【野球】渡辺オーナー、サラリーキャップ制度に前向き　９月に緊急オーナー会議召集も[06/22]

９月に緊急オーナー会議　渡辺オーナーが招集を明言

　巨人の渡辺恒雄オーナーは２１日、東京・西新宿のホテルで
近鉄とオリックスの合併問題に関連して、７月７日に開くオーナー会議後、
「９月にもオーナー会議を緊急招集する。そこまでに決まらないと、
全部（合併、球界再編）来年送りだ」と語り、
オーナー会議議長として今回の問題のデッドラインを設定した。

　また、新球団が誕生した場合の優先的に獲得できる選手の人数について
「最大２８人、最少５人。最後はコミッショナーの裁定だよ」と、初めて具体的な数字に言及した。
さらに、従来は反対の姿勢を取っていたサラリーキャップ
（選手人件費の総額制限）制度の導入にも
「おれは自由競争主義だが、ある程度は巨人も犠牲を払わないといけない」と、
初めて前向きな考えを示した。
共同通信：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004062101004688

近鉄・オリックスの合併、基本的に了承　プロ野球実行委

　プロ野球１２球団の代表で構成する実行委員会が２１日、東京都内で開かれ、
大阪近鉄バファローズとオリックス・ブルーウェーブの合併案を基本的に了承した。
今後、合併に向けて具体的な構想を固めていく。
１リーグ制など球界再編については話し合われなかった。

　会議では、オリックス、近鉄が要望してきた項目のうち、
大阪ドームとヤフーＢＢスタジアム（兵庫）の両方を本拠として認めるかどうか、
両球団の選手を合併後の新球団にどう振り分けるか、
について他球団から意見が出され、結論が出なかった。
球団の買収、譲渡に伴う参加料（６０億円もしくは３０億円）は徴収しないことでまとまった。

　今後、両球団が本拠や選手配分について具体的な構想を盛り込んだ原案を作り、
それをもとに７月２６日に開く予定の次回の実行委員会で詰めていく。
アサヒ・コムの記事より抜粋：http://www.asahi.com/sports/update/0621/119.html

（まとめサイト）
http://bluw.myfws.com/
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/001/0613_pa_league.htm

（関連スレ）
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087827623/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087818022/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087742953/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087639588/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087475387/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087470856/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087369339/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087348966/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087278974/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087273096/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087252738/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087237112/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087229268/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087164434/

依頼：http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087574326/179さん

イマイチ信用ならんのはなぜだ。

「最大で２８人、最少は５人。だって５人いればいいだろう。エースとホームランバッタがいたら、あとはどうでも」
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040622k0000m050127000c.html

４だったら太田府知事と緊急セックス

＞最後はコミッショナーの裁定だよ
プロ野球のコミッショナーってナベツネの
言いなりになってる糞爺なんじゃないの

このｽﾚには近鉄の日本人選手を
5人いえない奴のほうが結構いるとみた

こんな時期に近鉄にマリオが入団しました。

巨人以外の全球団が新団体を作るとかどうだろう？

岩隅
川越
山口
加藤
岩下

　　放　　映　　権　　問　　題　　は　　ス　　ル　　ー　　か　　よ

ナベツネってもう野球に口ださねえとか言ってたのにな　

日本サッカー協会は20日の評議員会で昨年度の決算を承認した。

収入合計は、東京・文京区の協会ビル購入のための内部留保取り崩し分を含むものの2002年度を49億5600万円も上回り、
過去最高の約174億5700万円に達した。
アテネ五輪予選が行われ、W杯アジア１次予選も想定より早まったため、
代表関連事業の収入が前年比30億円増となったのが最大の要因。
ビル購入のための取り崩しは35億円を予算化していたが、収入増によって17億8000万円にとどまった。

川淵三郎会長は「予想外のいい決算ができた。いろいろなプロジェクトを積極的に実行できる自信を得た」と話した。

村田ちょーじ
ぶーまー
中村海苔
野茂
イワクマ

こうしてナベツネの発言権がいっそう高まっていくのであった
他のオーナーも何か発言しろよ。名前を売るチャンスなんだぞ。

阿部 川口 赤堀 的山 磯部

的山磯部小池川尻豚

長坂・藤井・的山・下山・礒部

ナベツネいい事言うじゃないか
ネタ臭いけどあえて釣られよう

メジャーがこれだけ身近になったのだから
どう考えたってＪリーグのように衰退していくだけだろｗ

岩隈被ってたか〜
残念(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

佐々木 鈴木 高橋 吉田伊藤

>>20
Ｊリーグはマスゴミにスルーされてるが（電通じゃなく博報堂だからか？）
実は着々と勢力を伸ばしつつある

太田　神部　清　石渡　井本

ここは鉄分の多いｲｿﾀｰﾈｯﾂですね。

ブライアント　マネー　デュラン　ジョーンズ　ローズ　ノリブタ

岩隅と川越は今、合併問題抜きにしても
資産価値は相当高い。

この2人を獲得出来たチームは
それぞれ戦力大幅アップまちがいない

>>20
メジャーがこれだけってどれだけ身近なんだよ（ｗ
フィリーズやオリオールズの試合見たいんだけど、何chでやってるんだ？
身近になったんだろ、教えてくれよ。

＞26
川越は3年おきに活躍じゃないの？

＞「最大２８人、最少５人。最後はコミッショナーの裁定だよ」と、初めて具体的な数字に言及した。


残りはどこから？チーム成り立たないじゃん

カンセコ兄　入来兄　岩村兄…5人もいねえや。(´･ω･`)

あくまでも１リーグが前提だろう。谷・糊・熊が取れれば、
年俸安くても巨人ブランドで安定的高収入だし。

1リーグはほぼないようです

>>27
フィリーズやオリオールズの試合が見たいとは相当なMLBファンですね。
そんなあなたにおすすめMLB・TV
シーズンチケットならたったの＄５９．９５で好きな試合が見放題ですよ。
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/video/mlb_tv.jsp

「最大で２８人、最少は５人。だって５人いればいいだろう。エースとホームランバッタがいたら、あとはどうでも」
「最大で２８人、最少は５人。だって５人いればいいだろう。エースとホームランバッタがいたら、あとはどうでも」
「最大で２８人、最少は５人。だって５人いればいいだろう。エースとホームランバッタがいたら、あとはどうでも」

この糞ジジイ、マジで殺すぞ

裏金が常態化してるんだから、こんなの意味なしおちゃん

>>34
通報しました

薄汚い禿鷹めが！

>>34
君さあ中学校レベルから国語を勉強し直した方がいいんじゃないの？

9月のヤンクス×ボソックッス戦行ってくるよ

サラリーキャップ制ｷﾀｰ！

なんでテレビは裏金やらないんだろう
一回評論家の人が言いかけて遮られ、それ以降出演しなくなった

>>34
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040622k0000m050127000c.html

本当に言ってるんだよ、このジジイは！

おそらく5球団でしばらく1.2年やらざるをえない感じ
しかし、やはり奇数では無理が生じ、新球団加入するだべ。

そしたら、11球団から選手を5人ずつチョイスできる。
だが、今回と逆で今度は余りカスみたいな選手しか他チームが
提供しなかったらどうなんの？

お前ら、サラリーキャップして一番強くなるの巨人だぞ。別に贅沢税するわけじゃないのだから、収入の多いところが有利

ナベツネキャップ（野球界への発言制限）制度の導入
まだ〜？(･з･)

ＴＶ放送権料の均等配分から始めろや

くそ、既に修正（削除）されてやがるみたいだ・・・
でもさっきまでは>>41の記事に書いてあった

>>42か。

ええい、ともかく　28人だの5人だのふざけてるとしか思えん。

>>43

新球団にＦＡとかあるかもしれんぞ

>>44
総枠が決まっているんだから、収入が多くても意味はないだろ

>>46
賛成
ＴＶ放送権料を均等分配しろ
どの国のスポーツリーグも、それを経営の土台にしてるだろ
日本のプロ野球だけ１チームが独占してるのは、お・か・し・い・！

金も選手も余ってんだし虚珍の二軍で球団作れば？

ﾆｼ ｼﾐｽﾞ ﾍﾟﾀ ﾛｰｽﾞ 給料泥棒ﾊｯｽﾙ 打てない四番ﾆｵｶ ｺﾞﾄｰ ｸｾﾓﾉ 珍の助
ｶﾂﾉﾘ ｴﾄｰ ｸﾛﾀﾞ ﾊﾗ
とか一杯居るじゃん

落合が巨人に入ったあたりからｵｶｼｸﾅｯﾃﾙ気がする

ナベツネ氏ね
ナベツネであるというだけで万死に値する。
ナベツネ、氏ね。

　ナ　ベ　ツ　ネ　は　火　事　場　泥　棒

　ナ　ベ　ツ　ネ　は　火　事　場　の　馬　鹿　力

ぶっちゃけ20代中頃だが一般企業に勤めてる漏れは手取り12ﾏｿ





世の中ｵｶｼｲﾖ（´・ω・｀）

ドラフトは、最下位のチームから順番に取っていけばいいじゃん。

なべ　引退してよ

　ナ　ベ　ツ　ネ　は　ハ　イ　エ　ナ

>>57
そーゆー風にしようとする動きもある事はある
反対されましたがね

８チームなら１リーグOKで１１なら何でダメなんだ？
要するに完璧に自分の構想どおりになる流れはすべて
OKでそれ以外は叩くか？命名権で手打ちのが影響少な
かったのに。

１１だと日程なり何なりが大変なんじゃないのか。

なにいいいいいいいいいい

いまさら何をやってもダメ
滅びろやきう

１１でも、試合をする１０チーム、休む１チームで
シフトを組めば問題ない
偶数の方がやり易いのは確かだが、リーグができない分けじゃない

潰したいチームを潰すインネンつけみたいなもん

＞１１でも、試合をする１０チーム、休む１チームで
＞シフトを組めば問題ない

可能ではあるけど実際に野球やるとなると甚だ影響が大きいような。

サラリーキャップは球団に有利なだけの制度
贅沢税にしる

おいの会社の経理課の渡辺さんはナベちゃんと呼ばれています。
皆さんの近くの渡辺さんはいかがですか。

１リーグにするなら８球団が理想と言ってたけど
いったいどういう理由で８が理想なのかな？

>>69
セはドル箱である巨人戦の数が減るから1リーグ制には反対。
現行に6球団にプラス2が許容範囲なんだろ。

つーかさぁ、巨人の渡辺が他球団の
４番打者ばっかりとるから日本の野球は
楽しくなくなるんじゃねぇか
巨人見ててもたのしくねぇよ
勝ってあたりまえ！全勝できないのが不思議なぐらい
やめちまえ！！

特に、パリーグから選手根こそぎにしたからね。
メジャーにも行っちゃったし。

サラリーキャップねえ。。。
リーグ分配金なりを設定して、弱小球団にも利益分配してあげなきゃ、
サラリーキャップを導入しても無意味でしょうね
ナベツネができるわけないでしょーが

>>43
エキスパンジョンドラフトですね
懸念されている状況は、
今のままでいったら充分ありうるでしょう

ただ、そのころにサラリーキャップが導入されていれば
違う結果が生まれる可能性もありますよ

渡辺いい加減にしろ

素人だから突っ込まないでね
新球団はどうしても残したい選手１０人ぐらいをプロテクトして
あとはその年の勝率の悪いチームから取るっていうのはどうかな

どうせ裏金つかませるんだろ。

>>76を見て思ったが、
仮に年俸の上限を三億円と決めたとして、
誰が本当に三億円しか払って（もらって）無いと調べて証明するんだ？
表向き三億、裏で５億なんてのもやりたい放題だろ。

でも、ぜんぶうっそぴょーん♪

個人的には、人材はパリーグ内で分けた方が良いんじゃないか、
と思うが、雇用という点ではなぁ。

>>50
キャップの総額を、どこを基準にするかにより、
意味をなさなくなる可能性があるんだ
極端な話、キャップが10億だったとしても、あるチームには9億しか金がなければ
関係がないだろ？
だから、他の国のリーグでは、ある程度収益を分配し
チームの収入を安定させ、公平にしてあげた上で、キャップの額を決めるんだよ

一般的にリーグのその収益ってのは、テレビ放送権料が原資になるわけだな

＞税務署

>>73
サラリーキャップ上限50億円であってないような制度とかな。
あのおっさんなら本気でやりそうで怖い。

利益分売は同意。
球界の盟主を自負するなら、目に見える形で他球団に恩を売るのも悪くないと思う。
現状は放映権料で利益分配してるんだけど、一試合あたりの金額は推定でしかない。
実際の金額が正確にわからない等、野球ファンから見たらブラックボックスが多すぎ。

裏金だって、裏で渡す金だから悪く言われるんだよ。
サラリーキャップに新人選手獲得費用上限枠でも設定して
接待に幾ら使ったとか、マンションを幾らで買ってやったとかちゃんと書け。

>>80
テレビ放送権料を読売が独占している現状では

サラリーキャップは絵に描いた餅

いや、読売新聞で作ったニセ札束

>>71,>>72
俺、巨人好きだけどローズも小久保もいらねーよ。（その他のスタークラスの選手も）
君達はなんでアイツらが巨人来たのかよく考えてくれ。
他球団は、これ以上スター選が流出しないような努力してほしい。
ナベツネには当然、罪はある。けど他球団のオーナーにも同じ位の罪がある。
ナベツネの存在で他球団のオーナーの怠慢、醜態は影に隠れてる感じだけど

>>77
裁定は、リーグがするしかないだろうね
併せて罰則規定(ペナルティ)も必要でしょうな

とはいえ、サインボーナスとか諸々付帯条件で
付け入る隙は残ってしまうだろーけど

>>85
そうそう、中途半端に導入しても抜け道あったら意味無いし、
何よりもナベツネの言いなりなんだから、ファンの望む結果になる訳が無いというか、巨人に有利な結果意外はありえない。

元共産主義者が自由競争主義とは笑わせるわ

組織を一本化しない限り、同じことを繰り返すと思うよ。
一球団が牛耳ってるうちは、改革なんて絶対にありえない。

ピラミッドは１つであるべき。もちろん、その頂点がプロ。
３つも４つもピラミッドある事がそもそもおかしい。

プロ野球問題を考えていくと、結局は、テレビ放送権料にたどり着くね。

野球協約なんて別に法律じゃないんだから
今の契約金みたいに裏で天井知らずになりそうな悪寒。

「プロ野球は国民の公共財産か？」、「それとも読売新聞の私有財産か？」、ということだよね。

>>91
国民の公共財産なわけねーだろ

つうか四国に移転しろや不人気球団オリッ鉄
まだ出来てないが不人気になることはわかってる

巨人に選手取られないようにフロントが努力して、利益度外視に年俸上げ続けた結果が、年間40億の赤字で破綻したんですが…選手の年俸がJリーグなみなら、こんな事にはならなかった。

こいつが死んだ日がプロ野球体質改善の初日。

ナベツネ発言には、勿論の事、ドラフトの裏金は計算に入ってないんだろ？

そんじゃ全く意味ないじゃんｗ

>>94
じゃあ、なんで巨人は金ガンガンだせんだよ？
球団できた時から何の経営努力もしなで巨人だけが金持ってると思ってんのか？

>>97
横レスですまない

上にも書かれている通り、
テレビ放映権料の一極集中が招いた弊害の具体例に思われますが、、、、

>>97
メディアの特権を利用して、自チームの試合だけを全国中継してきたからね。
もちろん、王・長嶋という野球の天才の功績もあるけど、そろそろその貯金を使い果たそうとしている。

サラリーにキャップ（帽子＝上限）を被せるからサラリーキャップとなったって知ってた？

>>94
近鉄の年俸総額は約２４億だそうですね。
１５０万程度の動員力があればペイできるんじゃないでしょうかね？

来年度に限り新球団だけサラリーキャップにすればいいじゃん

テレビ放送こそは国民の公共財産なんだけど、それを使って巨人だけを全国中継してきた。
もういいかげんに、その特権をプロ野球に返還してもいい頃なのでは？？？

ナベツネＧＪ

>>103
日テレはただの株式会社なんだがあんま寝ぼけたこと言わんほうがいいよ。

NHKブルーウェーブ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　この展開はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　いいとこ取り・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　それは巨人だろうがっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

>>93
どう考えても、うどんの人気には敵うはずが無い。

サラリーキャップになれば、殆どの選手がメジャーに行くんじゃ？

野球中継の視聴率低下でCM収入急降下中

>>105
日テレは株式会社だけど、放送免許を受け、国民の財産である電波を独占使用する公共企業だよ。
そして、日テレは読売新聞の子会社だよ。

>>111
（　´_ゝ`）ｱｯｿ好きにして

>>110
もう巨人一極集中システムに愛想が尽きたんだよ。
野球そのものは面白いものなのに、巨人野球はどんどんイビツなものになってきてるからね。

>>109
メジャーも人は選ぶぞｗ。１軍保証（メジャー）契約ならなおさらだ。
マイナー契約ならその限りではないが…。

>>109
ノリ豚はきっと日本に残ってくれるから大丈夫

>>103
うん。そもそも民放が食えるのは、4社にしか放送させないからだよね。
結局先発の一部のグループでもって独占して、殿様商売しちゃうのが
日本のイカれた体質なわけだよ。血の巡りが悪くなる。まともな競争に
ならない。テレビの場合は政府批判までぬるくなると。これ野球に限ら
ず猛烈な社会悪ね。で、法律でもって4社独占しているのに、限りなく
自社主義なんだよね。そんな勝手ないでしょう。野球もしかり。
いつものことながら、おかしいよね。日本って。

人気を平均化してJリーグみたいに放送なしになった方がいいの？

民放の中では日テレが一番まともなんだけど、巨人のことになると見境がなくなる。
民放の視聴率競争なんて、ただのフィクション。身内同士の競争ごっこ。視聴率で負けても会社は潰れない。

>>103
じゃあ経営努力を放棄しろっていうこと？
努力してるやつ（巨人）が努力してないやつ（他球団）に合わせろっていうのは
納得できない。
やり方には疑問たっぷりだけど巨人は経営に積極的だから好きだし批判もできる。
他球団は何もできない金持ちだけの馬鹿オーナーしかいないから批判の
しようもないし、見てて腹が立つ。

結局、巨人が２．５年に一回くらい優勝するのが理想なんだろ。
予定調和していけば良いじゃん。
制度そのものより、じいさんがムキになりすぎなんだよ。

>>116
ＴＢＳとテレ朝は思いっきり反政府やん

>>121
ほんとうにそう思う？ｗ。

なんだただの馬鹿か

ハッキリ言おう、野球がどうなろうとどうでもええ
用は、おもろいこと、もめごとが起きるんを期待するだっけや

>>119
経営努力と、放送権料の問題は別だと思うよ。リーグ運営には不可欠なものだよ。
それを巨人だけがフトコロに入れるから、他チームの経営が行き詰まって今回の問題になったんだよ。
これは根本的な仕組みの問題だから、個別の努力問題とは違うんだよ。

虚塵はプロ野球を食い物にしているだけだ
どこが企業努力なんだ

野球をスポーツにしないと生き残れないだろうね。
今野球ファンといってはばからない奴は
スポーツよりマネーゲームが好きな人だよ。

>>119
なるほどな。じゃあ、他の球団同士の試合はテレビ局は放映権買えないの？

>>125
でした、ごめんなさい

>>121
わかってねえ餓鬼だな。困ったねテレビっ子は。ｗ。
もし、他の企業にも放送を許可すると政府が言ったら？独占の殿様
商売できなくなるよね。どこも、本気で政府とモメたくないと思っ
てる。このまま永久に外部から新規の参入のない商売していたいと
思ってるのよ。民放は。だから、その場その場の形だけの政府批判
で終わるのよ。適当なところできりあげてるし、ことの本質につい
ては触れないままだろ？いつも。ｗ。

>>119
だからさ、合併という経営努力をしようとしてる。
ナベツネの発言は納得できないね。
最強チームをもう１チーム作っちゃえば良いんだ。



あの両チームが合併して最強が出来るかどうかはおいといて。

>>131
おまえ合併って経営努力じゃねーんだよ。
半分経営放棄なんだよ。
そんな努力なら俺みたいなアホだってできるんだよ。

なんでおなじひとに２かいもレスしてるの？

巨人の二軍がパリーグに参加すればいい
今のオリックスよりは強いだろ

普通の商売だったら競争相手消えたら客を独占できるけど
スポーツは相手居ないと試合できないからねぇ

他のパリーグ球団も、１リーグ化というおこぼれが貰える
かもしれないので、合併承認。
噛み付くオーナーはいないのかよ。

>>127
逆じゃないの? ﾒｼﾞｬｰの真似したら衰退するだけだと思うんだが
ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙより野球にｳｪｲﾄを置いて欲すい

IDがYGだったので記念ｶｷｺ

合併で、阪神に谷、中村、オリックスのどっちかの外人あたりがこないかな〜？ｗ

巨人にはいまさら誰もいかないだろうし、阪神しかないな
4番あいてるぞ！＞中村

これからは阪神の時代だよ＞日本のプロ野球

悪党の巨人を、正義の阪神がいかにして倒すか。
それしか今のプロ野球に魅力なんてない。

他のチームじゃ巨人は倒せないよ。
人気、戦力、バックボーン、いろんないみでね。
巨人をぶったおしたいなら阪神ファンになれ。それしかもう道は無いのだ・・・ｗ

>>130
「政府」って言葉は「ユダヤ」とか「フリーメーソン」と同じ程度の意味しか持たないと思うがな。
そもそも「政府」て何よ。「政府」を批判する？「政権」ならまだ判るが。

>>140
自分が先にぶっ倒れそうな気もするが。

あほみたいな手だろーが合併して、最強チーム津暮れって！
なんどもいうが、最強チームが出来るかどうかは激しく別。

放映権は球団が持ってるんでしょ。
巨人は、ホームの主催試合はほぼ読売系列独占だけど、
ビジター試合は他の系列が放送してる。

読売は、巨人のホームを放送しつづけることで
全国に巨人ファンを生んだが、
これは、洗脳ともいえるし、企業努力ともいえる。
フジ系列のF1と同じ。

放映権のリーグ統括は、主要な収入源を引き剥がすことになるから、
絶対に無理。そんな力は、システム上、誰も持ってない。
１リーグだと、放映料はより公平に近づくから、現実的ってことだな。

まあ、野球は既に煮詰まりすぎてるから、どうでもいいんですけど。

巨人以外で、全国的に平均してファンがたくさんいる球団って阪神だけなのですよ

巨人のように毎日全国放送があるわけでもないのにこれはすごいこと
阪神が常勝チームになればこれはもう巨人以上の人気を誇り支えられるはず

最終的に、星野がコミッショナーになるべきだとも思う
すでに解説者の田尾あたりはそういうことを臭わす発言をしているしね
これからは阪神の時代だよ、阪神のｗ

>>136
１リーグ化すれば巨人のおこぼれが貰えると考えるパのオーナーは馬鹿。
１リーグ化することで野球人気が縮小することを計算していない。

ナベツネとしては、極東リーグ＋メジャーとの対決で、それを補えると
ソロバンを弾いてるんだろうけど、そうは問屋が卸さない。
チームを減らせば減らすほど衰退するだけ。

野球が輝きを取り戻す方法は、
�@近鉄の受け皿を球界挙げて捜す�A放映権料をＮＰＢが管理する
�Bｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟの導入�C完全ウェーバーでのドラフト
�D社会人野球と組んでプロチームをセパ各１０球団を目指す

>>144
どうでもいいなら、どっかいけ。

>>144
星野のような影響力のある人物が
コミッショナーとして権限をふるえば可能＞システム変更

もはや彼しか居ないだろう
もうひとりの国民的人物、長嶋はけっきょく巨人ファンにしかしっぽをふらないしな
阪神にいながら阪神をたたいていた星野ならやれるしかれしかいない

右翼のスポンサーが作って
元共産党員が潰す
プロ野球はそれでいいじゃないか

しかしナベツネがこれほど無茶苦茶やらなかったら
プロ野球の寿命ももうちょっと伸びてたと思うけどな

>>143
合併で済ますようなフロントじゃ、最強チームなんて期待できねーよ。
また同じこと繰り返すだけ。

>>148
＞阪神にいながら阪神をたたいていた星野ならやれるしかれしかいない
そりゃ欲しい野は巨人ファンだからな。


今年からその年の優秀選手は巨人に自動的に移動するシステムを作ればいいと思う。
それで年収も大幅アップ！これで各球団は負担を減らす事が出来る。

そしてその数に応じて巨人の成績不振人気選手は最下位の選手に以降。
年俸も大幅に下がりながらも最下位球団の人気をアップ、ｳﾏｰ！

>>146
だからサラリーキャップはオーナーに有利なだけだって言ってるだろ馬鹿
贅沢税にしろ

>>149
ナベツネもよくないけど、おまえみたいに
ナベツネのせいだけにして、他を省みないやつも野球の寿命縮めてるんだよ。

星野が巨人ファンだったのは、大学時代に声をかけてもらってから裏切られるまでの短い間だけだろ
ずっと阪神ファンだよ

とりあえず外国人の扱いをなんとかしてほしいね
これからもローズやぺタジーニがもしきえても、カブレラやラミレスが巨人にいくだけじゃん？

ぺタ夫妻があほみたいに「お金〜お金〜」とかいって巨人に移籍したときは
まじで開いたクチがふさがらなかった。
こんなのが許されるならマジでお金がすべてなんだんだってさ・・・

で、そんな悪党を倒せるのは阪神だけなんだってば・・ｗ

なんか韓国や台湾のチームとか入れるとかいう話あるらしいけど、アホだねｗ
実力がちがいすぎて勝負になんないっちゅうの！
日本と他のアジアの国のチームじゃあまりにも差があるよ
10点差とかザラだと思う、それくらいの差があるよ。

近鉄はどうしても野球から手をひきたくないんでしょ？だから合併なんでしょ？
合併をみとめなければそのまま身売りしか選択肢がなくなるんだから、
オリックスとかパリーグって馬鹿だなって思うよ

ふつうに「俺がやります」って手を挙げる企業だってあるかもしれないのにね
たぶんそのときも新規加入料はナシかへらすことができるはずだし、今の状況を反映して

>>148

誰がコミッショナーになっても、
最高の意思決定機関がオーナー会議である以上、
コミッショナーに権限委譲を行わなければならない。

これ、どこもやらない。
それこそ、球界がアイスホッケー並の危機を迎えない限りは。

>>155
サラ金や外資が手を挙げかけたけど
誰かさんの一喝でおじゃんになったのでは

近鉄が広告費も出せないほど余裕が亡くなったのが
バブルのつけってのが泣ける

アァ、見えます。見えます。ガラガラの東京ドームが。

東京ドームに空しくこだまするトランペットの音。
今日は巨人vsオリッテツの優勝決定戦。
ビール売りの女の子が暇そうに立ってます。
あ、試合が終わった。
野茂監督の胴上げが始まったぞ。
でも野茂監督は体重が１３０キロもあるから
全然上がらないや（笑

近鉄が撤退しても、普通に新球団を一つ増やせば今まで通りの
１２球団２リーグでいけるはず。なぜわざわざ合併する？
[近鉄の選手→新しい球団へそのまま移籍]これがなぜできないの？
１リーグ制への流れはは巨人戦放映料狙いのパの陰謀。
ナベツネよ目を覚ましてくれ・・読売と阪神中日で
プロ野球を引っ張っていけよ。パリーグは見捨てろ！セリーグで充分

昔の少しマニアックな名プレーヤーを解説やゲストに呼べば
熟年層に支持されるナイター中継が出来るはず。
地上波中継は巨人戦に限定して、巨人OBをもっと露出させる。
この路線で視聴率は伸ばせるし、お荷物パリーグの分を巨人で稼げる。

>>154-155
＞こんなのが許されるならマジでお金がすべてなんだんだってさ・・・

君の大好きな星野も「お金」でペタを取りに行ったじゃないかｗ

＞ふつうに「俺がやります」って手を挙げる企業だってあるかもしれないのにね

無いよｗ　どこのアホが毎年４０億の赤字出す球団買うんだよ。（しかも事実上大阪ドームから動けないし）
せいぜい今のパリーグだと広告費として赤字補填として払える対価は１０億程度だね。

ロッテは赤字補填３０億払ってますが、何か？

>>160
4番がいないチームならとりにいってもいいにきまってるだろ。
ほっとけば巨人にとられるのでしかたなく取りにいったんだよ。
わかりきったことをきくなよな〜
そうやってこれからも対抗していけるのは阪神だけなわけ！
もちろんシステムがかわるのが1番望ましいし、星野もそれを望んでいるわけだよ

巨人のように自らが美味しいルールをつくり、それにのっとって
お金を積み上げて、チームにすでに4番ファーストがいようがなにしようが
とにかく取りに行くような真似は、巨人のような悪党にしかできないだろう。
ナベツネのような悪党でなければとうていできないことだ。
星野が悪党になりきれるとおもうか？無理だろう。

そうやって星野をナベツネと同じ悪党だときめつけたいだけのクズが多すぎるな
だからダメなんだよ、俺らファンも星野を「利用」していかないといけないんだよ
「じゃあお前がやってみい！」ってな・・ｗ


・・・・で、阪神しかいないっていう結論なわけだｗ

なぜ、「赤字」だと気にするのか？
親会社の広告塔でしかないのだから、球団自体が利益を産み出す必要は無い。

そもそも球団が入場料をとる発想が間違ってる。
全試合無料が良い。人を呼べば、マスコミの露出は増える！
親会社の売り上げ増による利益を球団の経費に回す既存のやり方でOK。

ナベツネは即刻、プロ野球の全試合無料化を進めるべき。
選手の年俸など大した負担ではない。親会社の稼ぎと比較すれば微々たる物。

>>146
そんなサッカーのような事をしたら巨人の価値が下がる。
巨人の価値＝プロ野球　が大前提。
全球団の実力が伯仲するのは良くない。
巨人阪神中日ダイエー以外は弱くても問題ない。

>>146
１：何十億円も穴埋めを覚悟で新規で買う企業はいまどきない。
２：NPB管理など巨人はじめセリーグ側が絶対ウンといわない。
3：まずまちがいなく選手会と揉める（一回揉めたほうがいいとは思うが）。
4：巨人が自分の思いどおりの補強をしないから実現性ゼロ。
5：1に同じく新規参入しようとするには敷居が高すぎる。

どっちにしろとうてい無理。
もっと根本的な、チームのあり方から再考しなおさないとさらに
衰退の可能性が高まるだけだと思われ。

>>163
だから近鉄はその広告費も払えなくなったの
横浜なんか独立採算だったしな

2球団足しても巨人のように金使って補強できないのか…
最強球団作ってやる！って意気込みの無謀オーナー登場きぼん

天敵川淵をコミッショナーに迎えろ。

考えてみれば、一企業の利益になるなら、応援してやらん。って気になる
よな。ちょっとね。企業名全面に出しすぎなんじゃないの？チーム名に
ついてるからね。萎えるよ。

企業名を全面に出さないと宣伝がわりになるって企業の旨味がなくなるだろ。
それに地方名なんかつけたらその地方以外のファンが萎えるじゃん。

メジャーには企業の名のついた球団はないよね？

おまけに、地方の名前で呼ぶよね？ｗ。

仮にニューヨーク・マイクロソフト・ヤンキースとか、
シアトル・ニンテンドー・マリナーズとか、

激しく萎えるな。

メジャーと日本じゃ商売の仕方が違うんだから。
ただでさえ経営がきついのにそんなとこだけ猿真似したらやってけなくなるでしょ。

もうやめちゃえよ
どうせプロ野球なんて先細りなんだから

ナベツネさん、今まで自分のところでカネつかってきて、
今回、こういうことになったから
『選手の年俸下げる』
って言っても説得力ないすぞ。

今度の一件の責任はナベツネにもあるんだから、
オーナー報酬５０％カットが必須だろう。
それもせずに改革云々を言う権利はない。

>>174
そんなことないんじゃないのー？？読売巨人軍がただの巨人軍になったって
いいでしょう。別に影響受けないよね？

巨人は特別な球団。あとは地方をガッチリ抱えてる数球団以外は
宣伝費名目で球団持ってるんだからやってけなくなる。

おかしいな。サッカーも企業名なしで成り立ってるよね？
君の理屈には例外が多いね？わははは。

最高決定機関がオーナー会議って絶対変だろ

だから日本のサッカーは少ない予算でやりくりしなきゃいけなくなってるでしょ。

＞わかってねえ餓鬼だな。困ったねテレビっ子は。ｗ。

つか、あんた上でこんなこと言ってる割に何も知らねえな。

つかもまいら、ID:6QWXDkPdはどう考えても釣りだろうが

引っ込みつかなくなっただけだと思うけどね。

近鉄球団が潰れたのも結局、中村紀洋の年俸が高いからだろ。
適正年俸だったら潰れなかったかもな。

まあネベツネは自分の過去の意見を撤回するのに美しい理由をつけるのが上手いというか・・・・
自分のやってきたことを棚に上げるのが上手いというか
ある意味感心する

五輪野球なんかアマに任せとけセリーグからは出さん！とかいいながら、４年たったら五輪を長嶋つかって
読売はスポンサーになって商売にした時もそうだけど

ビジネスマンとしてやり手だよな

>>181
最高決定機関はオーナー会議ではなく
ナベツネの気持ちです

プロ野球なんていらない。
ビジネスのためのスポーツなんかうんざり。
商売にしやすいスポーツだから盛んになったんだろうけど

近鉄ももはや合併じゃなくて消滅でいいじゃん
合併時にいろいろ注文付けられて草刈場になるんだったら
主力は全員金銭トレードで檻行き
本拠地も神戸。
大阪の球団消えるから阪神の許可なしで大阪で試合やれ
甲子園がある以上阪神も大阪移転はできんだろうし、仮にしたとしても
関西他エリアの球団がやっていけるようになるかもしれん
近鉄ファンはつらいかもしれんがチリチリバラバラになるより
名前は檻でも中身は半分近鉄のほうがよくない？

1ﾘｰｸﾞ8球団に成ると…
現在840人の選手枠が
560人に…280人解雇！
まぁﾒｼﾞｬｰに行く選手
引退する選手なども居る事だろうけど…
高校･大学･実業団の各選手達には､2/3に減った球団への扉…
今までの努力は、どこへ行く…

>>190
合併は面目を保つ為の建前
実質消滅、解散だろ

巨珍に放映権料のＮＰＢ管理を突きつけたらどうなるのかな

やっぱＮＰＢ脱退・新リーグ設立？
それは出来ないだろ
ブラフで使うかもしれんが、実際にやるとなれば危険がでかすぎ
読売読者層であるプロ野球ファンを敵に回せば読売アウト！だし

>>189みたいな人間こそ日本の癌
変なアマチュアリズムにしばられた日教組＆共産主義者

プロスポーツはエンターテイメント産業だろ
サービス産業は今の日本に最も大事
ただでさえ工場はもう日本にできないんだから。

>>190
それだ！

ナベツネ「サラリーキャップ制を実施する。年俸総額の上限は50億円！」

今の状態で巨人に江川問題で出た新リーグ設立は可能かな？今こそ機構がオーナー達より強くなるチャンスなんでは？

９月までにナベツネが消えますように

>>194
プロ野球だけがサービス産業じゃない。
サービス業の既得権益にしがみ付きたい連中がマンセーしてるだけだ。
エロ、ギャンブル、プロ野球は、サービス業の既得権益。
その既得権益に毒されてるのがまさにスポーツ新聞そのものｗ
それらにすがってたらサービス業が退化するだけ。
社会の発展にはならない。
モータースポーツはエンジン技術などを高めるし、株式をもっとギャンブル
エンターテイメント化できれば、経済に取ってもプラスになる。
サッカー界が進めてるような総合スポーツクラブなどは、多くのスポーツサービス
の提供を促すだろうし、テレビ東京系列がやってるTVチャンピオンなんかは、
職業意識を高めるし、モータースポーツと同じ技術系スポーツとして見ても面白い。
サービス業も護送船団方式じゃない新しい物を常にクリエイティブしていかないと。
そういう力がまったく無い状態だったのが、金融とマスコミ業界。

ナベツネは放映権問題が大きく取りざたされる前に決めちゃいたいだけなんだろうな

ナベツネが死ねばすべて上手くいくよ
さっさとあぼーんしてね

>>197
江川の空白の１日騒動のときと、今とじゃ、巨人の力がまるで違う
その当時はプロ野球が絶対的存在で、巨人は神のような存在だった
今、巨人が独立リーグ作れば自滅する可能性大

コミッショナーの上にオーナー会議があるなんて、
屋上屋を重ねるを地で行くようなもんだな。

・コミッショナー [commissioner]

〔権限を与えられた人の意〕プロ野球・プロボクシングなどの協会で、
裁断権をもつ最高権威者。

西新宿で〜♪

１リーグにしたら，
客がはいらない試合が増えると思う。
巨人と阪神は，いいがそれ以外のチームは，
どんどん落ちていき
６チーム１リーグじゃないの

1リーグにしたら日本シリーズがなくなるじゃん

４年に１度来るワールドカップの衝撃を受けるたびに
チーム数が減る悪寒がするね
２００６年で１０チーム
２０１０年で８チーム
２０１４年で６チーム
２０１８年で４チーム
２０２２年で巨人と阪神が残って
２０２６年でプロ野球終了

それよりも、選手年俸を引き下げながら１２球団を死守
するほうがいいような気がする

サラリーキャップ賛成

1リーグ8チームのみのショボショボのプロスポーツなど誰も観なくなるよ。
その辺をわかってないオーナーが多すぎ。
パリーグがあればこそプロ野球は成り立ってるのに・・・

諸経費をゼロにして近鉄の買い手を捜せばイイじゃん。
それに命名権の売却は何で認めないくせに、何でいきなり合併は反対の声があがらないのか・・・
合併ありきで話が進められるのはおかしすぎないか？

来年に選手のストが始まる予感

>>210
そんな簡単にストなんて出来ないよ
そのシーズンオフの年俸更改に大きく響くよ
もちろんオーナー側も大打撃だろうけど
喜ぶのはメジャーとサッカーかな

>>209
結局、外から新しい資本が入ってくるのが嫌なのですよ。
既得権益を侵害される、とね。

色んな問題や弊害がｸﾘｱされれば、プロ球団を持ちたい企業はたくさんいます。
それをさせないのが現在の構造であるわけで…。

清原、｢今季絶望｣をいいことに引退を1年先送りにしたつもりか。
このような走れない、守れない、たまにしか打たないDQNに何億も払っている馬鹿球団が、
諸悪の根源ではないか。
まずこいつを切ることから始めよ、ナベツネ。

以前、トヨタがプロ野球に興味を示したら、「金にあかせて選手を集めるようなことをされては困る」
とか巨人軍の某オーナーが言ったらしいな。

やめりゃいいのよ、プロ野球なんか。所詮、新聞販売拡張の一貫で始めた
ものだから。地域性なんかぜんぜん感じないし、世界からみたら、ローカル
スポーツだし。

野球見たいなら、ＭＬＢを見てたらすむだろ。

じゃあＪもやめようや
euro2004見てりゃすむだろ

1ﾘｰｸﾞ制で日本ｼﾘｰｽﾞは？上位3ﾁｰﾑで巴戦でもやりつもりかな？まぁｵｰﾙｽﾀｰは東西戦にすればいいけど…つまらんなぁ〜
2 ﾘｰｸﾞ12球団のままにしろよオーナー達は
巨人のオーナー減収覚悟の1ﾘｰｸﾞ制は忘れろ！
もう立派に惚けで胡麻かせる年なんだから…

>>214
トヨタやソニーなら大歓迎だ！とナベツネは言ってたよ。

プロスポーツ自体が斜陽産業

パ・リーグは客が少ない

>>215
ＭＬＢ見ても外人ばかりじゃ楽しめない
レベル低くても日本人がウダウダやってるのが面白い

>>219
というかこの場合は「企業スポーツ」ですけどね。

日本のサラリーキャップ制度って意味があるのだろうか？
年俸にも裏ry)。

>>218
ぶっちゃけ超多国籍企業のTOYATAやsonyが
日本の球団をいまさら持つメリットとあんまりなさそう

CM枠と球場内の看板があればそれで良い

>>218
その口振りじゃ、歓迎しない企業も存在するって事かな？
だから、容易に新規参入できないように、多額の加盟料を設定してるわけでしょ？

SONYの社長は巨人ファンらしいな、奥さんは阪神ファンだとよ
オリックスのオーナーと野球見てた

パの球団よりもTOYOTA SONYのほうが知名度あるもんね。

>>228
アホかお前？TOYOTA,SONYより知名度あるほうがおかしいだろ

トヨタはトヨタカップという形で欧州のサッカーファンにアピールしているし
トヨタを含め自動車系企業は欧州や中国市場開拓がメインだろうから
宣伝効果の薄い球団の運営はしないだろうな。

というか渡辺が来てほしいような大企業は>>225のいうとおりで
リスク犯してまで参入する意味ないし
野球が好きなワンマン社長が球団持ちたくでもできない現状だし
球団が増える見込みは少ないよな

もうロシアの油に頼もうよ

マジで選手会はストライキ起こしてください

普段は許さないが今回だけは別。

オーナー達の如何にも利益のみ集中してる行動はヘキヘキなので

合併って反対が多いのね
なんでだろ？

それを言うなら辟易

ヘキヘキなのかww

>>232
ナベツネ「ファンに殺されるよ」

ナベツネのジジイ去年ストライキしたけりゃ勝手にやれとか
ほざいてたよ

この場合のストライキはファンにも支持されそうだからやってみる価値はある。
ただし、年俸削減を甘受する態度は必要。

球団が減ろうが、巨人に人気選手が集まる仕組みがキープされたら
讀賣はいいんだろよ。完全ウェーバーだけは絶対ないな。

クーデタが起こってナベツネが追放されればいいのに

>>232にはヘキヘキとさせられるよ。

ヘキヘキじゃないよ
エキエキだよ

おまいら巨人がサラリーキャップで浮いた金をスカウトや
トレーナーなんかに投資し始めたらどうすんだよ。
とくに外人スカウト。

古田もストも視野に入れてるくらいのこと言えよ。
大半のファンは選手会を支持するだろうし、アメリカと違って他のスポーツに
ファンが流れることも考えにくいんだから。

ファンがナベツネ陛下に流れることもないし

>>238
> この場合のストライキはファンにも支持されそうだからやってみる価値はある。

そうかなぁ…。
オレが思うに、巷じゃリストラ解雇なんて日常で、それも問答無用に行われてるから、
高収入イメージの強いプロ野球選手のストに対しては「いいかげんにしろよ！」だと思うぞ。

つまり，加盟料がかかろうが，新規参入者がいないということは，
野球は，うまみがないということ。
少しづつ野球を見る人口減っているから。オーナーたちは，
少しでも長い期間延命して，黒字の確保又は，
赤字の減少を考えているだけ。プロ野球を再生しようという気なし。

どうでもいいから延長放送やめて

ドラフトの契約金上限（１億５０００万）の約束を平気で破るような球団が、
何言っても信用されない

>>249
あれを始めたの巨人じゃないんだよな。
で、ナベツネが激怒して他球団を上回る金出し始めた。

サラリーキャップをすれば、メジャーの草刈り場になるだけ。

つーか選手会は、６月のメジャーのドラフトに、日本の社会人・大学生を指名できるように働きかけろ。
そうすれば対抗上、サラリーキャップは不可能になるし、選択肢も増えて選手に有利になる。

朝に特ダネで久しぶりに見たけど、顏貌変わったね
近いのかな？

>>250
じゃあどこの球団？？
近年ドラフト戦略で成功してる球団といったらダイエーか…

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　近鉄　　　 　 ┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　　（｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE パリーグ！　　　 ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 .　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　..　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ) /　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

>>218
グランパスや欧州蹴球に対する力の入れようを見たら、プロ野球持つつもりはないかと。
トヨタは「ヨーロッパを見れば分かるように、チームは地域のものであり企業のものではない。Ｊリーグに参加するにあたり自社名をチーム名に入れない」という内容の声明をＪリーグ参加の際に出している。

>>255
奥田も今の球団数多いって言ってたな。完全にやる気ないとみたが。

>>246 アテネ五輪と子供の夏休み終了後の9月なら
受け入れられると思う。
基本的には自分たちの労働問題とは切り離して、考察だな。
あとストは来年4月じゃ間延びしすぎ。

選手のストはファンも賛同すると思うよ！確かに世間はﾘｽﾄﾗの嵐だけど、逆にそれが風になるんじゃないかな。自分らも、ﾘｽﾄﾗされ楽しみの野球まで縮小になるのだから！それと９月前でないとダメでしょう！オーナー会の前に謀反を起こさないと！

選手会への圧力か？

Jリーグみたく地味にこつこついくべきだ。
衰退してるように見えて結構頑張ってるよ。

>>255
既出だろうが、TOYOTAはドラゴンズが欲しくて欲しくてタマラナイ。
Jリーグに興味＆旨味が無いから本腰を入れてないだけ。

1リーグ制、上位三球団でプレイオフ（2位と3位の勝者が1位と対戦）
サラリーキャップ導入、超過分はペナルティー払う
ドラフトは下位球団から選択、自由獲得枠廃止、ただし、ドラフト交渉権のトレードを認める

にしてくれ。

既出って、誰もそんな事言ってないよ

>>260
そんな考えがプロ野球にあればこんなことにはならないだろ。
結局自分達の利益しか考えちゃーいない。

サラリーキャップって言ってもMLBの猿真似でしょ

まったくヘキヘキするな

ナベツネ流サラリーキャップ
　　　　↓
選手の年俸は１０億円以下

プレイオフ…
シーズン３位でも日本一になる可能性がある！
大リーグのワイルドカードと意味合いが全然違う！今年のパリーグの後半戦と同じだけど１リーグ制でそれをやったら
つまらんなぁ！

簡単に言えばサラ金やハゲタカに球団を持って欲しくないって事だ。
俺もこれには賛成だけどね。

結局野球って、ピッチャー対バッターの個人競技だから
Jリーグの貧困チームみたいに、スター選手抜きで
戦術で勝つ事はできないんだよね

アメリカ式の真似はやめてほしい。

いよいよ広島清貧カープの時代がやってまいりますた

>>261
おいおいトヨタは東海地区なんて眼中にないよ

英断だと思う。何かしらのプランを示さなきゃ議論は巻き起こらないし。
渡辺サン個人は好きじゃないけど。
他の人たちには代案をもってこいと言いたい。

「タバコはバカが吸うもの」　フィリップ・モリス社長談
「パチンコはバカが鴨になってバカチョソを潤すもの」　石原慎●郎談
「プロ野球はバカが鴨になってバカ選手をバカみたいに潤すもの」　渡辺恒●談

3年ごとに選手を複数球団で年俸を入札させて平均に近い
額を提示した球団に行くようにさせたら、裏金も無くなって
いいと思うんだが

>>274
選手会の代案は全く聞こうともしてませんけどねｗ

他のオーナーはナベツネの顔色をいつもうかがっている犬だし。

>>274
放映権・・・

赤字で倒産しそうなのに給料が上がるなんて
馬鹿な話だよな・・・

野球選手の年棒高すぎるよな。杉内の600万の罰金にしても。
その内、平均年棒自体が異常に下がるんじゃないか。銀行の金利みたいに。

>>269

ナベツネが持っちゃってるのとどっちがマシ？


て思ったが、サラ金経営してるようなやつはやっぱりアカンな

>>279
赤字で倒産しそうなのに、ドラフトで裏金払ってるとは
バカな話だよな・・・

規定打席、規定投球回数を満たさない選手は年俸抑制とかどうよ？

どっかのチームみたいに、４番クラスをベンチや２軍で飼い殺しにしていると
その選手は規定を満たせなくなり、年俸減。

当然選手は試合に出せ、打たせろ、投げさせろと言うはず。
出られないならトレードしてくれと直訴しても良い。

金の無いチームが無理して金を出す方が駄目なわけで・・・

>>283
結局、裏金が発生するんじゃない？

しかし腹黒いおっさんだな。裏では8球団での1リーグ制へ
着々と手を打っている感じがする。

まだまだナベツネの天下が続くのか　＿|￣|○

【野球】巨人戦視聴率今季最高22・8％！【06/22】
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087876182/

あぁー20%越えたー良かったー
まだまだ大丈夫じゃーん
で、問題先送り

年俸制限案を聞いて古田（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>285
まあ、そうだろうね。
裏金に対する罰則どころか、摘発しようとする意志も機関もない。

>>286
腹黒い上に賢いよ、このおっさんは。
強い巨人、正義の巨人とブチ上げ、反感を買うような真似をして
アンチ巨人という最大の巨人ファンを生み出したシステムを何十年も維持してきた。

ここ数年の巨額補強でますます反感を買ったわけだが
それだって今回の一リーグ制に向けた布石だったのかも。
巨人の引き抜きに対抗して、赤字になったお馬鹿な球団が実際に現れたわけだし。
一リーグ制に移行できれば、もう10年は今のシステムでいけるだろ。

一つ確実なことは、いつかはこのおっさんも死ぬんだよね。

渡辺オナニーキャップに前向きとは不吉なニュースだな

ぶっちゃけ　野球イラネ

「でたらめな思いつき」としながら
「財政難？　４４０万円の最低保障をつけていたら、そういうことが起こる。
例えば報酬減額規定があるけど、（年俸の）２５％減額（制限）を５０％にして、
上げるのを５０％（までに）にしたらどうか。トータル年俸額？　
ある程度は（制限が必要だ）な。サラリーキャップとまでは言わんが」
と年俸の保障額や増減に制限を設ける提案をした。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jun/o20040621_25.htm

横浜　選手の受け入れ拒否も “余力なし”強調
◆阪神は条件付き
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jun/o20040621_30.htm

例えば、年俸総額ではなくて、一億円以上の選手の保有数を決めて年俸の上限はなしにしたりするのはどうだろう。
戦力の一極集中に歯止めをかけられそうだし。
って、ドラフトの囲みがまかり通ってるような状況では無理かな？

フランチャイズ（保護地域）の仕組みが機能していない。
全国放送の放映権料は、機構が管理するべき。
それか、巨人戦は日テレだけでやってろ。
（それでも、ヤクルト、横浜、千葉ロッテには迷惑だけど）

そもそも近鉄が命名権をと逝ったときに大反対した奴はどこの誰だっけ？
規約違反がどうのこうのと。
そのくせ今回はいいでしょ？
日本の野球規約ってのはナベツネさんの一声でどうにでもなるということですね。

>296
命名権を売る相手が問題だったんじゃない?
それこそ消費者金融とかだったんじゃ？

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ 　今日の北海道！！チケットまだ捌けないのか？
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　　＼　　奴の影響か！！
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ .
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

|⌒| 　　　------
| 　|　　/::::::::..... 　　ヽ
| 　|_＿|;;F ;;;＿＿＿| 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　|　　 | 0/0　　彡;;（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　|　　｜ム　　　6）彡＜　グド・モーニングサーブ！
｜|　　　|　∀　 /」~|《 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(⊆~＼__ ＼＿／-ﾍ
（ミ||~~())⌒ |＿,.　　|
　~~　⌒~~⌒｜　　1|
　　　　　　　　|-=-=（

>>265
そう猿真似。
だけど、オーナー連中の考えより100倍マシなんだよね。

.>>297
相手も何も売ると逝った次の日に大反対して断固阻止するとか言ってましたが何か？
買いたいところを募集する前にね。
もっともアコムやら武富士が買う可能性があったとは思うが
他の企業だって買いたいところはあるだろう。

>「おれは自由競争主義だが

ではなぜトヨタ自動車の参入に牽制をする？

>>300
> 他の企業だって買いたいところはあるだろう。

赤字確定なのに買う企業なんてないだろ
社長がやりたがっても優秀な社員や株主が止める
あとナベツネは別にトヨタを牽制してない

もうね。Ｊリーグとプロ野球を統一してみんなでキックベースやればいいよ。

普通に檻が強くなったらいいじゃんか。美味しいどこ取りなんていわんでさー。
選手の振り分けなんて迷惑だろ。
どうしても野球やりたい香具師は売り込めば（協力してやれば）いいじゃんか。
先送りなんてしないでパで決めたらいいじゃんか。
ナベツネの好き勝手にさせんな！アホ！

>>293
コックスひとりでどんだけ救えたことか。。。

>>305
あの外人獲得したのが、大ちゃんの監督初仕事だった・・・・。

要するに赤字40億円を宣伝費とみなせるかどうか。
40億円なんて宣伝費としても近鉄の売り上げからしても安いもんだが、宣伝の意味はあまりないわな。

もちろん会社イメージ的にはあるけど直接的には

プロテクト５人
岩隈　パウエル　藤井　阿部ﾏｻﾋﾛ　礒部

で、残った選手の契約は、移籍先が引き継ぐのか、それとも
移籍先と新しい契約を結ぶのか。
前者の場合、ノリ失業。

サラリーキャップ？そんな事したら巨人崩壊するやん。

ドラフトの裏金あるし
裏年俸ができるんじゃないかな

家族や親戚に利益供与

>>310
独立して権限を持った調査機関がある訳でも無し、どうせ裏金に回るだけなんじゃないか？
王がサイン盗んでた時の調査なんて広岡だったぞw

>>263
ソースはメンド臭いので探しませんけど、
「(トヨタの球団買収について)パリーグならいらない。ドラゴンズならもろ手を挙げるけどね。」的なコメントは過去に何度も出てます。

>>273
> > おいおいトヨタは東海地区なんて眼中にないよ
トヨタの本社機能の移転先はどこですか？新聞読めよ。


以下オレが名古屋人認定されると思うけど道民なのでよろしく。

>>299

ＭＬＢではサラリーキャップは導入していないと思うが・・・
（ラグジュアリータックスやってるはず）

ソースないうえに超多国籍企業が日本の球団を持つメリットなんてないのにどうしろと
そもそも球団持つなんて趣味みたいなもんだから株主達が怒る

ま　巨人に人気が一極集中してるのがそもそもの原因。
古くいえば巨人にV9させたのが日本プロ野球の終わりの始まり。

「おれは自由競争主義だが」

バカタレ!!!!!!!自由にやりすぎてこの結果じゃねーか
大体お前はコミッショナーでも会長でもねぇだろうが!
ペラペラ喋んじゃねぇよ!!!!!!

巨人が貧乏くじひくならわかるがなｗ
ナベツネ、さされるぞ！ボケじいい。

>>317
ていうより他のオーナーが意見なさ過ぎなのよ。
巨人について行けばいい位にしか思ってない人ばっかりでしょう。

ナベツネったって１２分の１なんだけどね。
読売に限らずマスコミもナベツネにしか聞かないし。

南海に行きかけてた長嶋を巨人が無理矢理とらなかったら…

>>313
俺は愛知県民なんだが豊田市はなんか違うんだよ、まるで小国家しかも独身男多し
昔県道だったところがいつのまにかトヨタ本社の敷地内に入っていたりしてビビった
あれはさ東海どうのこうのっていうレベルじゃないんだよね

サラリーキャップ導入はNFLだね。

それでも以前ダラスカウボーイズか49ersのどちらかに、
俊足CB、ディオン・サンダースが移籍する際
ナイキのCMタイアップとセットで移籍して問題になったりしたはず。
移籍の年俸押さえて、その他の収入を球団が面倒をみる事で
選手に納得させたとか。

サラリーキャップ導入は有名選手がころころ移籍するので、
問題は多い。それでも赤字経営よりはましかな。

>>315
頭が沸くほどイライラしているのは分かりますが、書き込みの主題がないので文意が理解不能です。
アンカーをつけないのであれば、前後のレスがなくともわかる文にしてください。

トヨタが中日を買うかという話は何度かあったよ。
ナベツネが潰したはずだけど。自社より資金力の豊富な球団は
あってほしくない、当然のことでしょう。
中日は結構集客できているから、球団自体で収支がトントンくらい？
トヨタが凄く欲しがるってことはないだろうけど、全く興味がないわけ
ではないと。

まあトヨタが中日しか興味ない以上
これ以上話してもしょうがないな

リーグの中で主役となる球団は絶対に必要。
巨人の強さを妬む声があるけど、そういった連中は何も理解できていない。
主役が勝ち続けることで脇役にも注目が集まる。
例えば大相撲で千代の富士が連勝を続けていた時、誰が止めるかが
話題になって盛り上がっていた。
どの球団が強い巨人を止めるか。これが一番盛り上がる構図。
このためには巨人に有望選手を集めることは当然で、新人だけでなく
近鉄岩隈も巨人に入るべき。
私は巨人軍の140連勝を見てみたい。その時はきっと、日本プロ野球が
人気を取り戻すことだろう。

でも中日球団は現状でも球界２位の資金力を誇っているし、
トヨタに売却というのは考えにくいかな。
だいたいトヨタは近鉄にもオリックスにもダイエー・ヤクルトにも
興味がないんで球界再編とは無関係な話かな。

自動車メーカーが野球チームやって宣伝しても
なんのプラスにもならんよ。

>>326
強い巨人を止める為に選手を育てて、
育ったらその有能な選手を巨人が持っていくんですか？

そこまでするなら巨人以外サラリーキャップ制にすればいいんじゃ？
それなら巨人は強いまま、他球団は制度を理由に健全な経営を
固められますよ。

主役を設定する時点で平等じゃないんですから、制度自体を無理に
平等にする必要もないかと。

>>329
移籍金を高くするとかじゃ駄目？

サラリーキャップ導入したって、どうせ近鉄やオリは届かないよ。

自動車メーカーでもメリットはあるでしょ。
トヨタほどのビッグネームなら、今さら大金かけて球団運営しても
効果は薄いと思うけどね。それでも話が数回出たんだから、金が余ってるか
経営者一族の道楽半分ってことじゃね？
球団自体が赤字じゃなければ大金は必要ないんだし。

サラリーキャップって

オグリキャップとどっちが強いの？

>>332
メリットあるといいつつも内容は否定的のような・・・
トヨタは野球うんぬん以前にモータースポーツで
もっと頑張らんといかんと思う

>>313
なるほど、道民か。納得。

渡辺オーナー最終シナリオ、１リーグ８球団　不人気カード増え致命傷に

　早ければ来季からの１リーグ１０球団制度移行へ動き出したプロ野球界だが、
近い将来８球団１リーグ制度に落ち着くことは目に見えている。
セ・リーグからも脱落組が必ず出てくるのは必至の情勢だからだ。
１リーグ８球団制度へのシナリオとは？　（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

　２１日午後、都内のホテルで１２球団の代表で構成されるプロ野球実行委員会が開かれ、
近鉄とオリックスの合併が了承され、７月７日の１２球団オーナー会議で正式に承認。
今度は、もう一つの合併話に焦点が移る。

　巨人・渡辺オーナーが明言しているように、
もう一つの合併でパ・リーグ球団が４になることが、
１リーグ１０球団制度の条件になるからだ。
渡辺オーナーが「ダイエーとロッテの合併」を視野に入れていることは、
球界首脳の間で公然の秘密になっている。

　これまでセ・リーグ側に交流試合の実現を訴えながら一蹴され続けてきた
パ・リーグ球団にとって、１リーグ制度移行への動きは千載一遇のチャンスといえる。
七夕オーナー会議に西武・堤オーナーが球団買収時以来という
出席に意欲をみせているのも、悲願の１リーグ制度実現へ、
決定的な流れを作りたいからだろう。

　来季にも１０球団１リーグ制度に移行するが、
２、３年後には８球団１リーグ制度へ向かうことが確実視されている。

　「１リーグ制度になれば、間違いなくセ・リーグ側からパンクする球団が出てくる。
広島がまずネをあげるだろう。横浜、ヤクルトの合併もあるかもしれないし、
中日だってどうなるかわからない。安泰なのは、巨人と阪神だけだろう」と、
球界関係者は口をそろえる。

　確かに広島は観客動員に四苦八苦している。
「ウチは様々な営業努力をしているが、正直言って１万５０００人集めるのが精いっぱいだ」
と球団関係者が苦しい本音をもらすほど。
セ・リーグ、パ・リーグの交流試合実現に最も強硬に反対したのが広島だ。

　「パ・リーグの球団とやってもお客さんは集まらない。
不人気カードがふえるだけで、赤字をふくらます一方だ。
交流試合などやられたら、球団にとって死活問題になってくる」という切実な理由からだ。

　交流試合どころか、１リーグ制度となったら、ダメージは致命傷になってくる。
交流試合は、パ・リーグ球団と数試合ずつで済むが、
１リーグ制度となったらそうはいかない。真っ先に広島が白旗をあげるのは明白だろう。

　それに続くのが横浜、ヤクルトで、合併話が起きる可能性は十分ある。
ヤクルト球団首脳が「合併、１リーグ制度」に肯定的な話をして話題を呼んだが、
実際に何が起こっても不思議ではない状況だ。

　横浜をマルハから買収したＴＢＳ関係者からは、
「ババをつかんだ」という恨み節まで聞かれる。
ニッポン放送が買収することになっていた横浜を、ＴＢＳが買うことになったのは、
巨人・渡辺オーナーの鶴の一声があったからだ。

　「フジサンケイグループはヤクルト球団の株も持っているのに、
横浜を買収するのは野球協約違反だ。
横浜の株を持っているもう一つのマスコミのＴＢＳが買えばいいんだ」

　球界の事実上のリーダーである渡辺オーナーのこの発言で、
ＴＢＳの横浜買収の流れが決まったといっても決してオーバーではないだろう。

　そんな経緯がある横浜とヤクルトが
「関東にフランチャイズが一極集中化している。分散する必要がある」
という球界事情から合併することになっても、決して荒唐無稽（むけい）な話ではない。

　「１リーグ１０球団なら２球団が赤字。８球団ならば全部が黒字になる」というのは、
かつての巨人・渡辺オーナーのシミュレーションだが、まさしくその通り展開。
最終ゴールは８球団１リーグ制度になる。それもそう遠くない日だろう。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004062206.html

広島は今の高給取りがいなくなったら、むしろ安泰。

8球団で1シーズン延々と戦うわけ？想像しただけでつまらんな。
最後には上位数チームでプレイオフやるわけでしょ？
シーズン中飽きるほど試合組んで、もう一回プレイオフで盛り上がれなんて無理だぞ。
今の状態で1リーグに移行しても、おもしろいと思わせる要素がまるで無い。

サラリーキャップって

オグリキャップとどっちが強いのってば！！！

タマモキャップ最強説

> 巨人・渡辺オーナーが明言しているように、
> もう一つの合併でパ・リーグ球団が４になることが、
> １リーグ１０球団制度の条件になるからだ。
> 渡辺オーナーが「ダイエーとロッテの合併」を視野に入れていることは、
> 球界首脳の間で公然の秘密になっている。

近鉄・オリックスが合併するからといって、ダイエーとロッテの
合併まで無理強いするのは、いくら何でもやりすぎだな。
ナベツネのやりたい放題にはいい加減うんざりする。

広島市民を使ってて、年俸もあるていど抑えて、、、、
あとは何にそんな金つかってんだろうね。
移動経費とかキャンプ代とか練習設備や寮の維持費とか？
どれくらいなんだろう。

中村ノリの給料たかすぎ！！クビにしろ！

サッカーを手本に
S契約・・・1億円以上
A契約・・・1億円未満5000万以上
B契約・・・5000万以下2000万以上
C契約・・・2000万未満500万以上

ってランク別にわけて人数制限するとかは？
で、S契約はなべつねもやってる横審みたいのにかけて
心技体にすぐれた人のみ許可するとか

こいつは精神病んでるだろ。解離というやつだ。もう入院させろ

>>345
NFLを手本にした方がいいぽ。

札幌と福岡押さえてあともう1箇所、パの球団がフランチャイズを定着させる。
で頑張って毎試合3万人入るようにすれば十分だと思うけどな。

沖縄がかなりいいと思う。
ただし台風時の移動が大変だから本州に準フランチャイズを持ち半分以上そこでやる(笑)
「沖縄の球団」てだけで結構ファンは増えると思うぞ。

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ 　うちは近　岩隈、オリ　谷をいただく
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　　＼　　あとは好きにするがいい
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ .
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

ナベツネには長生きして野球界の衰退を見届けて欲しい

サラリーキャップは無くてもいいと思うんだけどね。
ドラフト制度を何とかした方がよい。ウエーバーって言うヤツ？
最下位から順に指名。プロの指名を蹴ったら５年間プロ入り禁止。
６年FA・FAにともなう移籍金の減額。自由枠使ったらドラフトの
指名権２個飛ばされたり。

>343
サラリーを抑えているのではありません。
独立採算制なのでお金が本当にないのです。（泣
（親会社からの援助なし）

>>332
甘いな。トヨタは道楽に金を使わない企業だ。

>>351
完全ウェーバー制＆ＦＡ移籍時の保証金制度廃止にしてドラフト指名権の譲渡

>>353
F1は道楽でやってるようにしか見えない

球団をもつメリットって皆無だよな。
広告宣伝費だけってのは、寂しい現実。

>>355
Ｆ1で優勝すれば技術力をアピールできる。
でも野球とかじゃ名前しか出ないだろ。
その違い

とりあえず今近鉄を救えばイメージはかなり↑


三菱はアレやし

>>358
モータースポーツ界のバッシングでイメージ↓
つーかWRC頑張ってくれよ

サラリーキャップ導入して、有力選手をみーんなメジャーに取られちゃいましょう。まあ
レベルの低い日本野球より、レベルの高いメジャーでたくさんの日本人選手が見れた
ほうが楽しめるし、それもいいかぁ。

>>357
莫大な資金を投入しながら「単に出場してるだけ」のチームがF1トヨタです。
今どきF1で技術力をアピールするなんて時代遅れ。しかも優勝はおろか
入賞すら滅多に出来ないようでは、投資に見合った見返りはありません。

トヨタのF1は道楽。

偉大なるナベツネ将軍様に逆らう奴は強制収容所送りだ！

>>ﾅﾍﾞﾂﾈさん 僕も自由競争主義です
在京ｷｰ局を運営する為の放送免許が欲しいんですが､役人に交付してもらえるよう働きかけてくれませんか?

>>355
日米に比べて弱い欧州で車売るためのＦ１だからな。
近鉄を買ってヨーロッパで売上が上がるなら買うだろう。

何という英断であろうか！野球ファンはこの日
を待っていたといっても過言ではない。
今日はナベツネが改心した日として永久に野球史に刻まれる。
更なる改革としてＦＡの廃止と完全ウェーバー制の導入を！

サラリーキャップって

オグリキャップとどっちが強いのってば！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

FA導入→年俸高騰→パ球団経営困難→１リーグ制実現→
サラリーキャップ制導入→年俸抑制

つまり、最終的には１リーグ制だけが残り、巨人の悲願達成。
あーツマンネ。

テレビの放映権料をリーグが分割して配分する形にせなあかん

ID:04wg8nKsは今日の釣り師？

サラリーキャップって

オグリキャップとどっちが強いのっ手羽先！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

サラリーキャップって

オグリキャップとどっちが強いのっ手羽先！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

巨人抜きの10チーム１リーグ制というのはいかが？

ナベツネの言うことならなんでも批判するってのは
やめろ。サラリーキャップは世界で一番成功してる
リーグであるＮＦＬでも導入されている。戦力均衡に
繋がるし年俸高騰も抑えれる、いいことだよ。

>>373

こうなるモトとなる諸制度を強引に立ち上げたのはどこの馬鹿だよ？

てゆーかＮＢＡもな

>>365
英断かもしれないけど遅すぎだよね〜(w

逆指名の実態は青天井
そこからなんとかしないと

不思議に思う事が一つ

なんでユニフォームに企業宣伝入れちゃ駄目なの
サッカーじゃ普通にやってるだろ

日本のプロ野球をパスして、いきなりメジャー挑戦が増えそうな悪寒

プロ野球は企業スポーツだから

>>378
プロ野球規約にある。
そもそも野球とサッカーを同列に語っちゃダメよ。
市場規模が違うんだから。

>>379
でも、それならそれでも構わん気もするが。
ああ、そんな日本人もいるのね、で済みそう。
さすがに、甲子園のヒーローとかに行かれるときついけど。

おそらく、サラリーキャップ制度導入してもその制限にも届かないと思う・・・＿|￣|○

>>378
全球団が金にゆとりができると某金持ち球団の実弾攻撃が低下するから。

今後ﾄﾞﾗﾌﾄを拒否して､米国を目指すのが増えるのは確実だな。先が今以上悪くなるのか確定してるし…
トヨタのＦ１は道楽では無い！それと簡単に上位に行けるほどＦ１は甘くない！ただし欧州等には宣伝効果は絶大です。
世界のスポーツ放映のベスト３は
1.ｻｯｶｰ･ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ
2.F−1
3.ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ

一番似合わない人からサラリーキャップ制度とは・・・。
ジャイアンツだけだろ？
上限に届くのは？

まぁサラリーキャップの上限は50億ぐらいだな

>>368
正論だがナベツネが見事に押さえ込んでいる

まあ、まずオーナーのサラリーにキャップしないとな。
あとナベツネの口にもキャップが必要。

>>387
もちろん＄でしょ？

>>347
まったく同意見
でも、ポール・ダグリアブになれるような人材が現れるかが疑問。。。。
コミッショナーが画餅のままじゃあ、どうしようもない

ナベツネ報道ステーション出演中

サラリーキャップと裏金別枠だから
虚腎まったく影響を受けないじゃん

巨人が他球団を買収するということは？

３８見苦しい

その気が無くても一応前向きな発言を装ってれば
ネタの欲しいマスコミが喜ぶと思ってやがるな。

200％実現しそうに無いだろ＞サラリーキャップ制

実現したら人材のメジャー流出に拍車がかかるよ

>>397
その辺りを理由に、裏金を正当化している土壌が
育まれているのだろうな。。。。

>>397
それで困るのは巨人だけ。
巨人に行くなら、メジャーに挑戦してもらったほうが、いいぐらいだ。

巨人・三山代表、選手に統合問題の経緯説明
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040622ie33.htm

試合前のミーティングに出席した三山代表は、選手の両球団の配分問題について、
仮に選手の救済措置について定めた「野球協約５７条の２」が適用され、
支配下選手枠が現行の上限７０人から８０人に拡大された場合に起こりうる事態を説明した。
三山代表は、「全員救済しても、１球団当たりの受け入れは５人程度。枠の方にゆとりが出来る。
不利益は生じないから、安心して、練習と試合に打ち込んで欲しい」と話した。

>>385
>今後ﾄﾞﾗﾌﾄを拒否して､米国を目指すのが増えるのは確実だな。
多田野は絶対日本に居たくない特別な事情があったから例外中の例外で
ドラフト上位クラスは
入団数年言葉も通じなく独身寮もないマイナー生活を送るアメリカよりも
目先の裏金がもらえるNPBにポスティングを裏約束して入るのが今後も普通だよ。
大家のように「日本の二軍生活は恵まれ過ぎ。」
と批判する人もやはり異端児だね。

ＭＬＢ３０チーム
ＮＢＡ２９チーム
ＮＦＬ３２チーム
ＮＨＬ３０チーム

アメリカは世界一のスポーツ大国とはいえ
これだけのチーム数を保持しています
日本の国力をアメリカの半分とすれば
プロ野球は２０チームくらい保持できると思います
これは世界基準に照らしてあまりにおかしな（読売中心の）
リーグ運営を改めれば実現できると思います

>>402
それ系の日米比較良く見るけど、
だいたい「日本にはパチンコ屋があるから無理」って結論で落ち着く。

パチンコなんかよりおもしれーと思うんだけどな
野球にしろサッカーにしろラグビーにしろバスケにしろバレーにしろ

>>404
俺もそう思うけど、パチンコ屋はなくならないので無理。

あと携帯な。

>>404
・・・・アメフトも面白いよ（ぼそ

スポーツ観戦のチケ代５０００円がパチ屋だと３０分持たずに消えるんだぞｗ
それがトータルで３０兆円だっけ？（どこに消えてるか知らないけど）

その金額と人の１０分の１でもスポーツ観戦に回れば４７都道府県全部に
Ｊリーグとプロ野球チームが笑顔で共存出来てても不思議じゃない。

>>407
わ、わるかったよ・・・w

アメフトはなぁ…ハマる人はすごくハマるんだろうけど。

ナベツネはＦＡにも強硬に反対してたし
もともとは年俸高騰に大反対なんだよなぁ。

パチンコ屋は全国に１万８千店ほどあるとされる
北海道から沖縄まで全国津々浦々、主要駅周辺は勿論
小さな田舎町にまである。サラリーマンは会社帰りだけでは
飽き足らず、仕事中にも立ち寄り、主婦は子育てを放棄して
入り浸り、店の前のサラ金ＡＴＭとを行ったり来たり、
あげくは女子高生までもが通い詰める
これほどどこにでもあり立地条件も良く、お気軽な博打が
他にあるだろうか？世界中を探しても日本にしかないだろう　
その経営の７割に在日朝鮮人が関与している”ニッポンの文化”
パチンコ。仕事が終わると、野球やサッカーを観戦し、映画や
芝居を見る欧米人と違い、日本人はパチンコ屋へ通う
夜の10時、11時までやっているので行きそびれることもない
表30兆、裏30兆の札束が飛び交うパチンコ産業。この数％の
資金が本物の文化芸能の世界に流れれば・・・
日本が文化後進国だと揶揄されることもないだろうに・・・
北朝鮮を潤し、熱射病で赤ん坊が死に、主婦が借金地獄に陥るパチンコ・・・
在日利権と警察利権とが絡み合い、首を突っ込むと消される
アンタッチャブルな暗闇の世界パチンコ。マスコミも恐ろしくて
問題提起することすら一切ないパチンコ。この悲劇はいつまで
続くのだろうか。

え〜と、要するに
これは日本プロ野球のマイナーリーグ化だな
できれば、韓国台湾と抱き合わせて大リーグの下部組織にして
中国にも野球が普及すれば、アメリカとしてはウハウハ

で、日本人はテレビで大リーグを応援しろ
スポーツするよりパチンコをしろというこったな
その戦略にはまるボケ老人もアホだが、それよりアホなのが
ネットでカタカタやるしか能がない俺たちということでＦＡ？

>>411
ふ〜ん。そうなんだ。

【球界鳴動】インタビュー　ロッテ・重光昭夫オーナー代行　　日経６月２３日付朝刊スポーツ面

５チームでは収入激減
１リーグ制異議なし

―近鉄、オリックスの合併をどうみるか。
「セ・パ６チームずつがよかったが、こうなるとしかたない。５年ほど前に各球団の経営状況を推定し、
このままでは球界が立ち行かなくなるということを何チームかに説明して回ったこともあるが、いざこういう
事態になって驚いている」
―来季は５チームでいくのか。
「５チームでできると甘く考えていたが、シミュレーションしてみると大変だということが分かった。
試合数が減って入場料収入が２０％減るだけでなく広告収入なども激減する。これは大きな打撃。
全体的な収益構造の見直しを進める必要がある」
―球団の再編がさらに進むと考えるか
「報道などを見ているとそちらの方向に進んでいるとの認識を持っている。球団数は５でも１１でも奇数は難しい。
何かいい策はないか考えている。１リーグ制にも異議はない」
―再編の渦中に飛び込む意思はあるか。
「こちらから積極的に動くつもりはない。一部でダイエーとの合併が報じられているが、突然のことで驚いている。
ダイエー本体の経営が悪くなり、球団売却がいわれるのは今に始まったことではない」
―新規参入しやすい環境をつくり球団数を増やす手もある。
「選手年俸は高騰の一途で赤字額を減らせる球団はないだろう。赤字体質の業界に参入する企業はない。
米国では球場を運営する自治体が球場使用料を安くしたり、駐車場や飲食物の売上高の一部を球団に譲ったり
して球団の維持に努めている。日本は球団は赤字で球場は黒字という事例が多い。自治体の協力も必要だろう」
―今後プロ野球を活性化させる方策は。
「アジアリーグをつくればいい。ただ日米野球のようにシーズン終了後にやっても遊びになる。海外チームとの
交流試合をペナントレースに織り込むことでファンは真剣勝負を見られる。我々はこれまでファンが見たいと思う試合を
提案するのを怠ってきた。野球はとても魅力のあるスポーツ。新しい組み合わせを見せればサッカーには巻けないと
思っている。

国民の９割は野球が嫌いです。

いよいよ米韓合作ドラマ「プロ野球最後の日」（ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ）が始まったか･･･

パ５球団なら壊滅！ロッテ・重光代行は１リーグ制賛成
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004062301.html

パは壊滅する！　ロッテ・重光昭夫オーナー代行（４９）は２２日、来季パ・リーグが５球団で運営された場合に
「減収３０−４０％。経営が壊滅的になる」と衝撃のシミュレーション結果を明かした。
このため一転、「１リーグ制賛成」の立場を明確にし、他球団との合併についても「将来的にはわからない」と
可能性を示唆。球界再編のキー球団として、７月７日のオーナー会議でパの壊滅危機を訴え、
具体的なアクションを起こしそうだ。
（略
２１日に開かれた実行委員会では近鉄、オリックスの両球団から具体案の提示がなかったこともあり、
合併に関する正式承認は先送りされ、１リーグ制も最後まで議題になることはなかった。
９月上旬に臨時オーナー会議を招集する巨人・渡辺オーナーは「そこまでで決まらなかったら
（合併、１リーグ制を含む球界再編など）全部来年送りだ」とデッドラインを設定している。
今回の重光発言は、１リーグ制移行を急ぐための下地づくりとも受け取れる。
少しずつ、それぞれの姿勢が明らかになっていく各球団。１リーグ推進、反対両派が顔を合わせる
７月７日のオーナー会議では、球団の存亡をかけた駆け引きが、繰り広げられる
（以下略

>>402
チーム数を２０は多すぎだろ
そんなに増やしたら散漫になって面白くないよ。

>>419
じゃあ３０ある大リーグは面白くないのか？ちゅう話ですよ
レベル的にプロにあるんなら、チーム数は多いほうがファン獲得や
野球文化の底辺拡大につながるってもんよ

サントリーと京セラが買うのが一番。

>>420
セ・リーグ側の大まかな主張だと、「8チームなら1リーグやむなし」。
ということは巨人戦というコンテンツを年間20試合以下には減らしたく
ない、ということだ。
20チームだと仮に2リーグにわけても10チーム、巨人戦の割合は
当然減っていく（カンファレンス制を敷いても同じだろう）。

一般ファンから見れば巨人戦はもうそれほど魅力的なコンテンツとは
見えないが、旧守層のオーナーあたりから見ればまだまだ自チームの
次に大事なものだろうから、チーム数が減っても増えることはおそらく
ないだろうな。

ナベツネＧＪ！

こればっかりはナベツネに賛成だな。

>>420
お前、アメリカの国土と人口が日本の何倍あるか知ってる？
よくそんなムチャクチャ言えるもんだ。

球団数20とか30とか景気いいなぁｗ。
まずは10で歯止めになる方策を考える方が先じゃないの？
んで、10チームのほとんどが収益をあげられることを
あらゆるデータを開示・提供して実証すべき。
それができれば、黙っててもチームは増えるよ。

今はその逆でしょ。
観客動員や広告効果、経済波及効果で必死に煽ってるけど、
球団の経営環境はおろか正確な収支決算も隠蔽されて、
もうお手上げとなった段階で出てくる始末。
これじゃリスクが大きすぎて、球界に資金を投入する企業なんて出てこないよ。

>>420
実際レベルが落ちてつまらなくなったという意見はよく聞くよ。

>>424
そこで中台韓とｱｼﾞｱﾘｰｸﾞ結成ですよ

>>427
EUみたいなものがアジアでできないと不可能だよ。
交流戦程度なら出来るだろうが。

選手側が呑む筈が無いと思うがな

選手会はバカだからなぁ

巨人・ブッシュ・コイズミは
強者の論理で弱者を駆逐する帝国主義者だ。
良心的野球市民なら巨人の独走と日米のイラク侵略に、
反対しなければならない。アンチ巨人なのに親米・自民支持というのは
ダブルスタンダードのエセ野球ファン。

>>425
儲かる球団が巨人だけで、他の球団が巨人のレベルに
あわせようとしている限り、チーム数を減らしても赤字でしょ。
巨人に対抗して年俸上げたからこうなったわけで。
おまけに巨人は、まだ年俸上げてもいいってんだから。

ｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟが導入されたら表向き年俸安くして1試合ごとにﾎﾞｰﾅｽだして補填どころか増額したり裏金増やせばいい
読売にとってはそれだけの話｡今も十億単位の裏金も出してるし

ていうかプロ野球って、2軍の運営だけで15億の赤字が出てるらしいよ。

>>434
ファームもMajorみたいに独立採算にしたほうがいいかもな
そーでもせんと経営努力もしないだろ。。。
そういえば平塚のベイスターズのファームの経営ってどんな状態なんだろう？

>>435
法人上は横浜ベイスターズと同じだよ。
チーム名が違うだけ。
独立させようとしているようだが、いろいろ問題があるらしい。

>>436
法人登記上は同一のは知っていたけれど、
単独ではどの程度の利益(損益)かと興味があるんですよ

日本国内でのファームチーム単独経営の可能性を占う、
サンプルになるんじゃないかなあと

サラリーキャップだけじゃねぇ・・・
課徴金精度とセットにしないと意味ないよ
結局、自分は損したくないって事じゃん

巨人ばっか儲かってるからプール制にしろよ

巨人ばかりに戦力集まったって、みんななんだかんだで楽しんでるんだから、このままでいいんでないの？

み、みんな！？

>>441
しっ！

野球チームは国が所有することにして、
野球選手は公務員ってことでいいんじゃないの？

>>441
嫌い嫌いも好きのうちって言うじゃない

アンチ巨人も巨人ファンのうちってね

また無茶な理論を…

>>445
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

>>445
それは昔の話。
今のアンチは巨人どころか、野球そのものに冷めてる。
そりゃそうだよな、巨人本位の単なるプロレスだもんな。
野球が娯楽の王様だった時代ならともかく、
娯楽が多様化した今は他のコンテンツに流れるのは避けられない。

>>437
選手登録がベイスターズもシーレックスも事実上同じである以上、
最大の支出＝選手の給料が明確に分かれていないからシーレックス
単独の収支は出したくても出せないんじゃね？
移動費用とか球場使用料は計算できるかもしれないが。

サラリーキャップ導入したら、巨人は２チームに分割せざるをえないな。
そしたら12球団になるじゃん。
あとは、球団保有の規定をどうクリアするかという、一番厄介な問題が残るが。

>>448
そりゃアンチ巨人にすらなってない人の話でしょ。

>>450
その必要はない
ｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟを口実に表向きの年俸を抑え日ﾃﾚ他からの報賞金という形で金をあげればよい
今だって清原や元木の本当の年俸は報道の倍で,それ故にﾄﾚｰﾄﾞ話が出ても消えると言われてる

>>452
妄想はいいけど
報道の倍って誰が好んで清原に９億、元木に３億出すんだよ。
あんまり３流週刊誌信じない方がいいですよ。

昔、元巨人の選手が言ってたよ
巨人だけは税引き後の年俸だったって

これでまたメジャー流出の流れが出来て、首絞めるわけですな。
これ以上の舞台が無いメジャーの真似して、見上げればメジャーが有る日本プロ野球が同じ事やっても駄目でしょうに。

>>453
誰がって鍋常に決まってるじゃん｡事実「安すぎる｡倍やってもいい」て言ってるし

>>455
投手は十分通用するが野手はほとんど通用しないことが分かったから野手のメジャー流出は頭打ち。
代わりに中継ぎでちょっといい球投げるくらいの投手でも簡単にメジャーに行けるようにはなるだろうけどな。

贅沢税にしろよ馬鹿

日本の選手もドーピングすりゃいいんだよ

>>456
９億が安すぎるって言ってるわけねーだろ。
日本語しっかり読めよ。

球団の数を減らしながらも増やす方法をとればいい
この意味が分かる人はどれくらいいるだろうか

>>461
つまり球団は減らして選手の保有枠を増やすってこと？？