【野球】「１２球団は多すぎ」　阪神・久万オーナーが１リーグ制支持★２

阪神・久万俊二郎オーナー（８３）＝電鉄本社会長＝が初めて１リーグ制問題に触れた。
１９日、兵庫・西宮神社で必勝祈願した同オーナーは、現行の２リーグ１２球団制が抱える
問題点を指摘。１リーグで８〜１０球団制の私案を披露した。
（中略）
「今のファン数からすれば、８から１０球団がきれいな姿だと思う。１２球団は多すぎ？非難を
恐れずに言えば、そうですな」と言い切った同オーナー。焦点となる将来的な１リーグ制への
移行に関しては「それがいいとは言えませんけど…」と、ぼかしたが、強い関心を示している
のは明らかだ。

スポーツ報知
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/mar/o20040319_20.htm

フーズフーズとかレイルウェイズとか。

【野球】「１２球団は多すぎ」　阪神・久万オーナーが１リーグ制支持
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079736256/
１がたった時間：04/03/20 07:44

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　|＿　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　 ／＼
　　　　　　＼／＼　　　　＿|　　　＼／　　　　　＿　　○／　　　　　|￣　　　　＼
＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　￣|　　 　／　　　＿ﾄ￣|○ 2だったら前歯の代わりにキムタクのチン毛を一本プレゼント

2get

多すぎ

2球団で

>１がたった時間：04/03/20 07:44

祭りにしては遅いな・・・

Cincoくらい？

依頼ありです
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079347312/434

>>6
別に祭りじゃないよ

２ちゃんってナベツネ信者以外と多いんですね

ちなみに阪神公式でも話題になってるよ

ドカベンプロ野球編ははドサクサに紛れて２球団増やしちゃったぞ

あなたのおまわりさんありがとう｡

ヨモギダ君って？

今日初めて見たんだが
Part1は熊スレじゃなかったんだね
エライ！！

>>15
問題が深刻だからだよ
まったく何考えてんだ
球界首脳は

阪神がいらないな。あとダイエーかロッテ。

>>12　もう水島信司はそっとしといてやれ。一種の脳の病気なんだから。

多分1リーグにするなら段階的に8チームになるだろう
こんな縮小政策やってたらますますジリ貧になるよ
4球団逆に増やせよ

フランチャイズした都市の規模に応じた「負担金」制度なんかどうだろう。
負担金を軽くしたければ田舎都市へ行ってもらって、
プロ野球の普及、裾野の拡大･ﾌｧﾝ層拡大に努めてもらう。

…無理か。

>>20
理想だけど
現実無理そう
とりあえず球団を分散すべき
移転とかじゃなくて新チームで

さっそく阪神が２部リーグ行き

オリックスは四国移転して新球団
近鉄は南海方面静岡あたり？に移転して新球団
ヤクルト茨城に移転
ロッテ消滅
横浜消滅
の１０球団でいいわ
全球場ドームにして野球トト販売

マズ最初に阪神を解体だね。

犯珍(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

巨人以外を消滅。
オリジナルをオレンジジャイアンツとした上で
消滅したチームをブルー、レッド、ブラック等々のジャイアンツに色分け。
野球大人気ウマー。

札幌…日ハム
仙台…オリックスｏｒライオンズｏｒマリーンズ
東京…ジャイアンツ
横浜…ベイスターズ
名古屋…ドラゴンズ
大阪…バッファローズ
広島…カープ
福岡…ホークス

コレでセ4球団パ4球団だな

西と東で２球団が良いよ

読売巨人を「東京」とすることに違和感を感じるなあ。

ユニフォームから「TOKYO」を取っちゃったわけで。

久万オーナーが１リーグ制支持「12球団多すぎる」
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040320-01.html
久万語録「ファンと球団のバランス崩れた」
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040320-02.html
メモ「１リーグ問題」
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040320-03.html
決断のタイミング計る首脳…今オフにも何らかの動き／記者の目
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040320-04.html
巨人渡辺オーナー「ゆっくり話を」
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040320-05.html
オーナー発言に岡田監督戸惑い
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040320-06.html

一地区一球団が理想だね。

１リーグいいと思うけどね

東京・・・スワローズだろ！応援歌が東京音頭なのはスワローズだぞ｡
大阪・・・バッファローズは同意だが｡

【まとめ】

１リーグ推進者＝ナベツネ信者

１リーグはいいけど、削減はアカンやろ

本社レベルでは一番資金力を持っている、オリックスが阪神電鉄やダイエーを本社毎、
M&A。そしてプロ野球選手のリース業に進出。それで三球団削減され、選手の生活も確保される。

自分達のチームが1、2年いい感じになったらこれですかw

>>36
その削減された３球団の選手の生活はどう保証されるんですか？

交流試合でも実現してパリーグ救済しないと本当に１リーグ制になる日が近いな

12球団で唯一セパ交流戦さえ否定した守銭奴久万がいまさら何を？阪神を削除して11球団でやるってことか？

２０チームぐらいがいいだろ
たくさんチームあったほうがおもしろい

交流試合より1リーグの方が良い。
はっきり言って、セとパが分かれてることに何のメリットも感じられない。
交流試合は１リーグ化への足掛けとしてなら賛成。
無論、球団削減は大反対だが。

正直言って、1リーグ化にでもしない限りパは之からますます酷くなるのみ。

九万個オーナー

おまんオーナー

>>12
もう痛々しいな
あまりにも現実とかけ離れちゃって

ドブの中にダイブする阿呆ファンだらけの汎神をまず減らすのか。

>>12
スレタイ見た？
１リーグ制となると必然的に球団削減になるよ

訂正
>>42
スレタイ見た？
１リーグ制となると必然的に球団削減になるよ

野球王国四国に待望のプロ球団。
チーム名は四国アイアンドッグス。
本拠地は松山坊っちゃんスタジアムだ。

>>23
四国出身者として一言。
四国に１球団欲しいよ〜。
北海道にも出来たしね、
キャンプに来るんだから気候もいいし。
おすすめでっせ！
スポンサー、誰か手を挙げてよん！

全部チャラにして球界再編成しろ
各都道府県に１チ

>>48
必然ではないと思う。
そもそも、球団削減の上で1リーグ化ってのは巨人戦の数の問題だし。
セのオーナーに交流戦反対の人間がいるのもそれによって。

ってか、交流戦レベルで反対するオーナーがいる限り、1リーグ化も厳しいと思う。
逆から言えば、1リーグ化が実現するならば、巨人戦問題が排除された上だと思うから・・・

この際、迷惑な阪神を国後島か択捉島のフランチャイズにしてください。

>>51
地味に面白そうだ。

その交流戦に反対する筆頭のナベツネが１リーグ化筆頭推進者でしょ

四国に1チームは無理じゃないと思う。
檻とかは四国に移った方が人気出そうだし。

Jリーグ並に小さく経営すればいいんじゃないの？
野球ならオラが街にチームができたって喜んで観にいくだろ

みんなで広島を応援しようぜ。
広島ほど選手を大事に育てるチームはないぜ。
中日も選手を大事にするが、それは星野の時代が一番だった。
チームの強さとかは抜きにして、選手を育てるチームは
広島＞中日＞阪神＞横浜＝ヤクルト＞＞＞＞＞＞＞＞巨人

巨人と阪神のオーナーが言ってんだから既に決定事項。

>>50
野球協約で新規参入に60億かかるから
ナベツネが死んで天下りでないコミッショナーに変わって
野球協約が作り直されない限り無理

>>51
高校野球の上位進出高を考えてみろ。
そんなことをしたら、関西＞四国＞九州＞関東＞東北
って感じで、西高東低になるのは明らか。

野球が強いのは西日本。
サッカーが強いのは東日本。というか静岡。
日本の東と西で棲み分けが出来ている。

>>55
ナベツネの糞ですら前向きだった交流戦、久万一人が反対してﾊﾟｧ。糞のなかの糞だよこいつ

>>62
ナベツネは交流戦反対だよ

ナベツネも久万も堤も・・・
馬鹿ばっかり

１５歳になる前に３年以上居住した都道府県のチームにしか入団できない
とかいうようにしたら少年野球人口は増えるか？

＞38
＞＞38>36その削減された３球団の選手の生活はどう保証されるんですか？
人材派遣会社みたいに、オリックスが囲って人材（選手）をプール、一年毎に
他球団が欲しい選手をレンタルする。３年ぐらいどこからもお呼びのかからない選手は、
お引き取り願う。

>>63
いや昨年は堤と話ができてたのか反対しなかった。糞には違いないけどな

>>66
それより2軍組織を充実させて受け皿を作るほうが有効だと思うが・・・
社会人野球と２軍を合体させたら結構大きな組織になるはず。
この際プロ･アマの垣根も取っ払った方が良いはず。

要は選手の給料が高すぎるってことだろ

>>59
この二人にそんなちからないよ

>>62
サッカーが静岡なんていつの時代の話だよ?
今は九州だって

もう世界１リーグ制にしろ

>>68
サッカーみたいに下部リーグ作ったらおもしろそうだね
入れ替え戦なんて盛り上がるぞ

>>65
球団のない県は？

>>65
徴兵制かよ
末期的な思考になってるな
野球だめぽ

>>71
強いのは長崎の国見だけ。
九州のサッカー馬鹿が国見に集中して、国見だけが強くなる。
平均的なサッカーのレベルは、圧倒的に静岡、山梨。

48チームはどうだろう　47都道府県(東京2)
で6つのリーグ（各8チーム)

で優勝チームと勝率高い2位を2つ
合わせて8チームで結晶トーナメントをして真のチャンプル決める
1日に24試合もあってクドすぎ

ピラミッド制にすればいいんだよ
一部は１０チームの１リーグにして
どんどん裾野を広げていけばいいんじゃね？

>>76
鹿実は？東福岡は？

いっそのことMLBに所属しちゃえば？

あっそう
データがないと説得力ないな

>>80
なべつねが絶対拒否するから、
巨人と阪神の2球団の1リーグをさっさと作らせればいいんだよ。

で、他の皆でMLB入り。めでたしめでたし。

各都道府県に１チームずつ作って
そのなかから優秀な選手を選抜して地方選抜チームを作る

北海道・東北
関東・甲信越
北陸・中部
関西
中国・四国
九州・沖縄

これで６チーム。
この６チームが血で血を洗う抗争を日々飽きもせず繰り広げる。

>>61

？

58 ：名無しさん＠恐縮です ：04/03/20 21:24 ID:XmaJ3K+n
みんなで広島を応援しようぜ。
広島ほど選手を大事に育てるチームはないぜ。
中日も選手を大事にするが、それは星野の時代が一番だった。
チームの強さとかは抜きにして、選手を育てるチームは
広島＞中日＞阪神＞横浜＝ヤクルト＞＞＞＞＞＞＞＞巨人

プロアマ一体化すべきだね。
アマの上位組織としてプロがある、というかたち。
もうこれしか道はない。

なんだ、極楽の山本か｡

>>86
そのためにはまずドラフトの完全ウェーバー制にしないとね

各都道府県でＵ−１２、Ｕ−１５、Ｕ−１８、シニアの４つのチームを作る
そのなかから優秀な選手を選抜してプロの地方代表チームを作る

北海道・東北
関東・甲信越
北陸・中部
関西
中国・四国
九州・沖縄

他地方のプロチームに入団する場合１年間の出場停止期間が設けられる。

サッカー界がこれほど躍進している現状にもかかわらず、
野球界の上層部は、「野球とサッカーは違う」とかなんとか言っては
崇高な理念に基づく進歩的な改革をすることはない。
いいリーダーをもったものだよな、サッカー界は。
俺は陸上ｦﾀだがサッカー界がうらやましい。

とにかく、四国に１球団きてくれ〜！

以上

もうひとつ、ナベツネ、辞めて！

以上

いくら論じたってナベツネが生きてる限り何も変わらんよ
決してな

所詮はセカンドベストだけどね
本当はプロ野球みたいなドロドロしたものの方が面白い。

10球団にしたいんだろ
じゃあ巨人と阪神無くせばいいじゃん
どうせ寄せ集めのチームなんだし無くなってもイイ!

巨人と阪神だけでやってくれ
どうせ見ないし

>>94
寄せ集めのチーム＞ある意味あってるｗ

まず、風紀上、阪神がいらないと思う

ロッテは必要。いらないのは阪神。

Jリーグこそいらない。

そのうちＪの各チームが野球チームも作ると思う。

自慰リーグは必要だろ

関東に5チーム、関西に3チームは多すぎだろ

野球は県、地方単位　都会

サッカーは市町村単位が保護指定地域　田舎

の流れが顕著になってきてる
被らないのだから両方を応援すればいい

あげ

ちょっと前までイラナイ球団の筆頭だったおまえが何言う？>>ｸﾏ





ﾍﾟｲ!（古

サッカーの方が面白いよ

というか、九州でサッカーが話題に上るのは高校サッカーだけ。
JやJ2なんて地元メディアも完全無視。

そのせいか知らんが、アビの選手が天神でゴミ拾いボランティアをやったが
道行く人誰も選手たちに気がつかなかった

>>107
なっ泣ける話やねぇ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　カープ消滅ヤダァァアァアァァァ

とりあえず、セパ両リーグを一年間だけ期間限定で
一球団ずつ入れ替えるというのはどうだろう?

ダイエーがセリーグに行き、阪神がパリーグにいくの。
で、好評だったら二年おきぐらいにその前の年の優勝チームだけ入れ替える。

見たくない?

　

観たくない

あれ？

セリーグの最下位がパリーグに行って、パリーグの優勝がセリーグに行くのがいい。

意味ないじゃん

一部６チーム、二部６チームに分ければいい。
で何年かしたら二部10チーム〜12チームに増やして２リーグ制。
各リーグ優勝チームが一部の５、６位と入れ替え。

四国に独立リーグ作ろう。
ついでに選手を証券化しちゃえ。

俺は面白いと思うんだけどなあ。
とりあえず最初の1年間はそこそこ盛り上がると思うんだけど。
確かに本質的な解決にはならないと思うけど。

ちなみに俺はダイエーファン。

今日鯉対檻をＹＢＢで見てきたけど、鯉ファンの来客数と檻ファンの来客数が同じくらいだった。。。

ＭＬＢへの選手流出が続けば、日本プロ野球全体のレベルが低下する。加えて少子化。
それで球団を減らそうって話なんじゃないのか。

まぁしかし、１２球団くらい養えないのかね。
人口３分の１の隣国でも８球団あるのに。

ヤクルトとロッテは合併だ　ヤクッテ
オリックスと近鉄も合併　オリッ鉄

12球団で１リーグって無理なの？

久万俊二郎オーナー

ナベツネの次はこいつか

>>122
放映権収入が減って、広島死亡になると思う。

>>120
高コスト体質だから運営できないってなるんだろう。
選手の年俸異常すぎるもん。焼豚はそれを誇りと思ってるが。
球団経営がそこそこ小規模になればチーム数増やせるのに。

乙武ファイターズ

巨人の１軍と２軍で「虚リーグ」作れ。
毎年巨人優勝でナベツネ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

< 好きなプロ野球チーム　2003　＞

　　　巨人 　　　３４％
　　　阪神 　　　１９％
　　　ダイエー 　　４％
　　　中日 　　　　４％
　　　ヤクルト 　　３％
　　　横浜　　 　　３％
　　　広島　　　　 ３％
　　　西武　　　　 ２％
　　　近鉄　　 　　１％
　　　ロッテ 　　　１％
　　　オリックス 　１％未満
　　　日本ハム 　　１％未満
　　　特になし 　　２１％

　　　　　　（朝日新聞調べ）asahi.com




日ハムは札幌移転で人気が上がりそう＆北日本にも球団が必要という理由から
別として、大した人気も無い下位２球団から削除していけば、
プロ野球の観客動員数･視聴率の将来は安泰。

俺の希望としては、オリックス・ロッテ、そしてヤクルトが要らない。
東京は巨人だけで十分。

８＋４の入れ替え制にするべき。１部が８チームで２部が４チーム、ただ８チームあるよりぜんぜん盛り上がるだろ。

>>128
西武って広島より人気ないの・・・？

Jリーグの自動入れ替え制は楽しい、特に降格争いの方。

勝手に合併してみた

巨人
阪神
ダイエー
中日
ヤクルト+日ハム
横浜+ロッテ
近鉄+オリックス
広島+西武

チーム数削減されると

アボーンされたチームの主力選手を金満チームが次々と買いあさる。
↓
金満チームとそうでないチームとの実力差が大きくなる。
↓
ペナントレースが盛り上がらない。

いい事ひとつも無し。

思いつきを陳べさせて頂きたい

現在セパ合計１２球団なら
来年のセパ両リーグの最下位の各１チームの計２リームと
都市対抗などの実業団の実力上位８チームの合計１０チームで
二部をやったらどうだろう？モチロンその年の二部の１位２位が
一部と自動降格、そして一部の９位10位が二部へ自動降格

ロッテ、近鉄、日公は確実に消えるな

>>130
ある意味ないかもね｡広島が強いときは熱狂振りはドラゴンズ並だし｡
ライオンズはなんだかんだいってもパリーグでシーズン中の全国放送ほとんどないし｡
本拠地が所沢っていうのはマイナスでしょ｡

近鉄、オリックス、広島、ヤクルト

アボーンするならここらへんだな。

日公は上手く生き残ったなー

だな真っ先に処分されるのがハムだったのに

>>134
俺はその手の入れ替え好きじゃないな。
日本プロ野球だって長い年月を経て今の形なんだし、欧州サッカーの真似事はいや。
衰退期っぽい部分も有るのは分かるけど、オリックスなんかももうひと踏ん張りして持ちこたえて欲しい。

まぁ球団が減るのは勝手だが地方開催試合が減るのはゆるさんぞ。年数試合を楽しみに生きてる地方暮らしの野球ファンを忘れるな。
そんな俺にいわせりゃまだ球団少ない。四国シリーズ構想はどうなっとんのかはっきりせい！

珍ヲタ元気だな

>>127
以前のコクドと西武鉄道みたいだなｗ

ハムは事前察知して先手打ったね

欧州というよりマンマ、サッカーのリーグ方式ね

でもさ１部８チーム、二部８チームでも
実業団から４チーム迎えないと二部制にできないけど
チームが増えるということは野球のためには良いことなのではないの？

素人の俺に実業団チームとプロチームの違いを教えて

所属機構

近鉄は今年で終わり？

>>141
減るに決まってるじゃんｗ
いくら田舎でもテレビくらい映るだろ？小さい奴なら1万円もあれば買えるから。

１リーグ制になると日本シリーズは…無くなるか

>>146　実業団は、総務部、経理部、野球部。
社内の一部署。

西武って不人気球団のくせに堤と松坂のお陰で生き残るんだろーな

1リーグ制賛成
10球団で優勝したら
アジア各国のチャンピオンと戦い
さらに優勝したら大リーグと・・
それでええんちゃうん？
何があかんの？
これやったら大リーグ流出も減ると思うんやけどなあ

巨人
近鉄
日ハム
ドラゴンズ
ヤクルト
オリックス
カープ
ベイスターズ

これくらいでいいや。
甲子園は高校生達に譲れ。

ナベツネとグルだったか。
まあ漏れは巨人ファソだが

フーズフーズ
レイルウェイズ

不人気球団が混ざってこその野球じゃん。。。
スリム化だのリストラだのは興行スポーツでやっちゃ駄目だよ。。。

ひとつ言っとくとヒサマンは阪神のオーナーってだけであんまり発言力ない
強いのはナベツネ、堤あと中日のオーナーって順

>>61
亀ですが、関東が九州よりも下とはどういうことですか？

>>153
もうこうなったら東アジア（日・韓・台）でリーグを統一し、
１部〜３部まで作って自動入れ替え制にしる。

>>155
正確にはグルと言うより子分

>>160
収入格差があるので、日本にとっては全然おいしくないという罠

>>162
ビジターでも収入あったっけ？

広島を消すと野球界は廃れますよ?

ナベが発言してたらニュースになってただろうな〜
このスレのレス観覧してても同じような繰り返しなんでﾂﾏﾝﾈ。

>>164
それ以前に中国四国地方に一つしかないから、消すのはよくないとおもわれ。
消えるのは近くの他の球団がある不人気チーム。

つーか、近鉄がこれ以上球団を維持できないってのが明らかになって、
身売り先もないので消滅ってことでしょ。それを自分から言い出す前に
区万に頼んでリークしてもらっただけじゃん。
「記者の目」の記事見ても、かなり具体的なとこまで話しが進んでる
みたいだし・・・
１リーグ化にしても、近鉄と大絵ーが消えた場合、４球団ではパリーグが
存続できないから、必然的にセと合併って感じじゃねーの？

２チームずつの６リーグ制

大阪から阪神、福岡からダイエー取り上げたらどうなる事やらだなw
まともな人間がいない地区は毒抜きの役割があるし、客が入るチームは残すだろう。

巨人 阪神 中日 ヤクルト 西武 ダイエー 日本ハム
近鉄吸収四国オリックス
外部資本注入新生瀬戸内広島
東南海地区か東北地区に新しい球団ひとつ

横浜とロッテは社会人リーグに降格の１０球団でDHでの１リーグ。

全球団ドーム化で野球トト発売。

8月に外国と日本代表の親善試合定例化
日本シリーズのかわりは高校選抜と大学選抜の混合チームと社会人リーグ選抜との
総当たり戦で良いと思う。

伝説のフーズフーズ復活の予感

阪神が甲子園にこだわらなければ、大阪ドームでもっと試合やれるんだけどな。
甲子園は自前球場だから絶対に無理なわけだが…
建て替えの間は堂々と試合できるからいいけど。

日本シリーズの上が欲しいよ
去年の見てもそうだけど最早国内だけでいちゃいちゃやってても面白くない
日米中台韓のペナント制覇チームで一ヶ月くらいリーグしてほしい
まさにパシフィックリーグって感じで
裏でドラフト会議、表で国際リーグなんていったら、毎年年末はめちゃくちゃ盛り上がる気がする

プロはJAPANだけでいいよ
普段は仕事して社会人でやっとけ

オリックスはいらないな
阪神で十分カバーできる
というかカバーずみ

近鉄もダイエーも球団だけじゃなくて親会社も赤字だから（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>172
構想は結構だがそこにMLBを混ぜるなよ。
なんでMLBﾁｬﾝﾋﾟｵﾝがﾏｲﾅｰﾘｰｸﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝと争わないといかんのだ・・・。

よくてもそのｱｼﾞｱﾁｬﾝﾋﾟｵﾝが翌年MLBのAAA参加可能ぐらい。
実力的にはそんなもんだよ。

１リーグには賛成だけど、チーム削減てのはナンだかなー。

阪神もかつては、私鉄のお荷物といわれた
弱小。
かつては、南海、阪急、近鉄に足元にも及ばなかった。
バブル期に金が無く、不動産等に資金投入するが
無かったことが、幸いしたに過ぎん会社。
今、球団が好調と言って図に乗りすぎ。
単に昔、貧乏でアホがそろっていて
助かった会社だ。
ひとりで大きくなったような偉そうな発言は
控えるべきだ。

逆日本シリーズやろうぜ
１５連戦で。

>>178
それでも一応「甲子園阪神パーク」を廃止したり
リストラはそれなりにやってる。
レオポン見たかったな・・ついに見られなかった。

ていうか大阪（梅田）−神戸（三宮）に行くのに阪神電車を使う
人ってどんなんだろう。
自分は「金に余裕はあるが、急ぎの時」はＪＲ、「時間に余裕があるが
金に余裕がない時」は阪急を使うんだが（阪急と阪神は同額だったと思う）。
阪神は車窓の光景がアレだし、地下ばかり行く印象が強いし、乗りたいとは
思わんなあ。

正力松太郎だったら１２球団なんて朝飯前で
大リーグとも仲良くやれるだろ
ナベツネごときチンピラがプロ野球を背負えるわけがないよ


正力松太郎

読売新聞社の経営者として、読売新聞の部数拡大に成功し、
「読売中興の祖」として大正力（だいしょうりき）と呼ばれる。
日本におけるそれぞれの導入を推進したことで、
「プロ野球の父」、「テレビ放送の父」、「原子力の父」とも呼ばれる。

>>65
>>75
なんで増えるの？わけわからん
>>125
なんでアメリカは運営できるの？日本より観客数も視聴率も負けてるのに
信じられないほどの高額年俸。
>>172
いちゃいちゃって・・・あなたアホですか？

なんでメジャーは金もってんだろう・・

広島の惨状を見たら
手を上げる地方都市はなかなか無いだろな
札幌マンセーだよ
球場は糞だけど

阪神ウザイな


調子に乗る、とはまさにこのことだな。

1リーグ制にして優勝したもんが大リーグに1シーズン乗り込むってのはどうよ?

阪神なんかサンテレビがあほみたいに中継しなかったら人気がでなかっただろーが
ところでサンテレビの阪神の試合の中継は１００試合を超えてるの？

>>172
なんで日本一になった後にオリックスより弱い韓国や台湾のチームと戦わなきゃならんのだ。
韓国野球のためにはなるだろうがＮＰＢのためにはならない。

>>187
120試合くらい中継してると思う
そして地元のオリックスは10試合以下

近鉄オリックスのファンは
必死だな。

>>187
「試合終了まで放送」を昭和40年代に既にやったのは凄いな。
あの日テレでさえ8時54分頃には「お茶の間のみなさんとは
そろそろお別れの時間です」なんてやってたし。
サンの放送エリアが兵庫県限定だったら微妙だったが
大票田の「大阪」をカバーしたのは大きかった。

>>191
３０年間阪神とオリックスの中継を逆転したら阪神は死んでしまうな

巨人、阪神さんは単独で客入るから
そんな強気なこと申しているよーだが

わがヤクルト、中日、広島は
はっきりいって巨人戦が減ったら

近鉄状態になってしまいます


断固反対！　くるなパ・リーグ

自己努力しないで　人の人気に頼るな！　

>>193
その言葉そっくりそのまま
ヤクルト、中日、広島にかえすよ

ナベツネ私案では、１リーグ８球団になったら全ての球団が
黒字経営できるとのことです。

四国民だが今更いらねーよ。
愛媛FCも大塚FCもJ参入は時間の問題だし、高知も将来Jの可能性が出てきた。
香川も時間の問題だろ。
ドーしても四国でやりたいなら、小豆島あたりで細々とやってくれ。

８球団で黒字になってもそれは一時的なモノ
門戸が狭められプロ野球人気は下がっていく

俺は１リーグにするならプロ球団をさらに増やすべきだと主張する

>>196
Jは面白くないから野球チームのほうがいい

関西のマスコミが阪神以外の球団を無視し続けｔ無理やり阪神の話題を作って報道してきた結果

1リーグで12チーム以上は多すぎる。

北海道
　�@日ハム
東北
　�A（ロッテ＋オリックスが移転）
関東
　�B巨人＋ヤクルト
　�C横浜＋西武
関西
　�D阪神＋近鉄
中部東海
　�E中日
中国四国
　�F広島　
九州
　�G福岡

>>188
南米や欧州から選手や指導者が来て日本のサッカーは成長した。
スポーツ後進国のレベルアップを助けるのはスポーツ先進国の役目だよ。
その中から郭源治やソンドンヨルみたいに日本球界で活躍する選手も
出て来るかもしれないし、逆に日本球界をリストラされたベテラン選手の
受け皿にもなってもらいたい。
まずはNPBの外国人枠にアジア人は除外にして欲しいな。
どうせ隠れ在日がすでに大勢いるんだし。

>>201
阪神と近鉄では本拠地が近すぎる
阪神とオリックスでも同じ
近鉄とオリックスが離れてていい感じ

>>202
あの野球協約はどうにかならんのかな

言い出しっぺの巨人と阪神を解体して１リーグ１０チームにしょうか…

8球団なら２軍のレベルも上がって３A並みの営業活動ができるとおもうし、３軍まで所有を義務付ければ
全体の質向上は保たれるのでは。　Jリーグもチーム数多すぎ、数の多さが癌。

>>205
阪神は必要ないけど巨人は絶対いる

少しまえまで阪神は球界一のお荷物だと言われてたのに

東京はヤクルト。
巨人こそ東京以外の場所の移転するべき

まず珍が消えろってんだ

>>194に激しく同意。193は他を馬鹿にしてるつもりが
　墓穴掘ってるぞ！ヤクルト、広島、中日も頑張って
　くれよ・・・

>>209
京都に来い。

阪神がＢクラスにいてオリックス（阪急）近鉄の調子がいい年くらい今までの阪神試合みたいに中継してたらファンもついてたのにな

>>199
今日のスポニチ大阪版には呆れた・・・。

赤星＞＞＞＞＞＞＞＞＞いかりや長介死去だし。

>>213
中継もそうだけど
普通のＴＶラジオの放送のなかで阪神応援しすぎ
道上みたいな香具師大杉

北海道
　�@日ハム
東北
　�A巨人（首都も移転）
関東
　�Bロッテ＋ヤクルト
　�C横浜＋西武
関西
　�D阪神＋近鉄
中部東海
　�E中日
中国四国
　�F広島＋オリックス　
九州
　�G福岡

横浜　広島　ヤクルト　
ダイエー　西武　ロッテ　オリックス　日公　
８球団
これでＯＫ

阪神優勝の日に大規模なテロが起こっても関西なら
阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テロ
テロが報道されないかもしれない

阪神と近鉄はそのうち親会社同士も経営統合するんだろ？

>>219
阪神西大阪線延伸計画？

正力松太郎は元Ａ級戦犯

縮小均衡じゃあ未来はないのに・・

ますはFAとドラフト逆指名

>>223
それができなくて
人気が偏ったから1リーグなんじゃねーの？

1リーグ制になっても景気が回復したらどうせまた分裂とか騒ぐんだろ。ハハ。

>>225
分割はもめるだろうな
それに球団数も削減するって話だぞ今回

巨人は強いしスター選手がいるから中継しても不思議に思わなかった
でも阪神は弱かったしスター選手が一人もいなかったのに中継してたからなんでって思ってた

>>198
競技は関係なく、自分が肩入れできるスポーツであればそれは面白いものになると思う。
正直いうと漏れもJより野球が理想だが、四国に野球チームができる可能性はないだろ。
１リーグ化は千載一遇のチャンスかもしれんが、この動きがあと10年早かったらなぁ。

>>220
私鉄も業界再編が必要。タイミング的にはちょうどいいかも。
１グループで２球団は持てないし。
バッファローズ消滅OR売却、近鉄存続・阪神電鉄解散会社で
新会社名タイガースの悪寒

近鉄タイガース

メジャー以上の贅沢税を払わせろ

>>230
激萎え

オリックスと近鉄をくっ付けて四国に、
ヤクルト、西武のどちらかとロッテをくっ付けて長野、仙台に移動。
これで北海道、東北、信州、関東、中部、近畿、中国、四国、九州に球団できる。

メジャーの３０球団に比べれば日本の１２球団は妥当だと思うけどな。
メジャーは４地区２４球団でいいよ

ジャイアンツが分裂すればいいんだよ。セントラルジャイアンツと
パントラルジャイアンツ。同格になるように選手を振り分けて、中継は
交互に行う。

>>234
トップの球団数だけで比較するな。
マイナーや独立リーグなどの下部に位置する球団数が段違い。

ファイターズが今のままならそれでいいや。

>>189
サンテレビの凄いところはそれだけではない負けているのに勝っているかのように実況しやがる
阪神にスター選手がいない？いなければ無理やりスターにすればOK！

つぶされたら嫌だって必死になるオリックスや近鉄ファンがいないのがやばいな

サンテレビがオリックス戦を中継しているときは読売で東京ドームの巨人阪神戦をしてるとき

18年ぶりに優勝したくらいで、調子に乗るなよ　久万

広島とか近鉄とかほっときゃ無くなるような・・・

>>239
前スレではオリファンがブチギレてたが・・・近鉄ファンは見ないな

広島は、市民球団だからなくならんべ

>>242
広島は何だかんだ言っても一応独立採算で黒字だけどな。

>>218
今さら何言ってんの？
かもしれないじゃなくて間違いなくそうに決まってるよ。

数年前まで全球団の中で一番面白くない試合をしてた阪神になぜ人気があったかわかるスレ

確かに多過ぎる。
阪神を除いて１１球団にしよう。

サッカーの方が面白いよ

広島はやばいだろ

近鉄オリックス以外に関西のＪのチームのファンも阪神が最初に消えろと思っている

>>251
Jのチームもファンは野球などどうでもいいです。
TV中継が野球ばかりなのに対しても、Jはスタジアム観戦が基本だし。

>>252
阪神がいたらファンなんて増えないよ

関西ではＪ＝ダサイ　　阪神＝一般だから
やっぱりＪにとっても阪神は邪魔

神戸のサッカー部の奴らが神戸のサッカーの試合を見ずに
わざわざ西ノ宮の阪神の試合を見に行くのがおかしい

ナベツネが１リーグ構想をほざいているとき
「オーナーがこんなやつなのに応援している巨人ファンの気が知れない」
などと偉そうにぬかしていた阪神ファンの糞どもは今何思う？

いわゆる、おまえらのいうサカ豚の立場から、
建設的な意見をいわせてもらうと、

12球団でも正直少ないんじゃねえの。

8球団なんて、東京、大阪に2チームずつ。
福岡、広島、名古屋、札幌で終わりじゃん。

その他の県は全部サッカーに取られたら、
いくら、中枢都市を抑えても、ファンは減る一方じゃないのか？

中枢都市だって、サッカーに圧勝ってわけにはいかないだろうし。

むしろ、チームを増やすほうが得策なんじゃねえの？

＞「オーナーがこんなやつなのに応援している巨人ファンの気が知れない」

マジで気が知れないんだけど。巨ファンってナベツネ教信者?

阪神がいってくれたおかげでだいぶ野球存続に可能性がでてきたな。

サッカー板・・・野球の話なんかするな空気嫁
野球板・・・必死に野球の優位性を論じる

サッカーでも野球でも広島は育成上手のチームだなw

>>258
オーナーがどうとかは球団を応援するのとはあまり関係ないと思うが
巨人ファンの中にもナベツネ嫌いは多いし。

>>255
同じところでゲームやっているＢＷっていう
球団もあるんですけどねえw

>>258
オーナーを応援してファンになる奴いるか？
ガキの頃、好きな選手がいてそのチームを好きになった、
または地元だから　と言うのが普通だろ？
どうしてそういうわざとらしい方向に持って行こうとするかが分からない
巨人を叩きたいってならわかるけどな

会社である以上赤字経営はできない。
野球とかサッカーとかいってる場合かよ

プロレスみたいに年中試合するなら球団は多くてもいいよ。
しかし9回制は多い。
3ストライク4ボールなんかもそう。
男なら1回で決めろ！
試合長すぎっ！
それと総当りじゃなくてトーナメントにしろ！
ルール改正を望む。

>>258の応援してるチームはさぞかしオーナーが素晴らしいんだろうな。

っていったら「俺はサッカーしか見てないよ」とか言い出すんだろうが。

>>266
ルール変えたら野球じゃなくなる。

とりあえず大量点差開いたときの捨て試合が問題とおもう。
勝ち点制にでもしたら（得点でもある程度増える）
だらけた試合は無くなるとおもうのだが・・

巨人の特権的な人気というのは、
「メディア企業が所有する巨人の試合はほとんどテレビ中継されるが、
　他の球団はテレビに映るチャンスが少ない」
という事情によるところが大きい。

北米のプロ野球チームが増えたのは、ケーブルテレビの普及の結果、
田舎チームも有料チャンネルの収益で採算がとれるようになったことが原因。

日本でも、急速に普及しつつあるブロードバンド回線を使って同じことができるはずだ。
インターネット配信する有料チャンネルはプロ野球チームの収益の柱になりうるし、
それが成功すれば、巨人と他の球団との格差も相対的に小さくなるだろう。

そうなれば、北米を追ってチーム数を増やそうという話になる可能性もあるわけで、
野球チームの数の削減は、後悔の種になるかもしれない。
まず、試合の有料ネット配信をやって、様子を見てから決めるべきだと思う。

やっとまともな奴が出てきた

試合が長すぎなのは確かに問題だよな。
これに関してはいろいろ対策を練ってるけど、どうも改善されない。
まぁ、投球間隔を早くする、しか方法は無いわけで･･･
個人的には投手交代のときの間がうざかったりするけど。

>>269
西武がホームゲームのみネット中継してる。無料で。

広島ファンだけど、うちは独立採算で毎年黒字（１億程度だけど）の優良球団だ。
確かに貧乏だけど、親会社に２０億も３０億も負担掛けて最下位突っ走るより全然ましだろ。
観客少ないっていうけど、地元局での放送は巨人戦だけでなくどれも良い視聴率とってるらしい。
数年前の話だけど平均20％あるのだと。きっちり地元に根付いて、しかも単独でやっているのに
潰されるとなると正直我慢ならん。

>>273
地元に根付いてるわりには巨人戦以外のときの広島市民球場はあまり客が入ってないような気が…
平日なんかとくに…

>>274
根付いて無いんだろう

各球団と27試合もなんてやりすぎ。
1リーグ12球団でも各チームと12試合とかなんだから、あと６つくらい球団増やせば？

ここ数年、広島市民球場はＧ戦でも満員にならんよな。

広島って強いときは結構客も入ってた記憶がある。
ビジの試合でも広島ファンは結構多い印象。

市民がボロ球場なのも少し原因じゃないの？

阪神にはなくなってもらうとこまるから


巨人と半身

だけでいいじゃない

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2004/20040321tvkw.html

◇21日14時4分◇味の素スタジアム◇0人◇晴れ◇良芝、乾燥◇布瀬(主)、中込、原田昌、鍋島
後半１８分

0人…（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

なくなる球団は、オリックス・近鉄・ダイエー・ロッテかな？
広島もあぶないな。

でも市民球場はファールゾーンが狭いので選手が
大きく見えるので好き。
いつも２階指定席券買って３回終了時に空席のバ
ックネっト裏の席で見ている。迫力満点。
甲子園は仕切りがあってこんなことできないけど。
ちなみにワシは阪神ファン。ただしメガホンと風
船は個人的にＮＧ。

この人が何を言おうが、全てはナベツネ次第。

逆、少なすぎ。２チームくらい増やすべし
反対にＪリーグは多すぎ
アメリカのメジャーも多すぎ

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
アメリカは多過ぎる。
日本は少な過ぎる。四国にないんだけど。

全部市民球団にして、
自然と潰れたチームは放置

1リーグは萎えるな〜
ポストシーズンの楽しみを奪っちゃいかん。
1リーグ制で独走するチームが出たら最高にツマランと思うぞ。

>>280
そろそろ気づけ...

こうゆう発言って、コミッショナーのお咎め無しなの？

死ぬまでに一度はみたい
日本シリーズ

ロッテｖｓ横浜


　

ロッテの優勝はあり得る。横ｈ（ｒ

あと２チーム増やして３リーグ制にすればいい。
インターリーグも導入してプレーオフもメジャーみたいに
ワイルドカード入れて盛り上がると楽しそう

無くなるのは、横浜、オリックスだろ。
関東は巨人、横浜、ヤクルト、ロッテ、西武
関西は阪神、オリックス、近鉄
とある。
　他地域は一地域一球団だが関東関西は大杉。
安泰は、移転したばかりの日ハム、昨シーズンごたごたはあったが圧倒的強さを
見せたダイエー。この２チームが無くなるようなことがあったら大暴動が
起きるぞ。
　後、広島は無くなっても広島市民は(´ι _` 　) あっそと
しか思わなそう。カプファンの俺としては悲しいけれど…
8年前までは常にＡクラス入りしてたが、大野豊の引退した年にＢクラス落ち（多分）
してそれから人気が下降したと思う。FAが導入された頃だったな、確か…

12球団で、年2回、トーナメント戦やって、それぞれ勝ったﾁｰﾑが、日本ｼﾘｰｽﾞやればいいじゃん。

ＦＡと逆指名をなんとかしろ！

北海道、東北、巨人、千葉か横浜、阪神、中日、広島、福岡で８チーム。

現状のチームも残して俺はもっと増やすべきだと思う。
北海道1・東北2・関東5・中部2・近畿3・中部2・四国1・九州2
18チームで３リーグ。
沖縄でも公式戦あり。
給料負担は地元企業・自治体の協力でなんとかならんものか。

贅沢税はいる

>>297
それやるなら今の給与水準を大幅に改めないとダメだろうね。
それか供託金制度を見直して、新規参入の敷居を低くするかのどっちかだね。
12球団は大杉なのではなく、選手の給料などコストが高杉｡

東北は人口が足りないだろ。広島も将来はムリぽ。

札幌Ｄ・東京Ｄ・神宮・横浜・名古屋Ｄ・大阪Ｄ・甲子園・福岡Ｄ

８チームで東西２デビジョン
デビジョン内２４試合×３球団、デビジョン外１８試合×４球団
レギュラーシーズン１４４試合で東西の首位同士が日本シリーズ

>>280
えーと・・・。
バカにされるからやめてくれ。まじで。

久万へ　なら阪神と巨人という極悪球団がいらないのでは？

>>300
東北は９００万以上の人間が暮らしてるんだが、足りませんか？

東北・中国には１つずつぐらい要るでしょ。
札幌・東北・東京・千葉・埼玉・横浜・名古屋・大阪･四国・中国・福岡
これで11・・・まぁ埼玉は少し考える余地がありそうだけど。
で、残り適当な場所としては北陸・山陰・静岡・長野あたりから１つか。
新潟の新球場は建設が始まってるらしいし、最有力候補の１つになるかもしれんね。
仙台にも新球場を作って欲しいもんだが、宮城スタを作った以上無理か・・・

巨人が静岡を本拠地にしたらどうなるだろう

いかりやよりなべつねの脂肪だったらいいのに……

少なくて閉塞ぎみなんですが・・・
廃部になる社会人野球の皆さんはどうするんでしょう
まぁ、チームが増えすぎたメジャーリーグでも見るし別にいいけど

フランチャイズした都市規模によって集客力＝入場料収入に差ができるのは、
某オーナーが力説する球団の経営努力だとかとは全く別の問題であり、
これはその差を機構側が調整して埋めてやるべきと思います。

そうでないと大都市に球団が集中し、球場に行けない地域の人は
テレビなどのメディアを通じてしか観ることができなくなる。
テレビでは巨人戦がほとんどであり、メディアへの露出も人気も
巨人に偏ることになる。そうして現状の歪んだ構造が作られたのでは。

まあ、そういう構造を作ったことが「読売の企業努力の賜物」と
言われればそうかもしれません。メディアの力は大きいですから。
でも、それはプロスポーツとして正しいことなのでしょうかね。

これは前にも書きましたが、フランチャイズしている都市を比較し、
相対的に都市規模･経済規模の大きい所から「税」を徴収し、
小さい所に分配して振り分ける制度が必要と思います。

そうすれば徴収を嫌って中小都市に移転し、地域密着･健全経営に徹しつつ、
「野球不毛地帯」を埋めてファン層の底辺の拡大･新規獲得に努める
球団が出てくるかもしれません。

>>305
野球王国静岡

そもそもなんで２リーグ制になったの？

>>311
簡単に言うと、毎日新聞の参入に賛成したのがパ
反対した読売に付いたのがセ。別に発展的に２リーグになったわけではない。

日ハムは上手い事やったよな、消える事はまずないだろう
ダイエーとハム以外の他のパの４球団は全部危ないと思う
西武だって堤が氏ねば、わからん

>>290
永遠に無さそうなカードだな・・・
ちなみにロッテvs横浜以外でまだ戦ったことのない
カードってどんくらいあんのかな

大阪ドームは、近鉄・オリックスの混合チームが使う・・。

>>290
念のためいっとく










ロッテは５年間最下位阻止中
今年はやばそうだけど

日本という国にはこのくらいの数がちょうどいいんじゃない？
Jリーグもチーム増えてからかえって人気が低下しちまったし

野球もサッカーも12チームくらいでいいよ。
野球は現状２リーグで交流戦追加。
サッカーは一部と二部の数逆にしたほうがいい。

一番最初のファミスタみたいにしたら？
あれってちゃんとしたパリーグパリーグのチームは
Ｌだけだっけ？

サッカーは昔みたいに10チームにすればいいのに
チームは減らせないだろうからJ1が10チーム
これなら選手がバラけないし金もバラけなくてかえって人気あがると思うのだが

>>311毎日のなりの果ては、ロッテ？

>>314
1950　松竹−毎日
1960　大洋−大毎

>>264
俺は日ハムファンである理由のひとつに「オーナーが商売ではなく
野球大好きだから道楽で球団を持ってる」というのもあった。
まあメインの理由ではないけど。
そのオーナーも食肉偽装事件で退陣させられて、商売人の球団社長が
移転を決めちゃったりと最近はフロントに不満で愛情が冷めがちだが。

>>310
てか普通に謙信死後は
毛利＞＞＞上杉だろ
内乱で所領を減らしたし

>>290
横浜優勝も４０年に１回だから
かなり厳しいと思われｗ

>>324
ああ

>>326
誤爆にレス、ｻﾝｸｽｗ

たった１２個の球団も管理できないナベツネって何なんだ
正力松太郎が泣いてるぞ

ナベツネは別にリーグの役員じゃないからな

正力と務台となべツネの関係について説明きぼんぬ

>>330
正力松太郎

読売新聞の経営権を買収、社長に就任。
大リーグ選抜チームを招聘、巨人軍創立。
A級戦犯に指定され、巣鴨拘置所に収容される。
プロ野球初代コミッショナー。

>>331
大事なことを忘れている。
新聞社の社主でありながら衆議院議長。
だから読売は権力と癒着した糞新聞なんだよ。

>>332
×衆議院議長
○衆議院議員

>>311-312
これはリーグ編成だけじゃなくあらゆることだけど、
プロ野球の裏は親会社同士の戦争なんだよね。
NPBが機能しない無政府組織だから球団同士の喧嘩はおさまらない。

久万は関西のナベツネです。

>>332
ﾁｮﾝと癒着するよかマシかと

阪神、少し儲かっているからと
おおきい事言いすぎ。阪神のオーナーは歴代アホが
多かったが、クマンもアホだろう。

>>314
前身球団込みで言えば
近鉄ＶＳ横浜・阪神・中日
ダイエーＶＳ横浜・広島・ヤクルト
オリックスＶＳ横浜・中日・阪神
日本ハムＶＳ中日・広島・横浜・ヤクルト
千葉ロッテＶＳ広島・ヤクルト・阪神
が、今だ実現していない。

あと読売と西武は相手リーグのチーム全てに対戦あり

阪神と近鉄の２チ−ムを追い出して１リ−グにしようや。

>>337
久万は関西経済界では経営の神様と呼ばれてます。

>>341
しかしアホだぞ。
こいつ、かつて田淵を西武にトレードに出したが、その理由が
「巨人に勝って喜んでいる田淵を見て、これぐらいで喜びやがってコノヤローと
思ったから」って言ってたよ。当時、貴重な選手だったのに。
あとは選手の年俸をケチるとかバースの解雇とか、キリがない。

阪神が弱いのは経営戦略だよ。

まあ阪神は金かけずに球団運営したいからね。
去年の日本シリーズも第５戦までいけば（甲子園で３戦やれば）
年俸抑制のために負けてもらって構わなかったはず。
星野退任報道も選手に動揺与える為の自作自演だと俺は思ってるし。

>>342
いやｷﾐがｱﾎだ。田淵がﾄﾚｰﾄﾞ出された時のｵｰﾅｰは
小津だったはず。久万がｵｰﾅｰになったのは1984年ｵﾌ。

社会人野球がなくなって裾野が小さくなってるのに、
球団数を減らしたらファンの数も結局ジリ貧になる。
球団を減らせば自分の球団の売り上げが増える！
と考えてるのかもしれないがアホとしか言いようがない。

野茂を見習えよ!

>>344
金掛けずに球団運営したいなら、9億円も掛けて
室内練習場は作らないと思うんだが。

阪神オーナーはアホでしょ

久万sine

江夏への発言という前科もあるしねえ。

甲子園が満員連発する程盛り上げて、
結局最後は優勝できなかったってのが熊的最高のシナリオ。

ttp://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi

ここの情報にも意外と期待してみるテスト

ところでID:qcKLvMTWは熊？

久万はナベツネの犬。

>>352
久万ﾌｧﾝ

阪神なんかサンテレビの中継がなかったら死んでる

ところでこの人の読み方クワマンでいいの？

>>356
よくわかったね。

>>351
久しぶりに見たがあいかわらずURLでバレバレだな。
いまだにこんなの貼る奴がいるのか。

巨人対阪神戦以外のカード見たい奴っているの、まあそんな事言う奴は素人なんだろうけどね
さすがに二球団じゃ無理あるから4球団で充分

大阪人の「東京コンプレックス」＋地元マスコミ・芸能界の必要以上の
バックアップ＋試合終了まで放送するテレビ局の存在＋優勝すれば
景気回復するというエコノミストの存在＋シーズンオフの「お家騒動」を
名物化する事に成功＋ファンだったら何をやっても許されると勘違いする
地元住民の存在＝今のタイガース人気

>>360
阪神ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽな香具師ﾊｹｰﾝ

>>360
的確ですね

>> 360

神戸在住の檻ファンだが、それは違う。
あんた、何も分かってないよ。

東京コンプレックスってさいたまとか千葉だろ
嫌い=コンプレックスじゃないぞ

>>360わざわざ事実をばらさなくていいと思う、傷つく人がいると思うと可哀想でイタタマレナイヨ

自己完結しててキショイね

たしかに関東人の言う東京コンプレックスって韓流熱風並みにキモイ
確かに千葉さいたま民はコンプレックス持ってそうだが
周りがそうだから東京の人は勘違いするのかな?

>>360
転勤で大阪に４年いた経験で、正解と言える。
大阪人の東京コンプレックスは激しいよ

>>368
俺は関西人だが東京などどうでもいい。
てかｷﾐが大阪ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだからそう感じたん
じゃないの？ﾃﾞﾌｫﾙﾒされた大阪人のｲﾒｰｼﾞで
大阪人を見てたんだろう。

まれにそうでない奴もいる、てことだろ

俺も大阪にいたことあるから分かるけど
東京人を嫌ってる大阪人は多い。これは本当。
「あいつらは全然他人と打ち解けない」とか｢全然発言しない｣とか
散々愚痴聞かされたよ。
でもこれってコンプレックスか?
嫌ってる＝コンプレックスじゃないと思うが。

>> 368

？？？

普段から東京を強く意識してる奴なんていないぞ。
４年もいたのにそんな風に思い込んでるのは、
単に君の自意識過剰かもしくは、周りの人が
「君って嫌な人だね」と言いたいのを我慢して
「東京の人って…」という言い方に変え遠まわしに
分からせてあげようとしてたか　のどっちかだと思うよ。

>>360みたいにマスコミの作るイメージに騙された人と、
自分は騙されてない、そうであって欲しい、と願ってるある意味かわいそうな人と
冷静な人と工作員とか入り混じるスレですな。

こう議論してもあの御方がいるかぎり１０年ほど先延ばしになりそう・・・・

>>345
君はアホか
小津は球団社長だ。

>>375
そうだった。すまん。オーナーは戸田とか
いう人物だったと思う。

よくわかんないけどＪリーグってＴＶ放映は平等なのかな。
たまに見るんだが、仙台と広島なんてマイナーな試合も放映されるんだな。
つまらないけど、これはいいことだよね。
意外と選手覚えるんだよな。
代表に選ばれたりすると、あのドリブルうまい奴かなんてね。
野球はそこらへんちょっとかわいそうだな。

毎回仙台の名があがるんだが、
仙台はまわりをかき集めてやっと１００万都市というだけで、
実は商圏が広くないのでな・・・

とりあえず、神奈川は横浜、川崎、それ以外の３チーム置こう。

>>377
巨人や阪神のようなビッククラブが育ちにくいという弊害（？）もある。
しかし、もっと問題なのは、放映権を買ったNHKとTBSがちっとも地上波
全国放送しないことだ。今年TBSなんざ、前年優勝チームの開幕戦を
関東ローカルで済ませやがった。信じられん！

やるなヒサマン。

大阪人の東京に対する対抗意識ってのは明らかに存在するよ。
俺は関西人だけど、TVでも東京･大阪の比較とか結構多いし。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽって程でも無いけどな。

で、なぜ阪神がここまで人気があるか。
大阪−東京の関係も勿論あるだろうが、やっぱり同一リーグに所属してるってのが一番大きい。
これは俺の予想でしかないけど、仮に近鉄・オリが巨人と同じリーグなら、
近鉄・オリの人気は今の数倍はあるだろうね。

>>376
オーナーが当時は別の人だったのかも知れないが、久万本人が田淵トレードに
ついてそう語っていたのだよ。多分当時からそれなりの権力を持っていたんじゃ
ないかな。テレビで本人が言ってたから。

>>379
そうなの？
ＢＳだけなのか。
そりゃつまらん試合だからスポンサーつかんだろうけどＮＨＫにはがんばって
もらいたい。
狂人と犯侵があれだけ人気クラブになったのはやぱりＴＶの威力だよな。
ＴＶ放映なけりゃただの一チームだったよ。

>>381
そんなことない。
おまえが関西を代表する関西人みたいな口聞くな。

＞＞大阪人の東京に対する対抗意識ってのは明らかに存在するよ。

これは不正確。
在京マスコミが、関西人の、関東に対する感情を煽っている。
これが一番の元凶。

テレビを見ていても、関西人にはありえないような関西弁が聞かれたり、
過剰に「関西」を誇張した映像がこれでもかとばかりに喧伝される。

これを見た関東の視聴者の方々が、関西という土地を面白おかしく
誤解するように、明らかに仕向けている。
問題の本質は在京マスコミにある。

>>384
君もそんな感じで東京への対抗意識が滲み出てるような・・・

>>384
在京マスコミが一般大衆を誤解させてるんじゃなくて、
マスコミを誤解させるような言動を関西人が繰り返しているだけ。

もちろんマスコミがやらかすほど関西がキチガイチックというわけではないが、
その発想の元となる関西人のイカレ挙動は確かに存在する。
マスコミやメディアは、それに味付けして誇張しているにすぎない。

巨人と阪神がいらない

>> 381

> 仮に近鉄・オリが巨人と同じリーグなら、
近鉄・オリの人気は今の数倍はあるだろうね。

僕もそう思う。１リーグ制の実現でおいしい思いをするのは
檻・牛だと思う。
サッカーのことはよく分からないけど、清水−磐田のような
感じで試合が盛り上がって、檻・牛・虎が共存できるなら
最高の環境だと思う。
もっとも、その時点で球団が存在しているかどうかが
一番の不安材料だけど。

ｵｰﾙ阪神巨人は必要。

>>387同感　　リーグに戦力を破壊して人気低迷させているのはこの２球団

>>388
残念だけど一リーグ制実現する時、球団消滅候補筆頭は牛だと思う。

>>391
それと、オリックス。

巨人は言うまでもないが阪神の目立った引き抜きって金本くらいでは？
阪神が強いのに罪はないだろ
でも桧山はじん帯切れろ

>>380
ネタにマジレスするようだけど正確にはクサマン

俺はＪリーグファンだが、野球が１リーグになったらなんかおもしろそうだ。
人気球団はいやだろうが、野球界全体の底上げになることは間違いなしだ。

ドラフト制を元に戻してＦＡをなくせよ！ぼけ

つーか試合数減らせ

逆指名とFAのせいで自分が応援しているチームが強くなるという可能性がなくなったら応援する気が失せるよな

逆指名とFAって巨人・阪神など人気チームのための制度だしな。
人気チームが人気選手を集めれば、差はさらに開く一方で。

・・・ただ、MLBでの話なんだが、「少数の人気チームが強くなる」ことの方が球界の盛り上がりに繋がるらしい。
勢力均衡よりも、勢力偏向の方がマーケットなどに及ぼす力が大きいんだって。

1リーグ制でもいいかな。でも冠のスポンサー名はずしてからの話。

逆指名は廃止した方がいいだろ
ＮＦＬのように最下位チームから上位指名権を取るようにして
指名権もトレードの対象にすればいい
例えば阪神が鳥谷を撮りたければ藤本と横浜の１位指名権を交換する

ＦＡはサラリーキャップ制で各球団の年棒総額の上限を決めれば
大した弊害は起こらないはずだ

メジャーの３Ａ化した日本のプチ野球がこの先面白くなるとは到底思えない。

>>37がなにげに面白い事を言っている

また熊か！

>>384
ほかの地方から関西に来ると、「なんで関西の芸人やテレビの司会者って
やたら東京と比較したがるんだろう」って自然に感じるヤシ多いと思うよ
東京と比較して、その中間の名古屋を取りあえず落としとく、というパターンも
多い
まあ生粋の関西人の多くはこうした特徴に気付いてないように見受けるが、
大阪よりデカい都市が東京しかない以上、東京と比較するのは自然なことと思う

ロッテと西武とヤクルトと横浜と巨人は固まりすぎ、もっと分散しろ。
東北、中部あたりに、北陸とか信州とかでもいい。
近鉄とオリックス、阪神も固まりすぎ、四国に行け。
特にオリックスと近鉄は近いし、やばいんだから合併しろ。

「1リーグ制」「チーム数削減」「四国にチーム作れ」「近鉄かオリックスは四国に移転しろ」

どれもこれも妄想ばっかしで99.99％実現しそうに無いな。
特に電鉄を親会社に持つ野球チームが他地域に移転して何の意味があるのか。

２リーグの方がおれは好きだけどなー

実現しない。

朝日にまたプロ野球は危機って書いてた

>>406
仙台と松山が交渉中

仙台はヤクルトと横浜
松山はオリックスらしい
千葉のロッテは意外と定着して
仙台に復帰とは行かないようだ
日ハムは10年前までは札幌ではなく仙台に照準を狙っていた
ＦＣを置くには単独150万人以上の都市圏人口を持たないと
採算が合わないという試算がでてるので、松山は厳しい

>>411
＞仙台と松山が交渉中

ソースあるの

>>391
黒字じゃないと経営できない広島が一番ヤバクね？
巨人戦が3.4試合減ったら主力を3.4人放出しないとならんくなるよ。
スポンサーがつかない限り消滅候補No1と思うけどな。
次点が近鉄とオリックスだとは思うが。

>>412
松山は分からないが
仙台はドーム化もしくはセーフコフィールド級を建てるらしい
東北高校や仙台育英高校、東北福祉大から選手を送り出せる体制も整っているし
宮城野原球場が条例で新築できなかったのだが、隣接するＪＲ貨物ヤードの移転や
青葉山の東北大学の移転などで、まとまった土地が出来たなど条件が整って来た

>>413
確かに。
よく、広島は独立採算で黒字だ、とか言ってるけど実態は巨人戦の放映料頼み。
これがせめて観客動員での採算なら望みはあるけど実際に球場に足を運ぶ客は少ない。
それと選手の年俸。育ったスター選手はFAでみんな出て行ったから黒字で抑えられてる。
もし、若手がタイトル取るくらいに活躍したら今の一億程度の黒字は簡単に吹き飛ぶ。
つまり、このまま広島は黒字を保とうと思ったら万年Bクラス。
そしてそれではファンはちっとも増えない悪循環。

>>414
仙台じゃ土地はあっても人気が根付かないと思うけどな〜
まんま移転じゃ埼玉みたいにＪリーグにずるずる客持って行かれるだけだと思う
どうせなら一からチーム作れればいいんだけど野球機構のシステムじゃあと百年は無理だ品

サッカーはとりあえずチーム数多すぎでは？
あれじゃほとんどアマチュアみたいなもんでしょ。

四国にできないの？
プロ野球チーム？

>>414
セーフコフィールド級などと称して大阪ドームを作る予感。

まぁとりあえず


ロッテと近鉄はいらないだろなｗ

減るのはわかったけど、いつから減るの？
再来年くらい？

>>416
仙台関連でチームを作ってみた

１　小坂誠Ｓ　　　　金村秀雄
２　矢野輝弘Ｒ　　　吉見祐治　　　　石原慶幸
３　金本知憲Ｃ　　　ダルビッシュ祐　小野公誠
４　和田一浩３　　　関根裕之　　　　大須賀允
５　嶋重宣１　　　　門倉健　　　　　柴田博之
６　井上純Ｌ　　　　高井雄平　　　　後藤伸也
７　浜名千広２　　　洗平竜也　　　　
８　鈴木郁洋補　　　松修康　　　
９　　　　　　　　　熊谷陵
　　　　　　　　　　斉藤隆
　　　　　　　　　　佐々木主浩
　　　　　　　　　

>>419
ホームランが跳ね返ってグラウンドに落ちる球場なんてイラネ。
外野の最前列にいると怖い。

上位打線のみ強力中根選手の引退が痛い

１　小坂誠　　ショート　　
２　矢野輝弘　ライト　　　
３　金本知憲　センター　　
４　和田一浩　サード　　
５　嶋重宣　　ファースト　　　　
６　井上純　　レフト　　　
７　浜名千広　セカンド　　　　　　
８　鈴木郁洋　キャッチャー　　　　
　　　　　　　　
投手陣はかなり強力、個人的にはヤクルト石川も入れたいが
１０勝組　金村秀雄　吉見祐治　関根裕之　門倉健　斉藤隆
現役３Ａ　熊谷陵
元メジャー佐々木主浩

>>417
サッカーは野球とは競技性が違うからね。
野球は、選手層でほぼチームの力が決まるけど
サッカーは一概にそうとは限らない。
例をあげるとジーコジャパンとオシムジェフみたいなもの。
それにクラブ自体が選手育成機関になってるし、プロとアマの垣根がない
から。

ロッテは韓国のロッテと合併させちゃえばいい

>>425
ん〜、つか野球に比べて日本ではマイナーなＪでは
新規参入を容易にすることで
競争と強化を両立させるってのが第一義じゃない？
これは成功してると思うけど運営側としては降格によるリスクもあるから難しいよね

>>425
オリンピック予選見たんだけど、日本の相手、守備ばっかりしてたもんな。
いくら日本が格上でもなかなか点がはいらないな。
その点野球は、個人性の高いスポーツだから
韓国が大砲そろえても日本のピッチャーが格上なら点を与えないな。

>>428
そそ。試合内容では実力差が明確に出るんだけど、勝敗には必ずしも反映
されないのがサッカーのルール。
今回の予選だとレバノン戦とかがそれに当たる。危うく超格下の相手に引き分けて
アテネ逃しかねなかった訳だし、アトランタではブラジルに奇跡的に勝ったりするｗ
だからサッカーは世界各地にプロリーグが存続できて世界的に広まったとも言える。
逆にプロ野球は選手層が重要だから多くのプロリーグが存続するには限界がある。
早く言えばプロ野球の敵はメジャーリーグってこと。
あれだけピッチャーを引っ張っていかれたら、試合がグダグダになると･･･
1リーグ制もそうだけどピッチャーが有利なようにルール改正したり、メジャーに
かぶらないよう秋冬開催にしたりするのも1つの手だろうね。

ピッチャー優位にしたいのならあのインチキボールの
代わりに大リーグ公式球にすればいい

野球・・・１番働いている選手であるピッチャーが圧倒的だと
退屈なヘンテコスポーツ

>>429
野球は他のスポーツに比べて選手層が重要（選手交代に制限ないし、毎日試合あるし）

よって金かかる

ヤンキース来日、日テレであまり騒がないけどなぜ？

>>430
ストライクゾーンとボールをオリンピック仕様に変更するだけで
防御率は1.0は下がるよな。

>>433
パリーグ開幕とダブって叩かれたからだろう

あのインチキボールで勘違いしてたのが
ロッテの韓国人大砲と近鉄の日本人大砲
長嶋Ｊの中距離砲をそろえたのは正解だったな

>>433
松井がダメダメだったから騒げなかったかも

おいおい
球団削減ってそうすんなりいかんだろ

国民の関心度は、
メジャー開幕（日本戦）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パリーグ開幕
　


そもそも日本でメジャー開幕戦を許していることじたい、おかしいと思われ。
あのスーパープレーやパワーの違いを時下で見せられたら日本プロ野球がゴミのように見える。
小さい子供にいたっては、メジャーへの憧れを強く受け付け将来のメジャー流出に加速させるだけだろう

球団を削除してもその削除された球団のファンがほかの球団のファンになるとは限らない
プロ野球ファンの人数が減るだけ

視聴率という一点で言うと、
巨人以外にいる日本の有力選手も全部かき集めて巨人に入団させ、
巨人が日本リーグを抜けて大リーグに加盟して闘うのが、
野球を盛り上げる最適な方法。

毎回満員のうえ、視聴率もスポーツダントツＮｏ１なのに
チーム減らす理由が分からん。

アメリカのマイナーリーグなればいいんじゃない?

>>422
どこが満員じゃ？
東京ドームでも実数１割空席があり、パリーグなんか目も当てられん
右翼席のヴァカファンを除けばロッテも、そしてオリックスも
近鉄なんか喜んで撤退だろうが

>>439
東京ドームでやるとしょぼく見えるので安心。

>>442
阪神か巨人戦だけじゃん

5万5千人はいってんじゃないっけ？

おいおい、半分ﾎﾞｹたｵｰﾅｰの言うことだ。真に受けるな

東京ドームは満員で４万６千だから
普段は４万入ってるかどうかってところだろ
要するに毎試合１万５千人の水増し

>>447
東京ドーム 46,314（座席42,815）
で、６割の入りでも発表は５万５千。

>>444
サッカーでは2万で満員だからな
ロッテと大して川乱だろ

簡単に四国移転って言うけどぶっちゃけ厳しいよ・・・。
確実に「愛媛○○」「松山○○」じゃ無理。

「四国○○」で
主催試合７０/松山４６　香川１２＋２軍「香川□□」設置　
・・・・・・・高知６＋春キャンプ　徳島６＋秋キャンプ

これでもまだ松山での試合数は多すぎって感じ。

くＪＧ

四国なんかに移転させたら
親会社、株主訴訟の危険あり

昔正力が球団増やそうとしたら思ったより参入希望多くて
収拾つかなくなって、なし崩し的に二リーグ分裂になったけど

ナベツネ陣営はチーム選別しながら一リーグ化出来ると思ってる
ように見えるけど、また同じ失敗をするような気がする。
つまり８〜１０チームなんて思ってたら、思ったより解散希望
多くて５チームしか残らんぞどうしよう、とか。

仙台の都市圏人口も広島と同レベルだしなぁ

>>456
四国が無理なのは当然としてｗ
仙台と広島クラスの都市には当然のようにプロ野球チームがあって欲しいよね。

>>457
ただ、心配なのは広島でギリギリなのに仙台で成功するかどうか
…やっぱ、年俸抑制とか収入の再分配とかの改革も同時に行わないと難しいよ

仙台の盛り上りは最初だけ。後で必ず熱が冷める。蹴球が良い例。

>>459
あれは弱すぎるからだと思うＪ２以下だろ

球団増やしたら貧乏な選手が増えるぞ

仙台はいらんだろ
客入らんって

こんなのがある。商圏人口
仙台の場合、福島・山形との交流が盛んで、週末買い物客が、集まってくる
また、都市間バスも1000円くらいで１時間圏なので広島より求心性がある
岡山の人が広島を応援しないが、福島・山形・岩手南部(北上市より下は旧仙台伊達藩領)は
仙台球団をを応援すると予想される

5 ：正論省長官 ◆Fxyf35vin2 ：04/03/19 19:52 ID:4ARPSeOK
商圏人口は大体こんな感じ。ちょっと仙台が高すぎるか。
某隣県の住民が必死になって否定しそうだなｗ

東京特区・・・不明
大阪市・・・・・2500万以上
福岡市・・・・・977万人
札幌市・・・・・540万人
仙台市・・・・・419万人
広島市・・・・・270万人
金沢市・・・・・268万人
岡山市・・・・・226万人
新潟市・・・・・201万人

いっそ、野球なんて止めちまえば？
一部の野球段の為に、ゴールデン枠を占領するのはいかがなものかと？

ちなみにベガルタ仙台設立当時の最大スポンサーが
盛岡の東日本ハウス

あんまり詳しくないんだが札幌と金沢がイメージより多いな。
北海道の人口が570万なのに。
札幌市の商圏人口が北海道のほぼ全域カバーなん？

>>463
22：00以降の試合終了後に家に帰れるなら仙台でも大丈夫だと思う。
広島の公共交通機関ではしんどい。

http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm
仙台がＦＣ・準ＦＣだったロッテの観客動員数
1973年　946,500人【パ動員1位】
1974年　872,000人【パ動員1位】
1975年　603,300人【パ動員2位】
1976年　634,300人【パ動員2位】
1977年　752,000人【パ動員2位】
今の人口は当時の倍近くいるので>>462の意見は成り立たない
また、ご当地出身の選手が両リーグに30人近くいるのもポイントであり
ホークス並の人気が予想される。これは日本ハムが、仙台に移転を決める
時に実証されたが、球場を建替えてもらえなかったので、第二候補の札幌に決める。
仙台的には広島と同じセントラルリーグを希望している。

野球はいつもマンネリだからいいんじゃない？

>>467
宮城野球場の隣の貨物ヤードが移転するから
そこなら、ＪＲ仙石線と地下鉄東西線がちかいので
山形や福島の人でも平日24時には帰れる
また、仙台駅東口に高速バスターミナルがまもなく完成するので
1時間以内で戻る事が出来る。

地下鉄東西線は仙台市内・高速バスの人向き
ＪＲ仙石線は仙塩・石巻・山形の人向き

地下鉄東西線完成のあたりに新球場が出来ると予想する

ホークスがあれほどまで人気でたのは大金つぎ込んで
補強して優勝争い常連チームにしたからだろ

>>471
これ見ると面白いよ。移転して５・６年は低迷しているけど
パリーグ人気１位。
日ハムのドーム人気がなくなったのが、福岡のドーム完成と連動している
日ハムが仙台に打診していた時期が93年から95年だから
Ｊリーグ人気とホークス人気に取られえてんだろうね！

しっかし長年セのお荷物球団だったときはおとなしくしてて
ちょっと強くなったら急に偉そうにこういう事言い出すのは超みっともない。
３年前はお前のとこが一番「消えるにふさわしい球団」だったじゃねーか。

http://www2t.biglobe.ne.jp/~iso-y/kankyakusuu.html
これがソース。
仙台側としては、まず、神宮大会など間にヤクルトを
準フランチャイズとして誘致して、徐々に仙台に
完全移転を狙う。
施設についてだが、現在泉区野村にある多目的ドームシェルコムと
ベガの練習場イッタイの運動公園をスワローズに提供する
野村の運動公園は、まだ半分しか進んでおらず、敷地的には余裕がある
野球場３面、室内練習場１面、屋内プール１を余裕で作れる面積がある

>>473
だから努力して優勝したわけだが。消えたくなければ
努力すれば良い。真っ当な資本主義経済ならば、体力
のない企業は消えるのが普通。

阪神は長年努力なんかしてこなかった

努力の度合いをいえばパの球団の方が上
ダイエー以外空ぶってるけど

http://www.axscom.co.jp/jp/works/02016.htm
シェルコム全景。左側の造成中の土地がベガルタサッカー練習場で
昨年完成。設備的にはイタリア代表「アズーリ」も絶賛
http://www.sendaiphoto.com/400/fus_kosoku-shellcom.JPG
シェルコム未造成地。野球場３面は楽に取れる敷地がある

関西は努力してもマスコミが無視して阪神ばかりになる。

パリーグの努力を知らないヤツが偉そうに言うな

仙台、新潟でてサッカーが人気なように見えるのは、郷土愛を発露する機会と喜びが
与えられたからであって、純粋な競技の魅力に惹かれてるわけではないと思う。
野球という競技が好きな人のほうがはるかに多い。サッカークラブがすでにあるから
野球に客来ないという事は無いと思う。少なくても神戸や大阪ドームよりは絶対集まる。

>>481
仙台、新潟はお祭りで終わると思うけど浦和は不思議と尽きないんだよね。
埼玉だからなのかなぁ？

>>475
だから長年してこなかったところがちょっとうまくいったからって
偉そうなこと言い出すなって事。

>>481
でも、新潟や仙台の都市規模ではプロ野球の球団は維持できないよ

>>481
仙台ロッテはどうだったの？

ダイエーを逆指名すると遠い親戚も職に困らないからいいよ

長さんじゃなくて熊が

>>481
仙台の場合サッカーは糞弱いが
野球はリトル・高校・大学と全国トップレベルで人気がある
また、大学・高校バレーボール、高校バスケットも全国トップレベルで
人気の無いサッカーがあそこまで定着するとは誰も予想をしていなかった
ゆえに、人気のあるプロ野球が来ると、確実にお客は集まると思う。

>>484
日本ハムが札幌よりも仙台に先に打診したのは有名な話しですよ。

>>485
前の方にカキコしました。
468 ：名無しさん＠事情通 ：04/03/22 14:36 ID:yp9njqS0
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm
仙台がＦＣ・準ＦＣだったロッテの観客動員数
1973年　946,500人【パ動員1位】
1974年　872,000人【パ動員1位】
1975年　603,300人【パ動員2位】
1976年　634,300人【パ動員2位】
1977年　752,000人【パ動員2位】
今の人口は当時の倍近くいるので>>462の意見は成り立たない
また、ご当地出身の選手が両リーグに30人近くいるのもポイントであり
ホークス並の人気が予想される。これは日本ハムが、仙台に移転を決める
時に実証されたが、球場を建替えてもらえなかったので、第二候補の札幌に決める。
仙台的には広島と同じセントラルリーグを希望している。

>>484
仙台に関しては、仙台一箇所ではなく、磐城・秋田にナイター可能で２万５千人以上
収容の球場が出来ているから、そういうところにホームゲームを４割位振り分けたらいい。
サッカーは都市単位のバックアップが基本になっているが、野球はもっと広域でもいいと思う。

言い出しっぺの球団をまず消せばいいだろうが。
久万もとっとと引退しろよ。

>>492
そうゆうことであれば簡単だね
巨珍と阪珍は新リーグ

>>490
仙台市民のようですので質問させてください
今でも年間何試合か開催されてるよね？
客の入りはどんな感じ？

宮城の高校出身プロ野球選手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
仙台育英　鈴木郁洋（近鉄）　金村暁（日ハム）　ユウゴー（ロッテ） 中濱裕之（巨人）
　　　　　　　志田宗大（ヤクルト）　新沼慎二（横浜）　真山龍（西武）　
　　　　　　　菊池俊夫（オリックス）
東北　佐々木主浩（横浜）　斉藤隆（横浜）　嶋重宣（広島）　後藤伸也（横浜）
　　　　加藤暁彦（ダイエー）　渡辺雅弘（横浜）　高井雄平（ヤクルト）　佐藤弘祐（巨人）
柴田　小坂誠（ロッテ）
東陵　井上純（ロッテ）
仙台二　江尻慎太郎（日ハム）
仙台工　桜井幸博（日ハム）
東北福祉大　佐々木主浩　松修康　和田一浩　柴田博之　大塚光二　関根裕之　門倉健
　　　　　　洗平竜也　鈴木郁洋　斉藤隆　吉見祐治　三野勝大　小野公誠　金本知憲　
　　　　　　山岡洋之　矢野輝弘　

仙台の知り合いで今だにロッテを応援に千葉までグループで行ってる人知ってるから、多分どっかが移転すれば盛り上がると思うよ
でもセで移転するとこなんてあるかな？

>>494
いつも満員ですが、なんせ球場がぼろいので、選手側が嫌がるそうです。
高校野球の大会なども、名取の愛島球場や東北福祉大球場の方が評判がいいです。
日本ハムが断念したのも新球場が出来なかったからです
宮城野原運動公園の敷地では新しく球場を建替えられないそうです
先日隣接する宮城野貨物ヤードの移転が決まったようなので
そちらに新球場が出来るかもしれません
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.15.14.698&el=140.54.29.335&la=1&fi=1&sc=3

>>497
どうも
つーことは、新球場待ちか
今の球場での試合開催を増やしつつ、動員実績が維持できれば現実味を帯びてくるかもね

>>496
ヤクルトが神宮大会の関係と球場老朽化で移転を検討しているそうです。
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm#00-01
ただ、仙台でコンスタントに150万人集める事が出来るかは疑問ですね

>>498
ファイタースが90年代にそれをやりましたが、失敗したそうです。
私の記憶では年間日ハム主催で９カード組まれていました。
私はロッテ側にいました。(千葉の人達がいい感じでした）
昨年の地震で、あと30年は大丈夫といわれた仙台市役所・市立病院が建替えになり
更に宮城野原の球場もほぼ取り壊しが決まっているそうです。
あとは、球場待ちです。

東北の場合、問題なのは観客動員じゃなくて
ＴＶ中継がどこまでできるかだと思う。巨人の金城湯池でも
あるからね、トーホグは。

てゆうか
球団削減しようとしてるのに
移転の話はないと思うけど？

>>502
フランチャイズ移転で経営が好転するなら、削減せずにすむのではないかという
議論もあろうかと。

テレビか…
福岡の場合、TVQ(テレビ東京系列)が頑張った事も大きいわな
独立系でもいいから中継してくれる局が有ると良いんだけど

>>503
なるほど
でも1リーグは多分来年から
もう間に合わないと思うよ

必要な球団は、巨人、阪神、中日、西武、ダイエーだけっていっちゃえよ。

せめてセパ交流試合ぐらいは、やるべき。

>>504
トーホグはＴＸないからねえ。全局キー局の言いなりだから
ゴールデンに独自プログラムなんてちょっと考えられない。

札幌がうまくいけばどこかが仙台移転もあるだろう・・・意外と近鉄かオリックス

今年の日本ハムの状況を見てだろうな
新庄獲得とか頑張っているしな

ＴＶ局は河北新報社＝ＴＢＣ(TBS系)の一力氏がプロ野球誘致に熱心だから
ベースターズ説もあるんだけどね

まあ、確かにキー局のゴールデン番組潰して中継するのはきついわな

>>509
近鉄の移転はないよ。

横浜の移転はほんとなのか？
地元じゃまったく人気ないんだが。
どちらかって言うと巨人のほうが人気あるくらい。

>>511
ＴＢＣは木曜日ゴールデンつぶしてローカル放送しているぞ
とくばんがうたばんだったりすることもある

もちろん自分は人気球団であることを自覚しての発言なんだろうな・・・

>>512
電鉄がオーナーだから、「近鉄のチーム」として移転することは無いわな。

しかし、パはどんなに客入っても黒字にならないのは辛いな

>>517
やる気なくすよな

経営者も馬鹿じゃないから世間で言われてるほど実は
赤字じゃなかったりするんだよな･･･欧州サッカーも日米プロ野球も。

NPBの広告費は親会社の予算で対価があるから出すんであって、
他に例えば西武球場に観戦に行く客は当然西武鉄道にも運賃として金落とすわけで。
MLBだとケイタリング、その他、利益は子会社に分配してて球団自体は赤字申告したり
ケーブルTVも球団オーナーの別会社が経営してたり。

>>519
近鉄の駅の無い大阪ドームw

>>519
欧州サッカーとかMLBは知らないが。パリーグは実態も赤字だろ。

>>454
四国にオリックスがもし来てもだめだろう
スポーツ新聞は大阪圏で阪神一色
香川では毎年阪神主催のOP戦
阪神対広島がある（ファン比率7：3ぐらい）
TV圏も岡山と共同（一部サンテレビ映る）
岡山（星野の地元・秋季キャンプ地・サンテレビ映る）
高知はキャンプ地
松山は広島と近い（しまなみ大橋）

四国は巨人・阪神・広島の順でファンが多い

>>520
開業当初の大阪ドーム人気当て込んで「近畿日本ツーリスト」が主催する修学旅行での
大阪ドームでの野球観戦が企画の目玉だったりする。

もくろみはもろくも崩れ去ったみたいだけどｗ

>>521
そんな感じで赤字は赤字でもグループ内でチョコマカやってる。ってのが
言いたかっただけです。

オリを讀賣が買い叩いて、「ジャイアンツ・ウェスト」とでもつければ
パリーグが実現したい讀賣戦ができていいじゃん。

パリーグのオーナー連中は球界の発展とか野球の振興なんかより、
讀賣様との試合をして客を集めたいのが一番の願いなんだから。

そもそのプロ野球が設立された経緯がそんなんだし。

>>523
修学旅行は今でも結構来てるけどね。
焼け石に水だろうな。

>>519
あと１０年すれば直通できまする。
もつかな？

>>524
で、読売様はｳｴｽﾄの試合も全国中継してくれるのか？

12チームを3つの地区に分ける
その地区の1位の3チームとワイルドカードの1チームで
プレイオフをする
こうすればポストシーズンの試合数が3倍になるから
秋が盛り上がる
もちろん同地区以外のチームとも交流戦は行う
もしくは上記の4チームに台湾と韓国の優勝チームを加えて
アジアン・チャンピオンシップを行う
めちゃくちゃ盛り上がるぜ

>>522
やりようによったら大丈夫なんじゃない？
北海道も報道は巨人一色、似たような状況だったし。
むしろ野球熱はそっちのほうが上なはず。

>>527
あ″

>>528
野球の日韓戦はクラブも国家代表もなんかどうでもいいな。

四国は知らないけど関西の阪神人気は異常

１リーグ制で１位チームはメジャー昇格。
最下位チームは２部降格。
２位３位チームは台湾・韓国・中国とチャンピオンズリーグを戦う。

>>yp9njqS0氏

仙台には球場を造る下地が出来つつありますね。
いくつか質問があるのですが、
・仙台市は新球場を造る気持ち、または実効性があるのか？
・ヤクルトなどのチームに移転を呼びかけてるようですが、
それは本当なのか？
・仙台市民、または東北人は球団が来る事には歓迎か？

以上の事を教えて欲しいです。

久万としなんだから，おとなしくしとけよ！どっかのオ−ナ−とかわらんだろう
だいだいお前がファンの声代弁するなよ！阪神ファンでもないくせに太刀悪い！

すくねーよ
２４ぐらいほしい

ロッテは以前仙台宮城球場を本拠地にしていて、しかもその時
金やんが大盛り上がりで日本シリーズを制したことがなかったか？

ttp://www.catchball.net/

>>533
隣国が納得しないと思われ
特に（ｒｙ

ところで、ヤクルトは仙台に移転するなら
何が何でもダル欲しいだろうな。

>>532
今日のスポ新の一面は酷かった・・。
サヨナラ負けした事実をスルーしてた。
　　　　　　↓
サンスポ　「鳥谷　勝負強い」
日刊　　　「金本　８戦５発」
スポニチ　「金本　キング弾」

スポーツ新聞がくだらない（特に関西）
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076917751/l50

482 ：　 ：04/03/21 22:07 ID:2qKoKVfC
>>476
大阪サンスポも「赤星」が一面だった
「いかりや長介死去」は裏一面・・。

つーか昨日の試合は近鉄に完封負けしてるのに、まるで阪神が勝ったような
感じの一面だった。

502 ：代打名無し ：04/03/22 18:07 ID:MLZ8oV2a
たまたまヒット打って、それがたまたまランナーがいてタイムリーになって、
それが「鳥谷　勝負強い」だったら、サヨナラ打った高須は神だな。

>>543
さすが大阪

今年はまた最下位さ＞阪神
TV、新聞が阪神一色でマジでうっとおしいから阪神が消えてくれと思う

懐かしいな〜、そういやロッテ昔は仙台にいたなぁ

もう裏ではきまってるんだろ？

一リーグ

北海道、東北、東京、横浜、大阪、名古屋、広島、福岡で８チーム。

セリーグに寄生してるだけの広島は確定。

>>547
じいさん達のたわごとに影で動く裏なんかねーよ

広島はスポンサーがオリックスに変わるんだよ。で、ブルーウェーブは解散。
広島オリックス・カープ誕生。

>>550
日刊の記者の目には
もう一リーグ制は規定路線で
理想球団数や削減球団の選定に話は移ってるって書いてたけど

広島オリックス・レッドウェーブ

プロ野球板にも賛成スレたってる

プロ野球は1リーグ8チームにすべき２
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1079950757/

ｽﾚ読まずにカキコ

結局１リーグ制にし球団数を削減たところでプロ野球の延命にしかならい。
抜本的なところから見直さないと結局は衰退の道をたどるようになるぞ。

まず、各カテゴリーに分かれている団体を統一しよう。
高校野球、リトルリーグ、草野球（アマチュア）、実業団（セミプロ）、プロ野球、と
団体が細分化されすぎている。各団体を統一してきっちりとヒエラルキーを創って行かないと。
次に選手の統一的な管理を行おう。プロ、アマチュアに限らず統一協会の元へ登録し、身分の保全を行おう。
指導者も登録し、ライセンス制とまでは行かないまでもそれなりの免許を発行しよう。
こうすることにより、不祥事の早期発見と予防ができるし。
指導者や選手の位置づけがはっきりする事による意識改革にもつながる。
最後にプロ野球の改革。規模を縮小するのは本当に最終手段。
出来るならばチーム数を増やす事を目標にしよう。

ってまんまサッカーの改革をなぞることにになっちまった。
実際、アメリカ式に近い運営方法は今の日本では無理。
もっと市民生活に近づく改革をしないと将来真っ暗だ！！

>>555
メジャーに食われるだけだよそれじゃあ

>>556
だからといって何もしなければ立ち枯れるだけ。

メジャーみたいに金満チームが自由獲得枠に逆指名、FAといった制度で
突出するのある程度抑制するために、一定水準以上にチーム年俸がなった場合は、
制裁金を支払うようにしろ。
それを貧乏球団に振り分けて、チームバランスを少しでも均等に出来るようにしろ。

ってか、プロ野球自体いらんだろ。
全球団解散、野球消滅でも別に誰も困らんのじゃないか。

今のシステムではプロ、アマ、ファンの連帯感がなさ過ぎる。
「自分達もプロ野球を支えているんだ！！」って感じの意識付け、動機付けが必要なのでは？
興行からの脱却が一番の過大だと思う。その結果メジャーに食われるのなら、それはしょうがない。
実際殆どの日本スポーツは”本場”に食われているんだし。野球だけ特別だったのが異常だということでしょ。

すくねえよ

１６に増やせ禿げ！！

>>560
高野連が糞すぎなんだよ

意味のない練習して選手壊したり
坊主奨励して有望な若者が逃げていったり

長年の習慣で『6』を超えると認識できない

金欠Jリーグが18チームでやってるのになんで8にする必要が？

>>563
じゃあ巨人・ヤクルト・西武・中日・阪神・ダイエーの６球団で

>>564
少子化でさらにファンが減ってくるからじゃないのか？

ナベツネさえ消えてくれれば
2球団でも20球団でも、好きにしてくれていいよ

>>564
プロ野球も全体で見ると金欠、というより借金だから。
選手年俸だけじゃなく、試合数も含めて変えていかないと。

プロ野球をやってみようという企業・組織が出てこないのは、赤字が確実だから。
1年で20億円をつぎ込んでもなんとかできる企業って、そうそうないよ。

>>555
>プロ、アマチュアに限らず統一協会の元へ登録し、

集団結婚かと思った...

年俸高騰で、
結局、自分のとこの球団潰したいだけなんだろ？

神戸
山口組　　　田岡
ダイェ-　　　中内
阪神電鉄　　久万
竹中工務店　たけ

武富士、プロミス、アコム、レイク、アイフル、新生銀行で新リーグを創るとか。

>>572
ゼニーグ復活でつか？

ゼニリーグならナベツネ・ジャイアンズも加えろ

昨日も書き込んだけど、巨人を２つに分割してセントラルジャイアンツと
パントラルジャイアンツを作る。Ｐジャイアンツは友好関係の近鉄が母体。
ＴＶ中継は交互。

>>575
究極の内向き志向もアリだなｗ

視聴率は落ちてるが観客動員数は増えてないか？

>>575
パントラルって・・・・ふつうに、パシフィックジャイアンツでいいじゃないか。

近鉄とオリックスは大人しく阪神に吸収されろ。

チーム増やせっていってる方々は現実を見ていない方々なんだろうなあ

つーか、近鉄とオリックスがどっかに吸収されて
1リーグになるだけの話だろ？

パントラル、わろた

巨人１軍がセ、２軍がパに。

巨人・西武・ダイエー・近鉄・ロッテ・広島
阪神・ヤクルト・中日・横浜・日ハム・オリックス
って入れ替える

もう決定だろ
これみたら
ttp://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040320-04.html

巨人・西武・ダイエー・近鉄・ロッテ・広島
阪神・ヤクルト・中日・横浜・日ハム・オリックス
って入れ替える

つ〜か
明らかに
客がやる気のない、広島
会社がやる気のない、近鉄、横浜
会社がやる気はあるのに金を出さない、オリックス
はいらんだろ。

２００５年から１リーグ１０球団制

福岡/広島/阪神/中日/西武/読売
ヤクルト/横浜/ロッテ/札幌

＊ヤクルトor横浜は将来的に仙台移転の方向で検討
＊近鉄はチーム解体
＊オリックスは広島と合併「広島オリックスカープ」
それが嫌なら解体(ナベツネvs宮内で１リーグ制にはまず入れず）

こんな感じ？

大洋と南海が入ってないぞ〜

広島ほど巨人におんぶにだっこって球団ねーな

ﾀﾞｲｴｰは人気あるかも知れんが､あれだけ金注ぎ込めばどこでも人気になるよ
ﾀﾞｲｴｰを残してもジリ貧になるだけでいい事一つもないんだけどね
今のうちに思い切って切っておいた方がいいと思うが

>>587
誤）会社がやる気はあるのに金を出さない、オリックス

正）会社がやる気はあるふりをしているが本当はやる気がないので金を出さない、オリックス

球団削減・１リーグ制×◆１・２部入れ替え制○
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1079926245/
最近にわかに実現が確実視され始めている１リーグ制は、チーム数が減少することそれ自体がもはや興行上の敗北
以外の何物でもないが、それにもましての致命的欠陥として、下位チームの消化試合が異様に増えてしまうという
問題が避けられなくなる。おそらくシーズンの半分以上が捨て試合になってしまうだろう。そのような実質的に球界の
退歩につながるような選択をしては絶対いけない。かつて正力松太郎が各地でチーム結成を促すのにどれほどの
苦労を要したことか。むしろチームの拡大こそに未来があるのだ。安易な選択は道を誤るだけである。
結局は、同一レベルのリーグにおけるチームの存続だけを想定してるために削減が不可避になってしまってるのだ。
そうではなく、１部・２部・３部（各１０チーム×３＝３０チーム）による多層的リーグを創出し、確実な入れ替え制と、
戦力均衡ドラフト導入などによる戦力整備手段を用意することにより、それぞれのリーグでそれぞれの経営規模による
チーム編成を実現させ、各地方に幅広くチーム発生を促すように図るべきである。その構想の中においてこそ、
社会人企業野球etcの存続も可能になろう。あらゆるチームを多層構造の中に吸収していくのである。
そして、１部リーグを韓国・台湾・中国・オーストラリアなどと共にアジア・リーグとして結集させ、
アジアシリーズを目指すことで日本シリーズを代替し、下位チームは残留争いを白熱化させる。
並行して野球版ワールド・カップも実現しよう。五輪代表は２部チームをメインに編成するとよい。

プロ野球は１リーグ８チームのすべき
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075788241/
プロ野球は1リーグ8チームにすべき２
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1079950757/

1リーグ化反対!!
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1079950703/
　　
【ｵﾌ恒例】野球視聴率向上作戦【一人一案】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1065184206/

だから　セリーグの最下位＝パリーグ行き
パリーグの優勝チームセリーグ行きをすればいい！

パリーグも強がってないで　この提案支持しろ
どこの球団も今よりがんばるでしょ（＾＾

>>595
プロスポーツなのに実力じゃなくて人気で序列つけてるようじゃ駄目だろ
去年セを圧勝した阪神はダイエーに負けてんだぞ

>>596
その前の年は………

>>591
近鉄やオリックス、ロッテはムリだろ
金をかけたって
西武もムリだろうな
巨人や阪神が近くにいると底上げは不可能に近い

>>595
その話は「じゃ、巨人がセリーグ最下位になったら？」で、いつも“話題終了”になる。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BA%E5%BF%C0%A1%A1%A5%E4%A5%F3%A5%AD%A1%BC%A5%B9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ほとんど定価割れです。

>>595

別にどこの球団もセリーグに行きたい訳ではない
巨人のいるリーグに行きたいだけ

ここでぐたぐた言ったところで
もう決まってるんだろ

1リーグにしても
巨人戦ばかり放送するんじゃ変わらないだろ

新リーグからあぶれたチームの有望選手は、問答無用で引き抜き合戦になるのか？
谷？

2リーグで計16チームにすればいい
日本一人気があるスポーツなのに12チームじゃ少なすぎる

１リーグにしろ！混戦になればなるほど面白い。
去年のセみたくなったら、ただの消化試合でしかない。

俺がいい解決策を教えてやるよ。















プロ野球解散。

久万sine
鍋常もろとも氏ね

プロ野球廃止して、プロベースボールを発足させる。

リーグ再編の時に読売リーグとメジャーリーグ日本地区に分裂したら面白いな。
読売に締め出されたチームが母体となってメジャーリーグ日本地区が出来、
読売が負け組みになる。

阪神をカットしろ

Ｊの平均観客推移　　巨人戦視聴率　　年間最高視聴率

９７　１００００　　　　　　　　20.8％　　　　日本×イラン47.9％
９８　１１０００　　　　　　　　19.7％　　　　日本×クロアチア60.9％
９９　１１０００　　　　　　　　20.3％　　　　
００　１１０００　　　　　　　　18.5％　　　　日本×アメリカ42.3％（ＯＮシリーズ惨敗）
０１　１６０００　　　　　　　　15.1％　　　　日本×フランス37.9％
０２　１６０００　　　　　　　　16.2％　　　　日本×ロシア66.1％
０３　１７０００　　　　　　　　14.7％　　　　

Ｊリーグ人気拡大と共に、坂道を転げ落ちる野球人気ｗ

日ハムの球団経営はいいの？
最近は中継車を日本ではじめて球団として購入したりして、羽振りがいいみたいだけど。
それとも親会社がかなり健全だからなのか？
日ハムという企業は牛肉偽装事件以外ではあまり話題にならない企業だからわからない。
詳しい人教えて。

>>613
教えるもなにも、昔からうわなんだおまえやめｒ

鍋常が１リーグにこだわるのは、ダイエーの放映権を上げさせて
収入を増やしたいのがミエミエろん。関西に３球団はいらんぽ。

関西に3球団はいらんぽ
関東に5球団はもっといらんぽ
おっと千葉と埼玉は関東じゃなかったぽ田舎だったぽ

>>568
任天堂なら余裕。無借金経営な上、貯金がウン千億もある。
任天堂が球団作ったら、「マリオ」という名前の外人をとるだけで話題沸騰。

>>614
詳しくお願いします。

あれっ絶対くまーのAA貼る人がいると思ったのに

>>613
いいわけがないです。ただもう必死なんです。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　野球？　　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺﾚﾊ　　　　ﾔｷﾌﾞﾀﾓﾅｰ　　　ｷﾓｲｨｨｨｯ
米でも不人気　　＼　　　　　　　　∧＿∧∩豚の双六だろ!/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
ｶﾅﾀﾞは消滅だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 　/　 （　・∀・）　　　 （　´Д｀） 　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|.　/　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　 〉　〉 く く　　 ／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧　あっそ。　　　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　　　『野球豚』
　 ／　(・ω・´∩)＿／　　　　　　　＼ 　＜ 消　野 ＞豚名：ﾔｷｳﾌﾞﾀ
　||￣（ 　　　 ノ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 　＞ 豚でも出来る双六をスポーツだと勘違いしてる豚。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 滅　球 ＞BSEよりも悪害。消費ｶﾛﾘｰが秋田音頭よりも低い始末ｗ
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　五輪からも　　＜汁　は　＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）抹殺決定かよ…　∨∨∨ ＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜焼豚必死だな（激藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼　　　　 /　　 ∧＿∧野＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　 /γ(⌒)・∀・#）球　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ 　| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　豚　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　|__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼焼豚

>>617
無借金の会社なら儲からない産業に進出する意味無し。

＞「今のファン数からすれば、８から１０球団がきれいな姿だと思う。｣
＞「今のファン数からすれば、８から１０球団がきれいな姿だと思う。｣
＞「今のファン数からすれば、８から１０球団がきれいな姿だと思う。｣
＞「今のファン数からすれば、８から１０球団がきれいな姿だと思う。｣

マンコ触った手でせんずりこいてマス

>>623
そういう負のイメージ吐くなよな
有力球団のオーナーともあろうものが

問題はパリーグの結束だろ？
各球団のファンクラブじゃなくてパリーグ全体のファンクラブを
作れ！そしたらそのＦＣに俺は入る。

北海道、東北、東京、横浜、大阪、名古屋、広島、福岡で８チーム。

札幌フーズフーズ　仙台スワローズ　東京ジャイアンツ　横浜ベイスターズ
名古屋ドラゴンズ　大阪レールウェーズ　広島ブルーカープ　福岡ホークス

大阪レールウェーズ　阪神＋近鉄＋西武　
広島ブルーカープ　オリックス＋広島
札幌フーズフーズ　ロッテ＋日ハム

>>627
レールウェーズ強杉

>>627
レールウェーズとフーズフーズは代打に3割打者がいるからな

12球団を８つに減らすなら、はずすのは
ロッテ、オリックス、近鉄は決定だな

　あとひとつは横浜か広島あたりか

札幌、仙台、千葉、東京、横浜、名古屋、大阪、広島、四国、福岡の10チームでいいよ。

そうだな、1リーグ制
前期、後期制のプレーオフで
優勝決定戦

これがいい

前後期制は要らん

>>631
阪神ファンがやたらと多い関西の一部みたいな四国にはイランだろ

近鉄とロッテは人気ないし、いらんだろう。
ノリ豚中心の球団や在日企業の球団は日本にはいらない。

久万氏ね
はよ氏ね
もう十分生きた
はよ氏ね

しかし調子にのるとはまさにこのことだな。

チョン球団らしいわ

タ・リーグ結成間近！

久万俊二郎、調子に乗ってんじゃねーぞ！！タコ！

「今のファン数からすれば、８から１０球団・・・」なら、あと１０年もしたら４球団くらい
に減らさなくちゃならんかもなー。

野球板行くと野球人気はむしろ全体的に微増って言ってんだから球団数減らす必要なんてあるの？
改革の必要なんてないんだろ？

阪神はいらないね
あと巨人もなくなったほうが野球界のタメになる

>>641
野球板に常駐する人が野球人気は低下してるなんて言うわけないよ
サカ豚に叩かれるだけだから

不人気球団はかね出し合って
スカパーとかで無料で試合を見れるようすればいい。
生は無理なら録画でも良い。　とりあえず露出を多くしろ。

既出だったらゴメン

Jリーグみたいに1部2部実業団制度にしたとしたら、
どうなるのかな？

1部　阪神、巨人、中日、広島、西武、ダイ、ハム、ヤク
2部　野茂、シダ、オリ、ロテ、・・・あと４球団
3部　近鉄、横浜、ＰＬ　など

1部　巨人、中日、広島、西武、ダイ、ハム、ヤク
2部　野茂、シダ、オリ、ロテ、・・・あと４球団
3部　近鉄、横浜、ＰＬ　など
韓国プロ野球　阪神

>>646

あっそうか、ひーやんカミングアウトしたもんね・・・同意

1リーグって降格争いも無いし
だらだらになるだろ

久万はアホだから２部があってこその１（部）リーグだということを気づいていない。

だから初代ファミスタのチーム構成でいいべ

>>649
そうそう！

とりあえずセパ下位２チームを降格して、
＋野茂＋シダ＋マスターリーグ選抜で2部では？

1部8チームになれば残ったチームは短期的に収入が上がり注目度が上がる。
だが、10年後は注目度も元に戻り、チーム数が減った分だけ野球のシェアが下がる。
つまりは今、自分ところが儲かれば野球が衰退してもいいやという考え。

久万逝け。
阪神自体逝ってほしいが。

>>651
降格するリスクを巨人や阪神などがとるわけない

オリックスとヤクルトはイラネ
存続したければ、東北か北陸か四国に移転しる

あげましておめでとう

中国新聞(共同通信)が「嫌韓」について語る
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079940516.jpg

↓テキスト版
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079941798.txt

知らされなかった韓国サッカー
http://www58.tok2.com/home/letsgokorea/

>>657

くそ。
先に書かれたＷ

おいマジで>>1みたいなことになったら
プロ野球終わるぞ

いくら、阪神潰したいからって．．．

ＪＦＬ監督会見でＪ昇格枠拡大を要望
Ｊリーグへの「狭き門」が、広がる可能性が出てきた。２８日に開幕するＪＦＬの監督会見が２２日、
都内のＪＦＬハウスで行われ、総務主事の豊島吉博日本協会事務局長が昇格枠の拡大をＪリーグ側に要望。Ｊリーグ側も検討することを示唆した。従来は「ＪＦＬ２位以内」が条件だったが、枠が拡大されれば
昨季３位の愛媛ＦＣや関東２部リーグから飛び級で参戦するザスパ草津などにもＪ２入りのチャンスが増える。

豊島氏は「５位くらいまで広げてくれれば。基準を下げても恥ずかしくないレベルにはしている」と、
大幅な枠拡大を要望した。０５年度からＪ１が２チーム増えて１８チームになるため、Ｊ２は１０チームに減る。
Ｊ２の１２チーム体制維持を鈴木チェアマンも支持しており、Ｊ２入りを望むクラブも多いことから、
可能性は十分にある。

>>662
一部のほうが二部より多いのか。なんかイメージ的によろしくないな。
ピラミッドじゃないし…

で、野球はどうすんのよ。
ガキの頃は見るもんないから見てたけど
毎年、５チーム相手に同じカードぐるぐるやられてもねー。
もう見飽きたよ。どうでもよくなってくる。
今のまんまじゃ、見る気しねーなー。

>>664
そこで1リーグですよ

プロ野球が１リーグになったら、Ｊリーグの１位と
ホーム＆アウェーで日本一を決めれば？

>>662
試合数の少ないサカーが拡大していくには粗製濫造していくしかないわな
それが＝経営の安定＆人気は繋がらないことは税金投入されているクラブや
田舎でしか成り立たないことからもわかるがな。

野球の場合、平日、週末含め８００試合以上もやってるから
ある程度のファン母数や経済規模のある地域じゃなきゃやっていけないわな。

【観客動員】
セリーグ年間入場料売上　 観客動員 球団公式発表
　　2002 43,832百万円 　　11,743,013 　13,243,500
　　2003 43,924百万円 　　11,998,694 　13,520,500

Ｊリーグ年間入場料売上　観客動員
　　2001　9,513百万円　　3,971,415
　　2002　9,122百万円 　　3,928,215

【ＴＶ視聴率】
プロ野球「日本シリーズ　ダイエー×阪神・第六戦」 (関東)26.1%(関西)41.8%(名古屋)27.4% (九州)44.6%
サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和レッズ　　　(関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%

【街の盛り上がり】
・阪神　神戸２５万人優勝パレード(御堂筋は４０万人)
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/v_parade/parade.html
http://sports.nikkei.co.jp/photo1.cfm

・ダイエー　約３６万人日本一パレード
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/V/parade/photo/p02.html
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/03vroad/photo/index.html

・新潟の約４万人パレード
http://homepage2.nifty.com/satokaz/img-box/img20031129213518.jpg

・横浜マリノス約3万人完全優勝パレード
http://www.sanspo.com/sokuho/image/031206mariKT052C06.jpg

深夜にウンコの独り言か

ageとくか

阪神のオーナーも野球人気が落ちまくってるとわかっていたんだね。よかったよかった。

ここのスレ違いのレスも集めて通報しとくか
日ハムスレ、新潟球場スレ、国際関係、でだいぶ
被ってる煽りレス、コピペもあるようだしな。

>>670
野球圧勝だなw

今年は各球団のチケがめちゃ売れてるらしいよ。
動員はプラスかもね。

分かりやすい奴だ

>>675
定価割れ格安チケはヤ●オクで
セリーグ
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045758-category-leaf.html
パリーグ
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045759-category-leaf.html

コピペ自演厨がんがれｗ

セ=巨人、阪神、横浜、近鉄、ロッテ、日ハム
パ=中日、ヤクルト、広島、西武、ダイエー、オリックス
これでいいだろう。

>>677
招待券と定価割れの格安チケはヤ●オクで。

Jリーグ
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=J%A5%EA%A1%BC%A5%B0&auccat=2084043920&alocale=0jp&acc=jp

Jリーグって１５試合しかないのに安いなあﾜﾗｯ

阪神とダイエーの２球団だけでJ１リーグ１６チームよりも市場規模が大きいという現実(w

>>670
都市圏の大衆スポーツと田舎のマイナーリーグを比較してもしょうがないじゃん・・・w

>>679
セ=巨人、中日　広島　ロッテ　日ハム オリックス

広島や中日の場合は巨人戦での動員力が一番あるのでセ　
日ハムも先日のオープン戦でも２試合連続で４万入るほど北海道の巨人ファン多い
ロッテは関東同士、オリは一番どうしょうもないので巨人と同じリーグ

パ=阪神　ダイエー　近鉄　ヤクルト　横浜　西武

横浜、ヤクルトはホームでの動員は阪神戦が一番あるからパ
阪神×近鉄は大阪対決で盛り上がる
阪神＋ダイエーで巨人の動員力に対抗できるから

>>670
細かな数字の比較よりも街の盛り上がりの項目を見たら実感できますた。
阪神の一枚目の画像は凄いわねっ!

このスレを見て一言

開幕が近づくにつれてサッカー豚が必死に踊っているね

















気持ちわるっ

>>674
初出IDの単レスばかり故、約一人が頑張っていると思われ。
釣られてる馬鹿もいるようですが。

ここはまだマシ?なほうだよー。
【野球】五輪日本代表は初戦でイタリアと、１次リーグの日程発表のスレなんて
ほとんど煽り、コピペレスばかり。いつもの海外サッカーヲタが荒らしているみたい。
通報しようとしてる人がいるからアウトになるかもね。

>>683
当然観客動員を優先すべきなんだろうけど、
放映権料ばらまきで、結局巨人戦の視聴率優先になる悪寒。

>>687
おまいのような豚のことを言ってるのだが。
野球対サッカーにしか興味のない馬鹿。

>>688
いきなり豚呼ばわりですか。
一通りスレを見て感想述べただけでしょ？
ここや野球関連のスレを見て、そう言わざるをえないもん。
煽りが酷いですから・・・

で、何をムキになっての？

野球ファンもサッカーファンも、
スレ違いのことしか書かない奴は俺にとっては豚だが、何か？

>>690
あなたも今、私とスレ違いの言い合いをしているので豚ですね。
私は別にあなたにレスしたわけじゃない。野球関連のスレを見て
荒らしが目立つから感想述べただけ。以上。

>>691
あららw。
そのご立派な感想が>>685だもんな。終わってる。
低脳ブタ。

>>692
低能ブタで結構ですから、もう私に話かけないでください。
気持ち悪すぎて寒気がしてきました。

つまんね。
ブタ扱いされたくなかったら、コピペや煽りぐらい余裕で無視すれや。
というわけでもう巣に帰っていいよ。>ID:Gw9h4sv+

悪ぃ。
巣じゃなくて豚小屋だった。

むしろ４チーム増やし

セリーグ東地区：巨人　ヤクルト　　横浜　 　 新チーム
セリーグ西地区：阪神　　広島　　　中日　　　新チーム

パリーグ東地区：西武　ロッテ　　 日ハム　　 新チーム
パリーグ西地区：近鉄　ダイエー　オリックス　新チーム

みたいにしてMLB式のプレイオフをやってくれ

ID:Gw9h4sv+が釣り師なら一番釣られている豚はｗ・・・

>>696
俺もチームを減らすより、将来増やすことを考えるべきだと思うんだが。
人件費抑制して運営規模を若干縮小した後に。

>>697
釣られたー！ってかw。
もう分かったから、そういうことにしといていいよ。
つまんないけど。

釣られ放題でスレ汚すID:2D6PvQhpのレスが一番つまらん。

700

釣りとか言ってる時点で負け犬なわけで

< 好きなプロ野球チーム　2003　＞

　　　巨人 　　　　３４％
　　　阪神 　　　　１９％
　　　ダイエー 　　　４％
　　　中日 　　　　　４％
　　　広島　　　　　 ３％
　　　横浜　　 　　　３％
　　　ヤクルト 　　　３％
　　　西武　　　　　 ２％
　　　近鉄　　 　　　１％
　　　ロッテ 　　　　１％
　　　オリックス 　　１％未満
　　　日本ハム 　　 １％未満
　　　特になし 　　　２１％

　　　　　　（朝日新聞調べ）asahi.com






球団削減する前に日本ハムを見習って不人気チームは各地域に分散し新たなプロ野球ファンの開拓すべし

　　東北　←　ヤクルト行ってこい
　　北陸　←　西武も不人気球団と自覚し新たな土地に行ってコい　
　　四国　←　何も言わず、オリックス行ってこい
　　竹島　←　在日企業ロッテ

>>701

釣り師ってことにしておきたいんでしょうね〜やきう豚は。

　　　　　　　　|＼l＼人从ﾉi,､
　　　　　 ﾄ､)｀ヽ 　 　　　　　 ヽﾉi
　　　 　メ　　＼ヽ　 　l /l／/　　iﾉl
　　　 /　　｀ｰ ､ヽゝヽiﾉノ,､,ﾉノノ'/　　
　　　 {.彡三ミﾐ彡　　　　　　　 ヽ ｝　　
　　　.i彡彡三彡　　　⌒ ､,ﾉi,ノ´ |ﾘ　　　　
　　　ﾉ川ｒ-彡'　　　-・=- ,　〈・=- 　 　　　　ワイの再就職先は金しだいや
　　 ﾉ川{ りﾚ' 　　　　⌒ ) ･_･)' ｀ヽ　　　　　
　　　ﾉﾘﾘ｀ｰ'i 　　　　 ┃,ｨｪｴ｀ﾆﾕﾆﾆﾆ0　　
　　r'り从.　 ! 　　　　 ┃ ヽﾆﾆｿ　 |　　　　　
-'"：：| ﾄ､　　ヽ　　　　 ┃ "⌒ ┃ﾉヽ､　　
：：：： |　　ヽ　 　ヽ､.　　 ┗━┛/lヽ 　iヽ､　
：：：：：｀ｰ-､　ヽ｀ -､｀ ー---一' ハ　ｒ-'：：^ヽ､

>>704
来年、うちにおいで

>>698
そうなればいいけど、よほど本気で取り組まない限り
まともな買い手がつかずに、リーグ自体があぼーんも。

>>703
おまえも豚なんだよｗ
小屋に帰れ。
通報するぞ？

ここが豚小屋だと気付かないようでつねw

パート１もそうだったけど、アンチ、坂豚の嫉妬からくる煽りに
一部のヤキオタが反論する構図でやーっぱり糞スレ化してるなｗ

>>709
事実として
サッカー関係のスレは国内、海外問わず、あまり荒らされていない
野球関係はここや海外問わずアンチが荒らしている

日本を敵視する北ﾁｮｿのような行為だね。

>>707
するならしろ

何をいまさら
分かって来てるくせに

ピュアな人が多いのか、煽ると簡単に食いついてくれるからね、野球ファンは。
コピペを真に受けてくれて、荒らしも喜んでるのだろう。
野球板もサッカー板も荒らしてるのは、どちらのファンでもない奴らしいし。
しかも自演が得意だから厄介。

ひさまんオーナー？

>>474
間違いなく実際の動員数は、この半分くらい。
サバを読みすぎ。

煽りしか出来ない豚はただの豚だ

反対運動ないの？

１２球団は多いとおもう。１１球団がちょうどよい。

巨人と阪神が宿命のﾗｲﾊﾞﾙが嘘であることは
賢明な２ちゃんねらーなら知ってると思う。
今日もテレビで知ったのだが、以前阪神は
巨人とオープン戦を行っていなかった。が、
阪神が巨人に対して、その試合の総収入の
半分を巨人に支払う事で、巨人とのｵｰﾌﾟ戦を
行えるようになった。２ﾘｰｸﾞ分裂時は、南海
阪急、近鉄、毎日を裏切り、ﾌﾟﾛ野球発足時は
阪急を裏切り、その度に巨人になびいた。
だめだこりゃ。

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セの球団が1リーグに賛成するとしたら、球団数削減も込みになっちゃうんだろうな。

そこまでして巨人に依存したいか。阪神ですら。

>>718
ここでなくともプロ野球ヲタには常識ですよ。

>>720
したいんです。

もし巨人が「セントラルリーグを脱退して、日本国内に新リーグを
設立する」と言い出したら、真っ先にそのリーグに参加する球団は
阪神だろう。

>>722
どっちかっていうとヤクルトのほうが巨人依存体質強そうなイメージがあるなあ。

ヤクルトは阪神にも依存してます

結局、これ以上大きくなりそうにないパイを、
いかに少人数で食べようか、いかに自分の取り分を減らさずにすむか、
という話ですからねぇ。

パイを大きくしよう、という発想はできないものか。

>>725

＞いかに自分の取り分を減らさずにすむか

阪神の場合は
「いかに自分の分だけでも増やすか」
だからね。

10万円以上のソファーを5000円に値切らせて、それを自慢のようにテレビで放送させるタレントを重宝がる地域ですから。
大阪

＞８から１０球団がきれいな姿だと思う。

みなさんなら、どこを潰しますか？（希望でなく現実的に）

>>727
順当にいったら
オリックス、近鉄、ヤクルト、ロッテ

老人の寝言につきあっている暇はない
散れ
氏ね
逝ってよし

アジアンリーグ

日本　１０チーム
韓国　　６チーム
台湾　　４チーム

>>727
阪神（関西には大阪近鉄で十分）
オリックス（がんばらなかった）
ベイスターズ（いらん）
ロッテ（　　　　　　　　　何も思い浮かびません）

「今のﾌｧﾝ数」ってのは統計的に根拠のある数字があってのことなのか、
「８から10球団がきれいな姿」というのも何が根拠にあるのか。

根拠も無いことを自己の利益･理想に結びつけて公の場で語るとは。
それはこの人に限ったことじゃないですけどね。

ｵﾘｯｸｽは昨年より観客動員増えてるんだけどね

>>730
それはカンベンして

ﾌｧﾐｽﾀやりすぎ。

>>733
水増しだろ
スレ違いなのでsage

このおっさん、近やオリが無くなったら、そこのファンが全部
阪神ファンに鞍替えすと本気で思ってるらしい。

>>737
実際しそうなのが怖い。

おいおい。消えそうな球団NO1は広島だろ。
それともなんか、1リーグなったら途端にスポンサーが現れてくれるのか？
松田氏がポケットマネーで数億出すのか？
次点が近鉄・オリックスなんだろうとは思うな。

>>738
近鉄・オリックスファンの半分くらいはアンチ阪神と思うけどな。
「阪神ファンでパでは近鉄・オリックスを応援してる」のは多いかもしれんが、
「近鉄・オリックスファンでセで阪神応援してる」のは少ないのではないか。

>>739

漏れはセでは中日
パではオリックス、近鉄

一番よく行くのはＧＳ神戸

【野球】「野球はつまらなすぎ」　阪神・久万オーナーがプロ野球廃止支持★２

>>740はプロ野球ファンの鏡

ここにも串刺して暴れまわってる基地外いるようだね。
いつまでもやってられると思うよな。

>>743は
いつまでもやってられると思うなよ
のﾀｲﾋﾟﾝｸﾞﾐｽ？

10チーム1リーグで
上位4チームでプレイオフやればいいんじゃね？

リーグ戦の意味ねーだろ。

>>746
今のパリーグはどうなんだよ

>>747
1リーグ制に行く前の末期症状だろ･･･
6チームで3チームがプレーオフって･･･

野球ファンはもっと地元チーム応援すればいいのに
サカ豚からの意見

>>744
うん（ｗ

>>748
確かにあれは愚策

所詮２ちゃんは煽りあいだと割り切って楽しんでるヤシ、スルーしてるヤシ
本気に取って規制板に通報までしちゃってる人いるね（ｗ
２ちゃんはメジャーなものほど煽られやすい傾向あるのだが・・・

地元密着を推進するためにドラフトで地元枠ってのを導入したらどうだろう？
本籍が地元の都道府県の有力選手を一人確実に獲れるという枠。

>>753
プロ野球選手の大半は大阪出身だから
近鉄の黄金時代が到来すると思われ

巨人ナイン大阪出身者大杉。

地元で人気でない球団は移転する。てか関東・関西地区だけで８球団って、
どう考えてもおかしいだろ。

18年振りに優勝したからって調子に乗ったらあかんぜよ

>>753
韓国プロ野球でそれやって大失敗している。

>>756
ロンドン市内だけでサッカークラブ10チームある。
人口比率に見合った球団数が自然。田舎は年に数回巡業するだけでいい。

>>754
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十コ　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
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>>752

文章下手だな

巨人阪神が中心にマスコミと頑張って影で必死で盛り上げてるんだよ。
不良債権球団（大阪近鉄・ダイエー・黒字だけど金魚のふん広島等）のために
ビジョンつくってるのに余計なお世話だと言ってる馬鹿ファンが大勢いるもんだな

最近見つけたこんなサイト
ttp://www.catchball.net/
ティンティンやエドサリバンみたいに口だけの野郎のサッカー豚は
ネット以外でも行動してみろやｗ

野球は１４０試合もやるから地方に球団作れないんだよね
変なスポーツだよ、やっぱ

演技で扱けて時間稼ぎしたりするサッカーよりマシ

>>760
海苔豚の横にいるの誰だよ？ｗ

ロッテ＋横浜は意外に強い

球団経営から撤退したい近鉄のために代弁してあげただけの話だよ。

ヤクルト・横浜・広島・西武・オリックス・近鉄・日本ハム・ロッテ
の8球団リーグが良いな

>>769
プロ野球が崩壊する

>>696
「チーム数増やすとレベルが下がる」というが
そうなったら『当分』続くと思われ。それを皆が我慢できるなら
悪くないと思う。
あとＭＬＢのコピーだけど
４チーム×３リーグで各組一位と
各組二位の中から最も成績上位の一チーム勝ちぬけでトーナメントとか。

ひとつのイスを争うに６チームは多すぎ。

FAと逆指名を廃止したらファンがそこそこ戻ってくると思う

球団数多いほうが掘り出し物みたいな選手が出てきて良いと思うが

マルハと阪急は勝ち組

ホームランが沢山飛び出せば人気回復するよ。
常に一発の期待と恐怖でハラハラドキドキ。

>>775
そんな試合面白くない

>>766
岩隈

試合レベルにこだわるなら
日本のプロ野球なんて見ないでMLB見てるよ。

とりあえず、Ｊリーグみたいに２部を作って
ダメチームは毎年降格にしないとダメだと思う。

ちょっと前までの阪神なんて、１０何年も低迷していたのに
毎年たった５チーム相手に優勝狙えるトップのリーグに
無条件で残留していられたからあんなにたるんでたんじゃないの？
それに、昨年の横浜ベイやオリックスなんて
一流レベルとしてお客さんに見せるのも失礼な状態なんだから
ああいうのは一度２部に落とすべき。
あんな成績で、次の年からリセットでまたいきなり
優勝チームと同じ土俵でやるっていうのはどうかと思う。

>>779
禿同。
弱いチームは弱いチームのまんま大したこともせず安閑としてる
ように思える。毎年身を削るような思いをしてこそがプロスポーツ。
まぁ、一部のケツに火の付いた選手はそういう感じだとは思うが。

ただ1部2部制を引くとGヤンツのような金満球団が2部の選手を
買いあさるような気もするんでその防止策は必要（移籍金をベラボーな高さにするとか）

でもGヤンツでももしかしたら2部落ちもあるかと思うとスリリングで良い。
とGヤンツファンのお言葉でしたｗ

>>779
ついでに二部のチームはアマとの交流戦可能に。

>>780
>まぁ、一部のケツに火の付いた選手はそういう感じだとは思うが。
川崎とか工藤みたいにケツが燃え尽きてしまった選手もまた安閑としてます。

2部には有力選手が集まらないので変化はないかと思う。

昭和の残渣　　ヤキウ

日本のプロ野球の選手を全部一球団に集め、
Nippon Samuraisとしてメジャーに加盟すれば、
視聴率は30%くらいいくだろう。

ロッテは千葉に移転する時に、
マーリンズじゃなくパイレーツにしたら人気出たと思うのは・・・

既出か？

>>779
読売が２部落ち濃厚になった場合、降格合戦が始まります。

日ハムも最初だけでしょ
新庄が引退する頃には広島以上の閑古鳥

四国に球団とか2部とか100％あり得ない事は無しにしてくれよ 妄想ｽﾚじゃないんだから

日本の野球機構は何も出来ないんだからアメリカにまかせればいいんだよ

読売が２部落ちしそうになればルール変更、降格なし

オリックスと近鉄は阪神に合併されろ。

>>785
東京サムライズとしてメジャーに加盟し、日本のプロ野球はその下部チームとすれば良いんじゃないかな

>>789
妄想は野球見るより楽しい。
まあ俺もチーム削減＆セ・パ合併なんて口だけで絶対無いと思うがね。

現実的には人気球団が残る。不人気球団残したって野球ファンがそのままどっかへいっちゃうだけだし。
で、巨人・阪神・ダイエー・西武は頭角。逆に落ちるのはロッテ・近鉄・横浜が無くなる。日ハムは移転効果見極めるために一旦保留。
8チームとすれば、あと日ハム・広島・中日・ヤクルトのどれかが消える。地域的なこと考えると中日と広島と日ハムは残した方が良いかも。
ってことで、いまんとこ消えるとすれば�@ロッテ�A近鉄�B横浜�Cヤクルトがいらない。

やっぱ１リーグだな
今のままのマンネリリーグ続けても落ちぶれる一方だ
野球ファンを引き止める大きな改革でもしなきゃ将来はないよ
対戦相手が５チームから１１チームに増えればマンネリも少しは食い止めれるんじゃない
新たに大阪ダービとかも生まれてさ
巨人−阪神なんか回って来なくなるから、もの凄い盛り上がりになるね
対戦カードの貴重さと新鮮さで、もうしばらくは行けるんじゃない？

関西（特に大阪と神戸）の野球ファンのほとんどが阪神ファンだから関西対決は盛り上がらない

>>796

それは１リーグによる「いい面」だけを見た場合だよな。

野球ファンには中高年が多い。（誤解しないで欲しいのだが、若者に人気がないと
言ってるわけではなく、比率的に無視できないほどいる、という意味ね）
中高年は激しい変化を嫌う。
よって、改革するにしても十分時間をかけて段階的にやるべきだと思う。

個人的には1リーグ制は愚作の極みだと思うが

１２でも８でも６でも４でも
不人気球団は同じ割合でてくるよ

>>800
それ、なんとかの法則ってあったよね

>>801
８：２の法則ってやつな。

>>794
影では動いている

>>796
チーム数を減らさない1リーグなら賛成でも反対でもないな。
面白そうではあるが、とりあえず交流戦を2.3年やってみてからでいいかもと思う。
チーム数を減らすのは絶対反対だわ。
2.3年だけ盛り上がって後は衰退するだけの案。
久万とかは2.3年だけ盛り上がれば自分が引退した後にプロ野球が無くなってもいいと思ってるんだろうけどな。

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１リーグってことは日本シリーズも無くなるのか？
チーム数も増えて終盤は消化試合の山か？
普通に自分でクビ絞める事にならないか？

長年セリーグのお荷物だった球団のオーナーが言う事じゃないな。
実力本位で減らすチーム決めたら、阪神だって立派な候補になるだろ。

>>807
おたくのチーム事情はわかるが根本的にずれているよ。

チーム東日本
チーム西日本
巨人
阪神
でいいじゃん。
んで毎日1試合してそれをテレビ中継すればいいんじゃねーの。

まあ　なにやろうと野球が将来衰退することは、間違いないわけで。

１２球団どうというより
金にもの言わせて有力選手買いあさる球団の方が問題

>>811
いまだに巨人に釣られてるのか？
毎年大型補強で空振りばかりじゃん。

6チームぐらいでいいだろ
実質もうパリーグは機能してないわけで・・・

来年セ・パでＡｸﾗｽだったﾁｰﾑとＢｸﾗｽだったﾁｰﾑを一緒にして
Ａ＞Ｂ＞アマのＪリーグ方式にする

巨人がＢ落ちしても別にいいじゃん

>>812
巨人が空振りこくのは勝手なんだが
巨人が人材を全部取っちゃって
他球団が人材不足からくる弱体化をしかねないという懸念があるのを問題視。

>>815
巨人が獲るのはドラフトなら
高校大学がピークの選手
FAなどならすでにピークが下り坂の選手
清原やローズにしても球界への功労金代わりに
巨人が獲得してくれて引退コースは
天下りにも似ていい環境だと思う
他球団は空いたポジションに新人や再起の選手を
入れて瓢箪から駒状態でしょう。

チームを減らしての１リーグ制いらん

>>814
降格の可能性あるシステムを巨人や阪神が認める訳ねー

>>816
他球団やファンにとったら、育て上げてきて主力選手に成ったところで
金の力で持って逝かれるのは痛いだろ
巨人が即戦力で手に入れたくなるまで育て上げてくれた
他球団に対して高額の移籍金でも付けなきゃバランスとれないよ。

1998 横浜
1999 中日
2000 巨人
2001 ヤクルト
2002 巨人
2003 阪神

これ以上平等にするのは共産主義だろ。
過去６年で優勝してないのは広島だけだ。

前田、江藤、緒方、野村、金本、正田が揃っていた頃に優勝できなかったのが痛い。＞広島

久万は阪神ファンじゃなく、電鉄ファン。
久万は野球なんかどうでも良い。
久万はそのうち死ぬ。
こんなジジィは相手にしないで良いんです。

１リーグまだ〜？
野球しか見るものが無かった中高年は次々死んでゆく
見飽きた野球は崩壊する。

>>822
久万に限らず、商売の為に球団持ってるだけで、
野球なんか好きじゃないしどうでも良いと思ってるオーナーばかりです。

巨人−ヤクルトのオープン戦もがらがら・・・
みんな見飽きたんだな。ウザイとすら思ってるわな。１リーグしかやってけないね。

祭り開催中！
名誉毀損の１を誰か説教してくれ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080140111/

1リーグにせず交流戦
削減よりエクスパンションだろ

治療を拒み早死にする患者みたいな言い訳ばっかし...
不摂生が祟ったんだ、最早手遅れ。

過去１０年の成績で
最下位が一番多いとこを潰すってことで。
ばいばい阪神。

サッカーJ1の18チームは多すぎるけど、野球はこのままでいいんじゃない？

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過去１０年の成績で
優勝が一番多いとこを潰すってことで。
ばいばい巨人。

・近鉄を巨人が買収。
・新球団「パントラルジャイアンツ」設立。
・ペタ、上原、江藤、良伸などのパ未経験有名選手が続々入団。
・ダイエーから王監督と城島を無償トレード。
・日テレは読売ＧパントラルＧを交互に中継。
・パンＧの人気上昇。フジ、ＴＢＳなど民放も放映権を購入。
・パ人気の底上げに成功。プロ野球人気低下に一定の歯止めがかかる。

11球団制ならダイエーがあぼーん

>832
苦しいな珍ヲタ

東京に同じリーグ２チームもいらない。
どちらか畳みなさい。
そこにサッカー専用スタジアムを作り、２３区内にサッカーチームを作るから。

過去１０年で最下位が多いところを潰すっていうのは、根拠あるな

６年間一度も優勝できなかったチームはアマに降格

>>809
賛成。

>>837
球団経営を積極的にやめたがってるとこが一つ（もっとある？）
あるんだから、そこを潰せばいいよ。

野球はパリーグがやべーとか言うが
ダイエーと巨人を入れ替えたら
今度は西武近鉄ハムロッテオリックスがウハウハなわけだろ？
結局プロ野球は巨人様々。

長嶋さん頑張れや

>840
確かに近鉄なんかは今は身売りしたくて仕方ないっぽいが、１リーグになったら意地でも残ろうとするだろうな。
12球団1リーグでもホームの巨人戦が6-7試合あるから放映料だけで+6億で総合で10億以上は増収だからな。
8球団1リーグなんてなると+20億は儲かる。
パリーグのチームはどこも必死になるわ。
逆に広島・ヤクルト・横浜あたりが赤字が増えるとやってらんねーって投げ出すかも。

広島は弱すぎるから解体でｲｲよ

日本代表をそのままメジャーに登録しろ
日本のプロ野球は廃止
メジャーの一員になれ

」（・・）「

>>830
多すぎるっていうか、奴らの戦略は全都道府県にチームを置いて、
うすく広く普及させようっていう作戦。

巨人、阪神２点集中方式とは明らかに違う戦略で来ている。
たぶん、１週間に１回しか試合ができないから、
そういう戦略を取らざるを得ないものと思われ。

巨人におんぶしてもらっているやきう界。
腐った体質を変えたくても、変えたとたん赤字に陥ってしまう各球団。
・・・どーすんの？

高校野球とかメジャーには注目集まるが、ぴゅろやきうはダメだな。

今日開幕のパリーグ，結構客多かったな

>>844
広島って、「地域密着のチーム」とか言ってるけど、
あの観客の少なさって・・・・？

FAで選手が抜け、逆指名で選手に逃げられてるから広島は客が入らん

>>850

地元民に言わせると交通機関が夜遅くまで無いから
ＴＶで見ているそうな。

広島市民ってよくかわいいコが映るけど、選手の追っかけ？

>>852
広島のバスとか路面電車って、
最終は何時頃？

>>854
21時頃まで。

ヤクルト近鉄オリックスは削減されるだろうな、間違いなく
でも1リーグ制なんて意味があると思えない日本シリーズはどうするんだ？
オールスターも意味ないじゃんこれじゃ。

競技性とかよくわからんが、
死ぬほどの赤字体質でも現実には球団消滅なんてないし、不況だといっても平均年俸が下がることも無い。
1位以外なら2位6位も同じの中だるみの尻切れトンボ。今の現状はぬるいと言えばぬるい。
ただ、それを野球ファンが娯楽として受け入れ楽しんでいる分には一向に問題ない