革をしなくてすむ。
放映権料を背景とした、巨人の支配が強まる。
>>83
現実的に、機構なんてものに、主体性はない。

87 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/25 20:15 ID:uXZF/3Ot

今プロ野球が社会人野球より優れている点は巨人があること
読売が野球から手を引けば、
特にパ・リーグなんて社会人野球と人気は変わらないよ
そんで巨人が都市対抗野球に参加すれば今の社会人野球が主流になる

88 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:17 ID:kzoIi9YB

>>87
それでプロアマ問題が解決して、新リーグができればよっぽどいいと思うが？

89 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:18 ID:TchZhlTa

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　愛　　　ﾐ
　　　　　彡　　 -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ|| ● ||=|| ● ||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　ナベツネって言うなナベツネって言うなナベツネって言うな
　　　　　 . |:::|:::　＼＿＿_／ i　　ナベツネって言うなナベツネって言うなナベツネって言うな
　　　　　人:::::　　　＼／ﾞ ._ﾉ　　ナベツネって言うなナベツネって言うな　ナベツネって言うな
　　　　　　イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノ　　　　　ナベツネって言うなナベツネって言うなナベツネって言うな

90 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:19 ID:15BsCenr

>>79
買わないでしょ。
フジの社長がこの間、定例会見で巨人戦の視聴率のことで
否定的なこと言ってたでしょ。

日テレだって野球が重荷になってきてる。

その上利益配分になったら、あほらしくて放送しないでしょ。

つまりレギュラー番組の方が儲かってるのを、
無理に野球に差し替えて視聴率と広告を落としてしまい、
その挙句、利益は共同分配なんだからね。

91 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:19 ID:65BqZnZU

>>85
巨人の一極集中のファッショ体制を擁護するのは
あほにしかできない
巨人戦の視聴率が低下してきてることで巨人を擁護するのも
あほにしかできない

92 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:20 ID:QBZBcLew

>>87
近鉄・オリックス・ロッテはひどいが。
ダイエーなんかは福岡ドームいっぱいにできるだろ。

93 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:21 ID:kzoIi9YB

数チャンネルしかない地上波で、
野球を放送し、延長させるのはやめてほしい。
スポーツ放送は、2時間以内で終わってほしい。

94 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:24 ID:QBZBcLew

>>91
コピペして煽るのもあほでもできるｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:26 ID:rfJMbsej

ナベツネ－オーナー会議－コミッショナー

という力関係を正常に戻さないことには

96 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:29 ID:NR3s1Nr0

まあ、元をたどれば巨人ファンが全て悪いんだが・・・

97 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:30 ID:TchZhlTa

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　愛　　　ﾐ
　　　　　彡　　 -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ|| ● ||=|| ● ||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　ナベツネって言う人がナベツネ
　　　　　 . |:::|:::　＼＿＿_／ i　　
　　　　　人:::::　　　＼／ﾞ ._ﾉ　　
　　　　　　イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノ　　　　　

98 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/25 20:30 ID:uXZF/3Ot

巨人＝ファイナルファンタジー
阪神＝ドラゴンクエスト
プロ野球＝ファミコン
新リーグ＝プレイステーション

99 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:33 ID:WfguHl1z

>>87
そんなに戦力差があっても人気が出るとなると、
悲しくも純粋な野球の人気っていうのが少ない証明だよな
野球ってサッカーよりプロとアマの差が大きいから。
（サッカーなんてプロが高校生に負けたりするし）

でも、競馬で圧倒的に強い馬がいると馬券が売れないのと一緒で
資本も戦力も圧倒しすぎているチームがあると、全体の人気も落ちるよ。

>>90
今の値段じゃ買わないかもしれないけど、
半額とかだったら買うでしょう。

100 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:34 ID:lDzp6DZC

週刊ポストにて
「渡辺・巨人が牛耳る１リーグ制の全貌」
近鉄オリックス合併は激変の序章に過ぎない。王・巨人、原・ダイエーが誕生。ヤクルトは選手兼監督に古田が急浮上。
日公は中畑or若松、オリ近鉄の合併後(大阪ブルーウェーブ仮称)は仰木がそれぞれ新監督候補に挙がっている。
リーグは東西に分け、夢の阪神巨人日本シリーズの実現も。

ダイエーはロッテや広島との合併話も。広島は坊ちゃんスタジアムを本拠地とする環瀬戸内球団誕生説もあり。
ロッテは京葉連合でヤクルトとの合併説もあります。ＫＫコンビは揃って大阪の新球団に電撃放出、谷は夫人の待つ福岡行きを希望。岩隈、ノリは巨人へ、城島も尊敬する王と共に巨人へ。
野茂、イチローも大阪新球団復帰が噂されている。

巨人は今年のドラフトで即戦力の一場と野間口を補強できそうなので、
存在価値が低くなる東海大の後輩である久保を原がダイエー新監督となればダイエーへ出向させるプランもあるそう。
城島入りで阿部は外野にコンバート、清水の弱肩も一件落着。
全ては渡辺による思惑通りの展開というわけ。

101 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:34 ID:gLf/IHr4

おまえら地上波デジタル、多チャンネル化を無視しすぎ。
どっちみち近い将来、日テレもプロ野球の裏にドラマやバラエティとか流すようになるのに…。

102 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:38 ID:3KGag32X

>>98
オリックス＆近鉄＝女神転生

103 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:39 ID:pFgkpYfL

>>99
買わない。視聴率半減・購入価格半減では。
その上、他球団に奉仕することになるから。
普通の番組放送してる方がおいしい。
おいしいのをやめてパリーグの応援してるわけでもない球団の経営を
支えるための局柱になることを望む局なんてあり得ない。

せいぜいＵ局くらいだろ。
その辺だと、元の視聴率が低いから。

104 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:43 ID:kzoIi9YB

お手盛り放送以外だったら、放送する価値がないのなら、
そんなスポーツは放送しなくていいんだよ。
巨人戦を放送するメリットが、グループ企業の日テレにしかないのなら、
なおさら、そんなもの放送しなくていい。

105 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:44 ID:LgsnbwEe

どうもこういうスレはアンチの溜まり場になって建設的な議論ができないよね。

106 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:45 ID:WfguHl1z

>>103
じゃあその分支出減らせばいいや。
やっぱり今までが放送されすぎだったんだよ。

俺は規模を縮小して、多少戦力が落ちても
１チームだけ飛び抜けたリーグよりは均衡したリーグのほうが
面白いと思うな。

野球ファンではない巨人ファンはふるい落とすのが
将来の日本野球の為だと思う。

107 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:46 ID:789MDYAr

>>104
じゃあ、相撲ももう辞めた方がいいよね。
もうサッカーの代表戦とＫ１と五輪関係だけでいいか。
高校野球も高校サッカーももういらないな。
Ｊリーグもね。

108 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:47 ID:E+6kX4Qi

>>100
少年チャンピオンのドカベンの読みすぎ（笑

109 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:47 ID:P5K2nCYA

正直、終わりの始まりであることには変わりない

ホッケーの二の舞だな、こりゃ

110 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:48 ID:91ykykyY

中日、広島、横浜が癌なわけだな。

111 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:49 ID:WfguHl1z

>>107
そうだね。
ただ中継はあくまでも放送局の判断だからね。

これからは入場料・スポンサー料を主体とした、健全な経営を
していくべきなんだろうね。

112 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:50 ID:N0OkrqWq

ここ最近毎日2ちゃんでかきこんでることだが
今日も言わせていただく。

ナベツネ氏ね！！！

113 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:52 ID:2k4KeGvt

>>106
その時は、

面白いと感じる人＝野球ファン

自体が壊滅的に減少してるだろうがな。
球場だってすかすかになってるだろうよ。
テレビで毎日のように野球が放送されてこその
なんとか現状の野球人気だ。
それが実際に広場で野球を体験することがなくなり、
その上テレビで見ることもなくなって、
どうやって人気を維持するっていうんだい？
今現在の野球ファンが残っても、新たな野球ファンは生まれにくくなるよ。
野球ファンに貴賎はない。

114 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:55 ID:GV5RPpA6

１リーグになったところで年俸が高いのは変わらん。
しかも投資に見合った効果が無い。

115 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:58 ID:rfJMbsej

何だかんだといっても球界はナベツネのイエスマンだらけかよ

116 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:59 ID:WfguHl1z

>>113
現状と比べるからであって、たとえばサッカーなんて
何にも無いプロ化からやっと現在のところまで来れた。

純粋な野球ファンだけでもＪリーグなんかよりは沢山いるだろうし
プロアマの交流、地元少年チームへの指導・試合への招待
など、今まで怠ってきた努力を行えばファンが生れないなんて
悲観的なことは無いはずだよ。

何もしないでいたら減る一方だけど、試合以外の地域貢献などで
ファンの拡大は可能だと思う。

話が変わるけど、西武ライオンズが西武球場作った頃なんて
電車で２時間も離れた俺の地元に来て、公園でシール配って
広報活動してたよ。子供心にシールはとても嬉しく感じて
俺はそれ以来西武ファンになったくらいだから。

117 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 20:59 ID:HIp5HI7r

ここは面白い

http://f45.aaacafe.ne.jp/~mamicci/

118 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:00 ID:nRhWtlKX

建設的な意見としては

①ドラフトを完全ウェーバー制にする（戦力の均衡）
②参入保障金６０億円、３０億を１／１０程度にする（パイを広げる）
④放映権をプロ野球機構が保有、分配（経営補助）
⑤サラリーキャップ制導入（戦力の均衡、経営補助）
⑥対戦カードをもっと増やす（インターリーグ、リーグ統合など）
⑦フランチャイズの見直し（地域密着、空白地域への移転）
⑧天然芝球場を増やす（プレーの質向上、選手保護）

これくらいかな

119 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:02 ID:W061zoog

なんかガキが駄々こねてるみたいだな

120 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:04 ID:tzKjFHZP

新リーグ構想を支持　阪神の久万オーナー
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004062501003559

渡辺恒雄オーナーが２４日に示唆した有志連合による新リーグ構想について
「すぐにはできないが、そうすべきであるのは多分にある。あの方ならやるかもしれないし、われわれも助かります」

　球界再編による１リーグ制について
「各球団の採算が取れて、１番試合をやりやすいのは８球団。なるべく早くなればいい。
　そこからまた球界の努力で２倍、３倍に増やせばいい」
「時間をかけたら可能だと思う。奇数（１１球団）はまずい」

　ヤクルトの多菊善和球団社長も１リーグ制に
「球団経営はいろいろ考えないといけない。新しい形になるため、近代化の意味で賛成」

121 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:04 ID:829/U4aZ

ナベツネにとことん好きにさせたほうが
面白いんじゃねえの？

122 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:06 ID:gUbGO2Sk

古田がいるから
ヤクルトはチーム事抹消でしょ
損失２０００億もあったし

123 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:07 ID:fkPUP2s/

目先のことって
そこらじゅうの４番打者引っ張ってきてる人がなに言ってるんだか

124 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:08 ID:OYKF6rM6

>>64
団塊世代でも下の方は以外とサカヲタが多い。
メキシコオリンピック銅メダルの、釜本、杉山世代。

125 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:09 ID:P5K2nCYA

やるだけやって、それでも日本のプロ野球が無くなったのなら、ナベツネも本望だろう
もう好きにやれや

…ま、言われなくてもやってるみたいだけど

126 ：名無しさん＠恐縮です　　：04/06/25 21:09 ID:/TYwWsJ1

＞「全部の野球はつぶれるよ。つぶれる野球と心中するのは嫌だな。
＞野球をどう考えているんだ。企業の宣伝手段としてだけ考えている
＞のかよ、と。そういうケツの穴の小さい人たちといつまで話したっ
＞てキリがない」

改めてすげえな（ｗ　いつ中身川淵と入れ替わったんだ（ｗ

127 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:12 ID:jMxocu/u

>>116
サッカーはワールド・カップと代表戦があるから成り立ってるんだよ。
それと入れ替え戦ね。
だから下のリーグでこじんまりとチームを維持できる。

野球は記録のスポーツだから入れ替え戦は困難。

いきなり上部組織でのチーム運営を強いられるから
適正規模運営ができない。
つまり、簡単にはプロチームを創設できない。

128 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:16 ID:8sb/ygz2

>>107
相撲も、高校野球も、中立なNHKが放送して
意味があると思ってるから放送してる。
高校サッカーも、読売が特定のチームを応援しているわけはない。

電波は公共のものなんだから、国民の支持を失ったら
放送しなくてよいだろう。国民の支持を失っているのに、
グループ企業の宣伝を垂れ流すのなら、そんなのやめろと。

129 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:19 ID:ao8Cjljx

今のプロ野球ではもうﾀﾞﾒﾎﾟであることは結構多くの人が分かっている。
が、今のプロ野球がなくなることに耐えられないことも結構多くの人が分かっている。

日本人、哀し過ぎるな　＿ﾄ.￣|○

130 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:20 ID:ZMyLj7wS

>>127
イメージの悪いプロ野球に手を染めようという企業がないだけ

131 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:20 ID:8sb/ygz2

>>127
ん？
サッカーだって、基本は「入れ替え戦」じないぞ。
年間成績に基づく1部下位と2部上位の「自動入れ替え」だ。

野球で入れ替え戦ができないのは、プロ・アマの仲が悪いから。
それと、本来、共存共栄はずのアメリカ流リーグを導入したから。

132 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:21 ID:rfJMbsej

421 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25(金) 21:16 ID:Txo7Sua6
日本のプロ野球に希望は残されているのか……それとも……

　バブル崩壊以来、スポーツの社会人チームは毎月のように脱落していった。
最盛期には推定で2000チーム以上が活動していたが、現在は500ほどに減った。
社会人野球だけを見ても、400近くあったチーム数は100をかなり下回っている。

　したがって、トップレベルの社会人チームやリーグより運営がお粗末な一部の「プロ」が、
絶滅の危機に瀕しているのも不思議ではない。

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/marty/

133 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:21 ID:LgsnbwEe

>>128
そんな理想論というか理屈論に何の意味があるんだ？

134 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:22 ID:sdXkS4c8

明治大学の輝かしい栄光！！

８９年・ラグビー部員一般人に暴行
９１年・法学部大量留年
９１年・替玉入試発覚
９？年・六大学野球対立教戦で乱闘
９７年・寺西ラグビー部監督不祥事で辞職
９８年・明大生オヤジ狩り
９９年・映画サークル米軍基地跡に侵入、逮捕
０１年・学生部教員襲撃事件（重症）
０２年・ラグビー部騒音公害近隣住民による告訴
０２年・AV女優輩出数大学日本一の恥賞受賞
０３年・和泉校舎で放火事件
　　　・COE15件、全て不採択
　　　・睡眠薬レイプで現役明大生１名逮捕＆週刊誌にレイプサークル報道
　　　・オレオレ詐欺に加担
０４年・明大ラグビー部、酒の“洗礼”　新入９人が急性中毒
　　　・現役明大女学生、スカトロAVに出演
　　　・「47×64」の算数問題、明治大生の6割が不正解
　　　・明大生2人組、小田急線に800ｍにわたり置き石、逮捕。
　　　・隅田川にダイブ、軽犯罪法違反（水路交通妨害）の疑いで事情聴取。
　　　・明大生が集団暴行未遂、今年２月ゼミ仲間5人処分。
　　　・明大生が大麻密売容疑で逮捕(6/24)

135 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:24 ID:8sb/ygz2

>>133
確かに、巨人ファンには、意味のない話だろうねぇ。
とっとと、新リーグ作ってくれ。

136 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:25 ID:WfguHl1z

>>127
Ｊ２の甲府なんてワールドカップも代表戦も無関係だよ。
本当に身の丈にあった経営をしてるだけだよ。
鳥栖みたいに身の丈自体が無くて経営が成り立ってないところもあるけど。

正論としては>>118なんだろうな。
現実性は無いに等しいけど○|￣|＿

137 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:25 ID:PUrssOrn

なんかもう来年の話題で盛り上がってるから
巨人も悲惨な負け続いてるし
今年のペナント争いどうでもよくなってきた

もうペナント中止にして来月から1リーグで再スタートしないか
今までの順位なし！

138 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:26 ID:ZMyLj7wS

社会人都市対抗野球優勝部
２００１年優勝河合楽器（浜松市）　　同年休部
２００２年優勝いすず自動車（藤沢市）　　同年休部

139 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:26 ID:PUrssOrn

近鉄というか、中村のせいでプロ野球がグチャグチャになってきた

140 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:27 ID:vyd1wv9R

>>128
高校サッカーも野球も主催者が新聞社で、その拡販目的。
だからその系列局が放送してるんだよ。
ＮＨＫは付き合い。新聞とグルーピングして叩かれないようつながってるだけ。
でなけりゃ、なんでガキの大会を全国放送しなくちゃいけないんだ？

相撲はＮＨＫだってやる意味ないだろうが、“国技”だからやってんでしょ。
でもテレ朝は深夜の相撲ダイジェストをやめてしまった。

>>131
「入れ替え戦」じゃなくて「入れ替え制」ね。
野球は記録のスポーツだから降格チーム所属の大選手の生涯成績はどうなるのか、という問題が出てくる。
プロ・アマ問題なんて関係ないよ。だったら仲直りすれば入れ替え制に皆同意するのか？

141 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:28 ID:PUrssOrn

もしこのまま野球が滅亡したらノリのせい

142 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:30 ID:ao8Cjljx

もういいじゃねえか巨人阪神中日西武だけで
プロレスみたいに全国をまわれば。

似たような形で成功した例もあるぞ。
ハーレムグローブトロッターズはそれでチームごと
バスケットボールの殿堂に入った。

143 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:32 ID:WfguHl1z

>>140
Ｊだって生涯成績はあるよ
（１部・２部の成績に分けられるけど）

でも生涯成績を取るのか（移籍）、チームを取るのか（残留）
それは選手の自由だよ。
久保みたいに移籍した選手もいるし、浦和みたいに主力が全員残留したこともあるし。

144 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:32 ID:PUrssOrn

オープン戦じゃあるまいし、
横浜対ロッテとか、日ハム対広島、オリックス対ヤクルト
なんてみたくねーw

145 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:32 ID:8sb/ygz2

>>140
＞高校サッカーも野球も主催者が新聞社で、その拡販目的。
だから、読売があくまでも胴元（コミッショナー事務局）で、
自分のチームを持っていなければ、プロ野球はこんな問題を起こしていない。
むしろ、チームの戦力均衡策を提案する立場になる。
朝日や毎日のほうが、よっぽどマシだ。

>>140
生涯記録？
大選手がメジャーに移籍する現在、価値はあまりないだろ。
メジャーに行けないから、国内で記録を競ってたわけだ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:33 ID:BHnc6b5R

>>140 拡販目的を批判する人多いけど、
既に手段が目的化してて、商業的旨みはない。
プライドで、大衆に娯楽提供してる状態だな。

そりゃ、大昔は、欧州サッカー見る為にＣＳ入ろう、なノリでキャンペンだったはずだが。

147 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:33 ID:LgsnbwEe

サッカーと野球じゃ記録の位置付けというか重要度が違うからな。

148 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:34 ID:PeTT6rGb

さらばー　野球よー
旅だーつ　松井（まついー）
鎖国（さこくー）　戦艦（せんかんー）
やーきゅう

ジジイの教祖　長嶋茂雄
力が尽きて　今勇退（ゆーたーい）
巨人の人気（にんきー）　今年（ことしー）もあかんー
シゲオがダメならー　仙一星野（せんいーちほしーのー）

パンチにベンツ　ヴィトンのバック
野球はださーい
鎖国戦艦　野球（やーきゅーうー）

あーあー

149 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:36 ID:rCBI2xfj

その年最下位のチームは甲子園優勝チームと入れ替え。
地区予選からやり直し。
「阪神まさかの地区予選コールド負け」とか

150 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:37 ID:ao8Cjljx

>>12
プロ野球の背広組の言うことはどうしてこう香ばしいんだろうな。
社民党や共産党と並ぶ文化遺産として残したい気もしてきた。

151 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:37 ID:8sb/ygz2

記録じゃ、野村＞長嶋。
大記録を打ち立てても、パリーグだったから月見草だった野村。
たいした記録もないのに、ちょっと巨人に移籍したからって、
巨人OBのような顔をして、テレビでえらそうにしゃべっているデーブ大久保。

152 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:38 ID:PUrssOrn

あーあ、ぼくらの憧れだったプロ野球がこわれていく～

153 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:38 ID:WfguHl1z

>>147
重要度の違いって何？
マスコミの扱い方じゃないよね。まさか名球会なんて言わないよね？

今記録が残せる環境だから比較対照にしているのであって、無いと
野球やる価値が無くなる程のものでもないだろ。

154 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:39 ID:XSygH8Yb

>>148
コピペ？　おまいが作ったの？
どっちにしろつまらん。才能ないよ。

155 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:40 ID:vyd1wv9R

>>145
それで朝日や毎日は高校野球チームの戦力均衡のために、
越境入学（他県出身「外人部隊」）を阻止したりしてくれてるのかい？
高校野球はますます発展して球場は満員になってるかい？
酷使して肘や肩を壊す選手はいないんだね？

>>145
ファンも選手の通年記録を肴に楽しんでるんだよ。
清原の２０００本安打とかね。
それがなくなったら魅力も半減するよ。

サッカー選手のそれとは意味が違うよ。
サッカーなんてゴールくらいしか「記録」に意味がないんだから。
でもゴールはＦＷがメインであって、野球のように全選手に記録がついてまわることなどない。

156 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:40 ID:BHnc6b5R

新聞社ってイベンターだよな。将棋のタイトルも新聞社主催だし。
棋譜目的での拡販ってもう成立しないのに…
新聞社は、ウィットだわな。上場してたら怒られるね。

157 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:41 ID:8sb/ygz2

記録オタクは、少数。
多くのミーハー野球ファンは、記録なんて重視してない。
パリーグにいい選手が現れても、ほとんど知らない。
ま、今はいい選手は最後に巨人に集まるから、知られるだろうが。

158 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:42 ID:Gm50Y9bv

>>1
朝、テレビでナベのセリフ聞いたけどニュアンスがかなり違うぞ
別に1リーグにこだわってるわけではなく
「11球団なら2リーグ、10球団でもムリ、1リーグなら8球団」と言ってた
まあ、新リーグはやりたそうだったけどね

159 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:42 ID:zVx8AgM3

>>149
それならｻｶｰの天皇杯みたいにプロアマ一緒に県予選からやったら面白い鴨。

160 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:42 ID:pldwZ5QL

>>138
2003年優勝は三菱自動車だったよな。

161 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:43 ID:PUrssOrn

とにかくなんでずっと紳士的な発言してたナベツネが
一夜にしてこんな脅迫めいた大荒れのコメントを吐いたのだ？

さっきまでニコニコしてながら突然キレて怖くなる
実家のおじいちゃんみたいだ

162 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:43 ID:BHnc6b5R

>>155　甲子園常連高って、野球で儲けてる数少ない組織だわな。
あれやって、普通科の受験生数を拡大してる訳で。東北高校とか…

163 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:43 ID:LgsnbwEe

ミーハーな野球ファンほど記録を重視すると思うけどね。
コアな野球ファンは数字に表れない部分にも目を向けるだろうけど。

164 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:43 ID:3KGag32X

俺は野球に２部制はそぐわないと思うが、万が一導入するとしても、
もっと移籍が活発にならないと駄目だろ。それこそ今どの選手がどの
チームにいるのか分からないと言われるほどに。

165 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:43 ID:ao8Cjljx

まぁ新聞っつー媒体自体がすでにアレだな。
汚い紙に文字ダーっと印刷して３千円も４千円も取られてバカみたいと
ひろゆきも2chラジオで言ってた。

166 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:45 ID:8sb/ygz2

>>155
＞それで朝日や毎日は高校野球チームの戦力均衡のために、
＞越境入学（他県出身「外人部隊」）を阻止したりしてくれてるのかい？

つまり、読売は、朝日や毎日と同じぐらいヒドイことをしてるんだから、
読売だけが悪いんじゃない。読売だけを責めるな。
だから、プロ野球はこのままでいいんだ！ってことですね。
清原の2000本安打に魅力感じてるんなら、それでいいんじゃないの。
勝手に新リーグでも作って、プロ野球全体沈没してください。

167 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:46 ID:PUrssOrn

まさか、ここんとこのズタボロ負け4連敗でやっけぱちになったか

168 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:46 ID:VY9GKWw7

>>162
高校野球ってのはね、高校や高校生はボランティアなんだよ。
収入ゼロだからね。ただ働きだもん。
まあ、高校は知名度が上がるからいいんだろうが。
子供が真夏の炎天下に体を酷使して新聞の拡販やらされてるのが実態。

169 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:49 ID:mtl5bR0Y

>>166

お前が>>128で高校野球・サッカーを擁護したから批判したまでだよ。
その流れの中でのレスだ。
別に現状のプロ野球界を擁護してるわけじゃない。
お前の例えの出し方がおかしいといったまで。
メジャーを例に出していうとかならわかるがな。

170 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:49 ID:8sb/ygz2

個人的には、私立高校の売名大会にもかかわらず、
やたら爽やかなイメージを偽装している
偽善的高校野球なんてやめちまえと思ってる。

かわりにやってほしいのは、県代表戦。

171 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:49 ID:tzKjFHZP

巨人５連敗
また今日も１リーグ論をぶちあげるかもしれません

172 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:49 ID:BHnc6b5R

>>168　だから新聞は拡販しないって。
そりゃ、朝日勧誘員は高校野球情報一杯だよ～ってこの時期言うが、
テレビで充分で、他紙もかなり割く訳で、効果なし。
他メディアを取材現場から締め出して独占じゃないんだから。

一番儲けてるのは、私立学校。間違いない。

173 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:51 ID:lDzp6DZC

174 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:52 ID:8sb/ygz2

>>169
>>170に書いたように、おれは高校野球のシステムも嫌い。
しかし、高校野球が落ち目になれば、
朝日・毎日は、高校野球全体を盛り上げる対策を採るはずだ。
それは、1チームを優遇するような対策ではないはずだ。
そうしないと、拡販に利用できないだろ。
そこを言っている。
読売は、全体が縮小しても、1チームが強ければ、拡販できる。

175 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:52 ID:Yvnk4QvR

昔は甲子園に行くのも財政的に大変だったらしいけど、
今は寄付金がめちゃくちゃ集まって大儲けらしいな。

176 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:53 ID:8sb/ygz2

「拡販」というか、広い意味での「宣伝」ということね。

177 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:53 ID:L4TfSZjU

早く氏ねよ、ナベツネ、頼むから

178 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:53 ID:cAFU34cI

>>173
久万のおっさんはすぐにナベツネについていくからな・・・主体性がないんだよな。

179 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:54 ID:ao8Cjljx

>>173
３バカ太郎だな

180 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:54 ID:l7JAmgt+

ホーナー最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

181 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:54 ID:WfguHl1z

ところで建設的な意見は出ないのか？
俺は>>118で同意なんだけど。

あと、プロチームがユースとかジュニアユースチームを持てて、
高野連・中体連の大会に出られると良いんだけどな。

182 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:54 ID:BHnc6b5R

>>175　寄付金を半強制して、が正しいかと。
公立職業高校が、沢山出てた時代とは違うのだよ。。

183 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:54 ID:VD2fZHiL

ついに暴君が本性をむきだしにしましたか

184 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:55 ID:eO/AXlW1

>>170
一番理想的なのは県大会で優勝したチームに「補強選手」として
上位進出校の選手を加えた「○Ｘ県代表チーム」として甲子園に
出場させることだな。
その際「他県の中学校出身選手」は除外ということにして。

原則「その県出身（義務教育をその県で３年以上受けてること）」
が条件・・・しかし今以上に「強い県･弱い県」の差が凄まじく
なりそうだが（東北代表なんて悲惨そうだ）

185 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:55 ID:mtl5bR0Y

>>174
馬鹿か、お前。
ナベツネだって球界が衰退したら困ると思ってるに決まってるだろ。
ただ、その対策の立て方が間違えてると、批判する向きが多いんだよ。

巨人だけが強くなることで球界が衰退すると気付けば、強化のあり方を考え直す。
しかし強い方がいいという認識なのが現状だ。

186 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:56 ID:PUrssOrn

あと3連敗ぐらいしたら
核ミサイルのスイッチ押してもええんやで、とか言いそ

187 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:57 ID:LgsnbwEe

>>170
県代表戦ってそんなの全然駄目だろ。

188 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:57 ID:8sb/ygz2

たとえば、高校野球の人気が落ちてきて、
高野連のとった対策のひとつが、「２１世紀枠」だ。
こんなものは、実力主義からしたらチャンチャラおかしい。
しかし、「セミプロ高校生の売名私立高校大会」
という批判に答えたひとつの対策ではある。

189 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:58 ID:ao8Cjljx

高校野球の話はスレ違いだな

190 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 21:59 ID:R1o23xTX

>>177
1000 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：04/06/25 19:16 ID:jYzgxQNk
1000だったら渡辺恒雄死亡

191 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:00 ID:PUrssOrn

ナベツネの自宅は悔しさつのって壁に穴がボコボコできてるとか

192 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:01 ID:8sb/ygz2

>>185
オーナーになってから野球のルールを覚えたナベツネには無理だろう。
あの年で、会社の社長の年になるまで、
野球のルールを知らなかったということが、どういうことか。
スポーツというものそのものに、
やる意味でも観る意味でも興味がないということだろう。

193 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:01 ID:jcGkUE+Q

ナベツネはＦＩＦＡが放った刺客

194 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:02 ID:E6lI+Zlb

1リーグ制になると巨人は得するの？

195 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:04 ID:REk8aH1W

プロ野球なんて「巨人vsその他」なんだよな
巨人あってのプロ野球

196 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:05 ID:BJgnkOxd

だから早く交流戦をすればよかったのに。
日本シリーズがなくなったらつまらんよ。
たぶん、ますます衰退するよ。
渡辺が巨人のことしか考えないからこうなったのに。

197 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:05 ID:BHnc6b5R

>>189　金満巨人と金満私立、結構面白いと思うよ。
比較考察して。金満私立は、勝ち進んで沢山全国ネットで映るし。

198 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:05 ID:pldwZ5QL

>>192
少年時代から、相撲は好きだったみたいだけどね。

199 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:06 ID:lDzp6DZC

１リーグ制度でＧ現場サイドもハッピー
「新しいファン獲得につながる」

巨人の現場責任者、堀内監督も実は「１リーグ派」だった

１２球団オーナー会議議長の巨人・渡辺オーナーが、９月までというタイムリミットを設定した、来季からの１０球団１リーグ制度移行問題。
巨人の現場サイドからも１０球団１リーグ制度待望論が出ている。

「１０球団１リーグ制度というのは、面白いんじゃないか。新しいファン獲得につながるのでは－。
大銀行が合併で何とか生き残りを図っている時代だし、プロ野球界もサバイバルのために、
自ら変わっていかないとダメだろう」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004062402.html

200 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:08 ID:PUrssOrn

もしもナベツネがラーメン屋やっていたら

巨人が負けた日に注文とかしたら
「あぁーん？」と、
なぜか思いっきりイヤそうな顔で睨まれたあげく、
具の入ってない拉麺を適当にこしらえられ、
とどめに、つゆに指を思いっきりつっこんで
「おらよ！」と乱暴に差し出しやがる。

しかも会計は「一杯10000円だ」とか、のたまわりそ

201 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:08 ID:WfguHl1z

>>196
交流戦に反対したのはセの他球団

202 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:08 ID:BHnc6b5R

>>199　新規露出が増えるパは、ファン獲得になるだろうが、
既に露出しまくってる巨人のファンはこれ以上増えんだろ。

203 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:10 ID:eO/AXlW1

>>195
情けない話だが、今回それが露呈したのは揺るがない事実だ。
なんだかんだ言ってどの球団も欲しいんだよ
「全国でゴールデンタイムに放送される特権」が。

204 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:10 ID:BJgnkOxd

>>118
なさけないよね。
現状はやるべきわかっているけど、今の巨人支配体制を維持するためにはできな
い、ただ、すこしづつ衰退していくだけということか。

205 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:11 ID:PUrssOrn

オレの拉麺が食えねえやつは新しいリーグに入れネエぞ！！！

206 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:12 ID:l0gHeL9k

21:正直、合併と１リーグ化を期待している香具師の数→ (921)

207 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:12 ID:8KxQXR8G

Ｊリーグは地域密着とか１００年構想とか、（ｒｙ

208 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:12 ID:ao8Cjljx

今日のダイエー近鉄戦はゴールデンタイムに全国放送＠BS1

209 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:13 ID:l0gHeL9k

レイソルと真の最下位決定戦でも開いたらよろし

210 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:15 ID:W4oyNGZf

>>181
俺もとりあえず>>118の意見は良いと思う。
あとプロがユースを持つのはいい。
けど高野連とかの大会に出すのは環境の差がありすぎるからちょっとどうかと

211 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:16 ID:PUrssOrn

どんなにまずくても無理矢理、
口に押し込んでまで食べるのがヤクルト、横浜、阪神、中日

212 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:17 ID:E6lI+Zlb

新しいリーグ名は

Jリーグに対抗してジャイリーグだな

213 ：　：04/06/25 22:17 ID:gCAzlnVx

俺が考えたアイディア

1リーグ(10球団)にする
ペナントが始まる前のオープン戦を止める
オープン戦の代わりにトーナメント戦をする。
ただし、普通に10球団のトーナメント戦をするんじゃなくて
2軍も一緒に行う
1軍2軍含めて全20チームでトーナメント戦

開幕トーナメント戦が終わったらペナント
こっちは日本シリーズを無くす。
完全に勝ち試合の一番多いとこが優勝という形にする

214 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:18 ID:Ve9YUf1d

>>201
> >>196
> 交流戦に反対したのはセの他球団

巨人に規制してる球団がパリーグとの交流戦に反対したんだよな。
理由は巨人戦少なくなって収入が減少するから。
自分らでファンを獲得しようなんて意志は皆無。
巨人人気にオンブにダッコ。
パリーグは経営破綻してるがセリーグは倫理が破綻してる。
阪神が人気があるのは巨人戦に依存していないからだということを
他のセリーグの球団も理解すべき。

215 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:20 ID:ao8Cjljx

>>1
もう大昔からずっと言われててそれでもﾀﾞﾒﾎﾟで
もう飽きたって言うかどうでもいいやって言うか。

放映権料の分配見直しなんて初めて聞いてからもう15年以上になる。

216 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:21 ID:ao8Cjljx

間違えた
>>215は>>118へ

217 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:21 ID:WfguHl1z

>>210
やっぱり差があるかぁ。
じゃあ別のリーグ戦を開いて、有志高校へも門戸を開いておく。
サッカーのプリンスリーグみたいに。

218 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:21 ID:8sb/ygz2

強さ以外に人気を得る方法は、地域密着とあと何がある？
ヤクルトに地域密着といっても、キツイよなぁ。
名前からして、ヤクルトだし。

219 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:21 ID:5JWVXrXS

パにも巨人作って6チームになればいいでしょ。
今の巨人なら2チームできるって。
んで巨人同士の日本シリーズ。

220 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:22 ID:tAgp49hU

>>213
２軍チームが殺人スライディングを使って
味方をサポートしてしまう罠。

221 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:23 ID:onoytcKY

巨人ファンの星、渡辺オーナー

222 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:23 ID:8MEl+FG5

>>214
でも、阪神は１リーグ反対ｗ

223 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:23 ID:eO/AXlW1

>>214
後ろ2行はどうかと思う。
一番「交流戦」に反対したのは久万。
大体2リーグ分裂時にパを裏切ってセに寝返った前科のある球団だぞ。

224 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:23 ID:8sb/ygz2

http://www.japan-baseball.jp/information/information.html

ユースって言っても、団体分立のこの利権の構図を見たらなぁ。

225 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:25 ID:xB8bDW00

巨人は企業努力してるから偉い。
パリーグは企業努力してないから消えてもしょうがない。

226 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:27 ID:cAFU34cI

>>212
「ナ・リーグ」でいいんじゃないの？

227 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:27 ID:ao8Cjljx

巨人が野球に熱心なのは儲かるからであって別に野球のことを考えているわけではない。
本当に野球のことを考えていたのは正力松太郎さんまで。

228 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:30 ID:VD2fZHiL

ナベツネを追放したサッカーはえらい

229 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:30 ID:zqgdD6QW

なんかパ・リーグファンも今回で頭おかしくなっちまったな

230 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:32 ID:E6lI+Zlb

で、ナムコスターズはいつ発足するんだ？

231 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:34 ID:3KGag32X

>>222
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004062501003559

232 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:36 ID:Ve9YUf1d

>>225
> 巨人は企業努力してるから偉い。
> パリーグは企業努力してないから消えてもしょうがない。

ダイエーや西武は企業努力してるぞ。
だからあれだけの選手が揃えられる。
企業努力をしてないのは巨人に寄生してるセリーグの球団。
万年Ｂクラスでも巨人戦があるから赤字にならないと言う安易な企業経営センス。
球場も金がかかるから改修しようなどともしない。
ファンの方を見て経営してるとは思えない。

233 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:36 ID:eO/AXlW1

>>229
ファン置いてけぼりで各球団が無茶苦茶動きまくったからな・・。
愛想尽かした人間は確実に多いだろうし、新規のファンも
つきにくそうだ・・・確かに今のプロ野球が急激に落ちぶれることは
ないだろうが、「緩やかな衰退」に行ってるのは確か

234 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:38 ID:Kh18aVq+

>>229
パリーグファンのうち、日本のプロ野球に愛想をつかした奴等が
見切りをつけて離れたからだと思われ
漏れも呆れて日本プロ野球自体を見限った一人

235 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:44 ID:zqgdD6QW

やっぱり批判ばかりだ
泥船にのって諸共沈むが良さそうだ。

236 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:46 ID:Yvnk4QvR

阪神は企業努力してないだろ。
５位・最下位でも、２０年に１度しか優勝しなくても、
お家騒動と揶揄される監督交代に絡む内紛騒動を
毎年のごとく続けても、客の入りはいい。
ただ人気があるだけの不思議な球団。

237 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:47 ID:0cE8yvq2

今回という今回は、もう野球に愛想がつきたよ（　-'д-）
無論企業体だから、利益を追求するのは分かる。でも
ファンに夢を売らずに経営だけ全面に出してきている。

ファンに夢を打ってナンボなんだろ？
やれやれ

238 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:48 ID:lDzp6DZC

次に消滅すべき球団は？
http://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=30

239 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:49 ID:x9AbuQwK

>>199
ほんとザクザクとか産経系のスポーツ紙ってくずな記事ばっかだな。巨人は
好きじゃないけど、はるかに報知の方がまともに読める。。。

>>204
トップがチームオーナー会議ってところで、自己改革が到底ムリってのが目に
見えているよな。サッカー、MLBに限らず、他のスポーツはもうちょっと
独立した運営機関(コミッショナー、キャプテン、FIA等等)が強いように
思うんだけどなぁ。

240 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:50 ID:0cE8yvq2

どうせ近鉄の岩隈なんかは巨人が持っていくだろうしな。
俺のものは俺のもの、お前のもの（いい選手）も俺のもの。

241 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:51 ID:ao8Cjljx

放映権の分配を見直してファームを充実して
ドラフトは完全ウェーバーにしてインターリーグもやって、
ついでに30億とか60億とかもなしにして

ってやっていった方が結局は業界が活性化して儲かる
と考えるオーナーが一人もいないのが謎だ。

242 ：名無しさん＠恐縮です　　：04/06/25 22:52 ID:/TYwWsJ1

５億プレイヤーを抱えたまま合併とか消滅とかどうかんがえてもへん。

243 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:52 ID:wI43rNNr

チーム数＝パイの拡大ではないのだよ。
年間の試合数の違いを考慮しなきゃ。
Jリーグのクラブが束になってもダイエーホークス1球団の人気規模より下なわけでしょ？
年間に球場に足を運ぶ人数からくる入場料　福岡ダイエー76億>>>浦和レッズ15億＞新潟5億
人気クラブもってきてもこの程度(笑)
視聴率も支持率もジリ貧だしさw
そんな雑魚同士が戦ってトップ目指しても田舎の引き篭もりスポーツなワケよ。
必死にプレーしてる選手も応援してるサポも時代遅れの落ちこぼれw
わかった?　あんま調子こいたこと言ってるとまたイジメちゃうよ～

だってw

244 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:52 ID:0cE8yvq2

>>241
そんな苦労するくらいなら、巨人にぶら下がっている方が楽さ。
なんせ、事実上の名誉職状態だからな。年寄りの道楽状態だよ。

245 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:53 ID:fd2hTBai

結局ナベシネﾏｼﾞｯｸ発動

246 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:53 ID:IakMR3GE

巨人を２分割して、ひとつパにくれてやればよい。

247 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:53 ID:wlFB71aR

もうネプリーグでいいじゃん

248 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:54 ID:8sb/ygz2

>>243
ますます分からん。
そんなに客が入るなら、うまくやっていけるはずだろう？

249 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:54 ID:ZMyLj7wS

>>243
言ってて虚しくないか？

250 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:54 ID:kogonLi0

>>246
実は2分割出来るほど強くない

251 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:55 ID:mmkYOF2D

プロ野球×サッカーの産業規模の比較

【観客動員】経済産業省調査
セリーグ年間入場料売上観客動員球団公式発表
　　2002 43,832百万円　11,743,013 　13,243,500
　　2003 43,924百万円　11,998,694 　13,520,500

Ｊリーグ年間入場料売上　観客動員
　　2001　9,513百万円　　 3,971,415
　　2002　9,122百万円　　3,928,215

ttp://www.meti.go.jp/statistics/index.html

【ＴＶ視聴率】
プロ野球「日本シリーズ　ダイエー×阪神・第六戦」 (関東)26.1%(関西)41.8%(名古屋)27.4% (九州)44.6%
サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和レッズ　　　(関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%

【スポーツで一番大事な地域密着度】
・阪神　神戸２５万人優勝パレード(御堂筋は４０万人)
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/v_parade/parade.html
http://sports.nikkei.co.jp/photo1.cfm
・ダイエー　約３６万人日本一パレード
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/V/parade/photo/p02.html
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/03vroad/photo/index.html
・新潟の約４万人パレード
http://homepage2.nifty.com/satokaz/img-box/img20031129213518.jpg
・横浜マリノス約3万人完全優勝パレード
http://www.sanspo.com/sokuho/image/031206mariKT052C06.jpg

252 ：名無しさん＠恐縮です　　：04/06/25 22:56 ID:/TYwWsJ1

誰もナベツネに反抗しない以上このままかきまわれて滅びるよ
独裁者を走らせた球界関係者、親会社、ファン全員の責任だな。

253 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:56 ID:GZEv8uCr

新リーグ作ればいいじゃん

巨人分割して２チームだけで

そうすればいいよぉ～

毎日巨人戦、どっちが勝っても巨人の勝ち

順位も必ず巨人が１位

毎年巨人の優勝、毎年優勝パレード

これで奇数の問題も解決です。

なべつねさんｶﾞﾝｶﾞﾚ

254 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:56 ID:x9AbuQwK

>>214
>阪神が人気があるのは巨人戦に依存していないからだということを

今の人気についてはそういうとこもけっこうあるかもしれないけど、
球界改革における最大のガン(というかクズ)はむしろ阪神のような。。
巨人は方向性はともかく、やる気だけはみなぎっているから。

>>225
上に書いたとおり，巨人の努力はある程度は認める。

でも、パリーグな。
企業努力はしているけど、追っ付かないんだよ。マスコミのエコ贔屓で洗脳
されたバカばっかだからな。あと、アホみたいに金を使うのが経営努力って
いうのはバカ。むしろ効率を最大化することこそ経営努力。。。のはず
なんだけど、馬鹿ダイエーがただ金だけ注ぎ込んで歪な構造にしちゃった。。
命名権売却も経営…なんだけど、可哀想に潰されてねぇ。

255 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:57 ID:WfguHl1z

>>243
>>251
そんなこと言ってるから、こんな状況になっちゃったんじゃないか。

って、釣り？

256 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:58 ID:cnBDpNdy

ナベツネリーグはいやだ

257 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:59 ID:ZMyLj7wS

>>243 >251
サラ金で金借りれるだけ借りてブランド物身につけてる人でしょ。

258 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 22:59 ID:dPWou/9n

横　浜 × 峰岸進球団社長「あくまで経営者としては反対。巨人戦が減って、収入も減る分をどこが補償してくれるのか」
中　日 × 西川順之助球団社長「１リーグになれば大幅な収入減になる。今のパのファンが名古屋に足を運んでくれるか」

259 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:00 ID:Yvnk4QvR

球界激震！１リーグ制ならヤクルトも合併視野
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/06/15/02.html
近鉄とオリックスの合併問題が13日に表面化したことを受け、
ヤクルト・多菊善和球団社長（68）は14日、将来１リーグ制に
移行した場合、ヤクルトも合併を視野に入れていることを示唆した。
球界再編の動きが出始めた中で、セ・リーグのヤクルトも
観客動員の減少、年俸高騰などによる赤字経営は深刻な問題。
今後は10球団による１リーグ制移行を視野に入れ、他球団
との合併を模索していく。

260 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:00 ID:dD8PLMH5

ナベチュネたんの唱える「新リーグ構想」とは・・・・・、

例の理想とされる「８球団で１リーグ」を、懇意のオーナーのチーム
（有志連合：Coalition of the Willing）で構成しるもの。
意見の合わないヤシ、「悪の枢軸（axis of evil）」は勝手にやれば、
ワシャ知らんよ（・∀・）。というもの。

261 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:00 ID:yQpfNrec

虚塵中心の新リーグでもいいよ、もう
J並の年俸で、本拠地はかぶらせなくしたら残った香具師らプラスαでなんとかなるだろ

262 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:00 ID:ZMyLj7wS

　カナダでプロ野球が消滅。
　ＭＬＢファン高齢化でジリ貧。
　台湾プロ野球が球団削減し１リーグに。
　韓国プロ野球が観客数百人で１リーグに。
　日本プロ野球の巨人戦視聴率６％台に。
　日本プロ野球、近鉄崩壊し１リーグ化へ。

263 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:00 ID:8sb/ygz2

Jリーグは、プロ野球より人気がないから、参考にならないだって？
むしろ逆だろ。
Jリーグは、プロ野球より人気がないけど、うまく経営しているわけだよ。

264 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:01 ID:ao8Cjljx

現時点で球団経営を辞めたいのは近鉄とヤクルトと、あとはどこだ

265 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:02 ID:zqgdD6QW

>>255
単なる近鉄馬鹿が熱くなってんじゃねーYo
どいつもこいつも自己中だな

266 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:02 ID:jyYOG/yB

>>12

だったら、中日を神戸が吸収、広島を福岡に吸収、横浜をヤクルトが吸収合併すれば

万事(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

木を見て森を見ず　ってまさにこの3球団。

267 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:03 ID:8sb/ygz2

中　日 × 西川順之助球団社長「今のパのファンが名古屋に足を運んでくれるか」

まず、自分ファンだけで球場埋めること、考えろよなー。

268 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:04 ID:GZEv8uCr

だから巨人リーグとセパリーグで２リーグ制維持で決まり

269 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:04 ID:odd1zls9

江田島平八＞ナベツネ

270 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:05 ID:2urX/9FT

>>263
動員観客数も増えているしね。
放映権に依存して怠慢経営しているプロ野球球団より
経営が苦しいなりにｊリーグチームの方が知恵を絞ってがんばっている

271 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:05 ID:WfguHl1z

>>265
俺が近鉄馬鹿かよｗ
ワケワカメ

272 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:06 ID:66HsYGIl

巨人外して、新リーグとか・・・
無理だろうな

273 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:08 ID:r4oQ/Nz3

>>267
甲子園だって福岡Ｄだってほとんどホームチームのファンだよな
中日に魅力がないことをまず考えろよ
いい投手陣が揃ってるのに

274 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:11 ID:9KY0jmkN

>>251
産業規模がでかすぎる故の苦しみなんだがな…。
振り子のふり幅がでか過ぎるのよプロ野球は。

275 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:12 ID:ao8Cjljx

次回プロジェクトＸ
「悪の帝国への挑戦　プロ野球新リーグ」

激しく見たい気が

276 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:12 ID:C4JYNwPp

なんかWJプロレス並みだな。
プロレスの内容よりも団体のゴタゴタの行く先。

俺自身は元アンチ虚塵なんだが4年ほど前からﾔｷｳなんてどうでも良くて気にしてない。
が、最近俄然注目し始めたよ。
多くの無能人間が群がってるこの業界の行き着く果ては何処なんでしょうか？

部外者なんで人事感覚で楽しんでます。

277 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:13 ID:BHnc6b5R

>>273 視聴率が高いところから見て、
ケチ、ドームの場所問題、ドームの見難い問題、
トヨタ市民が金持ちで名古屋市民は実は貧乏

色々考えられる。

278 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:14 ID:uScfp+O1

巨人に出てってもらうと、ちょうど10球団になっていい感じ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:14 ID:WfguHl1z

>>277
サッカーで言うところの
ファンとサポーターの違いみたいなもんかね。
テレビで応援はするけど、会場に足を運ぶほどではないって。

280 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:16 ID:FW7fzZTz

>>278
確かに・・・
１リーグにするなら読売に解散して欲しい
そうすれば戦力が均等化して面白くなるぞ！！

281 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:17 ID:8sb/ygz2

昔はプロレスもめちゃくちゃ人気があったわけで。
テレビ娯楽の王様だったわけで。
その後どうなったかは…

282 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:17 ID:jyYOG/yB

>>273

つまり、中日・広島・横浜各球団は、わたしは対戦カード相手（つまり黄泉）の寄生虫です。
能動的な努力はやる気まったくありません。ってカミングアウトした訳だよね。

甲子園も福岡も、右翼から左翼までホームファン。
札幌もその傾向あるし、自助努力しない球団はマジで消えてなくなって欲しい。

283 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:18 ID:z+eE6A1b

マスターズリーグから一つ引き抜けばいいじゃん
もともと野球は老人の老人の娯楽なんだから、老人が喜んでみるでしょ

284 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:19 ID:WfguHl1z

>>280
それじゃあファンが一気に減っちゃうから
ダメだって人がいるんだよ。

285 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:19 ID:icCbxT4P

１リーグ支持してるのは、注目を浴びたいパとそのファン達だろ

286 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:21 ID:BHnc6b5R

>>279　広域だからな、一昨日の19％だって愛知岐阜三重の数字。
ナゴヤドーム周辺に、集中的にファンが多い訳じゃない。

俺？名古屋ドーム行く予定はないよ。片道2時間だし。
来週岐阜に行くからチケット買ってある。こっちは往復20分。

287 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:23 ID:WfguHl1z

>>286
試合数が多いから、サッカーの少なくとも３～４倍は
ファンがいないと厳しいかもね。

俺も平日は無理だしな

288 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:24 ID:Bj1ekSqg

1リーグ制になったら10球団じゃ共倒れになるだろうな。
せめて8球団にしないと。

289 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:26 ID:aN31/Z+S

一生、巨人vs阪神だけ試合やってろ。

290 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:28 ID:z+eE6A1b

北海道には日本ハムがありながら、巨人戦の方が数倍も視聴率取ると
なんつーかおもしろいね日本人って

291 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:29 ID:9q4faU/s

自分のせいで野球離れに拍車がかかっているという自覚は微塵もないんだろうな

292 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:29 ID:BHnc6b5R

テレビ東京で首都移転ネタやってる。
岐阜民としては、興味深い。一極集中打倒!
ちょっと落ちます。

293 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:31 ID:aN31/Z+S

>>292
韓国の首都移転のはなしじゃないか？　これ？

294 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:35 ID:TcooWH14

喜んでるのは土建屋と政治家だけ

295 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:36 ID:kf1UPVXG

ガンガンレイプしましょう！ガンガン強盗しましょう！ガンガン人を切り裂きましょう！
14歳になるその日まで、刑務所はもちろん、少年院にさえ入れられません！
同級生、先生、親、通行人、金持ってそうな奴、美人、どいつヤってもOK。中３までOK！

佐世保の小６殺人犯（辻菜摘・つ　じ　な　つ　み）　のパソコンから、ネットで少年法関係について、
調べていた記録が出ているという事です　（デジカメから猫の複数虐殺写真が出たとの情報も調査中）。
殺人衝動・殺人願望を持った刑事未成年たちに、現行制度のヌルい内容が、ネットで筒抜けになって
いるという、非常に恐ろしい現実が既にあります。14歳になるその日までは、人をメッタ切りにしても、
刑罰食らって少年刑務所行きにならないどころか、少年院（こちらは刑罰では全くなく、矯正施設）にさえ
入れられないという事実を、完全に知られてしまっている。　危ない、、、。
佐世保の犯人は、首や手をズタズタに切り裂いただけでなく、死亡確認後10数分間も被害者の顔をぐちゃ
ぐちゃに踏み続け、被害者は、顔も眼球もすでに原型をとどめていなかったそうです・・・・(週刊文春6.17号)。

全国民の生命を守るために、少年刑事法の英米並への改正要望を、首相官邸にまったなしでお願いします！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　　　　（官邸ご意見フォーム）

296 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:37 ID:r4oQ/Nz3

１リーグにしたら名前はどうなるんだろう？
ジャパンリーグあたりが有力なのかな？
でもＪリーグともろにかぶるだろうし

297 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:37 ID:R1o23xTX

>>276
同じく。
揉めに揉めて行き着く先はどこなんだろうと興味津々。
リアルタイムで傍観できるのは悪くない。

無くなっても困らない物の末路ってこんなものかね。

298 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:38 ID:WfguHl1z

（１）>>118の提案

（２）巨人が呑まない

（３）巨人外して新リーグだ

（４）人気が落ちるからダメだ

（５）じゃあ巨人を入れていい方法はないか？

（６）（１）に戻る

こんな感じだな

（２）が変わってくれる事を本当に願うよ○|￣|＿

299 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:38 ID:eO/AXlW1

>>296
ＮＰＢリーグで落ち着きそう。

300 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:39 ID:8sb/ygz2

>>283
各球団から選手を供出させて、平成版「高橋ユニオンズ」を結成。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BA
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kp7s-ootk/ORIONS/ORIONSMAIN.html
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:3NllmS7qOMQJ:ito.air-nifty.com/blog/2004/01/post_28.html+%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%80%80%E5%91%BD%E5%90%8D%E6%A8%A9&hl=ja

301 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:39 ID:N3dikt63

勝手にやれよ
ナベツネだけだぜ,そんな事言ってるのは。
早くいなくならないかなぁ

日本プロ野球界の諸悪の根源は全てこの男だからなー

302 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:39 ID:D2eFZG5S

チバラギヤンキース

303 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:39 ID:QBZBcLew

サッカーで言うところのＣＬみたいなことを
メジャーのア・リーグ＆ナ・リーグ優勝チーム
日本シリーズの優勝チーム
韓国野球の優勝チーム

あたりでやってくれんかな？？

304 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:41 ID:ao8Cjljx

新しいプロ野球、誰かお金のある人作ってくれないかなー

305 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:42 ID:QBZBcLew

１リーグ制にした後、
メジャーリーグのアジア地区っていう枠に入れてもらうとか。

306 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:42 ID:HWRza13C

独裁政治の恐ろしさがここに

307 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:43 ID:TcooWH14

巨人に不利になるルールは何一つ通らないわけだが

308 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:44 ID:xQYtirIa

実はJ2が最も楽しめるプロシリーズだと思う

309 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:46 ID:QBZBcLew

たとえば
千葉ロッテマリーンズの本拠地を韓国にしたらどうですか？？
マリンスタジアムよりは客入るんじゃね？？
イスンヨプいるし。
他に韓国人たくさんいれてさ。

310 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:47 ID:QBZBcLew

あとは
チェルシーのアブラさんに球団買ってもらうとか。

311 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:48 ID:31+S7ao9

ナベツネとＪＡＳＲＡＣを倒すために未来からターミネーターを呼ぼうぜ！

312 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:50 ID:QBZBcLew

あとは、リーグ変動制とか。
成績による入れ替え制で。
１位から６位までのリーグと
７位から１２位までのリーグと。
そうすりゃあ、強くしようと必死になるだろ。

313 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:52 ID:QBZBcLew

１１チームをプロのチームで
１チームを大学野球のチーム入れて。

そうすりゃあ、ペナントレース終盤のＢクラス同士の対決でも
客入るだろ。
Ｊリーグみたいにさ。

314 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:53 ID:ao8Cjljx

もうこの騒動にすら飽きてきたわけだが

315 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:57 ID:aN31/Z+S

とっとと新リーグ作ってみろや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

できもしねえくせに口ばっか

316 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/25 23:58 ID:TqTu9FY6

新ルール表、中、裏を作れ

317 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:08 ID:PPX6yJEH

韓国と台湾を加えたアジアリーグが理想。

318 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:08 ID:oBQDbl1/

プロ野球界のオーナー、フロントの
実行力のなさ、無能さをこれだけ見せられると・・・。

もう時代のスピードに付いていけないでしょ、残念ながら。

319 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:20 ID:fYt+DYOm

まあ、とにかく毎年巨人が優勝できるように
ルールやリーグを作ろうぜ。
で、日本人の8割が巨人ファンになるようにしようぜ。
さらに、巨人戦の視聴率が毎日35％前後になるようにしようぜ。

こんなとこでいいですか。ボケ爺さん・・・

320 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:24 ID:8Ip7H9fa

１０チームになっても、日本シリーズは出来るよ。
アメリカのマイナーリーグでは、地区にわけてシリーズをやってるしね。

●東地区
日ハム
巨人
西武
横浜プラスヤクルト
ロッテ

●西地区
阪神
中日
ダイエー
広島
近鉄プラスオリックス

東西両地区にわけて順位を決めて、日本シリーズをやる。
オールスターも同じ区分けだね。
試合数は、対戦９チーム×１５試合となるだろうね。

321 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:25 ID:zTKEyS0y

そこまで、毛嫌いするなら巨人で別リーグ作ってやればいいいいじゃない？
テレビ中継も日テレは当然中継するだろう。
あとは他局がどうするかだが、ＴＢＳはベイの中継をゴールデンでやればいいじゃん。
フジは昔からヤクルトを推してたから、ヤクルト戦を同じ時間帯にすればいい。
でも、実際はそこまでの勇気がないのはみんな判ってるよな。
結局、文句タレながら巨人におんぶに抱っこしてきたのが大きな間違い
だったんだよ。

322 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:26 ID:Eb6dNA2o

>>320
それなら今のセパ２リーグの方が面白そうなんだけど。

323 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:30 ID:cgqRGXdb

一方の首位チームがもう一方の3位より勝ち数すくなくなったりするのです。

324 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:30 ID:8Ip7H9fa

>>322
おもしろいかどうか、ではなくて、
人気の巨人と阪神のカードを、現在パ・リーグのチームに
分けないと、パ・リーグが死ぬ、ってことだよ。

現在赤字の近鉄＋オリックス連合軍も、巨人と阪神の
計３０試合があれば、テレビ放映権と入場者数で
黒字に転化できるんだと思う。

普段は試合をやらない同士が戦う日本シリーズの
緊張感は薄れるかも知れないが、それはもう仕方ないと思う。
替わりに、カップ戦とか、別の機軸を打ち出せばいいんだよ。
来年からワールドカップも始まるようだし、このままジリ貧にはならないよ。

325 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:34 ID:6JJTnxa/

>>324
でも巨人阪神以外のセリーグチームは赤字が増えるよ。
（広島は赤字転落か）

326 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:36 ID:8Ip7H9fa

カップ戦についてだが、これはサッカーに習って
天皇杯方式をとる。

日本シリーズ終了後、１１月くらいにやる。
プロの１軍１０チームと、２軍１０チーム並びに
都市対抗ベスト８の社会人８チームと、
大学選手権ベスト４の大学４チームの
合計３２チームのトーナメント戦になる。

アマがプロを食ったり、２軍が１軍を食う可能性も
十分にあるわけで（ズバ抜けた投手がいれば可能）
結構盛り上がると思うんだけどね。

327 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:37 ID:Eb6dNA2o

>>324
それじゃ両方死ぬよ。
阪神ファンや中日ファンは巨人倒すのが楽しくて見てるようなところあるんだし。

328 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:37 ID:u9IqAC7M

>>326

それぜ～～んぶ非現実的で夢物語に過ぎないんだが？？

329 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:38 ID:8Ip7H9fa

>>325
そこで、ヤンキース松井の主張する「ぜいたく税」導入ですよ。
巨人や西武など、金持ち球団から分配金をとり、
貧乏球団にお金をまわす。

メジャーではそれが定着してるよ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:39 ID:fYt+DYOm

>>329
それは、巨人に有利なルールじゃないからだめだろ。

331 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:40 ID:8Ip7H9fa

>>327
阪神や中日は、リーグ戦を勝ち抜いて西地区優勝を飾り、
東地区優勝の巨人を日本シリーズで倒せばいい。

332 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:40 ID:6JJTnxa/

>>298の（２）でコケるね

333 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:41 ID:/mDZCrjJ

ナベって恫喝でいう事を聞くと思っている思考回路は、拉致する国の人と一緒だな。
本人は真剣なんだろうけど、どうも笑ってしまう。毎回面白いネタをありがとう。

334 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:41 ID:bVEflVpn

巨人１チームで新リーグやれ。

335 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:41 ID:Eb6dNA2o

日本シリーズ待ちじゃ客も沸かないっしょ。
通常のペナントが盛り上がってなんぼなんだから。

336 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:41 ID:8Ip7H9fa

>>330
ところがどっこい、ナベツネはぜいたく税の導入を前向きに
検討してるらしいぜ。

ナベツネのいう、「自由競争」を貫きたいのであれば
背に腹は変えられない案件だと思うよ。

337 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:43 ID:8Ip7H9fa

>>335
巨人の代わり、とはいかないだろうが
ダイエーや近鉄・オリックス連合軍との対決も
レベルが高そうでおもしろそうじゃない？

338 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:45 ID:Eb6dNA2o

読売倒せ巨人倒せ東京何するものぞの泥臭い感情に
支えられてこそでしょ。ただ巨人が強いチームだから燃えるってわけじゃない。

339 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:46 ID:qD76P4WZ

アジア優勝決定戦も、ワールドシリーズ参加も、
社会人チームや学生チームとの交流戦も、
放映権料分配、贅沢税、ウェーバー制より、夢物語。

340 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:46 ID:6JJTnxa/

順位表で巨人より上にいるのを日々眺めるのが楽しみで
熱心になるんじゃないの？

341 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:48 ID:qD76P4WZ

アンチ巨人は、人気スポーツが野球だけだった時代の話。
いまはそういう人たちは、他のスポーツに流れてる。
野球ファンでも、メジャー観てる。

342 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:48 ID:aGUr+vlu

お前らも結局巨人中心で考えてんだな
だから人気が無くなって来たんじゃないの？

343 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:48 ID:ll1zMWbj

>>336
拠出する金額は雀の涙みたいなもんだろ。
そうでないとしても、絶対交換条件出してくるに決まってる。

344 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:49 ID:Eb6dNA2o

>>341
そうでもないよ。
関西や名古屋の巨人戦の視聴率は２０％台が多いし。

345 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:49 ID:8Ip7H9fa

俺は、ぜいたく税導入と、ドラフトの完全ウェーバー制の導入を
することが、プロ野球の存亡の危機を救うんだと思う。

セリーグの人気＞＞＞パ・リーグの人気

というイビツな構造はもはや改善の余地がないのだから
思い切って１リーグ制にして、全体の人気の底上げを図るしか
ないと思う。巨人戦を生きがいにしてる阪神や中日のファンには
ナミダを飲んでもらうしかないね。

346 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:51 ID:Eb6dNA2o

>>345
１リーグ制ならまだましかもしれないけどね。
あなたの上の案だと全然駄目だと思う。

347 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:51 ID:qD76P4WZ

>>344
それは、アンチ巨人じゃなくて、阪神ファンや中日ファンでしょ？

348 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:51 ID:6JJTnxa/

>>345
おまいさんは>>320で２地区制を唱えてるわけだが・・・

349 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:52 ID:Eb6dNA2o

アンチ巨人って具体的には他球団のファンでしょ。
ただ巨人が嫌いってだけでどこも応援しないってことじゃないっしょ。

350 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:52 ID:fYt+DYOm

もう、プロ野球はどうでもよくなってきた・・・
なんか、アホらしい。
俺は野球が好きなんだ。
下手でも、高校野球で楽しむよ。

351 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:53 ID:LrRDglDj

反対してるのは、関東１東海１中国１だろ
このうち中国１は恫喝すればいいので
あとのこりの２つは追放して新リーグを結成すればいい。
がんばれ渡邊オーナー　ふれ～ふれ～！

352 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:55 ID:qD76P4WZ

>>349
明確な阪神ファンや中日ファンは、「アンチ巨人」とは言わないよ。
関西に住んでると実感ないかもしれないけど。

353 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:56 ID:8Ip7H9fa

>>348
１リーグ制で、日本シリーズを残すために
便宜的に地区を分ける、ということだよ。

つまり、地区は関係なしに、対戦数は相手９チーム
全部同じってこと。（１５試合とか）
で、東西で順位を決めて、シリーズを戦う。

アメリカのマイナー組織は、全部この制度をとってるよ。
マイナーリーグも、すべて「××シリーズ」をやって
シーズンを終える。
２Ａ（リーグが３つある）のワールドシリーズのひとつに、
田口も借り出されたことがあるしね。

354 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:57 ID:Eb6dNA2o

>>352
俺が住んでるのは関西でも名古屋でもないけどね。
明確な阪神ファンや中日ファンとか抜くんならアンチ巨人っていってもたかが知れてるよ。
あんまり考える意味無い。

355 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:57 ID:kWEr7V5u

野球と言うスポーツが糞つまらないと感じる　メジャーリーグを見てもつまらないと感じてるし・・
日本と一部の途上国だけだろ？流行ってるのはYO

356 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:59 ID:8Ip7H9fa

>>346

>>353に書いたのだが。

つまり、西地区の阪神や中日も、
リーグ戦で巨人と１５試合戦うんだよ。
同じ西地区のダイエーとも１５試合、東地区のチームとも１５試合戦う。

で、順位は東西に分けてつけるってこと。

357 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 00:59 ID:rh7NnydV

1リーグにしたってどんどん球団数が減って人気もなくなってパーだ。
衰退してるなって印象がさらに強くなったし。

358 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:00 ID:Eb6dNA2o

今の野球は俺もつまらないなぁ。
メジャーも飽きた。
サッカーもブームの時に見飽きた。

>>356
同じリーグにいないのはきついと思うけどね。
しかもまんま市場としてのライバルなメジャーの縮小版な制度はまずくないか？

359 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:02 ID:F2akXb6E

ナベツネの家に自爆テロするとか言ってんじゃねえぞ！バカヤロコノヤロおめ！
おめぇが持ってんの爆竹じゃねえか！バカヤロコノヤロおめ！
ナベツネの家に自爆テロするとか言ってんじゃねえぞ！バカヤロコノヤロおめ！
庭で爆竹鳴らしてナベツネの心臓止まったらどうすんだ！バカヤロコノヤロおめ！

360 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:04 ID:k5JWV63A

選手会、球団それぞれが譲歩しない制度、
状況がいびつになったプロ野球は
一度行くところまでいって、一度潰れて
痛い思いをしないと変わらないと思う。

仮に明日ナベツネが暗殺されたとしても
読売が何か譲歩したり、巨人中心の
報道が変わるとはあまり思えないし。
まあ、多少は緩和するかもしれないけど
根本的な変化は望めそうに無いし。

361 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:04 ID:p9eA6cuc

有志連合で行くしかない。新リーグだ

って言うせりふは江川事件のときも使ったな

362 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:06 ID:qD76P4WZ

>>354
巨人が負ければ何でもいいっていうアンチ巨人は昔はかなりいたよ。
まあ、巨人が嫌いだし、健気だから赤ヘルファンとか、
巨人が嫌いけど、東京に住んでいるからヤクルトファンとか、
とりあえず、応援しているチームはあったかもしれないけど。
ファンになる時点で、まず、打倒巨人というのが理由になっていた。
こういうのは、もとからそのチームが好きでファンをやっている
多くの阪神ファンや中日ファンとは違う精神構造だと思う。

363 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:06 ID:9iCacLjo

にしこりが言ってるようにテレビ等の収益を協会が一括管理して
それを各チームに分配すれば万事解決。
巨人が人気があるのも、戦後マスコミが作り上げた偶像であって
それを独り占めするのはおかしい。

364 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:07 ID:8Ip7H9fa

>>358
いや、どこのチームとも均等に戦うから
まんま１リーグだよ。

だけど、日本シリーズは残したい。
で、１位と２位か、１位と２位３位のプレーオフの勝者
のシリーズよりも、東地区優勝と西地区優勝の
対決にしたほうが、カッコがつくんだと思う。

それだと、東地区と西地区で胴上げができるしね。
１位と２位対決だと、胴上げが１回になるから。

365 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:11 ID:8Ip7H9fa

あと、公式戦の試合数を増やすべきだと思う。

現在はようやく１４０試合だけど、メジャーは１６２試合。

移動のキツさとか、比較にならないほど向こうがきつい。
いちばん遠隔地で、東京と東南アジアのバンコクくらい
離れたところどうしで戦ってるしね。

１７試合×９＝１５３試合　は十分に可能な数字だ。

１３試合増えることで、約１割の増収になるよ。

366 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:11 ID:Eb6dNA2o

>>362
そういうマイナーな球団ファンは
巨人ファンよりも他に流れずに残ってそうだけどね。
>>364
同じリーグにいないと巨人より上とか下とか無くなるしね。
セパでそれやるなら賛成だけど。俺はきついと思うけどな。

367 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:16 ID:ULBmypEu

>>364
前年度優勝チームと、本年度優勝チームが、グランドチャンピオンをかけて戦うのはどうだ？

368 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:16 ID:6JJTnxa/

>>365
試合数増やして、ダブルヘッダーなんかしたら
不人気カードはますます赤字が増えるよ。
保有人数も増やさなきゃで人件費も上がるし。

巨人戦増加のメリット＜巨人戦以外の増加のデメリット

369 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:18 ID:Eb6dNA2o

>>364
それにそれだとどっかが独走したとき日本シリーズが寒くならないか？
地区ごとに順位の取り扱い方こそ分かれてるいるものの
同じ条件で勝敗にかなりの差があるチームが日本シリーズで対決って。

370 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:20 ID:3NSZQ4lU

>>365
言いたい事先に書かれちまった
>>368

試合数減らしてその分、スポンサーから懸賞金制度なら別に良い

371 ：ロッテファン：04/06/26 01:23 ID:cZr8Xmo4

まあ，どうしてもって言うなら巨人について行ってやっても
いいけどな

372 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:25 ID:+YeRLOnH

>>296
パセリーグ

373 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:26 ID:ULBmypEu

>>296
NPL
日本プロ野球リーグ

374 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:27 ID:+YeRLOnH

ウェーバー制ってどういうのですか？

375 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:29 ID:fYt+DYOm

>>296
読売リーグに決まっとるだろ！
日本のプロ野球は

読売の
読売による
読売の野球だ

376 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:31 ID:8Ip7H9fa

>>367
連覇の可能性がある以上・・・

>>368
不人気カードは、現状で２８試合ずつある。
それが１７試合なるのだから、いいのでは？

たとえば近鉄・オリックス連合軍にしてみれば
人気カードが巨人、阪神、ダイエー、西武、となるから。
とにかく、パ・リーグにしてみれば、まるで何の不満もない
内容になると思うよ。

それと、保有人数は増やす必要はないよ。
現状、メジャー２５人、日本２８人だしね。
２軍から選手をあげたって、日本の制度では給料は増えないし。

377 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:31 ID:LrRDglDj

賛成＜＜＜＜＜＜＞＞＞＞＞＞反対
巨人　　　　　広島　横浜　　中日
西武
オリックス
近鉄
阪神
ロッテ
ヤクルト
日本ハム
ダイエー

378 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:32 ID:Eb6dNA2o

試合数増やすのは応急措置みたいなもんで本質的な解決にならないからね。
記録のスポーツである野球において試合数が増えるのはあまり好ましいことじゃないし。

379 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:36 ID:f4W7H+vQ

>>374
完全ウェーバー制とは、ペナントレースの順位が下位の球団から
順に選手を指名していくやり方。。。
つまりは、弱いチームから優先的に選手を確保できるというドラフトの方式です。。。

380 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:36 ID:8Ip7H9fa

>>374
ビリのチームから順番に、ドラフトの１位指名権が与えられること。
つまりビリは全体の１位指名ができる。（１０チームとして、次が２０人目）
優勝チームは、１０人目と１１人目となる。

広島のビリが３年続いたとして、たとえば、松坂、高橋よしのぶ、阿部
といった、その年の目玉選手をゲットできる。
だから、３年後にはいきなり優勝すら狙える陣容も可能。

381 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:38 ID:8Ip7H9fa

>>378
まあ、たしかにそれは一理あるな。
１５３試合になれば、シーズンのホームラン記録は
カンタンに塗り替えられるかもね。

382 ：379：04/06/26 01:38 ID:f4W7H+vQ

ウェーバー導入の暁には、逆指名などという、
不可思議な制度の撤廃は当然ですね。。。
でなければ、ドラフトの意味がなくなるわけですから。。。

383 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:38 ID:GZVbHozT

いつも思うが12球団のオーナーより、
おまいらのほうが物凄く色々なアイデア思い付いている気がする

おまいらオーナー会議に出てなんか言ってこい

384 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:39 ID:6JJTnxa/

>>118の条件プラス
・移籍しないＦＡ権行使の禁止
・ユースチームの設置及び同世代アマとの交流試合の実施
・上位４チームに、アジア選手権（仮）への出場権（リーグ終了後に行う）
くらいかな。

日本シリーズは無理に残さなくてもいいと思う。

あと、サラリーキャップ導入しても、選手の家族に別の形で
報酬を払ったりっていう逃げ道が出来ちゃうよね。
国会議員みたいに資産公開しろなんて言えないしｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:41 ID:ULBmypEu

ドラフトなんかやめちまえよ、うんこ臭い。

386 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:41 ID:f4W7H+vQ

>>383
いや、NPBのオーナーの方々は、自分の球団経営ばっかりご熱心で、
リーグ運営の観点が欠如しているから、
ここの板にでているような発想ができないだけかと思う。。。

387 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:42 ID:qD76P4WZ

＞　移籍しないＦＡ権行使の禁止

↑これは、言えてるよなぁ。
　ただ、どこも引き取ってくれなくて、失業してしまうのはかわいそう。

388 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:42 ID:lFYZV03t

ウエーバー制なんてＤＱＮシステム。
優勝争いから脱落したチームで大物ドラフト選手が居たら、
最下位争奪戦が起こるんじゃ？

389 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:45 ID:8Ip7H9fa

>>382
そうだね。逆指名はドラフトと絶対に相容れないモノだね。
（現在は逆指名の名称がイメージ悪いので、自由枠などと名前を変えてるｗ）

たとえば、シアトルマリナーズはビリが多かったのだが
ケン・グリフィー・ジュニアと、アレックス・ロドリゲスという
スーパースター候補を全米１位指名できたので
そのふたりの活躍でいきなり強くなったことがある。

390 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:45 ID:f4W7H+vQ

>>388
そこまで単純にはならないよーな
だって、そんな片八百長始めたら、
観客動員に与える影響は大きいよ。。。

391 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:46 ID:Eb6dNA2o

俺もウェーバー制は不毛なことになる恐れがあるからいらんと思うなぁ。
単に自由枠逆指名無しのドラフトでいいと思う。

392 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:47 ID:8Ip7H9fa

>>388
メジャーで、完全ウェーバー制をやって４０年以上になるが
そんなふざけた話は聞いたことがないな。

393 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:49 ID:qD76P4WZ

誰だって、ビリにはなりたくないだろ。

394 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:49 ID:6JJTnxa/

ここでの意見はオーナー会議には反映されないだろうけど
俺は久々に２ちゃんで楽しい時間が過ごせたよ。

すみませんが先に寝ます。
ありがとう。
おやすみ。

395 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:49 ID:LrRDglDj

職業選択の自由、憲法で保証されている
よってドラフト廃止自由獲得、ヨミウリ正論

396 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:50 ID:lFYZV03t

>>390
地元で勝って相手の所で負ければＯＫでしょ。
優勝争いから脱落しそうなんだし、ドラフトの目玉が取れれば
それなりに動員増えるだろうし。

397 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:50 ID:8Ip7H9fa

今後１リーグ、というか、プロ野球の人気を復活させるためには
巨人頼りをいかに軽減させるかにかかってると思うよ。

いままでずっと弱くて、お金もないチームにもチャンスが出てきたら
そこの地区は盛り上がるだろうし、プロ野球全体の人気の底上げになると思う。

それには、「入り口」で工夫しないと。
弱いチームに優先的にすごい新人を配置することで、いつも戦国時代
というパターンがのぞましいってことだよ。

398 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:51 ID:AXy7L/5K

全てはナベツネが決める事。　
末端の野球ヲタなんて、ナベにとってはゴキブリ以下の存在。

399 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:52 ID:GNIhoRCz

>>388
アメフトかなんかでそんな疑惑が持ち上がったことがあったような・・

400 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:53 ID:Eb6dNA2o

＞弱いチームに優先的にすごい新人を配置することで、いつも戦国時代
＞というパターンがのぞましいってことだよ。

保守的な日本人にはウケない気がするなぁ
アメリカはこっちの方がウケるだろうけど。
単に自由なドラフトでいいと思うけどね。

401 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:53 ID:f4W7H+vQ

>>399
はい、確かにあったｗ
んでも、NFLの場合、さらにドラフト順位もトレードできるからねえ。。。

402 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 01:59 ID:qh1g/DUl

「プロ野球はファンのもの」って言葉があるが、嘘っぱちだな。
ファンの声が反映されたことなんて一度も無い。
ジャーナリストが不平不満を言うときの常套句でしかない。
この先も変わらないだろうね。完全に崩壊するまで。

403 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 02:04 ID:l9ELlJwH

バファローズ存続活動支援FLASH
http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Egreekcoffin/

感動した。これを近鉄の社長やオーナー連中に見てもらいたい。
それでも合併をしますか？

404 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 02:08 ID:ORWBI4HU

俺は昔、普通のアンチ巨人だったが、
あのやり方を見てたら大アンチというか、
嫌悪感すら感じるようになった。

405 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 02:09 ID:Ss06rVse

八球団に減らして１リーグに制にする。そしてＦＡも逆指名も、年棒も無制限にする。
そうすりゃニ三年後にはプロ野球は完全に崩壊する。

そうなればバカツネも無い頭ふりしぼって何か考えるだろ。

というよりこれで崩壊しない野球だったらそれは野球じゃないんでどっちみちいらん。

406 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 02:11 ID:MY0Xv7fR

ふと思ったんだが広島は静観じゃあ無かったのか？
>>12も漏れは反対とは読めないんだけど。
合併をどういうものにするかで1リーグにも2リーグにもなりえるんだし。
まあどっちつかずが最悪と言う話もあるが。

というのも93年の1リーグ構想では広島は賛成派だったはずだから。

407 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 02:27 ID:b9P1yMKz

ナベツネ

408 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 02:32 ID:17nRKymq

>>400
危惧はよくわかるのですが、1リーグ制の対になる方法のひとつが
ウェーバーだと思うんですけどね
今回の1リーグ制の根幹は、既存と同じ、
巨人におんぶにだっこのリーグ運営が前提じゃないかな
そうではなくて、人気をパラレルにする具体的方法論上にあたるものが
>>118であり、ウェーバーは均衡を促すための方策かと。。。

409 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 02:54 ID:PnOKH4nM

ウェーバー制は１リーグになろうが２リーグだろうが絶対導入した方がいいよね。
よく、野球の人気にかげりが出てるとか言うけど、
そりゃ，ファンの事を無視しておかしな事ばかり起こるから
そりゃかげりが出ても仕方もないかと思うよ。

410 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 02:59 ID:LYZmqfDt

プロ野球＝K-1
Jリーグ＝PRIDE

411 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 03:08 ID:3vAfUIr8

新リーグ名は
ナベツネ・リーグ

412 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 03:39 ID:8pMKwzoM

巨人抜きで勝ち抜きトーナメント
優勝チームのみが巨人と対戦できる

413 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 03:44 ID:0nn2wept

２リーグ制なら最下位でも６位なのに

414 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 04:32 ID:i35t1UoV

ttp://c1080.s18.xrea.com/mt/archives/2004/0625172445.html
ナベツネ案を指示

415 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:06 ID:81hSjnEq

新リーグ構想を支持　阪神の久万オーナー
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004062501003559

ヤクルト・多菊球団社長が初表明！１リーグ制に賛成
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004062603.html

１リーグ加速、中日も急転賛成
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jun/o20040625_10.htm

416 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:24 ID:cYNOybws

この際、全てナベツネ案を取り入れて失敗したところで責任とらせて追放したほうがよくね？

417 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:24 ID:a6k4ZuRe

あちゃーこりゃもう止まらねーな
広島もうだめぽ

418 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:26 ID:eHYog49s

球場の広さが違うことが納得いかない

419 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:27 ID:j2jkwWLv

「お前らも賛成しただろう」で逃げます

420 ：馬加村 ◆dpeZOlaVkY ：04/06/26 06:33 ID:2n4HlJPV

盛り上がってたみたいですね。乗り遅れたか。

>>118案は賛成ですね。
FAに対する見返りの「補償金」制度、年棒1.5倍制度を無くして、
ドラフトの１位指名権を譲る方式にすればいいかと。
こうすると同年に２人以上FAで獲れないことになりますが。

421 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:38 ID:ToLjaXEw

ウェーバー方式なんて共産主義じゃあるまいし選手がかわいそう、好きなところに行くのは当然の権利

422 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 06:53 ID:r63BBr+E

このオッさんの傲慢ぶりを見ていると死ぬほど嫌いだった小泉が
だんだんかわいく思えてくる。

423 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:23 ID:FVTL8RnP

国民を回すマスゴミ

一番ヤリはヨミさん
「すごいっすね、ヨミさんの腰使いは」
「腰の動きが見えねーよ」
「でもいっつもヨミさんが最初ですよね」
「しょーがねーよ、このサークルはヨミさんのだし」
「それにしても国民って簡単ですよね」
「ば～か、国民も喜んでんだよ」
「じゃ、次、俺行っていいっすか」
「あ、てめえ、フジヲ、お前は後だよ後」
「そりゃないっすよチューさん」

424 ：415：04/06/26 07:29 ID:81hSjnEq

＞名門球団のオーナーが私利私欲を捨て、同じ道を歩み始めた。（報知）
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

425 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:37 ID:9ccWIUKV

ナベツネが異常なんじゃなくて、
明治44年の朝日新聞の野球害毒論から始まる
野球を巡る朝日と読賣の長くアホらしい
新聞社間の支配権抗争の必然でこうなってるんだから。
ナベツネはただ単にその流れの中で役割を演じてるだけ。

426 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:38 ID:N8cGWrqh

ゆるしてやれよ

他に楽しみないんだから

427 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:40 ID:6PH6zO1W

球界の将来がやばいという現状認識については、
ナベツネほど心配してる人間は他にいないだろう。
他のオーナーは自分とこの危機しか見れてないからね。
ナベツネの場合、巨人戦視聴率の趨勢とか見ててやばいという実感があるんだろう。

しかしナベツネの決定的な間違いは、
その結果出てきた「改革」案が決定的に間違えてるってことだ。

これは極めてやばいことだ。

428 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:52 ID:mymy6iEz

１リーグでもいいけどオーナー社長連中は責任とって全員辞任。しないだろうけど

今責任とっておけばいやな幕引きの役目からも逃れられる。
ちょうどいい時期だと思うんだが

429 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 07:59 ID:Y3tIAf7J

まあ、ナベツネは球界の繁栄ではなく、
「強い巨人」の繁栄しか考えていないからね。

球界全体のことを考えているのなら、
・給与総額の多いチームからの課徴金
・放映権のプロ野球機構管理と各球団への分配
くらい言ってみなさい。
松井秀喜のようにね。

430 ：名無しさん＠恐縮です　　：04/06/26 08:00 ID:L/IDmGE7

ナベツネの一喝で全球団１リーグ賛成に回ったわけね。
こりゃナベツネが横暴になるのも無理ないわ。他オーナーへたれすぎ。
あとはどこが合併するかが焦点だが、８球団化も時間の問題だな

431 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:02 ID:rC/FEqRe

>>422
なんだ、結局はルサンチマンかよ。

要するに、権力者が嫌いなだけだろ（ｗ

432 ：　：04/06/26 08:06 ID:EcM+vR1/

ていうか、2chのやつらって何にも分かってない馬鹿が多すぎ・・・
このスレとかヤバいな
もうちょっと客観的に全体を見れるやついないのか？
馬鹿が多すぎてびびったよ
>>429とかみたいな馬鹿多すぎ
今セリーグの大多数の球団が黒字経営出来てる理由をもうちょっと
深く考えろよ
ナベツネが巨人を強くしたいからとか言ってるやつもさ、
巨人が強いからセの経営が成り立ってるって分かってんのか？
放映権分配とかしたら巨人の強くするための投資額が少なくなるだろ
投資額が少なくなったら弱くなるってことだよ
弱くなったら見る人は一気にひくだろ
強いから人気が出るんだよ
巨人が全国的な人気球団だからセ全体の経営は成り立ってだよ
でも巨人一人勝ちじゃなくてたまに他球団も勝つという方式で
マンネリを防いでんだよ
何でそんなことも分からない馬鹿が多いのかなぁ

433 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:07 ID:tNkW6+fQ

>>431
お前、ルサンチマン言いたいだけだろ
しかも使い方が変だし（ぷ

434 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:19 ID:mymy6iEz

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0007.html

この人どうしようもない

435 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:19 ID:Di5S8UMH

Jリーグができたときから、こうなることはわかってたよ。
100年構想とかいってるそばで、野球連中は巨人がどうのこうのってレベルだったからね。
いまさら遅い。

436 ：馬加村 ◆dpeZOlaVkY ：04/06/26 08:26 ID:2n4HlJPV

>>434
もう笑うしかないｗ

437 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:26 ID:TUqXCTa8

>>435
＞Jリーグができたときから、こうなることはわかってたよ。

ハァ？Jリーグの影響なんてどこにあんの

438 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:30 ID:iMfO8Eam

>>437
野球がこうなったのもＪリーグの影響でしょ
さらに１リーグにしても先行き真っ暗なのもＪリーグの影響だし

つうか、最近野球やってるガキ見たことねえし
リフティングの練習やってるガキならいるけど

439 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:31 ID:81hSjnEq

これも追加。

横浜、生き残りへ合併やむなし
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0001.html

440 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:32 ID:iMfO8Eam

１リーグ構想がメジャーの極東戦略なら
ちょっと間違ってるように思えてならない

中国人は野球なんてしないから
もっと時間かけて普及する必要があるのに
その前に日本プロ野球潰したらアジアの野球消滅するよ
まあそれならそれでいいのかもしれんけど

441 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:32 ID:b7+WZsK1

>>435
>>438
Jは全く関係ありません。ﾌﾟﾛ野球が抱える構造的な問題です。
夜試合やると中継されないから昼に試合するJなんて関係ないわけです。

442 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:33 ID:XVKE2BBe

だからー、Ｊリーグがプロ野球を運営すればいいんだよ。
そうすれば、みんなハッピー

443 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:34 ID:b7+WZsK1

>>438
＞つうか、最近野球やってるガキ見たことねえし

じゃあ高校球児はﾘﾌﾃｨﾝｸﾞの練習いて甲子園に出たのでしょうか？
妄想は止めよう。

444 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:36 ID:OYQXjWRT

もうプロ野球見るの馬鹿らしいな
かと言ってつまんねーからサッカー見る気にもならねーし
アメフトでも勉強してみるか‥

445 ：馬加村 ◆dpeZOlaVkY ：04/06/26 08:36 ID:2n4HlJPV

まあ、Ｊとの決定的な違いはビジョンがあるかどうか、でしょう。
例え「100年構想」が"妄想"だと言われても、何も無いよりﾏｼ、と。

あとの細かいことについては比較対象としてはMLBを引き合いにだす方がいいかも。

446 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:37 ID:b7+WZsK1

>>445
１００年構想ってのがなぁ。本当に100年先まで考えてるかどうか。

447 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:38 ID:vuxTDhov

ナベツネはアホだ。
マルハ撤退の時、素直にニッポン放送に売っていれば今頃
すんなりヤクと浜が合併できたのに。
自分で球団削減を妨害しとるｗ

448 ：qqq：04/06/26 08:38 ID:U8ixPfnG

449 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:39 ID:iMfO8Eam

１１球団が読売と合併。ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

450 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:40 ID:9t8znafM

自分が散々食い荒らしてこの発言

まさに老害

451 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:41 ID:mymy6iEz

>>439
「まず自分のところの地盤をしっかりしないと、吸収するという立場になってもそうだし、
逆にＴＢＳが撤退するということになっても、高い金で売れるようにしておかなくてはいけない」。

452 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:41 ID:3Esr8Pyh

はっきり言ってナベツネが悪いんじゃなくて、
他のオーナーがへたれすぎなんだよ。
４球団が反対すれば１リーグにはならないんだろ？
それを次々ひよって最後にこれだ。
ナベツネはナベツネの考えがあって、
それを推進するのは当然。
ところがそれに反対なのに、
ひたすら追随するだけの羊のような連中ばかりなのが実に情けない。
日本という国が米国一辺倒追随型なのと相似形だね。
文句一つ言えないのかよ。
情けない限りだ。

453 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:43 ID:DpNoBVpx

ﾅﾍﾞﾂﾈ早く新ﾘｰｸﾞ作れよ｡ｺﾞﾐ売巨塵と犯神と韓国球団で「ｺﾞﾐ売朝鮮ﾘｰｸﾞ」
ほぼ確実に毎年優勝できるし伝統の一戦もできて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

454 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:44 ID:alaTsX4M

巨人から見たら、相手チームが何チームでも別にいいんだよなあ。
むしろチームが多いぐらいの方が色んなバリエーションが放送できていいと思うかも。
日テレも、必死に相手チームの情報を出して盛り上げようとしてるぐらいだし。

パリーグのチームにとっても、巨人戦ができる分放映権料が入るし、
テレビに映ることでファンも増えることも期待できるかもしれんので悪くないような。

ただ、セリーグの他のチームは(ry

455 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:45 ID:3V4Up4aB

根回しが進んできたな
内々で８球団にすることが決定したんだろ

456 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:48 ID:X1/Nsd76

ナベツネ１リーグ論の根底は、
今のリーグ運営上の対戦カードでは、
視聴率が確保できなくて、
もはや地上波での放送が不可能になるという点にあるんだろ。
平均視聴率が１４％だからね。
それだとさすがにしんどいだろ。
仮に中継やめたらセリーグも全滅しかねないからね。
期限きって推進してるのだって、
もう来年以降のスポンサーがつくかつかないかという
せっぱつまった事情があるんじゃないか？

457 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:50 ID:iMfO8Eam

根回しは去年の段階で終わってるだろ
選手会がどう出てくるかが焦点だったと思われ
しかし音沙汰なし
古田には監督の地位という毒饅頭もあるしな

458 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:50 ID:MEe06mkn

プロ野球板の合併関連スレがクソレスの山になってしまうのは何故だ

459 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 08:52 ID:mpL1oUaJ

ついにパ・リーグが倒産してしまっただけなのにね

460 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:53 ID:OYQXjWRT

野球のルールを知らないナベツネと、アイスホッケーの事で頭が一杯で野球に興味がない堤が牛耳るプロ野球に未来無し

461 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:54 ID:3V4Up4aB

>>457
そうなん？
近鉄のゴタゴタ観てると去年までは何にもしてないような気はするけどな
まあ、空気読んでいたオーナーは何人かいそうだが…

462 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:56 ID:vuxTDhov

>>458
反対派の主張が説得力のカケラもないから。
「メジャーみたいに」「Ｊみたいに」
こんなんばっかだから荒れるのみ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:58 ID:Eb6dNA2o

単にアンチが沢山集まるからだろ。

464 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 08:58 ID:XVKE2BBe

>>462
プロ野球よりまだマシなほかのリーグを参考にしないでどないすんねん

465 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:02 ID:3V4Up4aB

プロ野球の最大の欠点はプロ野球運営側とプロ野球ファンの”質”が低いことだよ
真っ当な見識を持っている人たちが取り巻いていればとっくに諸所の問題は解決していたよ

466 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 09:02 ID:mpL1oUaJ

あらすじ

パ・リーグは５球団になってしまい
リーグを運営できなくなってしまいました

467 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:05 ID:IW3Fit3h

セリーグ、特に中日は常に巨人追随で主体性のかけらもない。
こいつらのせいでセパ交流戦も立ち消えた。
名古屋人の性質か？保守的で日和見的。巨人に次いで球界の癌。

468 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:10 ID:81hSjnEq

>>415
>>434
>>439

469 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:11 ID:eZcMrtnB

渡辺オーナーって一体何者？
一球団のオーナー？っていても唯のサラリーマン社長が
何であんなに威張るのか？　誰か教えてくれ。

470 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:14 ID:MEe06mkn

現時点で球団経営を辞めたいのは近鉄、横浜、ヤクルト

471 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:18 ID:f1Xq+bNY

ナベツネ、ほざいとらんで
さっさと巨人どっかいけよ
行動しろ

472 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:19 ID:/ijDuDI+

名古屋人は見栄っ張りだから少しでも高い年俸を払いたがる。
赤字経営のくせに。　横浜も赤字経営だがな。
よって１リーグ制に反対したが、無駄だと分かり降伏、白旗で終わり。

473 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:21 ID:fRDCYG0h

1リーグにする方が、目先のことしか考えてないように思うんだが・・・
1リーグなんかにしたら本当に日本のプロ野球終わっちまうよ

474 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:22 ID:Eb6dNA2o

中日は黒字だお

475 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 09:29 ID:mpL1oUaJ

世界一の地方紙"として、合計440万部もの発行部数を誇る中日新聞社

476 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:29 ID:b4ZPXTZF

２リーグでもパのどの球団もやってけないよ

477 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:34 ID:XVKE2BBe

１２チームの1リーグならＯＫ。
チーム数を減らすのは自滅への道だ。

奇数でリーグ運営は難しいというけれど、
確かに５チームでは難しいが、11チームなら何とかなるよ。
5チームだと、５ローテーションに1回は試合が組めなくなるが
１１チームなら、１１ローテーションに1回だけとなり、そんなに問題にならなくなる。

せめて１１チーム1リーグでいいじゃん。

478 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:42 ID:ZuN2Zpdh

戦力の均衡、放映権料の一括管理、年棒の適正化ができれば
１２球団だろうが２０球団だろうが、成立する気がする。
これらのバランスを壊してきたのは読売なんだから始末におえない。

479 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:43 ID:MEe06mkn

>>434
九万はまさにﾎﾑｰﾗﾝ級のバカだな。
巨人にとっては阪神もその他の１つに過ぎない。

480 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:45 ID:c0N7OaQE

>>478
赤字４０億で破綻した近鉄球団は、年俸総額ゼロ・球場使用料ゼロだとしても、
２０億の赤字になる計算らしい。
しかも近鉄は強かった。

481 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:47 ID:ZuN2Zpdh

>>480
そこまで経営能力無い球団は想定外ｗ

482 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:49 ID:XVKE2BBe

>>480
ふうん。
じゃあ年俸総額と球状使用料を合わせて２０億ってことですね。
そのうち球場使用料が１０億だから年俸総額が１０億か。
そのうち、中村が5億だからそれ以外で5億か。
ふーん
ふーん
ふーん

483 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:50 ID:lM8yuwMr

>>480
キャンプの飯代ってそんなにかかるのか。何食ってんだ？

484 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:51 ID:c0N7OaQE

>>481
いや、それがパリーグ経営の実態らしい。
最低年平均３万人入らないと、黒字にならない。
毎試合ごとの赤字の累積で、年間だと莫大になってしまう。

ダイエーくらいだよ。成功してるのは。

放映権ではセリーグのみが潤ってるが、
それがパリーグの複数のブラックホールみたいな大赤字球団に分散することで
球界全体が沈んでいく結果になる。

485 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:52 ID:1QwkaSue

昔は、あまり娯楽と言うものがなくて、みんなが、野球（テレビ観戦）に熱中していたわけだが、今は、いろいろありどうでもいいよ！という感じ、相撲しかり、野球もあぶないぞ！！

486 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:52 ID:MEe06mkn

別に近鉄にお金がないわけじゃない。
球団経営から足を洗いたいだけだったんだよ。

487 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:54 ID:c0N7OaQE

>>482
よその人から聞かされたことで内訳は知らないが、
グループ企業からの形式的な広告が入ってるから、
その計算もあるんじゃないか？

488 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:56 ID:XVKE2BBe

ID:c0N7OaQEの妄想
付き合う必要なし。

489 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:56 ID:UrWwj/jT

赤字が40億でも、赤字部分以外の金は当然ある。
いくら人気がなくても、入場料収入０円と言うことはないだろう。

有料入場者＠500円×１万人＝500万位はあるとおもはれ。

490 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:58 ID:OeA0/T7D

1リーグ制にした方が発展すると思うな。この前の札幌での巨人戦満員だったじゃん。
日ハムより観客多かったよ。巨人が全国を遠征することによってリーグ全体の観客動員数は増えると思うな。

491 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 09:59 ID:XVKE2BBe

>>490
その巨人中心主義を捨てろ
巨人戦以外がほとんどなんだぞ。

492 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:00 ID:diSYkIP1

>>490
それが発展か？

493 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:01 ID:MEe06mkn

国民的娯楽とまで言われたプロ野球がなくなって
嘆き悲しみ怒り狂う日本国民のさまを
ﾆﾔﾆﾔしながら生暖かく見守ってみたい気もする。
野球はMLBがあれば十分。

494 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:02 ID:c0N7OaQE

>>488
探してきました。
近鉄の年俸総額は２０億、球場使用料は１０億、赤字は４０億だから、
仮に年俸・使用料がゼロだと赤字は１０億。
しかし収入にはグループ企業からの名ばかりの“広告”も入ってて、
例えばダイエーだとそれが１０億くらいだから、近鉄でもそれくらいあるはず。
よって年俸・使用料がゼロでも赤字２０億というのは正しいはず。

近鉄　１４３　　１９．７　（３）　前年赤字４０億（近鉄広告含む収入４５億支出８５億　動員９７年ピーク　ドーム料金１０億
ダイエー３２３　２５．６　（３）　年１０億の赤字をダイエーが補填

１２球団の経営概況（日経０４・０６・１５朝刊３面より）

495 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:03 ID:1QwkaSue

なべつねが決めるんじゃない！ファンが決めるんだ！！

496 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:03 ID:c0N7OaQE

>494　数字は

動員　　　年俸　（外人年俸）

497 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:04 ID:OeA0/T7D

＞＞491
パリーグは今でも巨人戦ないじゃん。

498 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:04 ID:UHWInzOZ

3チーム同時に試合すれば？野球なら可能だろ

499 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:06 ID:3V4Up4aB

近鉄は売上３５億、経費７５億でしょ
この売上が”広告費”を含んだ物なのか除外した物なのかイマイチ不透明なのだが
もし含んでいるのならＪリーグのトップチームと売上規模はたいしてかわらんね

500 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:09 ID:MEe06mkn

単独だと赤字でグループ企業から（広告費の名目にしても）
補填してもらわないといけないのは、経営体としては２流だな。

501 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:09 ID:NJ+YaQYl

まだこの基地外はダダこねてるのか？

502 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:10 ID:XVKE2BBe

>>494
計算が変だろ。
年俸０、球場使用料０という前提であり
広告費０という前提はないんだから１０億勝手に引くな。

503 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 10:11 ID:mpL1oUaJ

あらすじ

パ・リーグは５球団になってしまい
リーグを運営できなくなってしまいました

504 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:14 ID:82Yk5KSW

数字のことなんてわかんねーけど・・・。
発展は新リーグだろ。球団減らして発展はないと思う。
戦力の均等化でペナント争ったって人気出るとは思えん。
戦力の差、激しいと思うが球団を増やすべきじゃないか？
交流試合とか色々考えてさ。将来的発展を考えたほうが良いんじゃないか？
経営上のことも、戦力上のことをね。

505 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:14 ID:XVKE2BBe

ちなみに、発表してる年俸総額に外国人選手は含まれてないことも多い。
今の近鉄は知らないが、ローズのいたころはそんだけでまた数億かかってた。
高額な年俸が球団経営を圧迫してるってのは事実だよ。

506 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:19 ID:/7ExbWGD

横浜、生き残りへ合併やむなし
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0001.html

>この日、横浜市内の球団事務所で峰岸社長は「６チームなりでやろうという話になれば、
>そういうこと（合併）もゼロではない」と

「６チーム」まで話がすすんでるってことか？

507 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 10:24 ID:mpL1oUaJ

今年が最後の２リーグ制ですね

508 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:25 ID:UrWwj/jT

＞近鉄は売上３５億、経費７５億でしょ

浦和レッズは経費45億で黒字だよな。
むろん親会社の広告費が入っているが、補填はごくわずかのはず。

売り上げは
浦和＞近鉄ってことか？

509 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:30 ID:grZBO3fZ

>>507
サッカーの真似してるんだろうな

歴史があると多くのしがらみがあるのはよく聞く話だが
まさかこんなにとんとん拍子に話が進むとはね…
反ナベツネ派とかそういうドラマティックな展開ないのかよ

510 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:30 ID:82Yk5KSW

もーなんかどこもかしこも致命的に金がないみたいだね。
金が出せないみたいだね。。。。。。。。
五輪もメチャクチャにしやがって！何がプロだよ！ふざけんな！

511 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:32 ID:MEe06mkn

今回の騒動はﾅﾍﾞﾂﾈよりも他球団のオーナーのヘタレっぷりが目につく

512 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:32 ID:yScGvHbS

>>510
まあまあ落ち着いて
プロってのはお金を得るからプロなんだから金にうるさくて当然でしょう

513 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:34 ID:b4ZPXTZF

バブル崩壊してから売上至上主義はとっくに崩れた。
昔は借金重ねても売上だけ伸びていれば、負債は適度なインフレと地価高騰
に呑み込まれて銀行はいくらでも金貸してくれたから。
今は売上が伸びても利益が出なければ銀行も直接金融も相手にしてくれない。

514 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:36 ID:grZBO3fZ

なんだかあれだな、野球ヲタが切々と熱く語ってきたここ数週間がなんだったのかと…

515 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:37 ID:mAop1XvN

　チーム抹殺の策謀会議の末、マサイ族の野球チームとの対戦のために
コンコルドに乗って旅立っていくような球団はないのか。

516 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:38 ID:uqpnASwT

セ・リーグもパ・リーグもワカンンね

もう、パントラル・リーグ一つでいいよ

517 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:43 ID:618HgHT/

「尻の穴が狭い奴らと云々」って言ったらしいね。
今更だがなんて下品なやつなんだろう。
情けないのはそれに反発しない腰抜け達だ。

518 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:47 ID:htCSsOkS

年俸が高額化してるのはどこぞの球団が選手を引き抜きまくってる所為じゃないのか?

519 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:52 ID:MNDr7A2j

>>502
広告から近鉄分を引いたのが正規の広告だ。
仮に近鉄が入れなければ他に入れる企業はない。
ということはその分は本来広告的価値がないということ。
広告総額から１０億引いた額が実質的な広告の全部。

520 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 10:56 ID:XVKE2BBe

>>519
だからー、広告費も本来的広告価値もお前が後から出したもんだろ。

＞赤字４０億で破綻した近鉄球団は、年俸総額ゼロ・球場使用料ゼロだとしても、
＞２０億の赤字になる計算らしい。

お前が最初に書いたのはこれだぞ。

521 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:02 ID:MNDr7A2j

>>520
でも、実態としてはそうでしょ。
近鉄からすればグループで出してる広告は、
本来外部販売したい部分なんだから。
それを赤字幅圧縮のために形だけの広告を入れてるわけで、
ほんとだったら広告は球団の赤字を持つことで、
企業名を球団に入れてることなんだから。

522 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:05 ID:XVKE2BBe

>>521
すまん。日本語でお願い。

523 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:08 ID:3V4Up4aB

まああれだ、各球団は観客数を含めディスクロージャーしろってこった
灰色の部分が多すぎてどれもこれも憶測の域なのが問題だな

524 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:09 ID:9NwFnT+k

　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
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　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　原君が辞める時は、私がオーナーを辞める時だ。
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525 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:09 ID:DpKrk4xh

ディスクローズしろ

526 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:10 ID:/7ExbWGD

着地点は１リーグ６チームのようですね。

>「６チームなりでやろうという話になれば、そういうこと（合併）もゼロではない」と
>横浜自身についての合併の可能性を初めて示唆。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0001.html

527 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:16 ID:a44XSLp+

>>517
ナベツネの戦略

何時も通り蜜月関係のヤクルトと連合して1リーグ制を目指し

案外中立な阪神を裏工作して味方に引き入れ、

中日、広島、横浜に恫喝

528 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:19 ID:ZuN2Zpdh

>>526
半年もかけてたった６チームだけで優勝争いしてるのって
かなり滑稽なリーグ戦かも・・・その先に何もないし

529 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:22 ID:K1OYjPwp

娯楽の多様化によって、紅白歌合戦とプロ野球はどんどん衰退していってるなァ。

530 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:34 ID:1ooXQbIC

なべつねの言う通りにしていって本当に大丈夫なのだろうか？

地域密着を馬鹿にし、チームに企業名を入れることに執着し、JリーグはW杯後に潰れると言って去っていったが・・・・・

相撲界は横綱審議委員会として、いろいろ文句を言ってるが、だからと言って盛り上げる事もせず、人気は下降したまま・・・・

プロ野球も巨人が強ければ景気が良くなり、プロ野球界は繁栄すると言い、FAやドラフトを滅茶苦茶にし、とうとうパリーグが崩壊へ・・・・

１０年前は将来より親企業が大切と川渕の意見を批判していたのが
最近は自分の球団の利益だけ考え将来を考えないセのチームのわがままに付き合えないとか言う始末。

531 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:36 ID:GfRpRbR8

ナベツネが消えることこれが一番のリーグ再編

532 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:37 ID:0EO3FL7q

誰かナベ恒を始末してくれ

533 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:43 ID:kWEr7V5u

サッカーみたいに
J1J2みたいに降格制度にすればいいのに・・

534 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:45 ID:XVKE2BBe

2部制は魅力的だけど、そうなるとドラフト制度が使えなくなる。
今も半壊状態だから大して変わらないかもしれないが。

535 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:45 ID:Eb6dNA2o

>>533
そんなの全然駄目だよ。
個人記録の問題とか色々出てくるからさ。

536 ：馬加村 ◆dpeZOlaVkY ：04/06/26 11:45 ID:2n4HlJPV

>ギャハハハハハと大笑い。史上最大のギャグ！
>「全部の野球はつぶれるよ。つぶれる野球と心中するのは嫌だな。
>野球をどう考えているんだ。企業の宣伝手段としてだけ考えているのかよ」
>と発言したのが、ナベツネでっせ。これが笑わずにいられましょうか。
>イングランド対ポルトガル戦もぶっ飛ぶほどの大ボケ！
>それで１リーグ制の新リーグを立ちあげるって？やってもらおうじゃないの。
>カネの亡者のバカ選手は「新リーグ」へ行けばいい。
>「旧リーグ」はアマチュア球界と組み、Jリーグ式の地域密着クラブにして
>オリンピックやアジア大会や世界選手権を目指しましょ。
>それにしても、読売と日テレの社員は、まだナベツネのもとで、
>一緒に日本の野球を潰す気か？　
>それでも、おまえら、ジャーナリストか？（もう、伏せ字はやめます・笑）

ちゃんねらーみたいな煽り方だｗ

537 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:46 ID:Y298z1Pr

"国連が機能しないなら有志連合だ"
とホザいて新リーグ設立をほのめかしたらしいな。元政治部記者として
うまい例えをしたつもりだろうが、かなり焼きがまわってきたようだ。

もともと大義がなく→（治安回復の）展望も見えず→相次ぐ撤退表明で
孤立化し→自国民からも批判をあびる→結果、自分の首が危なくなる。

プロ野球の近未来と自らの末路を自虐的に予見しているのか？

538 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:47 ID:N/hemUdn

流れはできた
中日も１リーグに傾く
ネベツネとツーカーで最初からシナリオできてたんじゃねーの
関が原の戦いの小早川の役割だな

539 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:48 ID:W0iJpqoy

>>533
激しく賛成

>>535
そんなのどうでもいいだろ

540 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:49 ID:XVKE2BBe

ナベツネって読売の利益のために舞を踊る確信犯（誤用のほう）だとばかり思っていたけど、
実はかなりの天然で、自分は野球界のためにやっていると本気で信じているのかもしれない。

541 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:49 ID:OeA0/T7D

パリーグは巨人人気に負けたんだろ。淘汰されて当然。
ナベツネは残った球団を救ってやると言ってるんだから神だよ。

542 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:49 ID:fRDCYG0h

ま、少なくともナベツネの頭の中には、ファンの事なんてまるで無いって事はよくわかった

543 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:49 ID:81hSjnEq

Jリーグとプロ野球の収入で大きな差があるのは、グッズだと思う。
フラッグ、タオル、レプリカ等々。

544 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:49 ID:XVKE2BBe

>>539
野球は記録を愛でるスポーツだからどうでもよくない。

545 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:50 ID:w0Z/YTH6

>>533
巨人が2部に落ちたらすべてにおいて2部の方が上に・・・

八百長がおこる可能性も高い

546 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:51 ID:XVKE2BBe

>>545
巨人が最下位にいてシーズン終盤だったら、降格のおそれのない対戦相手は
来期のことを考えてわざと負けるように仕向けるってのはありそうだな。

547 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:52 ID:W0iJpqoy

今八百長がないみたいな言い方だな

548 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:52 ID:grZBO3fZ

正直、動くのがあまりにも遅すぎた。
この一言に尽きるでしょう。
来年はとりあえず1リーグ制10チームとし、好カードだけ放映。
これで1年は乗り切れる。

549 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:53 ID:WC0CqbCg

こうなりゃ、豊田様に助けてもらいましょう。

550 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:53 ID:PDWC4nsW

>>536
“あの人”はいつも「読売と日テレ」と書いてるけど、
日テレからしたらえらい迷惑な話だよ。
そのうち、報知やラジオ日本、読売テレビ他系列局全部を加えはじめるんじゃないか？
坊主憎けりゃ袈裟までって言うから。
ある意味ナベツネに通じる気色悪さを感じさせる文体だし。

551 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:55 ID:W0iJpqoy

「トヨタみたいな大企業が来たら、金で選手をかき集めるから好ましくない」

とナベツネが言ってました

552 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:56 ID:XVKE2BBe

>>550
たまちゃんとナベツネの性格が似てるかどうかなんてどうだっていいだろ。
一方はただのジャーナリスト、一方は絶大な権力を持つ野球に興味のない老人。
害悪の度合いは桁違いだ。

それに日テレがグルなのは明白じゃん。
報知だってね。

553 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:56 ID:fRDCYG0h

１リーグ制にすれば、今まで実現しなかったカードが見られるように
なって、人気も上がるとか言ってた人間がいたが、そんなもん最初だけじゃないか
その後のことをどう考えてんのかね？ちゃんとビジョンがあるんだろうか

554 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:56 ID:OeA0/T7D

一流企業はプロ野球になんて手を出さないでしょう。

555 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:57 ID:82Yk5KSW

関が原の戦いが起きたなら、必ず薩摩、長州が現れるはずｗ・・・。
ナベツネに変わって発展的な改革起こす球団ねーのかよ！
おい古田、おまい竜馬になれ！ｗ

556 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:59 ID:grZBO3fZ

>>553
はっきり言うがないだろうな。

557 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 11:59 ID:nDr65qw5

ナベツネ一人で野球界　回ってます！
セのオーナーも頑固になって２リーグ制でいけよ。情けない。

558 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:01 ID:GfRpRbR8

1リーグ制で反対するのは立ち退きが要求される在京球団
だと思ったが横浜以外は賛成なんだよな。意外だ

559 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:01 ID:W0iJpqoy

球界（リーグ）の制度の問題とは別に
各球団が身の丈にあった経営を目指した方がいな
特に選手の年俸について

そうすると大リーグや巨人等に引き抜かれるのをどうするかという問題になるわけだが

560 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:01 ID:9noieXHL

>>552
「読売と日テレの社員は・・・」と書いてるわけだろ？
社員の立場はフリージャーナリストより弱いよ。

あと、日テレはナベツネの妄想で大被害くらってるわけだからね。
具体的に言えば野球視聴率の低迷だ。
はっきり言えば、野球中継なんてとっとと撤退したいくらいのはず。

今度の騒動だって氏家はノータッチだからね。
原の解任だってそう。

561 ：馬加村 ◆dpeZOlaVkY ：04/06/26 12:02 ID:2n4HlJPV

>>553
「将来、必ず構造改革して野球協約改正してプロ･アマ問題も解決して
　ドラフト制度やFAも改正してオリンピックやＷ杯も総力挙げて挑むようにして
　球団は独立採算にして地域色を強くしてファンサービスとかもちゃんとやって
　球団数はトップリーグで16球団を確保してマイナー含めたら各都道府県に
　１つずつあるようにしますから、それまでの準備期間は１リーグにさせてください」

って言えるならいいんですけどね。
知人が子供に「何でバファローズ無くなるん？」て聞かれて
大いに困った、って話聞いて情けなくなった。

562 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:02 ID:W0iJpqoy

＞社員の立場はフリージャーナリストより弱いよ。

ﾌﾟｯ

563 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:03 ID:W0iJpqoy

>>561
まったくだ。

564 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:04 ID:XVKE2BBe

>>560
日テレが大被害？
そりゃつい最近の話だろ。
それまではずっと恩恵ばかりでしたが。
他局より安い放映権料。
高視聴率による視聴率三冠。
数十年にわたって巨人様様なのが読売グループだよ。

それによって高給取りになっていたのがそれらの社員。
ある程度非難されても仕方ないな。

565 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:04 ID:grZBO3fZ

>>559
その辺は規約改定、球団の交渉でなんとでもなるのでは？
今シーズン中に急いで規約変更だろうね。
もう簡単にはメジャーに移籍できなくなる悪寒。
仕方ないかな。

566 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:05 ID:9noieXHL

>>562
ああ、世間知らずには分からないんだろうな、この感覚は。
正確に言えば、名前の通ってるフリージャーナリストより普通の社員の方が弱いということだけど。

567 ：馬加村 ◆dpeZOlaVkY ：04/06/26 12:05 ID:2n4HlJPV

>>550
まあ、グループ企業ですしねぇ。

ここ数週間でこの件に関してTVで一番まともな議論してたのが、
千葉テレビの石井アナと倉持氏だったなあ（ロッテ戦中継時に）

568 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:06 ID:fRDCYG0h

結局、今のオーナー連中って極端なこと言うと
プロ野球が無くなっても別に構わんと思ってるんじゃなかろうか？
むしろ本音は、「経営も苦しいし手を引きたい」とか思ってそう・・・
なんか野球に対する熱意が全然感じられないんだよな

569 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:07 ID:8sNBNSom

巨人選手だけで　よ・リーグ作れるだろ。

570 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:08 ID:9noieXHL

>>564
日テレが三冠王になったのはここ１０年の話だけど、
それは野球じゃなくて通常番組が良くなったのが全てだよ。
野球は関係ない。
むしろ野球の視聴者層は時代劇タイプの高齢者ばかりだから、
スポンサーがつきにくい。広告料も安いんだよ。
しかもナベツネがＦＡとかで無茶やりだして、
放映権料も引き上げられてる。ここ数年の話。
野球はもうお荷物なんだよ。実際のところ。
そんなに言うんだったら、他の放送局に中継してもらえって話。

571 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:09 ID:pEkyuASI

>>530 俺は相撲見てるぞ。最初は嫌いだった朝青龍のファンだ。
無作法しまくって、ナベツネが「次やったら引退勧告だなガハハ」
これで、盛り上がってずっと見てる。
九州場所の不調で同情して、初場所での完全復調で、好きになった。

572 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:09 ID:OeA0/T7D

＞知人が子供に「何でバファローズ無くなるん？」て聞かれて
＞大いに困った、って話聞いて情けなくなった。

球団だって株式会社なんだから赤字出すようなら潰れて当然だろ。
そんなことも説明できないのか。ただのバカだろｗ

573 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:10 ID:W0iJpqoy

>>570
他の局（特にフジ）が没落しただけだと思うんだが

574 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:11 ID:W0iJpqoy

>>572
「どうして赤字になったの？」と聞かれたらどうする

575 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:11 ID:7HEjP7lb

俺は１０球団がいいと思う、巨人と阪神を核にしてテレビ放送すればおもしろい、
元パリーグのチームはテレビ放送され、選手の名前を覚えてもらうことが大事なの
である、それからファンになり球場に足を運ぶのだ、各球団も、普通の人がファン
クラブに入ったら、各選手の色紙をプレゼントするとか、もっとファンサービスに
力をいれて欲しい、ファンあってのプロ野球なのだから、企業努力が欠如している
のではないか

576 ：馬加村 ◆dpeZOlaVkY ：04/06/26 12:12 ID:2n4HlJPV

>>572
赤字になって（お金が無くなって）潰れるのは説明できても、
何で赤字になったのか、などと根本的な問題を説明しなきゃ、
と思ったんでしょう。

577 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:14 ID:9noieXHL

>>573
だから、最近は復活してきてるけど、
一時没落してたフジテレビの方が、
視聴率のより良かった日テレより広告料金が高かったのは、
野球の広告枠が安いからなの。視聴者層が駄目だから。
それが日テレにとってひどく迷惑なことなんだよ。
その挙句視聴率まで低迷しはじめて、
もう業務妨害以外の何者でもない。
でも読売が親会社だからやめたくてもやめられないんだろ。
日テレは。
こんなのをどうやって今まで通り放送しろっていうわけ？

578 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:15 ID:XVKE2BBe

>>570
その三冠王の時代は、ほぼ全て
巨人戦視聴率は２０％超えていましたが。
視聴率としては超優良番組だったぞ。

２０％切ったのが２００１年からで、数年遅れて去年
年間三冠王を逸してる。

579 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:15 ID:W0iJpqoy

「何で赤字になったのか」
それに答えると
「なんでノリに何億円も払ってたのか」
「なんで大阪ドームに移転したのか」
「そもそもなんで近鉄が球団を所有してたのか」
つうことになってそれぞれ深い（そして情けない）問題だな

580 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:16 ID:mtqRkX2B

　新リーグ新リーグって、そんなに作りたきゃ読売リーグでも作っとけ。

581 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 12:17 ID:mpL1oUaJ

ロッテは落合を売ってスンヨプを買った
近鉄は中村を４年２０億で買った

582 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:20 ID:XVKE2BBe

>>578
間違えた。
２０％は超えたり切ったりだった。
逆に８０年代はとんでもない視聴率だった。

苦しかったときに頼みの綱としていながら
ちょっと余裕が出てくるとすぐに切りにかかるとは
さすがテレビ局、節操がねーな。

優良スポーツコンテンツを作る手法はなかなかのもんだと
思っていたが、ただの勘違いだったかな。

その点、フジはすごい。

583 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:22 ID:W0iJpqoy

いっそのこと完全にG+に移しても良いよな＞巨人戦

584 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:22 ID:kRVhH1QP

渡辺Ｇオーナーの１リーグ強く主張すごく(・∀・)ｲｲ!!

まずはパシフィックの人気を盛り上げられなかった
近鉄球団消滅の遠因を放置してきた
無能無策のパ連盟の職員役員たちを全員切り捨てるべし。

少数精鋭の新リーグ連盟結成大いに賛成だ！！

ついでにバッファローズも市民球団として再興させなさーい！！

585 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:22 ID:PnOKH4nM

けど、オレらがいくらなにを言っても、１リーグ制になる方向だね。
セでは、巨人，阪神、中日、ヤクルトでしょ？
すべて，ナベツネの筋書きどうりに...

586 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:24 ID:fRDCYG0h

>>561
高校野球の盛り上がり見ても、やっぱり地元密着って絶対必要だと思うんだよな
でも本当にそういうこと考えないね、野球界の偉い人って
なんでかなぁ？
ただ1リーグ制にするだけじゃ結局ジリ貧だよ

587 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:25 ID:9noieXHL

>>582
年間６分の１以上のゴールデン枠を拘束されるってことは凄いことなんだよ。
他に何もできないからね。
最近はドームで雨天中止がなくなったけど、
それ以前なんて大変だよ。穴があいた枠に入れる番組なんて確実にこけるから。
しかも野球特有だが、延長というのがある。
後続番組への悪影響もあるし、
だから長い間日テレは制作力が弱かった。特にドラマ部門。
何やっても定着しないからね。
だからフジやＴＢＳよりも番組づくり上の制約が多くて苦労してたんだよ。
それがやっと実を結んできたと思った途端、野球がこの有り様だ。
正直、野球に助けられたどころか野球が最大のハンディだ。

588 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:26 ID:sXRTI832

　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
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589 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:27 ID:W0iJpqoy

>>587
いや、だから、それは、球界の他の球団にも言えることだ
・巨人に頼っていた面
・巨人に制約を受けていた面
両方あるんだよ。片方だけ取り上げて文句を言うのは筋違い。

590 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:27 ID:kRVhH1QP

まずはパシフィックの無能無策の責が先に問われるべきで、
鍋常の「１リーグ」「新連盟」構想は
長期ビジョンで球界全体の発展を考えての発言だと思うな。

と軽く擁護。

591 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:28 ID:XVKE2BBe

>>587
君は日テレ社員？
しかもかなりの古株？

それで、巨人の存在を疎ましく思っていたドラマ畑の人ですね。

でも、局全体としては恩恵を蒙っていたほうだと思うけど、
フジは別格として、それ以外では一番良いポジションにいるんだから。

巨人がなかったら今のテレ朝くらいのポジションだった可能性も高いでしょ。

592 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:29 ID:kRVhH1QP

いっそ鍋リーグでええじゃないか。（やや自嘲気味）

593 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 12:30 ID:mpL1oUaJ

どうせ誰も見ねえんだから
パ・リーグなんていらねえんだよ

594 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:32 ID:29PBFpiM

日本のプロ野球自体もう必要無い　　

選手は
トップレベルと自覚しているならメジャーへ行け。
それほどでもなければ社会人野球で修行しろ。
本当にスポーツとしての野球をやりたいのなら、な。

595 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:33 ID:pEkyuASI

でも、ナベツネなら1リーグの上で、日本チャンプと米国チャンプの、
野球版トヨタカップとか考えてるのかも…
考えてないなら、ショボ過ぎる。

596 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:35 ID:9noieXHL

>>591
俺は社員じゃないが、
率直に言って、野球がなければ日テレはもっと強かったと思うよ。
何しろ野球全盛期ですら他局より弱かったわけで、
それは野球があるから他に何もできないのが原因。
野球やって間にＴＢＳやフジにごぼう抜きされていったのが日テレの歴史。

テレ朝なんてもともとネットすら整備できてなかったんだから、
競争相手ですらないよ。

597 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:35 ID:qD76P4WZ

いっそのこと、機構脱退、新リーグ設立やってほしいなぁ。
けんか別れすれば、協約も選手に対する優先権も有名無実。

選手が新しい契約を結びなおす前に、
引き抜き合戦勃発して、メジャーに大量流出。
日本球界壊滅！！

598 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:36 ID:82Yk5KSW

地元密着というのはわからんが。
高校もいい選手とるのに努力しとるｗ
故に馬鹿もうまれるが。ｗ

599 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:38 ID:dvsPztJO

>>597
結局「巨人戦」という巨大な利権があるから飛び出せない。

600 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:39 ID:XVKE2BBe

>>596
なるほど。
日テレの社員にはそういう風に思ってる人もいるのか。
となると、読売新聞社の社員の中にも同じように巨人の存在を
疎ましく思ってる人がいてもおかしくないな。

でも、社員である以上同じように見られるのは仕方ないと思うが。

601 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:41 ID:pEkyuASI

>>596　視聴者からすれば、局毎に特徴がなければ、
似たものが沢山あって退屈になるな。
日テレは、青島の帯で追跡とかが、間違ってた気がする。

602 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:41 ID:mhEwbd40

10チームでも8チームでも、優勝から遠い球団が増えて
消化試合が多くなるんだからデメリットも大きいだろ。
それにチームを減らしたら「今までなかった対戦」という
文句が本末転倒だな。

603 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:42 ID:W0iJpqoy

>>594
という流れになるだろうなあ

604 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:43 ID:QHuxAdo0

まあ２リーグあって交流戦っていうのがベストなんだが、
今のパリーグが悲惨すぎる。
中継もなくガラガラな球場。

選手もかわいそうだし１リーグでいいんじゃない。

605 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:45 ID:9noieXHL

>>600
社員じゃないと言ってるだろ。
俺が同じように見てないんだが、
見てしまってる奴は馬鹿じゃないのってこと。

606 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:46 ID:5UF5twNk

1リーグでもいいけど、脅迫まがいのやり方が気に入らん。
なんでも自分達の言い分は通ると思ってるｼﾞｼﾞｲは全員視ね

607 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:48 ID:1prN5IK8

ID:9noieXHL 必死だな

608 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:49 ID:XVKE2BBe

>>605
三菱自動車の社員は今肩身狭く、風当たりが強いだろ。
それと同じようなことだよ。

逆に、一流企業の社員は肩で風切って歩き、
会社が一流だから自分も一流かのように振舞うだろ。

会社の評判が社員にふりかかるのは功罪含めてだよ。
仕方ない、あきらめな。社員さん。

609 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 12:50 ID:mpL1oUaJ

指名打者とか予告先発とかプレーオフとかしたけど
ついにパ・リーグが倒産

610 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:51 ID:29PBFpiM

サッカーだと、「強いから客が入る」
ってわけじゃないしなぁ。
やっぱり地元意識かね。
地域密着型なんて渡辺は認めないだろな・・・

で、なんでみんなあの年寄りに振り回されてるのか？
年金受給者だろ既に。
醜い年寄りって最悪だな．．．

611 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:54 ID:pTbaEmbj

>>608
昔ね、リクルート事件で大騒ぎになってる時に、
マラソンにリクルート所属の選手が走っててね、
胸にリクルートのゼッケンつけてたんだよ。
そしたら実況の人がリクルート、リクルートと言ってね。
あれは残酷だったよ。

まあ、とにかくナベツネは日テレの社長ではないってことだ。
三菱重工と三菱自工の関係だな。読売-日テレというのは。

612 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:56 ID:1ooXQbIC

>>609
あなたはブリーフ派？トランクス派？

613 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 12:56 ID:pEkyuASI

>>610　地元密着？　日本代表は、日本人なら誰しも地元だが、
サッカーで岡田監督の時には、失礼ながら生理的にキモイと思ってしまい、
サッカーは全く見ず、ニュースで出て来たらチャンネル変えた。
日韓開催の時は、トルシエだったので、ずっと見てた。

まあ、ファンも色々だろ。

614 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:01 ID:1prN5IK8

>>611
三菱自工と三菱ふそうだったりして（藁

615 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:05 ID:W0iJpqoy

>>613
お前がファンじゃないだけだろ

616 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 13:08 ID:mpL1oUaJ

渡辺恒雄オーナー（７８）＝読売新聞グループ本社会長

氏家斉一郎巨人軍相談役（７７）＝日本テレビ代表取締役会長

ちなみに二人は大学の同級生

617 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:12 ID:KWajaLKa

あのー、最低4年に1回は巨人に優勝させること、という蜜約があったと。
以前の1リーグ結成騒動のときに、パリーグの棒球団が読売から持ちかけられたそうな。
そいで、20年以上昔パリーグ会長は「セは、巨人優勝のための演出野球」と
公言しとりました。（本になりました）

1リーグになれば、当然視聴率を稼ぐ最大の方法は、巨人が常に優勝争いに加わっている
ようにすることです。

パリーグファンには、「巨人にゴマするような野球はみたくない」という人がいっぱいいるわけで。

何で、「巨人が勝たないとリーグ全体が成り立たない」ような状況をほったらかしにして
「巨人が勝てなくなるかもしれない真剣勝負｝が期待できましょうか。

618 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:12 ID:oFy+BSOs

こりゃ来年の視聴率は4月から一桁出すね

619 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:31 ID:CG6btWuJ

横浜、生き残りへ合併やむなし
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0001.html
中日も１リーグ制賛成、反対球団消えた
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0003.html
ヤクルト、日本ハムは身売り否定
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0004.html
ロッテ代表、合併球団に温情30人枠
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0006.html
阪神久万オーナー「ウチと巨人だけでも」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0007.html
宮内オーナー「オリックスの名前残す」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0008.html

620 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:36 ID:qD76P4WZ

>>617
プロ野球のプロレス化だな。

もっとも、2リーグに分裂して、パリーグが発足したとき、
ずーっと、西日本の南海と西鉄ばかりが優勝し続けてしまって、
毎日新聞の画策は失敗。以後、パリーグは衰退して行った。
かたや、セリーグは華やかな巨人が優勝しまくり。

そういう過去の例もある。

621 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:37 ID:1ooXQbIC

>>618
来年は大丈夫だと思う。
２年後は、読売リーグから数チームがリーグ脱退で新リーグを作る。
３年後、野茂、イチロー、松井が金を出して新チーム設立、監督兼プレイングマネージャー。
なんて、プロレスみたいにシナリオ書いて盛り上げていけば・・・・ｗ

622 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:37 ID:uXUCBHhj

ナベツネが全部ぶち壊してくれた方が都合がいいや
いちからやり直し

623 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:37 ID:pEkyuASI

>>615 地元密着路線でも、安定的に客が付くという考えは少し違和感がある。
通常、他業種で地元密着と言う場合、地元ニーズを吸い上げる事が前提だが、
プロスポーツの場合、受け入れられる努力はできても、吸い上げなんてできない。
密着度合に限界がある。
こんな商品提供します、僕等についてきてください、これが限界。

624 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:42 ID:W0iJpqoy

>>623
そりゃ古い考えにしがみついているだけだろ
アメリカだったら野球の球団だって地元密着でやっているじゃないか

625 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:43 ID:CFyhT8qV

>>619
「うちと巨人だけで良い」という久万の発言はある意味「傑作」だな。
かつては「瀬古が走れば2時間半」と揶揄された関西私鉄最弱の会社だったはずだが、
いつからそんなに偉くなったんだ？
来年1年限定で巨人＆阪神だけの新リーグをやらせてみれば(藁)
それにしても、広島とダイエーは「蚊帳の外」か？こういうときは黙っている会社が重要な
案件を抱えていることが多いのだが。

626 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:52 ID:Qo8uy/pD

にしこり＜クゥ…。

ところで、９試合の敵地遠征を終えて１２日ぶりに本拠地ヤンキースタジアムに
足を踏み入れた松井をあ然とさせたのが、右翼フェンスに描かれた巨大な広告だった。

オレンジの地に白の字で「読売新聞」の４文字。
１２日前までは無地でブルーのフェンスに何も描かれていなかった部分に、
古巣の親会社の広告がこの日に合わせてお目見えしたのだ。

松井の豪快な本塁打が越えていくはずのフェンスに描かれた広告はいやおうなく目立つ。

　主将のジーター、スーパースターのロドリゲスも「いったい、何と書いてあるんだい」と興味津々。

松井の感想は「クゥ…。ノーコメント」だった。

ヤンキースタジアムでは、外野フェンスに描かれている広告はこれまで、
左翼ポール際の「Ｃａｎｏｎ」のものだけだった。

合併問題で揺れる日本球界に見切りをつけたわけではないだろうが、唐突な“メジャー乱入”だ。

627 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 13:55 ID:dxx3OtIH

新リーグってのは結局のとこ１リーグになるってことじゃないのか？

しかし新リーグだ１リーグだでファンが増えると
ホントに思ってんのかこのジジイは。
現実を目の当たりにした時にはどう因縁つけて暴れるんだろうなこいつ。

628 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 13:58 ID:ebwn6ZT4

地元密着とかいって近鉄は大阪府に一方的にドームを押し付けられて
倒産してしまったじゃないか
行政に食いつぶされた哀れな近鉄

629 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:07 ID:W0iJpqoy

行政に密着しても地元に密着したことにはならん

630 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:10 ID:YoUHsTMa

＞前日２４日の渡辺オーナーの発言を受け
＞「何が何でも１リーグに反対ではない」と話した。

このオーナーってそんなにすごいの？
中日や横浜まで反対しなくなったよ。
この人が１リーグ制っていったら本当にそうなるのか

631 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:12 ID:vIrmE7fk

そりゃセリーグ球団からすりゃ、おいしい話じゃない罠
パリーグは嬉しいだろうけど

632 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:14 ID:1prN5IK8

>>628
例えば、ナベツネが「１リーグ反対なら巨人はセからパに移る」って言ったら、
残ったセの球団はｶﾞｸﾌﾞﾙでしょ？

今のパの惨状が、そのままセの惨状になるんだから

633 ：落合福祉：04/06/26 14:17 ID:jKQv8hhb

また　さんまのまんま　留守録失敗させてくれて　ありがとう。

634 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:26 ID:/Y5U8dJ+

いつみてもいるパンツ君は何者？

635 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:32 ID:+f41SuhY

プロ野球界は巨人を除く11（10）球団で新組織を結成せよ！

新組織では絶対の権力を持つコミッショナーを頂点とし、
以下オーナー、球団社長という組織とする。

新組織は日本のマスコミが一球団偏重の報道しかとらないことを考慮し
当面一リーグとする。

全試合の収入（グッズ等は含まない）は一度コミッショナー預かりとし
シーズン終了後公平に分配する。
ただし優勝したチームにだけは別途優勝祝賀金を配分する。

オーナー会議およびコミッショナー裁定で、
客が入らなくても一定の金が入ることで営業努力の足りない球団は
オーナーを除く球団社長以下、コミッショナー選出による人員を投入し、
改善されたとした場合、従来に戻す形とする。

ドラフトは下位球団からの完全ウェーバー方式とし逆指名は無しとする。
ただし規定による三年連続一定の成績を挙げたものは特別な権利を有する。
さらに次年度以降も一定の成績を挙げ続ければ権利も持続するものとする。
特別な権利に関しては以下参照。

球団間の選手の移動はトレードおよび解雇選手のテスト入団だけとする。
ただし上記した特別な権利を有した選手は、
球団ではなく自らトレードを宣言することが可能となり
球団の逆指名も可能とする。
ただし成立は、トレードと同じ手順で成立となる。

コミッショナー預かりの新チーム「助っ人オンリー」球団の設立。
メージャーで一軍に漏れたメジャーぎりぎりの選手たちを集め球団設立。
特別待遇無しの普通のサラリーで普通のチームとして扱う。
表向きの意思表示としては「日本は鎖国ではない」というものだが、
その効果はそれぞれに憶測してください(w

等々・・・書ききれない・・・

長文で夢見てみましたがどうでしょう？

636 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:33 ID:TX60oZ+1

>>407
なべつね

637 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:38 ID:cVCdBn5w

やきうのお偉方は痴呆老人が多くて大変だな

638 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:47 ID:83BKyc6N

>>635
＞全試合の収入（グッズ等は含まない）は一度コミッショナー預かりとし
＞シーズン終了後公平に分配する。
巨人、阪神、西武、ダイエーが絶対に飲まない条件だな。
っつーか、それはあまりに共産主義的じゃないかな。
せいぜい完全ウェーバー、ただしドラフト権のトレードありとかそういうNBA
的な制度が限界かなぁと。

639 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 14:57 ID:+f41SuhY

>638
巨人は除くなんですが・・・

まあそれはともかく、確かに飲みにくいと思います。
そのとおりです。
ただあなたのいうとおりの方式でOKにしても
それさえも飲まないであろうことに対する極論なんです。
飲まない＝終わる、の認識のもとで書きましたから。

640 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:06 ID:qD76P4WZ

1ゲームの時間が長すぎる。
高校野球並みにスピーディにやってもらわないと
どうがんばっても、視聴率は回復しないでしょ。

641 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:16 ID:BbKJPSNc

「できなきゃ新リーグ」

何千回言ってんだか。

642 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:19 ID:dgn2/e+x

巨人は2つに分裂してもやっていけるだけの戦力あるんだから
パリーグに新球団つくりゃいいのに。

飼い殺しの選手が救われるってもんだっろ

643 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:31 ID:W0iJpqoy

選手保有数減らしたほうが良いな
ピッチャー以外は２０人くらいまで

644 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:37 ID:4KACCrZx

Ｊリーグは完全ウェーバーのドラフトをやってないどころか、
完全自由獲得枠なのに、なんで文句が出ないんだろ？

「メジャーも30球団から28、26となった。それで３Ａ、２Ａ、１Ａとあるわけだ。アメリカのメジャーのような１軍を作ることを考えれば、考え方が変わるだろ」
「企業の単なる宣伝手段としてだけ考えてる。そういうケツの穴の狭い人たちといつまで話したってキリがない。つぶれる野球に心中するのは嫌だ」

ナベツネオーナーの構想だと、一見Ｊリーグ方式を目指してるみたいだけど、
じゃあ、なんで川淵チェアマンと喧嘩別れしたんだろｗ

645 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:40 ID:W0iJpqoy

>>644
不思議だよな
そんなに戦力に差があるわけでもない

646 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:51 ID:Z+R0IHhD

横浜、生き残りへ合併やむなし（日刊スポーツ）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040626&a=20040626-00000006-nks-spo

今度は横浜ｗ
これで合併を考えているって発言したのは、近鉄、オリックス、ロッテ、ダイエー、日ハム、ヤクルト、そして横浜も。

647 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:52 ID:4KACCrZx

>>646
ナベツネの恫喝にコロッと寝返っちゃったね
残ってるのは中日くらいか？

648 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:53 ID:/A0B3Jps

渡辺さんは日本サッカー界の救世主です。

649 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:58 ID:4KACCrZx

ここらで、プロ野球ＯＢや選手側で、「ナベツネさんが出て行くというなら、どうぞ。私たちも新リーグを作りますので」
と言い切るくらいの行動力のある人が現れたら、面白いのに。
セ・パ両リーグ解体、巨人・阪神中心のナベツネリーグと、市民球団中心の選手リーグの２リーグ制のプロ野球新時代へ、みたいな。

650 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 15:58 ID:dvsPztJO

>>644
川渕がナベツネの言うことを聞かなかったから。
讀賣（ヴェルディ）がJリーグを牛耳れるようなシステムにノーと言ったから。

彼にとってはスポーツの中身とか競技の内容はどうでもいい。
自分がワンマンに振舞える機構こそが大事だということだろう。

651 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:08 ID:4KACCrZx

もう川淵さんにプロ野球のコミッショナーもやってもらうしかないなｗ
来年から野球のワールドカップもやるみたいだし

652 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:10 ID:tSd+XkFy

>>649
ナベツネの政治力を侮るなよ。

653 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:12 ID:b4ZPXTZF

>>647
中日も方向転換したよ。ナベツネに逆らう人間は一人もいない

654 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 16:14 ID:ebwn6ZT4

恒さんを黙らせるには
コミッショナーをクリントンにするしかない

655 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:19 ID:4KACCrZx

>>652
そうだな
「俺のリーグに逆らって、別リーグだって？そんなものはぶっ潰してやる」

とりあえず読売・報知・日テレは一切活動を報道しない、
選手年俸の釣り上げ、自由獲得枠＋闇契約金で有力新人の青田買い、選手の強引な引き抜き・・・

今よりも、政治力を駆使できるから、露骨にワガママし放題になるだろうな。

こりゃ、だめだ。一年持たない。
と、みんな思うから、選手もナベツネリーグになびくだろうな。
で、ナベツネの構想が完成すると。

656 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:23 ID:iXsw59ga

ナベツネ早くボケろ

657 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:45 ID:/A0B3Jps

ナベツネは俺達の誇り

658 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:47 ID:MEe06mkn

巨人脱退して新リーグ、
正直言って（ﾟ⊿ﾟ）ﾂﾏﾝﾈだと思うが、
客はついちゃうんだろうなあ。

659 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:49 ID:ZLyMyPpG

プロ野球の終わりも近いな。
興味ないから潰れてもいいけどｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:50 ID:8fEL9G6j

二宮清純氏『1リーグ制導入はプロ野球の終わりの始まり』（プレイボーイより）

「本来は球団数を増やして、全体のパイを増やす努力をしなければいけないのに、やっていることは逆。
11球団を10に減らした後は、8、6と、どんどんパイが小さくなっていって、最後はプロ野球解散ですよ。
もう、これは自分で自分の首を絞めているとしかいえない。プロ野球の自殺ですよ。」

「パ・リーグの経営者たちは、1リーグ制の導入で1試合1億円ともいわれる
巨人戦の放映権料に期待しているんでしょうが、その考え自体が間違いですよ。
もはや巨人戦だって人気は下火なんですから。”寄らば巨人の陰”ということなんでしょうが、
その大樹が倒れかかっていることに誰も気づいてない。
こんな大樹に寄っかかったら、みんな下敷きになって死んでしまいますよ。」

661 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:55 ID:MAZWpyJ0

わかったよ、人気回復の方法が
野球とサッカーをいっしょにすればいいんだよ
スタメンは11人で、ピッチャーがボールを投げてバッターが蹴る
ヒットになったら皆でボール追いかけて、相手ゴールにシュートで一点

662 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:58 ID:dvsPztJO

>>661
バッターが蹴るって、なんかそういう競技があったな。
ナンだっけ？

663 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 16:58 ID:4KACCrZx

>>661
懐かしのキックベース・・・

664 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:04 ID:fmq4aDW3

なべつなが死ぬと野球人気復活のヨカン
あの世でなべつなが
こんなはずじゃあ....

665 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:10 ID:/q4ZUdkU

１リーグ制導入が論議され出した頃、いっそ巨人を締め出して11チーム（プラス
マイナス１）でリーグ作って理想的なプロ野球機構にしちゃえばイイじゃんｗ

と思ってたモノなんだが、他のチームも巨人に文句言いながら巨人頼りなんだ
からプロ野球はマトモにはならんわな。

666 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:12 ID:QKxb6srS

ナベツネの野望

日本YOMIURI野球機構

東日本読売リグーグ
　北海道読売巨人軍
　東京読売改め関東読売巨人軍

西日本読売リーグ
　関西読売巨人軍
　九州読売巨人軍

667 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:19 ID:2STjuNZ5

>>635

まあ、面白いネタなので、反応。

> 全試合の収入（グッズ等は含まない）は一度コミッショナー預かりとし
> シーズン終了後公平に分配する。

ある程度人気のある球団・選手は、その条件を呑む訳がない。
また、「公平」に拘るなら、放映権も同様に運用しないとダメ。

> 客が入らなくても一定の金が入ることで営業努力の足りない球団は
> オーナーを除く球団社長以下、コミッショナー選出による人員を投入し、
> 改善されたとした場合、従来に戻す形とする。

人員を投入された球団の経営者を更迭しないと、モラルが銀行員並みになる。

> ドラフトは下位球団からの完全ウェーバー方式とし逆指名は無しとする。

FA権の取得期間を短くする等の処置は必要と思うが、これは同意。

> ただし上記した特別な権利を有した選手は、
> 球団ではなく自らトレードを宣言することが可能となり
> 球団の逆指名も可能とする。

それをやると結局、何処かの球団に集中するんじゃ…。

> コミッショナー預かりの新チーム「助っ人オンリー」球団の設立。

普通に(？)、アメリカ、韓国、台湾とワールドカップやる方が面白そう。

668 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:35 ID:pEkyuASI

>>655　何言ってるんだ？　
TBSと中日、中スポで、十分対抗可能じゃないか。やる気がないだけだ。

669 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:39 ID:G3oqOET+

>>668、655

アメリカの4大ネットのなかで、唯一ＮＦＬの放送権を外された
ＮＢＣがプロレスのＷＷＦと組んで、ＸＦＬってゆうアメフトの
リーグ立ち上げたけど、視聴率2%前後で1年でなくなりました。

結構おもしろいリーグで、楽しみに見ていましたが、視聴率的には
悲惨なものでしたよ。

670 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:41 ID:pEkyuASI

>>669
ベイスターズやドラゴンズの人気を無視してはイケナイ。
しかも、NHKや朝日、毎日は、両方のリーグがちゃんと載るはず。

671 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:47 ID:G3oqOET+

>>670
関西には中日系のメディアはないです。
それに、阪神が同時に３局で放送されるような
ところですので、中日対横浜が放送されても
1%とれるかな？

阪神（あとダイエー、日ハムなど首都圏以外チーム）
が中日と組めばおもしろいだろうけど、阪神は巨人
べったりですので、無理でしょうね。

672 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:50 ID:81hSjnEq

>>669
XFLはWWF(当時)風味をアメフトに導入したから、なおさら反発食らったんだろｗ

673 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:50 ID:asG3zMLr

11チーム1リーグで西地区東地区でやったらいいじゃん

674 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:50 ID:JVt1/Vwq

１谷レフト
２宮本セカンド
３高橋センター
４城島キャッチャー
５福留ライト
６中村サード
７小笠原ファースト
８和田ＤＨ
９藤本ショート

675 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:53 ID:G3oqOET+

>>672
当時アメリカにいましたが、反発は食らっていませんでした。
単に人気がなかっただけです。

676 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 17:56 ID:pEkyuASI

>>671 そこで、MBSと近鉄ですよ。最初の5年は投資期間。

677 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:00 ID:Gxfr7Yus

もう巨人対ロボットでいいよ

678 ：名無し：04/06/26 18:04 ID:/WxsBu57

さっきも書いたけど、
8球団が適正というのは今のファン数や経営状態からの想定だろ。

俺はファン数は激減するとおもうがな

679 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:04 ID:hWgOi8pp

１０球団になったら、配球とかクセとか覚えるのが今の倍になるな。
頭脳派とそうでない選手の成績が広がりそうだな。

680 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:13 ID:W0iJpqoy

打者有利になるならついでにラビットなくしてくれないかな

681 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:13 ID:uEShE8AX

ナベツネはプロ野球を消滅させた人として後世でも酷評されるでしょう

682 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:13 ID:75vTOi2e

球場に足を運んでもらうには何が必要か？
なにをサービスすれば”野球ファンに限らず”球場にくるか？

これを２０００回考えろ。

683 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:24 ID:W0iJpqoy

とりあえずビール

684 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:35 ID:GtDXlJfr

中日も１リーグ制賛成、反対球団消えた
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0003.html

横浜、生き残りへ合併やむなし
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0001.html
【野球】横浜、生き残りへ合併やむなし-1リーグ黙認【06/26】
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088214586/

ネベツネの狙いそのままになってきましたｗ

685 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:40 ID:dZNXZVkQ

１リーグ化は決定的になったとして、あとはどこが合併するか
が焦点でつな

686 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:40 ID:81hSjnEq

＜球団合併＞日ハムオーナー代行　５球団運営、試算では無理

　日本ハムの小嶋武士オーナー代行は２６日、近鉄とオリックスの合併で来季、
パ・リーグを５球団で運営することについて、「難しい。興行試合数が減るのだから
厳しくなる。（５球団で運営する場合を）試算したら無理」と否定的な考えを示した。
ただ、１リーグ制については「まだ議論すべき時期でない」と述べるにとどまった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040627-00000007-mai-spo

じゃあどうすればいいんですか(つд｀)

687 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:42 ID:bJwBjFdr

週刊現代(7/10)
１リーグ８球団でプロ野球は死ぬ－渡辺＆久万の陰謀
ジャーナリスト・二宮清純／パ・リーグ　

バレンタイン憮然、堀内が仕掛けたトレードの皮算用
ロッテ・小林雅英投手、巨人・清水隆行選手　
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/back_html/indexz.html
----------------------------------------------------------------
週刊ポスト(7/9)
骨折・清原が「大阪新球団」の番長になる！
巨人・渡辺恒雄オーナー、１リーグ制　

堀内監督「清原との確執、これが真相だ」－カネやんが直撃
金田正一、巨人・堀内監督／河原投手
　 http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/back_html/indexz.html

688 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:47 ID:DlUTOdVt

>>686
もう一つ合併で4球団かな？
どっちにしろナベツネが1リーグって言ってるから1リーグでしょ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:48 ID:CziHw0a5

１リーグに何が反対なのかよく判らん。
日本シリーズが無くなるからイヤなのか？

690 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 18:51 ID:irhfSoR2

12球団全部巨人が買っちゃえよ。そしたら経営に困らないだろ。
そして日テレは野球だけ放映してろ！

691 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/26 18:55 ID:hI3uiI4U

７月７日のオーナー会議に向けて猛烈な工作が続いてるね

692 ：・：04/06/26 18:58 ID:oWkK7S6q

読売ジャイアンツ
読売マリーンズ
読売ライオンズ
読売ドラゴンズ
読売ホークス
読売スワローズ
読売ファイターズ
阪神タイガース

・・・７球団読売、1球団阪神でいいよ

693 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:01 ID:SgTlflwf

日本の野球はもうダメだな。

巨人ファンがダメにしたんだ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:05 ID:iVTkHEUQ

>>689
日本シリーズ無くなるのはソートー悪影響あるんでない？
祭りとしての盛り上がり的に。野球は試合数多いからな。
本場アメリカもプレーオフあるし。どういう結果になるのやら・・・。
あと、ゲーム差開いちゃったら下位対決悲惨になるとか。

695 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:06 ID:ynejcMBG

横浜は、完全に１リーグ推進派閥の一員となった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040626-00000005-spnavi_ot-spo.html

全球団ネベツネさんの思うがままｗ

696 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:08 ID:MEe06mkn

なんか、なさけない気分になってくるスレだな

697 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:11 ID:7UJlSqQS

>>689
球団が減るからじゃないか。１２球団で１リーグなら良いと思うが。８球団なんか
したら完成された選手しかドラフトでは指名されないだろ。ただでさえ社会人の
チーム減ってるのに。完成された選手は伸びしろが少ないよ。清原とかみても。

アメリカみたいに１２球団３地区制にして勝率の高いチームと合わせて４チームで
プレーオフみたいにするのが一番良いと思うけど。

698 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:12 ID:gjWLAn3d

辺シバくど！

699 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:14 ID:nZ3l1HbH

一リーグ制とかどうでもいいよ。
要は、下らない試合なのにグダグダ番組延長するような
愚行が無くなればそれでいい。

中継自体は、最近ゴールデンにまともな番組が少ないから続けてもいいよ。

700 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:14 ID:GLfSDT+3

プロ高校野球を作ってくれ。

701 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:14 ID:2n0pBjb9

オーナーといってもサラリーマンがほとんどだろ
根性がない罠

702 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:31 ID:/A0B3Jps

巨人ﾌｧﾝは真のJリーグサポーター

703 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:31 ID:W0iJpqoy

>>682
球場がサラリーマンが会社帰りに一杯飲みに行く場になったらいいと思うんだよね

704 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:39 ID:7KZCIQuK

>>703
今以上にオッサン臭くなるのかよw

705 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:40 ID:W0iJpqoy

いや今とかわらんだろ

706 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:42 ID:WiNw+Tgn

まさか、ファミスタが現実になるとはね。

707 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:42 ID:gYpcU6qf

８球団が理想って・・・
歴史のあるチームを潰すんですか？
ファンに見るのを止めろと言ってるんですか？
メジャーは最初１２球団からスタートし、少しづつチーム数を増やして今３０球団。
減らしてどうする？鍋常！

>>703
何かの雑誌に載ってたけど(メジャー関係者/日本通のアメリカ人)
野球はアメリカの文化(娯楽)、でも日本の文化はパチンコ。
もし日本からパチンコ屋さんが無くなればどうなるか？
自然と球場に足を運ぶ人は増えると言ってたよ。
俺もパチンコたまにやるけど確かにアレが無くなれば車の中で子供は死なないし
借金地獄になる人も減るだろうし・・・何よりアレの７割が朝鮮系だし。

708 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:44 ID:nZ3l1HbH

>>707
アメリカと日本じゃ野球というスポーツの価値が違うだろ

709 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:46 ID:sl/7fcw5

>>707
球団だって株式会社なんだから潰れることもあるだろ。
不況の日本で毎年何万件も倒産してるんだから1球団が潰れたって不思議じゃない。むしろ自然なことだろ。

710 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 19:54 ID:bJwBjFdr

合併を繰り返すうちに
協和銀行とか太陽神戸銀行とか
今何銀行になっているか分からなくなったが

いずれそういう球団も出てくるだろう

711 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 20:01 ID:W0iJpqoy

>>709
だからそういう自由主義的なことを言うなら
３０億円の加盟量なんて参入障壁をどうにかしろ

712 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 20:04 ID:aWOd1S5y

>>656
もうボケてると思うが。

713 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 20:05 ID:dZNXZVkQ

ナベツネ：１リーグ化のために、金持ちだが人気のないロッテはダイエーを買収したまえ
ロッテ　　：工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
横浜　　：１リーグ化が避けられそうにないので、ウチといっしょにやりません？＞ロッテ

こんな感じの綱引きだと勝手に予想

714 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 20:22 ID:Rh8P8zY1

しかし７８歳で権謀術数にたけこれだけの組織を思うままに導くとは
奴は毛利元就かはたまた松永久秀か

715 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 20:26 ID:81hSjnEq

最後はNPBという茶器を叩き割って炎の中に消えていくのか

716 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 20:27 ID:VWvBx3Cx

>>713
ロッテ＆ダイエーが“業務提携”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/06/19/08.html

717 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 20:27 ID:02qmBuD3

>>714
徳川家康かも。

718 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 20:34 ID:Rh8P8zY1

ガンさえ克服してこの行動力。恐るべきジジイだな

719 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 20:40 ID:NeLHiCw6

早く潰れろよ、クソ野球

720 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 20:44 ID:02qmBuD3

天ぷらで食中毒起こしてｱﾎﾞｰﾝしそうなﾖｶｰﾝ。
鍋常ってそんな死に方が似合いそう。

721 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 20:50 ID:81hSjnEq

家康といえば、66歳で淋病、72歳で淋病＆梅毒に罹るほどのバイタリティあふれる男だった。

722 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 21:03 ID:elGLZvCx

ナベツネがどうのこうのというよりも他のオーナーが情けない

723 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 21:07 ID:yOHK2mJ6

なんだかんだ言って、世論も六割以上くらいはナベツネ支持だよなぁ
しかたないね

724 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 21:09 ID:elGLZvCx

どうでもいいけどこの板180秒規制？

725 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 21:15 ID:J4yjaHqN

>>718
共食いしたのでガンは消滅しました。あのジジイこそ凶悪なガンです。

726 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 21:16 ID:iVTkHEUQ

　|ﾆﾆ::::::､
　|　　　　ヾ、
　|　　　　　ﾐ
　|==、　 ,==-i
　|==､　,====i､
　|=-||=||=･=-||
　|'''"　 i,ﾞ""",l
　|.,'"`ｰ'ﾞ`; _ j
　|' ,-ｭｭｬ'　 i
　| ""￣ﾞ ._ﾉ
　| ーーノﾞ-､.　
　|.___ ノ.| ヽ　i
　|.__)＼,| 　i　|
　|.ハ　 | 　 |｜
　|.ハ　 | 　 |｜

727 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 21:24 ID:gYpcU6qf

シーズン真っ最中だって言うのに

来年の話ばっかりｗ　
鍋常がもし今引退したら手のひら返した様にウマく行くんだろうな。

728 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 21:54 ID:G4s6GGbY

ナベツネだってもういい歳なんだから、
もってあと20年くらいだろ。

プロ野球ファンは少しくらいがまんしる！

729 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 21:57 ID:9iCacLjo

おまいら俺すごくいい案考えちゃったぞ。
一回全部リセットして、

北海道　日ハムが母体
東北　　ロッテが母体
関東　　巨人が母体
東海　　中日が母体
近畿　　阪神が母体
中国　　オリックスが母体
四国　　広島が母体
九州　　ダイエーが母体

この8球団を立ち上げる。
それで、保有権を放棄した選手を、くじで決めた順で選択する。
巨人一回目選択選手、上原とか．．．

そうすると均等に戦力が8球団分配される。
これで一極集中が無くなっておもしろくなる．．．はず。
固定ファンはチームへの思い入れがなくなっちゃうけどね。

730 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:21 ID:GRmeTK7H

かつて長島がプロ野球に来る前、
金のために野球をやるプロ野球は
無償の奉仕である学生野球に比べて
不浄で賎なるものであった。
それを聖なるものに変えたのが聖人・長島茂雄だった。
いま聖人・長島が最終ステージにいる。
「長島による長島のための長島の」プロ野球が終わる。

731 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:24 ID:/FTVjGuU

年々野球をだめにする、ナベツネとツツミは、早く死んで

732 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:25 ID:WRbPMfUX

ガラガラポン！

733 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:26 ID:gYpcU6qf

>>729
横浜が無い時点で俺はプロ野球見るの卒業すると思う。
最近はイチローや松井のおかげでメジャーの試合を良く見てるけど
なんかこんな感じがするんだよね。

メジャー/公平　　プロ野球/不公平

734 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:27 ID:82vQXVp8

>>687
その見出しでなぜ河原？

735 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:28 ID:8fEL9G6j

まじめな野球ファンが一番バカみそうな気がしてきた。
なんか俺ももうどうでもよくなってきたよ・・・

736 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:29 ID:jHOaENZM

ナベツネどうせならルールも変えちまえ　ボール２個使うとか

737 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:32 ID:pEkyuASI

>>730　10年前はネタと思ってた話も
歴史紐解き色々知恵がつくと、茂男凄いな、と思ってしまうな。

738 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:34 ID:9iCacLjo

バット2本で二刀流も許可してくれ！

739 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:36 ID:vA5j3U01

二塁を廃止

740 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:37 ID:9iCacLjo

三角ベースでいいじゃん

741 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:40 ID:jHOaENZM

ナベツネ応援シートを各球場に設置

742 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:41 ID:AKkvogQI

好きな順番で塁を回って良い

743 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:41 ID:QbeiaIpp

なんでサッカーくじパクッテ野球くじやらねーんだよ

744 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:42 ID:WRbPMfUX

豪腕炸裂

745 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:43 ID:o5466fH6

新リーグルール
1　巨人がほしいといった選手は無条件で移籍
2　もめた判定は全て巨人に有利に
3　巨人攻撃の際は三振じゃなくて四振制
4　巨人攻撃の際は臨時ラッキーゾーン

とりあえずこの辺で満足？ナベツネと巨人ファンの皆さん。

746 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:43 ID:9iCacLjo

>>743
野球賭博があるから

747 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:45 ID:bp+HB/xH

全国民が、プロ野球の解散を望んでいます。

748 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:46 ID:PnOKH4nM

はい。もうこうなってくると解散でいいです。
１からやり直しましょう。

749 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:47 ID:jHOaENZM

球団が８球団なら選手も８人

750 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:48 ID:b4ZPXTZF

解散や合併のうわさがたえず付きまとうとライトなファンが離れていくよ。

751 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:50 ID:8fEL9G6j

俺も解散でいい。マジで。

752 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:53 ID:jHOaENZM

選手を１１人にして、両サイドにゴールを設置　手は使っちゃダメで足と頭しかボールを
使えないルールにしたらどうか？　ぜひオーナー会議の議題にどうぞ

753 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:54 ID:9iCacLjo

>>748
そこで>>729ですよ

754 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:54 ID:W0iJpqoy

それみたことないけど面白そうだな

755 ：・：04/06/26 22:55 ID:oWkK7S6q

ナベツネが野球のルールを変えると言ってもみんなイエスなんだろ。

756 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:57 ID:XVKE2BBe

>>753
はあ？
8球団でなんじゃそりゃ。
論外だ。市ね

757 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:57 ID:2STjuNZ5

>>689
取り合えず、こんな感じかな。

(1) 球団減らす事が1リーグ制の前提となっている為(なりつつある為)、減らされそうな球団関係者・ファンが反対
(2) 日本シリーズがなくなり、収益が減る為、(リーグ優勝しそうな)強い球団の関係者側が反対
(3) 巨人戦が半分程度に減る為、セリーグの球団の関係者側が反対
(4) ナベツネの影響力が更に強くなりそうな事に対して、他の球団関係者・ファンが反対(反発)

>>707

パチンコが日本の文化って言う時点で、その日本通も怪しいが…。

758 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:58 ID:PnOKH4nM

一回さらからスタートするなら、ナベツネ抜きでしたいんだが。
それと出来れば１０球団以上で。

759 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:58 ID:jTtmrUlg

　Ｊリーグでは、ＪＦＬの大塚製薬と愛媛ＦＣが来年Ｊ２に参戦するのではないかと思われる。
　ところが、プロ野球の場合はどうだろうか？
　そのような新規参入チームが登場する気配すら見えてこないのが今のプロ野球の現状だ。
　原因として、加入料が億単位ともいう高さが挙げられる。
　これでは、大企業でもなかなか手が出せないだろう。
　また、（例え加入しても）選手の年俸やバットなどの道具や（野球場の）施設確保するために沢山のお金が必要だ。
　そうなってくると、資金繰りに行き詰まり経営の悪循環に陥りやすくなってしまう。
　そういう意味ではＪリーグの方がまだ健全的かもしれない。
　
　

760 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 22:58 ID:rC/FEqRe

巨人は「水戸黄門」なんだよ。

助さんがバッターをなぎ倒し、格さんがファインプレーし、
水戸光圀が印籠を出すように、鮮やかにホームランを打つ。

対戦チームは単なる悪役。

巨人が下位に居ればペナントはしらけるし、
巨人が出なければ日本シリーズは盛り上がらない。

こういう現実からもわかるように、巨人が強ければ
プロ野球はそれでいいの。他の球団も巨人があってこそ
経営が成り立つ。みんなそれはわかってんだろ。

巨人、つまりナベツネがやりたいようにやればいいんだよ。
イヤな奴は見なければいいだけ。

でも、巨人を中心に廻るプロ野球界は一定数以上のファンを
いつまでも確保し日本で一番人気があるプロスポーツという
現実は揺らがないんだな。。

761 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:00 ID:XVKE2BBe

>>759
＞そういう意味ではＪリーグの方がまだ健全的かもしれない。

健全かどうかでいば、「まだ」どころじゃなく、「はるかに」ですな。

762 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:02 ID:MEe06mkn

放映権の分配が見直されたりドラフトが完全ウェーバーになったりする時は
読売が野球から撤退する時なんだろうな。

763 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:04 ID:nZ3l1HbH

>>745
？
そのルール、既に適用済じゃん。

764 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:05 ID:Ak3UHh5b

８球団１リーグですか
思いっきり負け組感が漂ってますね
これじゃあますます見る人減って「昔は盛んだったらしいよ」へまっしぐらですね

765 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:06 ID:K947u+V7

スタインブレナ－？もナベシネ並に嫌われてんのかな？

766 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:08 ID:C6JjyWtH

もし、プロ野球がＪリーグみたいな形態で１チーム４０人くらいだったら、
２部リーグはいくらあればやっていけるだろうか？

767 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:10 ID:dF1C7hV1

>>760
いつまでもGHQの威光が続くと思うなよ。（ｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:10 ID:XVKE2BBe

>>765
嫌われてはいるだろうが、まったく立ち位置が違います。

769 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:13 ID:xyLCMotI

１リーグになっても西と東の地区優勝チームで日本シリーズをやるのである。

770 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:14 ID:ADXosnc3

巨人だけで１リーグ作れるだろ

771 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:16 ID:Ak3UHh5b

東西対抗ですか
せめて台湾・韓国・中国（？あるのか？）の優勝チームと
アジアチャンピオン決定戦でもやればいいのにね

772 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:16 ID:jHOaENZM

ナベツネはこの問題を横綱審議委員会で解決ズバット

773 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:17 ID:086Kkfda

オーナー会議が実質的な決定権を持ってる現状だと、
各球団の思惑がぶつかりまくりで、プロ野球全体を考えた
改革なんて無理じゃない
しかもその中の一団体が突出した影響力持ってるんだから、
１リーグにしてもその球団のためだけのオナニーリーグにしかならないよ。
一般のファンは離れていくだけ、、、プロ野球終了

774 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:17 ID:Rh8P8zY1

つーか真のワールドシリーズやる為には1リーグのほうが都合がいいし。

775 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:20 ID:1qGZWL3k

まあ、巨人戦が人入るんだからしょうがないよね。巨人のおかげでプロ野球があるのが現状だから

776 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:21 ID:3EZQhJ0H

MLBのアリーグの西地区４球団しかないからそこに巨人入れて貰って、
残り１０球団でやればよし。

777 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:21 ID:jKXJn+hi

既存の球団で、選抜4球団を作り大リーグに加えてもらいませう。

778 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:30 ID:daAWjgCP

しかしプロ野球が変化すると高校野球はどうなるんだろうな？

779 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:34 ID:W0iJpqoy

直接にアメリカにわたることになるだろうな

780 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:43 ID:jHOaENZM

古田以下選手会で新リーグ

781 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:46 ID:wHnCFzP2

一日でこのスレ使い切ったらｵﾊﾟｰｲ画像うｐしまつ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/

782 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/26 23:49 ID:jJaNE7fz

>>733
メジャー/不公平　　プロ野球/ものすごく不公平

これが正解

783 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 00:16 ID:SJtfVS+U

主力選手の「確保」希望＝具体案の作成終了－プロ野球・オリックス

＞「強いチームという意味の、魅力あるチームをつくりたい」とし、主力級の選手のプロテクト
＞（優先確保）を求める見込み。本拠地は、大阪ドームとヤフーＢＢスタジアムの両方を希望。
＞近鉄とのすり合わせ作業もほぼ終わっている。

＞新球団名もシーズン終了まで公表しない方針。　

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040626-00020401-jij-spo.html

784 ：上戸彩：04/06/27 00:17 ID:4UoTzSm6

ここが今熱い！！
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1086008026/l50

785 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 00:20 ID:L/uVZhI3

巨人に黒い霧発生しないかなあ
フロント＋オーナー限定で

786 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 00:36 ID:hDyY70Ei

発生しても揉消ーし

787 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 00:42 ID:jMsdiIem

>>765
あのオーナーは鍋常以上に口が悪いけど(今週発売のスポルティーボ(だっけ？)参照)憎めない所もある。
わざと悪役を演じているみたいな感じ(同じ監督を何度もクビに！でも又監督頼んじゃうとか)
ぜいたく税導入の時だって文句は言うけどちゃんと払うしね。
間違っても『新リーグだ』なんて事は言わない。

788 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:14 ID:RnPE48/u

この人て悪役依存症なんでしょ？

789 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:15 ID:hrbtG369

スタインブレーナーは、
読売の社長になるまで野球のルールを
知らなかったナベツネとは違うだろ。
ナベツネに、野球に対する愛はない。
あるのは、巨人に対する愛だけ。

790 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:19 ID:oUYaPHvd

新ﾘｰｸﾞ作るなら、一回プロ野球解体してから逆指名無くしてFAを短くして現役選手だけのﾄﾞﾗﾌﾄやって1から作り直した方がいいと思うけどな

あ、ﾅﾍﾞﾂﾈじゃだめか

791 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:26 ID:d58GJH3v

まだ現実感ないけど、来シーズンは１リーグ制になるんだな。

792 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:26 ID:35J9Fb7V

ナベツネてじいさんむかつくな。
早く死ねばいいのに。

793 ：名無しさん：04/06/27 01:27 ID:r8QfTNnD

『AERA』をはじめとする朝日系のメディアが数年前から
巨人のメジャー入りをナベツネが画策か？という論調の
記事を都度都度載せてきた。
先日の記事（どれだったかは忘れた）では
今年行ったメジャー公式戦はアメリカと日本との移動時差が
選手の体調にどれほど影響するか、を試すことが目的の一つ
であったらしい。結果は時差によって体調を崩したヤンキースが
開幕直後は大いに低迷するに至った。
ナベツネ率いる巨人陣営の次の一手とは果たして如何に？

794 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:40 ID:KaxkdoeG

野球の試合は観なくなったが、リーグ再編にだけ興味がある

795 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:42 ID:HFX+dJGB

とりあえずよく放映権料を機構が保有して公平に分配という意見を聞くが、

まず大リーグでも全国ネットの放映権料は分配しているが、ローカルの
放映権料は分配していない。と書くと日本の感覚だと「だから？」と思うかも
しれないけど、ケーブルテレビが主のアメリカだとローカルの収入が圧倒的
になるんだよね。要は実質的にはあまり意味がない。

あれだけ収入に格差があるのは何で？って考えるなら当たり前なんだけどね。

796 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:44 ID:OrIoz60B

若いオーナーが新リーグ作ればええやん
爺のプロ野球に対抗して

797 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:45 ID:qXlBkp8B

1リーグにして韓国とあわせて2リーグ制にすればいいじゃん

798 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:46 ID:HFX+dJGB

俺も事情通という訳ではないが、「大リーグは放映権料も分配している、公平だ」
とかいう意見を聞くと、政治の世界で「スイスは平和国家」とか左翼系の人々が
我々が事情をよく知らないことを良いことに自分のイデオロギーを補強するために
喧伝していたことを連想する。

まあだいたいの人は故意がある訳ではないのだろうが、一部のスポーツジャーナリスト
は故意にやっている節があるな（玉木とか）。

799 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:49 ID:QgiKQeEJ

>>798はアホ

800 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:50 ID:hrbtG369

>>795 >>798
だから？（ｗ
全国無料放送は、フランチャイズの侵害。
地元から金を取るなら、それは経営努力。どんどんやってくれ。

801 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:54 ID:EWytWDSb

地方といっても大阪とか名古屋とか最近だと福岡とかはひどい視聴率だよ。

それで地方分はネットから外せば文句ないんだろ？
でもその場合、地方の野球ファン層は消滅するよ。

フランチャイズといっても地元にチームのある地方というのは激少なんだから、
考慮する必要も大してないのが実態なんだろうけどね。

802 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:55 ID:QgiKQeEJ

>>801
またアホだ

803 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 01:57 ID:hrbtG369

まあ、>>798の言うように、放映権料分配でもまだダメなら、
完全ウェーバー制のドラフトにするしかないだろ。
要は、年俸格差が縮小するまで、手を打っていくだけ。
放映権料分配でもまだダメなら、次の手を打つだけ。

804 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:01 ID:hrbtG369

>>801
全国放送では、各チームの試合を満遍なく放映するべき。
地元にチームのない県は草刈場ではない。
フランチャイズの理念に従って、全チーム満遍なく放送させろ。

805 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:03 ID:BaVTmUpY

社会人の有力チームをプロ化するいい機会と考えて
新リーグでやって欲しい。
古い体質を根本的に変えないと無理なんだよ。
相変わらずナベツネのいいなりなっては。。。

それにしてもパ(福岡だからホークスなんだが)ファンにとっては
本当に迷惑な合併だった。
日本のプロ野球がマシな方向に転べばいいけどさ。

806 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:06 ID:aPhXRKTA

>>789
アンタ何も知らないんだな

○Ｊスタインブレナー
ニクソン大統領への不正献金事件と主砲ウィンフィールドの不正な素行調査で二度オーナー権を停止させられている。
特にウィンフィールドの事件は悪質で、ワールドシリーズで打てなかったウィンフィールド（もちろん金の力で
他チームから強奪した選手）をなんとか解雇しようと、賭博師から弱みを買い取ろうとしたのがバレて
野球界から追放されそうになったが、逆にコミッショナーを解任するという裏技を使って追放を逃れた。

807 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:06 ID:x1Sne4un

新しい野球をしたいのなら
ナベツネさん、あなたがまず引退すべきだよ。堤も。
いっそ現オーナー全員退陣すべきかもね。
＆企業野球をやめるべきだ。
阪神ではなく大阪タイガーズ、巨人ではなく川崎or東京ジャイアンツ。
そういう表記にかえるべきだろう。
オーナー制そのものも考え直すべきじゃないのか？

808 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:12 ID:HFX+dJGB

>>800
俺が言いたいのはメディアの普及形態が違うから大リーグが放映権料分配
しているからどうのこうの言っても意味がないということなんだが。

ローカル放送が主流で全国放送の放映権料を分配しても実質的にトップチームに
害がないから行われているということ。大リーグが日本より公平だからではない。

809 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:15 ID:hrbtG369

>>806
スタインブレナーは、子供のころから野球ファン。

＞子供のころに故郷のクリーヴランドで
＞映画『打撃王』を観ていたスタインブレナーは、
＞ゲーリッグの不屈の闘志に痛く感動したという。
＞『打撃王』の原題は『ヤンキーズの誇り』と言うのだが、
＞スタインブレナーはゲーリッグの姿に「ヤンキーズの誇り」
＞とは何であるのかを悟ったそうだ。
＞ヤンキーズを買収するにあたってスタインブレナーは
＞「この誇りを保存することはヤンキーズのためだけではなく、
＞球界全体のためにも望ましいことである」と語った。

http://www006.upp.so-net.ne.jp/ballgame/Ballgamefiles/BallgameColumns/02archives/020225.html

810 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:18 ID:14P/gIsn

>>804
野球ファンというのはそういう中継の観かたはまずしないと思うが・・・。
今日はこのチームのこの試合、明日はこの試合みたいにはね。
首位攻防戦の一部や優勝決定試合、日本シリーズくらいじゃないか。

自分自身の習慣から考えてみてみ？

野球中継は、ある種、朝ﾄﾞﾗみたいな習慣性のものだから、
特定チームの試合が飛び飛びだと習慣にならないんだよ。

811 ：名無しでござまっすた！：04/06/27 02:18 ID:/qbUY00W

>>798
大リーグはアメリカ４大スポーツの中でもマイナーなほう。
頂点のNFLをはじめ、NBA、NHLなど他の有力スポーツと
マーケットの奪い合いをしないといけない。そのためいかに
面白い興行が行えるか⇒面白いカードを増やす
⇒実力の拮抗という中で放映権の分配がある。

特にNFLやNBAなどのほうがこのような考え方が強く、
サラリーキャップ制度などを積極的に採用して
戦力の均等化（あらゆる機会の均等化）によって
興行を盛り上げようとしている。

以上は本で読んだことだけど、４大スポーツは
競技間での競争があるがゆえ、リーグ内は
日本では考えられないほど社会主義的なんだそうな。

812 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:18 ID:HFX+dJGB

>>803
>放映権料分配でもまだダメなら
放映権料分配でまだ駄目ということはない。俺がいっているのは大リーグ
での放映権料分配はほとんど意味がない形式で行われているってことだから。

日本の場合、ローカルが普及している訳でもなし当然かなりの効果があるだろう。

ただし、基本的に巨人一球団に過剰な負担をかけることになる。果たしてそれを
巨人側が容認できるものだろうか。当然新リーグ等の話がでてくると思われる。

813 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:18 ID:jMsdiIem

ＦＡメジャー並に短縮。
ドラフト完全ウェーバー方式。
ＴＶ中継料分配方式。
↑もちろんパッケージで（例）巨人対中日３連戦＋近鉄対日ハム３連戦を３億６千万でとか。

常識のある若いコミッショナー希望～♪
さてとヤンキースＶＳメッツ見るかな♪

814 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:19 ID:hrbtG369

>>808
その議論は、木を見て森を見ず。
アメリカで機能していなくても日本で有効なら、
むしろ日本でやればよいとうことだ。
日本でやったほうがいい理由にしかならない。

それでもだめなら >>803
重要なのは、手段ではなく目的。

815 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:21 ID:HFX+dJGB

>>811
俺は大リーグでも放映権料の分配は実質的に効果がある形で行われている
訳でないから、日本でも行うなとか主張している訳ではない。

「大リーグはNPBより公平だ」というよく聞かれる言説について疑問を呈しているだけ。
それは「スイスは平和国家だ」と主張するにも似ていると思う。

816 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:22 ID:hrbtG369

>>810
そういうひとは、ペイパービューで観ればよい。
だいたい、君の理論だと、今の中継形態は、
巨人ファン以外にとっては苦痛だということだろ？
実際に苦痛なんだよ。
アナウンサーも巨人の応援ばかりでうざいんだよ。

817 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:24 ID:KIyQPsf7

なあ、野球人気が全体的に落ちてることは認めるが、
まさか巨人戦が視聴率でＫ－１中継にまけないよな。

818 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:24 ID:14P/gIsn

>>816
そういうひとは、有料放送で観ればよい。
ただほど高いものはない。

819 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:26 ID:HFX+dJGB

>>811
ある程度実情を知っている人達の間では大リーグというよりNBA
の制度に真似るべきだという意見が多いな。

ただ、冷静に考えるとそのような制度をとれるというのは何らかの条件が
整っているはず。例えばある程度収益が平均しているとか（ただこれは鶏
が先か卵が先かという話でもあるが）。

NPBの場合、少なくとも当初は巨人に負担をかけることになる。
それをどうしていくか。

820 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:27 ID:aPhXRKTA

>>809
おいおい、子供の頃からの野球ファンなら罠にはめて選手を辞めさせてもいいのか？
子供の頃からの野球ファンなら八百長してもいいって逝ってるようなものｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:38 ID:hrbtG369

>>820
>>789 に沿ったことを書いているだけだ。
ともかく、スタインブレナーは間違いなく野球好き。
逆に、ナベツネを野球好きというのは疑わしい。
これ（>>789）に対して、文句あるの？

822 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:38 ID:FFBDltrY

ナベツネって、１リーグ制を実現するために、
どこかのチームが根をあげるのを待っていたんだろうな。
近鉄のネーミングライツ問題のときは、「しめた」と思ったに違いない。

823 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:42 ID:sWcoE+JW

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　「爺さん頼むから死んでくれ」

824 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:45 ID:hrbtG369

>>818
そうだ。
全国放送の公共の電波で、延々とグループ企業の宣伝を
垂れ流すのは、やめてほしいものだ。

825 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:53 ID:sze7ydNW

通常番組、潰してってのは、確かによくないわな。
火曜日　NHK
水曜日　TBS
木曜日　日テレ
金曜日　テレ朝
土曜日　フジ
日曜日　テレ東
みたいにしたらいいと思うが。

826 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:54 ID:/QgNAlG/

やったー！！！
ついに中日大洋も陥落！！！
これで一リーグけっっていへ
渡邊様おめでとう
来年からもしっかり応援しますね！！！

827 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:54 ID:6aMqqigU

今更だがなぜナベツネじゃなくて長嶋がたおれたのか・・・・・

828 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:55 ID:uoKmveod

EVAのゼーレが今のオーナーたちと非常に似ている気がする。
なべつねはキール・ロレンツだな

829 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 02:56 ID:sze7ydNW

>>817　ボブ撒布待ちで切り替えながら見てた。
名古屋なんで、巨人、中日、K1と。
視聴率的には、上原は最後まで投げないと駄目。
降板したら見所なくなるって大差なんだから。

830 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 03:08 ID:jMsdiIem

>>827
鍋常倒れる。某関西調子ぶっこいてるオーナーも倒れる。
長嶋日本プロ野球コミッショナー就任。。。

神様。。。

831 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 03:16 ID:uoKmveod

あぁ、パンチョさんが生きていれば、この惨事をどう言っていたんだろう。
>>827
長嶋さんもいいけど、星野や森でも面白いかも。

832 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 04:27 ID:9O7Dd4oN

>>811
>>819
うん、そうだね
正直、MLBはNPBよりは先進的だが
成功しているリーグとは言い切れないのが実情
リーグ運営を真似するなら、
NBA、NFLあたりを参考にするのが正解かと。。。
この手の議論でMLBがよく例に挙げられるのは、
あくまで同じ競技だからでしょうね。。。

833 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 04:37 ID:eBUlHVgJ

>>830
>>831
長嶋、星野、森あたりのコミッショナー就任は、
一見面白そうに見えるかもしれないけれど、うーん。。。
前のスレにはったこれでも、再掲しておきます。。。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122004.html

834 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 07:09 ID:N6p83dki

>>832
アメリカだけを参考にするのもおかしい。
アメリカという特殊な国で、世界唯一の超大国だからこそできることを
弱小中小国家の人口わずか1億の日本がそのまま参考にすると
２リーグ制のように破綻する。

アメリカ以外の方式も参考にすべき。
サッカーはかなり知られているから、豪州のオージーボールあたりの
システムを知りたいな。
孤立性などは日本の野球に通じそうだ。

835 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 08:22 ID:rI5flbjL

>>833
今のコミッショナーの権限を強化する形にしておかないと誰がコミッショナーに
なっても同じ。独自性を発揮しようとすると「お前イラネ」になる。
今のままのシステムではたとえナベツネがあぼーんしても第二・第三のナベツネ
を生むだけ。

836 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 08:29 ID:ARqfOxQv

パ・リーグ：観客動員数が過去最高　１５．４％増

　２７日で開幕から２カ月を迎えたプロ野球パ・リーグの観客動員数が過去最高の伸びを
見せている。今月１２日には３０４万７０００人となり、過去最速の開幕１１６試合目で
３００万人を突破。２３日現在、前年比１５．４％増の３６１万２０００人で、６球団と
も前年を上回る順調な滑り出しだ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040528k0000m050011000c.html

837 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 08:31 ID:IqGLFNi+

日本のプロ野球のコミッショナーなんて
しょうがないからつけとくかって感じで設置されたもの。
ぶっちゃけ意味なし。

こういういびつな構造の業界に参入するのは危ないと
考える経営者がいたとしたらそれは正しい。

838 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 08:45 ID:NszQySQA

日本シリーズで優勝したチームは翌1年間は、MLB。
他の10球団がNPB。

839 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 08:47 ID:QgiKQeEJ

一種の入れ替え制だな

840 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 08:51 ID:+3+bvmhW

やっぱ関東人は劣っているのかな色んな面で・・・

841 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 08:51 ID:RgM4ESZa

もうやきゅうはいいよ

842 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 08:58 ID:QgiKQeEJ

【野球】阪神久万オーナー「ウチと巨人だけでも」【6/26】
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088216020/

関西人は賢いな（ﾌﾟｹﾞﾗ

843 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 08:59 ID:F8eR9nLB

１リーグ制ってそうするに皆で巨人に寄りかかりましょうって事でしょ？
でもその巨人も視聴率低下などで倒れかかってるのに、大丈夫なの？

844 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 09:05 ID:pKOjWj/K

845 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 09:06 ID:X4PC47Nh

一番醜いのは阪神

846 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 09:09 ID:GPBFzzfQ

まあホント「巨人戦さえあれば全て好転する」みたいに考えてそうな
パのオーナー陣にはどっちらけだ

847 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 09:10 ID:QgiKQeEJ

だな
営業努力しろよ

848 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/27 09:26 ID:GM05HQbt

>>844
二宮清純も下敷きになって死んでしまうので問題なし

849 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 09:54 ID:F8eR9nLB

>>844
ああ、皆同じ事言ってるのか。でも当事者達は分かってないんだよな。
知らない振りしてるだけなのかも知れないけど。

850 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 10:11 ID:yYVjcx11

一回潰れればいいじゃん

851 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 10:15 ID:jY4yw6Pu

>>846
セの法がひどいだろ?
１リーグになれば巨人との試合数が減るから反対とか言ってたわけだし

852 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 11:05 ID:jY4yw6Pu

ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200406/mt2004062701.html
またナベツネか

853 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 11:59 ID:0mOBKF/y

>>852
忠誠心を忘れるなということだろう

854 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 12:05 ID:GUl4GmY9

追跡者ナベツネ

855 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 12:05 ID:HIn1nE11

>>852
最悪だな

856 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 12:09 ID:8oePKfBE

試合前の打撃練習を終えた松井秀が、バックネットの前にいたジーン・アフターマンＧＭ補佐に歩み寄った。
首をかしげながら指差したのは、右翼フェンスに突如現れた大広告。
オレンジ地に白の漢字で「読売新聞」と書かれていた。
『ベーブ・ルースが建てた家』や『聖地』と呼ばれるヤンキースタジアムに、
ヤ軍と業務提携している古巣・巨人の親会社の広告が登場した。
青でほぼ統一されている外野フェンスで異彩を放っており、
松井秀は困惑した表情で同ＧＭ補佐に詰め寄ったのも無理はなかった。
どんな質問にも気さくに答える松井秀が、この件に関してだけは口をかたく閉ざしたことも、
心境が穏やかでないことをうかがわせる。
ニューヨーク各紙の米国人記者からは一斉にブーイングがあがった。
「Ｕｇｌｙ」（醜い、見苦しい）という単語の連発。
本拠地で地下鉄シリーズに臨む松井秀には思わぬ“逆風”だ。

ﾌﾟｯ

857 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 12:13 ID:SKRpGglo

サッカーサポだが、栗山みたいに技術をわかりやすく
説明して、本当の野球の面白さを教えてくれる奴は好感が持てる。

ああいう地道な活動が大事なんじゃないか？
種を蒔いたってすぐには収穫できないんだから。

858 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 12:13 ID:aamYPT0s

>>834
1億人いれば、弱小中小国家じゃないよ。。。
すまんが>>834のアレルゲンはアメリカという単語ような発言ですね。。。
もちろん"そのまま"参考にするべきとまではいわないが、
スポーツ経営の参考書程度でも、価値はあるかなあと。。。
それほど、NPBが遅れているということです

もちろんサンプル数は多ければ多いほどいいが、
オージーは。。。。よくわからないね。。。。。

極論だが、なにもしないで破綻するよりも、
改革をしてから破綻の方がまだましではないかな。。。

>>835
そりゃ、そうですがな。。。

859 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 12:16 ID:peAqRh0+

>>836
観客水増し発表part27
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087966564/

860 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 13:18 ID:hAQr9hJP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　 | 日本プロ野球　|
　　　｀)）　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣.　　　　　　ジ
　　　　　（）　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（）　　　　　　　　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　　　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　人／　ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　ン
　　　（ ( )(　)　）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛﾛ「￣￣￣ | |　田 |「|∑田田　|「|［［　*
|ll.|ﾛﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　　|「| 　　　　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ　 ∧　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　 λﾜｰ　　　| |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ

861 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 13:38 ID:WoAxybeo

ナベツネのこの動き

かれが実はアンチ野球とすれば全て納得いく

862 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 13:56 ID:91Di0/L0

やればいいだろ、１リーグでも新リーグでも
試合の相手が目新しくなるだけで、あとは何も変わらないよ

サヨナラ、日本プロ野球という流れは止まらないな

863 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 13:57 ID:nsBIiuAd

プロ野球のご冥福をお祈りします。

864 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 13:59 ID:v6psfcL6

反対の中日、広島、横浜がダイエーと合併すれば、めでたく８チーム。

865 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 14:00 ID:hAcjU8dx

>>861
野球を愛してはいないんだろうなと思うことはしばしば

866 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 14:21 ID:IqGLFNi+

本当に野球が好きなら、ベーブルースが守ったライトに下品な広告を出すようなことはしない。

867 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 14:26 ID:sk3roqZB

>>866
そういう的を外れた発言はナベツネ叩きの邪魔なのでするな

868 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 14:26 ID:XrIkA3HI

>>12
まぁ今までナベツネだけが批判されていたわけだが
他のオーナーがナベツネ以上にトンデモないと云うことが露呈されているな

869 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 14:28 ID:91Di0/L0

>>866
歴史とか伝統を重んじるなら球団（球場？）側で断ればいい話だろ、あれは
目先の金に負けてるメジャーもメジャーだ

870 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 14:28 ID:IqGLFNi+

>>867
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

871 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 14:31 ID:f7sgvhq0

経営が弱い球団に発言権はない

872 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 15:26 ID:jDX1kMug

>>811
細かい突っ込みだけど、サラリーキャップ制度は戦力を均等化する
仕組みではない。

給料を抑えてチーム経営を安定させる仕組み。

チーム間戦力を均等化する仕組みはウェーバー制度や、
放映権料の均等配分など。

873 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 15:48 ID:P8RQtQlp

選手のギャラを抑えて均一化しても、有力選手が巨人に集中する構造は変わらない。
寧ろ一層有力選手が巨人に集中するようになる。

874 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 16:16 ID:hAcjU8dx

>>873
その理屈を詳しく

875 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 17:16 ID:u/3Q831u

1リーグにすると今まで無かったカードに客は足を運ぶ気もするが、
野球ファンが増えるとは到底思えないので、従来のカードの客が減ると思われ。
視聴率は増えるかもしれないが、それも、ものめずらしい最初の年だけで、すぐに元に戻るだろうね。

野球人気を復活させる抜本的な解決策はないものかねぇ。

876 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 18:07 ID:7plBRxYX

その昔、広島カープが倒産寸前になったとき、
広島市民が樽募金やってカープを救ったという故事がある。
（これはNHKの『プロジェクトX』でやった）

近鉄も、大阪市民有志で救う運動やればいいのに……

877 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 18:19 ID:facCsIq1

既に他球団が巨人のファーム化してる状況だしな
高年俸がネックになって巨人かメジャーの2択しかないんじゃね
ＦＡを敢えて行使しない選手もたまにいるけど

878 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 18:34 ID:E2GBNDal

>>876
パ・リーグとセ・リーグとでは全く状況が違う。
パ・リーグはこれまで企業の広告として赤字補填をしてきた。
でも今やその赤字補填するほど近鉄にはメリットがない状況に
なってきたということだ。

その点、セ・リーグは巨人関係のテレビ放映権料などのおいしい
収入があり、経費削減に心がければ広島でも黒字経営できる環境
にあった。
でも東京でのプロ野球視聴率の低下でこれまでのような放映権料が入っ
て来るかどうかもわからない。
まあこれからは日本のプロ野球暗黒の時代に入っていくのかもしれない。

879 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 18:46 ID:SJtfVS+U

アルビレックスの地元、新潟は新野球場をつくり、公式戦の誘致に躍起だ。
仙台も、知事がドーム球場建設について言及した。
サッカーが人気の土地でさえこうだ。
だから大丈夫だ。プロ野球は国民に支持されているから何の心配もいらんよ'`,､(ﾟ∀ﾟ)'`,､

880 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 18:50 ID:mDryVNbt

>>879
どう考えても野球ファンより土建屋の為の施策にしか見えないが

881 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 18:52 ID:N6p83dki

国の借金が７００兆にまで達したというのに
こういうバカ政治家が未だに残ってるんだからなあ。

野球界と一緒に日本も一度ぶっ壊れなきゃだめか？

882 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 18:56 ID:LfYWKze7

国民に支持されているというより、オッサンに支持されてる。

883 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 19:03 ID:tWhEv0FR

どの球団でも企業でもそうだが、客の方向見て経営しなければ
傾くよ。
球団経営もそうだね。
ファン無視・選手無視ではどうにもならない。

884 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 19:10 ID:MfDXmy82

でもプロ野球がなくなったら、同僚や得意先と何の話をしたらいいのかわからん
こういう奴が多そうだ←オレ

885 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 19:14 ID:tWhEv0FR

たいだい何で世の中が巨人びいきなのか分からないなぁ。
ペタジーニがバントしても「チームプレイですよねぇ」って、何だよそれ！
打てない大砲がバントでしのぐ自体おかしい話。で、逆に放出したバント巧者・川相にホームラン打たれてるし。
ファンがそれを許してる時点でレヴェルの低い事この上なし。

あんなアホ球団はさっさと新リーグとか作ってどっかに逝ってほしいね。
いらねー。
今年は大補強の強烈打線のはずだが、優勝できずに物笑いのたね決定だな。

886 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/06/27 19:16 ID:Lw0oN4QO

読売新聞の頭のいい社員が研究した結果、
１リーグ８球団が一番いいという事になったんだから
他は逆らいにくいだろうな

887 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 19:35 ID:yLxrmOzG

ネベツネさんどーしちゃったの？
自由経済の原則からすると、セ・パ両リーグが切磋琢磨することが
全体の利益につながる訳だし、選手の年俸を一律に押さえるなんて
発想も社会主義的だ。
選手の年俸が下がったらメジャーへの流出が止まんなくなるよ？

888 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:00 ID:E2GBNDal

>>887
ファンに見放されて日本のプロ野球がすたれて行く可能性が
あるのも自由経済の原則なのである。

889 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:05 ID:hWL4Xvra

>>888
市場規模、需要に合わせて、適切な供給を保つ。
まさに、自由経済の原則どおりだ。

890 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:37 ID:A2CAbCW7

>>887
ツネさんは「元」共産主義者だよ。

891 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:38 ID:df8VAKEB

選手は金取りすぎ

892 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:42 ID:QowEYUaN

１リーグは一度見てみたい、一年で飽きると思うけど

893 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:44 ID:whbjyIjp

もうほっとけよ
醜悪なトラブル引き起こして客が全然入らなくなってやっと気が付くだろ？

894 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:45 ID:2jliS+by

いろはにほへと　ちりぬるぽ

895 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:46 ID:zdq9v/jL

野球もグローバル化して世界一の経済大国アメリカと
競合せにゃならんのだし大変だよなぁ

896 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:47 ID:ZciyTU9Y

>>894
オーマイがっ！

897 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:48 ID:vwix4kAq

>>890
ナベツネ世代や全学連世代のエリートには元共産党や共産党シンパ多いよ。

898 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:52 ID:7WVKadZ3

ナベ★ツネ
　

899 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:56 ID:wX/sL3ar

>880
んだ。土建政治批判で当選した浅野知事だが、いざ箱物を作ると
どうしようもないモノを作ってしまう。ワールドカップ以来使い道のない
宮城スタジアムとか、ﾄﾞ田舎の子供病院とか。

900 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 20:58 ID:E2GBNDal

>>897
人間の価値観など一夜にして変わってしまうということだな…。

901 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 21:04 ID:DlHxWRA1

８球団になって有力選手のゲットが簡単に
なったとして、優勝巨人、巨人、巨人、巨人....
おもろいか？

もうスポンサー名はずせよ。

902 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 21:09 ID:IHWEYzAx

せいぜい８球団しか親会社になり手がないプロ野球、

マスゴミ対抗草野球だな。

903 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/27 21:26 ID:8oePKfBE

多菊球団社長は「埼玉は西武が東京に来たがってるくらいじゃないか。
神宮に来たいって言ってたんだ。首都圏として考えれば２０００万人いる」と話した。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040626-0004.html

誰か翻訳

904 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 03:04 ID:/X3wCwz6

こんなに偉そうな事を言うところを見ると
巨人はダントツで1位なんですよねえ？

905 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 05:10 ID:nxXl1ecL

>>903
埼玉は西武が逃げ出したがるくらいダメなところ。
西武は神宮に来たがっているのだから、
埼玉は東京の属領と考えれば、ついでに千葉も合わせて２０００万くらいは東京のスワローズを応援している。

906 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 05:15 ID:1a8TVJ5K

>>905
何年か前にベイエリアに球場作る計画があって、西武がそこに移転しようと
した新聞ネタがあった。
この時は根回しが不足してたとみえて、巨人・ヤクルトはじめ横浜やロッテの
オーナーたちに反対されたはず（フランチャイズ権を荒らすな、という名目で）。

907 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 05:32 ID:OScf3apr

>>906
それを聞いたら、１０年くらい前、
歌舞伎町に新球場を作り移転するという記事があったのを思い出した

908 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 07:09 ID:JnitL9b0

そもそも、私鉄経営の思考で所沢なんかに作ったのが…
もろに、西武城下町企業宣伝って感じだし。
たとえば川越なんかだったら、もうちょっと地味ーに人気があったかも。

909 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 07:48 ID:BBJoPdcE

>>907
歌舞伎町のどこにスタジアムつくる土地があるんだ・・・？
つか、都内に移転してくるのはどうみても巨人ならずとも反対意見が
多いだろ。
>>906
たしかコミッショナーからも釘さされた記憶がある。移転というか
所沢と臨海の両方使う計画だったんじゃないかな？

ということでもし西武が都内に来るんだったら移転じゃなくて他チーム
との合併だな。

910 ：907：04/06/28 07:54 ID:Fxhf7k8g

>>909
バブルが微妙に燻ってたころだったからね。。。
それでも、同じくどこやねんと思ったｗ
あのころは現ハイジアあたりが更地だったので
それにあの辺を買い占めるのかとは想像したけれど、
続報もなく立ち消えたから、ガセ(または中止)だったんだろうーな

911 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 08:33 ID:UdoH23yK

>>909
札幌ドームに準フランチャイズで年間２０試合程度来るという計画もあった
結局日ハムが完全移転することになり消えたが

912 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 08:58 ID:jWZEo0qn

>>909
背徳の街・歌舞伎町を全部ぶっ潰すんなら賛成してもいいがｗ

913 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 10:31 ID:j20jlMoz

最近思い出したんだけど
２，３年前オリックスが近鉄戦でもないのに
大阪ドームでやったこと無かった？
あのころから考えてたんかね
だとしたら決断遅い日本企業の象徴だわな

914 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 14:19 ID:+oCFEpZB

巨人戦

金曜　８．７％（フジ）
土曜　９．９％（テレ朝）
日曜１２．７％（フジ）
http://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html

915 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 14:34 ID:0JvkZ3S5

そもそも同じ日本でなんでセとパにわかれてるのかがわからん。

916 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 14:46 ID:J8ehpkuz

>>915
そこから説明しなきゃならん奴はこのスレに来る必要はないよ

917 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 14:46 ID:3ZvoJH2l

読売氏ね！

918 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 14:49 ID:xuk4Vc+x

ちっと読売新聞がらみで面白いニュースがあったんで
ヤンキースタジアムの広告についてだけど

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040626ie05.htm ←読売
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200406/mt2004062701.html←サンスポ
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2004/06/28/02.html←スポニチ

まぁ自社の広告だから悪いところはかけないだろうからしゃーないがｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 14:53 ID:sKj52r67

MLBは、日本の相撲だな。
試合前に国家斉唱→土俵入り
7回にゴッド何とか&テイクミー→お見合い

儀式染みてる、正直NPBの方が好き。

920 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 14:53 ID:sj+EKEAJ

・・・いいよもう新リーグで

921 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 14:55 ID:F6g1EUFz

１リーグが駄目だった場合はどうすんの？

922 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 14:58 ID:Tvnu0XTu

>>921
Jリーグに吸収されますｗ

923 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 15:08 ID:0JvkZ3S5

>>916
そんな事言ってるから一般視聴者に見放されるんだよ
バーカ　バーカ

924 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 15:13 ID:2q6vw45f

>>914
ひ、一桁！？

925 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 15:26 ID:H8PzpThW

>>924
ここで祭り中

プロ野球の視聴率と暗黒の未来を語るスレ348
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088324392/

926 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 15:55 ID:HlxnZf2J

G＋の視聴率って幾つくらいなの？
足せばそれなりの数字だったりして

927 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 15:58 ID:3TTepfpF

>>926
G+は巨人主催試合のみの放送だから関係ない。

928 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 16:06 ID:32tHuq8m

未だに８％有ること自体が信じられないよ。一回５％以下にならなきゃ
球界首脳も考え方変わらないだろ。

929 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 22:08 ID:NJIvPEEx

歴代視聴率
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/junre/07baseball.htm

930 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/28 22:09 ID:CtyOUeD7

ヤンキースタジアムの読売の看板、違和感あり過ぎ。
ローマ字にするなりなんかなかったのかよと思う。

931 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 03:57 ID:VfCOAGXx

中日いらねー

932 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 04:08 ID:nhl1Utsz

にしこり

933 ：　：04/06/29 04:33 ID:9eQvkmCi

早く視聴率５パー以下になって巨人戦から
手を引く民放が出ることを祈るよ。まぁ、そんなに先の話では
ないだろうがね。

934 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 04:59 ID:fNy/rAFK

来年から1リーグ楽しみ楽しみ。日本沈没近し　楽しみ楽しみ

935 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 05:03 ID:UBSGmw83

　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡
　　　　　　|　　　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀';,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

936 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 05:07 ID:fNy/rAFK

ばか

937 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 05:09 ID:Zyl9dWgi

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　ﾓﾀﾓﾀして野球消滅
　　　　ヽ　　　'　A`　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' 　'A`';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

938 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 05:09 ID:FqCtmbFX

939 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 05:11 ID:pXYhxOac

一リーグ、面白いんじゃないの。

パ・リーグの人気選手とセ・リーグの人気選手
が今まで対決できる機会が少なすぎた。

940 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 05:15 ID:fNy/rAFK

かば

941 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 05:53 ID:lAYj5qny

週刊プレイボーイで、
『ベイスターズとスワローズの合併で、巨人に対抗せよ』
って記事が出てるべ。

942 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 07:51 ID:40RnP6f2

野球は今が旬だな
自由にチーム編成の妄想が出来る

943 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 09:12 ID:+BJo/5dj

もう飽きますた

944 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 10:43 ID:l2pnHgLH

球団数削減ありきで話が進んでいるけど、リーグ再編成と放映権をNPB機構が管理
するだけで、球団数を削減しなくてもやっていける。
現在のセ・パ両リーグのメンバーを適正に入れ替え、巨人と阪神、ダイエーと西武は
同じリーグにならないようにし、試合数を１５５試合にしてそのうち１５試合を交流試合
にすればどうにかなると思うし、少なくとも１リーグよりは良い結果になると思う。

945 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 10:56 ID:GfJFiwd8

>>944
それはみんな知ってるが、
巨人が独占できなくなるから承知しない。

946 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 10:57 ID:v9tVabIj

１０球団としてもセパ５球団で１試合は交流試合、
というのがいいと思うけどね。ま、無理だろうけど。

947 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 11:11 ID:m/Pt0GK9

いいこと考えた、日本球界もメジャー入りさせてもらえばいいよ。
そうすればもりあがるぞ～

948 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 11:15 ID:GAyKIUz9

プロヤキウ人気ねーし、これをきっかけに無くしちゃえば。
未来も明るくなさそうだし。

949 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 11:20 ID:X3C0MmOk

ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200406/mt2004062701.html

ナベツネいいかげんにしろ
おまえの馬鹿さ加減を海外に輸出するな！！

950 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 11:43 ID:7BWmqWfv

ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088421400/
1リーグなら3地区ぐらいにして欲しいな

951 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 11:47 ID:FqCtmbFX

近鉄存続案が浮上…合併しても赤字体質
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040629-0015.html

952 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/29 12:46 ID:+Hrnd3UL

７月２日に１２球団代表者会議＝プロ野球・球団合併
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00020599-jij-spo

プロ野球１２球団代表者を集めた臨時会議が、７月２日に開催されることになった。
近鉄とオリックスの合併問題を話し合う１日のパ・リーグ臨時理事会を受けてのもので、
７日のオーナー会議を前に、セ・リーグ側に説明する。　（時事通信）

953 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/30 00:02 ID:Ltpjn1mX

【野球】ライブドア、近鉄買収へ
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088517907/
WBSのトップニュースで報道されました。
ttp://sendai.cool.ne.jp/makiaki/20040629-230127.jpg
-----------------------------------------------------
はて、どうなるやら。。。

954 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/30 00:13 ID:JQQrTjek

>>953
ライブドアが近鉄買収へ
近鉄とオリックスの合併問題で、インターネット関連サービス大手のライブドアが
近鉄球団の買収に名乗りを上げることがＷＢＳの取材で明らかになりました。
ライブドアの堀江社長があす午後、正式に発表します。
合併問題では１リーグ制などがオーナー会議で注目を集めていますが、
今後の展開にも波紋を呼びそうです。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2004/06/29/news_day/n1.html

955 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/30 03:22 ID:JxPr6mIA

↑死ね

956 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/30 11:21 ID:ot40g48G

ナベツネって単にボケているだけなんじゃないだろうか

957 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/30 11:21 ID:ZKBYKYKi

近畿日本鉄道 (株)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/interim/9041.html

オリックス (株)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/interim/8591.html

(株) ライブドア
http://profile.yahoo.co.jp/biz/interim/4753.html

球団もてるわけがない

958 ： ◆/Itb0OZqe2 ：04/06/30 23:43 ID:y/Yrj+nj

テスト

959 ：ナンシー梅木：04/06/30 23:45 ID:y/Yrj+nj

テスト

960 ： ◆VoksQS8Unk ：04/06/30 23:45 ID:y/Yrj+nj

テスト

961 ： ◆dszi.MrQdU ：04/06/30 23:46 ID:y/Yrj+nj

テスト

962 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/30 23:50 ID:ueWcNHVA

ケツ毛

963 ：名無しさん＠恐縮です：04/06/30 23:51 ID:ctPk+dCJ

ライブドアの近鉄買収は売名だった！
http://www.nikaidou.com/column01.html

964 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/01 00:03 ID:NSSwerSw

先の短い年寄りどもが、なあなあでやってきたんだろうな。
この低落ぶりは当然のこと。
なにが近鉄を舐めるな。だ、新入社員にしか威張れない
窓際社員みたいだぞ。プライドだけで何もしなかったくせに。

965 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/01 00:29 ID:+pocA+Qf

プロ野球とまったく逆のことをやっているJリーグがうまく行っているのか
判断が難しい・・・でも、各地域に浸透している感はあるね

966 ：名無しでござまっすた！：04/07/01 01:25 ID:x+KI49Q2

Ｊリーグというか、欧州選手権しかり、近場でのフットサルしかり、
２０代前後の連中の話題はサッカーで持ちきりだぞ？
俺は今３２歳だが、同年代の連中も最近は野球よりサッカーの
話題をしてる。上司など４０～５０代の人たちも
ほとんどが巨人ファンだが、最近は本当につまらない、
と巨人の話題はほとんどしなくなった。

地方の状況はよくわからんが、首都圏の少年野球チームは
どこも選手不足で崩壊寸前らしい。逆にサッカーは
かなり賑わっているらしいが。

今回のナベツネ絡み件では、若い連中を中心に
かなりプロ野球に対する嫌悪感が強まったみたい。
ワガママし放題の老人とそれを止められない周囲。
２年後のＷ杯の頃にはどうなってんだろね。

967 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/01 04:04 ID:TFcms7I2

俺が思うに・・・　　ヤケクソになっとるな　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

968 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/01 05:10 ID:xTySxuJ2

朝鮮人排除

969 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/01 05:15 ID:qm5e8pwO

カ・リーグ

970 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/01 19:44 ID:8U/6ltAv

>>963
読売も売名だ。何を今さら。

971 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/01 21:56 ID:goDnA7/I

宣伝活動なんて売名以外の何物でもないわなぁ

972 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/01 23:16 ID:A10PvPLl

【ウヰスキー】WBS⇒スポ魂！648【復活！】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1088689864/l50

973 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/01 23:18 ID:+Zur8nE+

俺はデオデオを指示するよ。これが引き金となって
新規参入が加速すればいいと思ってる。

974 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/01 23:20 ID:jsr83GxY

禿ツネ、お前相当偉そうなこと言ってるが
自分のチームがそれどころじゃないんじゃないか？
４０億かけて最下位じゃ巨オタさえ見捨てるぜ？

975 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/02 01:38 ID:izsZbmYZ

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ～古田会長

976 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/02 02:14 ID:WkQY/Kgs

鍋常、渡鬼見てるのか

977 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/02 02:22 ID:NwUC59Y0

鍋常いつ氏・・・（ry

978 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/02 02:24 ID:H8zysGlY

>>970
それとはちょっと違うだろ

ライブドアが本気で買うつもりがあったのかどうかが・・・

979 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/02 02:32 ID:KGSyUODv

なんでもやれ
失敗しても
なんとかなるさ

980 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/02 02:46 ID:tcM6bWdP

近鉄自体終わってるんだしな、これ以上ダメにはならないだろう。

981 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/02 06:27 ID:8byIk6IR

>>944
「インターリーグと放映権の管理」、MLBではそうやっているがNPBでそれをやろうとすると塵売がゴネまくるからできない。

982 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/02 07:20 ID:3ezdj6PA

対抗してサッカーはリーグ分割してみれ

983 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/02 07:27 ID:Nlgn2xoH

>>982
上下２分割してるよ

984 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/02 11:10 ID:Vk/M7BrU

ナベツネは好きになれんが、この事に関してはオメーさんに同意。

985 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/02 22:15 ID:DBiXIJl1

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040702/sco01030.html
>観衆数/ 18000人　

広島球場での巨人戦ってこんな客の入りだったのか？

986 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 00:28 ID:P/DZl/KO

さっさと終わらせましょう

987 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 03:59 ID:+SMHISXU

ナベツネうざい

988 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 04:06 ID:C1hyNhMs

↑　なべチュネは、叩かれて伸びる子なんでちゅー

989 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 05:02 ID:IEpDo1f+

スポーツ報知アンケート結果

ライブドア近鉄買収騒動　緊急アンケート

ライブドアの近鉄買収賛成 92.2% 　
２リーグ制支持９２・２％

以下ソース
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm
アンケートから入ってね。

これどう見る？

990 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 05:04 ID:xsznwx25

>989
すげー。報知だけにすぐ消されるかもｗ

991 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 05:07 ID:xQRLsTQU

1000だったら３リーグ制

992 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 06:52 ID:rHd1cZpk

東京ロッテスワローズ

993 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 06:59 ID:gV0ICvUV

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　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　野球つまんねえよ
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994 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 07:31 ID:qmek6bxd

１リーグでも２リーグでも何でも良いが、地元のチームがなくなったら、漏れはもうおさらばだな、、
サッカーに専念するよ

995 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 07:38 ID:LyB0g/WY

>>994
さっさとおさらばしなよ。野球なんて脳が退化するよ。

996 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 07:45 ID:qmek6bxd

だけどな、せっかく地元に球団があるんだから応援したいだろ？
サッカーも同様だ。どっちも弱いけどな～ｗ

997 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 07:50 ID:xsznwx25

内の地元もサッカーあるけど弱すぎ。田舎だからかねないし人気もない。

998 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 07:51 ID:XLx/rATn

巨人だけでリーグ戦でもやたら?

999 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 07:52 ID:zUhgmuXb

氏ね

1000 ：名無しさん＠恐縮です：04/07/03 07:52 ID:SpzQCjD3

まぁ1000ということで

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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