【相撲】女人禁制支持する声が多数 大相撲のアンケート

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1ヒラリφ ★
日本相撲協会は7日、3月に春場所(大阪府立体育会館)の来場者に行った
アンケートの結果を発表。土俵上の女人禁制を支持する声が多かった。

「女性を大相撲の土俵に上げない伝統(女人禁制)についての考えをお聞きします」の設問で
「伝統は守るべきだ」との項には275人(女性116人)が回答し、124人(同42人)が
「全くそう思う」、71人(同34人)が「そう思う」に印を付けた。
このほか「セレモニーで女性の代表が土俵に上がること」には「全く反対」が275人中108人
(女性34人)。「相撲界のような社会があってもいいか」などの問いにも、過半数が肯定的な
回答を寄せた。
日本相撲協会は、太田房江大阪府知事が女性であることを理由に、春場所の土俵での
府知事杯授与を断ってきた。調査は生沼芳弘東海大教授らが、春場所7日目(3月20日)の
来場者に用紙を配って実施した。

共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000133-kyodo-spo
2名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:21 ID:WZDOl9I5
まあ伝統だし問題ないでしょ
3名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:22 ID:JuCsnxw/
初のにだ!
4名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:22 ID:62HWC3Pk
自作自演
5名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:23 ID:0v06p79D
7までだったら角界に入る
6名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:23 ID:wA+lj7/M
男子禁制の相撲を作れば問題なし!
7名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:23 ID:ynfBjkQt
むしろ騒いでる極1部のババア共の意見を取り上げるのがウザイ
8名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:23 ID:NB5dmAxU
5なら相撲を禁止
9名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:24 ID:62HWC3Pk
どうせ書き替えたんだろ(w
10名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:24 ID:7801Kw2D
ブサ江なんてなおさら上げちゃイカン
11名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:24 ID:ntUTeTog
土俵に上がりたい女なんているのかよ
12名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:24 ID:mKyQdkdB
>>35が悪い
13名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:24 ID:dhZrg6O/
女は劣等種ってことですか?
14名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:24 ID:yrKQwubc
どうせ放っておいてもあと20年もたない伝統文化だ。
15名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:25 ID:ZCsp3e06
相撲は伝統芸能なんだよ
今の歌舞伎で女がやるか?宝塚で男がやるか?
16名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:25 ID:XhlTwXmw
女性禁制はもはや意味がない。それは誰もわかっていること。

しかし、せっかく続いた文化を無くすべきでもない。

それがわからない、田島みたいな女のおおいこと。
17名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:26 ID:ntUTeTog
俺は男だけど土俵に上がりたくない
18名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:26 ID:uaTeVoma
宝塚の場合はどうなの
19名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:26 ID:XvHqvzEW
伝統を守るべきだ>全くそう思う>そう思う

・・・全くそう思うはいらないんじゃ?
20名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:27 ID:lBSoAhJQ
なんかさ、一応国技たる『相撲』が軽くなる気がするな。女が土俵に上がると。

事の良し悪し置いといても、絶対軽い印象になる。
間違いない。

今のままの方が良い、って相撲に興味のない俺ですら思うもんな。
これ団体の圧力に屈して女上げたら、一気に相撲人気終わるぞ。
21名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:27 ID:kSri+gbk
>>14
それはそれで、伝統を最後まで守って消え行くのもまた良し。

中途半端なのはイクナイ
22名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:27 ID:4S3x8x8a
フェミニスト共は、大相撲に女性力士を参加させろ、と言わないのはなぜだろう?
23名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:27 ID:ntUTeTog
>>20
相撲は国技じゃない
24名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:27 ID:K0m6caTW
既に伝統芸能なんだしこれでいいじゃん
25名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:28 ID:gc5EMTxp
宝塚みたいなのもあるからこういうのもいいじゃない
26名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:28 ID:yrKQwubc
見る人間・やる人間がそれでいいというならいいとは思うけれどもね。
今はやりの「自己責任」てやつ。


>>18
宝塚の場合は「全員女性」ということがそもそもの売りだから、そうでなくなったらただのミュージカル。
27名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:28 ID:lBSoAhJQ
>>23
そうだったの(´・∀・`)ヘー

ま、いずれにせよ軽くなる。
28名無しさん@恐縮です :04/05/07 14:29 ID:HR3yfZCg


ジェンダーフリーを掲げる女には
     ブスが多い


 78へぇ
29名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:29 ID:mH17LxfM
一部のバカを助長させるような拡声器が悪い。
30名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:29 ID:lBSoAhJQ
>>22
そう、行く気も無い、ヤル気も無い、が「門戸は開けろ!」そういう人達
31名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:30 ID:mFNWu8QT
女には女相撲があるからいいでしょ
32名無しさん@恐縮です :04/05/07 14:31 ID:aG4aDlhe
馬鹿女はこーゆうくだらない事にエネルギー使うよな。
そのエネルギーを府財政再生に少しは割り振れってばぁ。
33名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:31 ID:62HWC3Pk
全くそう思う そう思う 伝統は全く守る必要がない の三択だったに10000000000点
34名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:31 ID:LxXnLXDo
力士としてならあがってもよい。
35名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:32 ID:WZDOl9I5
>>12
スマソ
36名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:32 ID:Pyd7WAW6
これ主張してたのが、闇の帝王あさぴーとつるんでた太田房江だから全面反対。
他のまっとうな奴つれてこい。
つーか、あいつ自分ヤバイのに又いうかな?目立たない様にするんかな?
すげーたのしみ
37名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:33 ID:Pyd7WAW6
あ、今年はおわったんか
38 :04/05/07 14:33 ID:ayOUcvex
宝塚にボクも入りたいです。
39名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:33 ID:t5HOwt6D
これ以上文句言ったら大阪でやらなきゃ良い
40名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:34 ID:ynfBjkQt
>>36
またアサピ珍聞絡みか またこうゆう意味不明の行事は
ほんと日本のガンだなアサピ珍聞
41名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:35 ID:ntUTeTog
>>27
昭和天皇が相撲が好きだったので国技と呼ばれるようになったが、
今の天皇は相撲が嫌いなので、老人たちも無関心になった
ご機嫌取りで親分の趣味に合わせてただけ
42名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:36 ID:yrKQwubc
>>38
「じゃあ女性に生まれ変わってきてください」
43 :04/05/07 14:37 ID:ayOUcvex
>>42
「差別だ!」
44名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:37 ID:StbGjiSF
何人が回答して、何人が女人禁制に反対したのか分かりにくい記事だなあ
45名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:38 ID:lBSoAhJQ
>>41
(´・∀・`)ヘー

じゃ、日本の国技ってなんだろ。オナニーかな?だったら全国大会で優勝する自信あるけど。
46名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:40 ID:V+gAwdGw
最近、相撲見てないんだけど、貴花田ってまだ現役?
47名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:42 ID:q+QTl2k/
>>45
オナニーが国技って最悪の国だなww
48名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:44 ID:t5HOwt6D
相撲専用の箱に国技館って名前付けた
昔の理事長が頭良かっただけ
49名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:44 ID:VOmZ6Glb
相撲ファソのOLはいまだに相撲部屋に出入りして たにまち 気取りなんですか?
50名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:44 ID:gc5EMTxp
オナニーは競うもんでもないしな
51名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:44 ID:5jfvjipo
女子中高生がふんどしだけで相撲を取るというのなら土俵に上げるのを許す
52名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:45 ID:yrKQwubc
>>51はデブ専
53名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:51 ID:62HWC3Pk
どすこいの春菜まいたんサイコー
54名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:52 ID:L2U4iH6A
相撲の競技自体に参加はしないけど
土俵には上がらせろ、っていうのはいいとこ取りのフェミニズムそのものだな。
55名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:52 ID:cpB7AorR
認識が甘いんじゃないのか?

アフリカのマムコ切りだって、なかなか認識が直らなかった
みたいだし
56名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:52 ID:2d7uWwwY
ビールのCMの「四本指(=部落を暗示)」と同じ。
言いがかりつけているだけ。

いまや女尊男卑は深刻で70%が「生まれ変わったら女がいい」というような状態。
男の子が生まれると落ち込んで、発作的に玉切っちゃう母親がいるような国。

女が今までやりたい放題やってこれたのは「弱者」と認定されているから。
「女は弱者じゃない」という認識が広まったら暴走しても甘く見てもらえなくなる。

だから「まだまだ差別はある!」「まだまだ女は弱者なんだ!」と
宣伝するために、因縁つけてるだけ。
57名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:53 ID:ynfBjkQt
フェミニストとアカピは日本のガン
58名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:53 ID:cpB7AorR
>>56
たかだかデブの転がりあいなんだが。
59名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:58 ID:arpenNls
>>56 >ビールのCMの四つ指  って何の事?
60名無しさん@恐縮です:04/05/07 14:59 ID:T8ZqFKor
>>56 (・∀・)イイ!  
61名無しさん@恐縮です :04/05/07 15:00 ID:vxjHb/tG
女を土俵に上げるのなら、今後は銭湯や温泉は全部混浴のみにすべし
62名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:00 ID:7fU7Qo+l
裸にまわしの女数人が土俵でみこし担いでワッショイワッショイ
なんてどうかな。
63名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:00 ID:Pyd7WAW6
>>40
あさピー満、浅ピーマンです
64名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:00 ID:arpenNls
>>56 四つ指×→四本指〇 スンマソ。
65名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:01 ID:lBSoAhJQ
女性専用列車とか、女性専用〜とかさ、アフォかと。
男性専用〜作ったら作ったで、また文句言ってきそうだな。

オマエラ土俵上げさせてやるから、女性専用車両に入らせろと。
66名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:11 ID:GQyqliyo
>>64
四本指=動物

部落を指す隠語。部落地域と接してない人は平気で4を四本指で
表現するが地域によっては気をつけたほうがいいぞ。危険だぞ。
67名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:13 ID:YXdOBRiC
おまいら全員必死だが普段相撲みてんのか?
女性専用車なんてのがあるんだから女人禁制の
スポーツがあっても女性差別にはならないと思うが、
そんだけ必死になるならもうちょっと相撲見てやれよ。

俺の中で相撲は北勝海、千代の富士の時代で終わっているが。
68名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:14 ID:FYzlBN3Q
こんな糞みたいなアホ女がチヂやってるようじゃ未来は暗いな!
69名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:17 ID:Rg4859ho
>45
は!?何が全国大会だっての!
じゃあお前のオナニーの何が凄いの?
何を持って日本での競技人口がうん千万もいる中での一番だと言えるんだよ!
70名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:18 ID:yrKQwubc
>>68
太田は「あげれるものならあがりたい」的名ことは言ったが
この件が大きな騒ぎになったらすぐに辞退したんじゃなかったか。

>>69
なんで明らかなネタ相手にそんな必死なんだよ
71名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:18 ID:30p2IWGE
もちろんまわしだけだよな 
72名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:19 ID:tznFGBMm
で、宝塚に出演させろっつう奴はでてこないのでつか?
73名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:22 ID:yrKQwubc
>>72
裸でまわしだけでもいいから力士にさせろ、っていう女がでたら出るかもな。
74名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:23 ID:HVFQNmWo
すっぽんぽん
75名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:25 ID:5aALJtjs
>>70
なんで明らかにコピペっぽいのにメール欄見ないんだよIE
76名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:28 ID:yrKQwubc
>>75
いや、Jane Doe。


でもメル欄みなかった。
77名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:29 ID:vQnnQM+1
>>72
容姿に自信あるやついないんだろ。。わかりきったこと聞くなよ。
78名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:30 ID:8YFdZ9mB
太田ってハンナン絡みで捕まるんじゃないの?
79名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:31 ID:5aALJtjs
KABAあたり出しとけばいいよ宝塚
何か適役がありそうな顔してるじゃないか
80名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:31 ID:6V9N6aoF
>>77
確かにこのスレ見てる奴って、僕以外は
非モテ不細工しかいなさそうですもんねw
81名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:32 ID:XhlTwXmw
ジェンダーフリー叫ぶやつって、

 負け犬なんじゃ・・・
82名無しさん@恐縮です :04/05/07 15:34 ID:vxjHb/tG
会社でも女は楽な仕事しかしてねーじゃん
そんなのが権利だの平等だの主張するなよ
83真ゲッター3様:04/05/07 15:36 ID:tRzUdL1d
女子トイレの男子禁制もとくべきだ!
女湯も混浴に!
84名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:42 ID:aNQhIxgs
>>82
楽な仕事しか与えられないのだよ。仕事をしたい女からすれば男がうらやましくて
しかたないんだよ。
なんせ、入社したときから扱いが違うしね。
そんなことも理解してないの?
社会人?

85z:04/05/07 15:51 ID:nAGcWa/g
女性にしかできない出産があるように 伝統芸とかで女人禁制はしょうがないんじゃないか??虐待じゃないんだし
86名無しさん@恐縮です:04/05/07 15:53 ID:4zRQ9UEL
>>83
男子トイレの女子禁制もついでにとくと
脂肪ぶくぶくのおばはんに用足してるとこジロジロ見られる悪寒
最近の女は恥じらいがないから混浴にすると男の方が隅で小さくなってそう
87名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:03 ID:W8Qba8dM
KABA.ちゃんもダメなのか?
俺は、女を上げてもいいと思うぞ。






...大阪府知事とウーパールーパー以外だったら。
88名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:10 ID:vsY/p0Oy
力士として女性が土俵にあがるのなら支持するよ
89名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:18 ID:WZDOl9I5
>>86
この間恵比寿でレゲエ&スカのイベントいったんだけど、普通に
男性用トイレに何人も入ってきてたよ。男用の大の前で待ってんの。
「20そこそこでもうオバちゃん化かよ」と思った。
90名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:19 ID:JyFwTCU3
>>84
仕事与えたって結婚したら会社やめる可能性高いでしょ?
っていうのが男の言い分だな。
うちの会社の女の子はバリバリやってるよ。君が入る会社間違えただけでしょ。
91名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:25 ID:L2U4iH6A
>>84
女に重要な仕事任せられるわけねーだろ池沼。
入社後の扱いの違いに不服を垂れるなら

・残業しろ
・生理を遅刻・早退・欠勤の言い訳に使うな
・寿退社するな
・力仕事もこなせ

これでようやく男性社員と同じスタートラインに立てるんだよ。
仮にお前が上記四つを満たしていても、満たしていない女が多い限りは
真に平等な扱いなんて未来永劫こねーよアホ。

女は受付かサービス業でもやってろ。
92名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:31 ID:dnBZD5l2
女人禁制のままでいいから、外人排除してほしい。
国技なんだから。

モンゴル人ってチョンに負けないくらい痛い奴ばっかり。
あの釣り目野郎は、日本人を負かして稼いでる偉い奴って
モンゴルで言われてるんだよ・・・。
93名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:35 ID:j2ZmAxMY
ギリシャの採火の儀式は、
男性禁制じゃなかったっけ?
94名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:39 ID:FzXYV1/j
男女平等に反すんじゃね?
即刻女相撲を開催すべきじゃね?
95名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:40 ID:uv1fwyQk
>>94
R指定ですか?
96名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:40 ID:FzXYV1/j
つーか、本来は混合にすべきなのか?
97名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:40 ID:Rg4859ho
>94
まぁ女相撲はやってるよ、日本相撲協会とは関わってないけど
98名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:42 ID:FzXYV1/j
>>97
確かドイツとかが結構強いんだよな?(日本も強かったけど
テレビでやってたの見たことがある。
99名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:42 ID:O0vvsEID


 当 然 で す ね 。 


太田知事には、このさい浅田と一緒に
土俵から降りていただきたい。

100 :04/05/07 16:44 ID:Xt3RYS6x
体制が古いものは淘汰されてくよ
101名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:44 ID:DteYIXvi
>>93
むしろオリンピックの類は普通にウザいのでなくなっていいよ。
102(°∀°):04/05/07 16:47 ID:0sbLmwlQ
いいじゃん別に!女の人だってフンドシ締めて土俵なんか上がりたか無ぇだろうし、
そもそも男女差別自体時代錯誤なんですよ!
逆に今では 女性限定ケーキバイキング パチンコ屋の女性客先行入店 朝の通勤ラッシュ
で狭くてヒィヒィ言ってる男性たちを尻目にスカスカの女性専用車両でお化粧!
これって男が差別されて無い?
103名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:51 ID:B1eq7K7v
23 :名無しさん@恐縮です :04/05/07 14:27 ID:ntUTeTog
>>20
相撲は国技じゃない
104名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:53 ID:dpQEzi+O
男女平等なら、女もまわし一丁で相撲やれよ

まあ、漏れは見たくないが
105名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:53 ID:qYUAQe0u
黒海が横綱に勝ったらグルジアは祭りだろうな。
いまだにタタールのくびきを持ち出す連中だから。
106名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:55 ID:qRFDT8yc
今フェミ女が言う男女平等って女尊男卑だろ
要するに女に有利に色々ルールを変えないと何やっても男に敵わない
男女平等が聞いて呆れる
大体女が土俵に上がれないからなんなんだよ?
なんか問題あるのか?土俵に上がれなきゃ死ぬのか?
じゃ死ね
107名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:56 ID:LDHhB6Gz
房枝かわいいよ房枝
108名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:59 ID:XtAJIS3X
土俵に女が上がれない理由はなんなのかな?
女は生理で血を流すから不浄のものとか
いうのがその理由なのかな?
109名無しさん@恐縮です:04/05/07 16:59 ID:jJjrOvvM
一部の女が被害妄想強いもんだからあーだこーだ言ってるだけだろ
チンコあるかマンコあるかで明らかに違うところもあるのにすべての面で平等を唱えるやつはおかしいとおもう。

とりあえず安田大サーカスの黒ちゃんは地声なんかどうか気になる
110名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:09 ID:uA4e+eHu
111名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:11 ID:Rg4859ho
>103
相撲は国技じゃないだろ。
野球ほど圧倒的な人気があったでもなく、歴史だってたかだた江戸時代からだし。
112(°∀°):04/05/07 17:13 ID:0sbLmwlQ
このレスごらんの女性に

女性が男性と同じ権利を欲するのはやめた方がいいと思うよ男性は男性で
結構苦労が多いのだから、たとえば女性の新入社員に30キロある金庫を
一人で一階から三階まで持っていけと、上司も言わないだろうし、かと言
って男性社員に受付で笑顔を振り向けとも言いません、いいですか?男性
には男性の役割!女性には女性の役割があり、それは決して差別ではあり
ません互いが互いを尊重しているのです!したがって相撲の土俵は男の聖
地であり、女性にも何かしら聖地があるはずです(宝塚歌劇団とか)もし
本当に平等を求め女性も男性も同列で扱ったら一般的な体力の無い女性は
力仕事では男性に劣り、一般的な容姿の男性は場を和ませる華になれない
のです。女性は美しく場を和まし社会の潤滑油となり、男性はその社会を
まわす歯車となるのが真の平等だと思います。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なんか真面目ですいません。
113名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:13 ID:3c5qexO/
>108
なんとなく に500房江
114名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:14 ID:+yWNa98x
>111
> 野球ほど圧倒的な人気があったでもなく、

あったんですよ。戦時中とか。
115名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:15 ID:WZDOl9I5
>>111
じゃあ何が国技だ?
蹴鞠か?

つうか相撲って国技館でやってなかった?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
オレ観てないからわかんないけど。
116名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:15 ID:cLDi360c
知事と肉屋が同じ土俵で杯交わした過去もあったりで
そういう伝統的なことにルーズなのもわからんでもない
117名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:16 ID:QjOZQJ2d
上半身裸の伝統を守るならいっそのこと男子禁制にしてくれ
118名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:19 ID:1IagtL+S
つーか、たかが275人(女性116人)のアンケートって意味あんの?
年代は年金世代ババァばっか?厨房にも聞いたん?

スモウ自体イラネって選択肢がないのか?
そもそもスモー見てる女ってどんな女よ?
119名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:20 ID:uA4e+eHu
>>115
国技館って名前つけたんだよ
あのウンコ小屋に

でそこでやってる競技だから国技だっていうごり押しだ

日本には国技って概念は無い
120U-名無しさん:04/05/07 17:20 ID:vDKnXhnJ
俺は女人禁制継続でいいと思うけど、来場者に聞いたんじゃ、
全然説得力無いと思う。
121名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:22 ID:IxjnxybN
ま、日本は国技とかを正確に規定したりしてないしね
なんとなく、日本発のスポーツの相撲や柔道がそう思われてるけど
あと剣道とかは微妙だな
122名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:24 ID:IxjnxybN
そもそも女人禁制って
女だから駄目なの?
それとも、男にとって異性=性欲=邪なの?
123名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:31 ID:ftIjnbkJ


ジェンダーフリーを掲げる女には
     ブスが多い


 78へぇ


124名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:34 ID:IxjnxybN
>>123
本当に若くて美人な運動家がいたら、結構なオナペットになる気がするのだがね・・・
125名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:36 ID:QPy5yXqP
>>124
若くて美人なら男にもてて
女としての楽しみを享受できているので活動家になる
必要はありません
126名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:36 ID:Kz1EH+SG
【芸能】堂本光一 ド派手ソロ公演[1件]
82 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:04/05/07 16:36 ID:EH3whpTZ
ジャニーズの仕事にゃ森光子とオメコすることも含まれとるんか。
社長にケツを捧げることは日課らしいが(藁
--------------------------------------------------------------------------------
【ゲーム】「FFXII」の発売時期が2004年冬〜2005年春に変更 [1件]
246 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:04/05/07 02:57 ID:EH3whpTZ
FFはWがピークだな。後のはババアのマンコに突っ込んで肥溜めに落としたって惜しくもないクソ駄作ばっかり。
まあ、ゲームのやりすぎで元々少ない脳みそがさらに腐って溶けた低脳知障童貞げーまー君どもには受けがいいけどね。
--------------------------------------------------------------------------------
ピクミンの食玩[1件]
11 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:04/05/07 02:39 ID:EH3whpTZ
『食べられる〜♪』

ってとこで20人ぐらいのチーマーに鬼畜レイプされる美少女中学生を連想させていつも勃起しちゃうよね。
--------------------------------------------------------------------------------
【音楽】ブリトニー・スピアーズの口パクコンサートにファン激怒[1件]
312 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:04/05/07 05:13 ID:EH3whpTZ
どうにかしてアナル処女いただけねえかな
127名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:37 ID:sdrZMZLe
別に土俵に上げたっていいじゃんって思うがな
知事賞みたいなのあげるだけでしょ?
中核となるところじゃないんだからいいじゃん

女性行司とか力士だったら話は別かもしれないけど
128名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:37 ID:ftIjnbkJ


ジェンダーフリーを掲げる女には
     ブスが多い


 78へぇ

129名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:38 ID:jJWgD7eU
相撲なんてどうでもいい。
130:04/05/07 17:39 ID:vMipuze9
女が社会に出て働くのは賛成だが
この問題に限って、男女平等を貫こうとするのは
宗教とか思想文化を背くことになると思う。
131名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:39 ID:ftIjnbkJ
ジェンダーフリー叫ぶやつって、

 負け犬
132名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:40 ID:ftIjnbkJ

 当 然 で す ね 。 


太田知事には、このさい浅田と一緒に
土俵から降りていただきたい。

133名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:42 ID:4FnES1b6
もうキャットファイトを国技にしようぜ
134名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:43 ID:ftIjnbkJ
「生まれ変わるなら」の問いには「男に」が54%、「女に」が39%。

男女別にみると、男性の87%が「男に」、女性の69%が「女に」と回答し、

男女とも自らの性を肯定的にとらえている。

http://www.sanspo.com/sokuho/0428sokuho063.html
135名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:44 ID:rrcIp81Z
年寄りばっかりにアンケート取ってどーすんねん。
136名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:45 ID:v4BMOU1a
つか、相撲なんてもう権威も威厳も伝統も無いのはバレバレ
なんだから、女の方も一歩譲って奉ってあげるくらいの
余裕があればいいのに
もっとも女人禁制やめてもそれほど違和感ないとは思う
けどね、相撲協会ってビデオ判定導入したり案外融通は
効くようだし、
137名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:45 ID:ftIjnbkJ


ジェンダーフリーを掲げる女には
     ブスが多い


 78へぇ

138名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:45 ID:ftIjnbkJ
女が言うことは的外れだ
139名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:45 ID:dDmRG80W
3号年金を廃止してこそジェンダーフリー
140名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:46 ID:WZDOl9I5
そういや女子サッカーって男子中学生に負けるぐらいのレベルだよね。
普通に成長期前の男子中学生に女装させればバレないんじゃね?
どうせなら全員女装でごまかしてみるとか。
141名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:47 ID:ftIjnbkJ
幼稚すぎて可愛そうになってくる10代?

140
142名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:48 ID:ftIjnbkJ
女という性と向きあいな。

子供何人産むよ? 
143名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:48 ID:o88h1ie7
>>130
凄く同意。
144140:04/05/07 17:48 ID:WZDOl9I5
ゴバーク orz

>>141
スマソ
145名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:48 ID:ftIjnbkJ
月の半分くらいは生理痛と月経前症候群に振り回されてると
毎月毎月、子供を産む為に不自由に生かされてるんだって思い知らされるし、
女として見られるのが嫌な自分に子供産むことがあるのか疑問だし。
身体に関する恐怖とか煩わしさとかを考える時間で
もっと出来ることあるのにとか思う。
146名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:49 ID:IxjnxybN
>>140
ギリギリセーフなスレに誤爆してよかったなw
147名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:49 ID:b6hx7oTs
国技はだるまさんがころんだでいいよ
148名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:50 ID:ftIjnbkJ
女の結婚どうするよ?

女は男と結婚し

分娩するんだよ
149名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:50 ID:NfOqdc4N
相撲の様な様式美的なものに対して
ジェンダーフリーをふりかざして
踏み込んでこようとすること自体が
ナンセンス。
150名無しさん@恐縮です:04/05/07 17:58 ID:tmWlV6ZX
>149
そうそう。昔話を『残酷だ!』と言って内容を変えてしまうぐらい酷い事だと思う。
151名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:03 ID:y8K3AW/x
宝塚は、やしきたかじんが出演した事があるぞ。
152名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:05 ID:kAGed+SV
話をまとめると

「太田房江が土俵に上がると客が減る」

ということですか
153名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:07 ID:Z0IehfYt
てゆーか今の十代には相撲がまったく興味がないわけで・・・
べつにどーでもいいー
154名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:08 ID:zGNxaSiZ
飯屋のレディースメニュー、ホテルのレディースプラン、映画のレディースデー
電車の女性専用車両、あと何だっけ。

全部廃止してから抜かしてください。
155名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:10 ID:tmWlV6ZX
>153
何にでも興味を持つ事が大切だよ。
強制はしないけど、アドバイスとして
156名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:11 ID:rcdmBjPl
女人禁制賛成論者だが、来場者だけの調査ではどこかの新聞の人質事件の自衛隊撤退の調査を思い出すな
157名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:12 ID:zGNxaSiZ
【社会】"本業で1600億赤字" 交通局、180億円の豪華庁舎で業務開始…大阪
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083815646/
158名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:13 ID:v6/POosY
差別反対!
159名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:14 ID:/v1gasl5
女は子供を産むのが仕事、ガタガタぬかすな
160名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:17 ID:YX2PHhRc
土俵に女が上がれないのは差別とか抜かすやつは
男がブラしても絶対白い目で見るなよ
161名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:20 ID:OSo7tHpM
高野山は昔女人禁制でしたが、大峯山は今も女人禁制。
162名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:20 ID:L2U4iH6A
土俵に上がらないと人命に関わったりしないんだろ?
ただのいち府知事の個人的ワガママなんだろ?

死ねボケ
163名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:22 ID:OSo7tHpM
参考
大峰山の女人禁制廃止を市民グループが署名活動
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077624272/
164名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:23 ID:Rg4859ho
つうか良く考えたら5月場所もう2日後じゃんかよ。
こんなしか話題無いのかねぇ…
165名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:26 ID:tmWlV6ZX
>164
相撲が面白くなってきてると思うんだがねぇ・・・
166名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:29 ID:Z0IehfYt
>159
と童貞キモヲタくんが申しておりますw
167名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:39 ID:yWqQL5qm
男も子供を生めるようにするか
168名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:41 ID:mCLFW6XK
            __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
169名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:43 ID:jZGzQ4BN
相撲協会は民間だぜ。
「女子大に男を入学させろ」と言っているのと同じだろうが。
170名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:43 ID:RRsuxYQb
>>111
江戸時代からつーのは興行としての連続性の事だろ?
それでも300年以上だからすごいけど。
相撲大会みたいなもんはそれこそ日本書紀だか古事記だかそんな時代からあるじゃん。
171名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:44 ID:rcdmBjPl
新聞の投書欄で相撲の投書をする奴って必ず60歳以上だからな。
相撲協会もこんなことしているよりは結びの一番を8時台にするとかしないと衰退するぞ
172名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:47 ID:Z0IehfYt
>167
仮に男が子供を生めるよになったとしても、激痛に耐え切れず死んでしまう
らしいよ
173名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:51 ID:spGlMDhn
元々出雲の阿国という女性が始めた歌舞伎が現在女人禁制に
なっていることにはどー思っているだろう、この人たち。
どーも思っていないのなら大相撲のは力士を男子の象徴とみなし
屈服させたと個人的な快感を得んがために活動しているとしか
思えんな。
まるでプロ市民のデモみてえだ。

それと大相撲の女人禁制を撤廃しようとする人たちは
宝塚の男子禁制撤廃も声高に叫べよ。

174名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:54 ID:96jnM2nE
>>163
女性の地位向上を目指す団体「I女性会議・なら」は13日、吉野町吉野山の
金峯山寺を訪れた国際記念物遺跡会議執行委員、ソウル国立大学教授
ホアン・キーウォン氏に、山上ケ岳(通称、大峯山)の「女人禁制」問題を直訴。
女性への開放を願う声を、遺産登録に際して反映してほしいと要望した。
<略>
ホアン氏らの一行が金峯山寺に到着すると、同会議の垣渕幸子事務局長らは
要望書を渡し、ハングル文字の横断幕などで女性開放をアピールした。
日本山岳修験学会会員の研究者木津譲さんもこの日、世界遺産登録されて
いるギリシャのアトス山の「女人禁制」と大峯山の問題とは「本質的に違う」と
して、ホアン氏に文書で理解を求めた。
ttp://www.nara-shimbun.com/n_soc/soc7527.html


↑の記事は去年の10月の奈良新聞の一部抜粋。

他人の国の仕来りだったり文化とかに口出しすること自体おかしな事だと思う。
それに何故にハングル文字を持ち出すんだか…。奈良といい大阪といい関西では
女人禁制は大切な問題なの?
175名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:56 ID:pMU9Cc6g
>>171
寝るの早い年寄りには辛いと思われ
176名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:56 ID:2BMaPEPT
相撲そのものがいらない、に賛同
177名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:57 ID:5+LVToJg
確かに若者が見る時間帯じゃないよな。
178名無しさん@恐縮です:04/05/07 18:58 ID:Z0IehfYt
>176
禿同。正直相撲なんてあと何十年かしたら誰も見なくなってるだろ
179名無しさん@恐縮です:04/05/07 19:06 ID:Rg4859ho
>178
またえらい先の話だなw
まぁいつ突発的に若貴ブームみたいのが起きるか分からんし、なんとも言えんだろ。
レアだが10代のファンもいるし、未だに中卒から相撲部屋に行くのもいる。
180名無しさん@恐縮です:04/05/07 19:10 ID:vWe6GmWM
男子禁制のところだってたくさんあるじゃん。
女子禁制のところがあってもいいと思う。
ってか、別に生活に困るようなことじゃないしなぁ。
181名無しさん@恐縮です:04/05/07 19:11 ID:dC2GZVXT
>>91
亀レスだが、全く同意
182名無しさん@恐縮です:04/05/07 19:22 ID:5+LVToJg
もう面倒くさいから男女平等にしたほうがいいと思うぞ。
183名無しさん@恐縮です:04/05/07 19:25 ID:lrh49Lro
基本的にジェンダーフリーとかいってる奴らは
アメリカの猿真似でしかない

そのアメリカには伝統芸能とかそんなもんないから
伝統に背くような困ったことが起こらなかっただけ
日本には伝統があって、それが男女のすみ分けに基づくものも多いから
ただアメリカの猿真似をやってたら色んなところで軋轢が生じる

ただアメリカの真似やってるんじゃなくて
そういうことも考慮したうえで日本的なジェンダーフリーを構築しなきゃならないと思う

あと、女性解放論者の一番の弱点は
それを唱えてる奴らの中に、少なからず
「女性優位論者(例:田島陽(ry)」が含まれていること
こいつらのせいで男の反発が強くなってる

もう一言言わせてもらうと
日本で一番、そのアメリカの猿真似を好んでやろうとしているのが
「アメリカ追従外交はんた〜い」とかいってるおめでたい党の女性党首なのが笑える
184名無しさん@恐縮です:04/05/07 19:25 ID:IxjnxybN
>>182
平等つっても
そもそも屈強な体格の人間が集まる相撲が
男社会になって当然の気がする
185名無しさん@恐縮です:04/05/07 19:27 ID:ol4uxGui
>>182
女もトップレスでマワシしめて相撲取れって?
186名無しさん@恐縮です:04/05/07 19:34 ID:dJXB14Oj
府知事は公務としてなら全然構わん
一般女性はしきたりってことで遠慮すべき
187名無しさん@恐縮です:04/05/07 19:37 ID:Dq8BkEv/
>>186
選挙対策の道具にされてるのがみえみえなのが気に食わない!!!!!
188名無しさん@恐縮です:04/05/07 19:44 ID:nOSX7pEi
子供を2人生んだ女です。
最近の男女平等というかジェンダーフリーって異常だと思いますよ、女からみても。
女性差別は無くなればいいと思いますよ。でも今回の土俵の上うんぬんって差別でも
何でもないですよね。
差別って不利益を被ることですよね、土俵に上がれないとどんな不利益があるんでしょう。
単なる自己満足にすぎないと思うんですが。
女人禁制を主張したいのなら、まず試合結果をスポーツニュースで流すのを止めてくれ。
話はそれからだ
190名無しさん@恐縮です:04/05/07 19:53 ID:Rg4859ho
>189
まぁ最近まで野球も女子選手禁止だったしなぁ。
191名無しさん@恐縮です:04/05/07 19:56 ID:Dq8BkEv/
>>190
高校野球は未だに無しなんだっけ?プロは有りだけど。
192名無しさん@恐縮です:04/05/07 20:08 ID:DsrtjVbT
>>188
すいませんが、男性差別もあるんですよ。
193名無しさん@恐縮です:04/05/07 20:13 ID:sT6h6TrD
女性だから不利になるという事には、差別だといい
女性だから有利になるという事には、当然の権利だ 女性なんだから仕方ないという

所詮こんなもの
194名無しさん@恐縮です:04/05/07 20:15 ID:8YFdZ9mB
>>193
在日の言い種と似てるんだな
195名無しさん@恐縮です:04/05/07 20:38 ID:BxJpNCnG
横綱は一人は日本人入れとけよ
ドルジ強いのは解るけどなんかツマラン
196名無しさん@恐縮です:04/05/07 20:43 ID:DsrtjVbT
>>193
禿同!
197名無しさん@恐縮です:04/05/07 20:54 ID:oVQXWR/u
>>170
いや、でも韓国国技のテコンドーなんかは5000年以上の歴史があるって言うし。
まだまだ相撲も新興の部類じゃないかな。
198名無しさん@恐縮です:04/05/07 20:54 ID:vWe6GmWM
>>197 もっと長いと思うよ。
韓国の国技であるテコンドーは、200万年位前の地層からも出るらしい。
199名無しさん@恐縮です:04/05/07 20:55 ID:mErBWkn9
歌舞伎だって女人禁制じゃん。
まぁこういうのがあってもいいんじゃない。
200名無しさん@恐縮です:04/05/07 20:56 ID:nOSX7pEi
>192
そうですね、男性差別もありますね。
言葉足らずでした。ごめんなさい。
201名無しさん@事情通:04/05/07 20:57 ID:fr+X4vIc
最近は男性差別ばっかりだけどな。
202名無しさん@恐縮です:04/05/07 20:58 ID:mErBWkn9
もし女が土俵にあがるとしたら
どうなるの?ふんどし?それはちょっと異常じゃない?

まぁ力士になりたい女性がいたとしたらかわいそうだけどさ。
203名無しさん@恐縮です:04/05/07 20:58 ID:+t/WVKhG
相撲の地位を上げるには現役力士のプロレスかPRIDE参戦許可しかない
204名無しさん@恐縮です:04/05/07 20:59 ID:T8KnqEmn
(;´Д`) 知事なら他にやるべきことが もっとあるだろ
205名無しさん@恐縮です:04/05/07 21:00 ID:QRudwV8r
そいや俺の親父はジェンダーフリー大反対人間だな。何かあると「男のクセにみっともない」「ジェンダーフリーとか言い出してから社会が変になった」ってよく言ってるよ。
206名無しさん@恐縮です:04/05/07 21:04 ID:5+LVToJg
>>202
レスリングとかのユニフォームみたいなのでいいんじゃない?
207名無しさん@恐縮です:04/05/07 21:05 ID:Mi6kHrBg
そして息子は2ちゃんねらーになりました
208名無しさん@恐縮です:04/05/07 21:06 ID:vWe6GmWM
女性専用車両の表示って、時間帯なども含めて
英語でも書いてあげてほしいと思う。

今日、阪急電車に乗ったんだけど、
外国人のグループ(たぶん観光客、京都観光かな)が
女性専用車両に乗ってて、ある年派の女性客3人組が
隣の車両に追い出そうとしていました。

でも言葉が通じなくて、そこにいた大学生っぽい人が
片言の英語で説明していたんだけど、その英語が正しくなくて、
「男女が別の車両に乗らなくてはいけない決まりになっている」、
という内容でした。彼らはそれが信じられないらしく、
結局そのグループの中の女性だけが女性専用車両に残り
男性だけは隣の車両に行ったんですが、しばらくして男性たちは
また女性専用車両に戻ってきて、
「隣の車両には男も女もいる。日本人はOKなのか?」と
先ほどの女子大生に尋ねました。女子大生はそれがあまり
理解できていなかったようで、「外国人『は』男女別々」という
意味に取れる説明をしてしまったらしく、ちょっとした騒ぎに。
結局私がちゃんと説明して、全員となりの車両に移ってもらったんですが、
いろんな意味で恥ずかしい出来事でした。

女性専用車両を要求してそれを利用するのであれば、
それによって不利益をこうむる人たちに説明する義務があると思います。
209名無しさん@恐縮です:04/05/07 21:10 ID:3NmoL/Zs
>>197
韓国が5000年って言うのは神話も事実として教えてるからw
日本で、天照大神とかヤマトタケルを本当にあった話として、歴史で教えるのと同じ。
210名無しさん@恐縮です:04/05/07 21:11 ID:3NmoL/Zs
>>205
同じようなことを韓国人から馬鹿にされた
211名無しさん@恐縮です:04/05/07 21:15 ID:AHaRAaX7
仕事のことで女は楽と主張する奴。

仕事のできる男=当然、文句はいわない
仕事のできない、あるいはできる男=女は楽でいいなという

仕事をしたい女=今の現状に不服がある。
仕事をしたくない女=今のままでいい。早く寿と思っている

あくまで、個人差があるのに男、女というだけで与える仕事、あるいは
やるきのある人に仕事を与えないのは間違っている。
こう、指摘すると僕の会社ではなどという奴がいるが、そんな狭い視野で
物事を考えてどうする?
日本全体の会社の体質のことをいっているのだよ。
212名無しさん@恐縮です:04/05/07 21:15 ID:FMNA/8af
相撲は昭和天皇が好きだったから人気があった
今の天皇は相撲嫌いだから
一般老人やタニマチどもの相撲熱もヒートダウン
213名無しさん@恐縮です:04/05/07 21:19 ID:3NmoL/Zs
>>211
業界の職種によりけりだと思う。
ITや医療関係は女性の進出が激しい。

他の業界はしらん。
214名無しさん@恐縮です:04/05/07 21:19 ID:+t/WVKhG
今の天皇はテニスで育ったからな

相撲好きで貫禄あるじいさんになりたいな
215名無しさん@恐縮です:04/05/07 21:20 ID:Mi6kHrBg
相撲も戦争も大好きだった昭和天皇
216名無しさん@恐縮です:04/05/07 21:35 ID:3NmoL/Zs
首相 菅直人(民主)
副首 小沢一郎(民主)
官房 枝野幸男(民主)
法務 土井たか子(社民)
総務 筑紫哲也(民間)
外相 田中真紀子(民主)
財務 植草一秀(民間)
文科 保坂展人(社民)
厚労 川田悦子(民間)
農水 横路孝弘(民主)
経産 赤松広隆(民主)
国交 田中康夫(知事兼任)
環境 水島広子(民間)
防衛 前原誠司(民主)・・・・・自衛隊は違憲のため撤廃
公安 福島瑞穂(社民)
金融担当大臣 金子勝(民間)
沖縄担当大臣 大田昌秀(民間)
女性担当大臣 田島陽子(民間)
在日担当大臣 白眞勲(民主)
賠償担当大臣 岡崎トミ子(民主)
麻薬担当大臣 喜納昌吉(民主)
謝罪担当大臣 辻元清美(民間)
少年担当大臣 高遠菜穂子(民間)
世襲担当大臣 菅源太郎(民間)
幹事長 岡田克也(民主)
217名無しさん@恐縮です:04/05/07 22:19 ID:PZKvqjFZ
天皇陛下もせんずりこいてマスよ!
218名無しさん@恐縮です:04/05/07 22:36 ID:51BCKJG8
>>169
女子大のキャンパスには男もいるわな
219名無しさん@恐縮です:04/05/07 22:41 ID:LnumX01b
日本書紀だったかに、天皇の命令で女人を土俵に上げた記録があったはず。
その先例を無視するということは、どういうことかわかってるんだろうな。
220名無しさん@恐縮です:04/05/07 22:44 ID:slZCta5e
   r ‐、
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  チンコに激痛が走ったら 
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  9割方は皮にチン毛を巻き込んだからだ!
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |  そっとパンツに手を入れてムイてあげよう!
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |  無理に引っ張ると血を見るぞ!
|  irー-、 ー ,} |    /     i
| /   `X´ ヽ    /   入  |
221名無しさん@恐縮です:04/05/07 22:45 ID:sGPQQMCV
自国の歴史を深く追求している、オレのような歴史の徒からすれば、
土俵に女子をあげない事が伝統なんて、相撲協会の明らかな捏造だから、
お隣の国の人間みたいに「伝統」何て強弁している輩らは、正直キモい。
相撲協会も「伝統」がそんなに大事なら、制限時間をなくせ! 土俵をなくせ!
222矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/05/07 22:45 ID:gaEtrsmh
女人禁制という歴史を放棄してはならない。

現代で作られた文化で「女だけ」という文化が一杯ある。
女性占領車両・ウーマンデーとかな。
とりあえず、常識をわきまえないフェミニストは氏ね。
何百年と、女人禁制という風習が保たれてきたのだ。
ただのフェミニズムという一時の風潮で、それを果たして放棄していいのか?
歴史の重みをわきまえない人間の言える言動だろう。

>>208
大きく「女性占領車両」と一目で分かるようにしてほしい。
全身緑とかピンクに車体を塗るとか。
急いでるときによく間違えて入っちゃう。
フェミニストは差別の意味をよく理解できていないらしい。

>>216
_| ̄|○もう日本はダメポ
223名無しさん@恐縮です:04/05/07 22:48 ID:aCrK28Qq
女性の相撲好きってのも少なそうだが、どっちでもええやん
224名無しさん@恐縮です:04/05/07 22:55 ID:2BMaPEPT
アンケートするならもっと急を要することがあるだろう
柔道家は引退後格闘路線でも十分に強さを発揮するのに
力士はことごとく失敗するは結局相撲が弱いからでしょうか?
225名無しさん@恐縮です:04/05/07 22:56 ID:LnumX01b
とにかく「日本の伝統」を相撲協会ごときが捏造するのは許せん。

大阪府知事は江戸時代ならさしずめ大坂城代、ないし東西町奉行に匹敵。
その意向に力士が背いたらどんなことになったかわかっとるのか。
226名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:13 ID:gJTz+v1W
まあ、女はけがらわしいから、当然か。
ところで、横綱審議会は、内館とか女がやってるけど
これは汚らわしいことにはならないのか?
227名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:13 ID:hvdjSIRF
>>225
江戸幕府が許しません
228名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:14 ID:VWNCvaHD
まぁ伝統は守ってもいい出ない?
229名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:16 ID:LOnJuFHG
>>41
>昭和天皇が相撲が好きだったので国技と呼ばれるようになったが、

違う。明治42年に両国回向院境内に相撲を行う常設の建物がたてられ「両国国技館」と名付けられたから。
なんで国技云々言い出したかというと、明治維新後、西洋の文化が流入して文明開化の時代になると
相撲も「古い時代の遺物」とか「髷を結ってて時代遅れ」とかいわれ、相撲人気が急速におちた。
そこで相撲人気復活のために日露戦争後の壱千勝
230名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:16 ID:KcQ88MIK
女も上半身裸、ふんどしで相撲とるんだな
231229:04/05/07 23:18 ID:LOnJuFHG
間違って書きこんだ。
(続き)
そこで相撲人気復活のために日露戦争後の戦勝ムードに乗って
「相撲こそわが国固有の競技」「日本が世界に誇る伝統」とかいって
ナショナリズムに訴えた、ってことらしいよ。
232名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:18 ID:vHk5bqaw
相撲が国技?
相撲が女人禁制?
は?
233名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:19 ID:6M3j6P7j
横山ノックを宝塚の舞台に上げてもいいかどうか、アンケートをとってほしい
234名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:19 ID:Z7U74cWC
フェミニストを極端に嫌うやつってニュー速に多いけど
その大多数が「フェミは主張や要求ばかりで義務や責任はまったくはたしてない」と言う

どうしてギラギラしてんのよ?フェミ嫌い
同じ男としておもうのは
お前ら男らしさのカケラもないと思うんだが
どうなのよ

235名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:22 ID:Z7U74cWC
知事が女性なら土俵にあげればいいじゃん
本当に守っていかなければいけない伝統はそんなことじゃないじゃん
236名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:25 ID:WZDOl9I5
>>235
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎ _, ,_ヽ   
 _ ム:::( `Д´):|   そんなエサで釣られちゃう自分ヤダァァアァアァァァ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)    
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ    
   ` ー つ'"U'〃  ジタバタ  
     〃 
237名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:35 ID:LOnJuFHG
>>178
>禿同。正直相撲なんてあと何十年かしたら誰も見なくなってるだろ

これ昭和40年頃の学生運動激しくラジカルな風潮だった頃、今以上にいわれてたらしいよ。
国技館は閑古鳥がなき、満員御礼の垂れ幕がでないどころの話じゃなく、NHKも打ち切りの話があった。
毎場所のように大鵬が優勝し飽きられたというのもあるけど。
それが90年代前半には若貴ブームで今じゃ考えられない人気に一時的になるんだから、今後もわからないよ。
いままた低迷期だけど、明治初期〜中期、戦後間もない頃、昭和40年代のほうが危機的だったらしい。
238名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:38 ID:E4/KktP5
>>235

>本当に守っていかなければいけない伝統はそんなことじゃないじゃん

それ、すっげー正論。236は何でこれを釣りと感じたんだ?
239名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:43 ID:LOnJuFHG
結構相撲って伝統にこだわらずに都合よく変えちゃうから、そのうち女性あげるとおもうよ。
昔は仕切り線なかったし、制限時間もなかった。東西対抗が基本で東同士・西同士の対戦もなかった。
あと吊り屋根じゃなくて四本柱が支えてたけど(しかもこの柱が神をあらわすとかいうことだったのに)
テレビ放送がはじまって見にくいというころで撤去した。
土俵の大きさも明治初期まで2尺せまかったし。
結構ころころ伝統的なこと変えてる。
240239:04/05/07 23:45 ID:LOnJuFHG
見にくいというころで→見にくいということで

ところで昔わんぱく相撲(小学生の相撲大会)で小6の女の子が地区予選で優勝したのに
全国大会は国技館の土俵でやるので、準優勝の男の子がかわりに出場したってことがあった。
241名無しさん@恐縮です:04/05/07 23:50 ID:NFAM7u+J
漏れを宝塚の娘役に使え!!
242名無しさん@恐縮です:04/05/08 00:10 ID:CGNNJL7N
伝統なんて、まやかし
243名無しさん@恐縮です:04/05/08 01:02 ID:vSWONdgL
↑反日分子
244名無しさん@恐縮です:04/05/08 01:17 ID:CRnFMY9N
>243 君のほうがよっぽど反日。ちょっと上の書き込み見ろよ。
女人禁制が伝統じゃないのは、日本史に精通していればわかること。
かの国みたいに捏造を真実と思い込んで、バカなことを書かない方がいいよ。
自分の無知をさらけ出すだけだから
「相撲節会」を勉強と言うか、まず読めるようになろうね。
245名無しさん@恐縮です:04/05/08 04:25 ID:QLVBgdqw
若緑は固辞してたけど、土俵に上がるだけの権利があった。
相撲をやってる人間にしか分からない何かがあるんだよ。
素人の女はダメだといったらダメ。
246名無しさん@恐縮です:04/05/08 05:25 ID:Hk+8SR0+
伝統がどうのこうのというよりも
これに関しては太田のパフォーマンスに過ぎないのだから
利用されたくなければ拒否すればいいだけの話だよ。
フェミのたかりには注意しないと。
247名無しさん@恐縮です:04/05/08 05:32 ID:15uJNntx
>>234
至極正論だね。
アンチフェミはなんやかんやと散々叩くが
その特徴が自分に一番当て嵌まると言う事を分かってない。
所詮そのレベルの低脳。
248名無しさん@恐縮です:04/05/08 05:47 ID:XG/p34E1

 当 然 の 結 果 。 

249名無しさん@恐縮です:04/05/08 05:48 ID:TG2W1TPc
結局、太田の品格や品性の問題じゃないのかな。
業界だって、変化が必要だと感じてても、なんで太田ごときで
伝統を曲げなきゃいけねぇんだ!って意見があると思うよ。
仮に、知性や美貌が公に認められるような人物がトップになって
土俵にあがりたい的な願望をもっていれば、別に波風たてなくても
周りが自然と実現に向けて動くのでは...
250名無しさん@恐縮です:04/05/08 06:14 ID:EuJCByQz
相撲協会は大田が知事のうちは大阪府知事賞は辞退したらいいんじゃない。
貰う方も大した賞でもないし、出す方にしたらそんなもん出す金があるなら大阪府
の負債を少しでも減らせって話だ。
大体女を土俵に上げる事に何の意味があるんだ?
日本の伝統が失われていくなんて嘆いているくせに如何でもいい事で伝統を
覆せって・・・。 規模は違うが男子禁制の場所だってあるだろうに。

251名無しさん@恐縮です:04/05/08 06:21 ID:wYzbGjJ5
>>250
>大体女を土俵に上げる事に何の意味があるんだ?
太田にとっては選挙対策。
252名無しさん@恐縮です:04/05/08 06:52 ID:L0aUoLBM
俺の部屋も女人禁制
253名無しさん@恐縮です:04/05/08 10:35 ID:rUQXyJ5z
とりあえずレディースデー割引とかいうの世の中から消してくれ。
じゃなきゃメンズデー割引とかつくってくれ。
254名無しさん@恐縮です:04/05/08 12:02 ID:39Mwl3+I
今後もアンケートを続けるようなので
ttp://www.asahi.com/sports/etc/TKY200405070361.html

5/9からの夏場所でフェミ団体が大量に押しかけて
アンケートを捏造する予感
255名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:02 ID:aM5Gx9D5
>>254
それは、観客現象に悩む相撲協会に釣られたことになるんじゃあ。

まあ、房江は唯一の公約が否定されたんだから、とっとと辞任しろ
256名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:13 ID:d7arfBGm
大阪巡業を止めて京都か神戸で興業すればいいんじゃない。
257名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:14 ID:jBP0P3DR
俺は土俵に入ってもいいと思うよ

体重50kg以下のまわし着けた美女力士なら
258名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:15 ID:xBxPdAyg
太田はアホ
259名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:15 ID:axzyBxS0
近い将来の相撲の姿

・毎年一月二日〜七日にかけて全国の有名神社で実施
・力士は体格や能力と同時に迫力ある相撲を見せるための演技力、日本人らしい顔が求められる
 (浮世絵に描かれている人物のような容貌が望ましい)
・日本人らしい顔という点を重視するため、両親または祖父母に外国人が存在する者は力士になれない
 (この件については人権団体からの抗議あり)
・言うまでもなく女人禁制
260名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:18 ID:ehdRCOeE
>>256の言う通り

あと太田氏ね
261名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:23 ID:HhDk9mxm
だったら関取は結婚もしちゃいけなくない?
オールホモの相撲のほうが受けると思う。
どう?
262名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:25 ID:axzyBxS0
>>261
そんなもん伝統にするなら
漏れは日本人やめる
263名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:36 ID:cBE/AMoq
問題は相撲協会の主張している「伝統」が明らかに捏造だということでしょ。
土俵に女性を上げたくないと言うのは角界側の勝手。
だが、それを「日本古来の伝統」だとか主張するなというんだ。
女人禁制が実はごく最近の産物だという証拠は山とある。各地のお祭りにしてもね。
特に相撲に関しては勅命によって女人が土俵に上がった記録さえある。

それに公職にある府知事が女性であるからといって排除するのは、
地方首長の民選制度と選挙民に対する公然たる侮辱と軽視にほかならない。
この際、太田知事がどんな奴だとか、選挙が相乗りの馴れ合いだったかは無関係。
264名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:47 ID:Iun/x99s
国民つーかファンがそれを支持してるならかまわん
265名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:48 ID:KN25tFD9
女性を上がらせるかわりに、
力士としてオスカー系やイエキャブ系の若いコを
まわしだけで登場させればいい。
266名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:50 ID:axzyBxS0
>>263
なんで女に土俵上がられると困るんだ?
マムコに深刻なトラウマがある香具師でもいるのか?
267名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:50 ID:d7arfBGm
何で大阪って日本の文化や伝統を否定したがるの?
268名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:53 ID:KN25tFD9
でもなあ、伝統とかイワレを盾にする相撲協会はそれを持ち出すのはいいのか?
本来、ヤグラを支えていた四方の柱にも意味があったのに、
TV映りで邪魔だからと柱を取っ払い、ヤグラを天井から吊るしているだけだし、
立会いまでの時間も力士同士の呼吸が合うまで仕切りなおしするはずなのに、
TV放映の時間をみながら「時間一杯」とかやってるし。
まずこれを説明してから伝統とかを盾にしてほしい。

だからといって、ブサエにはあがって欲しくないが。
269名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:07 ID:BnA9eChk
だから、前にも書いたけど、
相撲協会も「知事を土俵にあげるわけには
いきませんから、賞は辞退します」
ってのが筋だろう。
「賞はもらいますけどプレゼンターは知事では困る」
ってのは、伝統を守るためとしても
対外的には「単なるワガママ」に過ぎない。
伝統を守る、ってのは自分達で努力すべき
ものであって、部外者に強力を強制するもんじゃないだろ。
270名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:12 ID:Hk+8SR0+
>>269
賞を与えたがってるのは太田ですが?
271名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:16 ID:ZnBGT9oi
相撲は国技ではない
相撲の女人禁制なんて伝統でもなんでもない
相撲をだめにしたのは大相撲協会だよ
272名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:18 ID:uKLdCdVT
>>271
どうしてそう思うのか書かないとな。
273名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:46 ID:ZEsvFh8o
つーかこんな事欧米人の女に聞くと十中八九「伝統でしょ、守らなきゃ」
と返ってくる。
日本だけだよ。
伝統を重んじない国民が溢れかえってるの。
274名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:53 ID:nzYnZ3vU
リキシがサーベルなんかを振り回して入場すると、
もっと楽しくなるのになぁ。
275名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:59 ID:efmx2I36
>>265
裸にエプロンがいい。
276名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:04 ID:PqSZGXhq
>>253
会社のオヤジ達が決めてんだからしょうがない。
277名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:09 ID:7n45sqct
>>273
ことさら興味を持ってない(または本人にとってはどうでもいい)事柄だから
そう答えるのでは。
本人が実際に相撲を生で見て、自分も土俵に上がってみたいと感じたときに
説得できるかどうかとなると、日本人相手より難しいような気がする。
278名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:07 ID:hDfN/6J0
外国人ほど、無責任に「悪しき伝統らしきもの」を尊重する傾向にある。

タリバンの女性虐待を「それが彼らの文化ですから」とかぬかしてた日本人とか
韓国の軍事政権下で弾圧されてた詩人を、「あんな人、本国じゃ別に有名じゃないですから」
と言って問題視するなと主張した“韓国通”の作家もいたね。
279名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:44 ID:jEYQv8wL
日本相撲協会はあくまで民間の任意団体だ。大阪府の外郭団体でも、自民党の
下部組織でもない。男だろうが女だろうが、誰を土俵に上げるかは、相撲協会の
自由だ。
太田の馬鹿が、あくまで個人の運動として「女性を土俵に上げろ」と言うなら勝手
だろうが、こいつといい、かつての森山真弓官房長官のように、自分の職務上の
地位や権力を利用して「私を土俵に上げなさい」などというのは、政府や行政に
よる民間団体による不当な圧力であり、公務員の職権乱用である。
何故、このことを誰も指摘しないのか。フェミニズムに名を借りれば、どんな横暴
も許されるのか?
280名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:47 ID:feh8BkhD
>>253
映画館にはある。
281名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:47 ID:tGyIib8R
何で土俵に女性をあげないからって差別なんだ?
キリンとかゴリラだってあげてないじゃないか
それだからって差別してるって思われるのか?
同じ動物なのに
282名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:51 ID:DmH+9DSm
>>281
極端だな・・・
283名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:57 ID:aHUWl2E2
太田がふんどし一丁で土俵にあがればすべて解決する。
284ちんぽロケット ◆m/4IChinpo :04/05/08 18:23 ID:RgdoVVfI
空中浮揚すりゃいいじゃん
285名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:29 ID:7n45sqct
>>279
>何故、このことを誰も指摘しないのか。フェミニズムに名を借りれば、どんな横暴
>も許されるのか?

普通は >>279 のような考え方はしないからだよ。
286名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:33 ID:nzYnZ3vU

今こそ北斗晶の出番!
287名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:34 ID:VbSCj30B
>>232 (゚Д゚)ハァ!? 逝ってよしw

288名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:35 ID:SeGPbh/J
デブ田は逆差別利権を何とかしろ
289名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:42 ID:RCCTdckB
つまり>>285はアホだということだな
290名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:44 ID:IqGdLiHM
>>285
何冷静ぶって馬鹿晒してんだ?
291名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:45 ID:1wF2qN02
ジェンダーフリーを叫ぶ連中は
女性専用・女性優遇というものに対しても異議を唱えているのかね?
292名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:47 ID:RCCTdckB
>>290
被った
293名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:48 ID:1iQD4eK3

基地外フェミはチョンより厄介だな
294名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:49 ID:nhg/kCf8
大峰山
295名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:50 ID:6xJsdPBY
これ以上壊さないでくれ
西洋だって壊れてきてるんだぞ
296名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:52 ID:XGn/8AZr
>>1ですら意図的に否定派の意見を水増ししてるだけだろ
漏れの周りの女はみんなそれぐらいあってもいいと思うって言うぞ
結局こういうことに否定的なのは、一生結婚もせず日夜女性地位向上のために
とか勘違いしてるバカ女が一生懸命主張してるだけ
普通の女は何とも思っていない
297名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:58 ID:z7aqX7uM
今まで虐げられてきたんだね。
可愛そうに
女で生まれてきたのなら、美人じゃないとね
どっかの知事みたいに考えがねじまがって・・・・・
知事なら他にやらなきゃいけないこと沢山あるだろうに。
298名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:07 ID:/cWMF2C/
相撲は人気回復の為、たまにポロっとチンコ出したほうがいい。
あと反則ばかりする覆面力士とか、勝った後にカズダンスみたいな
パフォーマンスする奴がいるといいかもしれん。
299名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:11 ID:AjowvRPe
だから、こしきゆかしき伝統に従って、
女性が土俵に上がってもいいって、賛成派は言っているんだよ。
女人禁制なんてたかだか江戸時代からだろ。
相撲の歴史はもっと古いんだよ。
反対してる奴は、半島の血でも混じっているのかね。
国史を知らなさすぎ。
300名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:23 ID:/3TgSnqc
別に年寄り以外誰も見ないし。
301名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:25 ID:A82G4Wih
>>299
>>だから、こしきゆかしき伝統に従って、
>>女性が土俵に上がってもいいって、賛成派は言っているんだよ。
反対派も居ることを忘れないでね

>>女人禁制なんてたかだか江戸時代からだろ。
>>相撲の歴史はもっと古いんだよ。
江戸時代も十分古いと思うんですが・・・

>>反対してる奴は、半島の血でも混じっているのかね。
( ゚д゚)y \_ ポロッ

>>国史を知らなさすぎ。
正解!俺、国史なんて良く知りません
だから色々教えてください。先生!
302名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:28 ID:IqGdLiHM
>>299
何で反対したら半島の血が混ざってることになるんだ?
ファビョって訳わからん理屈振りかざしてるお前こそ、半島の血が混
ざってるんじゃね−の(プ
303名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:35 ID:d7arfBGm
>>302
だな。
304名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:57 ID:gd21z63+
>>270
つまり、いやがらせですね。
立派なセクハラですね。
305名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:18 ID:lYvseSPq

女は股にティ○ポを挿入されてヨガっていればいいんだよ。
女は頭を使わずに体を使え。
306名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:31 ID:VmTCX/5d
>>277
欧米にだって女人禁制の所はあって伝統守るのは常識って言う感覚はあるんだよ。
何の疑いもなくただ受け止めてる。
307名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:35 ID:jjzyRRsd
女人相撲
308コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/05/08 21:36 ID:LQjLt3o+
まぁでも馬鹿らしい伝統ではあるな
もし何も知らない小さい女の子がひょっと土俵に上がったらどうすんだ?
責めるのか?
案外そこから普通に解禁されんじゃねーの?
309名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:46 ID:VmTCX/5d
>>308
だからさ、馬鹿らしい伝統なんて思ってるのは日本人だけなんだって。
前、NHKが外人にこの件でアンケート採って賛成は皆無に近かった。
話を聞くと「伝統でしょう?守らなければいけない。土俵に上げろと言う意見があるのが
理解できない」ってみんな言うんだよ。
俺もそう思うし。
だってさ、男子禁制の店とか幾らでもあるんだから良いじゃねーかと思うわけよ。
俺としては。
古くさい伝統があっても良いじゃないかと。
310コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/05/08 21:54 ID:LQjLt3o+
>>309
そういう外人は別に日本の文化や生活を理解してるワケでもなんでもないじゃん
ただ自分達が失った古い価値観とかが東洋にあるとでも思って勝手に保護者ぶってるだけでさ
それに男子禁制の店っつっても、それは日本文化でもなんでもないじゃん
女性は伝統的な日本文化の一環として差別され続けてきた
しかもその伝統文化もせいぜい近世からのものにすぎない
古代から中世にかけては日本は明らかに母系社会だったワケだし
日本の歴史を全体から俯瞰すれば女性を土俵に上げないなんて、ただの女性差別以外のナニモノでもないよ
311名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:59 ID:jjzyRRsd
高見山も差別されつづけてきたよな 
312名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:59 ID:d7arfBGm
近世からだろうと伝統は伝統。
子供にでも判る事。
313名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:59 ID:2OAbudch
5月8日の朝日新聞スポーツ欄より

無視できぬ「4割」の声

 女性がセレモニーで大相撲の土俵に上がることの賛否を問う
意識調査の結果が、7日に公表された。数字の上では「6割強が
反対」。調査対象が来場者に限られていることを考えれば、「相
撲に興味を持っている層でさえ4割近くが賛成」とも受け取れる。
 同時に調査した項目で「学生力士が増えること」については86%
が、「外国人力士が増えること」については54%がそれぞれ「賛成」
と回答している。相撲協会内では、どちらも慎重論が多数派を占め
ているが、見る方の意識は逆転しつつあるようだ。
 女性が土俵に上がることについては確かに反対派が多かった。
ただ、「現時点ではまだ」というだけのことではないか。
 年齢別の回答比率を見ると、60代以上では否定的な意見が7対3で
多数を占めているが、30代以下では5対5に近づく。10年、20年後を
考えると、看過できない兆しだ。                (大野宏)

いつもの朝日一流のこじつけです。
314コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/05/08 21:59 ID:LQjLt3o+
そういや、日本書紀かなんかの、神話の中に木こりの名人のエピソードがあって
時の天皇は、その木こり名人になんとかしてミスさせようとしてさ
女を裸にしてマワシ締めさせて相撲させた
そして裸で転げまわるエロイ姿に木こり名人は気を取られてミスるっつー話がある
大昔は相撲なんてそんなモンw

315名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:01 ID:+XIQp7UZ
>>310
「土俵に女性を上げない」という事象を単体で見れば、
それは女性差別に端を発するものであるとは考えられる。
でも俺はそれとは別に、最近の過フェミニズムの動きに釘を刺すために、
相撲という利害に疎く伝統という言葉に固執できる舞台が
頑なに女性を土俵に上げないことは良い事だと思うな。

という思想的な見方もしてるけど、
個人的には関取と女性では雰囲気が合わんよ、という感じかな。
ラウンドガールとかとはわけが違う。
野球中継で微妙な松田聖子やビーズの曲が流れる違和感のように、合わないと想像する。
316名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:04 ID:PY809fdw
人気を捨てて伝統を取るか
伝統を捨てて人気を取るかだな
317コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/05/08 22:04 ID:LQjLt3o+
>>315
ああ、なるほど、上の方の話はなんとなく分かる気もする
押し付けがましいフェミニズム論者が乗っかってくるのがウザイし
歴史だの無視して何でもフェミニズム論争に摩り替えてくるし
318名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:07 ID:jjzyRRsd
いっている人間が
おおたとかもりやまとか
だからだめなんだよ
319名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:10 ID:d7arfBGm
>女を裸にしてマワシ締めさせて相撲させた

これを現在の大相撲と混同している知障
320名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:11 ID:3Babkh+K
女性差別とかいうんなら宝塚歌劇団に
男が入れるようにしろ!てなことになるだろーが
伝統をなくせばいいというもんでもない
男だから入れない領域、女だから入れない領域が
それぞれあるんだ。

太田房江大阪府知事は女として土俵に上がる第1号になることに
むきになってるらしいな。
以前ある記者が太田知事に『そんなことより他にしなければならないことが、
いくらでもあるんじゃないですか?』と言うと
ムッとした表情をしたらしい。
まったくバカな奴だ。あのデメキン知事
醜くぶくぶく太りやがって!
321名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:12 ID:bpny4f/L
まず、レディースデイを廃止しろ!
322名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:54 ID:d9VR5Ixd
アホしかおらんのか。ここは。

現代に合わなくなっているからこそ「伝統」として価値があるんだろうが。
現代のセンスで良いか悪いかを議論する人間はアホにしかみえんな。
323名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:56 ID:xUUcZnax
フェミニンが理想とする世界は、
俺にとっては詰まらな過ぎて、
息苦し過ぎるので支持できません…
324名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:59 ID:g0goTnea
大阪に女性専用のパチンコ店ができましたが何か?

大峰山の女人禁制も廃止しろと言ってはりますが何か?
325名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:08 ID:g8aS4nT9
女人禁制の土俵に上がりたければ上がればいい。
その後は世間から男として扱われる事にすればいい。
326名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:18 ID:9l5TcYwr
女人禁制の理由が悪いのだよ。女性=不浄のもの=汚いものと発想だから
こうなるわけよ。宝塚とは違うの。

327名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:19 ID:0+rCAxOy
>>316
馬鹿だな、伝統捨てたら人気どころか存在価値も無い。
自由な格闘技が氾濫する中で伝統の無い相撲なんて意味が無い。
328名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:20 ID:J3HEEb1+
>>326
宝塚はどうして男子禁制なのか理由を述べよ。
329名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:21 ID:9l5TcYwr
>>213
ほら、視野が狭いのだよ。他のことは知らないというよりも知る努力を
しないだけ。
330名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:23 ID:9l5TcYwr
>>328
詳細はしらないけど、少なくとも男性=汚い生き物という発想では
ないのは確か。日本にそんな考えはないからね。
そのことについては又調べてきます。
331名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:27 ID:9l5TcYwr
仕事のことで女は楽と主張する奴。

仕事のできる男=当然、文句はいわない
仕事のできない、あるいはできる男=女は楽でいいなという

仕事をしたい女=今の現状に不服がある。
仕事をしたくない女=今のままでいい。早く寿と思っている

あくまで、個人差があるのに男、女というだけで与える仕事、あるいは
やるきのある人に仕事を与えないのは間違っている。
こう、指摘すると僕の会社ではなどという奴がいるが、そんな狭い視野で
物事を考えてどうする?
日本全体の会社の体質のことをいっているのだよ
332名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:35 ID:9l5TcYwr
329--331
だけど、こういうとこでほえている男は現実をしならないね。
レディースデーがなんたらとかさ。
それは、あくまでも企業の戦略の一つでしょうよ。
一度でも店を経営しようと本でも読んでみた人なら分かる理屈。
女性客を定着させる=男性客を呼ぶ。
これは、今も昔も変わらない。
女のいるとこには男が集まってくる。
企業も、ボランティアで女にだけサービスするわけないでしょ?

現に医者限定お見合いパーティなんて女の会費三万、男は五千円だよ??
企業の戦略に騙されて馬鹿みたい。
333名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:38 ID:BIY1laU5
女子大は有るのに、何で男子大は無いんだ?
334名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:39 ID:ReKvX836
しかし、大和時代や奈良時代の相撲はパンチや蹴りも合法だったはず
今こそ、真の伝統を復活させる為にも、相撲をK−1ルールかプライド式ルールに改正しる
335名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:40 ID:J3HEEb1+
>>330
女性〜血〜穢れ という関連は確かにあるが今でこそ「差別」といわれるが
むしろ村社会では区別。
民俗学をやっている人間は承知だがその女性に限った優遇措置もあったし
逆に男子禁制も多い。
お祭りなんかでも何となく「男」の聖域が多いように思われているが
本来はそれと同じだけ男が口出しできない領分も有ったのに自ら
それを形骸化したり、その優遇を受けられる女性を特別扱いして
制度を消滅に導いたのは女性ならではの特権の恩恵に預かれなかった
女性。(これは今の時代でも同じ。主婦をおとしめているのは女性だもの)
女人高野なんてもあるけど、そういう女性の優遇措置を差別として拒んだの
はむしろ女性の社会活動家そのもの。
女だけのお籠もりや特待制度を自ら無くして、今更という気がする。
穢れ」という言葉には抵抗もあるが区別をなくすのはお門違い。
女相撲を立ち上げて男禁制にしますというなら整合性も有ると思うが。
336名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:43 ID:Hk+8SR0+
>>332
皮肉も分からないほうがバカだと思うけど・・
337名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:46 ID:EWUGLhcE
>>326
屁理屈いうな
宝塚を例えにだしても話として充分通るからね。

相撲は女人禁制廃止にして宝塚はそのままですか?
随分都合のいい解釈の仕方だね

男女それぞれ踏み込んではいけない領域があるってことですよ
338名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:54 ID:ttq930jk
素朴な疑問なんだけど、
女性に性転換した男性は土俵に上がれるの?。
その逆は?
339名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:05 ID:P8BHmHIH
相撲ってもともと賤民がやっていたの?
340名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:07 ID:nox2gNuW
かつて女人禁制の場所の多くが強引に解放されております。
その結果至る所にティッシュの花が咲き乱れ環境を崩しています。
少なくとも登山やハイキングには向きません。
それでも不公平とか差別とか、下手をするとその為に施設がない方が
悪いと宣う。
自然保護員の警告を受けても平気で自分の領域を増やそうとする
身勝手さは一部に限った事ではありません。

なぜに女性は自分の部を弁えないのでしょう。
341名無しさん@事情通:04/05/09 00:07 ID:ehYuOLhc
大阪の有権者の無能知事への批判票が上乗せされてるな

ヨソの土地でやればもう少し数字が変るだろう



342名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:08 ID:KxbiDncV
相撲にまで男女平等とやらを持ち込むなよなw
343名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:14 ID:w3md6Dv0
>>337
この話に宝塚混ぜるのはヤメレ。
宝塚大劇場の舞台にはやしきたかじん、布施明が乗ったことある。
花束贈呈、修学旅行記念写真なら男なんてゾロゾロ上ってるよ。
344名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:30 ID:EGDf/Lb4
では相撲界は女人禁制を撤回しよう!
当然力士も女性OK、差別を無くすために男女区別なく
ふんどし一つで男女が四つに組み、ツッパリをし、
土俵際では必殺のガブリ寄り!
345名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:35 ID:c/KLrTMG
>>337
君はオコチャマ? 全くの子どもだね。
相撲と宝塚を同じ土俵に立たせるなんて、理屈この上ない。
宝塚は元から女性だけの劇団として立ち上げられたものだ。
そういうのを作るのは確かに自由だろう。
だから、男のみのやニューハーフだけの劇団があってもいい。
ただ、相撲は違う。男子のみのスポーツとして立ち上げられたわけではない。
相撲には女子が踏み込んではならない領域なんて元々なかった。
現にミカドが女性を土俵に上げた歴史もちゃんとある。
それを女人禁制にしたのは、相撲ができて、はるか後世の江戸時代からだ。
その理由は、幕府の風俗対策とか、女大学とかの思想にあろう。
そのための後付け理念のつまらん思想だ。
伝統が大事とほざくなら、江戸なんかより、はるか以前の時代の伝統に従うべきでは?
なぜ、江戸時代だけからの伝統だけ固執して守ろうとするの?
その理由を述べてくれ。理路整然とな。
一番、おかしいのは「伝統」とほざく相撲協会だ。
伝統なんかちっとも大切にしていない。
制限時間、吊り天井。江戸時代にはなかった。
君もそんなに「江戸時代の伝統」が大事なら、これらに文句いうべきだろう。
346名無しさん@恐縮です:04/05/09 05:05 ID:fiDoWHDm
>>345
江戸時代からなら十分「伝統」と言えるんじゃないの?
347名無しさん@恐縮です:04/05/09 05:17 ID:NkaFvly1
>>345
子供じみた駄々をこねているが、江戸時代から現在の形を伝統として作り上げられたものを
君のように無知蒙昧な輩がケチをつける事柄じゃない。
既に伝統として万人(一部の認識能力の欠如した輩を省く)に認められている。
歌舞伎とて同様。
阿国歌舞伎に女性が出演していたからと言って、現在の歌舞伎に女性を出せと言う馬鹿はいない。
348名無しさん@恐縮です:04/05/09 05:22 ID:ZXkkSg6Y
確か昔の女相撲は見せ物興行だったろ?伝統としきたりなんて微塵もなかった筈だが…
349名無しさん@恐縮です:04/05/09 05:25 ID:R7w925Nf
>>345
差別は途中からはいけない
最初からなら構わないということか?

そんなのはフェミですらバカにするだろうね。
さんざんループしている話題で
既に答えは出ている。宝塚を出されたら詰み。
男女板へ逝け。
350名無しさん@恐縮です:04/05/09 06:29 ID:KoK//Em8
今の地方興業でいうしょっきりですよ
351名無しさん@恐縮です:04/05/09 06:40 ID:Y4YUubz/
普通に考えてきもいスポーツだよ(スポーツって
言わないんだっけ?)。だって、意図的に人間に脂肪付けて
どすこいどすこいだよ?そんでもって、男は良くて女は駄目。
別に女に土俵上げろとは言わないが、相撲って基地外団体だと
思うよ。人間を豚にさせるなんてさぁ、なんかイラクの捕虜が
アメリカ人に拷問受けてるみたい。こんなん、魅力アル?
352名無しさん@恐縮です:04/05/09 06:45 ID:jpdKeNeH
相撲が作られたときには相撲というスポーツが存在しない状態を続けるという伝統を破ったことを非難されなかったのか?
353名無しさん@恐縮です:04/05/09 06:49 ID:aXLdD4de
>>351
言っとくが、力士は平均体脂肪率は25%程度で病的な肥満ではないし
脂肪も皮下脂肪が多く、内臓脂肪は比較的少ないといわれてる
筋肉もそこら辺の格闘技よりすごいですよ
354名無しさん@恐縮です:04/05/09 06:54 ID:osr+JzKU
こういう無意味なところで戦わずに、もっと実社会でオナゴの益になる事をした方が良いと思うが・・・
運動の象徴として分かり易いってのは分かるけどね。
分かり易いとこだけ頑張ってもね。
マワシ締めて相撲したい女なんて居ないんだから、別に良いじゃんw
355名無しさん@恐縮です:04/05/09 07:05 ID:Y4YUubz/
見た目がやばいでしょうに・・・。
人間家畜バトルなんて、見世物小屋の
名物にしか見えない。グロイ、きもい、えぐい。
これのどこが国を誇るスポーツなんだ???
356名無しさん@恐縮です:04/05/09 07:10 ID:KoK//Em8
スポーツって?
357名無しさん@恐縮です:04/05/09 07:13 ID:jlNt7PT+
ジャイアニズム炸裂だな。

女の物は女の物
男の物も女の物

侵略する事が男に勝つ、または平等ってかw
358名無しさん@恐縮です:04/05/09 07:46 ID:vVvi3VIz
毛唐がスリッパで上がるのは構わないのか?
359名無しさん@恐縮です:04/05/09 07:53 ID:hzbDcPkO
フェミ=汚い生き物

何はともあれ、フェミの回し者が土俵に上がることだけは絶対に反対だな。
360名無しさん@恐縮です:04/05/09 09:07 ID:9YFTCfeV
フェミ嫌いの言動が一番みっともないと思うが。
一直線にしか考えられないみたいだし。

コンプレックスでもあるのか?
361名無しさん@恐縮です:04/05/09 09:12 ID:EbNHSDKg
別に女性が土俵に上がってもいいよ。
但し、創価学会関係者は駄目と言うことでお願いします。
362名無しさん@恐縮です:04/05/09 09:27 ID:WKD0Ac1f
┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::;ll;::::::::;ll;::::::::::::::::::::::::::::::│チョン嫌いの言動が一番みっともないと思うが。
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│一直線にしか考えられないみたいだし。 
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│
├───────────┤コンプレックスでもあるのか?
│ __(__ニつ │ |______|
│       ヽ⊃       │
■                ■
※プライバシー保護のため
    音声を変えてあります


       ∧_∧
     Σ<ヽ`∀´> アッ !
 ヽヽ    ./ __\_______
  \\ //llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::/
.____/lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::/___
.    /:::::::llllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::/
. 、,/──────────/
. ■               ■
363名無しさん@恐縮です:04/05/09 09:37 ID:JyIOjRAe
なぜそう言う伝統かきっちり説明しろよな。

相撲が女人禁制なのは、そもそも相撲は
東西に別れて豊作、豊漁を占う神事なんだよ。

日本は多神教の国だ。女性が神事に関わると
女の神様が嫉妬するんだよ。昔は女性が観戦
すること自体禁止だったんだよ。

観れるだけありがたいと思え。
364名無しさん@恐縮です:04/05/09 09:39 ID:Qgw3gZgU
>>332
勘違いするなって
女がいたら男性は買い物しづらいんだよ。
365名無しさん@恐縮です:04/05/09 09:40 ID:jHkhIPRd
俺の股間も女人解禁
366名無しさん@恐縮です:04/05/09 09:42 ID:ioCQyfFq
大阪人もバカ知事には呆れてるようだな。
しかし対抗馬が江本では・・・
367名無しさん@恐縮です:04/05/09 09:44 ID:NkaFvly1
>>363
そんな事、どうでも良いよ。
女人が土俵に上がれない伝統の事実だけが重要。
368名無しさん@恐縮です:04/05/09 09:44 ID:X7cr+XUa
ノック
369名無しさん@恐縮です:04/05/09 09:51 ID:MqlmSRMi
>>360
まあ、男に対して何のコンプレックスも持っていない人間ならフェミになんてなるわけないしな。
土俵に上がりたいなどとみっともない発言をすることもないだろう。

370名無しさん@恐縮です:04/05/09 11:03 ID:U+CS7bDf

なんだかんだ言って、おまえらは下等な生き物の股or腹から出てきたわけだが。
371名無しさん@恐縮です:04/05/09 11:23 ID:KhcE/Kj1
太田&森山にいわせるな
372名無しさん@恐縮です:04/05/09 11:30 ID:abzIejMf
>>363
「出血を忌み嫌うことから、武士は出陣前女性との接触を避けた名残が相撲に残ってるんだ」
って俺は聞いたことあるんだけど、諸説あるのかな?
373名無しさん@恐縮です:04/05/09 11:32 ID:6WRYwHVA
相撲なんかにみんな興味ないよ
374名無しさん@恐縮です:04/05/09 16:56 ID:xkyjq8ED
↑死ね
375名無しさん@恐縮です:04/05/09 16:57 ID:kWwqm5vX
いいんじゃないの?

あんな汚らしい相撲の世界に女がわざわざ出向くこたーない。

 
376名無しさん@恐縮です:04/05/09 18:19 ID:EcAmRYAq
別に相撲みたいな世界があってもいいんじゃないかと思うけどな
伝統くらい守っていきたいし他にもっと共存させなきゃいけない事はあると思う
土俵に女性が上がったとしたらそれが何なの?全女性にメリットあるわけじゃないし
377名無しさん@恐縮です:04/05/09 21:56 ID:CM4ohWU2
数年前、とある地方の相撲祭りのゲストに招待された力士に
地元の子供達がプレゼントを手渡すと言うセレモニーがあった。
事前の練習のために土俵に上がった養護学校の男女一人ずつの子供の女の子の方に、
地元ではちょいと名前の知れた名士(70代くらいの男性)が
「その子は上がっちゃいかん!。下ろせ!」と怒鳴った。
引率の先生が「みんなの代表なので」と説明したが
「ダメなものはダメ。そんなに上げたきゃ上げるがいい。
そりゃもう日本で初めてだから大騒ぎになるぞ。お前責任取れるのか。」
と観客の前でまくしたてた。
女の子は半泣きになり仕方なく男の子だけが直接手渡した。
何が起こったのか理解できず土俵の下で恨めしそうに見ていた女の子の顔と
「俺が相撲の伝統を守ったのさ」と言わんばかりの
得意満面のそのオヤジの顔が対照的で今でも忘れられない。
その後オフレコで「大臣でさえダメなのにあんなガキが良いわけないだろう」と馬鹿笑いをしていた。
それ以来そいつが大嫌いになって、道ですれ違うのも嫌だった。
378名無しさん@恐縮です:04/05/09 22:02 ID:GqccVGaJ
相撲の土俵に女性を上げないのは当たり前

宝塚劇場の舞台に野郎を上げる様なものだ

そういうこともわからん女政治家が増えてるのか?
379名無しさん@恐縮です:04/05/09 22:08 ID:C3hA1EtX
私女だけどわざわざのぼることないと思う
どうだっていいじゃん
敏感になりすぎ
380名無しさん@恐縮です:04/05/09 22:22 ID:cGrZ8DOu
>>377
それ一番悪いのは主催者で力士は悪くない
381名無しさん@恐縮です:04/05/09 22:24 ID:9YFTCfeV
>>378
男性があがったことあるよ。勉強不足だね。
382名無しさん@恐縮です:04/05/09 23:00 ID:nox2gNuW
>>381
だからなに?
383名無しさん@恐縮です:04/05/09 23:45 ID:+8s6V/mo
つーか国技館の土俵以外だったらいいんだよね。
377はそこらの土俵でしょ?
折れの小学校に本物と同じ大きさの立派な土俵があったけど、
相撲大会で女子も使ってたよ。
384名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:11 ID:NSu0PoR+
俺も女だけど、土俵なんてどーでもいいよ。
女が乳放り出して相撲するわけでもなし。
女相撲したい!とか言うのなら分かるけど、ただ土俵に上がりたいだけでしょ。
385名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:22 ID:HoGm49/4
上げてもいいし、上げなくてもいい。その程度の問題でしょ。
386あん:04/05/10 01:24 ID:T5L6NITn
>>384
ヘアヌードと同じ。毛をみせてはいけません、と禁止されて
いると皆見たくなるし、初めて毛を見せた写真集を出せば
売れるので皆やっきになってフランスの芸術だ!とか言って
外圧とか使って解禁させた。あのころは皆儲けた。
同じようにフェミ団体や政治家が「聖域」を壊すことだけを
目的に無意味な要求を不条理に突きつけているのが実情。
伝統を容認することが社会のためになると理解できていない。
387名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:31 ID:K/aVJjnt
所詮強かろうがなんだろうがイケメンのいないデブスポーツだからね…
女は禁制解かれたところで別に嬉しくも何ともなかろう。
力士と結婚すればおかみさんでこれまためっさ大変そうだし
かかわり合いにならずに済むならその方がええわい、と思うのが関の山ちゃうん?
388名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:40 ID:N3PrB7CP
では、逆に日本に男は汚い=不浄の生き物という考えが宗教的な理由などで
あったとしよう。
それで、宝塚は神聖なもの=不浄な男を舞台に上げてはいけない
という事で、男が舞台にも上がれない状況なら?

どうするの?ここの不浄の男達?
389名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:41 ID:LnnDfX6+
>>387
>イケメンのいないデブスポーツ

寺尾や琴欧州を知った上で言ってるのか?
390名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:43 ID:XMk4om0F
>>388
?
391名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:58 ID:3jUG0ko/
>>377
どうせ日教組の策略だろ
392名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:04 ID:GLMd+GlW
ttp://www.oisinbosoft.com/cata/pic/MD-MDGD-015.jpg
↑こういうのが出ている時点で女相撲はNHKでは放送できないだろ。
393名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:05 ID:qseJufSX
相撲はどうでも良いけど女人禁制賛成です。
京王線ユーザーだけど、女性専用車輛には賛成です。
394名無しさん@恐縮です:04/05/10 12:43 ID:YmHDnSC2
なぜ女人禁制の伝統ができたのかという経緯ぐらいはっきり示してくれると
賛同にしても反対にしてもしやすいんだがな
395 :04/05/10 20:11 ID:K9hJjbzq
女って土俵にあがれないの?
おんなすもうってあるじゃん?
あれはちがうの?
396名無しさん@恐縮です:04/05/10 20:17 ID:VX0uVgDo
ギャルずもうを開催するのなら、ガンガン上げてよし。
ちゃんと上半身は裸でね。オパーイつかむのは反則。
397名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:30 ID:baenPM3Z
>395

日本相撲協会が主催する相撲は女人禁制。
国際相撲連盟が主催する相撲大会は男女とも参加できる。
398名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:55 ID:6ZoTt+Jb
断髪式で、たいした付き合いでもない後援会のおじん達が堂々と土俵にあがってハサミを入れているのに
一番親身になって面倒見てきたおかみさんがそれをできないのはやっぱり不公平だと思うんだが。
別に全女性に開放する必要はないが、もうちょっと臨機応変に対応できないものかな。
399名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:16 ID:ohIxix+p
女に断髪させるなんて女性差別でしょ
400名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:23 ID:cDBlB88S
>>50
自分との戦いだからな
401名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:24 ID:zHEsO6WK
>>399
髷が結えなくなったら廃業だぞ。ハゲ差別だな!
402名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:39 ID:P9aSAMAz
よく考えたら、土俵は女遊びやりまくりの汚れたデブばっかり上がってんだよな。
女は上がらずとも既に土俵は汚れている。
403名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:39 ID:n9SLVbDw
>>388
全くかまわない。
不浄といわれた時代があったって事だろ?
伝統ならそれもいいじゃん。

でも男は現代において不浄なので
女性専用車両に乗れない。

痴漢するやつもいるし、それも反対せんよw
404名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:56 ID:64bL+s8M
女性が不浄じゃないなんて女性差別だろ
405ひろゆき ◆HLUKLXNVXA :04/05/11 04:00 ID:toJlV6CK
日本ほど女性が生きていきやすい社会は世界でも中々ありませんよん、、、
それを気づかないのが日本人女性の劣たる所ではないでしょうか。。
406名無しさん@恐縮です:04/05/11 04:01 ID:wHhFUfO4
>403
女性専用車両は痴漢の冤罪を防ぐのにも一役買ってるね。

>405
女性が管理職になる割合は先進国の中でかなり低いけどね。

それはさておき・・・
太田さんを上げるのを許可するのなら、断髪式で
おかみさんなどを上げる事も許可しなきゃな。
断髪し気に参加できるのも男性だけだから。
407名無しさん@恐縮です:04/05/11 04:03 ID:0Hv8zZXB
ジェンダーフリーは共産主義の革命思想

解決できるのはこの人。山谷えり子

参議院議員に送りだそう!!

参議院選挙 自民党 比例代表候補として公認決定!!
http://www.yamatani-eriko.com/policy/policy_index.html
● 行き過ぎた「ゆとり教育」と「性教育」にストップをかけます。
● 男女の区別は差別というジェンダーフリー教育をやめ、道徳教育、
 生命尊重教育、宗教情操教育の充実を図ります。
● 国を愛し、日本人が大切にしてきた品位、節度、調和、正直、
 親切、勤勉を重んじる精神が含まれるよう、教育基本法を改正します。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/index.html
408名無しさん@恐縮です:04/05/11 04:08 ID:fRnIQ+Lc
デブで苦労してきたから女性に対して寛容になれないんじゃないだろうか。
409名無しさん@恐縮です:04/05/11 04:22 ID:SY6Mi6VG
女も回し一つで相撲とれるんなら、男女平等やな
410名無しさん@恐縮です:04/05/11 04:42 ID:aLCi/rdN
>>407
自民工作員うぜ
411名無しさん@恐縮です:04/05/11 06:06 ID:xzfuHm7h
土俵にあがったら何になるの?
ってかさ、騒いでる奴に限ってどうでもよかったりするみたいね。

この間も女人禁制の山上らせろとか言う馬鹿団体が
最後に解禁されたら上りますか?の質問に

「私たちは山登りが好きなグループ・団体じゃ無いので」だってよ・・・・
結局、そんな場所行きもしない癖にやれここも禁煙だ
こっちも全面禁煙だ!、とかいってる馬鹿と同じだよ。
しかもこれでいいと言う同じ女性が圧倒的におおいのにね

いったいこの人達は誰のために何のために何がしたくて戦ってるのだろう
412名無しさん@恐縮です:04/05/11 07:32 ID:3Mp+en/D
>>411
女性を土俵にあげたら何か困ることでもあるの?
今まで知事が渡していた賞。今度の知事は女性。ただそれだけ
女性を土俵にあげたら脆くも崩れ去るような底の浅い伝統(競技)なのか?
本当に継続させていきたいのだったら若者にも目をむけてもらって。
お前みたいなのは社会の足かせ。
413名無しさん@恐縮です:04/05/11 07:32 ID:3Mp+en/D
本当に守られるべき価値の伝統は他にあるだろう
414名無しさん@恐縮です:04/05/11 07:37 ID:iss6uqEi
>>412
>本当に継続させていきたいのだったら若者にも目をむけてもらって。

むしろ騒いでるのはいい年したおばさん連中じゃないか?
415名無しさん@恐縮です:04/05/11 07:40 ID:0gpwXK7J
なぜ伝統は守らなきゃならないの?
416名無しさん@恐縮です:04/05/11 07:41 ID:76ACVaNQ
もう大阪及び大阪人は日本の伝統には一切タッチしないで下さい。
大阪は祖国の韓国相撲でも開催して豚江知事を土俵に上げて下さい。

大阪へのODAも払いたくありません。
もう日本には関わり合わないで下さい。
417名無しさん@恐縮です:04/05/11 07:44 ID:kSrWwBFq
女性専用パチンコ台で男性がやってもいい運動しようかな
418名無しさん@恐縮です:04/05/11 07:47 ID:lCEzqT+e
知事が女性だから土俵に上がっちゃダメ?
ならば知事が○○地区出身だからダメだったら?
あるいは知事の実家の職業が××だからダメだったら?
障害者だからダメ?病気だからダメ?・・・

『不浄』という概念を伝統だから良しとするなら上記もアリだよね。
419名無しさん@恐縮です:04/05/11 08:18 ID:tQtdXxnA
ブサエが土俵にあがりたいのは最初に土俵にあがった女性と言う肩書きが欲しいんでしょ?どうせなら及川奈央とかを最初に土俵に上げればいいじゃん。その後でもいいから土俵に上がりたいって言ったら認める。
420名無しさん@恐縮です:04/05/11 08:25 ID:76ACVaNQ
>>418
君が、
 ○○地区出身だから
 職業が××だから
 障害者だから
と、普段から差別をしている悪意だけが感じられる。
421名無しさん@恐縮です:04/05/11 08:29 ID:HO7jI3Mj
>>412
一体誰にとっての足かせなのかねぇ・・・プッ
422名無しさん@恐縮です:04/05/11 08:48 ID:r6egWT9W
土俵に女性を上げないのは、ある意味女性を守るってことにつながるような気がする。
戦場にわざわざ守られるべき性を送り込むのはいかがなものか。
女性はか弱く、守らねばならないものでないとしたら、何のために女性専用車両があるんだろう?
違う武器があるのだから、男とまったく対等に渡り合う必要はないのに。
423名無しさん@恐縮です:04/05/11 09:18 ID:jyL/l83r
>>422
土俵の上は戦場だから女性を上げないんじゃないよ。
あれは神に捧げる儀式だから女性を混ぜないんだよ。
女人禁制の霊山(今はもう無いかも)と同じことだよ。
神聖な場所に不浄の者を上げてはいけないんだよ。

でも、何故か異教徒は上がっても良い、ってのはおかしなはなしだけど
目をつぶるんだよ。
424名無しさん@恐縮です:04/05/11 09:22 ID:jyL/l83r
>>411
自分のためにする主張以外はお門違いとお考えか?

自分の利益・不利益に関わる部分以外に何も考えないのか?
425名無しさん@恐縮です:04/05/11 09:24 ID:jyL/l83r
>>414
誰が騒いでいるのかしらべてないでしょ。
憶測を根拠にものを言っても
426名無しさん@恐縮です:04/05/11 09:26 ID:jyL/l83r
>>412
伝統、ってものは形を崩したらそれだけで壊れたりすることもあるんだよ。
底が浅いとか深いとかそういう問題じゃないよ。
あと、大相撲は競技じゃないよ。
そのあたりの認識が無い人間が議論に加わろうとしちゃいけないよ。
427名無しさん@恐縮です:04/05/11 09:26 ID:dEdUleJZ
土俵に上がりたければ性転換しる。
428名無しさん@恐縮です:04/05/11 09:30 ID:FU6ss5bc
女相撲やってるけど、これは別に関係ないのか?
429名無しさん@恐縮です:04/05/11 09:35 ID:ToZi5NOv
男は穢れている→男子禁制→男『ゴルァ!!』
…なんて逆のケースで騒ぐ男はおらんと思うんだが
430名無しさん@恐縮です:04/05/11 09:37 ID:jCmRxx70
つーか、吉害知事/太田が騒がなければこんなに騒がれる事もなかったw。
431名無しさん@恐縮です:04/05/11 10:00 ID:Uups3ZpI
そんなに伝統が好きならどうして外国人力士を受け入れてるの?
TV中継のために四隅の柱を取り除いちゃったりしたのも
伝統の観点から言ってまずいんじゃないの?
なんでこの問題のときだけ伝統、伝統って同じことしか言わないの?
432名無しさん@恐縮です:04/05/11 10:03 ID:HO7jI3Mj
>外国人力士を受け入れてるの?TV中継のために四隅の柱を取り除いちゃったり

これらはメリットがあるけど、この問題はなんのメリットもないからねぇ
433名無しさん@恐縮です:04/05/11 10:17 ID:1ntPaCCR
この2chからわかるように最近の女はふざけすぎ!
調子にのりすぎなんだよ!バカモノが!恥をしれ恥を!
そんなメスブタを神聖かつ伝統のある土俵に上げるわけにはいかん!
バカモノが!
434名無しさん@恐縮です:04/05/11 10:57 ID:dFh4LNIl
伝統もいつしか変わっていくものなのかもしれない…

どうせ女人禁制を破るなら相撲に貢献した女性を最初にして欲しい

知事とかいう肩書きだけで土俵にあがって欲しくはない
435名無しさん@恐縮です:04/05/11 11:02 ID:jyL/l83r
>>431
変える部分が何かあれば何もかも変えて良い、ってことにはならないだろ。
外国人力士が受け入れられるまでだって色々あったんだぞ。
436名無しさん@恐縮です:04/05/11 11:08 ID:BvxFygut
江戸時代は身分に関係なく出世できる業界だった。
(エタヒニンでも出世できた)
伝統を守れという人間には、そこを理解してないのが多い。
437名無しさん@恐縮です:04/05/11 11:21 ID:Gx5ewmXN
実写版セーラームーンの5人が「裸でマワシ付けるから土俵に上がりたい」って言ったら
即刻女人禁制解除。
438名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:01 ID:CEoPhxOA
 俺個人としては女人禁制解除には慎重派だけど

女性全般に対して反発や劣等感抱いており、プア・ホワイトと同じで
自分は男であるというだけで女より優位に立ってると思い込みたい
      ↓
知事といえども女はすっこんでろと言いたい
でも、実際には言えないし行動も起こせない。
      ↓
そんな自分らにかわって
女性を差別し侮辱してくれる相撲協会バンジャーイ!

 ・・・って論法はちょっと情けないと思う。
439名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:03 ID:7PyocWQC
>437
ヲタ氏ねよ。
440名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:43 ID:MYsqojua
>>435
変えてよいものと悪いものの違いは何?
441名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:47 ID:QMFMvWrh
骨法こそが日本の国技なりよ
442名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:56 ID:QMFMvWrh
しかしまあ、土俵に女が上がれない事によって、自分の人生環境が向上するわけでも無いのに
なにゆえ一部のフェミ連中は土俵にこだわるのか??


区別と差別をごちゃまぜにする連中は、本当にあらゆる意味で無駄な存在だな
443名無しさん@恐縮です:04/05/11 13:01 ID:/Z+uUO92
房江の偉業
・府庁の女子トイレだけ数千万掛けて改装
・断られ続けているのに相撲協会に粘り強く圧力

他なんかない?
444名無しさん@恐縮です:04/05/11 13:02 ID:wzgx/PcH
履き違えの男女平等
445名無しさん@恐縮です:04/05/11 13:31 ID:jyL/l83r
>>440
そんなことは知らん。
大相撲協会に訊け。
446名無しさん@恐縮です:04/05/11 13:33 ID:jyL/l83r
>>444
履き違え、って言葉が万能だと思っているやつがそういうことをよく言ってるよな。

気に入らないものにはなんでもその言葉をかぶせて何か言ったような気になるやつ。
447名無しさん@恐縮です:04/05/11 13:36 ID:jyL/l83r
>>442
疑問があるならその一部のフェミ連中とやらに訊いてみろよ。

あらかじめ答えを用意しているくせに問題提起みたいな言い方をしてごまかすな。
448名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:44 ID:uJVhuAQy
伝統は残すのが良い
449名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:47 ID:Yq+Vn/Xt
初潮前の女児は土俵にあがってもOKだったような。
450名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:48 ID:voCd2oqN
>>434
となると初土俵入りは相撲委員会のウッチーになるのですね
451名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:50 ID:7xrNXpgv
ジェンダーフリーなんて馬鹿な事を言ってるやつは死刑にしる。
452名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:06 ID:Y3mEINWW
房江はそんなに土俵に上がりたいならノーメイクで髷結ってマワシ一丁で府庁から女性専用車両乗って春場所来いや。
それでもダメなら服着て帰れ。
453名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:13 ID:b0/Lr2Ql
いっそ女が観戦するのも禁止にしたらどうだ?
武道館はむっさい男の汗の臭いでいっぱい・・。
いいんじゃないか
454名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:14 ID:ljeHzEii
>>450
ウッチーていう呼び方辞めてください
顔が崩壊してますよねあの人
ウッチーというよりクシャおじさんですよ
455名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:42 ID:Gx5ewmXN
>>449
小学3〜6年生はいちいち確認しないといけないから大変だな
456名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:52 ID:QMFMvWrh
なんか必死なフェミニストがまだこの板に常駐しているようでしゅね
457名無しさん@恐縮です:04/05/11 16:46 ID:3OoOCAVn
土俵上で流血してもいいんだろ
タンポンにナプキンつけてたら
いいじゃん別に

どのみちあの人はもう
生理とまってるし

458名無しさん@恐縮です:04/05/11 17:06 ID:QMFMvWrh
漏れにとっては
力士、元力士、行司、呼び出し以外の人間が土俵に上がる事自体問題と思うが
459名無しさん@恐縮です:04/05/11 18:16 ID:CE2cVV/N
>>458
激しく同意
力士、元力士、行司、呼び出し以外の人間は、
あくまでも協会の厚意によって土俵に上げさせていただく、
という感謝の念を忘れてはいけないよな
460名無しさん@恐縮です:04/05/11 18:29 ID:Er3E2TJ0
大田錦は西の何枚目だ?
461名無しさん@恐縮です:04/05/11 18:31 ID:K8M00fLa
>436
今だって、金持ちのボンボンだろうが、在日だろうが、まったくの外人だろうが、
同じように出世できたりできなかったりしているわけですが。
462名無しさん@恐縮です:04/05/11 18:37 ID:XUa0WQVv
○○だから〜なんて気にしてる連中は無能だからだろ。
社会に出れば男でも女でもなく社会人であり、相撲なら男でも女でもなく力士である。

463名無しさん@恐縮です:04/05/12 01:00 ID:WZnzvhOA

どっかの左翼女が場所中の結びの一番前に土俵に上がってNHKが全国放送してたらどうなるんだろ。
威力業務妨害でタイーホだろうけど。
464名無しさん@恐縮です:04/05/12 01:39 ID:h3ofXvYb
>>453
あ?
武道館ってどこの相撲のはなしだ?

このボケ。
465名無しさん@恐縮です:04/05/12 06:37 ID:q6TxvBcu
国技
466名無しさん@恐縮です:04/05/12 06:50 ID:1QdYyqdD
豚江は関係のある喪家の犬作やハンナンの親父に土俵を作ってもらい、勝手に上がればいいじゃん。
467名無しさん@恐縮です:04/05/13 02:13 ID:GxkCXv8J
これが差別なら、俺も女子更衣室にいれろ!
男性差別にだ!
468名無しさん@恐縮です:04/05/13 02:22 ID:h5VsS5Oz
伝統・神事には文句を言っちゃいけません。
なんでもかんでもアメリカの真似すればいいってもんじゃないよ。
469名無しさん@恐縮です:04/05/13 02:36 ID:tDTw/Krs
大田、そこまで上がりたいならチンコつけれ。マンコ捨てれ。
470名無しさん@恐縮です:04/05/13 02:43 ID:sY7GCKXO
あがってもいいけど最初は若くてキレイな女性がいい むしろ限定で
もちろんオオタはダメ
471名無しさん@恐縮です:04/05/13 02:45 ID:3DK6WhA1
女性専用車両とか
宝塚とか
472名無しさん@恐縮です:04/05/13 02:46 ID:Dmuk3V33
太田が上がることで女相撲も全裸で褌一丁にするなら許す。
つうか女相撲もブスデブばかりだから意味ないけど。
473名無しさん@恐縮です:04/05/13 02:47 ID:XlmYLEi1
相撲、国技って言う割には人気ないな。
474名無しさん@恐縮です:04/05/13 03:16 ID:ax2XFUce
>>473
剣道・柔道も国技だよ。

少なくても、相撲の横綱は2億もらえるんだから、
相当ハイレベルだろ。
世界的に見て、ボクシング世界チャンピオンクラス以外で、
コンスタントに毎年2億もらえるってのはなかなかないだろ。
まあ、35ぐらいが限界ではあるが。
475名無しさん@恐縮です:04/05/13 03:29 ID:BEkZfWQc
初潮がまだの ょぅι"ょ なら土俵に上ってもいいことにしよう。
476名無しさん@恐縮です:04/05/13 03:42 ID:tDTw/Krs
閉経しててもダメですか?
477名無しさん@恐縮です:04/05/13 03:43 ID:oTeaoDEI
女あがるな、あがらせろって
どうせ観にも行かないんだろ
478名無しさん@恐縮です:04/05/13 03:45 ID:31Sgpi2w
それより相撲って若者禁制にしてるの?
ジジババしか見てないでしょw
こういうのイメージダウンなのかなーと思う。
479名無しさん@恐縮です:04/05/13 04:44 ID:6QIwR2bY
伝統に理屈なんて無いに等しいんだよ。要は宗教なんだから。
女性を土俵にあげることってのはイスラム教徒に豚食わせるのと根っこ
の部分では変わらないと思う。
480名無しさん@恐縮です:04/05/13 05:04 ID:VnR15wx6
>>434
相撲に貢献したつーと中村京子あたりか
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhz8640/
481名無しさん@恐縮です:04/05/13 06:33 ID:AY7wD87+
別に女が上がってもいいんだけど、もし上げるならば、
たまたま開催地の知事になっただけの人より先に、
断髪式で嫁さんや部屋の女将を上がらせるのが筋ってもんでしょう。
482名無しさん@恐縮です:04/05/13 07:26 ID:GvrVzvMj
>>480
なつかしい...
483名無しさん@恐縮です:04/05/13 13:44 ID:enZ+K5lJ
女は無能




以上。
484名無しさん@恐縮です:04/05/13 19:53 ID:rrhCOawj
>>483
無能から生まれたきみは何?
485名無しさん@恐縮です:04/05/14 08:10 ID:O9E7Qzen
前近代的な無学な野蛮人がやってるスポーツどうでもいーじゃん
486名無しさん@恐縮です:04/05/14 08:22 ID:Udl3YnXR
>>485
俺にはそこまで相撲を貶めるおまえの性根がわからん。
487名無しさん@恐縮です:04/05/14 10:16 ID:4AcdgRdr
>>486
ヤキウのことだよ
488名無しさん@恐縮です:04/05/14 12:07 ID:XTpWJIAr
おかまちゃんの力士っていないの?
489名無しさん@恐縮です:04/05/14 12:12 ID:6v6izexP
>>485
サッカ−の事だね。
490名無しさん@恐縮です:04/05/14 12:34 ID:029r5rqx
まあ、いっぺん上がっちゃえば、その後は誰も気にしなくなるんだろうけどな
491名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:58 ID:mVEDLP3u
>>488
おかま、つーか同性愛者はいるだろうな。
492名無しさん@恐縮です:04/05/16 15:55 ID:u6tMB02p
相撲が国技って、あいつらが自分で言っているだけジャン。
493名無しさん@恐縮です:04/05/16 15:57 ID:F/CphBZI
太田が知事でなくなったら解禁していい
494名無しさん@恐縮です
こんなつまらんことに時間費やすより考える問題がいっぱいあるだろ。
女は女だけの相撲大会の土俵にあがればいいだけの話じゃねーか。

あそこは男同士の真剣勝負の場所、女はすっこんでろ。
なんでもかんでも差別だって叫ぶなよ、頭悪すぎ