【マラソン】小出監督怒りの提言一発選考しかない

シドニー五輪金メダリストの高橋尚子（３１）＝スカイネットアジア航空＝が落選し、
大きな波紋が広がったアテネ五輪女子マラソンの代表選考。
高橋を指導する佐倉アスリート倶楽部の小出義雄監督（６４）は２３日、スポーツ報知の取材に「決まったことは仕方がない」とした上で、
一発選考方式を含めた今後の五輪代表選考に関して提言を行った。

日本陸連が女子マラソンのアテネ五輪代表を発表してから１週間以上が経過しても、
やはり小出監督は気持ちの整理がつきかねている様子だった。

「決まったことは仕方がない。高橋も、まだまだ走るって、代表発表の翌日から練習してるよ」

１５日の落選会見では「専門家が決めたことだから」と皮肉タップリに話し「ボクのミスだった」と反省した同監督だったが、
時間がたっても、どうしても納得できない部分がある。
素直に結果を受け入れた形で、次のレースに　向けた再スタートを切れないことだ。
そこに、指導者として大きな不満を感じている。

「陸連は、今回の選考では選考会の結果を重視したと言った。それならば、なぜ事前にその方針を公表しなかったのか。
そこが納得できないんだよ。選考会の記録を重視することが分かっていたら、
（最終選考レースの）名古屋でもう一度走ってたって高橋は言ってるんだ。僕だって、何が何でも名古屋を走らせたよ。
それでもダメだったら、高橋も、僕も納得できた」

「陸連の選考基準は“各選考会の上位選手で、アテネ五輪でメダル獲得が期待できる選手”というだけ。
だから、五輪の金メダリストで、６連勝もして、世界で初めて２時間２０分を切った実績も考慮されると思った。
そこが甘かったんだが…。陸連は複数の選考会を設定した。コースや気象条件は当然、違うわけだ。
そこも考慮されなければ、おかしいでしょ。でも、順位とタイムで代表を選んだ。
そんな方針は、選考会がすべて終わるまで出してない。高橋が落ちたことではなく、
取って付けたような理由だから納得できないんだよ」

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/mar/o20040323_10.htm

2 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 05:52 ID:iAMH0OSb

さわん

3 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 05:53 ID:2EJu3jm/

調子のんな小出

4 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 05:53 ID:/+CiB6+c

5 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 05:53 ID:xV7XEZS/

ふむん。

6 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 05:53 ID:6+8ohaAq

岐阜へ行ったとき、高橋尚子がペイントされてる路電を見た

7 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 05:54 ID:IZLC/p80

陸連最低

8 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 05:54 ID:/+CiB6+c

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

9 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 05:54 ID:GirYx2UG

＞選考会の記録を重視することが分かっていたら、
＞（最終選考レースの）名古屋でもう一度走ってたって高橋は言ってるんだ。

これじゃなんか高橋も最悪な奴みたいじゃないか。
余計なこと言わずに自分だけ汚れ役になってやれよ。

10 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 05:55 ID:g1s756Tu

今は貝になる時･･･だな。

11 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 05:57 ID:SUzbFf9u

今さらこんな事言ってもイメージダウンするだけだよ・・・。

12 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 05:58 ID:jSi18HJM

包んだ金額が足らなかったんだよ。

13 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 05:58 ID:GiiF6Gx2

>なぜ事前にその方針を公表しなかったのか。

陸連は選考基準に主観が入る余地を残しながらも、
選考レースが始まる以前から
選考会を重視することや、
金メダリストの高橋にも
アドバンテージは与えない方針を示していた。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1W9HB0zBeUAJ:210.173.172.17/news/flash/sports/20040316k0000m050106000c.html+%E9%99%B8%E9%80%A3%E3%81%AF%E9%81%B8%E8%80%83%E5%9F%BA%E6%BA%96%E3%81%AB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

桜井孝次専務理事は
「われわれは４大会の結果で判断する。
高橋さんがもう一回挑戦すれば、その結果を考慮する。
将来性や実績ではなく、アテネで戦えるメンバーを選ぶ。
選考レースでの結果を見て選ぶことになる」
と選考会を重視することを強調した。
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/11/17/03.html

14 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:01 ID:LMDqa74R

まぁ高橋には腐らず走り続けて欲しいな。

15 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:04 ID:TnviyxI4

世界選手権に間に合えばいいが　３３歳までモチベーション保てるかね。。。。

16 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:04 ID:eGyXyD4G

有森みたいになるんでないの

17 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:06 ID:jSi18HJM

もし世界選手権で一位とっちゃったら
次回のオリンピックは３５歳なのに出るの？

18 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:07 ID:WLcgVKLK

そうなったら見物。

19 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:07 ID:Fpl5aRB6

選考会の記録を重視するかしないかじゃなくて
どーせ名古屋では大したタイムが出ないと思って出さなかったくせによく言うわ

20 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:08 ID:sAKmpksS

有森って何であんな高橋を目の敵にしてるん？

21 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:10 ID:TnviyxI4

金メダリスト＆元世界記録保持者の２大看板背負った現役選手を陸連が落とせるわけがない
そういう思いあがりなんだろうな　まぁ高橋は運が悪すぎた。

22 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:10 ID:6jUI4UL+

会見ではカッコつけてたがやっと本音だしてきたな
もっと言えばいいのに

23 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:11 ID:WLcgVKLK

いろんな事の嫉妬

24 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:11 ID:jSi18HJM

【マラソン】小出監督怒りの提言吉澤ひとみと一発やるしかない

25 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:23 ID:qIjCmYI3

長島脳梗塞　→→　高橋落選　→→　いかりや死亡　→→　？？？

次の「まさか」なに～？　　☆ ﾁﾝﾁﾝ

26 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:26 ID:9izeO3fY

>>19
いや、確かにその通りよな。土佐がいいタイムで走ったので、オレも
びっくりしたよ。

ただ、それでも、驚異的な記録、とまではいかなかったので、
高橋の抜群の実績が重視される、とは思っていただろうけどね。

27 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:26 ID:5+bu/XPz

>>21
思い上がりというか、通常そうだろ？
他を圧倒する実績と実力があるからこそ、安心してアテネにのみ標準を絞った戦いをしたんだろうな。
選考基準の中に「オリンピックでメダルが取れる人物」というものがある限り、高橋は外せないと思うわな。
東京国際は顔見せで、ついでにどれだけ記録が出るかチャレンジしてみただけだろ？
他人には実戦でも高橋実戦形式の練習だったんだよ
ところがいきなり陸連はそんな基準は知らん、選考会のタイムと順位のみが選考基準ときたもんだ。
高橋を落とすための後付けの理由にしか見えないね
それを思い上がりといって良いのか？
むしろ高橋と他の選手の実績を考えたら、きわめて冷静な判断ではないのか？
今後高橋以上の実績を持った人間は現れないんだからね

28 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:29 ID:eGyXyD4G

>今後高橋以上の実績を持った人間は現れないんだからね

はあ？

29 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:32 ID:XWGfSY6V

やっと本音が出たか。ついでに陸連叩きやって思いっきり憎まれろｗ

30 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:32 ID:1KK0P4HZ

オリンピックで惨敗するよりは商品価値を残した点でマシ。

31 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:33 ID:2EJu3jm/

ただのブスだろ

32 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:35 ID:q5wg9exS

陸連は解体せよ。

33 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:35 ID:Ih12PoPS

小出は正論

31の顔が見てみたい

34 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:39 ID:o4f/Yf8d

Ｑヲタが怒りまくってますwww
爆弾しかけたと脅迫するようなキティちゃんだから
おまえら気をつけろよ

35 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:41 ID:vM5YDW5H

自分を棚にあげて陸連批判とはおめでてーな

36 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:43 ID:5ciUIDut

>>26
土佐の記録って大会新だったっけ？自己ベストだったっけ？
気温がちょうど良かったってのもあるだろうけど。

37 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:45 ID:q/MFAeMp

ちやほやされてたブスも
これからはただのブスか

38 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:46 ID:sAKmpksS

土佐がもう少し可愛いけりゃなぁ・・・

39 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:49 ID:bhCIdIOB

Qを必死になって擁護してる奴ってなんなんだ？

40 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:51 ID:hHt5sKo+

O次郎あたりじゃないかな。

41 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:51 ID:gHCYdLap

高橋が選考に漏れた件についてはなんの違和感もない
今までが変だった
後からごたごた言うんだったら良い記録を残しておけよ

42 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:52 ID:WJlvvOJs

男子は実績重視。何で落ちた奴が女子と違うと陸連に文句言わないのか分からん。

43 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:54 ID:ZEFAaxHs

気候とか天気とか考慮しないで
単純にタイムで違うレースを計ってる時点でおかしい

44 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:54 ID:aYoKBCDl

Qって彼氏いるのかな？処女かな？

45 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:55 ID:26iSisaC

Ｑのファンって主婦が多いようだな。俺の周囲でもうるさい。
鬼女板見るとＱは健気、土佐は俵と同じどす黒いオーラを感じるだの、
Ｑ落選は酷すぎ、あまりのショックに飯も食えないなんて書き込みがわんさと。
まあ飯は食わないほうがいいと思うがな、デヴのおばさんらは。

46 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:55 ID:q5wg9exS

>>42

すりゃも前、男子は五輪でても全然だめぽ。最初から期待されてないべ。

47 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:55 ID:bhCIdIOB

>>44
なんか陸上の選手と付き合ってったって話は聞いたことある
今はどうかしらんけど

48 ：U082184.ppp.dion.ne.jp：04/03/25 06:55 ID:2RND7n93

>>17
カトリンドーレとかｶﾅｰﾘの高齢で五輪出場していたと思う

49 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:56 ID:ioUS7Bq4

日本はマラソン基地外が多すぎ
興味ないよ別に

50 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 06:58 ID:4r2MeGJz

見苦しいのは明らかだが・・・

51 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:00 ID:dYsJkp6f

土佐が美少女だったら、こんなにも尾をひかなかった

52 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:00 ID:sAKmpksS

小出も黙ってりゃいいのに
恨み節ｶｺﾜﾙｲ

53 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:00 ID:o4f/Yf8d

男子の油谷は選考レースの一つの世界選手権で５位
日本最高記録保持者の高岡は補欠
男子が必ずしも実績重視とは言えないんじゃないか

Qの選考会は東京失速だけどw

54 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:05 ID:C/0kMM4o

えー私の記憶が確かなら
陸連は選考レース前に過去の実績は評価しないという申し合わせをした
記事があったと記憶しておりますが・・・

55 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:05 ID:HSCM1H/i

高橋の実績は素晴らしい。当たり前。
それより優れた選手を選ぶのも当たり前。

56 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:06 ID:bhCIdIOB

>>54
お前の記憶なんて誰も当てにしてねえ

57 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:07 ID:TokikqRR

前回チャンピオン＆元ＷＲホルダーを落としてるんだから
アテネのノルマは最低金１ヶだろう
ノルマあげられなければ、小掛以下選考委員総辞職は当然

選手は高橋とか一流クラスはプロなのに
そのプロをアマチュアの選考委員が決めているのはおかしい
責任とるのがプロやから、金とれなきゃ全員くび

58 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:13 ID:fPiUbsTX

一発勝負ならQちゃん落選が
一発で決まってただけじゃん。

59 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:15 ID:F8CMdRy8

一連のことで騒いだり文句言ってる奴って、
高橋の五輪出場でカネ儲けしようとしてただけだろ？

見苦しいことこのうえない。

60 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:15 ID:IU7ocIqV

一発やって決めるのか。
じゃあ土佐はないだろうな。

61 ：ナベツネ：04/03/25 07:15 ID:Gq4B2uED

小出監督は責任をとってＱちゃんと結婚しろ！
もうカネズルではなくなったからポイかな。

62 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:17 ID:1KK0P4HZ

３人横一列でゴールすれば金３つ？

63 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:18 ID:BCjYc+HH

Qって
選考会走ったよね？
なんで小出怒ってんの？
意味わからんのですが

64 ：　：04/03/25 07:19 ID:uSFhtVWC

名古屋で挽回しなきゃ危ないのは、小出監督以外のみんなは分かってたよねぇ・・・
高橋も走りたがってたジャン。

65 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:20 ID:jOto50bZ

有森のときは、選考外レースの結果まで持ち出して出場したのにな。

66 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:20 ID:YRxjGX0c

また酔ってるのかｗｑ

67 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:21 ID:dNwCcdPO

日本競走馬協会会長
日本陸連会長
国会議員

よくもまあ、すべてド素人のクセに掛け持ちでやれたものだな

68 ：　：04/03/25 07:22 ID:uSFhtVWC

シロウト参加OKのハーフマラソンも選考基準に入っちゃったっけ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:24 ID:QqjrxSZn

Qのことはおいといても、ほとんどの人が土佐や坂本が世界相手にメダルなんぞ取れるはずないと思ってる罠。。

70 ：（　´∀｀）φ：04/03/25 07:24 ID:nVk+Dpxr

土佐が身長150、色白、巨乳、眼鏡っ子、ロリフェイスなら
こんな悲劇にはならなかったはず。

71 ：　：04/03/25 07:27 ID:uSFhtVWC

>>70　じゃあ山田花子で決まりだな。

72 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:28 ID:ES/3b83n

これだけ世の中結果重視と言われてるのに
実績だのなんだのと言う発想が老害。
東京一発で決められなかったのが運の尽き。
そして実力のない証拠だったんだよ。

73 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:32 ID:WcBJXe6T

>>72
>>これだけ世の中結果重視と言われてるのに
???
あのさ、>>13みたいな記事もあれば、事績重視と言った記事もある。
新聞なんて憶測で書くこともあるから、正式な会見で発表しなきゃ意味無いでしょ？

それと男女同基準なのになんで男子は”実績”で選ばれる選考になったの？

もうちょっと情報を集めてからかき込めよ。

74 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:33 ID:twFW2OII

>69
海外でも高橋が出れなくて記事になったらしい
http://news.msn.co.jp/549322.armx

75 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:33 ID:u6Wl1jgf

>>70
お前･･･一生懸命頑張ってる人をそういう目で見るのか･･･

76 ：　：04/03/25 07:35 ID:FCZ2rfry

>>75
見た目はいいに越したことはない。

77 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:36 ID:0E2mljYD

>>59　一連のことで騒いだり文句言ってる奴って、
高橋の五輪出場でカネ儲けしようとしてただけだろ？
いや、普通は前回の金に初めて2時間20分を切ったってだけで
アテネも期待するもんだろ？
どっちにしろ選考会にもＱにもガッカリさせられたって
気持ちでいっぱいなんでしばらくは五輪どころかマラソンも
見たくはないな。

78 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:41 ID:XGp7xodZ

最初から東京でないで名古屋出ればよかったのにね

スポンサーの関係だから無理な話だったがな。

79 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:41 ID:YRxjGX0c

Ｑが走ってもう一回がっかりしたら納得するんだけどな・・・

80 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:42 ID:46sM0f+b

＞五輪の金メダリストで、６連勝もして、世界で初めて２時間２０分を切った実績

こんなん全部衰える前の栄光に過ぎないからなぁ

81 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:43 ID:egDBLjEf

>>80

オマイは素人

日本のために選考しなおせ

82 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:43 ID:NNX5g4G5

このオヤジ、うざい

83 ：　：04/03/25 07:44 ID:uSFhtVWC

世界に醜態さらさなくて良かったのかも知れない。

84 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:44 ID:ND0Vvf4g

自転車競技やモータースポーツみたいに、ポイントレース制にすればよい。
競技者自身が出場大会を選択できることが間違い。

85 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:45 ID:RfHsUga2

小出監督ってそんなに凄いの？
ＴＶで見たけど「Qちゃん、いいね〜」くらい
しか言ってなかったよ。

86 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:45 ID:v1/nOTf8

漏れは土佐応援してるよ
後の二人はどうでもいい
高橋も出られれば良かったけどね

87 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:46 ID:juuUtfS9

それじゃあ小出監督は誰を外すべきだと思っているのかな

88 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:46 ID:wpZQiG9p

金のために、選考レースを4回に分けました

89 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:48 ID:BCjYc+HH

>>87
それは絶対言いませんよ？

90 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:49 ID:onZByiWY

>取って付けたような理由だから納得できないんだよ

陸連も、常に国民の為に行動し、無私の精神で国会議員を
されている河野先生の一声と大学の後輩にも関わらず
選手育成の点で天と地程も差がある沢木の嫉妬なんて言えないじゃん。

91 ：　：04/03/25 07:49 ID:uSFhtVWC

さいたまの「なまずの里マラソン」に出ることになりました。ソースTV朝日やじうま

92 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:51 ID:zX0IWAyt

最初からタイム、順位で決まると決まっていたら、
高橋は東京で足が止まってアレムに抜かれた時点
でさっさと棄権して、名古屋に向かうこともできたね。
極限状態で無理に完走したのは、肉体的とともに
精神的な疲労が大きかった。あの走りのあとまた
名古屋というのはあまりに酷だったと思うな。

93 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:51 ID:BdXCp1Xu

まあ、各国こんなあやふやな基準で最強選手を選んで
それらが集まって競う五輪ってなんなんだろうね？
金の価値なんてそんなもんだよ。
世界一の実力ってわけでもないよ。
運も実力のうちって馬鹿みたいに繰り返すやついるけど。
だったらじゃんけんでもしていてください。

94 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:51 ID:zbYGD+kl

やっぱりどう見ても土佐のビジュアルには問題ありすぎではないか！？一歩間違えば放送禁止レベルと思うのはおいらだけだろうか・・・

95 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:53 ID:jOkbYun9

Qちゃん以外、金を狙える日本人選手はいない…
金まみれ議員河野＆後援会（陸連幹部）がど素人だっただけ…
悲劇だ…

96 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:53 ID:jOkbYun9

土佐の見た目は、他選手を威圧する為、わざと、整形した。といってみる。

97 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:53 ID:1qDOo4nQ

>>94
一般人ってそんなもんだ。街歩いてたら「よくこんなやつと
寝れたな」って女が子供の手を引いてるだろ？

98 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:54 ID:v1/nOTf8

>94
おまえだけ

ではないが、そんなことどうでもいい

99 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:55 ID:WcBJXe6T

http://www.isdnet.co.jp/~saki/globary3/globary_case.html
まあ、自殺に追い込んだり、社員が殺されたり、
裁判官に
『同社の商法は組織的な違法行為だった可能性が極めて高く、
　情状酌量の余地がある』
と言われるグローバリーの野口のほうが外れてほしいな。

これはあくまで私心だけどね。

100 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:55 ID:W0Co4uEf

つうかマラソンて数ヶ月の調整するの普通だから
名古屋でもえつきるわけには行かなかったんでしょ？
当然アテネにいけると計算してたから

101 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:56 ID:RfHsUga2

もし土佐が裸でせまって来たらヤルくせに
よく言うよ。

102 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:57 ID:dYsJkp6f

増田明美も現役の時はヒドい容貌だった。
マラソンも上位を狙うような過酷なトレーニングしていると
女性らしさとか美しさに関わるエネルギーも吸い取られて
しまうから、仕方ないな、土佐。
引退後見返してやれ。

103 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:57 ID:o+1pSdQB

もうそうはもうよそう

104 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 07:58 ID:WcBJXe6T

>>101
そんな事されたら100Mを１０秒切れる自信がある。

105 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:00 ID:8q19Zq7S

え！
グロバリーってなに？

106 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:01 ID:P4S+0NZV

いまの選考仕方じゃ、これからも不満ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのやつがでてくるだろうよ

107 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:03 ID:8q19Zq7S

>>106
ほとんど天候運だもんな

108 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:03 ID:WcBJXe6T

>>105
悪名高き先物会社ですよ。
自殺する顧客も　うわっ何をするｆ：えが、ｌ：げけあ；：ふじこ；：ｌ：えｆぁ

109 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:04 ID:/VA94u/u

>>94
あの顔は反則っつーか、テロの一種だよな。

この際、お面をつけて走るってのはどうだろう？

110 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:10 ID:RfHsUga2

野口は先物の広告塔として利用されている
ことを自覚して辞退してもらいたい。

111 ：：04/03/25 08:11 ID:i5vDoNDH

高橋とこいでは今まで利権と好みで選考してきた陸連が
公平さと明快さを重視すると言う大転換に遭遇してしまった不運を嘆くしかない

今更の不満が見苦しいと言う意見もわかるが
こういう発言がマスコミ・陸連を動かし次回以降には
新たな選考基準が明文化されることに繋がるのだろう
現状のままでは陸連は何もしないまま、また4年後にもめる可能性もあるからな

112 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:12 ID:jOkbYun9

陸連と河野議員（自民党）　周辺には、　金の匂いがプンプンしまつ…

民主党さん、本気で調べて下さい。
面白い事、たくさん、出てきますよ。

まあ、民主党じゃ無理か…ヘタレ党

113 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:18 ID:7BFBKk28

高橋尚子は好きだけど小出監督は嫌い

114 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:19 ID:WcBJXe6T

＞＞１１１

だから．．．今回も男子は選考レース結果より実績重視で選んだんだが．．．

おまい知らないの？

115 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:20 ID:UHyeOxoc

このメンバーがアテネ惨敗になったら、陸連は世論・マスコミに叩かれるが
高橋Ｑちゃんを出して負けたとしても、納得する声の方が絶対に多いののを
理解して選らんだとしたらたいしたもの。
負けたら、てめえら全員辞任しろよ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:20 ID:UCLgQ+9h

先物の会社がマラソンなんてやってるのか
変な時代だな

117 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:20 ID:PmhRD74E

>>65
小出さんは、有森より鈴木博美を出したがっていたようだ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:23 ID:fzjuon3Z

野口は、グローバリーが拾ってくれなかったら無職だったんだから仕方ないっしょ。
今の時代、正攻法で儲かっている会社は少ないからねぇ。。。

119 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:27 ID:WcBJXe6T

>>118
だけどさ、野口が銅メダルでもとってマスコミに取り上げられたらどうなる？
グローバリーが営業で使うだろ？
「グローバリーと申します。
　名証上場企業です。先日のオリンピックでメダルを取った野口選手ご存知ですか？
　実は野口はうちの所属なんですよ。」
騙される奴が悪いとは言え、こんなこといわれたら「ああ、しっかりした会社だ」なんて
勘違いする爺さん婆さんも多いだろ？

また被害者が増えるんだぜ？

120 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:27 ID:7rcHNxI6

高橋、野口、坂本or土佐のどっちかだったら、大方の予想通りだったんだろうけどな。

121 ：?1/4?3??E^?3?n??????k?A????E：04/03/25 08:29 ID:nyLuw+8w

>>111

こういうキチガイは無限に湧きだしてくるから相手にしても無駄だと思う

122 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:31 ID:TM9A26pd

>>114
スルーされてますねｗ

123 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:33 ID:9h2/j8uU

こうなったら消去法でブスを省いてけ。まぁ、まず土佐は落選だな。
お前、30分以内で42キロ完走してこいよ。2時間半も
画面にアップって、、、、モザイク入れてよ。

124 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:33 ID:cTNxPo2/

土佐選手は自分がブサだということを自覚していて、
尚且つそのことを自らネタにしているので好感が持てる。

125 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:38 ID:WcBJXe6T

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1079527386/l50
．．．

126 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:40 ID:dGbw0+EQ

土佐には12分ぐらいで完走してほしい。それが土佐の限界。

127 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:49 ID:zJ78lI/k

代表誰か一人死なないかなわしゃ高橋が見たいよ

128 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:52 ID:PzH2l0Ih

12分で完走て、時速210㌔ですか。

129 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:52 ID:8q19Zq7S

>>127
二人逝かないとチャンスないよ

130 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:56 ID:rrmCrLs/

コース、気象条件を無視してタイムを比較する陸連はバカだな

131 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 08:57 ID:NWwKwP3x

みんなに聞くが
今回一発選考だったとして
高橋を含めて４人で走って高橋が４位になると思うか？
俺には考えられない
一位最悪でも二位じゃないか？

132 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:00 ID:RfHsUga2

土佐はキャラがたってきたからいいけど
野口、坂本は全然興味わかねぇ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:00 ID:o/UBMYRi

陸連の決定を覆しちゃえばいいんじゃないの？

134 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:00 ID:0MkkPUe9

>>131
いやつーか高橋に勝てる日本人いないよ、無理。
全然レベル違うもん。

135 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:01 ID:FBj8nzMK

馬鹿だね。他の選手は二度走ってるじゃないかよ。
五輪出たい選手は皆選考基準をクリアーするため
何度走ってもいいんだよ。
選考基準を今頃知らなかったなんて
監督として失格だね。恥を知れ恥を。

136 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:03 ID:FSOafj84

坂本って化粧して眉毛の手入れして、練習させないで肌を焼かせなければ絶対いい女なだと思います

137 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:04 ID:hkmnSk+b

代表三人のうち誰かが怪我して五輪出場不可になったら、世論は補欠の千葉で納得するんでしょうか。

138 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:05 ID:r+dipXdn

桜井孝次専務理事は
「われわれは４大会の結果で判断する。
高橋さんがもう一回挑戦すれば、その結果を考慮する。
将来性や実績ではなく、アテネで戦えるメンバーを選ぶ。
選考レースでの結果を見て選ぶことになる」
と選考会を重視することを強調した。
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/11/17/03.html

陸連は名古屋で走るべきとちゃんと言ってるんだよ小出。

139 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:06 ID:RfHsUga2

千葉もちっちゃくて気持ち悪いからダメだ。

140 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:06 ID:26iSisaC

負け犬が吠えてるだけか

141 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:07 ID:QqZOFZWf

>>138
>>73を読め。

142 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:07 ID:NWwKwP3x

これで次回一発勝負にしなければ陸連は智将だな

143 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:08 ID:rrmCrLs/

>>138
アテネで戦えるメンバー　と言うからややこしくなる。
というか、高橋を選びたいからそう言う言い方をしてたんだろう。

144 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:08 ID:aVafXGrU

１発選考は３位でもなれるから勝てる選手とは違う罠。
タイムなんかいいから駆け引きに勝って優勝しないとな。
だから実績は必要だよ。オリンピックは結果だから。順位。
といっても高橋はタイムだめ、優勝だめだから言い訳なしだな。

145 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:08 ID:Uj25ax6G

>>135
選考基準を急に変えられたんじゃなぁ。
今までの基準なら走らなくても実績があれば選ばれてたわけだし。
つか、やっぱ選考委員が悪いんだよ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:08 ID:QqZOFZWf

>>138は100ちょっとしかない過去レスも読めないのか？

147 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:11 ID:oDbTItvf

>>94
TAWARAが居るだろうTAWARAが。
ただマラソンはトップになろうものなら2時間以上撮される。
緩やかな死と言うヤツだ。
柔道は瞬殺。

>>132
俺も土佐のお笑いセンスには期待してる。

148 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:15 ID:zJ78lI/k

>>135 アテネに最高の状態で持ってく調整すると名古屋走らせられなかったんだとよおまえの話しはアホすぎる

149 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:18 ID:dYsJkp6f

土佐は引退したら、バレーの大林くらいの容姿に変身できないかな、と思う。
増田明美の変貌を知っているだけに。

150 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:20 ID:Xe2DwxIs

もういいや
いまさら騒いでもどうしようもない
高橋がアテネを走ることもない
ただ、確認すべきことは
何だかんだ言われながらも、女子マラソンは五輪でメダルを連続で獲得している
結果がでているから、選考過程については不問にされた
そして、有森ー有森ー高橋ー？とメダルが途切れなければOKなわけです

メダルが取れなかった場合？
それはあり得ないことですよね＞陸連

世界選手権２位の野口、高橋に勝った土佐・坂本、日本最強の布陣でしょう

メダル取れば、マスコミも小出氏も黙りますよ

メダルを逃したら、たいへんな事態になるのは覚悟のうえでしょう？

151 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:22 ID:F+qilYmN

日本陸連戦後の全てのメダルを取ってる小出よりも専門家ぶってる陸連幹部

いい加減にしろ。オマエらみんな辞めろ。小出陸連会長で良い。

152 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:22 ID:9izeO3fY

メダル逃したら、選考委員総辞職だろ。

153 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:26 ID:Pi0EMLRj

ガキくさ

154 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:27 ID:SwkEOL6U

高橋北京へ出ろ。

155 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:27 ID:8q19Zq7S

オヤジくさ

156 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:27 ID:s1QFiDdF

さあ，朝もひと段落のひと時
基地外主婦大活躍の時間

157 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:27 ID:x7PqjL9x

高橋は、ラドクリフに勝つことだけを考えて、選考会では最初から飛ばしすぎて失敗したように思う。

アテネに出ることで精一杯の他の選手達とは、次元が違う。

158 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:30 ID:26iSisaC

高橋尚子からの教訓

「自分を特別と思い込むと、最終的にお馬鹿な結果を導くことになるので注意しましょう。」

159 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:31 ID:e+BYAAU5

今回の事件で、一般市民的には、ただのセクハラオヤジに成り下がった訳だが

160 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:31 ID:pjGcENdm

まあ小出の言ってることは納得できるな

161 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:32 ID:F+qilYmN

今後１００年、陸連の最後の金メダルだったって事だな
親も純日本人として金メダルとるのは最後だ。今世紀中にない。

162 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:32 ID:GgWtZHMg

高橋は金メダル取ってから調子こきすぎ。

163 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:34 ID:2u8bdC4s

素人目に見ても野口と高橋がずば抜けていたのは分かる

164 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:36 ID:Xe2DwxIs

おもしろい書き込みは保存してあります

五輪後には、それなりにスレが立つと思います
まあ楽しみですね

もっとイタイ発言してくださよ

ハハ

165 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:37 ID:mmBs6g+U

勝ったもん勝ち。

奢るコイデのなんとやら。

166 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:38 ID:p7i0jir2

>>164
キモッ

167 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:39 ID:guQzfrQm

>>164
粘着やな～

168 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:40 ID:BulY2khV

読売系は女子マラソンを主催していないから
言い易かったのでは。

169 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:41 ID:mmBs6g+U

>>164
ヲマエに惚れた。

170 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:44 ID:s1QFiDdF

>>164
自前でスレごとhtml化しておいたら
完璧だな

171 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:47 ID:biGRM6F0

小出も敗軍の将兵を語らずなら立派なんだが
いまさらウダウダ文句言ってるようじゃ質が落ちるな。

172 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:47 ID:kqPZls+X

直接対決で高橋に勝ったわけじゃないからもめるんだよなあ

173 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:49 ID:xx3KHiuk

>>164
そうか縦か

174 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:50 ID:1KK0P4HZ

>>164
お風呂でどこから洗う？

175 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:51 ID:SbK4atM3

コーチを全員リングに上げて戦わせれば良い

176 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:54 ID:zJ78lI/k

>>146 そんな事は、どうでもいいんだよバカちなみに一発選考してるアメリカはマラソンそんなに強くないんだよね

177 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:55 ID:qk0P4+Bp

高橋ももうピークは過ぎているだろう

178 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:55 ID:zYAZgUzy

まぁ、コレでマラソン女子の3人はメダルか入賞絶対と言う
とてつもないプレッシャーに襲われるのは確実になった訳なのだが。
何と言っても、元世界記録ホルダー＆金メダリストを蹴り落としたのだから。
陸連バカだな。

179 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:56 ID:++0FJByM

これで女子惨敗なんてことになったら陸連の面目丸つぶれだね。
まあラドクリフとヌデレバが出る時点で金銀はありえないから銅メダル狙いか。

180 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:57 ID:xsmkWZr6

くやしいな
日本を嫌いになりそう

181 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:58 ID:8gV9jOSe

>>174
164じゃないが、左腕でから洗う。
どうよ？

182 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:58 ID:egDBLjEf

もう誰もタマちゃんのことを気にしない

183 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 09:59 ID:eDa3QnNU

四年前にメダル取った奴を落としたら
次の奴は確実にメダル取らんといかんのか
初挑戦の奴は大変だな

というかマスゴミの煽りが最悪だな
ちょっとCM業界に響いたからと言って
選ばれた奴らを悪役に仕立てるな、氏ね

184 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:00 ID:W0Co4uEf

ようするに陸連は小出が嫌いだったんだろう。
陸連が表にでたいところこの数年小出にもってかれたから

185 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:01 ID:fgch/gIW

高橋の会見でイメージアップしたのに
このおっさん、イメージダウンさせてるな・・・。

186 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:02 ID:AipJTcwz

結局コイツが、ちやほやされ過ぎて
高橋の体調管理にまで目が届かなかったってことだろ

187 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:02 ID:zJ78lI/k

>>164 乙

188 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:03 ID:nCdBcoHm

何を言っても陸連は叩かれるよ
３人選ぶために４つレースを用意するんだからな
世界選手権で一人内定出た時点で
国内選考レースを１～２に絞れば良いんだよ

189 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:05 ID:SIB8a3b7

何者かの陰謀によって高橋は落とされた。間違いない。
で、恐らくそいつは陸連会長をうまく利用した。

190 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:05 ID:I8Z6ozo1

小出監督で思い出したけどシャンプーハット小出水はなぜ売れないの？

191 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:06 ID:TpGmAqtj

ただ一言

歴　　　史　　　は　　　く　　　り　　　か　　　え　　　す

192 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:06 ID:xsmkWZr6

無能な奴らが陸連の幹部をやっていて
そいつらが嫉妬にかられて実力者を排除したということだな

193 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:08 ID:jhV+vImV

>>188
金が入るから選考レースが減ることはないだろうね。
これからも4年ごとにもめるだろう。
あっ、今年からタイム順にしたから今度からもめないかもな。

194 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:15 ID:F+qilYmN

陸連の幹部になる選考レースもしたらどうよ？

195 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:22 ID:myHScKyk

高橋が負けた後に名古屋は走りませんって言った時点で落ちていいと思ってたよ

196 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:25 ID:uqIwaBYI

>>1
っつ～か、小出監督は大事な事を忘れていないか？
東京国際の結果、高橋選手は優勝できなかったわけだが・・・。
他の選考レースで良い成績を残した選手がいれば、代表選出されない
可能性が当初からあった、ということじゃないのか？
すべては東京国際のレース運びを失敗した時点で終わっていたのだ。
できれば名古屋國際も走らせたかった、というのが本音なんだろうけども。

197 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:28 ID:LZrOTCiN

炉顔だから応援してる香具師手ぇあげれ

198 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:29 ID:S4LUp75U

コイツまだ自分たちが嫌われたことが分からないのか？

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

199 ： ◆cwSHAKEbig ＠鮭おにぎりφ ★：04/03/25 10:30 ID:???

｜▽＾)ノ

200 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:31 ID:2YV8Ay41

選考委員会で話し合うから駄目なんだよ

一発選考レースより、河野洋平氏一任選考にしないと駄目だよ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:31 ID:mmBs6g+U

>>174
合コンで隣に座った女のコに同じ質問したら

「・・・・おへその下」

惚れた。今の嫁です。

202 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:35 ID:fX+N2REg

負け犬の遠吠え。

挑戦しない人間は最もスポーツマン精神に反した行為

思い上がりだね

203 ：シェバニスタ：04/03/25 10:35 ID:V7DwKyKn

>>196賛同東京で優勝していたら他の２人よりタイム悪くても選ばれたと
思うけど東京で無名の選手にチャンピオンが負けてしまうようでは本番では無理
特に選考なのだから競馬の叩き戦と違って勝つこと自体が最低ライン
東京で勝てないようでは無理

204 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:36 ID:yJ4cnI+B

>>174
ひげを剃る

205 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:37 ID:ozK3hgw1

ﾉ

206 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:37 ID:NwDSZWro

>>195
東京のレースは環境が過酷すぎた。
過去の実績重視で決まる代表選考を考えると
本番で勝てる可能性のある選手としては体調の回復に
つとめるのが最善だと思うが。

207 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:37 ID:4fdb48c9

小出は、自分が嫌われていることを知っている。
だから陸連のバカの裁量が必要のない一発選考を提唱しているに違いない。

208 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:38 ID:TJBxQMY9

>>196
大阪のレースが終わるまでは名古屋に出るかどうか決めかねていたような感じだったよ。
大阪が25分台だったからコースや気象条件を加味して
東京の27分だと同等だと思ったんじゃないかなぁ。実績もあるわけだし。
有森のこともあったし、ぎりぎり選ばれると思ったんだろうね。

209 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:39 ID:AgNOFVt1

アテネの楽しみが一つ減ったよ。
素直に応援できなくなっちまった＞女子マラ。

210 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:44 ID:qVfLajIW

バックの力関係で選手を選んでおいてから当落の理由をつける。
昔も今も変わらない正統な陸連式選手選考方法。

211 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:52 ID:mmBs6g+U

>>209
まぁそうボヤかないで熱ーく応援してあげようよ＠女マラ

212 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:55 ID:F8CMdRy8

>>210
その正統な陸連方式で三大会連続メダル獲得してるんだから
継続しててもいいんじゃない？

213 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:56 ID:6uF96Vxn

落選記者会見で良い子ちゃんを演じる
　　　　　↓
同情報道＆ﾏｽｺﾞﾐの陸連叩き開始
　　　　　↓
世論盛り上がり、再選考でｳﾏｰ

の予定が、最後「何となく沈静化」で当てが外れて・・・ >>1

つーか、松野のように「悔しい・・・。納得できない」と
正直に言った方が良かったんでないかい？

ﾏｽｺﾞﾐを利用しすぎだよｗ >>よい酔いｵﾔｼﾞ

214 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 10:58 ID:fgch/gIW

まぁ、全ての結果はオリンピックで出ると。
高橋も次の走りで結果が出ると。

215 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:01 ID:myHScKyk

>>206
レース直後でそこまで考えてたとしても、一スポーツ選手として断言するのはどうかと思う
>>208も言うように小出は有森でおいしい思いをしたツケがまわってきたってことだな

216 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:06 ID:Y7lzvDcn

最初から選考会重視って判っていたじゃない。
思っていなかったのは小出監督だけ。

217 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:13 ID:q9Ajeftn

>>211
今回はなまあたたかく応援するよ

218 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:17 ID:lLWBoscc

負け犬の遠吠えじゃん、所詮。
選考会をなめてしまった監督責任だよ。
選考会ってのは選考するためにあるんだよ。
そこで結果をださないで裏口から引き上げてもらえれるなんて思ってるのなら甘すぎるぞ。

219 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:18 ID:5D0J0UY+

Qヲタがまた息巻いてるのかと思ったら意外と常識派ばっかりだね。
時間が経ってみんな冷静になったから？

220 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:19 ID:UgUQ0mqm

小出とマスコミの関係には反吐が出る

221 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:22 ID:jKLfOcXY

要するに土佐の代わりに選ばれるつもりだったんでしょ？
名古屋では結果（タイム）がでないと踏んで
そっちに賭けたわけだ。で、それが裏目に出ただけじゃん。
賭けに負けただけ。

222 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:23 ID:USF3/l+7

にわかマラソンファンばかりですか？

223 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:25 ID:lLWBoscc

責任とって、監督やめろよな。
高橋の夢を打ち砕いておきながら、他人のせいにして、
平気で暴言吐きやがって。

224 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:26 ID:STu+9S/p

一発選考にデメリットがあるようには思えないんですが。
本番のコースは分かってる(？)なら似たようなコースを走らせればいい。

225 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:27 ID:q3SweczQ

一発選考で東京国際みたいな事になってたら思いっきり落選していたわけだが。

226 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:27 ID:S9OAcYok

>>219
元々息巻いてたのはマスコミだけで、当日の街頭インタビューでも納得派が多かった

227 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:28 ID:UU1FqsEj

ここまで勘違いなオサーンだったのか、小出って・・

228 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:30 ID:tnTT8puL

負け惜しみｶｺﾜﾙｲ

229 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:30 ID:Uov3wIYq

>>216
俺たちにすら分かりきってたことを監督が分かってなかったとは思えない。
きっと小出も選考会が重視されることは百も承知で、でもＱは特別扱いしてくれると踏んでたんだろ。
結果は見事に特別扱いしてもらえなかったわけだが。

230 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:31 ID:p5uI6be2

利権優先でプロの高橋が外されただけだろうな
河野がミズノと癒着してるからアシックスと提携してる高橋はウザい存在だろうしね

231 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:32 ID:f5uuLqUz

何故ベストを尽くさないのか

232 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:32 ID:Xj1/4/4F

陸連の決定を覆す方法でも考えるか

233 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:33 ID:4U98l9ZI

名古屋でもし2時間17分で走った選手がいても、同じようなことを言っていたんだろうか？
実力があるのなら、名古屋に出て、正々堂々勝負で評価されるべし、と思う。

名古屋に出ない、といった時点で、他の選手をコケにしているとしか思えなかった。

234 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:34 ID:XIWxfJ69

Ｑちゃんは応援したい
小出は正直、ウッサイ

235 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:34 ID:Uov3wIYq

なんか望んでもいないのに定例で記者会見を開いちゃったり、
その会見でも自分に酔ったような発言ばっかりしてるし、
少し自分自身を過大に評価してるようなところがあるよね、このオッサンは。
裸の王様になりつつある。

236 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:35 ID:Dga46xMQ

土佐は正直、ブッサイ

237 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:35 ID:fRCJNLfX

小出監督が勘違いする気持ちがわかる。有森・鈴木っていつも陸連に
振り回されぱなしだったからね。
これ以上メダルを小出監督に独占されるのを恐れたのか。
陸連のヤツは･･･

238 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:35 ID:zYAZgUzy

なんだかんだ、Qの五輪は終わったの。
お前等ちょっと騒ぎ杉。
ンな事だから、管が斜め上のバカな事を言うんだ。

239 ：　　：04/03/25 11:36 ID:Kc8nj/C0

東京国際が終った後で、
コイデは記者会見で
「（この成績では）もう1回走らないと・・・」
というようなことを発言していた。

迷って、迷って、大丈夫だと踏んだ。
即ち、土佐の走りを予想できなかっただけ。

自分の読みが外れただけだろう。
見っともないぞ。

240 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:37 ID:OxSetk5q

>>235
少なくとも会見は望まれてるよ

241 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:38 ID:Dga46xMQ

ちょっとお前達あんなブサイクをみすみす世界に送りこんでいいのか？

俺が主張したいのは、水着選考会もしとけということだ

242 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:41 ID:Rbf6w5pU

「陸連は、選考委員会直前まで高橋選出で調整しようとしていました。
ところが土佐の快走で、『高橋が選ばれても、選ばれなくても批判があるだろうなあ』と
嘆息していた河野洋平陸連会長が鶴の一声を発した。
沢木強化委員長に対して、『国民にきちんと説明できる選考であるべきだ』と選考基準のうち、
『メダルが狙える選手』よりも、選考レース結果重視を指示したんです。
それに帖佐寛章副会長、桜井孝次専務理事らが同調し、高橋が選考原案から外された。
小掛照二副会長が20分にわたって高橋擁護の熱弁を振るったんですが、原案に高橋の名は残らなかった」（陸連幹部）

243 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:49 ID:9waf28Ob

補欠枠にすら、高橋の名前が無いのは悪意を感じるね

244 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:54 ID:bhCIdIOB

高橋は２年で７億稼いだからもうええやん
国民栄誉賞ももっとるし

245 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:55 ID:3NDjJBFH

>>241
同意。
少なくとも日本代表だからな。

　　日　　本　　代　　表

のマスクをもったやつに出てもらいたい。

246 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:55 ID:uqIwaBYI

>>243
そうか？漏れは逆に陸連側の配慮だと思ったのだが。
目標を喪失した状態で補欠になるのは、高橋本人にとって酷だと思う。

247 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:56 ID:PW6k9D8+

小出監督だいっきらいだから、早く高橋引退してほしい

248 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:56 ID:arxHlsMy

アメリカみたいに完全結果主義だったら、名古屋でも何でも走ってただろうからな。
曖昧な基準を設けた陸連がやはり悪い。

249 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:56 ID:xx3KHiuk

>>243
出られるかどうか分からんレースのために補欠として調整するのは、
高橋にとってよいことなのか？

250 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:57 ID:wNmKN5fM

もう決まったこと

251 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:57 ID:BpRn5W/P

名古屋の土佐を甘くみてたんじゃないか？

252 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 11:59 ID:bhCIdIOB

>>246
つーか、補欠だったら辞退したって
記者会見で言ってたやん

253 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:04 ID:A/I3SOXt

要するに、「女子マラソンは注目度が高い」ってことに尽きると思う。
陸連はその点をよーくわかっていたから、
（↑有森と高橋では、国民の関心度、認知度、人気度が違う）
今回はさすがにごり押しを避けたんじゃないかな。それを証拠に、
同時に発表された男子マラソンの選考結果（実績＞選考レースの結果）
はあまり論じられてないし。（２ちゃんではそんなことないけど）
選考の基準が不透明であろうと、金や利権がからんでいようと、
その競技の注目度が低ければ、外野からどうこう言われることもないわけで。
高橋がシドニーで取ったメダルが銀か銅だったら、
ひょっとすると“過去の実績”で選ばれていたんじゃないかなぁ…。
個人的には高橋に出てほしかったけど、今回の選考は妥当だったと思う。
ただ、これからも、他の競技についても、妥当であり公平であってほしい。

254 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:09 ID:OAiL6bq9

男子と選考方法が違うよね。
来年からはどっちもタイム順にして、選考委員会は解散していいよ。

255 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:15 ID:Qt32583j

陸連メンバーと河野をコロスべし

256 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:16 ID:LZrOTCiN

坂本の優勝が評価された大阪国際は
92年に小鴨がバルセロナｒｙ

29位　2時間58分18秒

257 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:16 ID:aVafXGrU

裏の賞金レースに出まくればいいんだよ。

賞金稼ぎだ。

258 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:17 ID:LZrOTCiN

選考会では記録が出せなかった有森はバルセロナで銀メダル

259 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:20 ID:rAGjHO6w

一発勝負にしろや。
なら誰も文句の言い様がねーだろうが。

260 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:21 ID:EcxLj8bk

>>216
だったら、陸連も明言すべきだっだよね。名古屋で坂本より１秒でもいいタイム
の選手が出たら、高橋を落としますって。
前回の金メダリストで多くから出場を希望されている選手なら、それくらいの忠告
があってもいい。てか、普通するよな。しなかったのは、そんな選考基準じゃな
かったか、陸連自体が土佐を見くびっていたか、そもそも高橋を選びたくなかっ
たか。

261 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:24 ID:cJb2Z4HA

一発選考で良いじゃん！
前年の10月ぐらいに選考レースやれば
誰も文句言わない。

262 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:25 ID:VcF2JE+l

思えば

中山竹通→ダイエー事実上あぼーん
松野明美→ニコニコドーあぼーん
小鴨由水→岩田屋あぼーん

次は坂本直子の天満屋ですか？(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

263 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:25 ID:IJNNVZHn

一発選考、今回の選考が始まる前に提言していたなら説得力もあったのだが。

264 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:25 ID:egDBLjEf

小出監督～怒りのアフガン～

265 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:26 ID:bhCIdIOB

Qを必死になって同情しても
彼女のほうが金も持ってるし、名誉もあるし・・・

おまえらなんかに同情されてもQはなんとも思わないぜ
むしろお前らのほうが同情されるべき人間だろ？

266 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:28 ID:VcF2JE+l

>>243
補欠に千葉を入れたのは多分宗だと思われ
小出に弟子かっさらわれた恨みがあるからね…

267 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:28 ID:JUjPgWuo

一発選考なんてしたら、金メダルの力量を持ちながら、選考レース前に怪我をした選手はもう選考すらされない。

そして、大した力量も持たないのに、その日だけ偶然走りの神が降りて、選考レースを荒らしてしまうなんてことも十分あり得る。

子鴨の大量生産なんて、もうやだよ。

268 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:28 ID:9T6EEDS7

まあ高橋は可哀相だけど、負ける姿を晒さずに済んで
良かったのかもしれません。

それより、土佐や坂本が「五輪に出られて良かった」という
気持ちで帰ってこれるかが心配。
市橋や小鴨はきっと思い出したくもないツライ経験だったかも
しれませんので。

269 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:31 ID:cJb2Z4HA

>>267

今回の選考も結果
そうなったと思うのだが

270 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:33 ID:cWVMYuCk

土佐は五輪後結婚引退

271 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:33 ID:p7vPgy64

陸連も「生意気な連中に俺様の力を思い知らせてやるぅ～」って吼えたのはいいけど
先に自分が火ダルマになってどーする、って話だもんな。

272 ：名無しさん＠事情通：04/03/25 12:34 ID:3l979HD7

どうでもいいけど高橋が落選して国民の９９％が悲しんでるのは事実。

273 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:35 ID:vuG1KJn1

五輪のレースも一発で決まるのだから（当然）
選考も一発で決めることに汁！

274 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:36 ID:hQe4y21G

残念ながら、一発選考では、陸連が儲かりません。
マラソンの放映権は多いほど、陸連にはおいしいのです。
また、民放の４放送各局も納得できません。

275 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:37 ID:liE3cN5e

>>272
じゃ、私の周りはその1パーセントの人が多いのね。

選考結果は妥当。何でそんなに騒ぐのかしらん。
出てくれる人が頑張って走ってくれたらいいというひとが
ほとんど。

276 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:37 ID:mmBs6g+U

>>262
打倒天満屋！これからはマルナカの時代だぃ！！

>>238
カンのコメントって、
斜め上から見下した発言だよね。

277 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:38 ID:p7vPgy64

結局、利権から一番遠い場所にいた人間を弾き出したらこうなったって事で。

278 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:39 ID:dfZeip5a

4/4のマラソン大会で、すごい記録出しちゃえ！Ｑちゃん！

そうすれば、陸連の選抜がどんなにアフォだったか証明される！

279 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:40 ID:Dga46xMQ

土佐だとちょっとブサすぎる上に彼氏の話なんかしやがって
なおかつオリンピックは出られれば勝てなくてもいいやという気が丸見え

だから不満。

280 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:40 ID:miW1K6Py

一発選考で高橋が失速して負けても、実績云々で文句言うだろ。

281 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:41 ID:p7vPgy64

Ｑは今後は体に負担をかけないハーフ以下の距離のマラソンに年数回出てりゃ
ギャラで一財産作れるだろ。

282 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:41 ID:pyujJelV

小鴨も市橋も、１回見送って次の五輪までじっくり育てたら
もっと伸びたかもしれないのに、陸連のせいでつぶされた感じ。

283 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:41 ID:+JhJUwry

東京が終わった段階で、高橋の去就は注目されてたからなあ
こうなる可能性があったのは判っていたと思うんだが・・・

284 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:43 ID:3oAfJPqX

>>274
世論には反発できんだろ？
来年は一発勝負でけていだ

285 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:43 ID:BjZtr4kf

マラソン代表の選考が揉めるのは、
今に始まった事じゃないし……

286 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:43 ID:OxSetk5q

>>272
それはいいすぎ
せいぜい６割

287 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:44 ID:cJb2Z4HA

>>280

一発だから少なくとも
納得出来る

288 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:44 ID:iZHFMWNj

今出来る精一杯の遠吠えか。
そりゃ何でも言えるだろ。

289 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:45 ID:p7vPgy64

>>286
アテネ惨敗で叩きに叩こうと思っていたアンチＱもｶﾞｯｶﾘしてると思うぞ。

290 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:45 ID:QCsezR/3

>>279
御意。
土佐の色気話より
まだＱのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ漁りのほうが。。。

291 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:45 ID:QgqqyC6k

じゃんけんで

292 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:46 ID:BtumUxe6

もっともな意見だ

293 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:46 ID:5XoEnUXN

専門家だったら金メダルを取る人を選考するはず

294 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:47 ID:qqkwq3sx

３人ともメダルとれなくて
五輪後に週刊誌とか２ｃｈでクソ叩かれる罠。

295 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:47 ID:fZYNtCat

すでにプロの市民ランナーに転進だろ？
儲からなくなるのは小出だけｗ
収入減ってねたみの気持ちもあるのでしょう

296 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:47 ID:witYQtmj

>>280
実力劣化してきたかもだけど
近年、日本人には前を走らせていないんだよね

297 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:47 ID:bhCIdIOB

あん？土佐に男いるのか？
嘘だろ？

298 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:50 ID:U9zyIqzY

高橋と小出は本当に調子こいているな～。
こいつ等、下手に五輪で勝ったり世界記録出したものだから、
すっかり銭ゲバに陥ってしまったのね。

調子乗った銭ゲバコンビを落としてくれた陸連に感謝！

299 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:50 ID:qqkwq3sx

>>297
会見でお惚気してたよ

300 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:50 ID:miW1K6Py

>>296
一発勝負ならあり得ない事じゃないだろ？
そのレースまでは１０連勝で選考レースだけ５着とか。

301 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:50 ID:7qcP7k4Z

>>297
結婚前提とした彼氏がいますよ。
オリンピック終わったら結婚しそうな悪寒。

302 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:51 ID:fZYNtCat

名古屋のあんな記録のレース出てたボロボロになって惨敗
してたらプロ市民ランナーとしての余生も危ういだろ？
これでよかったんだよ
小出はすっこんでろって感じ

303 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:55 ID:LHy49gt2

選考レースは絞れない。
陸連うんぬんというより、新聞社のプライドが邪魔している。
３レースとも別の新聞社がスポンサーをして名乗りを上げているから。
どの新聞社も「自分のレースは選考レースで！」とごり押ししている。

304 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:56 ID:QqjrxSZn

>>284
来年って。。
笑わせるなよ

305 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:56 ID:bhCIdIOB

そうか土佐に男いたのか・・・
なんか貧相で幸薄そうだから応援してたんだけどねえ・・・

幸せな人はどうでもいいや・・・

306 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:56 ID:taRvLYhc

>>62
仮面ライダーでそんな感じのネタがあったなぁ。

307 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 12:59 ID:Z65hpZ/Z

>>303
そしてあの沿道のｳｻﾞｲ旗・・・

308 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:01 ID:eHbDX5xc

>>303
そこを押し切らなければ問題の解決は遠い・・・

309 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:03 ID:yRft7hbO

だれが好きとか嫌いとかででなく選考基準は事前に
明確にしておくべきだと思う　　オリンピック出場
を目標にしてがんばっている選手のために
今回も陸連はそれをしてやらなかった

310 ：昼寝中に見た夢：04/03/25 13:05 ID:mmBs6g+U

アメリカの荒野をランニングする師弟コンビ。
突然崖くずれが！！
崖にへばりついて力を振り絞る師弟

ヒゲオヤジ「センコー！！」

Ｑ「イッパーツ」

311 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:07 ID:QqZOFZWf

・今回は男子と女子で明らかに基準が異なる
・政治的な理由とは言え、選考レースが代表枠より多い
・これだけ揉めても曖昧な選考基準を変えようとしない

これじゃ陸連が何言われてもしょうがないよ。
陸連幹部の利益最優先で、後付け理由を作るには最も適した選考基準だからな。

死ね河野

312 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:13 ID:6F8q7Otr

4年あるんだし選手は大きな大会に二度出て
その総合結果で順位を計ればいいのに。
一発選考は分かりやすいけど選手のリスクが大きすぎるよ

313 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:14 ID:xx3KHiuk

本番も一発なんだから、予選も一発でいいよ。

314 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:17 ID:5OL9VF9N

何十年と言われているが、陸連がはっきりしないのが原因。
箱根駅伝のように1回の予選会で決めろよ。

315 ：　：04/03/25 13:18 ID:RtL/A/J4

まぁ、一発にするとレースの収入に関わるからだろうな

とはいえ、俺は一発派

じゃないなら、五輪の２年前～１年前くらいに３レースくらいせっていして、ポイント制でも・・・
でも、外人の扱いに苦慮するな

316 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:19 ID:JZuhJFrB

　||,,,,,,.__.....､､...||
　||.|ヾヾ//ﾉ;;ﾉ||
　||...｀｀` ´´　 ||
　||＝三＝　||
　||..―'､　>ー.||
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　||...´　ニ　.` ||
　||.` ｰ-― ''...||

317 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:19 ID:ky64uQ8S

前大会金メダリストが出場したくても出来なかった例は国際的にも異常？

318 ：　：04/03/25 13:21 ID:RtL/A/J4

>>317
陸上では、結構、とは言わないまでもそれなりに前例があるらしい
１００ｍだかの金メダリストがアメリカの予選（一発形式）落ちなんてのも

319 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:21 ID:/RXOzzVn

>>280
東京で失速したのは、勝負よりタイムを出そうとしたから。
一発選考ならタイムは関係なく勝てばいいから、失速しなかっただろう。

320 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:22 ID:B/NWCFwq

>>275
そりゃーあんたのIPはmitsuisumitomo.co.jp
だもん。

321 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:22 ID:VkC44LHC

>>317
団体競技なら、予選があるから
んなことはザラだ

322 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:22 ID:RtL/A/J4

実際、このオッサンが文句言ってるのは「高橋が負けたから」であることは間違いないけどね

323 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:23 ID:uqIwaBYI

>>317
そんなわけないだろ。
実力が無ければ選出されないのが当たり前。
五輪は、出たいと言えば出られるようなものじゃない。

324 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:23 ID:RtL/A/J4

選考が妥当かどうかは知らん

でも、日本でそんなにマラソンが注目されてるのかどーかは非常に疑問

325 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:23 ID:LZrOTCiN

>>316
オマエの生え際はもっとキレイな一直線だろ！

326 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:24 ID:zwVRXFyt

>>319
それでタイムも出なかったんだからしょうがないよ。
予選で不本意な成績を出しちゃったら
本選であるオリンピックに出場できないのは
当たり前の話じゃん。

327 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:25 ID:IJNNVZHn

>>267
それを言い出したら、金メダルの力量を持ちながら、選考基準となる
全ての大会の前に、毎回怪我した選手は選考すらされないし。

328 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:25 ID:FQ+DhS0m

利害関係者の都合で選考レースが３つもあるのがおかしい。
雪の舞う大阪で優勝したって夏のアテネの参考にならんだろ。
小出は気に入らないが、一発勝負で決めれば誰も文句言わんよ。

329 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:26 ID:RtL/A/J4

>>326
視点の違いだと思う

Q派の主張「あれはあくまで五輪の予行演習。他のヤツラみたいに五輪出場が目的じゃない
　　　　　　　　メダルを取るための調整」

なんだろう
おいらから見りゃ、それもわかるがそこが甘くて足元をすくわれた感じだな

ま、悪いのは陸連とそれを許してるファン、マスゴミだわ

330 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:27 ID:/RXOzzVn

>>326
だから、一発選考のほうがよかったってことでしょ。

331 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:27 ID:pyujJelV

25℃(大会史上最高)、湿度60％、風速5ｍ(向い風)の東京国際のタイムと
気温17.6℃、湿度20％、風速1ｍの名古屋国際のタイムを同一視していいのか？

332 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:27 ID:JuRbp9SN

しつこい。

333 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:27 ID:VkC44LHC

強豪国もそうじゃない国も一律に
最大３人ってのは、どうにかならんのか？
マラソンなんて、人数多くたって何とかなるだろうに

１００ｍだったら、アメリカからは１０人くらい出した方が
世界一を決めるにふさわしい。
そのかわり、標準記録出せなかったら
お情けなしで、その国からは代表なしでいいから。

334 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:28 ID:uoeKRxNX

せっかく爽やか会見したのに、監督がいつまでもグダグダ言ってんのもなぁ。

335 ：　：04/03/25 13:28 ID:MmrACxgZ

くやしいのはわかるが、いつまでもグダグダ言うなよ。

336 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:29 ID:oDTSYloi

韓国人並のしつこさですね

337 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:29 ID:RtL/A/J4

>>333
五輪はお題目上は平和の祭典らしいです
参加することに意義があるらしいから

つーか、んなのやったら５輪の意味ね～
世界陸上かなんかでやってりゃいいわ

まぁ、五輪はまだ要るのか、って疑問もあるけど

338 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:30 ID:zwVRXFyt

>>329
予選大会で予行演習をするのは選手の勝手だろうけど、
それに失敗して、そのまま他の予選にも出場しないんじゃ
本選に選ばれないのもしょうがないよ。
>>330
やっぱりそうだね。

339 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:30 ID:pyujJelV

>>333
ベスト20に日本人が6人もいるからね。
国際A標準以上なら2人、特別A水準以上なら4人までとかしないと。

でも、欧米が勝つために改定するけど、日本が勝つためには改定しないのがIOC。

340 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:31 ID:RtL/A/J4

>>339
卓球なんて酷いからなｗ
もっとも、ありゃ変えたくなる気持ちもわかるわ
中国強すぎ

341 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:32 ID:pyujJelV

>>338
走って優勝できても、メダルはねらえなくなる。
瀬古の二の舞。

342 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:33 ID:taRvLYhc

>>293
もしそうならそもそも選考会なんて要らない。

343 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:33 ID:RtL/A/J4

>>341
そーゆーシステムだ
つーか、陸連がこーゆー組織だってのはわかってたはず

ぶっちゃけ、今更、だな

344 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:34 ID:pyujJelV

>>340
ベスト34中、中国系が15人(本国3人、気化12人)だからね。

345 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:35 ID:pyujJelV

>>343
だから、強化委員枠を廃止しろってこと。

346 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:37 ID:cxMjnJWm

Qよりレベルが高い奴が3人もいると専門家が判断したんだから
間違いなくメダルを取ってくれるだろう。誰か一人は金メダル取るだろ

347 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:38 ID:oIGgb/cM

卓球は愛ちゃんが参加することに意義があるんだよ

マラソンは　高橋はずしてでも土佐を参加させることに意義は無い

348 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:38 ID:xoK/U2SQ

>>338
高橋も小出も100％の確信で名古屋に出なかったのではなくて、名古屋に
出ないリスクと出るリスクを天秤にかけて決めたはず。
ただ、そのリスクの評価が、聞いてたのと違うから不満が残ってるんだろ。
俺は、「まあ、大丈夫じゃないですか、実績あるし｣くらいのことは言われて
たんじゃないかと思う。

349 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:38 ID:zwVRXFyt

>>341
予選での成績がふるわなかった以上、走らなければメダルどころか
本選に出場もできないわけだが。

350 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:40 ID:cXSP1xt1

351 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:40 ID:pyujJelV

>>349
タイムで決めるなら、田中を出せよ。

352 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:44 ID:lVTULYMo

>>350
陸連は選考基準に主観が入る余地を残しながらも、
陸連は選考基準に主観が入る余地を残しながらも、
陸連は選考基準に主観が入る余地を残しながらも、
陸連は選考基準に主観が入る余地を残しながらも、

353 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:44 ID:zwVRXFyt

>>351
確かに高橋よりは田中のほうが上だね。

まぁ、予選で結果を出せなかったのが高橋落選の全てでしょ。
実績と言ったって2002年9月以降は残してないわけだし、しょうがないよ。

354 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:47 ID:bkdp27/c

アテネ五輪が楽しみだね。
これでメダル取れなかったらどうするよ？
祭りやるか？

355 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:48 ID:39RFidu/

>>350
そのコピペよく見るけど、東京のレース後の個人の談話で公式発表ではないみたいだね。
大阪のレースも記録重視して走った選手いないみたいだし。
陸連としては高橋にもう一度走ってもらって、放映権料あげたかったんじゃないの。

高橋落選は仕方ないが、男子と選考基準も違う。
こういう陸連の体質が糞。メダルとれなかったらまじ責任取ってくれ。

356 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:52 ID:uqIwaBYI

他の有力選手が東京国際を忌避したのでもわかるように、高橋選手の実力は
誰もが認めるところ。
だが、有力選手の居ない東京国際で平凡なタイムで優勝しても、代表選考に
有利な状況にはならない。
よってレース当日、彼女はタイムを狙って飛ばしたわけだ。
そして、それは失敗した。
強すぎる選手ゆえに起こり得る稀有な事例だろう・・・。

357 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:52 ID:9EcCsLxK

江角は日本が世界に誇る恥さらし女

英国BBCでも報道されているそうです。

Ad embarrassment for Japan star

Japanese actress Makiko Esumi has admitted that despite her earnest urgings
in a government advertisement campaign that young people should pay pension contributions
- she had been failing to do so herself.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3560177.stm

358 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:53 ID:xx3KHiuk

>>357
江角とマラソンに何の関係が？

359 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:53 ID:Vu9X8CNW

>>350
桜井は選考委員の一人にすぎない。

選手を推薦するのは強化委員会の役割。その長たる沢木が選考のキーマンであることは常識。

>沢木啓祐強化委員長は「この（強風などの）条件では記録を狙うのは無理。
>細かいタイムや気象条件を詳しく見る必要がある。」

今までは後付で選手を選んできたが、今回は後付で落とした感は否めないね。

360 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 13:56 ID:a4daq8MS

気象条件やコースの違いを無視して
単純にタイムで選んでもいいもんなのか？

361 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:04 ID:v+hOqtkA

何かメダルメダルとスポ厨がかまびすしいな
スポーツなどたかが見世物に何必死になってるんだか
メダル取ることがこの世の中にどれほどの役にたってるのかわからん
スポーツ（見世物）のことしか頭にない奴には重要なんだろうな（プ

362 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:05 ID:jOkbYun9

金まみれ河野議員とその後援会（陸連幹部）のしたQちゃんおろし…

五輪で金とれなかったら、全員やめていただく！！！

363 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:08 ID:uqIwaBYI

>>360
タイムを絶対条件で選考してはいないから、問題は無い。
世間への説明はしやすいから、「こっちのほうがタイムが良いから」と言う
ことはあると思うが・・・。
他の陸上競技なら、五輪への出場標準記録という指標がある。
しかし、マラソンのように40キロを走破する過酷な競技はタイムだけでは
比較できない。

364 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:09 ID:HqsfOH5e

>>356
まだ東京を他の有力選手が避けたとか言ってる馬鹿がいるんだな。

365 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:12 ID:pP9GjOCT

小出がちゃんと裏で揉み手をしないから、Qちゃんが選考から落とされるんだろが！

まだ陸連に嫌われ足りないのか？、あの髭のオッサンは！！ｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:15 ID:Vu9X8CNW

>>361
陸連は競技を見せ物とは一線を画した方針をとっているし、
それはある程度評価されているのだが、藻前には説明したところで
理解できんだろうな。

367 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:16 ID:bmWXZdU2

内定もらっていたとか、
スポンサーから陸連に何億だか払われただとか
言ってた人たちはどこいったの？

368 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:21 ID:9Vr85x1s

本番の気象条件が事前にわからない以上

悪条件で勝てなかった

よりも

好条件で勝った

奴を選出した方が勝てるかも？ってことだな。
代表に選ばれた中に勝ってないのもいるが、
「メダルで内定」って言っちゃったしな。
陸連のミスは五輪よりは多少メンバーの落ちる大会で
「メダルで内定」なんて言っちゃったことだな。
Qのミスはもちろん勝てなかったことだ。
「メンバーが弱いからタイムを狙った」とか言ってる奴いるけど、
勝ちさえすれば「前回金・元世界記録」の肩書きで選ばれないわけなかっただろうよ。

369 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:23 ID:Vu9X8CNW

高橋はベルリンを勝って、女を上げて欲しいね。

370 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:24 ID:pyujJelV

>>368
勝ってるじゃん。日本人最上位なんだから。

371 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:36 ID:uA6bRtOw

Qちゃん好きじゃないけど出ないのは淋しい

372 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:46 ID:RYkcf6HZ

>>368
オツム弱そうな奴だな。
間抜けな行空けも、一層オバカぶりを際立たせとるｗｗｗ

373 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:48 ID:SIB8a3b7

陸連会長を動かしてＱちゃんを引き摺り下ろしたのは、ＣＭに目の無い
あの男ということでいいでしょうか？

374 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:48 ID:mmBs6g+U

ひと昔前の某国みたいに
「オリンピックに出たい選手」だけで非公開レースやらしゃいいんだよ
コースレイアウトはオリンピックコースを想定して選定ね。

某国もその方法はすぐにやめちゃったけど(w

375 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:51 ID:XLw7xNN+

安心しる。土佐が金を取る

376 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:53 ID:Odyc3o4c

確かに陸連の決定はいまだに納得できないな～。
他の３人がアテネでメダル取れると思ってるのかな～？
誰か、再選考する抗議署名運動してくれないかな？

377 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:53 ID:pP9GjOCT

勝手に選ばれると思って何もしなかった小出が一番悪い！

378 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:55 ID:cXSP1xt1

◆ひろゆきが運営側非公式メルマガで女子マラソン代表選考に関して発言！
題【金メダルがなんぼのもんよ】
要旨
「おいらはＱちゃんには名古屋に出て欲しかった。なんで逃げたのかね。
　名古屋に出たら五輪で勝てない？それでもいいじゃないかと思う。
　インチキくさい選考で五輪出て、金メダルとっても意味はない。
　大切なのは結果よりもプロセスじゃん。
　名古屋を回避して得る金メダルよりも、名古屋に出て代表になって、
　アテネの灼熱の道路の上で力尽き大の字になる姿のほうが感動する。
　必死に頑張る人間が感動を与える。それがスポーツの本質だった筈でしょ。
　その意味ではＱちゃんの選択は間違いだし、選ばれなくてよかった。
　不透明に選ばれて金メダルとっても、そんな金メダルに価値はないから。
　価値があるのは愚直に頑張るアスリートの姿。そういう人間性だから。
　変な金メダルよりも、名古屋にも出てアテネで頑張ることこそが大切だった。
　たとえ力尽きて、担架で運ばれても良いから。それがスポーツだから。
　そういう正々堂々とした王道こそ国民栄誉賞を得た人に相応しかったのに。
　おいら的にはインチキ選考に期待して金メダル狙うＱちゃんよりも、
　フェアに名古屋出てアテネで力尽きるＱちゃんのほうが尊敬できたです。」

379 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:56 ID:rL74aSqv

エチオピア勢とラドクリフは五輪だろうが
駆け引き勝負ではなく20分を切る走りで戦ってくる
日本人で10分台で走れる能力を持っているのはＱちゃんだけ

380 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:57 ID:b1qETr9V

小出は態度がでかすぎ
メディアが持ち上げすぎたせいだな

381 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:57 ID:ve5qAPDS

高橋尚子は自殺したほうがいいよ。
もう老婆だし、無理。

382 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:57 ID:vgwipF0V

小出は後になってごねるなよ

383 ：名無しさん＠事情通：04/03/25 14:57 ID:xnNq4TYB

　　負　け　犬　の　遠　吠　え

384 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 14:57 ID:JpizGifq

>>378
ガセ

385 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:00 ID:Xe2DwxIs

ここらへんで、土佐と土佐の高知からも燃料が欲しいな

しかし、野口・坂本は影が薄いなぁ

386 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:02 ID:5wKSUQY3

そして惨敗して、こんな時期にやる陸連の専門家は馬鹿だ。
Qちゃんは暑い時期しか走らん、一発勝負は選手にとっても精神的負担が大きい
と言い訳する小出。

387 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:03 ID:9Vr85x1s

>>385
土佐のコーチって小出の弟子じゃなかったか？

388 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:06 ID:KPGJuKfH

もっともな意見。
あとあと「本当の選考基準はココでしたぁー、てへっ」
なんて言われたら頭に来るよ。

389 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:09 ID:pyujJelV

>>387
そう。
それだけに確執は深い。

390 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:10 ID:2DIFcdvS

Qｦﾀってよりむしろ「嫌Qｦﾀ厨」の方が無駄に多いな
Qｦﾀってよりむしろ「嫌Qｦﾀ厨」の方が無駄に多いな
Qｦﾀってよりむしろ「嫌Qｦﾀ厨」の方が無駄に多いな
Qｦﾀってよりむしろ「嫌Qｦﾀ厨」の方が無駄に多いな
Qｦﾀってよりむしろ「嫌Qｦﾀ厨」の方が無駄に多いな
Qｦﾀってよりむしろ「嫌Qｦﾀ厨」の方が無駄に多いな
Qｦﾀってよりむしろ「嫌Qｦﾀ厨」の方が無駄に多いな
Qｦﾀってよりむしろ「嫌Qｦﾀ厨」の方が無駄に多いな
Qｦﾀってよりむしろ「嫌Qｦﾀ厨」の方が無駄に多いな
Qｦﾀってよりむしろ「嫌Qｦﾀ厨」の方が無駄に多いな
Qｦﾀってよりむしろ「嫌Qｦﾀ厨」の方が無駄に多いな
Qｦﾀってよりむしろ「嫌Qｦﾀ厨」の方が無駄に多いな

391 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:10 ID:UgUQ0mqm

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392 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:10 ID:tC6xMVEY

>>366
プ
だから競技って何？
人が走ること自体が何か役にたってるのか
玉遊びが「見世物」以外で役に立ってんのか
何を「評価」してんのかな？
2時間２０分で走ることが何か世の為になってるわけ？
スポ厨ってスポーツのことだけ、必死なんだよな
働きたくないから

393 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:12 ID:pP9GjOCT

まあ東京で文句のないレースをしていれば、どんなにアンチがいようと落選することはなかった訳だが
結局、傲慢かましていたから陸連に蹴られただけ

小出自身の日頃の振る舞いが招いた事だよ

394 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:15 ID:Xe2DwxIs

>387
弟子、とまでの間柄かどうかは知らない
小出氏は男には好かれないな
有森とか

他人の顔色見ながら行動することができない＝小出

395 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:23 ID:UmhSxRcy

小出も所詮は世間知らずで度量と視野の狭い教師出身。
世渡り下手で、やたらに奇麗事めいてて青臭い。

396 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:24 ID:Git8OoV6

>>379
オリンピックは記録よりメダル。駆け引きが勝負の明暗を分ける。

397 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:28 ID:Dga46xMQ

>375
あの顔で取ったら世界に失礼だよ！
国によっては放送禁止なんだから！

398 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:32 ID:4OzpuCLh

こいつ何様だよ？ちょっと名前が売れたらこれですか？思い上がりって凄いね

399 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:34 ID:phiSt6F6

名古屋も走るかどうか悩んだらしい。
悩むって位だから、微妙な立場の博打と理解してたワケだ。
でなきゃ悩むワケない。
で、博打に負けた。

結論をいうと小出の言う通り、高橋は実力はあるが、
小出は監督としての自覚がたらない。

高橋落選で陸連を叩くのは筋違い。
勝手な思い込みで博打をうった小出が一番悪い。

400 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:35 ID:S9OAcYok

顔で言ったら高橋も十分ブサイクよりだぞ

401 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:36 ID:xx3KHiuk

>>400
東急の車内に貼ってた東京新聞の広告の高橋の写真。
あれは最強のブサイクだったよ。

402 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:37 ID:yITHKayP

Ｑちゃんは外人にもプリチィーって言われてたぞ。

403 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:37 ID:Xe2DwxIs

>395
たしかに、そんな感じ
しかし、有力選手が集まる、不思議だ
ただし、女子だけ
男子は彼のやり方には、ついて行かない

404 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:38 ID:phiSt6F6

>>396
アホな陸連との駆け引きに負ける程度のブレーンだって(笑

405 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:43 ID:iPpyQ+wT

やっぱ金メダリストぐらいにはシードを設けた方がいいんじゃないのか？
出る出ないは本人の判断で決めさせて。

406 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:43 ID:S9OAcYok

>>402
外人は小さければ何でもプリチィー言うイメージが俺にはある

407 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:44 ID:NYO7uF0o

まあ今回はメダルは無理ということで
よろしいですか？

408 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:44 ID:phiSt6F6

高橋は笑顔が可愛い。歯茎は怖いが、顔は角度によっては良く見える。
しかし土佐は360度ｵｰﾙﾀｲﾑｵｰﾙﾚﾝｼﾞで不細工。
残念だが魚か馬と良い勝負。

409 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:46 ID:HON/JrIC

正直、代表の3人よりは高橋のほうが萌える

410 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:49 ID:phiSt6F6

>>405
それをやると逆に誰もメダルとれなくなるかも。
ロートル選手は参加権を絶対に譲らないから、
才能ある若手が枠からもれる。
で、出られる頃には選手としての旬が過ぎてる。

411 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:49 ID:egDBLjEf

>>375

>>397　の言うとおりだ！パカヤロウ！！

412 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:52 ID:S9OAcYok

>>409
誰も萌えないが正解だろ、妥協したら駄目だ

413 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:52 ID:phiSt6F6

>>407
絶対に無理とはいえない。
ラドクリフが突然、下痢するかもしれん。

414 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:55 ID:pP9GjOCT

>>399
「悩んだ」は落選後の後付けだよ、きっと

415 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:57 ID:Lu2vKkcb

シドニーの３人はかわいかったのに
今回の３人はルックス・実力・人柄etc
すべてレベルダウン

416 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:58 ID:phiSt6F6

>>411
万が一にも土佐が金でゴールした場合、
世界中継で鼻水・ヨダレ垂れ流し、
「んぐばぁー！」とか泣きながら叫ぶのは見たい(笑
凄い映像だよ。

417 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 15:59 ID:QFc5HdS9

>>415
>シドニーの３人はかわいかったのに
目の手術をしたほうがいいかも

418 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:00 ID:taRvLYhc

>>411
顔は３日で飽きる。

419 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/03/25 16:00 ID:BMooLSAL

怒りはよくわかる。
＞取って付けたような理由だから納得できないんだよ
まさにその通り

この問題にある程度納得がいく結論をつけないと
リスタートが切れないんだよね

420 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:04 ID:phiSt6F6

>>414
名古屋前にそれらしい事を言ってたよ。
でもソレもポーズだとしたら、
博打ですらない、ただの思い込みだったワケだ。
そんな小出の妄想に誰も意見出来ないのも問題だよ。
陸連の誰か、「もう一回走った方がいいですよ」って
言わなかったのか？

421 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:05 ID:UmhSxRcy

シドニー他2人って市橋アリ＆山口エリ（漢字わからん）だよね。
つーか今何してるの？
そう考えると小出組の高橋、有森、千葉の息の長さはすごいのかも。
千葉だってアトランタからそこそこ知名度はあった。

422 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:06 ID:+ZT6jC96

見苦しいな。何も言わなきゃ同情かうのに。

423 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:06 ID:OxSetk5q

>>360
全くの単純になんて選んでないじゃん。

選考４レースの結果だけ見ればどこをどう加味してみても
高橋逆転の目はないだろう。
そういう要素があれば坂本か土佐を落としてるって

424 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:07 ID:vl3yO4J8

選考会がいくつもある事じたいがおかしい。
一発勝負で決めりゃいいんだよ。
陸連もやっぱりスポンサーの”お金”に目がくらんでいるんだろうな。

425 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:07 ID:l0v8o3vD

土佐って顔よりも何よりも、空気の読めなさ具合がきもち悪過ぎる。
大した実力もないくせに男の話、勝ち誇り会見（これは監督だけど）
痴呆のような受け答え、五輪は｢楽しみたい｣とほざく。

日本の汚物だよ。一生帰ってこなくていいよ。

426 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:08 ID:Bhq0fkBZ

>>421
千葉は記録も伸びてるしね

427 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:11 ID:mftKe0vo

Qから逃げたチキンから選ばれる選考会
そりゃ怒る罠

428 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:12 ID:phiSt6F6

>>423
選考レースっていうぐらいだからな(笑
そこで実力見せないとどうにもならんよな。

高橋にはアテネ行って欲しかったが、
今回の選考内容に文句いう奴はいないだろ。

429 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/03/25 16:13 ID:BMooLSAL

つーか選考会の結果＋実績という選考方法で結果が出てたのに
今回突然結果のみにしたのがおかしい。

事実これまでの選考方法を問題にしていたのは日本人だけ
海外の関係者やマスコミは結果が出ているのに
何が問題なの？って感想だった

保守派の選挙向けの事なかれ主義のせいで
実際の政治で結果を出す、という本来の目的が軽視された
現実の日本の政治と同じだね

430 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:15 ID:aeUOdXFe

>>423
リアル馬鹿発見ｗ

431 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:15 ID:pP9GjOCT

高橋が東京で納得するレースをするか、小出があのレース後にキチンとロビー活動してれば
たぶん落選はしなかっただろ、結局、両方とも怠ったから落ちただけ

432 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:15 ID:4n/SZqii

オリンピックに出る為のお金って税金から出てるんだろ？
そらなら日本代表の選考は国民投票にしたら？

そらならみんな納得できるんじゃねーか

433 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:16 ID:phiSt6F6

>>424
そのいくつもあるレースで
一度も高橋は一位になれなかったからな～。
一発勝負こそ、実績云々の選考材料がモノを言うだろうね。

434 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:17 ID:aeUOdXFe

>>431
男子と女子で選考基準が違うわけだから違うだろ
単に小出と高橋を選びたくない力が働いただけ

435 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:17 ID:OxSetk5q

>>428
いやいや
いっぱいいますぜ＞文句いう奴

>>430
はいはい、そうですね。

436 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:17 ID:pyujJelV

>>429
男子は今年も実績重視。

テレビは陸連に逆らえないから、情報操作の片棒担ぎ。
素人はダマされてる。

437 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:18 ID:pP9GjOCT

>>432
2chねらーみたいに自分の意見より組織票が大好きなやつらがいるのにか？ｗ

438 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:18 ID:miW1K6Py

>>429
仮に土佐が後半失速で２位だったら絶対に選ばれてないし、
候補にすら挙がらなかったんじゃない？
高橋が候補に挙がってる時点で実績が全く考慮されてないとは
思えないんだが。

439 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:18 ID:pyujJelV

>>433
東京で日本人最上位だが？

440 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:20 ID:pP9GjOCT

>>434
高橋が東京で勝つもしくは、あの負け方をしなければ、アンチがいても落選なんかしなかったよ

441 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:21 ID:OxSetk5q

>>434
選考基準なんて違いませんよ。

都合のいいところだけ取り出して違う違うと言ってる人がいるけど
認識違いも甚だしい。

男子が実績重視なら高岡が落ちるわけがない。
世界陸上は別格だしな。

442 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:22 ID:phiSt6F6

>>432
それじゃ、実力ある奴が出れない事になる。
実力無いのにマスコミ受けするのが出れるとかなりヤバイ。

443 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:23 ID:miW1K6Py

>>432
田代が代表になっちまうじゃねーか。

444 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:23 ID:yLB9ouNl

1: 03/25 15:37 FPMt6kBA
GTO楽しみにしてたのに
全然盛り上がってないしﾌﾞｻｲｸばかりだしこんなの見る奴いるわけないじゃん

5: 03/25 16:02 FPMt6kBA
>>1
禿同

445 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:23 ID:taRvLYhc

>>440
選考会優勝は"日本人最上位"にもとるのですか？

446 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/03/25 16:24 ID:BMooLSAL

一番の問題は、国民の利益にどれほど大きな過失を犯しても
誰も責任を取らないという日本の体質。

今まで3大会連続で銀銅金と取ってきた「成功していたやり方」を
脈絡もなく突然変えたんだから
これまで以上の、少なくとも同等の「結果」が出なかった場合に
責任は誰かが取らないとおかしくない？
それはマラソンだけに限ったことじゃない

誰も責任取らないのをわかってて聞いてるけど。。

447 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:24 ID:zwVRXFyt

オリンピック選考会は人気投票じゃないんだから
しょうがないよ。

高橋は予選で勝てなかった。
日本人の中では一位だったがタイムが出なかった。
順位よりもタイム重視で走った結果がそれなんだから
しょうがないよ。

448 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:25 ID:xx3KHiuk

>>432
男子はムネヲで決まり。

449 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/03/25 16:25 ID:BMooLSAL

>>436
結果が出てない男子の話なんかしてない
激しくスレ違い

450 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:26 ID:pyV0V27F

俺、マラソン興味ないしあんまり知らないんだが

常識から言えば、現段階までの情報すべてで（もちろん前回？の選考会レースも含む）
判断してよい成績出すほうを選ぶべきだと思うわけだが

プロの陸連は　高橋　＜　土佐？とかって考えたわけだよね

高橋が出るのと、今回選考会で選ばれた選手が出るのとで
どちらがよい成績とるとみんなは思ってるのかな？

451 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:27 ID:phiSt6F6

>>439
では高橋は日本人相手だと最強という事で。

452 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:27 ID:LrteqiAX

>>441
高岡は福岡で日本人3位だった。
この時点でだめだろ。

453 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:29 ID:Bhq0fkBZ

高橋出せ

454 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:30 ID:pyujJelV

>>447
マラソンってタイムで比較できるのか？　気象条件が極端に違っても。

455 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:30 ID:k3KCxwLh

>>450
俺もあんまり詳しくないけど、
柔道とかも井上康生中心の選考だし
野球、サッカーに関しては監督の好みじゃん。
だから普通にQ選ばれると思ってた。ﾅｯｶﾘ

456 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:31 ID:9Vr85x1s

東京で日本人最上位とか言ってる奴がいるが、
五輪では日本人最高位になって欲しいわけじゃなくて
世界のベスト３（可能であれば１位）になって欲しいわけ。
で、坂本と土佐は１レースに限って言えば誰にも負けずに高橋は外人に負けた。

たしかに本番での金を日本にとの観点で見れば高橋を出すのが最も確率が高いと思うけど、
「選考レース」で失態を演じたまま挽回しなかったんだからしょうがない。

457 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:31 ID:phiSt6F6

>>450
そりゃ高橋だろ！
俺は誰が何と言おうが高橋が、
日本女子マラソン歴代一位で現在も一位だと思ってる。

458 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:33 ID:+JhJUwry

何を言っても、後の祭

459 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:33 ID:Xe2DwxIs

政財界ー企業陸上部の衰退を懸念ー陸連

の図式はよくわかった

460 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/03/25 16:34 ID:BMooLSAL

>>454
瀬古が言ってたよね
コースの難易度も気候条件も走る相手も同じマラソンなど一つもない
それなのに別の大会の「タイム」や「順位」で単純比較するのは間違ってる

461 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:34 ID:qj7Uhi/r

選考基準を突然なぜ？代えたのかが問題。
それも天才ランナーQちゃんの２連覇を無駄にしてもだ。

顔がブスでも発言がちゃんとしてればここまで叩かれんと思うが
土佐お前が大丈夫か？

462 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:36 ID:9Vr85x1s

ところで、このスレ全体的に高橋＞土佐って感じで土佐とばっかり比較してるけど、
マラソンの力的に坂本＞土佐はデフォルトなの？
それとも日本を代表させたくない顔だから？

463 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:36 ID:uvIwMuuL

タイム＋（順位×２）＝選定値でいいんじゃね。

464 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:36 ID:3havdkiK

土佐礼子って鶴光に似てるね。

465 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:36 ID:zwVRXFyt

>>454
もちろんタイムは考慮されるでしょうね。
それが絶対ではないとしても。

優勝してタイムが悪い、あるいは優勝できなかったがタイムが良い
なら、まだ好材料になると思うが
優勝できずにタイムが悪い、じゃ選ばれないのもしょうがないでしょ。

つうか、あの成績で高橋を入れると言うのなら
かわりに一体誰を落とせば良いんだ？

466 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:37 ID:3havdkiK

ビバァーヤング・パヤパヤとか言いそう。

467 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:37 ID:mYvRs7Qi

>天才ランナーQちゃんの２連覇

笑えるよｗ

468 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:37 ID:9Vr85x1s

>>463
タイムを基準に使うなら気象条件は絶対に考慮すべきだと思う。
あとコースの高低差とか。

469 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:38 ID:4d/23zMr

一発選考だったとしても２位なんだからダメだろｗ
小出といい高橋といい往生際が悪すぎる。
他の代表選手に失礼極まりない発言多すぎ

470 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:39 ID:phiSt6F6

>>460
じゃあ何を基準に選考するんだよ(笑
人気か？
その曖昧な中で基準を作る為に選考レースが数回設けられてる。

471 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:39 ID:taRvLYhc

>>457
もしそうなら選考会そのものが要らない。
どうせ実績で選ぶんだから。

472 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:39 ID:4U+Hb4zK

>>456
各レースで「日本人最高位」というのが選考基準の最低ラインなのでっす。

473 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:40 ID:c4RyS5Mc

小出が悔しがれば悔しがるほど陸連の奴らは、ウハウハ。
河野は、同じ金でもメダルよりも袖の下。

474 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:40 ID:OxSetk5q

>>465
名古屋の優勝が実績のある土佐じゃなくて田中なら
こっちを落とせたかもね

名古屋の優勝タイムが２４分を切ってなければ
こっちを落とせたかもね

東京であのタイムでも高橋が優勝してれば
代表入りしてたかもね

ちょっとした差だけど選考の根拠としては大きいよ。

475 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:40 ID:pyujJelV

>>456
世界陸上で野口も負けた。

国内３レースはレースごとに有力招待選手の層が違う。

476 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:40 ID:SMiIoyBM

ここの連中は「トサガ可愛ければこんなに騒がない！」

477 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:40 ID:miW1K6Py

実績っていっても４年前の実績は必ずしも信用できんだろ。
いいトコ２年だ。

478 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:41 ID:pyujJelV

>>474
実績があるからじゃなくて、強化委員がコーチしてるから。

479 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:42 ID:taRvLYhc

>>461
それまで選考会をやっても実績を持ち出して選んで、
さんざん叩かれたという経緯（88瀬古,96有森……他にもあった？）があるのよ。
有森についてはたまたまメダル獲得といういい結果が出たけど、これは結果論。

で、今回、選考会の結果重視で選んだら選んだでまた叩く。
どっちやのん。

480 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:42 ID:OxSetk5q

>>475
男子もそうだが世界陸上は別格扱いしてるのが明白ですよ

481 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:43 ID:/WAtKFzE

どんな選考基準になっても外された奴は酒飲んで騒ぐんだよｗ

482 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:44 ID:Bhq0fkBZ

>>477
土佐はずっと故障してただろ？

483 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:44 ID:OxSetk5q

>>478
その要素がなくてもひっくり返せないよ

484 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:44 ID:pyV0V27F

結局流れを見てて思うのは、

実績では高橋がトップに近い評価だけど
最後のレースに出場させなかったり、ベストを尽くさせなかったり
この小出監督が一番悪くないか?

最後のレースに出さなかったのは
うっかりではすまされないチョンボだと思うわけだが
ちょっと前のレースでも高橋をしぼりすぎてスタミナ不足に追い込んでたし

おもうに皮算用ばかりして足元をすくわれるタイプであって
実はあまり監督としてよくない人なんじゃないか?　＾＾；

485 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/03/25 16:44 ID:BMooLSAL

読解力がない人がいる。。phiSt6F6

486 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:45 ID:KEzsTOAY

Ｑは、ＣＭ出演料でがっぽり稼いで楽な生き方を知ったから
また苦しい思いしてまでトレーニングする気になれないのだ

487 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:45 ID:9Vr85x1s

>>475
俺は上のほうで「メダルを取ったら内定」は陸連のミスだと主張した。
もし俺が選ぶなら、選考レースで「勝った」２人＋実績（というか、はっきり言って「大失敗」でもあれだけの結果）で高橋。

488 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:46 ID:phiSt6F6

>>471
俺がそう思ってるだけだ(笑
だが、高橋にはスッパリと名古屋で優勝してもらい、
誰にも文句言わせずに選ばれて欲しかった。

489 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:46 ID:miW1K6Py

>>482
２年って限定すれば高橋も圧倒的な実績ないだろ？

490 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:47 ID:pP9GjOCT

>>481
好きだなその意見ｗ
でも明確な差がある場合とそうでない場合は、やっぱり酒の量は違ってくるだろうねｗ

491 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:48 ID:5TTOp6HF

とにかく、あの思い上がった小出監督が
地団駄を踏む様子が見られて嬉しい

492 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/03/25 16:48 ID:BMooLSAL

>>484
短い期間に3回もレースをしたら本番で勝てないってことでの決断でしょ
出場するのが目的なら走ったさ
リスクはあるけど五輪で勝つために走らなかったんでしょ
これまで通りの選考方法なら選ばれる可能性が高かったわけだし

493 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:49 ID:9Vr85x1s

>>489
そもそも２年で圧倒的な実績って無理じゃないか？
マラソンって１年でそうそう何レースも走るもんじゃないだろ？

494 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:49 ID:Yjx8H81T

>>478
男子の油谷は3年位前の実績も考慮されてるよ

495 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:50 ID:uvIwMuuL

>>468
気象条件はオリンピック開催地によって、どちらを有利にするか変わって来るからな～
気象条件は無視していいんじゃないかな、それにあわせるのもテクニックだし。
記録を出しやすいコースと出しにくいコースあるとは思うんで、選考大会のコースでの
レコード差を加味してもいいね。

496 ：ZD109077.ppp.dion.ne.jp：04/03/25 16:50 ID:FEYQ/KvL

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

497 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:51 ID:YRxjGX0c

一発でやるしかない

498 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:52 ID:zwVRXFyt

>>492
落選するリスクを承知で回避したのなら
落選した後になってああだこうだ言って欲しくないよ。

高橋以上の成績を出した他の選手にも失礼じゃないか。
「お前よりも高橋を出すべきだった」とでも言いたいのか？
予選では成績も出せなかったのに。

499 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:52 ID:phiSt6F6

>>492
うっせー！(笑

だからその「可能性」という勝手な思い込みが駄目なんだよ。

500 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:53 ID:miW1K6Py

じゃあ、中国をスタートしてシルクロード横断して一番早くアテネに着いた人が出走。

501 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:55 ID:pP9GjOCT

ま、少なくても現時点では今回の選考結果がひっくり返る可能性は無いのだから
オリンピックが終わるまで黙っていて欲しいね、小出のオッサンには

はっきり言って他の日本代表選手の足を引っ張ってるだけだろ

502 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:56 ID:HJfACE8c

まだ何か言ってんの？負け犬高橋ｲﾗﾈ

503 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:56 ID:9Vr85x1s

>>495
気象条件にあわせるのも実力と評価するなら、選考会での順位至上主義でいいんじゃないかと思う。

504 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:57 ID:BsezVW5u

勝負の楽しさを期待できる人選だから楽しみだよ
それ以外でﾊｧﾊｧ期待してる奴らが騒いでるんだｗ

505 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:58 ID:SMiIoyBM

だからさー　全員可愛けりゃ問題ねーんだろって言ってんだ！！！！！

506 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:59 ID:NfIV+JNm

これに関して小出のおっさんは何ひとつ間違ったことは言ってない
陸連は、選考に関する陸連の見解を事前に明確にアナウンスしておくべきだった
ただし小出のおっさんはこうなる事態を想定して、あらゆるリスクを排除する
こともすべきだった。つまり政治力を駆使しなかったのは小出のミス
なんせ
金＞＞＞＞＞＞（越えられｒｙ）＞＞＞＞＞＞実力　　の世界だから

507 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:00 ID:HJfACE8c

でっていう

508 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:00 ID:miW1K6Py

>>506
つまり、前回のオリンピックの時は高橋も金積んだって事か？

509 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:00 ID:11uIodIT

>>504
激しく同意。
選手には結果を気にせず、のびのびと五輪を楽しんできて欲しい。

510 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:02 ID:phiSt6F6

陸連との駆け引きに負けた小出のミスとしか言いようがない。
名古屋で高橋が優勝してたら、
裏で政治家や企業が何しようと高橋は選ばれてた。
その結果疲れてアテネでボロボロに負けたら、
そん時こそ小出の出番だよ。
「高橋は選考レースでボロボロにされた！
これからは選考基準をハッキリさせろ！」

511 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:04 ID:3VTaQ+yo

オズラが一言↓

512 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:06 ID:phiSt6F6

今日は雨降ってるけど私は傘ささないよ

513 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:06 ID:LfBoQ+o5

土佐礼子でなく藤川亜希だったらここまでは荒れなかったと重う

514 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:07 ID:d0lecqxS

高橋オタが何を言おうが、高橋がオリンピックに出れないことはかわらない。
うれしいね。

515 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:08 ID:dqPeVGVd

>>504
ラドやヌデレバについていけなければあんまりTVには映らないぞ

516 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:08 ID:vw8pvqnr

ここに書いてあることは本当？
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/tadabomland/

517 ：432：04/03/25 17:09 ID:4n/SZqii

>>437
>>2chねらーみたいに自分の意見より組織票が大好きなやつらがいるのにか？ｗ
俺はそれでもかまわないと思ってる。大事のなのは皆が選んだと言う事かと･･･

>>442
>>それじゃ、実力ある奴が出れない事になる。
>>実力無いのにマスコミ受けするのが出れるとかなりヤバイ。
ある程度実力ある奴を候補として出しておいて投票というのはどう？
今回で言えば、高橋、土佐、坂本、千葉、あと選考レースで５位くらいまでに
入ってる奴4～5人で。

あと俺の意見として日本代表なんだから国民に人気があると言う事が結構大事
だと思う。

518 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:11 ID:phiSt6F6

>>513
う～む、そうかな(笑
記者会見の土佐の
「(交際)相手となかなか結婚出来ない。
だから勝手に私が籍をいれちゃおうかなって」発言は
アツアツならぬアチャーって感じだしな(笑

519 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:11 ID:kY/oUn4q

あの三人のうち、誰かが金メダルをとれば、陸連が正解
誰もメダルをとれなければ、陸連叩かれるの覚悟しる

ややこしくなりそうなのが、誰かが銅メダルのみ獲得したときかな
あいつで銅だったなら高橋だったら、なんて話がでそうだしね

まぁ、今とやかく言っても仕方ない
本番を楽しみに待とうぜ

520 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:11 ID:xl8D2BZW

国際陸連の方で、国に関係なく実績で出場できる枠を設けたら。
国別の出場枠は減らさないという条件で、思い切り高いハードルを設けて、この記録を前回オリンピック以降のレースでクリアした選手と前回大会のメダリスト。

こうすれば、高橋のような実績に問題のない選手は普通に出れるし。
他の選手は、高橋に弾き出される心配をしないで、選考レースに専念できる。

都合良すぎますかね？

521 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:13 ID:pP9GjOCT

>>517
組織票は「皆が選んだ」には入りません

522 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:15 ID:phiSt6F6

>>517
何故そこに土佐の名が！？(笑

でも、無名が金をとったから人気物になったりする。
だから、人気で選ぶというのは美味しくない…。

523 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:16 ID:9Vr85x1s

>>520
いい案だとは思うけど、前回メダリストは無条件？
だったら、４年もあったら力が落ちることなんていくらでもあるしどうかな？
それだったら前年の世界陸上のメダリストにした方がいいんじゃない？
この方式だと日本代表は３レースの日本人最高位とわかりやすい選考もできるし。

524 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:17 ID:pP9GjOCT

>>519
>あいつで銅だったなら高橋だったら、なんて話がでそうだしね

そのときは選考後の小出監督の発言で足を引っ張られたとか、精神的なプレッシャーを…
とか言って小出のオッサンのせいにすればいいよｗ

（ま、こんなこと選手は絶対言わないだろうけど…）

525 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:20 ID:arxHlsMy

陸連のだれかが裏でこっそり「高橋さん厳しそうですよ」って小出にいっとけば万事解決だったんじゃないか？
そこまで介入しちゃいかんのかやっぱ

526 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:21 ID:phiSt6F6

>>520 >>523
外国人記者達が選ぶry

527 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:22 ID:uBxUEF4+

名古屋であんなタイムが出るとは思っていなかったくせに

528 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:23 ID:UopvE72i

テニスみたいに世界ランキング作って
上位何人までとかにすればいいんじゃねえか。
各マラソンレースをグレード制にしてな
1位何ポイントとかやって

529 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:26 ID:phiSt6F6

>>525
俺もそう思う。
誰か言ってやれよー。
とは言え小出はわかってたハズ。
そんな小出の妄想を破壊したのは土佐。
土佐は小出の予想外だった。
しかしそれ以上にほとんどの国民の予想外だった。

530 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:27 ID:LfBoQ+o5

土佐の監督はメダル取れなかったら
脅迫・誹謗中傷に怯えて満足な練習ができなかったと言い訳しまっせ

531 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:31 ID:phiSt6F6

>>530
＞誹謗中傷
全くだ。

しかし、土佐が優勝した時、
「よかったねー」と軽く言ってた人達も数日後、
土佐が選ばれて高橋外れた事に唖然としたハズ。

532 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:32 ID:WFVX8ji8

>>509
のびのび走るだけなら
どこかのマラソン大会にでも出てればいい。
五輪になんか日の丸つけて走るな。

533 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/03/25 17:41 ID:BMooLSAL

>>530
そもそも土佐は名古屋でもう既に人生悔いなし感が出まくりだったので
五輪本番は無理だと思う
他の２選手だなぁ
>>532
そうだよね
勝利するために全力で努力するからこそスポーツは感動できるのに
これは別にどのレベルの競技人にも言える。
ただし今回の女子マラソンの場合文字通り「優勝」のみ

勝利を追求しないことを前提とした応援なんてスポーツに対する冒涜でしかない

534 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:42 ID:wsCO7DGX

高橋落選は歴史に残る愚行。
河野洋平の政治生命はこれで終わり。

535 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:55 ID:kggl/14U

>>525
こっそり「高橋は大丈夫ですよ。」的な話を聞いてたから、名古屋走らなかった訳で・・・。

536 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:55 ID:ZeV8HNJM

>>534
もう河野洋平の政治生命は終わってるよ。
しかし河野はいつまでしがみ付いてるつもりだ？
息子にすら半分引退勧告つきつけられただろ。

537 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 17:59 ID:uqIwaBYI

>>533
＞勝利を追求しないことを前提とした応援なんてスポーツに対する冒涜でしかない

これは言い過ぎだろ。
競技者が勝利を追及するのは当然だろうけど、応援者は競技者が気分良く
競技できるようにすればよい。
競技者に元気を与える存在であれば十分だ。

538 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:01 ID:x3dKHEXG

あぐらかいてた結果でしょ

芸能人面してた報いだろ

( -_-)フッ　福田官房長官

539 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:02 ID:mmBs6g+U

>>1
提言：将来起こりうる事態や現在抱えている問題に対し
考え・意見を皆の前に示すこと。また、その考え・意見。
「解決策を―する」

愚痴：ぐち【愚痴】
(1)言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
「―を言う」「―をこぼす」

(2)〔仏〕三毒の一。
物事を正しく認識したり判断したりできないこと。
愚かであること。痴。癡。

――の闇(やみ)
愚かで物事の道理に暗いことを、闇にたとえていう語。

540 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:04 ID:pPnj+cPW

>>503
お前はデフォのアフォだろ？ｗ
高橋が走ったレースの日はあの日一日だけ気温が以上に高かったんだよ！
前日までは寒い位だった。
今回選ばれた三人が一緒に走ってたら全員棄権してたろーよ。

541 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:04 ID:xQLCr/H9

名古屋で高記録が出ると思わなかったから出なかっただけのこと。
名古屋の前に内定が出てない時点で落ちる可能性はあった
というより、名古屋でみんながみんな凡走しない限り落ちるというのが一般的な見方だった。

泥酔野郎だけは、あの後も「坂本ちゃんもよくやったんだけどねぇ・・・」なんて
能天気なこと逝ってたみたいだけどｗ

542 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:04 ID:cxMjnJWm

土佐が金メダル取ってくれるだろうから文句はない。
今のところはね・・・・・・

543 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:07 ID:myHScKyk

>>540
アフォはお前だ、もしなんて言ったらキリがないんだよ
運も実力のうち！これ基本よ

544 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:08 ID:+ohPs+T6

たとえばさ～土佐と千葉がゴルゴ１３にやられたらどうなんの？

545 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:09 ID:pP9GjOCT

>>533
>>537

何が勝利かって決めるのは選手だと思うよ
それが優勝だったり、自己ベストや日本新記録であったりってのは競技による

ま、視聴者はメダル持って表彰台に上がらないと評価しない人が多いけどね

546 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:10 ID:pP9GjOCT

競技によるというよりは競技に参加する選手によるだ、スマン

547 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:10 ID:o8feoLdL

>>532
俺はガキなんだろうか？
自分のために、楽しくのびのびと試合をしているスポーツ選手の試合を見て、感動したことも、ワクワクしたことも一度もないんだが？

548 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:14 ID:obEhZ9KH

選考レースとされるレースが実際にあるんだろ？
実績が考慮されるとか勝手に判断してそのレース
回避したくせに、後から文句付けるなよ。

549 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:16 ID:a7L1h589

>>537
>応援者は競技者が気分良く競技できるようにすればよい。
>競技者に元気を与える存在であれば十分だ。

選手に対して思い入れがないとそんな応援はできない。
土佐・・・

550 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:19 ID:SwkEOL6U

小出監督も駄々っ子みたいだな。ま、煽るほどマスコミは金になるし面白いからやってるんだろうが。

551 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:20 ID:fskfyF4G

陸連滅びろ

552 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:24 ID:5qmAfEr9

マラソン本番は惨敗！　また盛り上がるからおもしろい。

553 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:25 ID:pP9GjOCT

金メダルは確実！とは確かに言えないが、順調なら惨敗はない

554 ：地球人：04/03/25 18:26 ID:S39aQCrg

これは真実のレポートだ。日本人は世界最大の悪霊民族。だから日本
人の女は世界最低。悪霊男、悪霊女という人間もどきの贋物の人間を
産み育てたのはすべて日本人女だから。先日、３月15日テレビでマラ
ソンの高橋尚子と小出義雄監督の高橋アテネ五輪落選の番組を放送し
ていた。Ｑちゃんも小出監督も選んだ陸連幹部も分かっていない。マ
ラソンと競馬は共通点がある。だから競馬関係者だったら、必ず高橋
尚子を選定していた。勝ちっぱなしの馬は空前絶後だ。必ず負ける時
がある。マンゼンスキーの10連勝引退は例外中の例外だ。そのままレ
ースをしていたら必ず負けた。シンザンだってそうだ、ハイセイコー
だってそうだ、シンボリルドルフだってそうだ、オグリキャップだって
そうだ。去年の東京国際マラソンでＱちゃんは先行逃げ切りを目ろん
だ。それは至難の技。人間も馬も生身だ。限界を超えれば故障するか
敗れるかだ。Ｑちゃん自身が自信過剰だった。自分の体力、坂あり谷
あり高温と風という自然を甘く考えていた。限界は必ずある。まあ限
界を拡げるのがアスリートなんだろうが。高橋尚子も小出監督も自分
にとっては赤の他人だ。それでも日本人女が世界最低の悪霊女と認定
している者にとって、中には立派な日本人女もいるもんだと感銘した
次第。とりわけ高橋と小出監督の絆が素晴らしい。その関係はまさし
く人間関係だ。悪霊関係の様に利用し合う関係ではない。救われた思
いだ。シドニーオリンピックで金メダルを取った場面以上のものを見
させてもらった。世界の第一人者が東京国際で敗れても苦しみ、もが
いてゴールを目指す姿は最高だった。

555 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:27 ID:26iSisaC

負け犬の遠吠え

556 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:28 ID:jyt5jBwK

利権がらみの大きな力が働いているからですね。

557 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:29 ID:GvCLHDgE

河野洋平だろ？結局！

558 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:32 ID:miW1K6Py

要するに、高校受験で内申点に余裕があったから滑り止め受けなかったら
本命の受験に失敗したって事だろ？

559 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:37 ID:pyujJelV

>>558
駿台と代ゼミと河合塾の偏差値で一番高いのを選んだようなもの。
本番は五輪。

560 ：名無し：04/03/25 18:39 ID:+55wn9g9

正論だわな。
「選考会の記録重視」なんていうのを「筋が通ってる」とか言うのなら、一発選考で条件を同じにしないと問題だろ？
問題というか条件を同じにするのが当たり前。条件違うのに比較できるはずがない。

さて、利権まみれの陸連が選考会減らせるかねえ(ﾜﾗ

小出氏の言ってることは正しいよ

561 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:39 ID:e9CF6jz1

ごめんよくわかんないんだけど
一発選考を支持するとＱヲタにされちゃうの？

562 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:40 ID:41DAbrY+

ど素人洋平はさっさと辞任しろ。もまえにマラソンを語る資格はない。

次の陸連会長は鈴木ムネオｷﾎﾞｰﾝ。
この間の東京シティも10ｋｍ　47分で完走！
宗男ﾀﾝの記録↓

NAHAマラソン（４２.１９５ｋｍ）
平成　６年１２月　４日　３時間４４分４０秒
平成　７年１２月　３日　４時間１４分４８秒
平成　８年１２月　１日　３時間５２分２９秒
平成　９年１２月　７日　４時間４０分０６秒

おきなわマラソン（４２.１９５ｋｍ）
平成　７年　２月１９日　３時間５８分２４秒
平成　８年　２月１８日　３時間５６分２１秒
平成　９年　２月１６日　４時間１７分３９秒

根室ノサップマラソン（１０ｋｍ）
昭和６３年　８月２１日　１時間０３分５０秒
平成　１年　８月２７日　　　　５４分１２秒
平成　２年　８月２６日　　　　４６分０５秒
平成　３年　８月２５日　　　　４５分１７秒
平成　４年　８月２１日　　　　４４分０５秒
平成　５年　８月２８日　　　　４５分２８秒
平成　６年　８月２８日　２時間０４分５０秒（２４ｋｍ）
平成　７年　８月２７日　　　　４５分１４秒
平成　８年　８月２５日　１時間５８分３４秒（２４ｋｍ）
平成　９年　８月２４日　　　　４５分３８秒
平成１０年　８月２３日　　　　４８分２７秒
平成１１年　８月２２日　　　　４８分１６秒
平成１２年　８月２０日　　　　４５分４２秒

サロママラソン（５０ｋｍ）
平成　６年　６月２６日　５時間２２分５９秒

563 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:41 ID:26iSisaC

>>558
その通り。それで「内申点も加味するって高校は言ってたのに・・・・・。なんで落とすんだよ～」
と騒いでるのが小出。

564 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:41 ID:Zf68PLD9

>>561
んなこたない！

4つの選考レース見てＱがトップ3に相応しいレース内容だったって逝ってる奴＝Ｑヲタ

565 ：名無し：04/03/25 18:42 ID:+55wn9g9

>>561

そういうレッテル貼りたいんだよ。
まあ敗北宣言してるのと同じやから生ぬるく相手してあげなw

566 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:43 ID:+4jiDyNC

なぜ代表に菊池直子が入ってないのか不思議

567 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:45 ID:fskfyF4G

保身集団陸連

568 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:47 ID:uqIwaBYI

>>566
・・・まだ生きてるのだろうか？ｗ

569 ：　：04/03/25 18:50 ID:WCpE+Ej6

IOCが、前回のメダリストなり、入賞者に対して
次回大会の国内選考会免除を与えればいいのに。。。

高橋（IOC枠）＋3名（国内選考）
ぐらいのことがあってもいいと思うがね。

570 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:52 ID:mmBs6g+U

一発選考にしたいんだよ。陸連も。

ただねーー陸連の首根っこ押さえている新聞社各々がねぇ・・・
「我が社の主催レースを是非」って譲らないんだもん。

571 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:53 ID:pP9GjOCT

ま、そんなに正しい事なら、もっと早く言ってくれ
落選後に言われたって、負け惜しみにしか聞こえない

572 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:57 ID:xa169E1o

論議さえされないマラソンの五輪代表「一発選考」
http://www.yorozubp.com/0402/040228.htm

メディアに不利益をもたらす五輪代表「一発選考」
http://www.yorozubp.com/0402/040229.htm

573 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:58 ID:wsCO7DGX

>>571
もうずっと前から言われてるし、普通に負け惜しみでしょう。
この発言には何も問題ありません。
ただ何度同じことを言われても同じ間違いを繰り返す陸連がバ（ｒｙだと。
そういうことでしょう。

574 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:59 ID:aeUOdXFe

そんなこともないだろ
競馬でもトライアルだけ強い馬はいるんだよ
本番では勝負にならないからトライアルに勝負かけるの
はっきり言って土佐は燃え尽きてるだろ、いやマジで
まあ、メダルは小出しかとってないから小出に聞くのがいいかもな
政治家がバランス取ろうとする時は最悪の選択になるんだよな、常に
責任回避の感覚だから、なんでもそうなる

575 ：名無し：04/03/25 19:00 ID:+55wn9g9

負け惜しみの意味を理解してるかどうか怪しいもんだなw

576 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:00 ID:LGP6n1I8

http://www.rak1.jp/one/user/zus/
ここ(・∀・)ｲｲ!!

577 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:01 ID:taRvLYhc

>>574
トライアルに勝っても
「あんたはトライアルでしか勝てそうにないタマだから代表には選びません」
とやるわけか？そのほうがはるかに問題だろ。

578 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:01 ID:pP9GjOCT

一発選考に関しては、谷川真理（だったかな？）が否定していたな

複数の選考レースがあるから多くの選手がそれを目標に頑張れる
その結果、日本マラソン界は層が厚い…とかの内容だったかな

この擁護が正しいかどうかは俺にはわからんけどね…

579 ：クタバレ：04/03/25 19:03 ID:TtV5Lfib

クタバレ河野ですよ尻の穴に蝋燭を刺す

580 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:09 ID:uBxUEF4+

27年間生きてきた土佐。
彼氏をゲットしている土佐。
ここ一番で代表の座を掴んだ土佐。
土佐という女を甘く見てはいけない。

581 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:09 ID:obEhZ9KH

一発選考にしても、体調不良だの怪我だので
そのレースに出れんかった奴がまた文句言う。
少なくとも小出なら絶対言う。

582 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:11 ID:1Jq4QYdl

贔屓行為もいい加減に汁。

583 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:11 ID:aeUOdXFe

>>577
それなら高橋も日本人最先着だから権利はある
本来は優勝やタイムが条件なわけない、選考レースでもレベル対戦相手のレベルが違ってたしね
世界陸上で日本人が優勝して残りの選考レース３つ日本人が優勝したら４人選ばれる計算になる
結局、高橋も選ばれる権利はあったが選びたくない連中が政治力で落としただけの話
誰も責任取らないありがちな組織なんだよ、陸連は
固定化されてる陸連のメンバーみればわかるじゃん

584 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:14 ID:xmr4onVG

結局この人、自分のミスを棚にあげてるな
判断ミス９対１じゃしょうがないわな

585 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:19 ID:uqIwaBYI

単に高橋選手が運に見放されていた。もう、それでいいだろ。
故障さえ無ければ、野口の取った世界陸上枠を狙ってモノにしたはず。
それが出来なくて、野口が内定してしまったのがケチのつき始め。
今まで順風満帆に来すぎた反動が来たのだ。
陸連が悪いから選ばれないのではない。
選ばれない運命にあっただけなのだ。

586 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:25 ID:aeUOdXFe

>>585
高橋に関してはそれでいいんじゃない？
だけど、小出にたぶん選ばれるから大丈夫みたいに吹き込んだり
最終決定に政治力が介入する余地を残してるのは選考基準がブレてるから
わかりやすくしようと思えばいくらでもできるからね、陸連の存在価値なくなるけど

587 ：名無し：04/03/25 19:52 ID:+55wn9g9

記録で決めるなら一発選考

条件(コースも自然環境も出場者も)の違う複数レースを比較するなんてナンセンス。

極めてシンプル

588 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:56 ID:Bxmgr1UC

>>581
シングルパラサイトの分際で良く言うｗ

589 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:57 ID:1rX0wseA

土佐って年ごまかしてない？どうみても40代だよ

590 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:59 ID:06a5XgqB

感情的になってるのかと思ったら全くの正論じゃん。
小出って意外とまともな人だな。

591 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 20:00 ID:OX1UKKdt

自業自得。同情の余地なし。

592 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 20:14 ID:VAIaD5Ez

陸連は頭おかしい。わざと負けたいのか。
野口が銅くらい取れればいいほう。

593 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 20:15 ID:aK+UV4bW

589 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 19:57 ID:1rX0wseA
土佐って年ごまかしてない？どうみても40代だよ

591 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 20:00 ID:OX1UKKdt
自業自得。同情の余地なし。

544 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 18:08 ID:+ohPs+T6
たとえばさ～土佐がゴルゴ１３にやられたらどうなんの？

497 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 16:51 ID:YRxjGX0c
一発でやるしかない

594 ：名無し：04/03/25 20:25 ID:KETl3vCe

マラソンは１００ｍ走と違う。半年ほどに４レースあっても、メダルを狙う選手なら、実質１つしか出れないのだから選考レースは１つが平等でわかりやすい。３レースある意味は全くない。不透明なだけ。

595 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 20:31 ID:uqIwaBYI

>>594
かえって、八百長が横行したりするかもしれんが・・・。

596 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 20:34 ID:5sBWjEo+

実は走る気なんて無かったんだよ。みんな知ってたろ？

597 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 20:35 ID:vaYLjNkO

佐倉ACってスポンサーつかなくなったら今後どうするんだ？

598 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 20:35 ID:QiwJjBAl

ホント、オリンピック楽しみだったのに。
陸連のアホ

599 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 20:37 ID:RdwTzzEn

一発選考はわかりやすくていいが、リスクがでかいしスポンサー絡みで実現しないだろう。
例えばモータスポーツのようにポイント制にして、総合ポイント上位3人で決めるのはどうか。
1位10pt/2位6pt/3位4pt/4位3pt/5位2pt/6位1pt
（ただし、最終選考のN年前のレースは2Nを引いたポイントとする。）
スペシャルポイント
2位を60秒以上離して優勝した者は+2加える。
2位を30秒以上離して優勝した者は+1加える。

ああでも、本戦と関係なく予選を走りまくった者勝ちになるか。

600 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 20:45 ID:quw8ehT8

ま、ここは本番の結果を待ってってとこか。

タイムはどうあれ3人のうち誰かが金を取ればQ子は過去の人となり
陸連は救われる、と。
でも3人が五輪で惨敗した時は・・・Q子はやるだろう。
五輪に出れない今、目標はもうラドクリフのタイムしか無いもんな。
慌て、言い訳に必死な陸連、飄々と、ニコニコと記者会見をするQ、、、。

601 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 20:48 ID:xKkDY/hk

もし世界陸上の時が一発選考のレースだったとしたら
小出は、また文句言ってたんだろうな。
Qちゃんが出てれば負ける訳ないとかw

名古屋避けた時点で気持ちで負けてるんだよ。

602 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 20:56 ID:WY3rZxuz

女性にはツキのモノがあるから一発はきついんだろ？

603 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:00 ID:1q55F9Mv

今回の選考に関しては選んだ方も何が何だかよくわかってないんじゃないだろうか。
考えなきゃならない要素が多すぎて連中の頭ではとても整理が出来ずに悩んだ挙句
一番安易な方法に救いを求めた…そんな感じがする、というよりそうとしか見えない。

604 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:00 ID:Wkn11DmN

>>603
あっちの　一発は気持ち良いのにね

605 ：604：04/03/25 21:02 ID:Wkn11DmN

↑>>602でした

606 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:03 ID:gD3DCQ4P

高橋が選ばれたとしても、小出と共に非難されていただろうな。
外れた人も納得いかないだろうし。
今回の結果は妥当。
だけど、選ばれた３人も、あまり祝福されてないようで可哀想だ。

607 ：名無し：04/03/25 21:32 ID:KETl3vCe

しかも、枠３人で４レース。勝てば絶対ではないと言う意味で陸連の思惑一つでどうにでもなる。

608 ：奈々氏：04/03/25 21:34 ID:Z+7DRPLu

これでメダルゼロなら陸連の責任は重い云々を言っている人が多いようですが
Ｑが出たら必ずメダルを取れるという保証はあるのですか？それに実力では
今でもＱが一番だと無条件に信じている人が多そうですが根拠は何ですか？

609 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:35 ID:5Q4tLPVA

メダル取れる可能性の４回選考
高橋だしてOKだよ。
出る杭は打たれたね。

610 ：名無し：04/03/25 21:36 ID:KETl3vCe

高橋が１００ｍの金メダリストなら名古屋でも何度でもを走っただろう。しかし、フルマラソンですからね。何レースあろうが選手にとっては一発勝負。渋井や千葉も大阪ダメだったし実績も不十分なので、名古屋にというわけにはいかなかった。
おまけに、枠３人で４レースなら優勝しても絶対ではない。陸連の思惑一つで最強の選手を落とすことはいくらでも可能だ。今回の高橋のように後から理由を捜せばよいこと。どんな選手でも落とす口実は見つけられるよ

611 ：?1/4?3?μ?3?n???°?k?A°?・：04/03/25 21:38 ID:HIZI/3da

>>606
Ｑちゃんなら批判を抑え込むような結果は出したと思うけどね

612 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:39 ID:5PCBjcFs

＞五輪代表の選考方法に関し、日本陸連の桜井孝次専務理事は「いろんな指摘がある。
＞選考レースの一本化という意見もあれば、複数だからこそいいという考えもある。
＞改善していくところは、今後、検討していく」とシステムを見直す方針を示した。

桜井、まずおまえが日清食品の財団理事辞めてみろ。
ミズノからもらったカネも返せよ。
陸連とJOC役員の兼務とか紛らわしいことすんな。

613 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:42 ID:z45FkZLh

たかはしをだせ

614 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:42 ID:miW1K6Py

【マラ】小出監督怒りの一発【マラ】

615 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:42 ID:gD3DCQ4P

>610
選ぶ口実を見つけてくれることに、小出は期待したんだろうね。

616 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:44 ID:egDBLjEf

キューちゃん以外はさわやかじゃない

617 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:44 ID:gD3DCQ4P

なんとなく張ってみる。
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1080204012351.jpg

618 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:46 ID:BA7ym4cn

名古屋に出なかった時点で賭けだったんじゃないの？
負けとは言わないけど

619 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:50 ID:abIgSsJd

じゃあ名古屋で優勝しただけでオリンピック出場でいいのだろうか？

620 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:53 ID:fRMCuV1a

>>1

小出は　選考レース　って言葉の意味わかってるの？(w

621 ：名無し：04/03/25 21:55 ID:KETl3vCe

　今回の陸連はメダルが取れなかった時の責任は重いでしょう。
これまでの陸連は実績を重視して、メダルも取ってきたし、成績的にも成功してきた。
今回の陸連は、成功してきた道を変更したのです。

622 ：?1/4?3??E^?3?n??????k?A????E：04/03/25 21:56 ID:HIZI/3da

>>620

素人でそういう文句を言える人間の脳を疑うね。

623 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:56 ID:taRvLYhc

>>621
失敗したこともあるよ。

624 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:57 ID:miW1K6Py

>>621
メダルとれたら高橋をはずしたのは正しい選択だったって事か？

625 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:57 ID:pF1Oz9FK

単純な結果
順位は２位タイムは一番悪い、これで選ばれていたら、
陸連・高橋・小出は非難されていただろう

626 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 21:59 ID:MvYBZofY

土佐は普通に顔で落選だと思ってたんだがな
果たしてアレを世界中に放送していいのだろうか

627 ：?1/4?3??E^?3?n??????k?A????E：04/03/25 21:59 ID:HIZI/3da

>>625

素人未満の意見だな

628 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:00 ID:NWwKwP3x

金が取れなかったら誰が責任取るんだ。金を取るのが目的じゃないのか？

629 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:01 ID:gFlh1b0Z

土佐は老衰で補欠の千葉が入賞

　　　　　　　　　　　　位のもんだろうな。

630 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:02 ID:t8Yj2n63

>>>625　烈同

631 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:02 ID:qZIuA2fv

名古屋回避であーぁ、って思ったよ。
アスリートよりも政治の臭いがしたもんな。

632 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:05 ID:kyWrebcV

陸連とJOCにとって鯉でとQは目の上のたんこぶだったんでしょう。

有森についでのプロ契約で肖像権ビジネスの利権を手放すことになったのだから。

Qに活躍されて、この流れが加速すればJOCと協賛との関係も複雑になってくるし。

まあ、付け入るスキを与えてしまった鯉でとQの自業自得という感はおおいにあるけど。

でも１００年に一度の好機をのがすのは日本的と自嘲するしかないみたい。

633 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:08 ID:kyWrebcV

積水化学の小出義雄監督（61）は、「サッカーや野球では契約金や年俸が上がり、
ＣＭ出演料も高い。一生懸命に頑張れば大金を稼げるようになる、
という夢を子供たちに与えている。陸上でも、
能力の高い選手に収入の見返りがあるのは当然」とかねてから主張してきた。

　高橋も小出監督も、現在は積水化学の正社員で基本的には給与収入。
ＣＭもＪＯＣの「がんばれニッポン」などの選手強化キャンペーンに限られ、
協賛社からの収入は競技団体や選手の強化費に回されていた。
１９７９年からの肖像権ビジネスで約79億円を稼ぎ出していたＪＯＣ側は、
「ほかにも高橋のような選手が出てくる。今後の強化資金をどう捻出するか。
有名になったのも五輪に出たからだし、これからも協力してほしい」
　と、話している。

634 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:09 ID:CaBT3s72

逆ギレはみっともないよ。小出さん。

635 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:11 ID:JKsj1PrW

Ｑちゃん、なんかあか抜けて綺麗になったなぁ
温泉盗撮とか乳首スケとか以前から下半身も熱くしてくれたし
女として魅力あったんだ。

う～ん。見れなくなるのはつらい。

636 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:11 ID:WcJU1QEZ

ま、賭けに負けたんだから…。

今後、名古屋は選考レースにしないほうがいい。
メダル狙うには準備期間短かすぎ。

637 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:18 ID:GrOsxB6M

>>636
今回のアテネはシドニーの時より開催が１ヶ月早い。
よって今回は厳しいんじゃないかというレベルの話し。
土佐はアテネでやってくれるよ！

坂本よりはね。

638 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:19 ID:A3BIRTql

今更だがとりあえず・・・>>27みたいなアホが陸連にいて高橋を選ばなかったのはよかったと思う
シドニー以降一度もマラソン走ってなかったとしても真っ先に選ばれるべき
とでも言い出しそうなＱオタ氏ね

639 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:29 ID:vDnjY07/

>>612
>桜井、まずおまえが日清食品の財団理事辞めてみろ。
>ミズノからもらったカネも返せよ。
> 陸連とJOC役員の兼務とか紛らわしいことすんな。

日清食品からは諏訪利成選手が代表に選ばれてるね。
なんかあるんじゃないかと思っちゃうから
企業とはなるべく関係ない人が選んでほしいね。

640 ：名無しさん＠事情通：04/03/25 22:37 ID:RdQ4gJYF

つうか純粋にニ大会連続金メダルに挑戦して欲しかったな

641 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:42 ID:zjdpWXd9

選出された3人がメダル取れなければ、3人に流石にストレートに
批判はないだろうが、高橋が出てれば…という世間の声はあるだろうし、
そして陸連に届くＱｦﾀの批判中傷をかなりあるだろう。
そして高橋は実際出てれば恐らく金は無理だったと思われ、
世間様をがっかりさせずに悲劇のヒロインになれて一番美味しいのではないかと。
逆に選出された3人は高橋を落としてまで選ばれたという世間の目による
プレッシャーまで受けてかわいそうだな。

642 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:43 ID:GrOsxB6M

日本陸上女子初の金メダリストが
アテネで活躍する姿を見られないなんて、
残念で仕方ない。

643 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:47 ID:BA7ym4cn

経済的損失はいくらぐらい金

644 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:50 ID:u5yM8zXD

もしこれが4年前で高橋が一発選考方式で落ちた場合、
こいつは「実績重視にすべきだ」って言うんだろうな。
何がなんでもなら最初から名古屋で走れよﾎﾞｹ

645 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:52 ID:nhzg6EMU

結果主義にすれば実力者に負担がかかるのは民間企業と同じだなｗ

646 ：　：04/03/25 22:52 ID:BIanL23D

なんか大当たりした芸能人の親みたくなってきたな＞小出監督
愛弟子の足を引っ張ってるよ
当人だって、表面的には平静を装いつつも、
内心で葛藤しているのかも知れないんだし

647 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:53 ID:QTQXttJ8

敗将の弁ほどかっこ悪いものは無いよ。
メディアに出てくるな、出るにしてもぐだぐだ言うな。

648 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:55 ID:xgmY2yGB

年中酒ばかり飲んでる親父には、ろくなものが居ないな

649 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 22:59 ID:V8Alstt6

言ってることは正しいけどね。

650 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:03 ID:K25dYiW7

敗軍の将　屁をカタル

651 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:08 ID:+XSBhdhK

男はともかく、女は体調に波がありすぎるから、一発選考はムリだろ

652 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:14 ID:o4gCgQi8

小出が金を出さなかったから高橋は落ちたってこと？

653 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:15 ID:5Q4tLPVA

肖像権を引き上げたから抹殺

654 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:16 ID:yn5cMshp

高橋はドーピングの失敗だろ。

655 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:17 ID:SM6yfjDE

　負　け　は　負　け　

656 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:21 ID:6w0q7rOj

マラソンは、一年に一回しか実力が発揮できないスポーツだと
瀬古利彦氏が言っていた。
一度走ると異常に疲労がたまるからなんだと
陸連のおっさんらはマラソン素人だからタイムなんかでしか
選手の実力を判断できないんだね
ポッと出のやつらを入れやがって
安定感抜群の高橋を普通外すか
ありえんよありえん

657 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:22 ID:oTflGFTB

逆に土佐や坂本がいいタイムにも関わらず落とされたとして、
小出氏は「なぜ実績を重視すると事前に言わなかったのか」と言っただろうか？
いや、言うわけがない。愛弟子が落ちたからこその発言にすぎないのだ。

658 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:23 ID:V0c+CdTJ

＞取って付けたような理由だから納得できないんだよ
＞取って付けたような理由だから納得できないんだよ
＞取って付けたような理由だから納得できないんだよ
＞取って付けたような理由だから納得できないんだよ

659 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:27 ID:k4FdDVq5

だから、漕いでのセクハラが度を越していたんだろ。
ふりんもさ。

660 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:29 ID:aeUOdXFe

>>652
積水化学の小出義雄監督（61）は、「サッカーや野球では契約金や年俸が上がり、
ＣＭ出演料も高い。一生懸命に頑張れば大金を稼げるようになる、
という夢を子供たちに与えている。陸上でも、
能力の高い選手に収入の見返りがあるのは当然」とかねてから主張してきた。

　高橋も小出監督も、現在は積水化学の正社員で基本的には給与収入。
ＣＭもＪＯＣの「がんばれニッポン」などの選手強化キャンペーンに限られ、
協賛社からの収入は競技団体や選手の強化費に回されていた。
１９７９年からの肖像権ビジネスで約79億円を稼ぎ出していたＪＯＣ側は、
「ほかにも高橋のような選手が出てくる。今後の強化資金をどう捻出するか。
有名になったのも五輪に出たからだし、これからも協力してほしい」
　と、話している。

小出と高橋両方だな
金出さないと言うより縄張り取られた恨みだな

661 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:31 ID:47Y2XdND

あれ、高橋の東京のレース後の会見で小出監督自身が、
「こんなタイムでは話にならない」って、言い切っていたじゃん。
まったく、そのとおりになったじゃんw

662 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:33 ID:gD3DCQ4P

連続金メダルの夢？日本一の実力？
選考レースで３回も失敗しちゃったからな。
小出のコメントもなんだかなー。

663 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:34 ID:06a5XgqB

大阪で坂本に負けた連中がもし名古屋に出てたら
土佐の優勝はなかったような気がしてならないのだが。

664 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:36 ID:MEXw6sfD

>>662
選考レースで３回も失敗？

665 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/25 23:42 ID:WRPxyz02

>>663 出なかったんだから後の祭り。

666 ：名無し：04/03/25 23:51 ID:+55wn9g9

今日もまた自民工作員が大暴れ

667 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:02 ID:MlXoQQKv

高橋だったら、アテネで負けても納得できる。

668 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:10 ID:MZ4uJWHz

正直ヌデ・ラド・Qの三つ巴の戦いが見たかった。

669 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:11 ID:/WJtjvpd

メダル逃せば誰が走ったって文句を言うのが日本人
逆の言い方をすれば、メダルを取ればレース前にこき下ろしたランナーであっても手のひら返して褒め称えるのも日本人

有森の時は笑ったよホント

670 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:14 ID:tPHtQ+O9

うーん、結局
走らずに選ばれようとしたのが、好感持てないんだよな。
走って選ばれるべきなんだ。

671 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:15 ID:X8okdcBU

高橋は年収３億こえてるんだからもういいやん。

672 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:23 ID:Gw+w0n0e

>>670
そうなんだよな、名古屋で勝負してたらカッコよかった。

673 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:25 ID:cgb2psE1

小出のコメントを聞いて、もうどうでも良くなった。

674 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:26 ID:InW/L8e7

ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなら最初から走らせろよボケ
結果だけ見てくだらない言い訳で自己弁護してんじゃねーよクズが

675 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:28 ID:MlXoQQKv

アテネに参加することだけが目的だったら、名古屋走ってもよかったかもね。

676 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:29 ID:lYzaFxFb

名古屋は２５分をきることはないって勝手に思って高橋選手に出させなかった
監督が悪い。

677 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:31 ID:u5Ol/NKG

［東京　２５日　ロイター］　大引けのＪＡＳＤＡＱ株式市場は、続伸。低位株物色
が活発化し、出来高は２２日に記録した７５１２万株を抜いて過去最高を更新した。

超低位株は、流れがくれば一気に倍加! のスピードがたまらないですよね・・・

5955 ヤマシナ　25円
9704 東海観光　32円
9822 なが多　　16円

なんて、どうでしょう?

ちょっとでも良いニュースが出たら・・・

678 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:33 ID:LbLJ13p6

>>663
> 大阪で坂本に負けた連中がもし名古屋に出てたら
> 土佐の優勝はなかったような気がしてならないのだが。

千葉は優勝しただろうな

679 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:34 ID:UmWUlSeG

一発選考だったら、落ちていただろう

680 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:34 ID:XrrJknnM

探り合いのスローペースになったら、戸佐が来るかもしれん。

メダルを噛んで下さいとか言って、どアップで写るとまずいよ。
日本陸連は全力をあげて、なんとかせにゃ。

681 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:34 ID:X8okdcBU

あ、そうそう、名古屋はタイムが出にくいから高橋安泰って風潮があったね。土佐くらいの執念みせろっての。オリンピックはダメかもしれんが土佐には素晴らしいレースを見せてもらったぞ。高橋はあの体たらくだぞ。

682 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:36 ID:P1LEWkp8

>>656

同意。

有森のときはタイムでいったら枠の外の外ってレベルでも
実績で選んだ。そして素人から批判を受けまくり玄人の中にも
疑問を呈する人間もいた。

しかし、その選択で見事成功した。

失敗してるならともかくも、多くの批判を浴びても連続で成功例となった方針を、
なんでもっとマシな状況の今回でひっくり返さなければならんのか。

683 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:37 ID:QRimrgTq

>>681
どこが素晴らしかったか説明できる？

684 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:38 ID:QRimrgTq

>>682
市橋にどんな実績があった？

685 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:40 ID:MgnpNyUd

ガイシュツかもしれんが、いまさら民意を聞くフリだけしはじめた。
日本陸連、マラソン選考方法のアンケート実施へ
http://www.asahi.com/sports/update/0325/139.html

686 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:43 ID:MlXoQQKv

高橋の東京国際を見て、やっぱ高橋はスゴイなーと思ったよ。
坂本なんかとは格が違いすぎる。

687 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:44 ID:XrrJknnM

>>684
それは世界陸上枠だろ？

>>682が逝ってる事と関係なし。

688 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:46 ID:QRimrgTq

>>687
実績一本じゃなかったという意味だよ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:46 ID:Lsos0t4T

陸連としては、今回はクリアな選考を演出することのみが目的だったわけで。

690 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:47 ID:wp63wBY2

で、一発で負けて火病起こすのがこいつとQヲタのキチガイなわけだが

691 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 00:58 ID:xXQeaf+U

>>651
んなこと逝ったら、オリンピックの一発選考はいかに？

692 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 01:04 ID:TmEpYZzU

土佐は足の故障といわれながら、中国の奥でキャンプをしていたそうな。
当然情報は入りずらく、故障なら記録はでないものと小出はふんだ。
いざ名古屋で土佐のふとももは、とても故障明けとは思えないものだったそうだ。

輪島が世界戦の前日にマスクをして現れたが、当日はピンピンしていたというあれだ。

このような戦術もつかえる彼らは、必ずやメダルをもたらしてくれるであろう。

終わった過去より、未来をきたいしよう。

693 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 01:06 ID:cgb2psE1

小出と高橋は、最初から選考レースを軽視していたのかな。。
これまでの高橋の素晴らしい実績と、過去の選考レースのことがあったから。

694 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 01:09 ID:LywtrsXd

>>689
詭弁だけどな
保身の為に後付けの理由
選考基準をクリアにしないのに結果がクリアになる道理ないから
小出は色々口出す方がいいと思うよ、メダルの実績あるのこの人だけだし
陸連は小出にコーチ要請したんだろ、大人の嫌がらせだなｗ

695 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 01:15 ID:XrrJknnM

>>688
ん、世界陸上で日本人トップでメダルとれば選考と歌っちゃってるからね。
実績関係なし。
世界陸上の選考方法なんだっけ？

有森と高橋は比べちゃいけないと思うんだけどな。
誰も有森覚えてないでしょ？日本人以外。
遅れて行って粘っただけの人と、自分で勝負してレース作った人と
まるで違うよね。高橋は強烈に選手たちの心に残ってるはず。

しか～し、有森系でとさ来るかもってのがありうる。
だから見栄え良くしとかないと。普通でいいんだけど歯並びやばい。
選ばれたんだからそれくらい感じて欲しい。日本代表だもんね。

696 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 01:27 ID:fO44KGBc

今日テレビでシドニー五輪の時の映像流れてたけど、
やっぱり高橋の金は格段に凄かった。
ヤワラちゃんの悲願の金も感動はあったが、
それの何倍も何十倍も価値があると思った。

高橋ならやってくれる。
高橋ならメダルの期待が出来る。
高橋なら負けても納得出来る。
自分にとって高橋はそれくらい貴重な存在の選手。
アテネで見れないのは、純粋に悲しい。

697 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 01:33 ID:DCQTec6Q

高橋が名古屋を走らなかった理由
１、世界陸上に出場できなかった。
　　東京国際で失敗した（この時点で自分はアテネは無理かもと自覚していた）。
２、これについては、高橋自身は一度も口にしていない。
　　小出氏は言いたがっていたが、高橋が制止していた。

１、を挽回するためには、名古屋を走り勝たねばならない。
もし勝ってしまえば２、の可能性がなくなる。負けても同じ。

小出以上に高橋のほうが、微妙な立場にあった。
２、とは、世界陸上３位、大阪２位の千葉の存在。

698 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 01:42 ID:3NA5/Pev

週間現代より

「普通さあ、落選の決まった翌日に練習しようって言わないよ。
1ヶ月ぐらい休みたいって言ったってしょうがないんだから」
小出監督は高橋の方を見ながらそうつぶやき、一気にまくしたてた
「今回から実績を度外視して、選考レースを基本にして考えると
いうことらしいけど、だったらなんで男子は、実績で油谷を選んだの
？（油谷は世界選手権2大会連続5位という実績が評価された）
男子と基準は一緒のはずなのに女子だけ実績関係ないっていうのは
おかしいよな。」　　中略

「実績重視じゃなくレースの結果を重んじるということを
ボクは一言も聞いていないからね。それを聞いてりゃ、オレだって、
高橋を（名古屋に）出してたよ。そりゃそうだろう　・・・・・略」

名古屋を走らせないという方針は、実績を重視するという
陸連の選考基準があったから、高橋と相談しながら決めた事。彼女に
「どうする？」って聞いたら、
「東京国際の前に、6ヶ月猛練習してきた。
また3ヶ月（の猛練習は）もたない。」と言った。
自分から「名古屋は辞退します。と言ったんだよボクの意志は関係ない」
　　中略

「でも他人のいろんな話を真に受けて出ない事を決断しちゃったのは
高橋　おまえもオレも悪かったんだぞ」って言ったんだ。
「オレも監督として甘かったかな・・」って言うと、彼女も「私も甘かったかな」と言ってたよ。
でもさあ一言「記録重視」と言ってくれれば走ってるよなあ」

699 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:17 ID:fD3kD0hM

実績を重視するとも記録を重視するとも、どちらとも陸連は言っていない。
最終的にどこに着目するのかは選ぶ側が決めること。
であれば、選ばれる側は万全の体制で臨まなきゃダメ。
後から何を言っても負け惜しみにしかならない。
小出って人、今まで好印象だったけど、今回の一連の言動で一気に醒めた。

700 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:17 ID:Hnk24T4Z

一発でも二発でもやりゃあいいじゃんか

701 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:26 ID:Fa10tpJD

もう一回みんなで走る！！そんで自身なくした奴からやめれ。合同練習に尚子も参加しれ！特例でメダリストは直前変更はないのかよ！金だぞ！ゴールドだぞ！特例特例特例特例特例特例特例特例特例特例特例特例だ！

702 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:27 ID:FbokXRzo

ことマラソンに関しては、陸連の偉いさんより小出の方が間違いなく専門家だな。

703 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:30 ID:LywtrsXd

>>699
明確な基準が決まってないのに選ばれるように万全とはｗ
競馬の賞金順やトライアル順位優先の仕組みの方が１００倍クリーンだな
陸連はただの利権団体、そんなの擁護する理由ない
小出のことを好き嫌いとは全然別の話、もちろん小出を嫌いになるのは勝手だけどね

704 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:31 ID:wp63wBY2

Qヲタの妄想もひどくなってきたな

705 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:35 ID:MOfvh7wJ

っていうか、別にメダルなんか取れなくてもいいじゃん。

706 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:38 ID:/YjZusfA

>>699
名古屋を回避した事はオリンピックに出る上で
この上ない万全の準備だぞ。
本番まで数ヶ月間しかないのに全力で42km走ったら
それこそボロボロ。土佐は入賞さえもできないよ。

707 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:38 ID:FbokXRzo

>>704
「Ｑヲタ」でしか片付けることができないなんて可哀想な人。
人間の薄っぺらさを感じずにはいられないね。
高橋云々より純粋に見たいものを見たいと言ってるだけだよ。
あんな陸連の茶番に納得できるなんて、危篤なお方だ。

708 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:39 ID:9g0NlT/b

小出マジックだかなんだか知らんが、いまだに洗脳されてる馬鹿が
いるんだな。とりあえず、識者の正論を貼っといてやる。まあ、馬
の耳に何とかだろうがw

増島スタジアム、コラムより
http://www.masujimastadium.com/frameset_document.html

　「基準があいまい」「実績を配慮しないのはおかしい」「記録と
　順位だけなら高橋は名古屋に再挑戦した」などと、誤解を前提に
　話をしている評論が非常に多いが、そもそも陸連が理事会を経て
　決定し、競技者、指導者に対して伝達した基準にはそもそも、
　「過去の実績」は含まれていなかった（決定はすでに1年半前）。
　日本女子マラソン界にあっては、五輪金メダリスト、世界最高記
　録保持者さえも、激しい新陳代謝に巻き込まれてしまう、という
　恐ろしいレベルの高さがその要因であり、この時点で五輪金メダ
　リストで、世界最高を作った高橋も、それが本当の平等かは別と
　して、全員と同じスタートラインに立って、上記2点の「ものさ
　し」で選考会に挑むことになった。

709 ：708：04/03/26 02:42 ID:9g0NlT/b

リンク張りそこなった

http://www.masujimastadium.com/document.php?doc_parent_id=42

710 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:42 ID:OGGEGyex

てか、バカ橋が東京の選考レースで優勝しとけば問題なかったんだよ。
まさに自業自得。

711 ：?1/4?3??E^?3?n??????k?A????E：04/03/26 02:44 ID:118R5xxX

>>708

で、結局正式な基準はなんだったのだ？
はっきり言ってないが、こいつも

712 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:44 ID:4RmzyrTC

っていうか、この監督なんでえらそうなん？
誰もが高橋やこの監督のファンではないのにね。
あんな態度でかい記者会見やっちゃって・・。
どんだけアンチを増やしたか気づいてないのかな。

713 ：?1/4?3??E^?3?n??????k?A????E：04/03/26 02:46 ID:118R5xxX

増島「競技者、指導者に対して伝達した基準にはそもそも、
　「過去の実績」は含まれていなかった（決定はすでに1年半前）。」

沢木「高橋の実績ももちろん考えた上でこういう選択（選考会を重視）になった。　」

アンチ高橋の主張も引用ももうわけわからんわｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:47 ID:OGGEGyex

まあ、あの会見は完全にマイナスだったね。
いつかの三浦みたいに雲隠れしたほうが利口だった。

715 ：713：04/03/26 02:49 ID:118R5xxX

で、片や「選考に実績は関係ない」といい、片や「実績も考慮して選考した」ともいうのが今回の選考を支持している「識者」と「陸連」

しかしまあ、これらを納得できる人間の脳がよーわからんわ

716 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:51 ID:OGGEGyex

本来なら東京で優勝できなかったバカ橋が攻められなければならないのに、
どうも勘違いした方々が多くて面白いですね。

717 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 02:52 ID:LywtrsXd

ヲタとかアンチとかの問題じゃねえよ
明確な基準ならJRAみたいに誰にでも参照できるようになってるだろ
誰一人まともな説明ができない明確な基準なんてありえないｗ
陸連に税金使うのはグリーンピア並に無駄使い

718 ：713：04/03/26 02:52 ID:118R5xxX

たぶん漢字知らないんだろうな７１６

719 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 03:17 ID:1pmYRMSK

>>709
「選考会重視」とも書いてないし、
前散々叩かれたのに「過去の実績」なんて書ける訳なかったろう。
「実績よりも選考会のタイム・順位重視」とでも書いてあれば
良かったんだがね、今回の場合。

720 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 03:44 ID:CX63WhJj

吉川に御殿を建てた佐々木塩介さんの参加もｷﾎﾞﾝ

721 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 03:47 ID:QG7Ry5xt

世界陸上のマラソンでりゃよかったのに
あれって日本人１位がそのままアテネ内定じゃなかったっけ

722 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 03:47 ID:cgb2psE1

どっちにしろ、落ちた側は「あいまいな基準はけしからん！」
ってことになったんじゃないの？
名古屋回避を高橋は、「悔いは無い」って言ってるんでしょ。
スッキリはしないけど、高橋は残念だけど、妥当なんじゃないの？
少なくとも、選ばれた３人はもう少し祝福されても良いような。
ジャンクスポーツに出演して欲しいな。

723 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 03:51 ID:pOH0BFl3

ていうか陸連を信用した小出が馬鹿つーことです

724 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 05:57 ID:6pynno+a

>>681
名古屋なんて平凡なレースだったじゃん。
大会新でもないし、土佐の自己ベストでもないし。
俺は高橋の作った大会新を越えなかったから
高橋で決まりだと思ってたよ。

ただ土佐の表情が尋常じゃなかったので
尋常じゃないレースに見えてしまっただけ。

725 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 06:05 ID:B/THtA4T

>>724
＞ただ土佐の表情が尋常じゃなかったので
尋常じゃないレースに見えてしまっただけ。
ﾜﾛﾀ

726 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 06:06 ID:tUpf9aOj

世界中のマラソンファンが高橋でないって聞いて怒ってますよ。

727 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 06:28 ID:ZNqFh7kp

勝てなかったんだからしょうがない。

728 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 06:40 ID:Df7yTL8Y

Ｑさんはアテネで側道を走ればよい
それで１着になったら伝説になるぞ

729 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 06:51 ID:QyAh3JNJ

>>708はあんな中途半端なリンク貼り付けていったいどうしようという気だったんだろう。
自爆テロかな

730 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 06:51 ID:efVpNOaI

ここを突っ込まないで高橋叩いてた馬鹿が多かったのには吃驚した。

731 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 07:07 ID:NcXXnQjm

>>715
世界陸上で上位入選した実績を持つ野口が選ばれたのが不満なのか？

732 ：土佐です(*^_^*)：04/03/26 07:48 ID:rHLBwik6

アテネ出れるだけで十分です～☆
私はもう彼のことで頭がいっぱいだからね♪

733 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 08:15 ID:9o7DmS91

土佐が中国で練習していたってのがねぇ
やはり、河野か！ってね
彼氏も中国の人？
中国の犬か
土佐犬は

734 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 08:26 ID:nGvqhP9C

だれだよ　こいで監督って？

735 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 08:36 ID:BvXRN4u0

名古屋人は陰気、ケチ、排他馬鹿の集まり。
人間を寄せ付けない閉鎖的な人種ですから
他府県の人は近づいてはいけません。

736 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 09:02 ID:BM+1XRQ0

しかしアンチ高橋ってわけわからん「識者」が言ってる「過去の実績は関係ない」って言葉引っ張り出してきて今回の選考の妥当性の根拠にしてんのな。
陸連の沢木自身が「高橋の実績も考慮した」って言ってるのに。

すごい解釈だなｗ

737 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 09:07 ID:ZNqFh7kp

「高橋の実績」と言ってもオリンピック本選前2年間は
結局大した実績を残せてないんじゃないの？

738 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 09:08 ID:9Vl97I0s

前回金なんて人は出ると宣言した時点で決定するもんだ。
IOCでもJOCでも

739 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 09:08 ID:gmkjQ4VA

>>734
キターーーーーーー！！！
世間知らず。

740 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 09:09 ID:Fx2lO9yw

何を今更

741 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 09:36 ID:lfBms8o3

高橋を選ぶとか選ばないとかに関係なく
選考レースだけで決定しなかった時点で
陸連の選考方法の正当性は既に破綻している。

あとは彼らのさじ加減次第で何とでもなる。

742 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 09:48 ID:8Px2XYU5

まあ負け犬の遠吠えって言うのはどこの世界でもあるもんだ

743 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 09:51 ID:BM+1XRQ0

陸連の沢木自身が「過去の実績も考慮して選んだ」ってハッキリ言ってるのに、
「選考レースの結果だけで評価したことは公正でいい」とか言って納得している人間って、なんなのだろうか？

頭がおかしくなっちまったのかな？

744 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 09:51 ID:tWUOqZ1J

>>737
一応、2年前だったか3年前だったかに世界記録（当時）まで出してはいる。
ただし、その後は勤続疲労ないし衰えで明らかに急降下。
疲労骨折をして長期離脱、あげくに東京国際では失速して準優勝に終わる。
頂点を極めすぎたがゆえに、転落が際立っているかな。

745 ：名無しさん＠事情通：04/03/26 09:56 ID:iXQboiQ9

けっこう土佐に同情するな。多くのマラソン選手OBや評論家の話を聞いていると
大会のスパンが短いとベストの体調に持っていきにくいんだよね。
そうすると、オリンピックで土佐が活躍する可能性は低い。その上ある意味
高橋を落とした張本人みたいなものだからプレッシャーは大きい。

きついなぁ。俺、土佐にはなりたくねー。

746 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 09:59 ID:BM+1XRQ0

>>745
あいつは言動とかからも批判されて仕方ないわ。
それとあの監督な。ありゃひどい。
いきなり「外されたら訴えるつもりだった」はねえわな。

747 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 09:59 ID:Z1XKtwZg

>>745
あんなブサイクな顔でテレビにでなくちゃならないからな（ｗ

親を憎んだだろうな。なんでＱちゃん並の顔と明るい性格をくれなかったんだって
ほんと、土佐が日本代表だと思うとヘドが出るよ。金とらなきゃ、
アテネの彫像になって二度と帰ってくるな土佐さんよ。おまえは金が
取れなきゃ単なるブサイクなんだからよ。

748 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:03 ID:TMAZqbpK

>>746
選考の後からグダグダ言う小出よりも、選考前にスタンスをはっきり
させてる名無し監督のほうが微妙にマシだろ。

749 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:08 ID:5hxH6zdH

>>743　沢木が言うのは
過去の実績を考慮してＱちゃんを補欠にしなかったということだな

750 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:11 ID:h26RMJ3Y

だってアマを選ばないと
アマのチームはどんどんなくってるから
アマを選ばないといけないんです。

751 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:14 ID:QmRWVzUz

陸連の会長って小出と同じ順天堂OBじゃないのか？

752 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:16 ID:BM+1XRQ0

>>749

高橋じゃなくて他の３人を選んだ理由の中での発言だよ。
自分勝手な解釈はあかん。

ていうか、自分勝手過ぎる。

753 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:21 ID:60NF9Mhi

大してマラソンに興味の無い一般人にとっては、
Qちゃんが出ないんだったら、女子マラソンを見なくなるだけだ。

選ばれた人は、頑張ってほしいけれど、
金メダルに近い人が誰もいないんだから、中継を見たり、
応援する気持ちにならない。

754 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:24 ID:hpA1J36F

まあ、オリンピックなんてつまんない物だってことが良くわかった。

755 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:32 ID:9o7DmS91

>>692
中国選手と合同練習か！

756 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:37 ID:nGvqhP9C

（＾∀＾v-~~~

757 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:40 ID:dSpCpF53

事前の公表がなかったなんて不条理だな。

インチキ選考じゃ納得できない。

758 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:43 ID:yMI5RCnY

監督の言うことはもっともだけど、
もし今回のメンバーでメダル取れなかったら。。。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

759 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:45 ID:QmRWVzUz

俺は女子法華に期待するぞ。

760 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:48 ID:lv8+RqrN

今回はタモリンピックで我慢します。

タモリがんばれ！！

761 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:49 ID:7ijq7p7/

どうせ誰を選んでも文句は出るんでしょ。

とにかく小出監督はいろいろきつい。

762 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 10:58 ID:GGmVAPxl

小出の言うことはまあ納得できるな。

763 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:00 ID:tWUOqZ1J

>>761
スポンサーとの兼ね合いもあるので、言うべき事を言ってるだけだろうね。
高橋は落選しちゃったけれども、汚れ役を監督がやってるような感じだ。
本来は高橋が行動するべきなのだろうけど、それをやると本人のイメージダウン
必至だしな・・・・・。

764 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:02 ID:y/tmgm9a

有森の件もあり、高をくくってた・・というのが本音じゃないか

765 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:07 ID:mCKjCl5T

高橋個人のスポンサーもあるけど
陸連も各選考大会に企業スポンサー抱えてるわけで
選考レースを減らすのは
簡単ではないよ
さてどうなるか

766 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:09 ID:zkR0F1kK

一発選考って言うなら名古屋とか大阪の選考に出とけ！！＞＞小出

767 ：（　´∀｀）φ：04/03/26 11:10 ID:7SwaqXuU

高橋みたいに過去突出した実績を持つ選手は
そうそう現れないと思うから選考会だけで選んでも
別にいいや。一発選考はできんだろうけど。

768 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:15 ID:zkR0F1kK

選考レースに出なかったのは完璧に小出のミス！！

769 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:15 ID:dgNfoczJ

負けた後に「もしも」の話をするな！スポーツで最も恥ずべきことだろ

770 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:16 ID:BM+1XRQ0

記録重視を貫くなら１発しかあかんわな。
条件が違いすぎる。
百歩譲って複数レースで選考するとしても、
選考レースを３つにしないとあかんわな。３人しか選ばないんだから。
４人優勝したらどうするんだ？
そういう可能せいまで全て考えて対処しないかぎり陸連批判はまぬがれん。

やらなかったら、スポンサーのために選考会やってると宣言しているようなもんだよ。

771 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:16 ID:zmVqSuQd

>>762
いってること自体は納得はできても、
全てのことが済んでしまってから言ってるというのが非常に痛い。

772 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:20 ID:BM+1XRQ0

>>771
済む前に言えと？
その方が余計に批判されるぞ？

こういうことは済んでから（陸連の判断を見て、それに対して）批判するもんでしょ？
やる前に想像で批判なんてできんよ。

773 ：ジャパンタイムズの記者のコメント：04/03/26 11:20 ID:QRimrgTq

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1079364464/453

「時間が経てば全部はっきりするだろう」
月曜日に陸連が高橋尚子を五輪チームに選ばなかったことに対する僕の反応を
表すなら、こう言うしかない。

この決定について、陸連は候補者の中で高橋の選考レースでのタイムが最も遅かっ
たとのが理由だという。高橋は、東京でのタイムが十分出なかったのを知りながら、
大阪や名古屋を走らなかったということが、高橋を選ばなかった陸連の理屈である。

オリンピックのディフェンディングチャンピョンであり、日本の女子陸上選手でただ一人
の金メダリストである高橋は、過去5年間にシドニーでの勝利や世界記録更新を含む
６つの優勝（および2位が一度）という驚異的な成果を収めている。高橋は、季節外れの
暑さだった東京で、2時間27分21秒という、候補者の中で最低のタイムを記録した。

ここで問題になるのは、陸連は選考会の前には、タイムが唯一の選考基準ではないと
明言していたことだ。僕は、重大な決定をなすべきときにあたっての陸連幹部の無能さ
に驚かざるを得ない。

考慮されるはずだったすべての要素を注意深く分析すれば、高橋が選ばれるべきであっ
たのは明らかだ。高橋の自己ベストは選ばれた3人よりも1分30秒から3分も速い日本記
録である。選ばれた3人は合計しても4勝しかしていないが、高橋はマラソン6連勝という
まさに驚嘆すべき戦績を持っている。陸連は、高橋の東京での結果が、おそらくたまたま
であると推測できないのなら、どうしてこれらのデータを割り引いて考えられるのか。

774 ：ジャパンタイムズの記者のコメント：04/03/26 11:21 ID:QRimrgTq

エチオピアのアレムに次ぐ2位であったにしても、高橋は日本人1位だったのだし、また、
彼女がチームにもたらしたであろう無形の財産を考慮してはどうなのか。注目を浴びる
中での経験、知性、そして何より重要なガッツ。高橋は他のランナーが尊敬し学ぶこと
のできる人だ。

陸連は野口、坂本に加えて、3人目には高橋を選ぶべきだった。彼女は明らかに他の
候補者よりも優れてるのだから、それが正しい決定であり、批判もより少なかっただろう。

陸連が、この決定をもって「公平」だなどと言うのには呆れるほかない。他の選手の方が
良いタイム良いスプリットだった、などというのでは、控えめに言っても、この国では「公平」
というのはどこか他所での概念に過ぎないということだ。高橋を外したというのは、確かな
証拠もなく人を陥れることであり、これを正当な決定と言うのはジョークにしかならない。

僕は、アテネでラドクリフと高橋が競うのをホントに楽しみにしていた。それはスポーツの
世界では、まさに一大イベントになるはずだった。機械のようなラドクリフ対国民的英雄の
高橋。安易な官僚どものおかげで、それがどういう結果になったのか僕たちは永久に知る
ことが出来ないのだ。

775 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:23 ID:qLmnfgq+

4年も前の金メダルとか、
ろっ骨骨折やる前の６連勝を
評価しろと言われてもなぁ。

Ｑばあさんイラネ。

776 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:25 ID:jHZlDdKH

高橋ってなんか得だよね。
都合の悪い事は黙って自分の言葉でしゃべらない。

結局、汚れ役は小出が全部引き受けて自分はいいイメージというか
優等生の発言しかしないからな。

777 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:26 ID:BM+1XRQ0

>まさに一大イベントになるはずだった。機械のようなラドクリフ対国民的英雄の
高橋。安易な官僚どものおかげで、それがどういう結果になったのか僕たちは永久に知る
ことが出来ないのだ。

なんかそんな風にきちんと書かれると余計に怒りがマシてくるわｗ

778 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:26 ID:zkR0F1kK

Ｑばあさんイラネ。
どうせ選ばれると思って選考レースに出ないのが悪い！慢心だな！！

779 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:26 ID:QmRWVzUz

マラソンみたいな競技はアメリカ方式の
記録会の一発レースでの選考は向かない
と聞いたことがあるが、そのあたりのこと
詳しい人、教えてくれ。

780 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:28 ID:zmVqSuQd

>>772
いや、選考会をやる前から言っとけば、ということ。東京を走ったあとじゃなくてね。
「選考基準をはっきりさせとけ」なんてやる前から主張できるでしょ。

781 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:28 ID:4+RqPXm6

アテネの結果で全ては評価される。今回の代表選手たちが金メダルを
取れば絶賛、惨敗したなら代表選手、陸連がマヌケだったと叩かれ、
高橋を選んでおけば！と小出・高橋の評価が上がる。
個人的には、本番では心臓に毛の生えた高橋みたいな選手が勝つと思うな。
今回の代表選手たちは、五輪のプレッシャーで実力を出し切る前に
失速してしまう気がする。皆日の丸のプレッシャーには弱そうだもん。

782 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:31 ID:jHZlDdKH

>>774
高橋が惨敗するとこみなくてよかったんじゃないの？
君から見たら高橋は国民的英雄で他の選手とは一味も
二味も違うランナーなんだろうけど・・・。

他の選手から見たら、高橋は凄い選手だと認めてはいるだろうけど
私だって負けていない。ライバルの一人・・・くらいに思って
るんじゃないの？
それくらい気が強くないとやつていられないでしょ。

783 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:31 ID:BM+1XRQ0

>>780
なるほど、そういうことな。了解。

しかしまあさすがにそこまできちんと前もって言うなんて、なかなかできんのじゃない？
いや、言ってたら「さすがだな」とは思うけど、
そんな前からちゃんと主張でき無かったからといって、批判してしまうのは可哀想だよ。

むしろそれをいうなら、過去２回であんだけ揉めたのに何も改善して来なかった陸連だよ、責められるのは。
主張しなかったといって小出を責めるのは酷だと思うのだが。

784 ：apo：04/03/26 11:32 ID:7LRI04Kq

選考基準があいまいで、選手はどうしろっていうの？
アテネに出場する権利は陸連ではなくて選手のものだ。
マヌケな陸連の選考基準ではなくて、正当な基準を作るべき。
もちろん、マヌケどもにその基準作りは任せられない。

785 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:32 ID:hJA13xVR

>>774
禿同。
ラドクリフ、ヌデレバ、高橋の闘いは世界中が注目していた筈だよね。

786 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:37 ID:tWUOqZ1J

>>784
どういう基準を作るにせよ、「実績を考慮」「適性を考慮」といった文言が
入ってしまうと思われ。
フルマラソンという競技は、それだけ過酷。
もともと明確な基準を示しにくいからねぇ。

787 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:38 ID:K6mCHPOZ

>>782
惨敗する可能性の方が高いかもしれないけど、
その勝負がみてみたかったな。
曙　対　武蔵だってつい見ちゃうでしょ。

788 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:38 ID:YQo+SZZk

なんでこのおっさんはこんな文句言ってるの？
代表勝ち取った選手の精神的な気持ち・負担を考えて見ろよ。
陸連は選考基準を決めてないわけだから、名古屋も走らせるべきだった。

789 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:39 ID:dSpCpF53

だまし討ちの選考なんてフェアじゃない。

フェアじゃないことはやめようよ。

790 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 11:45 ID:LywtrsXd

今、テレビ朝日でやってたなｗ
高橋は東京の後、陸連の奴に「もう走らなくていい、アテネに備えてくれ」って言われたらしいぞ
ソースは新聞なのか？新聞を指しながら説明してたから

791 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:04 ID:kYuZSawf

東京でのレース後、小出サイドに伝えられたのは
小掛「もう選考レース出なくていい。アテネに向けて調整しろ」。
これを、小出が内定と受け取っただけのことか。Qが静かになったのは
ただそれだけの話だったか。名古屋出場組への配慮ではなく。
やっぱ、落ちて正解だな。

792 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:09 ID:/mCrVj6n

>>773-774
>僕は、アテネでラドクリフと高橋が競うのをホントに楽しみにしていた。それはスポーツの
>世界では、まさに一大イベントになるはずだった。機械のようなラドクリフ対国民的英雄の
>高橋。安易な官僚どものおかげで、それがどういう結果になったのか僕たちは永久に知る
>ことが出来ないのだ。

このJTの記者の言う通りだよ。だからAOCも女子マラソンを最終日にしたんだろ。
五輪はショー・イベントであり祭典だろ。皆が待ち望んでるものを見せなくてどーすんだ。
東京で暑さの中前半日本記録ペースで飛ばして後半バテたとは言え2位で日本人最高位の
高橋選考するのそんなに難しい問題だったのかよ。

なんつーか、こう…やり切れんね。

793 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:11 ID:QkRP+Xv7

国民が納得できる選考基準なんかイラネ
メダル取れそうな奴選ぶのが仕事だろ
髙橋選んだ時の混乱を避けただけでしょ
自信ないならブックメーカーにオッズつけてもらえ

794 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:19 ID:TMAZqbpK

>>789
選考レースで五輪出場に見合う成績をだした土佐が落選したら
フェアな選考なのか？

795 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:20 ID:IdOPLQst

というか

選考会レースの指定を何だと思っていたんだ？

796 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:22 ID:QRimrgTq

2回とも選考で揉めた有森は2回とも五輪でメダルを取った。
陸連が反省しなければならないのは、有森を選んだことじゃなくて、
五輪で惨敗し、その後も記録を出せなかった小鴨や市橋を選んだ
ことのほうじゃないのか。

797 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:24 ID:x6OjekIm

結局まだ引きずってるのか、このジジイは・・・

798 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:26 ID:nGvqhP9C

根回しできない人徳のなさ

799 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:28 ID:XJQK78Ng

>>794
間もなく、アテネへ向けての調整をはじめないといけないこの時期に、
土佐は温泉で怪我の治療をしている。こんな選手を選ぶのがフェア
なんだろうか。

800 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:30 ID:G+/8058N

ウゼーいつまでやってんだよ。
もうネタにもなんないんだよ。

801 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:30 ID:KZxj/8cE

>>799
フェアだろ

802 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:30 ID:8UZIRPuj

陸連に選手はいつの時もふりまわされるな
進歩のねえ年寄りはやだな

803 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:31 ID:npLK5GWF

>>799
選考レースのタイムで競だなら
怪我してようが高橋より速かった土佐を選んでフェアなんじゃない？

804 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:31 ID:F1sEm3Vn

黙ってりゃ同情得られただろうけど
この発言はかえってひくな。

805 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:33 ID:cAoSxL2o

>>803

三井住友の関係者か？

806 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:33 ID:Z6msw+H6

>>796
陸連の過去の選考は３大会連続メダル獲得で実績を出している。
有森が最初に選ばれた時と世論は変わってきている。過去の揉めた
という事実だけで保身に走った政治家のなんと身勝手なことか。

807 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:35 ID:6JL3N6CT

負け犬の遠吠えにしか見えないよな
金メダルとか２時間２０分切ったとか６連勝とか
それでアテネにいけると思ってたんなら、じゃあなんで選考レースに出たのかと

808 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:36 ID:g10hY1zF

一発選考なら高橋に完敗するのが目に見えてるじゃん
そんなの実力の無い他のランナーや関係者が許さないよw

809 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:36 ID:cAoSxL2o

>>806
有森を選んだことは批判されたけど成功したんだよな。
市橋を選んだことは、批判された上に失敗だったんだよな。弘山さん出てたらメダル獲れた可能性高かったし。

で、今回は前者は止めて後者に統一したようなもんだよな。
アフォですね

810 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:36 ID:aTQ0amxw

>>803
選考基準に、メダルもしくは入賞が期待できるものと言う項目も
ある。

811 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:37 ID:cAoSxL2o

>>807
選考レースに出るのは最低条件だよ。
アホは議論に参加するな。

812 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:37 ID:TMAZqbpK

>>799
痛めた所をケアするのは立派な調整だと思うが。

813 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:39 ID:LZSf8LG9

>>808
ひょっとして、選考レースのタイムを並べてみてそういってるのか?

814 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:40 ID:6JL3N6CT

>>811
その最低条件で勝った選手よりも高橋を選べと小出が言ってるんですけど
それじゃ選考レースの意味がなくなりませんか

815 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:41 ID:aTQ0amxw

>>812
本来するべき調整が出来ないってことだろ。

816 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:42 ID:aY8MCYmo

オフィストゥーワンのHPに繋がりません･･･

817 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:43 ID:WhkeeYab

１．一発選考のみ
２．特別枠一名(１年前に年齢・実績・調子で決定)＋一発選考
のどちらかが一番すっきりするのでは？

柔道とか水泳はどうなんだろ？
卓球はなぜか愛ちゃんが選ばれて選考基準がよくわからん。視聴率稼ぎかと。
まぁ、プロ野球の五輪代表なんてもっと適当な気もするが･･･

818 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:43 ID:FW58NjbC

マラソン代表「選考方法考え直したい」　陸連・沢木強化委員長
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040326&a=20040326-00000009-sph-spo

819 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:44 ID:TMAZqbpK

>>815
本来するべき調整なんて選手によって違うだろ。
土佐は温泉治療が最初にするべき調整なんだよ。

820 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:44 ID:npLK5GWF

>>810
選考レースも選考基準である

821 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:44 ID:cAoSxL2o

選考レースでの結果評価の基準知ってるか？
「日本人上位の成績で云々・・」っていうのを。
高橋も勝ったわけだが？

条件が違うレースをそのまま数字で比較するなんて脳足りんなことは、言わないよな？

822 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:45 ID:npLK5GWF

>>815
アホか
オリンピックまでに整えられるようにしてんだろ

823 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:45 ID:QRimrgTq

>>794
マラソンは気象条件やコースで大きく違う。
タイムだけで比べるのはフェアとは言えない。

824 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:46 ID:ZNqFh7kp

>>821
土佐は「日本人上位で、更にレース全体でも1位だった」んだからしょうがないよ。
タイムも高橋より上だったんだしね。

825 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:46 ID:YItt+c1R

そんなことより小出監督が高橋をどのように慰めたのかが気にかかる。

826 ：821：04/03/26 12:46 ID:cAoSxL2o

>>814へのレスね

827 ：821：04/03/26 12:49 ID:cAoSxL2o

＞「更にレース全体でも1位だった」

ほう、他に強豪外国人選手が走るかどうかは無関係か。
じゃあ楽そうなレース選んだ方が勝ちだな。
逆にライバルが走るレースに強豪外国人選手を送り込めばいいわけか。
所属会社が金出して呼んできたりしてな。簡単にできるよな。

828 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:49 ID:nGvqhP9C

>>666

829 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:53 ID:pw+B4dVu

>>819
まあ、「怪我で調整に入るのが遅れた｣という敗戦の弁を聞かないで
すむことを祈ってるよ。

830 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:53 ID:ZNqFh7kp

>>827
つうか、さっきからなんか高橋擁護に一生懸命だけど、
それなら誰を落とせば良かったと思ってるんだ？

831 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:54 ID:eR9wzh9z

>>796
市橋は世界選手権銀メダル、小鴨は当時の日本記録保持者。
結果論から言えば駄目だったが選考そのものは順当っていうか当然。
弘山と比較して落とすべきは山口だ。

832 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:58 ID:JKvwApgx

なんだかんだ逝って「俺達は国民的人気者。落とされるわけない」とたかを括ってたんだろな

833 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:58 ID:BgasnqCd

結果を出すべきレースで調整ミス・失速じゃあなあ。いくら条件が悪かったとしても。

834 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 12:58 ID:cAoSxL2o

>>830
土佐だろ、当然。

あんな無名選手の田中ちゃんと競ってようやく勝っただけやんか。
しかもタイムもそう変わらんし。

835 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:06 ID:ZNqFh7kp

>>834
あのレース展開であのタイムで勝っても土佐が選ばれないのなら
名古屋マラソンのオリンピック選考大会としての価値が全くないんじゃないか？

836 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:07 ID:nbCoGCTE

選ばれるべきじゃなかった山口（天満屋）につづいて、
選ばれるべきじゃなかった坂本（天満屋）が出現する

間違いない

しかし、何につけても
○単純成績比較を理由にした対日本人不敗、金ﾒﾀﾞﾙと世界記録更新者の高橋落選
○マラソンはゴルフみたいなもんでレース間の成績を単純比較しても
　意味なしおちゃんだってこと選考委員は誰よりわかってる
○選考基準は「メダルを取れそうな選手」
この３つのいかんともしがたい矛盾。

はじめから高橋を落としたかっただけで、それに理由つけただけだろ。
日本女子マラソン史最高の選手を落とすのは、
「ともかく落としたい、ただそれだけ」という強い意図なくしてはできないだろ。
選考会成績を指して陸連を支持してる奴は単に釣られてるよ。

837 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:07 ID:9GkoErFN

>>827
同意。
加えて高橋とガチ勝負もしてない、勝って無い３選手が日本代表とは
笑わせるよね。そんな面白くもなさそうなオリンピックなど見たくない。

世界記録持ってる香具師がいるわけじゃないし、
日本記録持ってる香具師すらいないしw
高橋だけじゃ無く世界の強豪選手と戦って勝った選手もいない。
これでなにをどう期待しろというのか。ぎりぎり入賞か？w完走を目指す？w
前回など金メダル取ってさらに走れそうな余裕の日本人選手がいたのにねぇ。

838 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:09 ID:QRimrgTq

>>831
その世界選手権は悪天候で、有力選手がほとんど欠場したんじゃなかった？

839 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:11 ID:zmVqSuQd

>>837
「じゃーみなけりゃいいじゃん」で話が終わってしまうと思うぞ。

840 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:11 ID:9Qd83xgF

「あきらめきれない」高橋悔し涙…小出監督語る
五輪に未練「陸連からアテネの準備するようにいわれてたのに」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004032601.html

841 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:12 ID:QRimrgTq

>>835
「あのレース展開」って具体的には？
絶好のレース条件にもかかわらず平凡な結果しか出せなかったんだけど。

842 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:14 ID:zmVqSuQd

>>841
そんなに平凡な結果だったっけ？

843 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:15 ID:8KSDH1yA

とことん譲って一つだけ改革案出せって言われたら、俺なら
「選考レースを３つにしろ」っていうな。

今後も３人選ぶのに４大会選考を続けるようなら、
そんな簡単なことすら出来ないような利権で雁字搦めの陸連、ってことが確定だよ。
いまでも十分そうなんだが。

844 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:16 ID:ZNqFh7kp

>>841
そうなの？仮にも選考大会の中ではトップのタイムじゃなかったっけ？

845 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:16 ID:8KSDH1yA

>>842
２位以下の選手のタイムを見てみたら？
ついでに東京のも。

846 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:17 ID:zmVqSuQd

>>841
追加。
平凡な結果だったというのは何と比較して平凡だったと言ってるわけ？
つか、何が平凡と判断した基準なん？

847 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:18 ID:gWb0FWRU

土佐犬

848 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:18 ID:9Qd83xgF

>>840
　「『私は不完全燃焼です。陸連がひと言、記録で選ぶって言っていたら、（名古屋国際で）
走っていたのに。走らないで落ちたので、あきらめきれません』って言ってたよ」
　「（終盤で失速した）東京国際の後、Ｑちゃんは陸連関係者から『もう走らなくていいよ。
アテネの準備をしておくように』といわれたようだ。だから、本人は名古屋に出なかった」

やはり陸連のだまし討ちだった。

849 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:19 ID:gWb0FWRU

秋田犬

850 ：843：04/03/26 13:19 ID:8KSDH1yA

今回の陸連の選考を妥当だと思う人でも、選考レース４つはおかしいってのは同意してくれる？
だって４人優勝しちゃったらそれこそ「誰も落とせなくなる」もんな。

851 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:19 ID:DAFkqN/l

まだやってたのか

852 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:20 ID:FRfnQRFh

小出も高橋も長死乗りすぎ

853 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:20 ID:ZNqFh7kp

>>845
名古屋の2位は
東京の2位（高橋）よりも早いタイムだったんじゃなかった？

854 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:21 ID:4eVi/hqU

>>852
同意

855 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:21 ID:ZNqFh7kp

>>850
それには激しく同意。

856 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:22 ID:9GkoErFN

>>848
詐欺じゃん。それって。
訴えるべきだね。

857 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:22 ID:4eVi/hqU

陸レンがだまし討ちする理由は？
嫌われてるの？やはり

嫌うわな

858 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:24 ID:zmVqSuQd

調べてみると

東京
1 アレム.　　　 2:24:47
2 高橋尚子　　 2:27:21
3 嶋原清子　　 2:31:10
4 ジェノベーゼ 2:34:47
5 ロバ..　　　　 2:37:03

名古屋
1 土佐礼子　　 2:23:57
2 田中めぐみ　 2:24:47
3 藤川亜希　　 2:27:06
4 大山美樹　　 2:27:58
5 村田史.　　　 2:30:11

859 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:24 ID:gVeVvmJK

っていうか、正直高橋ぐちゃぐちゃいわねえで
名古屋はしっときゃよかったんだよ。

戦わないで、果実だけもぎ取ろうとするなんて、
卑怯なんだよ。

正直、陸連マンセー

860 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:24 ID:VoGtY1Wg

一発選考だろうが、実績重視だろうがどんな方法でも、必ず
不平不満をいう奴は出てくる。誰もが納得できる選考方法なんてない。

861 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:26 ID:DAFkqN/l

そこまで不満なら調停委員会だかなんだかに訴えでろや
まぁ、負けるだろうし、ブランドイメージ（ＣＭ用）が崩れるのがイヤなんだろうけどさ

グチャグチャグチャグチャと
なにが負けたからじゃない、だよ
負けたから文句言ってんだろが

862 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:27 ID:wUv7lNpx

小出は陸連を手玉に取ってるつもりなんだろうが、社会は「お前何様だ」程度なので･･･

863 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:30 ID:/H4rMVXp

>>848
東京国際後の血液検査の結果を見て陸連の強化部長が
「年齢的な衰えはない」ってOK出してたのにな。

864 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:31 ID:zm8PS0DE

Qちゃん（´Д⊂）

865 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:33 ID:NCHC+6Iz

小鴨や浅利、市橋が坂本と土佐に変わっただけだなｗ
惨敗は避けられないね

866 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:33 ID:TRkWcAtQ

会見時の小出にすごーく嫌な感情を抱いた。
直近でﾀｲﾑ出せなかったのがそもそもの原因では？
不公平な結果にならずよかったよ。

867 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:34 ID:9o7DmS91

中国人と三井住友だけは喜んでいます

868 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:34 ID:nAklFiaP

出場権をヤフオクに出品しろ

869 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:35 ID:DAFkqN/l

控えだとアテネ行きたくないんだろ？
じゃ、良いじゃん

まぁ、ごねてイメージ悪くしてくれ

870 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:45 ID:9GkoErFN

>>866
高橋以外には公平な結果なんだろうが、
高橋以外にメダルの可能性ある選手はいないので、
机上の空論。参加することに意義があると？
オリンピック精神にのっとった公平な結果がでるでしょうな。
言い分を見ていると、選考の公平性ばかり主張しているみたいだけど、
陸連側の人はさ、成績は問わないわけね？
期待もしていないわけでしょう？
世界の一流の中でどのくらいの位置付けだから、という根拠がないよね。
高橋にはあるのに他の３名にはない。これをどう解釈するん？

871 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:46 ID:FjY7L54y

マラソンの選考、毎回もめてるようで
実は選考レースの優勝者は全員五輪に選ばれてるんだよな。
タイムが良いのに落とされた、松野、鈴木、弘山は、
3人とも優勝してない。

872 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:49 ID:QRimrgTq

>>844
2003年の大阪は好条件だったから、タイムもよかった。

1　野口みずき　2：21：18
2　千葉真子　　2：21：45
3　坂本直子　　2：21：51
4　ローナ　　　　2：22：22
5　小崎まり　　　2：23：30

これと比べると今回の土佐のタイムは平凡と言うしかない。

873 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:51 ID:zmVqSuQd

>>872
なんで２００３年の大阪が基準になるのですか？

874 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:54 ID:TRkWcAtQ

>>870
何故か知らんが貴方がこんなことに必死なのはよくわかった。
がんばって分析してくれ。

875 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:54 ID:ZNqFh7kp

つうか、>>858とか>>872を見ると
どれだけ高橋が遅かったのかがよく分かるな～。
東京大会でも同じ条件で走ってたトップの選手からは
3分くらい遅れてゴールしてるしね。

876 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:55 ID:1cfGVq0n

>>869
高橋　正直なところ、私は補欠では監督の練習メニューをこなすことができない
と思います。自分が走れると思わないと自信はありません。半年近くも先が分か
らない状態で練習時間を割いていくのであれば、それよりは記録だとか、（五輪
と）同等に思えるような大会を目標に決めて、そこに全力でいく方がいいです。
急に（出場しろと）言われて、「補欠だからまともに練習ができませんでした」とい
うのは、ちゃんとした答えにはならないと思います。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/column/200403/0315sn_05.html

確かに補欠になった千葉には失礼な言葉かもしれない。
でもモチベーションをあげて極限のトレーニングをやってきたからこその
驚異的な成績であったのではないかと思う。
だから高橋の言っていることを傲慢だと批判できるのは高橋と同じトレーニ
ングをやりこなせる人間しか言えないことではないかと思う。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/zapple/wm/tn/data.html
>1997.01.26　大阪国際女子マラソン　2.31.32　７位　大阪　新人賞
>1998.03.08　名古屋国際女子マラソン　2:25.48　優勝　名古屋　(当時）日本最高
>1998.12.06　アジア大会　2:21.47　優勝　Bangkok　アジア最高
>2000.03.12　名古屋国際女子マラソン　2:22.19　優勝　名古屋　大会記録
>2000.09.24　シドニー2000・オリンピック　2:23:14　優勝　シドニーオリンピック・ベスト
>2001.09.30　ベルリン・マラソン　2001 2.19.46　優勝　ベルリン　（当時世界最高）CR NB
>2002.09.29　ベルリン・マラソン　2002 2.21.49　優勝　ベルリン
>2003.11.16　東京国際女子マラソン　2.27.21　2位

877 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 13:58 ID:QRimrgTq

>>873
基準じゃないよ。
好条件のレース結果を挙げただけ。
条件が違えばタイムも大きく変わるのがマラソンの常識。
条件を無視してタイムを単純比較するのはナンセンス。

878 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:00 ID:9yhpk4wz

>>827
＞じゃあ楽そうなレース選んだ方が勝ちだな。

実際にそうであるのはレース前から明白だったと思いますが。
だからみんな東京から逃げちゃったんでしょ。

879 ：名無し：04/03/26 14:01 ID:g7AgyDuD

高橋とスポンサー契約しているライバル会社も喜んでるわな。
そりゃ敵も多いわ

880 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:03 ID:tWUOqZ1J

>>872
選考レースで優勝している人間に、基本的にアドバンテージが与えられる。
よって、内定していた野口を除外すれば土佐と坂本のほうが当初から有利だった。
そして、タイムで比較しても土佐が3人中1位で高橋は3位だった。
というわけで坂本と高橋を比較。
残してきた実績では圧倒的に高橋優位だが、最近の成績や選考レースの内容は
坂本が1歩リード。
坂本という優勝者を覆せる材料が足りなくて高橋落選。

881 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:03 ID:NCHC+6Iz

>>879
どうだろうね
騒動以来、代表は放置されＱばかりにスポットライトが当たってるようだがｗ

882 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:04 ID:DAFkqN/l

だって、皆マラソンなんかに興味ないんだもん
ただ騒ぎたいだけ

883 ：名無し：04/03/26 14:05 ID:g7AgyDuD

>>857
そりゃ陸連は嫌うわな。なんの旨味もない選手だからな。

Ｑちゃん選ばなかったことで逆に、利権まみれであることがわかったよ

884 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:06 ID:fUy5V6k8

>>872
その上位３人がそのまま世界選手権２－４位だな。
今年の大阪だけ失敗した千葉も不運だったな。

885 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:07 ID:T/u8AVdj

選考レースってのは選考するためにあるんだが、

小出のハッピーな脳内ではその事実が認識できなかったみたいだね。
一生オナって妄想してろ。

886 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:07 ID:gdwnPXns

高橋を選ぶとか選ばないとかに関係なく
選考レースだけで決定しなかった時点で
陸連の選考方法の正当性は既に破綻している。

あとは彼らのさじ加減で何とでもなる。

887 ：名無し：04/03/26 14:08 ID:g7AgyDuD

>>880

めぐみちゃんが優勝してたら？

888 ：名無し：04/03/26 14:09 ID:g7AgyDuD

1秒差とかで

889 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:10 ID:44JG1/N2

890 ：名無し：04/03/26 14:11 ID:g7AgyDuD

>>885

お前のキンタマもハッピーそうだな

891 ：名無し：04/03/26 14:18 ID:g7AgyDuD

>>889

自分に都合のいい解釈しか出来ない人のようだが、
選考会終了後、今回の選考支持者である委員の一人の増田は「力なら高橋さんが一番」と言ってたわけだが。

で基準は「アテネで戦える選手」だろ？

これに矛盾を感じないのは知的障害者確定ではないか？

892 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:20 ID:1cfGVq0n

>>889
本当に公表？　→　>>352（ >>352は、自分は書いたレスではない。）

たぶん公表はしていないだろう。
もし公表していたなら沢木が３月１５日の記者会見できちんと事前に
今回の選考は選考レースを重視すると伝えてあったと言えたはずだ。
というより今回のような決め方をするなら最初から選考基準に選考レース
の結果で決めると明記するべきであった。

http://www.rikuren.or.jp/taikai/2003/iaaf/index3.html

893 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:20 ID:vtBOzT7l

ようするに、全ての原因は、金まみれ河野一族という事でつね。

894 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:21 ID:ZNqFh7kp

>>891
いくら増田がそう言っていたとしても
彼女はあくまでも選考委員のうちの１人でしかないからなぁ。
結局は結論として今回の3人が選ばれたんだろうね。

895 ：河野：04/03/26 14:21 ID:CP7nnh0x

小出監督はＱちゃんと一発やるしかない！

896 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:23 ID:InW/L8e7

最近は小出みたいに無責任なこと公言する年寄りが多いね。人間年は取ってもこうはなりたくない

897 ：apo：04/03/26 14:24 ID:7LRI04Kq

この３人では記念受験ならぬ、記念五輪になってしまう。
今まで頑張ってきた努力の結果＝五輪出場＝満足。
これで陸連は満足？

898 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:25 ID:gdwnPXns

日本が売られた日・・・

899 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:25 ID:44JG1/N2

>>891
委員の一人の言に何の意味があるわけ？
一人一人の委員にそれぞれの意見はあろうが、結局は総意の形にしなければならない。
組織においては、総意のみが最終的な決定であり事実を決定する力をもつ。
矛盾云々を論じること自体が無意味。
組織とはそういうもの。

900 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:26 ID:1cfGVq0n

>>894
増田は選考委員ではない。
増田は日本陸連の理事。

http://www.rikuren.or.jp/about/profile/roster.html

★選考委員★
帖佐寛章、小掛照二（以上副会長）桜井孝次（専務理事）沢木啓祐（強化委員長）
木内敏夫、宗茂（以上強化副委員長）浜田安則（強化企画部長）青山利春、
宮川千秋（以上強化特別委員）山本征悦（事務局長）
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200403/more2004031602.html

1対9選考委員会…尚子五輪マラソン落選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000019-nks-spo

901 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:26 ID:JKvwApgx

結果出した土佐落としたらそれこそアンフェアだろ
陸連の談合体質に期待したのはむしろ高橋陣営なわけで・・・当てが外れちゃったね

902 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:28 ID:cgb2psE1

これまでの素晴らしい実績と、過去の選考レースの例。
世界陸上、調整ミス、怪我で不出場。
東京、調整ミス、作戦ミス。
名古屋、回避で作戦ミス。
落選決定後の小出のコメント。
選考基準あいまいで不満は残るだろうし、
高橋の姿をアテネで見られないのは残念。
でも、落ちても仕方がない・・って思えてしまう。

903 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:30 ID:bvEwy/sS

>>889
それは公式発表じゃないよ。
http://www.rikuren.or.jp/taikai/2003/iaaf/index3.html

904 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:30 ID:44JG1/N2

>>901
その通り。
成績は決して揺るがない事実、
情実は水物。
成績でもって勝利を得るスポーツマンが、選考の段階で情実を期待する時点で負け。
アテネ以前に負け。

905 ：apo：04/03/26 14:31 ID:7LRI04Kq

９８サッカーフランスワールドカップでのカズのメンバー漏れを思い出させられる。

906 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 14:33 ID:44JG1/N2

>>903
この発表を受けて、ｽﾎﾟﾆﾁのような一介のマスコミですら・・・

＞この日の成績では選考することは不可能で、本人に再挑戦の意思がないとなると、
＞陸連としては有力な金メダル候補を失うことになる。今後は高橋自身をどう説得するかが
＞重要になってきそうだ

と社説を掲載する事態。
当事者たる小出氏や高橋選手が知らぬ存ぜぬは通らない。

907 ：apo：04/03/26 14:33 ID:7LRI04Kq

他人事に厳しい意見持っている人って、怠け者が多いよね？

908 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:01 ID:rHLBwik6

アテネでは土佐0個の最凶伝説が生まれるに違いない

909 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:33 ID:jHZlDdKH

高橋って東京であんな失敗レースしておいて
陸連との汚い密約をしていたわけね。
それをまた良いとしていたんだ・・・・。

へぇー、へぇー、へぇー。
ざまミロ。落ちてよかったよ。

910 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:35 ID:DAFkqN/l

>>907
多い

つーか、小出もゴチャゴチャゆーならその前に一発選考提案しろや

どーせ、一発だとなんかあったときコワイ
会合なら金やらなんやら考慮してくれるから・・・

とか期待してたんだろ？
結局同じあなの狢なんだよ

911 ：名無し：04/03/26 15:36 ID:g7AgyDuD

土佐の唾液って昆布と椎茸煮込んだ時に出るようなネバネバしたのかな

912 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:38 ID:s6/5awk7

Ｑﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
Ｑﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
Ｑﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
Ｑﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
Ｑﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
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Ｑﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
Ｑﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

913 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:41 ID:ySUBxRSZ

もう選考方式は河野よーへい様が変えないと言っておられます。

五輪マラソン代表、高橋落選は「正しい」＝選考会重視、変えない－河野陸連会長(時事通信)
　
　日本陸上競技連盟会長を務める河野洋平衆院議長は１６日午前、
アテネ五輪女子マラソンの日本代表に高橋尚子選手を選出しなかった決定について
「正しかった」と述べた。
その上で「この方法は変えない。ずっと同じことをやることが大事だ」と述べ、
今後も４つのレースの結果を重視する選考方法を続ける方針を明らかにした。
　

914 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:43 ID:/WJtjvpd

…とか言っても、その政治家がこの世からいなくなるか、影響力が消えればまた変わる可能性はあるでしょ

915 ：名無し：04/03/26 15:45 ID:g7AgyDuD

なんで四つやねんな。
腐れ外道政治家死ね

916 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:46 ID:1cfGVq0n

>>915
やっぱりお金か？

917 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:48 ID:xk5tKr9j

取って付けたような言い訳すんなよ。
名古屋はしらせなかったのはどう考えても馬鹿。

918 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:49 ID:QRimrgTq

タイムで比較していいなら、
市橋が1999年セビリア選手権の2：27：02で内定したのに、
2000年大阪で2：22：56を出した弘山は落選。

919 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:50 ID:1cfGVq0n

>>916
あいないさが消えないマラソン五輪代表選考。
http://www.number.ne.jp/sunday_columns/2000.03.05/

920 ：名無し：04/03/26 15:52 ID:g7AgyDuD

俺は今回の高橋落選を支持してる人でさえ、
マラソン選考に対する最低限の知識と良識さえあれば、
「世界陸上の早期内定」と「四レースから3人を選ぶ選考」この二つは反対だと思うんだが。

なんでそれすら変えんかね？

利権まるわかりやんけ。
開き直るか？おい

921 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:52 ID:cfrCG86z

マラソンはタイムを非核しても無意味。

922 ：名無し：04/03/26 15:56 ID:g7AgyDuD

世界陸上だけを優遇する技術的根拠を明確にしろよ

923 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:56 ID:DAFkqN/l

>>920
全くだ
そこは禿同

しかし、陸連のメンツってどんな収益の得方してるんだろうな

924 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 15:57 ID:SlaIBNzD

g7AgyDuDは腐れＱヲタか

925 ：土イ左ネしこ：04/03/26 15:58 ID:9o7DmS91

自分でも自分をほめてやれない

926 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:00 ID:tWUOqZ1J

>>920
もともとは、世界陸上でメダルを取るような好成績に対して遇しようという
観点で「世界陸上の早期内定」が追加されたはず。
よって世界陸上は厳密な意味での選考レースでは無いぞ。
基本は日本で行われる３レースで、もし世界陸上で好成績を残したと
すれば、内定にするということさ。

927 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:01 ID:1cfGVq0n

>>917
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/11/17/01.html

高橋は名古屋を走る気がなかったと関連のスレで書き続けてきた。
上の記事を最近見つけたので貼るのは初めてなのだが、万全で臨んだ
東京がダメだったということでショックがあったのかもしれない。
それとオリンピックでメダルを狙うなら１０カ月で３回フルマラソン
というのはちょっと大変である。
日本陸連は高橋をアテネで必要ないと烙印を押したのだから、これを
ちょうどいい区切りにして引退するのが高橋にとっては一番いいことで
あると思う。

928 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:01 ID:Z8WWW4Y+

まあ簡単な話

野口や坂本や土佐が稼ぐほど　陸連が儲かる

（プロの）高橋が稼いでも　陸連は儲からない

こういうことだよなあ。

929 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:04 ID:htcVLYgl

土佐の元にイチローから祝電が届いたそうだ

930 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:08 ID:B93O1BmH

>>922
河野洋平は2007年大阪市で開かれる世界陸上でも
組織委員会の会長です。
次回の選考でも世界陸上で内定者を出す予定でしょう。

931 ：名無し：04/03/26 16:09 ID:g7AgyDuD

ちなみに俺はヲタじゃないからな。
陸連の無反省無責任体質にうんざりしてんだよ。

今回だって「このメンバーが最強です。高橋さんよりメダルの可能性あります」って断言すりゃいいんだよ。
アテネで戦えるメンバーを選んだのなら。

それを「他の人に落とす理由がない」だとか「レースの結果重視で」とか、
一見客観的判断で公正に選んだ体をしながら、現実は「責任逃れ」だぜ？

こんな連中に落とされた高橋がふびんでならん、ってことだよ

932 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:09 ID:QRimrgTq

>>926
世陸で内定は市橋だけじゃないの？
その前からあった？

933 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:12 ID:/WJtjvpd

しょうがないだろ、東京であんなレースしちゃったら
勝つか、たとえ2位でもあんなレースをしなければ（タイム出してれば）キッチリ当選してたよ

934 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:14 ID:DdtLslLV

世界陸上はTBSという大スポンサーが絡んでいるから優遇されているんじゃないの？

935 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:15 ID:NKaTvPia

>>920
「世界陸上の早期内定」
はそうしておかないと、みんなオリンピックの前年の世界陸上を
回避してしまうからと聞いたけど。
やっぱり世界陸上にもメダルねらえる選手に出て欲しいからだろ。

じゃあ残りの東京、大阪、名古屋のうちの1レースを
選考会からはずせばいいわけだが
放映権持ってるテレビ局が難色を示しているためできない。

そのくせテレビ局は選考方法がうんぬんと批判する（ｗ

936 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:16 ID:tWUOqZ1J

>>932
それ以前は無かった規定のはず。
誰だったか、世界陸上で好成績を残した選手が居たので、それを評価
できないかということで追加された規定だったかと思う。

937 ：名無しさん＠事情通：04/03/26 16:17 ID:vTIP7k56

どんなに金絡みだって言ったって、
東京で結果出してりゃ選ばれたんだし、
所詮負け犬の遠吠え。

938 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:17 ID:1cfGVq0n

>>933
だから、日本陸連は実績をいっさい無視して

・第１条件は優勝。
・次に条件はいっさい無視してタイムで決める。

女子マラソンは前回金メダリストを落選させて
確固たる選考基準ができあがったということだ。

そのことに日本陸連会長である河野は自信を持っている。　→　>>913

939 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:20 ID:/WJtjvpd

何が「だから」なのか良くわからん
次回のオリンピック選考時にその条件が変わってないとは、だれも保証できないでしょうが

アテネの結果次第でしょ

940 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:22 ID:1cfGVq0n

>>939
金メダリストを今回落として選考基準を
コロコロ変えるのはそれこそ無責任だ！！

941 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:22 ID:VUnFobeh

世界陸上＝ＴＢＳ、東京＝日テレ、大阪＝テレ朝、名古屋＝フジ
放送局が４つで代表が３人だからもんだいになる。
どの放送局も「五輪選考レース」の冠が欲しいから。
選手や現場はいい迷惑だろうな。

942 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:23 ID:9g0NlT/b

にわかの馬鹿が多いのか、１人の馬鹿が大騒ぎしてるのか知らんが、
馬鹿も休み休みにして欲しいもんだ。

'04/1/27 「陸連が選手のＣＭ出演料上納制を検討」

　...陸上界の稼ぎ頭は文句なしにマラソンの高橋尚子。現在ＪＯＣ
　の協賛企業１社以外に５社とＣＭ契約を結んでおり、契約料は総
　額３億円と推定される。仮にその１割としても３０００万円が陸
　連の懐に入る計算となる。

943 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:23 ID:+cgjCPkI

>>931
＞今回だって「このメンバーが最強です。高橋さんよりメダルの可能性あります」って断言すりゃいいんだよ。
＞アテネで戦えるメンバーを選んだのなら。

そうなんだよな。
オレもはっきり自信を持って断言してほしかった。
別に誰選んだっていいからさ。

あと、専門家っていうから現役の指導者が選んでるのかと思ったが、
ジジイばっかで萎えた。

944 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:23 ID:P+Q7eVKs

オリンピックの準備遅れてるらしいけど
マラソンが中止になればいいと思っているのは漏れだけではないはず

945 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:24 ID:5QK6MZSG

高橋落選が不当だと煽るわりに、
落選すべき選手の名も出せないメディアはただ煽ってみてるだけって感じだな。
日本代表枠を4にしろと？

まぁ中村俊輔の時もカズのときもいつもそうなのだが。

946 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:26 ID:1cfGVq0n

>>942
お金が欲しくて欲しくてたまらない陸連・・・

947 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:27 ID:s6/5awk7

マスクドランナー案は？

948 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:28 ID:NCHC+6Iz

マラソン代表「選考方法考え直したい」　陸連・沢木強化委員長（スポーツ報知）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040326&a=20040326-00000009-sph-spo
　日本陸連の沢木啓祐強化委員長（６０）は２５日、都内で行われた男子長距離マラソン研修会で、
今後のマラソン日本代表選考システムを「考え直したい」と明言。
男女の強化指定選手を指導する監督らにアンケートを行い、
陸連外部の識者からも意見を聞いて検討していく方針を示した。

1５日に発表されたアテネ五輪マラソン代表の選考に関して、
落選したシドニー五輪金メダリスト・高橋尚子（３１）＝スカイネットアジア航空＝を指導する小出義雄監督（６４）は
「実績も考慮されると思っていた」と主張。この日の研修会でも「選考基準に認識の違いがあった」
「２つの選考レースに出場した選手の評価は？」などの質問が出て、選考基準の不明りょうさが浮き彫りに。
陸連側は、これを反省。沢木強化委員長は「見直す点は選考基準と、選考レースの数という２点。
（陸連と現場で）共通認識を持つようにしたい」と、より明確でシンプルな基準づくりに着手する。

949 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:28 ID:InW/L8e7

Qｦﾀ必死だなｗ

950 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:29 ID:sby/K0Lq

どうでもいいがおっさん。
「お前」って言うのやめろよ。

951 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:31 ID:1cfGVq0n

>>948
河野洋平が大反対するだろう。　→　>>913 >>930

952 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:35 ID:fs5//3In

世界陸上、メダリストは全員。理由、夏だから。
残った枠(変動する）を選考レースの着順、同着の場合は、
天候に関わらず、タイム。

こうはっきり決めろや。
そしてこれだと、千葉ちゃんが当選する。

953 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:35 ID:ZLObVnZN

世界陸上で結果出した選手って
力はあっても五輪本番でたいてい結果出してないんだよなぁ

954 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:39 ID:VUnFobeh

高橋も被害者だと思うよ。
選考基準があいまいなことが陸連の存在意義みたいなものでしょ。
今やってる高校野球みたいに「２１世紀枠」とか「希望枠」とかつけて
単純にトーナメント順に選ばないで、選考会が力もってるみたいに。

955 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:39 ID:1cfGVq0n

>>953
オリンピックのメダリストは有森と高橋だけ。
有森は世界陸上４位で、世界陸上でメダルを
とった者はオリンピックでは不発の終わっている。

956 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:40 ID:tWUOqZ1J

>>953
もともとは、高橋Ｑが狙っていた枠だったのだがな。
しかし野口が銀メダルを取って内定をもらった。
それが高橋Ｑにとって一番の誤算だったのさ。

957 ：名無し：04/03/26 16:40 ID:g7AgyDuD

チームスポーツだから正確には違うが
仮にサッカー五輪代表選考会のトップが森喜郎とかだったらどうなんだ？

まあ盛大な祭りが開かれて2ちゃん的には楽しめそうだが。

とにかく専門家だけにしてほしいわ。

958 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:40 ID:s6/5awk7

きゅーりのＱちゃ～ん

959 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:41 ID:1cfGVq0n

>>955
×　不発の終わっている。
○　不発に終わっている。

960 ：名無しさん＠恐縮です　：04/03/26 16:43 ID:4tRQlBc2

PM導入を陸連は決めていたのだがなぜか「東京」では使われなかった。高橋
の意向が働いたと噂されている。桜井孝司専務理事は「大阪」からの導入を
示唆したが、なぜか見送られた。このPMを入れないのは高橋には有利だと
思われた。

陸連のなかで暗闘があったみたいですね。桜井孝司専務理事はたぶん
反高橋派。マスコミに様々な情報を流した。選考会重視といいつづけた。
小出は桜井を無視した。高橋は国民人気もあり、人柄をみても敵があまり
いなくて、大半は高橋支持だと思われていた。最終場面で
陸連のなかには強烈に高橋をおす人もいたが
その数は意外に少ないことがわかった。大半は中立派だった。高橋はあまり
敵はいなかったが、強烈な味方ももっていなかったのだ。

最終的に河野をだきこんだ反高橋の桜井が勝ったというところでしょうか。

961 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:44 ID:eOVG4nAR

決定から一年以内の全てのレースを代表選考レースとすればいいじゃないか。
最後に公開でくじを引いて当たりレースで最上位だった選手を代表とする。

962 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:45 ID:s6/5awk7

Ｑはベルリンで世界記録出せばよい。

963 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:45 ID:1cfGVq0n

>>960
河野－桜井－沢木のライン？

高橋抜き原案を作ったのは確か沢木とか
どこかの記事に書いてあった。

964 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:47 ID:1cfGVq0n

>>962
もう引退でいいはず。
あとは高橋の好きなようにさせて
あげるべき。

965 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:47 ID:QRimrgTq

>>935
そう。
他の国の有力選手は回避するし、出てもスローペースだから、
日本人が上位入賞しやすい。

国内３大レースから２つを選べば、残りのレースは視聴率が下がって、
放映権料も値下げされ、陸連に入る金が減る。

テレビの批判はかなり弱腰というか、むしろ陸連の情報操作に協力してる。
将来のことを考えたら、陸連には逆らえないし。

966 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:49 ID:eOVG4nAR

>>965
だから>>961
どのレースも視聴率とれる
くじ引きもＴＶ中継出来るぞ

967 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:50 ID:m/rummv/

見苦しい。

968 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:54 ID:1cfGVq0n

>>964
どっかの記事（雑誌だったかな）で日本陸連が高橋をアテネ選ばなかったのは
高橋の引退の道筋をつけるためだとか書いてあるのを見たことがある。本当に
ちょうどいい機会だと思う。やめるなら今が一番いい時だと思う。

969 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:55 ID:eOVG4nAR

そんなの本人が決める事だからどうでもいい

970 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:57 ID:s6/5awk7

Ｑちゃ～ん　

971 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 16:59 ID:1cfGVq0n

>>969
それはそう。
最終判断は本人が決めること。

自分が言いたいのは高橋が目標にしていたアテネ
に行けなくなったからモチベーションを高めて
いくのは大変。
周りがもうこれ以上過度に期待するのは酷だ。

972 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:06 ID:Jx6a0LAL

一発勝負で代表を決めるアメリカの方式は日本にはあわない。

アメリカで選考にした場合、人種や宗教の影がチラリとみえたとたん暴動だからね。

一発にせざるおえないでしょう。

明治政府のように、有能なトップが適所適材で人選すれば薩摩・長州のみからでも

うまく機能していくのが日本。

ポイントは有能なトップですよね、陸連さん。

973 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:10 ID:+1L+nVyA

ひとつだけ確実にいえることは、あの3人じゃアテネはだめぽ。
でも坂本には頑張ってもらいたいなー

974 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:14 ID:P+Q7eVKs

陸連は土佐のハァハァを聞きたいだけで選んだ

975 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:14 ID:eOVG4nAR

高橋より上の成績なら誰も文句言えないんだから
三人でメダル独占すればいいんだよね

っていうプレッシャーで全員潰れたりすると
陸連の上の奴等は終わるだろうな

976 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:19 ID:/LcX/gJb

「あきらめきれない」高橋悔し涙…小出監督語る
五輪に未練「陸連からアテネの準備するようにいわれてたのに」
http://www.zakzak.co.jp/society/top/top0326_1_01.html

Ｑちゃん本人も「あきらめきれない」て言ってるし。

977 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:19 ID:yeZKcXpJ

有森の時から一発選考にしろと言えよ
落ちたときだけ、うだうだ会見後に言うな

978 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:20 ID:m5vIXkVR

シドニー　　　　　　　　
高橋　1位
山口　7位
市橋　15位
合計　23位
アテネはメダルリスト１人、入賞者１人、着外１人で
全部足して２３以内ならっていうのはレベル低すぎ？？

979 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:23 ID:f4kLJAmE

陸連は爺ばっかだからね・・ﾌﾟﾌﾟ

980 ：843：04/03/26 17:25 ID:Xn1zt03+

>>974

土佐の啼き声気持ち悪いよお・・・

981 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:26 ID:1cfGVq0n

>>976
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/column/200403/0315sn_05.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/column/200403/0315sn_06.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/column/200403/0315sn_07.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/column/200403/0315sn_08.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/column/200403/0315sn_09.html

小出の煽りにかなり乗せられていたように思えた。

982 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:27 ID:eOVG4nAR

>>978
ドえらい計算ですな

983 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:29 ID:/WJtjvpd

ま、今になっても騒いでるってのは結局、選ばれた3人にいらぬ迷惑やプレッシャーをかけてるわけで
結局、日本代表の足をひっぱている事には変わりない

それをわからないなら無能だし、わかってやっているなら悪態付きすぎ

984 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:30 ID:/LcX/gJb

　「東京国際の後、Ｑちゃんは陸連関係者から『もう走らなくていいよ。
　　アテネの準備をしておくように』といわれたようだ。だから、本人は
　　名古屋に出なかった」
　
　「１つ目は男子は実績、女子は記録と選考基準が違う。２つ目はレース
　　前に女子は記録で選考すると最初から打ち出しておくべきだとね。
　　記録で選ぶなんて、どう考えても“高橋おろし”にとれてしまう。
　　後からとってつけたような理屈でね」

　代表選考翌々日の夕方、約２時間、２人で次の目標を話し合った。Ｑちゃんはノートを持ってきていて、それを見ながら話していたという。
　「落選後に寝ながらいろいろと考えたんだろうね。４、５月は全国の市民マラソンとかに参加する。Ｑちゃんが『私が持っていないメダルは世界選手権（世界陸上）だけ。がんばって取ってみようかな』って話していたので、挑戦するかもしれない」
　秋にはベルリン、シカゴ、ニューヨークのどこかのマラソンを走るつもりだという。Ｑちゃんはまだまだ走り続ける。

985 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:31 ID:eOVG4nAR

>>983
当然全て分かっているから心配している
いらぬプレッシャーとまでは思えないが

986 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:36 ID:1cfGVq0n

>>983
その原因は日本陸連自らがつくった。
土佐を２番目に選考する理由に日本陸連の
本質が見えてしまった。

987 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:38 ID:U7SWQvdd

Ｑちゃんに続き、マラコイ（マラソン小出）も失速。

988 ：843：04/03/26 17:41 ID:Xn1zt03+

>>986

だな。
全てが責任逃れ。
土佐と高橋を比較させないために「最後は坂本との比較」とか言い出した。
全てが批判を逃れるために計算されたシナリオ通り。

989 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:44 ID:/WJtjvpd

まあキツイ言い方だが、選考で落とされるスキを使った方が悪いんだよ
もし誰もが不当と感じるなら、もっと高橋擁護で世論が沸いてるでしょ

990 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:44 ID:/WJtjvpd

作っただ、スマン

991 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:46 ID:pOWI5W+Y

ｼﾄﾞﾆｰでｽﾞﾙ勝ちした高橋が落ちてよかった

992 ：843：04/03/26 17:46 ID:Xn1zt03+

>>990
その程度の間違いなんてスルーでいいんだがな。
つまらん揚げ足とる厨がいるから。春休みだし。

世知辛い世の中だ

993 ：843：04/03/26 17:47 ID:Xn1zt03+

１０００Ｑチャソ

994 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:47 ID:cgb2psE1

ｻﾝｸﾞﾗｽロケットだっけ？

995 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:48 ID:1cfGVq0n

>>988
ホント、ホント。

タイムなんてちょっとした条件で大きく変わる。　→　>>872
それを何の条件の分析もなくただタイムだけで２番手を決めるなんて
専門家のすることでは絶対にないはずだ。

996 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:48 ID:+1J6PrZ8

ｑＱＱＱ

997 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:48 ID:nrByEZ7R

てすと

998 ：843：04/03/26 17:48 ID:Xn1zt03+

１０００Ｑチャソ

999 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:48 ID:+1J6PrZ8

10〇〇ｎａｒａＱto
keko-nn

1000 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 17:49 ID:ACHd2gSW

1000kyu-

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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