【アニメ】「日本アニメはこのままでは韓国に負ける」の声も・・・【第２話】

韓国と日本のコンテンツを比較した時、日本の優位性が目立つのがアニメだ。
しかし、いずれそれが逆転される日がくるかもしれない。
まず確認しておくと、現状では韓国のアニメ市場はそれほど成長していない。
韓国文化コンテンツ振興院の産業企画副本部長、李政�R（イ・ジョンヒョン）氏は、
「アニメや、ビデオコンソールゲームでは、日本は韓国の20〜30年先を行っている」
と話しており、自国産業がいまだ日本と比較できないこと認めている。
また会場でも、日本の映画関係者に報道陣が「どうやったら、日本のように
アニメ産業を発展させられるのか」と質問する一幕もあった。
しかし、今後に目を向けると、韓国の潜在能力は高い。

同氏が指摘するのは、2003年の東京国際アニメフェアで、
韓国の3作品が入賞したこと。学生部門で「Say my name」が
最優秀作品賞を受賞したほか、パイロット部門で「Doggy Poo」が最優秀作品賞を獲得。
また特別部門でも、「Starlight Cabin」が企業賞を受賞している。
「韓国からの応募総数は、公表できないものの、3作品が入賞したことで、レベルの高さは証明された」（同氏）。

韓国以外の受賞作を見ると、「千年女優」（劇場映画部門）「モンスターズ・インク」
（海外劇場部門）「犬夜叉」（テレビ部門）など、ビッグネームが目立つ。韓国アニメも、
純粋にその“おもしろさ”を評価されたと見るべきだろう。佐藤氏は、韓国のアニメを
「3Dアニメーションの技術では、既に日本より上」と話す。「絵を描くのは、日本の方が上手だが、
粘土とか、人形といった素材を使っていいアニメーションを作ることができる」。
こうした分野では、日本でもそれほど作品の数が出ていない。そして何より、韓国アニメは
「やりたいことに素直」というのが、先のアニメーションフェアでの審査員の評価だった。
日本のアニメは、どこか“描かされている”という印象があり、
また特定の有名アニメの影響を受けて、型にはまっているところがある。
しかし韓国の作品は、一つ一つに個性と、しっかりした目的意識が感じられるというのだ。

日本のアニメは、世界に輸出される有力な産業だ。人気のある原作マンガが
テレビアニメ化され、さらに映画化、キャラクターグッズ販売につながるという、
商業的な成功パターンも確立している。しかし、現状にあぐらをかいていては、
足元をすくわれる可能性があると佐藤氏は警鐘を鳴らす。「たとえば映画では、
日本は韓国に完全に負けた。アニメも、さらに振興させる努力を怠れば、間違いなく負けますよ」。

詳細：http://www.zdnet.co.jp/broadband/0311/14/lp16.html
伝説の「テコンＶ」
http://www8.tok2.com/home/batorowa/manga/g.htm

３だったら島谷ひとみに超激しい指マン

６だったら俺原作のアニメが大ヒット

前スレいれ忘れた。。。スマソ
【芸能】「日本アニメは、このままでは韓国に負ける」−東京国際アニメフェア
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068847131/

別に負けてもいいじゃん。

さげ

一度負けてみろ
負けて見えてくる物もあるだろう
邦画の二の舞かもしれんが

＞たとえば映画では、日本は韓国に完全に負けた。

いつ負けたんだよ。
つーか何をもって勝ち負けをつけるんだよ。
韓国映画を見て「これは日本映画より上だ」なんて思ったこと一回も無いんだけど・・・。

すいません。
韓国ってアニメとかあるんですか？

テコンＶとか
スペースガンダムＶで検索しる

テッコンＶとかとんちゃもんとかパワーモンとか
外に出したら国の恥として即座に認定され以後
ネタとして馬鹿にされそうなやつがぎょーさんアル

アニメ『ロボット太拳Ｖ』、デジタルで復活
思い出のアニメ映画『ロボット太拳（テコン）Ｖ』が２５年ぶりにデジタルアニメとして
復活する。
ベンチャー企業「デジタルドリームスタジオ」（www.ddsdream.com）は、
映画制作社「シンシネ」と共同でロボット太拳Ｖを３Ｄアニメ映画（仮題ＲＴＶ２００２）
として再制作すると、５日明らかにした。
両社は約１００億ウォンの制作費を投資し、９０分ものの長編映画にし、
来年１２月ごろ封切りする計画だ。デジタルドリームスタジオの関係者は
「３Ｄモーションキャプチャー技術など、最先端のデジタル技術を総動員し、
従来のアニメ映画とは異なる立体感を与え、太拳Ｖの動きをリアルに描く一方、
ストーリーも現代感覚に合わせて完全に新しく書き直す考えだ」と説明した。
同社はまた、新しく制作されるキャラクターを利用したパソコンゲームを開発して、
映画の封切りと同時に販売し、人形やキーホルダーなどのキャラクター商品も販売する計画だ。
テコンドーの動きを元にできた太拳Ｖの強力な攻撃とトウガラシをばら撒きながら敵から逃げる
「あき缶ロボット」の楽しいキャラクターがバランスをとった『ロボット太拳Ｖ』は、
１９７６年、金青基（キム・チョンギ）監督が作った第１作が上映されて以来、計６編が制作されており、
韓国アニメとして人気を集めてきた

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20010905223551300

コ　リ　ア　ニ　メ
――韓国アニメとマンガの世界――
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-hazime.htm

すごいサイトでつ。。。

内容はともかく「興行として」負けるかも・・・ってことだろ
実写物だってお隣はハリウッドのパクリだが
実績として日本は負けまくってる。そういうこと

http://www.hf.rim.or.jp/~t-sanjin/osusume.html

＞たとえば映画では、日本は韓国に完全に負けた。

ミラクル・サッカー　〈パン・ソンウン監督〉
トータル前科７５犯, 平均前科６犯。奇想天外なサッカーチーム

純愛譜 −じゅんあいふ−　〈イ・ジェヨン監督〉
ソウルと東京をつなぐインターネットの愛

サイレン　〈イ・ジュヨプ監督〉
炎の火災鎮圧現場で繰り広げられる二人の男の葛藤

反則王　〈キム・ジウン監督〉
平凡な会社員が反則技のプロレス選手に変身！

グリーン・フィシュ （緑の魚）　〈イ・チャンドン監督〉
偶然に暴力世界に足を踏み入れた純粋な若者の夢と挫折を描いたノアール

敢えてコメントは言うまい、察してくれ。

>>8　同意
しかも、そう言ってるのが
>東京都産業労働局観光部の、佐藤賢氏
じゃなあ・・・
朝鮮日報ソースかとおもたよ。

土曜日はプラネテス・スピカの宇宙アニメに始まり、鋼の錬金術師・人魚の森・京極夏彦の欝アニメ
クレしん・ボーボボのバカアニメ、エグゼ・ポトリスの子供向け、さらにはエアマスター・藍より青しのオタク向けまで
何でも揃ってるな　見んのに疲れるよ

>>17
カレイドスターが抜けてる

>>14
興行ってどこの？
日本で公開される韓国映画はそこそこ客入ってるけど
極一部の面白いのがたまに入ってきてるだけで、「負けた」という
ほど日本の映画興行を席巻してない。
韓国は日本文化制限で海賊版ビデオなんかは出回っているが
劇場での公開はほとんどされないから、最初から日本映画の興行
があがるわけない。

アニヲタ氏ね！

>>17
幻影闘士バストフレモンにマーメイドメロディーぴちぴちピッチが抜けてる

いい加減氏ね！

とりあえずあれだ、日本に勝ちたきゃｷﾓｵﾀをたくさん量産することだ、

とはいえ、韓国映画はビジネスとして成立してるけど日本映画は厳しいからなあ。

勝ち負けをどこで判断してるのか知らないが、ビジネスということでみれば。
アメリカのアニメは３Ｄへ以降するつもりみたいだから世界の趨勢として３Ｄが主流になるかもしれない。
日本のアニメが国内では残り続けるが世界の市場で韓国製が日本製をしのぐ可能性があるかもしれない…。
そんなところだっけか。

でもなあ、３次元には萌えないんだよなあ。

>>1
2スレも作るな！カス！一生センズリこいてろ！

　　　　　　　　　　　　　＿＿r―Vヽノ|＿／|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 「ｌ
　　　　　　　　　　　＿＞　　　　　　　　　　　　　∠　　　　７　∧　｜　ヽ　｜　ヽ　　 。。。。　ｌ!
　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　 く＿　　 （__,ﾉ 　 　V　　　 V　　 つ　　　 　　o
　　　　　　　　　／　　　　 ＿...... --――- ..._　　　 く
　　　　　　　　/　 　∠二 ----―――-- ...__`ヽ、　ヽ　　　だ…誰か助けて……
　　　　　　 ∠ 　 　 　 　 　 　 　　　　,ﾊ　　、 `ヽ!　　 ＞　
　　　　　　 ノ　　　　　　 　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　負けるっ……！
　　　　　 ｀7　　　　__,...-ナ‐- ､ ＼　　 ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
　　　　　／　 　/⌒ヽ. /　, 〜-､ `i==F‐-=ﾆ..ﾚV
.　　　__フ　 　 〈 r~)/　|　)　　。 >/　 /'"⌒")　/　　　　　アニメがっ………！
　 　 ＞　　　　/こ'/ / ＼`U''^ ／　　ヽ-ﾟu-'　/|
　 ／　　　　 〈 し'/ / 　 u ￣　　u　　　ト-‐ﾔ′ゝ　　　　　　　韓国に…　　負け……
　∠..＿＿＿__,＞|/u　＿_O　( __　　u　| O　|_　＼
　_____ヽヽ____| |　/　／┴-L工じ┬`､_ノ-､　/ |￣`‐- ..._
　　　　｜|　 | | 〈　ﾉ＿＿　　　 ￣~"'''┴/ /　|￣`―- ､ハ　　　助けてっ……！
　　　　 |｜　| |　ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ ｜ ,!　　　 　 / 　ヽ
　 　 　 |｜　.| `、 ＼＿U　 　 v￣￣￣ ／ ./ 　 　 　 /　　　　　　　助けて……　誰か……
.　　　　|｜　 ヽ ヽ、　　　￣￣￣￣￣　 O

目指してるものが違うからなぁ…

粘土以外の３Ｄアニメはいらないなぁ

>>24
韓国映画のほとんどが赤字ですよ

>>19>>24
日本映画市場における韓国映画の比率と
韓国映画市場における日本映画の比率とでは
韓国映画市場における日本映画の比率のほうが高い。これは意外。

日本の広告代理店が、韓国映画をブームだとプッシュした割には
日本の中では、韓国映画は、そんなには流行っていない。
逆に、韓国では日本映画はアマリ宣伝してもらえないが、
その割には、数パーセントのシェアを取っている。

韓国映画市場は、自国映画産業の名目で、外国のものに対して
いろいろ規制を掛けているわけで…
そういう意味で、韓国映画産業は脆弱だよ…

ワンダフルデイズとか言うのはつまらなかった

韓国が映画大国だというのは、殆ど韓国の自称…
あと、かつての宗主国である日本が、適当に韓国を煽てている状態。
ほかの国は、韓国のことは評価していない。

ハリウッドなんて、香港・台湾・中国の映画関係者や
日本の漫画・アニメ・ゲーム関係者は、評価されているけど、
韓国は、パクリ国家というイメージしかない。

初めてこのスレ見て今前スレ読みますた。
全スレはアニメと映画の話題がベースになってたみたいだけど…

仮にゲームで日本が30年先だとして、
30年前の日本のゲームって一体なによ？ｗ
対戦ブロック崩しみたいなピンポンゲームとかじゃないか？？何気にバカ発言だと思うが。

>>21
＞幻影闘士バストフレモンにマーメイドメロディーぴちぴちピッチが抜けてる

バストフレモンがそもそも韓国製だな。一回だけ見たがその後はパスしてる。
(同時にやってるTBSの実写版セーラームーンのほうがまだまし)
わざわざ輸出してくる作品がこのレベルで、日本に追いつくのがあと20〜30年
で、できるのか？

>>34
日本に追いつく前に
中国に追い抜かれるだろう、韓国は…

今の状況を見てみると韓国に庵野が生まれることはあっても
出崎が生まれるとは思えないので、負けることは無いだろ。

金田はハワイの後は韓国行って仕事しそうだな。

パクリ能力はあっても開発能力が全くないからな。
こんな三流国家が日本に追い付けるわけないだろ。
チョンのオリジナルってなんかあんのか？

>>36
金田はもう帰ってきてるよ
ハワイのスクウェアは映画の失敗で解散した
http://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/02_topics/top030523.html

自分たちの人格形成に一役かったアニメが日本製だと知ったら火病起こしそうですが。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/29/20021029000045.html

赤毛のアンも流されていたのか。
知らなかった、ふーん。
これはやっぱり日本製という認識ないまま見ているのかね、今の時代でも？

騙されてるねー

>>40
わかってる人はわかってる。
が、ほとんどの人は知らない。

>>5 >>7
韓国に負けるだけならそれでもいいが、
負けたついでに、
アニメ嫌いの政治家・マスコミ・ＰＴＡとかに結託されて
法規制でアニメ業界そのものが撲滅とかされてもいいのか？

それでなくとも、経済面で
政府のアニメ業界介入が取り沙汰されているのに。

自民党が絶対安定多数をとっちゃったから、
アニメに対する国の圧力も現実味を帯びてきたＺＯ！

エロゲで勝ってるから大丈夫

>>44

アニメ漫画ゲーム系オタク分野で負ける気がしないなぁ

こんな記事で喜んでるようなら日本は安泰だな

勝ち負けにこだわるのは
半島の人間だけでいい。

同じ精神構造になってまで相手にしたくはない。

過剰な商業主義とか、青環法とか、主婦団体の圧力とか
日本の娯楽メディアが抱えてる課題はでかい。
韓国もこの手の産業が成長していけば同じような問題にぶち当たるだろうし
アニメの質の話をすれば
今の日本模倣路線続けたってすぐにマンネリの壁にぶつかるだけだ
韓国が今、やりたいことがやれてるってのはまだ文化として未発達な証

前スレも読んだけど、アニメスレなのか、嫌韓スレなのかはっきりしない
んだよな。だから話がかみ合わなかったりする。

>>50
>>1
＞「たとえば映画では、日本は韓国に完全に負けた。
＞アニメも、さらに振興させる努力を怠れば、間違いなく負けますよ」

佐藤某の余計な一言が原因と思われ。

>>51
映画の話を始める奴も多いんだよな

まだやってんのか。
大体勝ち負けの基準が何処にあるのかわからん。
稼ぎなら圧倒的に日本製だし、国際的な賞も日本のばっかり獲ってるわけだ。
そりゃ中には駄作もあるだろうし、儲ける作品が全部良い作品だとは言わないけど
んじゃ、その勝ち負けの判断の根拠は一体なんなんだ、と。

結局、元記事書いたやつの主観だろ。

>>34
現状で負けるわけが無いが、
しかしだからといって安穏としていたら負ける可能性はある。
絶対勝てるわけ無い・追い越せるわけ無いじゃん、というのは、
何でも「ウリの発祥ニダ」と言っている連中と根っこは同じだ。
ここ10年で日本のアニメは作画的には見違えるほど進化したが、
内容に関しては残念ながら停滞しているからな。

ガチでハリウッドに対抗できてる映画大国といえばインドだけどな

まあ。アニメも映画も


　　　　韓国に抜かれる根拠が全然理解できない


ってのが現状だな。。

これから韓国アニメが成長する間、
日本のアニメが成長しないってのが前提だもんな。
そんな事言ったら何でも逆転できるって。

これから日本のアニメが退化していくのは間違いないけどな

>>58
ってゆーか、根拠示してよ。言うだけなんて、つまらん。

アニメが面白いかどうかは子供が決めること。
いい年したアニオタが、何を評価して何を批判しようが何の意味もない。

ただオタアニメが糞だってことだけは変態アニオタ以外の真人間なら分
かることだが

>>59
まず志望者がいない
ここ数年アニメ製作者が減っており先行きに期待が持てない
次に環境が悪すぎる
年収200万の世界、儲かってもほとんど関連会社に金を取られてしまうため
志望者も減れば革新的なアニメ開発など夢のまた夢

実際最近では動かせる演出家がにわかにいなくなってきてる
にもかかわらず会社側は脚本の投資ばかりしておりさらに劣化アニメが生まれる
という悪循環
またに会社側は実写映画ばかりに投資してアニメは何もしなくても良い結果が
得られると判断してるのがさらにこれに拍車をかけている
このままだと本当に韓国に抜かれるよ

だって萌えとか言ってるような人が漫画やアニメの世界に行きたい
とか言ってるんだぜ（単に消費したい人が大勢だろうが）？
終わってるよ。

韓国に勝った負けたというより
日本が自滅の道を歩んでるだけなんだよね
良い悪いは別にして韓国のように国をあげて教育など環境を整え育てて
力をつけはじめてきた国と
育てようとせずに過去の遺産だけで生き長らえてるような日本・・・
国が力を入れなくてもいいが
せめてＴＶ局等資金を出す側がきちんとコストを支払うだけでも変ると思う

大地丙太郎 ９月８日（月）
http://www5c.biglobe.ne.jp/~akitaroh/diary/diary02-6.html
　先日「アニ丼」でも言ったんだけど、機会があってアメリカで始ったばかりのシリーズアニメ
「３Ｄスパーダーマン」を観た。
　すごい！
　物凄い表現力と技。
　センス溢れる構成、音楽。
　ある意味映画「スパイダーマン」より面白い。すごい。
　それがシリーズで毎週見られる？
　どうしてそんなことが出来るの？
　一本４０００万掛けてるから？　８ヶ月も遅れたから？
　でも、それにしたって、どうしてそんな発想が出来るのっていう画面造り、アクション。
　知りたい知りたい。
　どうやって作っているのか？
　どうしたらそんな斬新な表現を思いつけるのか？
　「スパイダーマン」だけではない。
　世界には俺たちシリーズアニメ作ってる者には想像もつかない
　個性あるテレビアニメーションは数多くあるのだ。
　日本はアニメ大国だとか言って浮かれてる場合ではないぜ。

>>64の続き
　海外のコンベンションでちやほやされて浮かれている場合ではないない（俺じゃん）。
アメリカを始めとした海外に市場が広がり「こいつぁいい商売になってきたぜ」などと言って
　闇雲におんなじようなモンばっかり作っている場合じゃないよもうホントに。完全に負けてるって。

　落ち込むよ〜。アニメ雑誌見てみ。ま、きれいでかわいいかもしれんが個性ないぜ〜。
元気もないぜ〜。どれもこれもみんな同じに見えるしさあ。
　ああ、こういうものやってるんだなあ、俺たち。
　
　日本のアニメは確実に明日辺り突然本数が激減して不況が来るのだから、
今のうちにもう一度自分の仕事を見つめ直しておかないと。
　自分が作っているものは本当に面白いのかどうか。
　自分が楽しみにしているアニメが本当に面白いのかどうか。
　
という話をすると「いや、日本のアニメは素晴らしいよ……
良いのもあるよ」と言われちゃうんだけど、それでももう一度見直してみない？
　自分らの発想の貧困さ。

　ああ、なんだかとりとめもまとまりもないことだらだら書いちゃったね。
　そのことも反省しつつ、それでもこれが今の心境。
　ちょっとへこみモードだけど、直ぐにパワーに変えて行かないとね。
　もっと高い理想に向かっていかんとさあ、日本も。
大地丙太郎 ９月８日（月）
http://www5c.biglobe.ne.jp/~akitaroh/diary/diary02-6.html

ＺＤｎｅｔ＝ソフトバンク＝孫正義＝反日プロパガンダ

20〜30年遅れているというのはなんだ？
技術力か？原作力？
あしたのジョーやらタツノコ系、ルパンを越える作品を
今のチョソが作れるとは到底思えん
(パクリなしで
今の日本人でも無理か、、、

>>43
規制と保護は最初からセットだよ。
つまり資金面でも官僚の介入を許せば
次は大掛かりなバッシングが待ってる

>>61
おお長文レスサンクス！

日本の現状は、指摘の通りと思うよ。
この厳しい現状でも、良いアニメが生まれているのが
奇跡みたいなもんだ、と思うべきでしょう。

しかし、韓国みたいに国をあげて投資すれば良いアニメが
生まれるかってーとそうでもないと思うな。
埋もれた才能は、発掘されるだろうけど、
金で才能は生まれないからね。

エンターテイメントって、そこが難しいねえ。。。

国が投資するのはいいけど、
制作に介入し出すと文化として終了

別にどうでもいいよ、アニメ業界なんて。
深夜のアニメで性交や自慰のシーンが出てくるのは知ってるか？
なんでそんなところに国が投資しなけりゃならんのよ？

>>64
大地丙太郎って誰よと思って調べてしまった。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~akitaroh/profile/profile.html
なんだかなぁ、こういう作品とってる監督が、アメリカのアニメはいいとか
いうのは、なんと言っていいのか。
そういうこと言ってると逆に駄目になると思うなぁ。
自分たちで作っておきながら
＞落ち込むよ〜。アニメ雑誌見てみ。ま、きれいでかわいいかもしれんが個性ないぜ〜。
って、馬鹿かと。
現場にいて、こんな愚痴こぼすくらいだったら、出家でもして滝にうたれと
と言いたい。

>>64-65
言ってることは正しいが、大地も大した事ねーだろ･･･
「今そこにいる僕」なんてゴミクズみたいなアニメだったやん。
真の本物の時代は高畑とかハヤーオとか、ちょっとレベルが下がって
汚水とかハゲとか、せいぜい超甘く見て庵のあたりまでだろ。
あとはアニヲタ共のせまぁ〜い閉鎖的な世界でしか通用しないゴミ。

>>71
よく嫁。アニメの出費を国が援助してんのは韓国
夜中でも韓国で性描写のアニメはありえん(捕まる

>>72
いまのアニメ作家なんてこんなもんだよ。高いのはプライドと自意識だけ。
口は達者だが実際作ってるモンはただのクソオタ向けの駄ニメだったりする。
まぁ大地はマシな方ではあるな。

>>71
昨日、少女が惨殺されてましたな。
しかも、夕方６：００に。

でも、そこは瑣末ですよ。
性交も自慰も、さらに上位にあるテーマのための
表現になってれば、ある程度は許されると思いますよ。
そこまで出来る製作者は少なさそうだけどね。

>>73
大地監督の作品はかなり良いと思いますがねえ。。

とにかく、邦画は韓国映画に勝ってるし、ハリウッドにも負けてない。
という結論ですね。

>>76
さらに上位にあるテーマてなんだ？
具体的にどういう内容がありうるのかね？
自分達が単にそう思ってるだけじゃないの？
そういう描写がなければ表現できない内容てなんだ？

>>77
ボロ負けだよ、残念だがな。韓国人自身も実写邦画は敵じゃないと思っている。
劇場版アニメには厳しく規制しているのがその表れだろう。
アニメも新しい潮流を作らないとヤバイよ。とにかく「萌え」はもう終わった。

>>76
惨殺っつーか…あれは…（ｗ
まあ、確かに鬱だったけどさ…

韓国内で
現代車が日本でNO1で
電化製品も韓国製がTOPシェアで
映像ソフトも韓国製が日本国内を制圧しつつあると

イメージされてそう。

さ〜て、今日の韓国のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

アニメも映画も、勝ったの負けたのと
他国の文化水準を意識して、できるもんでもあるまいに。

「ハリウッドではどうたらこうたら」と意識しだした時点で
邦画は駄目になったように思う。

韓国人に「エル・カンターレの歴史観」のような壮大なアニメ映画
かつヒット作が作れるはずがない

30年くらい前までは香港の映画だって日本のパクリのような作品か
単純な復讐を描いた作品しかなかったように思えたいたのに、

いつのまにか、香港の映画人は世界に広まっていき、ドル箱スター
や、1億ドルの映画をとる監督が何人も跋扈してる。チープだと
おもわれていたワイヤーアクションもアクション映画の主流の
一部を担うようになってしまった。30年前誰がこのような現状
を予測しえただろうか？

パクリやヘタレに対して無頓着に作りつづける国の発展は恐ろしいと思ったよ。

韓国がすごいというより、日本アニメがやばいと思ってるのだが。
正直、作り手にとっても見る側にとっても今の日本のアニメは表現の幅が
狭まっていると思う。その最大の要因は「萌え」と思う。
作る側も萌えが無いと売れないといい、見る側も「萌え」が無いと駄目だと
言う。消費者の要求を満たしているからいいじゃないかと言うかもしれないが、
これが今の日本のアニメ業界と思う。

まったくチョソ共は……

日本と同じ方向で勝負しようとするから一生勝てない上に逆恨みするんだ。

独自路線、オリジナリティって言葉はないのかね？　歴史的にもないかw


ハリウッド風映画、日本風アニメじゃなくて、
キムチ風の作品作れば場合によっては評価されるかもしれんのにね。
キムチ人にしか作れない物があるならそれを見せてみろ。

>>86
以前は実写映画の監督とかがアニメの監督やったりしてたけど

今のアニメのつくり手は、アニメやマンガばかり見て育った世代じゃない？
アニメやマンガかあるいはそれに類する架空の作品しかしらないで
この世界にはいってくる。他の社会経験やバックグラウンドがないから、
既存の作品の劣化コピーか、あるいは自分の乏しい経験をもとにしてしか
つくれないのかもしれない。ならば、作品の幅が狭くなるのも当然でしょ。

だから今後も一般の人々へ訴える力をもった作品をつくることだって
できるとは思えない。もう日本のアニメは進化の袋小路においこま
れたヘラジカと同じ運命じゃないだろうか。

特殊な方向に特化はしてるが発展はない・・と

>>86
萌えもそうだが、エロと殺人と根暗ぁ〜〜い自意識の葛藤をいれりゃ
大人のアニメっていうアニメ界のキモイ風潮もなんとかして頂きたい。
安易なエロやお色気で喜ぶのはコミケに入り浸りの廃人連中や
アニメでせんずりこいてる二次元ヲタ共だけだろうが。

しかも>>76みたいにそれがさぞかし意味のあるより上位の表現に繋がるみたいな
戯言言ってるバカすらいてもう見てらんない
「とりあえずコロシと女の裸入れときゃ大人の鑑賞に堪える」みたいな
邦画と同じ腐り方してやがる。

なんにしてもエロが足引っ張りすぎだよ
アニメに限らず、エロゲーなどのおかげで
どれだけソフト発展を阻害しているか・・

>>72
アニメーションが「構図と動き」でも何かを訴えかけることが出来る以上、
大地監督は凄い才能の持ち主だと思うよ。
「みんなを感動させる良い話」を作るだけが良い監督じゃあない。
でも、彼はつまらない萌えアニメなんかを作ろうとも思ってない。
それを分かってマサルさんとかおじゃる丸とか見てやってくれ。

>>73
「今そこに〜」は確かにダメだったね。
設定とか良い雰囲気だったのにわざわざ向いてないジャンルに手を出した感じ。
劇場版エヴァの同時上映でやってたやつみたいなのがこの人のフィールドだよ。
まあ上を向き続けている以上期待の持てる才能だと思うけどね。
金田とか出崎とか表現技法から自分で創れる人が本当の演出家だよ。

>>84
文○○の世界観でなら…

韓国人自身が敵じゃないと思ってるジャンル・・・

この世の全て？

ていうか、アニメごときで負けたってどうでもいい

>>88
アニメを作る人がアニメで学んで、他の分野を「アニメ」で表現しようと
する意気込みが感じられないのは大分以前からと思う。
正直88が言うように日本のアニメ界が成り下がりそうだ。宮崎が
「今の日本のアニメはどん底」と言ったのを聞いたときは、あまりにも
遅い発言と思ったが、あれから状況がまったく変わってない事を考えると
日本アニメの明日は暗いかもしれない。

見せてもらおうか、キムチ味のアニメの実力とやらを

>>88
2年前くらいにCMとかで有名な実写監督が遊びでアニメを作ったと言って
しょうーも無い日常風景のアニメを発表してた。

しかも「アニメって作り始めたら直せないんですよ」って驚いてた。
実写育ちの金で作品作ってる人も勉強家なわけじゃあない。

つーかポケモンとかみたいな、子どもが喜ぶちゃんとした
アニメを作ってる人ってちゃんと評価されてるのか？

いや、影に
隠れたままでもいいんだけど、やっぱりアニメ界で評価される人って
オタくさいアニメ作ってるヲタアニメーターが多い気がする。評論する人間もやっぱり
アニヲタだからな。やっぱりアニメ界全体がヲタによるヲタの為のも
のになってる気がするな。

>>78
難しいことをさらっと聞くねえ。。。

たとえば１５少年漂流記みたいな話しはどうかな。

これって、子供たちが過酷な状況で一致団結して、
困難を切り抜けるってお話しだけどさ、ここで上位にある
テーマは、人とのコミュニケーションや、他人を思い
やることがいかに大事かって事。特に、困難な状況ではね。

でさ、子供たちが自分たちの状況を認識するための
キッカケとして、残酷な状況に遭遇させるって表現は
あり得ると思うよ。むしろ必要だとも感じるねえ。
現実の厳しさを表現する手段としてね。

つまりさ上位のテーマに沿って必然的に出てくる残酷な描写や、
エロ描写はOKだと思うんだけどね。。

こんな感じだよ。おれが言いたいのはね。

具体的な例としては、Vガンダムのギロチン死刑とかかな？
いい例がすぐ思いつかないな。。。


>>89
いやいや、全然違うよ…>>76をよく読んでますか？
エログロがあれば上位の表現に繋がるなんて全然言ってないよ。

エログロがちゃんと元々のテーマに沿って出てくるものなら
許容される事がある、って言ってるんだけどねえ。。

わからない人間には何言っても駄目か？

いや、アニヲタってのは昔からハイジだのセーラだの見て
エロ同人描いてたんだから、
どんなに文部省推薦みたいなアニメ作っても無駄だよ

ハヤオアニメとか親ウケ良いけど作り手が真性ロリだし

>>99
まあ、アニメが高尚なものだって前提は間違ってるな。

>>96

それでも、外部からの発想の中には時折
オタクアニメ文脈にとらわれてる奴では出せない
ようなものが含まれていると思う。今アニメをつく
ってる人間の大部分は、オタク的文脈にがんじがらめに
されてるから、それにとらわれない別な場所からの発想
はやはり必要なんじゃなかろうか？

映画は常に世界中から、いろいろなものがながれこんできて
それが映像や内容に大きな影響を与えることが
可能だろう（とはいえ現状では日本映画はあまりにしぼみすぎて
それが影響する余地すらのこってないのかもしれないが）

でも幸か不幸か、日本のアニメは世界でも独走体制にはいって
しまったため、外国からのアニメがディズニーなどをのぞくと
ほとんど入ってこない。これが半ば鎖国状態をつくってしまい
作品の閉鎖性に一層の拍車をかけたんじゃなかろうか？
ｱﾒﾘｶなんかがもう少し、柔軟で多様性に富んだアニメ作品を
つくってくれていればよかったのかも・・。

１５少年漂流記ってＳＦっぽいのあったよ
リヴァイアスだっけ？　どちらかというと蝿の王みたいだったけど
売れたの？あれ

バンチで韓国マンガを読んだ時、手法や絵柄は10年前を行ってるから
安心してるが・・・。
シュリみたけど、なんの感動もえられなかったな。
現在の韓国情勢を逆手にとって作られているから向こうでは人気あるけど。
その描き方も5年もしないで北朝鮮の崩壊とともに終わるし、
そしたら徴兵制度も終わり、軍隊物も評価を得られなくなる。
まぁ、戦争物に限ったはなしだが。

ただ、オンラインゲームが遅れをとっているということは否めない。
・・・・まぁ、日本はなにげにライトユーザーのほうが多いからな。

日本アニメが強いのは、唯一といって良いほどの内需産業であるからだろ。
大衆に支持される限り、日本アニメは不滅だ。そもそも大衆娯楽であって芸術じゃあないし。
ただ輸出では輸入国の文化や実情が絡むから、負けるかもしれんね。

>>97
ポケモンの監督とチーフライターが過去に作った
ミンキーモモのほうがよっぽど評価されてる有様。

>>101
言いたいことは判るが世界の映画ってのが日本のアニメに影響されてる
今の状況ではなかなか難しいのは事実でしょ。

どちらかというとアニメの製作現場側は志ごとに分かれてるので、
オタ向けアニメとオタ対象に見せかけた骨太アニメの見分けがつけば
もう少し世間にも売り出しやすいんだがなあ。

韓国うんぬんじゃなくて、日本がダメになってきてないか？
エヴァ以降、ストーリーがちゃんと完結しなくてもいいや、みたいな流れになってる・・・。
まあ、エヴァ自体はそれなりに楽しめたが、その模倣品はひどいなあって思う。
大して深く考えてるわけじゃないだろうに、中途半端な精神論や哲学みたいなのを
引っ張り出して、何が言いたいのかわかんねーよみたいなの多すぎ。
適当に謎の風呂敷ひろげまくって、そのまんまだもんな・・・。
さらに、萌系という、もう救いようもない作品類が出てきてしまった。
それでも、ストーリーをちゃんと作ろうとするならいいけど、
ただキャラが可愛らしけりゃそれでいいみたいなモノばっかり・・・。
個人的には俺は、あかほりが元凶のような気がするが・・・まあいいや・・・。
とにかく、名作作れとはいわんから、普通に楽しめるもん作ってくれよ・・・。

ちょっとまえ、中東でちび丸子ちゃんの受けが良いという噂を聞いたが、あれに技術とか芸術性とかがあるとは思えない。
アニメに重要なのは、乗りだよな。

> 東京都産業労働局観光部の、佐藤賢氏
> 佐藤氏は警鐘を鳴らす。「たとえば映画では、日本は韓国に完全に負けた。
> アニメも、さらに振興させる努力を怠れば、間違いなく負けますよ」。
> 佐藤氏は、韓国のアニメを「3Dアニメーションの技術では、既に日本より上」

冷静にみて、んなこと言ってるのはコイツだけだな
この役人は 別に業界から行った臨時職員でもなく
元々都職員でたまたま観光に回された勘違い野郎？

確かに製造業と一緒で韓国中国に外注ばかりしてると技術の空洞化が進んでいくだろうなあ

だけど希望として日本にはアニオタ多いから給料安かろうが作りたいという奴はいるだろう

>>102
俺の子供の頃の「銀河漂流バイファム」っていうロボットアニメが面白かった。
殖民した惑星に異性人が攻めてきて13人の子供たちが取り残されてしまう。
それぞれの親は異性人に連れ去られてしまったので、再び出会う為に子供たちが戦う。

子供たちの中に異性人の子供がいて仲間われしたり、保護者代わりにいた教授が死んで、
残された助手の女性が自暴自棄から酒浸りになって男の子にキスしたり、
その助手も行方不明になったりと>>98のいうキッカケてのがいろいろあったな。
（視聴率悪くて放送時間が代わったりしたけど）

韓国に抜かれるにしても、韓国のレベルが上がってじゃなくて、
日本が落ちぶれてだろうな・・・・。
今、心から面白いアニメってある・・・？

>>111
バイファムで思い出したけど、
小学校の頃クラスでバイファムはテーマソングが人気あった。

フルコーラスで聞くと結構斬新な曲だと思う。

ていうか、アニヲタにはなりたくない

>113

ちゃんと歌詞がわかんなかったから、歌うときはチャララチャララ、ばーいふぁーむ♪
て歌ってた・・・。
バイファムはＥＤもよかったな・・・すぐにメロディー思い出せる。

>>113
英語を辞書で引いてカタカナで書き出して歌ったもんだよなあ。
初めてサントラ買ったのがこれだったかしれん。
歌ってるのはTAOだったね。

>>112
カレイドスター、ナージャかな。
原作が面白いのかもしれないけどガッシュベルと鋼の錬金術師も…。
ビデオにとってあるけどまだ見てなくて面白そうなのはアトムと
プラネテスとスピカとサヴァイブ（ここら辺どうなのよ）。

俺は見て無いけど周りで評価が高いのはポポロクロイスとヤミと帽子と本の旅人。

アニヲタって何のために生きてるの？

>>117
アニメ見るためじゃないの？

>>39
是非とも知らせてやってくださいw

どうでもいいけど何でチョンの名前が出てくるんだ？在かな

黒澤映画とか押井宮崎みたく、ハリウッドに影響を与えるくらいの作品が韓国にあんのか？

いつからかアニメオタクは、アニメを批評したり研究したりして楽しむことより、
アニメに出てくるアニメ少女に萌える(欲情する)ことを求め出した。
その波は、PCゲームや特に同人世界で拡大していくことになる。
やがて逆輸入的にアニメにもその影響が見られていく。まるで同人世界にネタを提供するかのように。
この循環は止まらない勢いで加速し続け、
アニメ少女に萌える(欲情する)こと「だけ」を求めるオタクが量産されていった。
アイドルオタクがアイドルを追っかけるように、アニメオタクもアニメ少女や声優に夢中になっていく。
そんな状況を知った業界も消費者に合わせて、システムが構築されいく。
アニメのアイドル（美少女キャラ、声優）や、それらのグッズの販売。

そんな状況に目を付けたのが、ゲーム業界。
元々ゲーム消費者には、アニメオタクも多かったので必然的ではある。
「萌え」の勢いに合わせたゲーム業界は、
ゲームキャラに「萌え」の要素を導入していく。特に格闘ゲームやRPG。
そして決定的なゲームが出てくる、そう、「ギャルゲー」である。
プレイヤーが主人公となり、複数の萌えキャラのハーレムの中で、都合良く恋愛するゲームだ。
まさにオタクの念願を叶えたゲーム。それに合わせるかのように
同時にPCゲームのエロゲーも進化しながら、家庭用ゲームにも移植していく。
ちなみに、これらのゲームはゲームというより、アニメの紙芝居である。
この波は必然的にアニメ界に逆輸入されていく。そしてアニメのエロゲ化が始まったのだ。
エロゲのプロモーションアニメなのか、アニメのプロモーションゲームなのか、
もはやどっちが本流なのか解らない。ようは無境界化。同時にオタクも無境界化した。ただのキモイ豚だ。

彼等は「萌え」を求めて、同人界⇔アニメ界⇔ゲーム界、を渡り歩く。
そうするうちに、それ以外の人達を駆逐してオタク(豚)の独占市場となる。
より濃く悪循環しながら、新たなオタク(豚)のクローンを量産し、
業界人の道を目指すオタク(豚)も沢山出てくるのであった。

122はコピペ

>>123
お前、アニオタだな

>>98
で、自慰を出さないと表現できない内容てなんなの？
だいたいさ、十八禁でやらずに一般の枠でやる理由はなにさ？
十八未満の人にも見せたいからなんだろ？

ドラゴンボールは世界中で大人気のアニメ（漫画）｡
欧州、北米、南米でも人気がある｡
フランスでは脅威の視聴率６５パーセントを記録｡
ドラゴンボールを越えるアニメ（漫画）は一生生まれないだろう｡

>>126
グレンダイザーがスペインで視聴率100％だったことあったんでなかった？

漫画表現でアニメを作ってよ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024659906/

590 ：名無しさん ：03/09/17 09:29
ええっつ、、遊技王はやってるよ。
ハム太郎も。
ドラゴンボールが廃れ気味。
ポヶモンは見かけなくなった。

>>127
ありえないだろ。
視聴率１００%て。

>>127
ある特定の年齢層での視聴率とかそういった限定付の話
だと別な場所で読んだことがある。

犬夜叉って韓国では、犬料理のコックの話かなんかと思われてるんだろうな。

海外でアニメの視聴率がどれも異常に高いのは
条件付けて出してるからだよ。
たいていは子供限定かローティーンまでを母集団にする。

でも、フランス人にとってはグレンダイザーの方がインパクトあっただろうな
フィリピンにおけるボルテスVみたいに

100％ってのはコナンが小学生視聴率100％ってことだろ。

世界のドラゴンボール

http://dbmania.at.infoseek.co.jp/db-world.htm


鳥山明の月収は著作権などで２０億円位らしい｡

そりゃ、おっさんや、おばあちゃん達もみんな
ドラゴンボール見てる国なんて嫌だ

個性とかユニークさとかオリジナリティーって言う物は
まず、真似をする事から始まる、しかし、どんなに真似を
しても決して同じ物を作る事は出来ない。それは真似をす
る側が劣っている点なのでは無く、それこそが、その人
の持つ個性とかユニークさとかオリジナリティーなのだ
韓国が日本の真似をしても同じ物が出来ないように、日本
が韓国の真似をしても同じ物は出来ない

その個性を弱点だとか駄目な所だと認識していると
その人は決して一流にはなれない。その弱点を捨てた
人間は良くても二流の人間で止まってしまう。
韓国は

>>107
たしかに映画・アニメ含めて、日本の映像残業はストーリーテリングが
弱いよな。変に観念的か（映画）、キャラ依存しすぎか（アニメ）って
感じで、物語を語るという力が乏しい。

その点では、やっぱ漫画がいっちゃんバランスとれてんのかな

何が良質なアニメって事になると
結局「俺が子供の時は〜」って話になるけど
多分、今現在子供達が夢中になってるけど大人には受けの悪いアニメも
将来そういう風に語られるようになるんだろうね。

日本のアニメや漫画は海外で人気があると同時にエログロ描写の多さをバカにされてもいるようだ。まああざとく安易なクズクリエイターも多いって事だわな。

スペースガンダムＶの画像が激しく見たいのだが

>>141
いや、今の子どもに人気の、コナンとかハム太郎とかポケモンとか、
別に誰もイマイチだって言ってないだろ。イマイチだといわれてるのは
子どもじゃなくオタクに人気のアニメじゃないの？

とりあえず、




　　　21世紀に入ってからのTVアニメで、


　　　10年20年経っても楽しめそうな良作アニメって何がある？

>>142
＞エログロ描写の多さをバカにされてもいるようだ
逆に自分らの国じゃ規制があって描写できねーから、
とりあえず批判しといてるんじゃね。負け犬の遠吠え状態。

>>138
コピペ臭いがﾊｹﾞ同。
韓国はまず、韓国人に受ける物を追求して国内で熟成したのちに、
海外へ持っていった方がいいかと。
変な感性のズレも今じゃギャグにされるだけだが（バストフの崩し顔とか）、
国内で洗練していけば、多様の表現の一つとして海外に受け入れられる可能性もある。

ただ、あの国は人口もそれほど多くないし、戦争状態にあって徴兵もあると、
持続的に文化が発展するには障害がちょっと多いかな、とも思う。

>>144
というか子供なんてﾓﾝは都合良く大人の言う通りに育ってくれないって事
自分が子供の頃事思い出して、学校推薦図書なんか退屈で見てられなかったでしょ。

今更ながら俺の地元では今イニシャルDやってる。
峠攻めるとか言われても感情移入できんが、DQN要素を排した
走り屋連中の地味さとか、オッサン連中の哀愁とか面白い。

>>142
てかむしろ、何故かガイジンは取り敢えずエログロな物に飛びつく。
自国で規制されているから、餓えているのだろうか…？

>>148
そんな一般論知るかいな。っていうか別にコナンやポケモンを学校が推薦
してるわけじゃないし

http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/plusone.html

行ってみれば？

>>147
それは、アニメとか映画の文化産業だけじゃなく、
韓国のすべての産業に於いて言える事だな。
国内で独自性培う土壌がないとキツいだろう。

リンク間違えた・・
http://homepage2.nifty.com/slaves/korea/kcf/

>>151
何かお互いのレス見ると最初から全然噛み合って無いね。

>>154
こんなイベント開いて怒られないのかw
いろんな方面からw

>>154
個人的には「マツモトin韓国」が気になるな

あと、「フランスファイブ」と「韓国の眼鏡っ子」もいいね

ハム太郎はこないだ初めて見たけど面白そうだったよ。
オタアニメとああいうのを同列に扱うのは良くないな。
子供向けアニメが面白ければそれでいいじゃないか。

>>154
藤井隆もパクリ？
んなわけないかｗ

宇宙黒騎士が最注目でしょう。
アムロが変身してシャアになるらしいし・・。

現在の日本は全ての分野で新しい創造性が欠けている

>>154
ただ、ウリナラのアニメの源流が日本だと逆ギレするものが出てくるのが
心配でならない。

ジブリの鈴木氏が
「ジャパニメーション」という言葉は今は「暴力とSEXまみれの
日本アニメ」という意味だから使っては（使わせては）いけない、
とTV（ＢＳ−ｉ）で言っていたのですが、本当ですか？

>>164
本当だよ。
ジブリ作品は「ロリコンとロリコンまみれ」だからね。

向こうの人に言わせれば「なんでこんなにアニメはすばらしいのに、日本では文化として体をなしてないのか」
ってのをよく聞くな。なんでだろ。アニメがヲタに閉じ込められるってよりも、原因は別んとこにあるような気が

>>39
宮崎駿は在日認定済みなので、赤毛のｱﾝとｺﾅﾝは韓国ｱﾆﾒﾆﾀﾞ

<丶｀∀´>ｳ〜ﾘ〜ｳﾘ〜ｳﾘﾅﾗ〜

たとえ日本で席巻するようになっても、俺は韓国の作品は見ないね

>>164
本当でもあるし、違うなぁ。
言葉は生き物だからねぇ。でも、「暴力とSEXまみれの日本アニメ」という
意味で使う人や地域もあるよ。

>>154
すごいね…　全部パクリにみえる。

オリジナリティが見えないな。


ってゆーか、犯罪のような気がしてきたがｗ

「フランスファイブ」は前にSF大会で流してたの見たかな
これは純フランス製じゃなかったっけ
まぁ同人モノを集めた上映会なんて 昔からやってるし

なんでフランスの特撮が韓国まんがまつりで紹介されるんだろう？？？

フランス可哀想…

>>64-65

韓国うんぬんかんぬんとは関係なく、オタがオタの為に作るのが
主流になってきている日本アニメはもうだめだろ。

何だよこのファビョ記事は。イノセンスやスチームボーイとかの予防鮮か？

萌え系って言われてる糞アニメの氾濫どうにかならないかな・・・

萌えキャラって言うのか、あのオメメギラギラは好きになれんな。
なんつーか、ストーリーもスケールが小さいし安っぽいし、林原の
顔は河豚っぽいしで最近のアニメの状態を見てたら「もう、日本の
アニメも衰退の一途を辿ってんな」って思ってしまうよ。ただ、い
くら日本のアニメが駄目になっていってるつっても、韓国のアニメ
が日本のアニメを追い抜く事はねえだろうがな。

実は昔俺アニメーターやってたけど（ｗ）その当時なんで韓国作画がヒドイのか？
ってよく話題になってたな。
日本人のアニメーターって上手い下手に関わらずまず手先がすごく器用。
集中力あって辛抱強い奴多い。
職人気質っつうのかな、仕事なんだけどその中で凝るというか趣味性出したがる。
一方韓国人てあんまり責任感ない、もちろん下請けだからもあるんだけど、
日本人より絵の上手いヤツ一杯いるんだけどはっきりいって雑・・・というかいい加減。
あくまで仕事と割り切ってやってるって感じ。
実際当時（十年位前）は韓国のアニメーターは上手いヤツはみんな外車乗ってたらしい。
下請けの仕事でも俺ら日本の動画マンより動画の値段良くて（ｗ）向こうの生活水準
からするとリッチだったそうな。
金になるからやっぱ量産したがるし仕事も手抜き多い。
あと韓国人は何かあるとすぐ「ケンナチャ（？）」とかいうらしい。
日本語だと「まあいいじゃん」位の意味だろう。
他の仕事だったらそういういい加減な感覚でもＯＫだったりするのかもしれんが、
アニメの作画って毎日朝から晩まで一日中動画机座ってコツコツ描いてる
根気の要る仕事なんでそいいうアバウトなヤツは向いてない。
だから韓国で突然変異的に天才マンガ家やスゴイ小説家が出てくる事はありえても、
そういう国民性がある限り集団作業のアニメでは絶対傑作は作れないよな、ていってた。
国民性なんてそう簡単に変わるもんじゃないから今でもそうだろうな、と思うよ。

>>178
そういうの聞くとやっぱ製作現場の改善も重要だと思える。

>>1
＞韓国文化コンテンツ振興院の産業企画副本部長、李政�R（イ・ジョンヒョン）氏は、
＞「アニメや、ビデオコンソールゲームでは、日本は韓国の20〜30年先を行っている」
＞と話しており、自国産業がいまだ日本と比較できないこと認めている。



しかし、このスレのオタクによる韓国叩きを見てると、
皮肉なことにオタク達のスケープゴートである
ウリナラマンセー一辺倒のチョンに見えてくるよ・・・。

精神論で結論付けるのもどうかと思うが
他人の短所ばかり見て自らの革新性を怠った結果実写も香港に抜かれてしまったのだから
アニメも国家が投資するべきだと思う
規制が強くなるとか言ってる奴がいるけど援助するからといって作品にまで
介入するのは王政的な時代錯誤なことだし
制度面での改革をする上で行政機関は大きな味方になるだろうから
援助してもらうべきだ

>>178
韓国系の作画はいまだに酷い…　ピッチがそれを証明してるよ。

国民性か…　いくら安いからってそれじゃあ任せられないなあ

むしろ大陸系は結構まともなのを書いてる気がするな。

北斗の拳とかドラえもんとかで絵がやたら歪んでる回があるのはなんで？
あと、ドラえもんが一発変換できたことにちょっと驚いた。

ま、日本アニメの進歩が今この瞬間停止したとして、韓国が追いつくにはあと数千年はかかるだろうね。

韓国はまだまだとか言ってる人達は、韓国に追いつけられなきゃそれでいいの？
自国のこと語ろうぜ。

彼らにとって日本があらゆる面で目標なんだろうけど
いい加減コンプレックス丸出しは止めて欲しい。
はたから見てカッコ悪いよほんと・・・

ＰＣゲームはすでに抜かれているような気がするな
もっとも日本の場合は家庭用のゲームがメインだからかもしれんが

萌え系を無くせって言ってもさ
いわゆる名作と言われている作品にも
女性キャラが出てたわけでしょ？

表立っていないだけで、萌え要素は必要なんでなかろうか？
ちなみに俺はおめめキラキラみたいなのは嫌い派

>>15
すげー斬新は映画ばっか韓国にゃ勝てません

俺が言うのもなんだけど、アニヲタってやたらジブリとか�T.Ｇのアニメをけなすよね。
反面、フジや12ｃｈあたりでやってるしょーもない糞アニメを絶賛する･･･
そこらへんに世間の感覚とのズレがあるんじゃねーの？
奴等の評価基準は正直よくわからん。

イノセンスがすべて駆逐する

>>187
ネトゲーのことか？
それともエロゲー？

>>190
そうかな。そもそも美少女系もいろいろ派閥があってややこしいのだが。

ちなみに美少女大好き派だが、嫌いなのは少年ジャンプ系とガンガン系。
それ以外は何でも見る。

>>193
つまりあなたみたいな人の事言ってるんじゃない？

>>193
日本アニメの将来の為、氏ね

ジブリ系の作品って面白いの？

手塚御大が聞いたらなくな

ジブリとI.G.のファン層はまったく違うのだが
アニオタは一緒にしたがるよな。

というか後者が一方的に擦り寄ってるだけか。

流れに便乗して


>>193氏ね

>>197
でも手塚御大って、晩年のチャンピオン連載時代は
やたらとロリコン作家からスキルを得ようとしたり
そっち系ばかり書いてた気がするな。

萌え系を無くせだとか暴力シーンはいくないだとか性描写が云々だとか、
そういって何かをタブー化しようとする所からサブカルの終焉が
始まる。おおらかに何でも認めるが吉。

少しさかのぼって眺めれば、ここで創造性がないなどと
けなされている萌え系こそが日本のアニメの本流である
ことがわかるはず。

>>202
ソース

>>201
今のオタクリエイターはバカだから、ある程度規制してやらないと、
すぐにエロや暴力「だけ」の安易な商売に走るんだよ。

一番はアニメ産業に従事する人の環境改善だよ
アニメは発表する場が限られているからこそ
一番の場であるＴＶ局の意識改革が求められるよ
日本のＴＶ局はあまりにも利益ばかり追いすぎて
映像表現の人材育成や映像表現を成長させていき
日本の文化を深め育てる企業責任を果たしなさ過ぎだと思う

アメリカとは言わないがせめて欧州くらい責務を果たして欲しい
だれでも参入できないように護られている産業なら

>>200
そういや御大の「低俗天使」って完全に萌え漫画だよな。
テーマ性は今の漫画家をはるかに超えてるけどね。


萌え系アニメが世界中で受け入れられてしまう可能性が
ある気もするが… そしたら日本の一人勝ちだな。

>>203
萌えアニメはセーラームーンやエヴァに連なっているのであって、
決してサザエさんに連なっているわけではない。
あとは「戦闘美少女の精神分析」でも読めば？

　　　　　　　　　　　　　　　　　萌えアニメというとすぐバカにするのは愚か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　実際真剣に見てみると、これが悪くないのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　シナリオや音楽が非常に高いレベルで調和して
　　　　　　　　　　　　　　　　　おり、特にシナリオはこれを読む全ての人に
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　図り知れない衝撃を与えることは必至である。
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ） 　　　これは浮世絵や日本伝統の“わびさび”等を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　受け継いでいると確信した。　
　　_（６　∪　　　(_　_)　）　　　日本文化としてアニメが生まれたのは
　｜|　/　　　ノ　　３　ﾉ　　　　必然的だったのである。萌えとはその
　（￣/＼＿＿＿＿_ノ_　　　　　進化系であり、繊細な人達のみしか理解
　/　（＿_）))∧＿∧ ）））　　　できない。それが理解できない古い者達は
[]＿＿|　| ∂/ハ)ヽヽ| |　　　　それを認めず非難するだけである。
｜] 　 |　| ﾉハ’∀’ﾉ_）|　　　　彼等は白人かぶれの可哀想な人達でもある。
　＼_.（＿_）三三三[国]_） 　　　どうやら彼等はサヨクかチョンのようだ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）＼　今や萌えアニメは西洋を中心に世界で
　｜Animate.|:::::::::/:::::/　　｜認められるようになり誇らしい限りである。
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/＿＿_|　　現代の浮世絵と言っても過言ではない。
　　　　　（＿＿_|）＿_|） 　　　　私は萌えアニメ、ギャルゲ､エロゲ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　としてではなく、一個の芸術作品として
　　　　　　　　　　　　　　　　　それらの作品を楽しんでいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　正直これらの名作を十把一絡げに
　　　　　　　　　　　　　　　　　オタ向けロリペドオナネタアニメとして
　　　　　　　　　　　　　　　　　埋もれさせるのは非常に遺憾である。

>>207
ルーツは高橋留美子ですか？

アニメはもう卒業したけど

日本アニメがんばれ！

良い悪い以前に今のアニメ製作者には市民感覚がない
とりあえず秋葉原辺りにありそうな
あの気持ち悪い服装とデカイ目玉の絵はやめてくれ
ドラえもんとか家族連れで楽しめそうな物が見たい

まぁゲームもアメリカに負けたし・・・・、物理計算では太刀打ち出来ず
ギャルゲー奇ゲーが乱立してる日本のゲーム業界は終わってる
今では日本のソフト会社まで海外重視の開発

映画ではハリウッドに負け、そして韓国映画にも完全に負けた。

アニメが最後の砦か・・・・、規模の面ではアニメは今のところ負ける
要素は無いんだよね。映画のような場所や爆破の演出やスタントなど
場所や規模を気にせず出来るしね。

ただ方向性の面でゲームが負けてるように、どんな形で逆転されるかはわからないから怖いね。

マンガも衰退してるんじゃないの？。
最近の子供はマンガすら読まなくなったそうだし。
ジャンプもマガジンも糞マンガしかない。同人あがり
のようなオタクっぽい絵の作品ばかりでちょっと辟易
してる。マンガは数がアニメや映画にくらべると桁違いに
多いので、その兆しが見えにくいのかもしれないが、
新規の読者を開拓しないままオタク化と高齢化まっし
ぐらなんじゃなかろうか？

アニメの現場の各種待遇が改善されることは期待薄だな。

プレステ２がチャンピオンズリーグのスポンサーになった時点で勝ち組み

韓国のアニメなんぞ見たこと無いんだが。子供の頃見たアメリカのアニメは好きだったなぁ。
そう思わせるものがかの国に作れるわけ？

映画の日活が衰退し始めたとき、ポルノという安易な手段に手を出した。
欲情を売りにすれば一定の金が入る。美味しい商売である。
しかし、それはあくまでも一定。それ以上の売上は無い。
一番問題なのは、その後から消費者が限定的になってしまうこと。
というのは、限定的な消費者に支えられることで一定の利益は保つが、
それ一筋でやっていくしかなくなり、身動きができなくなる。ようは泥沼化。
欲情に媚びた安易な手段に一度でも手を出すと、そこから抜け出せなくなる。
それにそういうイメージも付いてしまう。
こういう方向性によって離れてしまった消費者を戻すことは難しいが、一定の売上が入るという利点はある。
それで割り切ってしまうならそれでいいんだが。

今のオタク産業はまさにこういう傾向になってる。

ポトリスっつーアニメが週末の朝、テレ東でやってたんだけど、
エンディングのクレジット見てびっくりだぜ。
まぁあっち発のゲームだから当然だ罠。

>>213
ワンピースが9000万ぐらい売れてるし
ハンターハンターは3000万と単行本は90年代以上に売れてるよ
激減してるのは漫画雑誌だけ
まあ雑誌離れは漫画だけでなく出版業界全体にいえることだけど

それが何か不都合でも？

出版社としては単行本が売れればいい
なので雑誌が赤字でも問題はない
みんな立ち読みですませて好きな漫画だけ単行本で買うようにしてるんだろ

今のアニメ業界ってプロレス団体を見てるみたいで面白いな。マニアだけが喜ぶ世界を作ってるって感じだな。

とにかく今のアニメは萌えとロボットの図式から早く抜け出してほしい

そりゃ〜今の日本アニメは作り手のオナニーばっかりだからなぁ
次にアニメという世界で台頭してくるのが韓国なんだろ
そして日本は駄目になる・・・

微妙な釣り師ばっかだな

そりゃ日本映画は今衰退してるしアニメもそうだろうけど、どうして韓国なんかと比べられるのか
さっぱり分からん。それも負けてる事になってるし。
韓国の代表的なアニメを一つでも言える日本人ってそんなにいないだろ・・・俺も知らんし。

>>221
購買者の意識の変化もあるとおもう。でも同時に
それは、買ってもいいとおもうほどには雑誌に魅力がなくなった
ということでしょ？私もほとんどのマンガ雑誌で1-2つしか
読みたいとおもうものがないから買おうという気になれない。
一般の読者にたいする訴求力という点では編集者の質も、
新人の質も下がってきてるんじゃなかろうか？
それとも一時的なもので将来はまた回復する？

輸出を前提に作っている時点で韓国の文化としては育たないだろ。

漫画は普通に売れてるがなあ…

アニメほど酷い状況じゃないよ

いずれ抜くの抜かれるのって
昔から言われてる気がするなあ。
日本の下請け動画やってる頃から言われてるわい。
日本は止まって待ってるわけじゃない。
追いつこうなんて思ってるあたりからしてだめ。
日本と違う価値観を持たないと世界には認められないんじゃないのか。

>>230
日本とアメリカみたいだな

>>227
最近は雑誌のジャンルも細分化が進んで来たから
どれか一つの雑誌に実力派が拮抗するってことは無くなったんじゃないかな
雑誌の質は下がったというか、テイストはそのままに薄味になった
看板漫画と、それをまねたようなゴミ漫画だけで、渋いところ突いてくる中堅漫画が無い
漫画表現が停滞してる証拠だと思う

最近の雑誌にボリューム感がないのはそれじゃないかと

日本はアメリカや西洋から学んで、自国のセンスで昇華した。
アメリカも日本やアジアから学んで、自国のセンスで昇華し始めている。

今の日本のオタク達は、過去の栄光に慢心してオナニーしてるだけ。
オタクとは名ばかりの社会のゴミ。

>佐藤氏は警鐘を鳴らす。「たとえば映画では、日本は韓国に完全に負けた。

この佐藤って椰子はコリアン?

ＣＧアニメにも注目してくれよ。
ttp://cafe.cdn-japan.com/sjp/index.html
これ見て笑い死ぬかと思った。

>205
アニメは過去のブームだった時代と比較すると、視聴率がとれなくなっている。
視聴率のとれないものにテレビ局が力を入れるとは思えない。

それはプロレス中継、音楽番組にも当てはまると思う。

その視聴率が曲者なんだよね
結局スポンサーが効果的に広告をうてればいいだけなので
旧態依然とした今の視聴率中心の編成にも変化がおきると思うな

現時点で、漫画のストーリーは日本が上。
アニメーション作成技術は韓国が上って気がする。

日本のゴールデンタイムに放送されているアニメは、商用に食い潰されている感じが、万人に受けが悪いのだろう。作りも手抜きだし、ヘタクソ。

深夜帯にやってるヤツは、萌至上主義がほとんど。

出来の良いアニメは、珍しい。商用的に異端扱いになってる。

１０年後が恐い。

>>238
深夜にやってる萌えアニメは、
オタク向けオナニーネタグッズの為の広告アニメ(都合の良い萌えオタク育成駄ニメ)
視聴率より、オナネタ商品(関連グッズ、DVD、ゲーム、他)が売れればいいだけ。

スポンサーのチョン向けにマンセー記事か

>>239
今東京の地上波でやってる深夜アニメ

月曜日　ガングレイブ　？
　　　　フルメタルパニック？ふもっふ　軍事ボケの高校生が日本で銃器をふりまわすベタなギャグアニメ？
火曜日　キャプテンハーロック　OVAをそのまま放送
水曜日　Avenger　　？
　　　　ハングリーハート　サッカーアニメ？
　　　　ROD　ビブリオマニアと幼女のでるパンチラアニメ
　　　　ガンスリンガーガール　強姦されて手足をうしなった少女に人工的な体をあてがう。
　　　　　　　　　　　　　　　その対価として、クスリで洗脳し、テロ対策部隊として人殺しをさせる
木曜日　クロマティ高校　　池上遼一によく似た絵のギャグ
土曜日　高橋留美子劇場人魚の森　人魚の肉をたべて不老不死になった人の話

こんなとこ？
ガングレイブとかアベンジャどんなものかまったく知らない
CSとか東京以外だと、幼女宇宙人姫ものとか大学生が親戚の小学生にハァハァするアニメがあったと聞いたが
見てない。

パクられ放題だからな

マンガの起源は韓国発症だしな

とりあえず佐藤さんて何者なの。
言ってることがメチャクチャなんだけど。
人形や粘土を使ったアニメは３Ｄアニメーションとは言わないし。
映画は負けたって韓国は世界的な映画賞を全然とってないし。
日本の有名アニメの影響を受けてるのは韓国の方でしょ。
もー突込みどころが多すぎる。
確実にいえるのは佐藤さんは無知。

>>238
＞アニメーション作成技術は韓国が上って気がする。


？？？

ははは、最近まで学生運動やってた国だよ。パクリ全盛だが鎖国政策してまで表向き日本
のニオイ消してさ。２次産業ならいざしらず高級文化は２０年遅れてる。

>>238
韓国のアニメ見たことなしでいってるだろ。
それか、韓国の（中では良質の）劇場用アニメと日本のTVアニメを比べてるとか。

238は釣りがうまいな

『トムとジェリー』はいいな。

アニヲタがなんと言おうと、今の子供たちでも楽しめる。
再放送しないかな。

テコンＶ見てみたい。
コンバトラーＶとかのぱくりか？

>>249
マジンガー

>>248　￥500でDVD出たんじゃないかね 最近

とはいえ、今の日本のアニメの状況はまずいんじゃないかという気はするんだよなあ。
別に日本アニメがぽしゃったって俺は困らんが、テレビで毎日韓国製のアニメが放送されるように
なるのはちょっとなんだよなあ。

ビン・ラーディンもイラクに軍隊を派遣している韓国の国名すら知らんだろｗ

今現在放映中の韓国産アニメ

幻影闘士ﾊﾞｽﾄﾌﾚﾓﾝﾆﾀﾞその002ｽﾐﾀﾞ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066433132/l50

別に子供向けじゃなくてもいいけど
一般の大人が楽しめるようなアニメってのは作れないのか
毎年やってるルパンもなんか最近妙にオタ臭い作画ばかりで見る気なくした

カウボーイビバップみたいなあの誰か作って。こんだけ色んなアニメが
あるんだ、一本くらい構わんだろ？

ttp://www.toranoana.co.jp/shop/031115frontier/031115frontier.html

とらのあなで海外の萌え情報誌「FRONTIER」取り扱い開始！

日本の誇るべき文化である『萌え』、その嵐は日本に留まらず海外でも吹き荒れていた！
中でもタイムラグの無い情報と毎号クオリティの高い表紙で知られる台湾の情報誌「FRONTIER」のお取扱いを当通販及び各店店頭にて遂に開始！

POINT1
日本のアニメ・コミック・同人・コスプレを中国語で事細かに解説。中国語が分からなくても漢字表記なので意味は察せます。
自分たちの文化が異国語で解説されているのは何とも嬉しいようなくすぐったいような感じ…。
POINT2
表紙と同じイラストのポスター（A3サイズ）が付属。10月号はなんとCARNELIAN先生描き下ろし！

まずはオタクを中心においている体質を改めろよ
性的なものを蔓延らせればどんなものでも廃れてしまうだろう

逆。オタクを外すと廃れるんだよ。

アニメは漫画を通した「日本人の心」を売っているのだから
改”良”という概念がない韓国人では勝ち目がない。

客を沸かせる演出への向上心を持った職人なら日本人にまだいるぞ。
それを見ればアニメに興味ない人間すら引き込むレベルだ。

>>259
その根拠はなんだ？

オタク以外に金を出すやつが居ないからね。

アニメほどいろんなストーリーが表現できる表現形態もなくて
可能性は凄いと思うんだけどね。こういう堅い言い方はなんかアホっぽいけど、
そう思うな。

日本アニメはオタクが他を寄せ付けないからどんどん寂れる、悪循環から
なんとか抜け出してもらいたい。

この佐藤みたいな
「大衆受けを狙った作品は糞、芸術っぽくないとダメ」
なんて奴が大勢いるせいで、日本映画は面白くないわけだが。

非オタはアニメなんか見なくていいよ。
そして口を挟むな。

>>265
てか、そもそも見てないでしょ。
それで「今のアニメはオタ向け萌えアニメばかりだから見る気がしない」と来る。
もっとも、萌え系でないアニメも見ないし、放映されているかどうかすら知らないのだけど、
とりあえずこういうスレでは口出ししてみるって感じか。

>>266
なんつーか、過激さと偏狭さが廃仏稀釈を彷彿させる。

>>266
見る気がしないものをなんで見なきゃいかんのだ

あと何故か「今の作り手は無理やり萌えアニメを作らされてる」
という発言も多いな。ホントかいな。

>>269
そんな発言あったか？例えばどれよ

いや、あちこちの板で「このままではアニメは駄目だ」
みたいなスレが立つたびにそういうレスがでる。
それ以外の展開も、このスレと似たのばっか。

お前らﾋﾟｰｺ厨とﾁｮﾝが日本のあらゆるクリエイターを殺したのによく言うよな

やりたいことに素直
>ワロタ、確かに素直にパクってるな。

十二国記とかプラネテスとか見ろよ。

>>266
「東京ゴッドファーザーズ」とかに、それなりに客が入るような世の中だったら
「ヲタ向けばっかり作ってるからダメなのさ」
なんて言ってる奴らにも、ちょっとは説得力が出るんだけどな。

世界で認められ始めると
すぐ負けるとか煽りだすよね

漫画ヒットするとアニメ化される。

結局、漫画がこそが生命線か？

>>275
そうだな、ヲタじゃなきゃ、いい年してアニメなんか
見ないもんな。

いいアニメがないからどの世代も見れるアニメが少ないのか、
ヲタしか見ないから、いいアニメが少ないのか、微妙なところだな

>265
まったく同意。
でもついでに言わせてもらうとアニメしか見ないオタが
「日本映画はダメ」なんて知ったような口聞いてるなよ。
狭い価値観でアニメの擁護と批判だけしてろよ。

孫正義氏

言わずと知れた「ソフトバンク」の社長さんです。
韓国人から日本人に帰化した在日コリアンである。
16歳まで日本の学校で育ち、日本人名を使用し、生きた。
しかし高校中退後、アメリカに留学し、本名を名乗るようになる。
バークレー校在学中、会社を設立し成功する。
しかし卒業後、
「日本では事業を始めることは難しいが、
いったん軌道にのれば日本に本社を置くほうが従業員も会社のために働いてくれる」と考え、
日本に戻る。
本名で事業を始めるものの、資金繰りがうまくいかなかった（韓国籍であることも一因）が、
ある支店長に見初められ、ソフトバンクを始める。
その後のソフトバンクの成長は有名なお話。
そして日本人に帰化するとき、彼は「孫」という名を消さなかった。
「そんな日本人はいない」と役所に言われたが、
妻が「孫」に改名し、彼は「孫」のまま帰化することができた。
彼は帰化を「民族的な忌避」とは考えていない。
彼は自分の出自を明らかにし、異文化に不寛容な日本のシステムと戦い続けている。

>>261
聞いた話だと、ジブリのようなブランド性でもなければ
放送におけるスポンサー料金だけでは
制作費をまかなえないようになってるからだそうだ。
結果的にDVDを売ってそれで資金を補って次の制作
にまわしてるとか。
�@でもDVDを買う奴なんてのはオタクしかいない
↓
�Aオタク向けのアニメを作るしかない
↓
�Bアニメはオタク的なものだという印象がついてアニメ離れが進む
↓
�C視聴率がでないのでDVDを売らないと制作費を稼げない　以下�@へループ
どうすればこのループを脱することができるんだろうか？

韓国映画でよかったのはシュリだけだな

>>281
普通の大人が、ちゃんとしたアニメのDVDを買うか、
クリエイターが意地でもヲタアニメを作らないかどっちかだな

>>281
脱しなくていい。

やっぱりここでも少子化、核家族化の問題があるのかね。
子どもが少なかったらアニメの需要も少なくなるから、後は
大人のヲタに売るしかなくなってくるもんな

アニメのＤＶＤ高いじゃん。
ハリウッドプライス見習え。

>>275
そう言うのもスタッフ繋がりなどで興味を持ったオタが、
ちょこちょこ金を落としてるだけだろうな、恐らく。

お前らﾋﾟｰｺ厨とﾁｮﾝが日本のあらゆるクリエイターを殺したのによく言うよな

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_11&nid=13817&work=list&st=&sw=&cp=5&selectSize=1

ワンピースのパロディ？
大分前にスレ立ってたやつ。

なんだか萌えアニメが創造性の乏しい劣悪なアニメであることが
前提になってるが、ヲタ向けのものだから見てると恥ずかしい、
質の悪いモノだという図式的判断が見て取れるなぁ。

全般にヲタの方が非ヲタよりアニメの質を判断する訓練ができていて、
質にウルサイのに。

オペラだって能だって、まともに味わおうとすると訓練が必要だよ。

アニオタはアニメの質考える前に
ファッションの質とか判断できるようになった方が良いでしょ

>>290
いや、むしろそういうアニメのほうが見る側にとってはハードルが高いんだと思う。
でも、ハードルが高くて入り込めないからこそ一般の人は敬遠せざるおえない
んじゃなかろうか？

オタクはアニメばかりみてるから、いろいろな前提とする事項を
省略しても、すぐに入り込めるけど、一般の視聴者はそうはいかない。
それを１つ１つ丁寧に説明しながら、同時に良さを損ねないようにすると
いうのは、萌えアニメをつくるのとはまた違った能力が必要なの
だと思う。そして時として、視聴者を特定の対象にしぼるよりも
嗜好もまばらな不特定多数の一般視聴者にむけて普遍的な物語を
語っていくほうが制作は難しいのではなかろうか？

>>290
ほっとこう。アニメはオタが独占すればよい。
おそらく映画オタである279みたいな奴が増えたほうがいい。
変に「オタ向けのアニメ作るな」という声が大きくなった方がマズイよ。

>>281
それ見るとテレビ局なり国家の援助を受けていくしかなさそうだな
どうも人気のある物は放置して廃れていくのが日本には多すぎる

>>290
萌えという概念自体が劣悪なのだがな
いい大人が恥ずかしいと思わないのか？

>294
>萌えという概念〜

そうすっと、世の中のスポーツとかもみんなダメになっちゃうね。
特に選手個人についてるようなファンは。

やたらと韓国に抜かれる、中国に抜かれると韓国や中国を過大大大大評価する香具師がいるが、
ちょっとこのスレ見てみればとてもそんなことは無理だということがわかる。
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069076765/l50

土曜だか日曜の朝にやってるアニメで韓国製のあるじゃない
あれ見たら少なくとも日本ベースではとうてい負けるとは
思えないんだけどなあ

>>295
ハァ？
どこにスポーツ選手に対して萌えとか言ってる気違いがいるんだ？
いたとしても少数だろ
アニメの場合そういうクズが中心に動いてるからダメなんだよ

アニオタって生きてる価値あるのかな

>>299
ｻｶｦﾀよりはあるんじゃない？

アニオタって変質者予備軍だからなぁ。

そうだよなあ
まんが日本昔ばなしの市原悦子萌え〜とか言ってるし

>298
君、もうちょっと世の中の事勉強しようね。
男子スポーツ選手の女のファンは大抵が「萌え」要素なんだよ。
それは少数と言えるのかな？
女子スポーツ選手に「萌える」男のファンもいるしね。
ソレを意識してるかしてないかはともかく。

↑なんかﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ効果で東北高校の女子受験生が急増したとかいうスレを思い出した。

まあ一般的には実在の人物に萌える方がまともな人と思われるな。

つーか、最近の人気漫画もたいていそうだわな。

つーか実在の人物に萌えるのはアタリマエじゃないのか

>>303
萌える奴はいてもアニメのようにそれを産業の主流としたり、
スポーツの競技性を差し置いてまで萌えを強調するのはないだろう
バレーのようにそんな事をしても盛り上がるのは一時的だし
何よりファンの大半はスポーツ本来の魅力が失われることを警戒している
世の中を勉強するのは気持ち悪い趣味ばかり追求するお前だろ

>>308
希望的観測って奴ですか

>>309
お前、アニヲタなの？

>308
ｱﾉﾈ、俺はそれがいいか悪いかなんて一言も言ってないよ？
単にその事実を指摘しただけ。
更に言うなら、漫画やアニメは元々そういう要素が根底にある、という事だ。
出てくるキャラクターが魅力的じゃなければ、その作品は売れないからだ。
それは翻ってスポーツにも言える事。
魅力的なプレイヤーがいなければ、観客は熱狂しない。

>>310
それが何？

>>311
>ｱﾉﾈ、俺はそれがいいか悪いかなんて一言も言ってないよ？
>単にその事実を指摘しただけ。

じゃあ、別に>>298にキレる必要ないじゃないか

＞男子スポーツ選手の女のファンは大抵が「萌え」要素なんだよ。

これはホントなのかな？

＞たとえば映画では、日本は韓国に完全に負けた。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

在日人口（1998年）→ http://www.asc-net.or.jp/koreatown/zainichi.htm
都道府県別人口（2000年）→ http://www.stat.go.jp/data/nenkan/02.htm

1 大阪　1.85　　17千葉　0.27　　 33香川　0.11
2 京都　1.61　　18鳥取　0.26　　 34山形　0.11
3 兵庫　1.20　　19埼玉　0.24　　 35北海道0.11
4 東京　0.77　　20山梨　0.24　　 36新潟　0.11
5 山口　0.75　　21石川　0.23　　 37高知　0.10
6 愛知　0.70　　22長野　0.21　　 38福島　0.10
7 滋賀　0.56　　23大分　0.20　　 39長崎　0.10
8 福井　0.54　　24茨城　0.19　　 40青森　0.09
9 広島　0.49　　25静岡　0.18　　 41岩手　0.08
10福岡　0.46　　26宮城　0.18　　42秋田　0.07
11奈良　0.43　　27島根　0.16　　43宮崎　0.07
12岡山　0.42　　28富山　0.16　　44熊本　0.07
13三重　0.41　　29群馬　0.15　　45徳島　0.06
14神奈川0.38　　30栃木　0.15　 46沖縄　0.03
15岐阜　0.38　　31佐賀　0.12　　47鹿児島0.03
16和歌山0.37　　32愛媛　0.12　　　全国　0.50

とりあえず　マスコミの「ベッカム様」ってのはやめてほしい

100年たっても日本に勝つのは無理。

>313
別にキレてないよ〜。
なんか一つの方向からしかモノ見えてない>298が頭に血が昇っちゃってるみたいだから。
つーか>298が何かを決めつけたがってるみたいだし。

>315
男でも「おぉ！カッコいいな、あのプレイ、クゥ〜！好きだ、このプレーヤー！」ったのあるでしょ。
ああいうのも「萌え」に内包されると思うんだな、俺は。
だからああいう書き方をしたんだけど、人によっちゃ
「違う！俺はそんな目で見ていない！」って言う人もいるかもね。

あ、間違い↑の>315は>314ね

>>319
お前の言ってることは間違ってると思うよ。
実在の人物を好きになるのと、アニメ世界の少年少女を好きになることを
一緒にするとは乱暴すぎる。

ただアニヲタはその区別がつかない変質者も多いだろうから、お前の説は
まるでアニヲタの言い分のようだ。（実際アニヲタかどうかは知らないが）

>>319
萌えを推奨する人は、それは他の要素にも共通する普遍的なものだから
萌え路線は間違ってないと主張してるってことで良いのかな？

アニメキャラへの萌えはマスコミも犯罪予備軍のように蔑視するけど
スポーツ選手への（過剰な）萌えはマスコミ自身が煽ってる

これはどうしてなんだろう？

>>321は　
>>実在の人物を好きになるのと、アニメ世界の少年少女を好きになることを
一緒にするとは乱暴すぎる。

と、いってるし、まぁそうだと思うけど、マスコミのもちあげる「ベッカム様」はすでに
実在するベッカムとは異なる架空のイデア的存在のようにすら思えてしまう。
結婚できるわけないし、お付き合いだってまかり間違ってもできるはずのない
存在にムダに熱を上げることにはなんでマスコミは難をしめさないんだろう？

58 名前：FF11住人 ：03/11/18 00:19 ID:mFVtKSUf
漏れラグナロクやった事は無いんだけど゛
悔しいけどキャラは、可愛いね
内容が良くなくてもカワイイっのは恐ろしいもので
それだけで大きな武器になっちゃうからな〜
なんで国産のFF11で可愛さをもっと出さないかな
いいゲームだけに勿体ない
無理にリアルにしなくても外国人にだって
デフォルメした可愛さは理解できると思うしウケルと思うんだけどな
せっかく間口を広げられるチャンスなのにのにすごい損してるよ

>>323
じゃあ、アニメのキャラ好きになってもいいから
もうちょっと大人っぽいキャラ好きになれ。小学生みたいなの
じゃなくて。不二子ちゃんとか。

>321
確かにスポーツ選手は実在ではあるよ？
でも結局ほとんどの人にとっては彼らは『画面の向こう側の人』なワケだ。
ではそれはアニメのキャラクターとどう違うのか？という部分ではあると思うな。
実際にその人と会っって付き合ってみないとどんな人間だかはわからないし。
結局画面のこっち側のイメージだけ。
ならば、例えば現在のマスコミのイメージ作りによる選手のキャラクターとどう違うのか、と。
つーかコレは>323が既に似た論の事書いてるな。

>322
『萌え路線が間違ってない』なんて言ってないよ。
それを制作者側があまりに突出させるのは「おいおい…」思うしね。
でも、それをどう感じるかの部分、我々にはそういう楽しみ方も選択できる、ということ。

チナミに実在の人物とアニメのキャラで大きく違うのは、
実在の人物の場合『ストーカーが発生する可能性がある』っつーコトがあるね（ｗ

やっぱアニヲタ共は駄目だ･････
世界も趣味も考え方も（悪い意味で）狭すぎる。自分達の感覚がおかしいんじゃなくて、
世間の人間の感性が貧弱なんだとタカを括るようになったらもうオシマイだよ。

宮崎ハヤーオは「この業界はファンも製作側も人間的に幼稚すぎる部分がある。狭い世界で
傷の舐め合いばかりしていて作品を真に真剣に考えようとしていない」って３０年前から
言ってるらしいけど、それって今の状況にそのまま当てはまるんじゃネェの？
時にはアホみたいな屁理屈を捏ねないで、いい年こいてアニメ見て萌え萌え言ってる自分の感覚を
謙虚に客観的に見直すことも必要なんじゃないっスか？

なんっつーかオタクにも色々いるけどさぁ、重度のアニヲタほどしょーもない人種は
いないと思うわけよ。あいつら全然空気読まねーし、無駄にプライド高けーし、バカの癖に
理屈っぽくて周りの言う事なんざ絶対聞かねーし、チョロッと諫言を言うともう「それはお前らが
判ってないだけ」「いつの時代でも文化はヲタクが支えてるんだ！（←ある面では真理だが
それはお前らの様なダメな種類のオタクじゃないのヨ）」「魔女狩りだ！」「〜〜の世界だって
オタク的なのに俺達だけ叩かれるのは差別」だもんなぁ。
お前ら　もっと　ちゃんと　しようぜ･･･

オタクが「ちゃんとした」らアニメがより良くなるとなぜ思えるのか？
非ヲタによる非ヲタのためのアニメが、萌えアニメより良質だという
傾向でもあるのか？

ひとつ言えることは、ID:/P/Cgin0はキモすぎ。

つーかID変わっちゃったけど。

だからさ、結局アニメやらなんやらと現実の存在、現実の世界と見分けがついてないヤツが問題なんでしょ？
つまりそれはアニオタ全般を指しているワケではない。
でもソレって結局現実の世界にもいるワケでさ、単にソイツ自身の問題だと思うけどな。
さっきも書いたようにタレントやスポーツ選手のストーカーやっちゃうヤツとか。
だから結局アニメが悪いとかじゃなくて、単にそいつがどう育ってきたかが問題。
アニオタ全員が現実とアニメの区別がついてないんなら別だけどね。
ソレに少年犯罪とかで言われる「ゲームに影響されて・アニメに影響されて」なんてのも単なる言い訳だしね。

チナミに俺はアニオタじゃないよ、漫画は大好きだけどね。

つーかこの話題スレ違いだからそろそろ終了しよう。

日本の変身アニメのルーツは韓国

日本のアニメには「変身」する話が数多いが、ここには歴史的背景がある。
侍（武士）の時代の十一世紀末から十八世紀にかけて、日本では「変身の術」
が成功した。屋根にさっと上っていなくなったり、いつの間にか着替えて別人
になりすます。
この「変身の術」はもともと高句麗を通じて、七世紀ごろ日本に伝えられた
ものだ。変身をテーマにするアニメ「美少女戦士セーラームーン」が、
韓国と日本で同じように高い人気を得ているのにはそれなりのわけがあるのだ。
（シリーズ／キム・ユリの日本ファッション評）（東亜日報）

　　　　　　　　　　　　　　　　　萌えアニメというとすぐバカにするのは愚か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　実際真剣に見てみると、これが悪くないのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　シナリオや音楽が非常に高いレベルで調和して
　　　　　　　　　　　　　　　　　おり、特にシナリオはこれを読む全ての人に
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　図り知れない衝撃を与えることは必至である。
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ） 　　　これは浮世絵や日本伝統の“わびさび”等を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　受け継いでいると確信した。　
　　_（６　∪　　　(_　_)　）　　　日本文化としてアニメが生まれたのは
　｜|　/　　　ノ　　３　ﾉ　　　　必然的だったのである。萌えとはその
　（￣/＼＿＿＿＿_ノ_　　　　　進化系であり、繊細な人達のみしか理解
　/　（＿_）))∧＿∧ ）））　　　できない。それが理解できない古い者達は
[]＿＿|　| ∂/ハ)ヽヽ| |　　　　それを認めず非難するだけである。
｜] 　 |　| ﾉハ’∀’ﾉ_）|　　　　彼等は白人かぶれの可哀想な人達でもある。
　＼_.（＿_）三三三[国]_） 　　　どうやら彼等はサヨクかチョンのようだ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）＼　今や萌えアニメは西洋を中心に世界で
　｜Animate.|:::::::::/:::::/　　｜認められるようになり誇らしい限りである。
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/＿＿_|　　現代の浮世絵と言っても過言ではない。
　　　　　（＿＿_|）＿_|） 　　　　私は萌えアニメ、ギャルゲ､エロゲ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　としてではなく、一個の芸術作品として
　　　　　　　　　　　　　　　　　それらの作品を楽しんでいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　正直これらの名作を十把一絡げに
　　　　　　　　　　　　　　　　　オタ向けロリペドズリネタアニメとして
　　　　　　　　　　　　　　　　　埋もれさせるのは非常に遺憾である。

『萌え』とは、言い訳である
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1068992251/l50

「萌え」というのは、いつから使われ始めた言葉か分からんが、そもそもは「燃え」だった。
「燃えるシチュエーション」とか「燃える展開」とか。まんがで言ったら、
島本和彦の「燃えよペン」みたいなテイストだ。
高揚する気持ちをごおっと燃えあがる熱い炎に託すイメージ。
その「燃え」が「萌え」になって、炎の「熱さ」が湿度高い「暑さ」に変質した。
キノコの栽培や麹室みたいなジメっぽいイメージだ。
漫画の描き文字的に言えば、「燃え」がぶっとい筆文字の
「うおおおっ！」なら、「萌え」は軟弱ミリペンの「てへ」って感じ。しかも「性欲」が動機。
その性欲も、妄想が止まらない童貞的なムッツリとした性欲。
蒸し暑くジメジメした温室の中で、キノコが生えるようにゆるやかに勃起するチンポ、という感じだ。
当然、短小包茎であり、恥垢がたまりまくっている。
その臭さには、パソコン美少女ですら熱暴走を余儀なくされることだろう。

話しが少し逸れましたが「萌え」とは、
「ﾓ､ﾓ､漏れ、も妄想しちゃってムラムラでつ！！」という欲情を隠し
つつも共有する為の「隠語」である。隠語なので、
指摘される度に都合良く屁理屈を創作するための「保険」になってるのだ。
ようはカモフラージュした言葉、陰湿でムッツリとした隠語、それが「萌え」です。
憶えておいて下さい。

サンプルhttp://alicek.hp.infoseek.co.jp/rori.swf

【『萌え』の原質】
受動的(マザコン)かつ支配的(ロリコン)な欲情。
自分の自意識を害されることが無いことを保証されてる上、
自分の思い通りになると思われるモノを対象とした
「一方的で独り善がりな性的感情」を、隠語として表現したもの。

ロリコンはマザコンの一亜種だとも言う。
両者の共通点は「自分の自意識・万能感を野放しにしてぶちまけられる相手」ということ。
母は自分を覆い包みその胎内で全きに保護し愛してくれる存在、
ロリは自分が圧倒的優位に立てる(と思われている)対象。
自意識とは裏腹に現実では無力で無能な男の自意識を満たし、
慰撫し、支えてくれる、理想の女性像。
双方とも男とは「決して対等な存在じゃ無い」のがミソ。
彼等オタクが、必要以上に男尊女卑主義なのもその表れ。

・キーワード

ゲーム、アニメ、漫画(主にエロ同人誌)、フィギュア

メイド、妹、少女or幼女、ロボット、眼鏡っ子、ネコ耳(小動物)
天然ボケ、おさげ、若くて美人で優しいお姉さんorママ
※上記の個々のキーワードを合わせたモノが、また彼等に受ける。


・おまけ
また、彼等が体育会系的なノリをDQN等と言っては毛嫌いしているが、
実は体育会系、軍隊的なノリに憧れている。もちろん口だけの彼等は否定するが。
オタク達は、実際の(現実の)体育会系的なノリには適応できないので、
アニメや閉鎖的なオタクコミュニティー内で憧れになりきり、ぶちまける。
彼等が、アニメや閉鎖的なオタクコミュニティー内で、「漢」等と言い合ったり、
ガンダムに出てくるギレンの口調を真似たりして、自分の脳内世界の男らしさを保っているのだ。
上記の「萌え」も、彼等の現実逃避の表れであるし、男尊女卑もその表れ。
彼等は支離滅裂した虚勢のみで自分を保っている。

さっきフジテレビで放映したばかりのオタクアニメ
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/nowanime/img/1067801664_0006.jpg
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/nowanime/img/1067801664_0007.jpg

うーんいまだに萌えが性的欲求と関係ありとか思ってる恥ずかしい勘違い君がいるんだねぇ・・・

もっともらしいこと書いてるけど根本が間違ってるんで説得力無いなぁ・・・
まあ２ちゃんなんかでも猫も杓子も萌え萌え言って何が萌えなのか分からなくなっちゃってる奴
多いからこーいう風に解釈しちゃうのは仕方ないのかもしれないけど

萌えってのはね　分かりやすく言うと小動物に対する感情
父性とか母性とかその辺の感情ね
性的な意味で使う輩が出始めたのはごく最近
上の意味での「萌え」が市民権を得てからだいぶたってたと思う
まあ言葉は生き物　徐々に性的な意味合いを持つことになるかもしれない

ただ原義はあくまで非性的であるってことだけは覚えておいてほしい

>>338
念のために聞くけどこれってコピペだよね(禿w

これだけは言える、ぴちぴちピッチの作画に三文字が加わると祭りが起きる。しかも良い意味で。

日本から原作を買って韓国でアニメ化もありうるね。

まあ萌えアニメはいい加減やめろよ
一般人がどんどんアニメから離れていくし
制作者側もオタでオタのために作ってるから萌えキャラだしときゃいいだろ的な発想しか出てこない

それとアニオタはキモい格好するのやめろ
ある程度髪のびたら切れ。脂ぎったロン毛やめろ
眉の手入れぐらいしろ
風呂入れ

オマエラがアニメに群がってﾊｧﾊｧ言ってるせいで一般人はすっかりアニメに偏見持つようになった。
オマエラみたいなのと一緒になりたくない心理が働いてな。

>>342
全員が全員そういう奴らなわけでも無いんだろうが、やっぱそういうイメージはどうしてもぬぐえんな。
宮崎勤以降はまあしょうかがない。

俺としてはコスプレとかレースクイーンとかにむらがる「カメラ小僧」だけはどうしても理解できないが。

>>342
一般人がアニメを見ないのはいいことだ。

＞また特定の有名アニメの影響を受けて、型にはまっているところがある。

これが全て

>>328
禿同

>>337
ヲタは氏ねとは言わんが、せめて秋葉原内から出ないで欲しい。

■ソフトバンクのゲーム本を買いたくありません■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1069079720/l50

孫正義氏
言わずと知れた「ソフトバンク」の社長さんです。
韓国人から日本人に帰化した在日コリアンである。
16歳まで日本の学校で育ち、日本人名を使用し、生きた。
しかし高校中退後、アメリカに留学し、本名を名乗るようになる。
バークレー校在学中、会社を設立し成功する。
しかし卒業後、
「日本では事業を始めることは難しいが、
いったん軌道にのれば日本に本社を置くほうが従業員も会社のために働いてくれる」と考え、
日本に戻る。
本名で事業を始めるものの、資金繰りがうまくいかなかった（韓国籍であることも一因）が、
ある支店長に見初められ、ソフトバンクを始める。
その後のソフトバンクの成長は有名なお話。
そして日本人に帰化するとき、彼は「孫」という名を消さなかった。
「そんな日本人はいない」と役所に言われたが、
妻が「孫」に改名し、彼は「孫」のまま帰化することができた。
彼は帰化を「民族的な忌避」とは考えていない。
彼は自分の出自を明らかにし、異文化に不寛容な日本のシステムと戦い続けている。

ttp://www.toranoana.co.jp/shop/031115frontier/031115frontier.html

とらのあなで海外の萌え情報誌「FRONTIER」取り扱い開始！

日本の誇るべき文化である『萌え』、その嵐は日本に留まらず海外でも吹き荒れていた！
中でもタイムラグの無い情報と毎号クオリティの高い表紙で知られる台湾の情報誌「FRONTIER」のお取扱いを当通販及び各店店頭にて遂に開始！

POINT1
日本のアニメ・コミック・同人・コスプレを中国語で事細かに解説。中国語が分からなくても漢字表記なので意味は察せます。
自分たちの文化が異国語で解説されているのは何とも嬉しいようなくすぐったいような感じ…。
POINT2
表紙と同じイラストのポスター（A3サイズ）が付属。10月号はなんとCARNELIAN先生描き下ろし！

あの国はそのうち軍事政権に逆戻りするだろうから
アニメどころじゃなくなるでしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000015-dwj-biz
米ディズニーがアニメ映画の制作中止、制作拠点閉鎖も検討
↑
(　´,_ゝ`)プッ
悲惨だなディズニー。

キャラ萌え作品に評価できるものなんてあるわけないじゃん
質の向上を目指すならこういう作品とは距離を置くべきだ
ついでにオタクの言い訳見苦しすぎ
スポーツ選手とアニメはどう考えても異なるだろ
高橋尚子や杉山愛に萌えとか言う奴なんて間違いなく少数だろうし
ベッカムや中田にいたところでそういうものはＷ杯だけ見るようなファンであって
そんな程度のものとアニメを比較するべきではない

ヲタは他人の言うことなんか聞く耳持つどころか、ますます
脳内自己正当化しちゃうから始末が悪い。

これがエスカレートすると猟奇犯罪に走るんだろうな
で、どうして逮捕されるのかも理解できない、社会が悪いみたいな

ヲタはアニメを見てると嫌なことも忘れて気持ちいいんだろうが
現実を見て、アニメの世界から抜け出す努力をせねばならぬ。

>>352
ゲームも同じだな。
サカゲーと言えばウイイレだけど、完全にキャラゲーになってしまってる。
ゲーム性とか考えてないよ、多分。
ゲームもキャラ中心になってくると質が低下する。

萌え要素の無い上質なアニメってのを教えてくれ。
是非見てみる。

>>356
「銀河鉄道の夜」のアニメ版っていいよ

「東京ゴッドファーザーズ」でも見てこい。
現在ロードショー中だから。
これがヒットしたら、お望み通り、萌えアニメじゃない作品が増えるだろう。

>>357-358
教えてくれてありがとう。見てみるよ。
ちなみに俺はアニヲタだが、風呂にも入るし短髪だ。
自分達が世間様が入ってこれないような空間を作っておきながら
なんだかんだ言ってるアニヲタは嫌だ。素直に非を認めなさい。

十二国記は萌えだけの糞アニメだから見るなよお前ら

【十二】キャラ萌え　part3【国記】
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1060700807/

ここの皆様の書き込みが『萌えヲタ』に晒されて文句言われてるみたいだがｗ

アニヲタ・萌えヲタ叩きテンプレート集
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1069099395/l50

24 ：メロン名無しさん ：03/11/18 22:18 ID:???
>>23
偽善者の巣窟だな、そこはｗ

25 ：メロン名無しさん ：03/11/18 22:45 ID:???
>>23
>>現実を見て、アニメの世界から抜け出す努力をせねばならぬ

　　　　　　　　　　　　　　　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

26 ：メロン名無しさん ：03/11/18 22:51 ID:???
「現実を見ろ」って安易に使う台詞じゃないよなｗ

勝ち負けはどうでもいい

>>361
向こうの板の方が、アニヲタ仲間が多い分、グチるのには
良いんだろうな。賛同してくれる人がいるから

別にこのスレ内で何か色々言われてても、
俺がフルメタルパニックで笑ったことは事実だから
どうでもいいや　　　中学二年のオタ

>>364
中二なら矯正可能。ま、バンダナには手を出さないこったw

自ら萌えの時代に終止符を打って次の一歩を踏みだそう

>>272
負け犬の遠吠えみたいなこと、よく言えるな・・・

>>360
確かにネズミﾀﾝには萌えるけど、それだけで見てる訳じゃないよ

っておまい宣伝してるのか・・・

萌えは日本アニメの衰退の原因でないといってるものは
何でアニメが衰退したと考えてるの？

>>369
ってゆーか、衰退してないと思うが。

誰が何をもって衰退しているなどと言っているの？
おおかた萌えアニメが増えてるのを見て「衰退している」と
言ってるだけだろう。

>371

動画とか海外の下請けにやってもらってるから、技術的に落ちてるんだよ。

そんなに萌えアニメってあったかな？
あと、何をもって萌えアニメとするかだけど…

一応何か言われるとあれなので。

午前授業なので早く帰ってきました。
決してひきこもりではありません

>>372
> >371
> 動画とか海外の下請けにやってもらってるから、技術的に落ちてるんだよ。

散々論破されたﾈﾀをまだ言うのか。しつこい奴だな。

つかね、「世界は今萌えている」んだよｗ

楽観しすぎ
問題点の一つや二つぐらいどのような状況でもあるだろ

萌えアニメって、なんですか？

日本人の度肝を抜くような作品を作ったら認めてもよい。
マイナスのベクトルで度肝抜かされることは多々あるが。

萌えアニメは増えてるけど非萌えアニメが減ってるわけではないんだよな。

>>377
いつ、どの業界でも存在するような問題点の1つや二つを指摘して
もう駄目だ、とか抜かされるとか言ってるのが悲観的過ぎる。

村上隆みたいなのがいること自体末期なのだが・・・。

>>381
あれ､アニメじゃないだろ

ﾁｮﾝｺに告ぐ

http://202.212.244.184/cgi-bin/bbs/10/img/391.jpg

>>370

衰退してるでしょ。オタクは自分の住んでる狭い世界が全てだと勘違い
してるから、アニメがさらに繁栄するとでもおもうんだろうけど、日本人の
多くはアニメなんか見ないよ。そして将来も宮崎ブランドでもつかな
ければ、見ることはないよ。普遍的な話をつくることができる
若い世代の作り手不在、一般のアニメにたいする認識と理解の
低さで作り手に関する状況は袋小路にはいりこんでるのでは？

オタクが高齢化するばかりで、市場の新規開拓が進まないから、
いずれは、国内でのDVD販売だって頭打ちになり、
複数の作品がお互いの売上をつぶしあうようになるんじゃないの？

昔のルパン三世、美味しんぼ、ドラゴンボール
アニメあんま知らないけど、この３つは面白い

>>384
日本人の多くがアニメ見ないのは昔からであって
最近になって見なくなったわけではないよ。
それでも昔よりは見る人かなり増えてると思うがなあ。
おれがガキの頃はホントにいなかったよ。

韓国ってワイヤーアクションとかスロー演出とか個性の有る物有るけど
日本って何もないよね。映画・・・・

そこに日本とハリウッドの技術を取り込んだもの作ると
元をもってない日本ってすぐ負ける。実際映画負けてるしｗ

アニメの世界もそうだけど、結局なにかの技術が当たり前になった
時点で元を持たない日本は負ける。これは国土の問題で輸入に
頼りまくりの日本国と同じ仕組みだね。資本が無いとは怖いことだ。

>>387
＞韓国ってワイヤーアクション

香港と間違ってませんか？
韓国映画にワイヤーアクションなんて文化はありません

ワイヤーアクションが個性？
映画で勝ち負け？　何をもって勝ちと言ってるのやら・・・

技術で映画の勝ち負け決めるの？

つくづくチョンってのは張り子の虎だよな

ハクション大魔王とかハイジとかキャンディキャンディとか
やってた時が１番面白かった。
最近のは画像ばっかりキレイで、アニメといえばオタク系のイメージ。

>>387
ワイヤーアクションは香港映画だろ。
スロー演出なんかどこの国もだいぶ前から使ってるし。
あんまり映画知らないのにそういう事言わないように、な。

結局俺が見たことある韓国映画っつったら､
「韓国幼性伝　いちぢく」
しかなかったりする。

>>385３つとも原作漫画付の作品だけど、「アニメにした事で面白さが上がった」部分って挙げられる？
オリジナル作品に元気がないと、その業界に活気があるとは言えないよ。
ｺﾞｼﾞﾗ・仮面ﾗｲﾀﾞｰ・戦隊ﾓﾉ・ｳﾙﾄﾗﾏﾝと、超保守的ﾄｸｻﾂ業界は衰退してると言える。
おもちゃが売れるからって低視聴率のガンダムなんかいつまでもやってるんじゃあないよ。

危機感を持ってる俺って格好いいな〜ってかｗ
お前がわかってる程度のことは、業界だってお前以上にわかってる

大体、危機感を煽る奴は煽るだけで、具体的な対策とか書かないよなｗｗ

>>395
特撮業界はイケメンヒーローのおかげで、90年代よりは大分息を吹き返しましたが。
あとガンプラはいつの時代も無難に売れてます、SEEDもそれなりに視聴率高かったみたいだよ。

オリジナルが大事って言ってるけど、過去の大人気アニメは漫画原作の多かったよ。

>375

論破してみろよ。

>>387
それ香港映画だよなぁ
日本人ならそんな明らかに間違ってること言わないと思うし
あなた朝鮮人かな？
墨は朝鮮人が発明したと言ってた在日思い出した

勝つとか負けるとか無いと思うんですよね、先行してる時点で
日本は正直もうネタが尽きてるしこれ以上何をしろというのか
マスゴミは宮崎アニメだけ取り上げて本当に面白い作品を評価しない
エヴァは取り上げてもぼくの地球を守ってまでは取り上げない
漫画は浦沢直樹がなんとか踏ん張ってるけどアニメはもうねぇ

なんだやたら韓国や中国は日本をライバル視してるんだ
アフォだろくだらね

そいえば、オリジナルで４クール持つアニメって少なくなったな
あっても長寿アニメか枠決まってるトコのばかし
海賊版DVDでも売れてるのは頭文字Ｄくらいか？
エヴァは韓国経由だったな、中国のDVD

韓国や中国は海賊版でアニメ見放題だからね！
日本人よりアニメの事知ってるんだろうね。
それで技術も上がってきてるんだよ。

>>394
実はそれ超見たいんだけど、借りるのが物凄い恥ずかしい

エヴァなんて先人の食べ残しをかき集めて更にＥＸ要素抽出して
オリジナルの様に見せかけてるだけだしね、もちろん傑作でしたが
それよりミルモでポンとかがゴールデンでやってる方が
ある種の進化を感じますよ

浦沢？世間的にはそういう評価なのか？

３Ｄのアニメーションが面白いとも限らないのに
アニメなんかより中国や韓国の海賊版をなんとかしろよ

http://www.edomondo.com/dojin/baka01.jpg
http://www.edomondo.com/dojin/baka02.jpg
http://www.edomondo.com/dojin/baka03.jpg
http://www.edomondo.com/dojin/baka04.jpg

まず、こういう奴ら駆逐するか、考え直すかしないと駄目だろ

浦沢〜？
ここんところ大分評価落としてますよ
モンスターやら２０世紀やらグダグダ引っ張り杉で。
まあ人気作家の宿命ですかね。

ぐぐってみたらこんなものが
http://www.wakhok.ac.jp/~mukai/pakuri.html

ガンスリやRODはチョンには絶対に作れない

韓国や中国のアニメなんて日本でやらねーし
どんなのか分かんね

>>412
韓国の大人気ロボットアニメ「テコンV」
http://www.dataclub.net/collect/flash/korean/tae.swf
韓国文化をとてもわかりやすく描いたFLASH「パクリじゃない」
ttp://mild-seven.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/KoreaZZ.cgi

関西地区　深夜アニメ一覧

月　SUN　君が望む永遠（鬱エロゲー）
　　 KTV　ギルガメッシュ（KTV製作全国ネット）
　　 SUN　一騎当千（パンモロ三国史）
　　 KBS　動画大陸（瓶詰妖精とあと何かの2本立て　裏が一騎当千なので苦戦中？）
火　SUN　ダ・カーポ（ダ・メーポ）
　　 SUN　円盤皇女ワるきゅーレ 十二月の夜想曲
　　 TVO　魁！クロマティ高校
木　MBS　闇と帽子と本の旅人（ちゃんと全話放送します）
土　MBS　頭文字D（1998年フジ放送分　当時関西ではKBSがネット）
　　 MBS　巻説百物語（地方局3局共同製作　関東では未ネット）
　　 YTV　エアマスター（2ヶ月くらい遅れネット）
　　 KTV　藍より青し〜縁〜

関東に比べると少ないけど。。。

関東地区　深夜アニメ一覧

月　TX　　Gungrave（PS2のゲーム原作。アクションもの）
　　 フジ　フルメタル・パニック？ふもっふ（コメディアニメ。萌えキャラはいるが…？　先日放送終了）
火　NTV　キャプテンハーロック（宇宙活劇もの。松本零士原作）
　　 朝日　PEACEMAKER鐡（時代劇もの）
　　 ちば　闇と帽子と本の旅人（エロゲ原作。内容は不明）
水　TX　　AVENGER（雰囲気アニメ。）
　　 フジ　ハングリーハート（サッカーアニメ）
　　 フジ　R.O.D -THE TV-（アクションもの。萌えキャラはいるが…？）
　　 フジ　GUNSLINGER GIRL（殺し屋の少女が主人公の雰囲気？アニメ）
木　TX　　魁！クロマティ高校（コメディアニメ。女性キャラ無し）
　　 TVK　一騎当千（パンモロ格闘アニメ）
金　TVK　神魂合体ゴーダンナー（ロボットアニメ）
　　 ちば　円盤皇女ワるきゅーレ 十二月の夜想曲（前作からの続き。萌えアニメ。）
土　フジ　ギルガメッシュ（シリアスアニメ）
　　 TVS　円盤皇女ワるきゅーレ 十二月の夜想曲
　　 TVS　君が望む永遠（エロゲ原作。連続もの）
　　 TVS　藍より青し〜縁〜（ハーレムアニメ。サザエさんタイプの進行）
　　 TVK　D.C.〜ダ・カーポ〜（エロゲ原作。学園もの）
　　 ちば　動画大陸（15分×２の枠）
　　　　　　瓶詰妖精（萌えアニメ。妖精が日本の文化を勉強する内容）
　　　　　　BPS - Battle Programmer SHIRASE -（プログラマーが報酬をもらい、ハッカーを退治するアニメ）
　　　MX　　闇と帽子と本の旅人
日　 ちば　D.C.〜ダ・カーポ〜
　　　ちば　君が望む永遠
　　　ちば　一騎当千
　　　TVK　藍より青し〜縁〜
　　　TVS　D.C.〜ダ・カーポ〜
　　　TVS　動画大陸（15分×２の枠）
　　　　　　瓶詰妖精（萌えアニメ。妖精が日本の文化を勉強する内容）
　　　　　　BPS - Battle Programmer SHIRASE -（プログラマーが報酬をもらい、ハッカーを退治するアニメ）

映画で負けたってさー。いつ、どう負けたんだ。意味不明。

　　／ 、　 l|;|　 　||　 ￣Tｰ;;::::::::::::::|i::::|: 　 ::::::::|　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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　　 ヽ　　　　　　　::::::::::::::::::::｀ﾞ::`:::::::::ヽ:::::::::::::`-`／ﾞi二ｺﾆ―-､ヽ;;;_:::::_;;;;;;;;‐''"
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;;／::/ヾ､:|　　　 　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::｀ﾞ-.､;;_;;／ .:／
;;;;;;;/"''￣"￣ｰ-,,, ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |:::::::::::::::::::`:／
日本アニメには私がいるから安心しなさい

なんだこれ。
水沼貴史が
「ＪリーグはセリエＡを抜きますよ」
と言ったら、イタリアで記事になったみたいなこと？
分かりにくい例え話でｽﾏｿ

>>415
フルメタふもっふは1話とあと何話か見た。ベタなギャグはいいんだけど
サッパリ状況がわからんかったよ。なんで高校生が銃をもってる
のとか、突然転校してきたのは誰なのか？とか。なんで全然説明
しないんだ？スタッフはアホか？

>>419
「フルメタル・パニック？ふもっふ」は
前作「フルメタル・パニック！」の外伝的な内容なので
詳細はホームページで確認するなどの方法をとるしかないようです

アニメは子供が見るものだろ
韓国と日本の萌えが醜い争いするんじゃねーよボケが

でも20年後のアニメ監督はアニメーターから生まれるんだろ？
下請けしまくってる韓国有利では

宮崎が亡くなったら日本のアニメは終了

>>421
反論を言わせてもらいますと、
日本でいえば「TEXHONOLYZE」や「COWBOY BEBOP」
等は…子供が楽しめるものとは、遠いものだと思います。
アメリカでも「ザ・シンプソンズ」や「サウスパーク」などの
ブラックアニメは、あちらでも大人の方に好評なようです。

アニメではありませんが、「子供向け」と烙印を押される
「仮面ライダー」も近年リアル志向に変化しつつあり
大人も楽しめる娯楽作品だと、私は確信しています

>>420
しかたないんで調べたんだけど、傭兵でカナメを守ってるっていわれても
なんで守ってるのかさっぱりわからん。それに前作って、WoWowでやっ
たやつでしょ？フジでやったならともかく、Wowowなんて見てないよ・・。
アニメみるために、わざわざ原作読むとか何本もアニメをレンタルするの
も面倒だし

一見さんはお断りってか？

どうして何でもかんでも勝ち負けをつけようとするんだ？韓国が何しようと日本は日本でやっていけばいい。

と思ったがバカチョンがいつも日本と同じ土俵で戦おうとするから比較されるのか。こういうのをウザいって言うんだがな。あー、南北もろとも核ミサイルブチ込みてぇ。

>>425
私も、WOWOW放送は見ていません。
仕方ないので、基本の設定だけ覚えて
鑑賞していました。
私は内容が笑えるものならそれで結構ですし、
幸運なことにも前作の設定などが出てくることも皆無だったので…

日本のアニメも色々問題あるが、結局進化してきたからこそ噴出してきた問題なわけで。
今が上り調子だからって浮かれてる（のかどうかは知らんが）チョンどもは論外。
すぐに壁にぶち当たるだろうに。とはいえ、日本アニメの問題は結構深刻だと思う。

今の日本アニメって完全にヲタしか楽しめないものばかりだしな。

日付的には今日ブラックジャックの劇場版見たら
なんかエンドロールで途中から中国か韓国か
の名前がずらっとでてた。

TVアニメは規制or審査を強化するべき
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1069173594/l50
と言うのは、
今のTVアニメの惨状を象徴しているのが、
萌えアニメ(オタ向けにズリネタを提供している「だけ」のアニメ)の氾濫である。
昨今の我国のアニメシーンは、この萌えアニメが主流と言っても過言では無い。
しかも年々オタ向けズリネタ要素＆表現だけが無駄に過剰していっている上、
エロゲー原作アニメまで増加傾向という始末。無駄に規制を招いているだけの愚行と言える。
これで規制強化されても自業自得である。
規制反対と騒ぐ前に、先ずはオタク達が欲情を「自主規制」するべきではないか？
例えば、オタク達の性地である秋葉原の惨状も同じだ。
今や風営法に置かれた店が集まるポルノ街と言っても過言では無い。
見苦しいだけのトホホな街である。
秋葉原というオタク街でも、自主規制できない彼等を物語っている。
ただひたすら性欲の捌け口を求めては欲情のままに突き進み、市場を腐らすだけ。
しかし彼等は無意識。よって腐ってることにも無自覚。
むしろおめでたいことに肯定的に解釈している。

我国のアニメシーンは、漫画とTVアニメを両軸にして成長してきた。
TVアニメは、我国のアニメシーンの基盤でもある。
それが今やコミケの同人誌のノリ。オタクを育成・量産する為だけのアニメだ。
このままオタクの欲情に媚びたアニメばかり垂れ流し続け、
自主規制できないのなら、萌えアニメ(オタ向けにズリネタを
提供している「だけ」の駄ニメ)を撲滅するために規制or審査を厳しくするべきである。

すでに完敗だよな。アニメに限らないけどさ
実写もドラマもポップミュージックも
ほとんどのカルチャー韓国が圧倒しているよ
女性も韓国人の方がずっと綺麗だしな、日本は誇れるもんが何もないな

>>431
そちらのスレでも書き込みましたが

>オタ向けにズリネタを提供している「だけ」のアニメの氾濫である。
そんなにありましたっけ？
「だけ」となると数が限られてくると思いますが

では私はこれで。

確かに全ての分野で日本は韓国に負ける
でもいずれ韓国は中国に負けるよ

最近は駄目男のもとに和服やらメイドやら変なガキやらがいきなり現れて脈絡もなく
男を好きになってると言う妄想みたい設定のアニメが大杉。あとメカ物とかも無駄に
変な女が主人公だったり馬鹿みたいだ。

韓国アニメなんて見たこと無いし

所詮下請けしかできんでしょ

>>436
想像するだけでｷﾓｲな。ソレｗ

日本のアニメを見れないはずの朝鮮人が
リアルタイムで視聴してあっちの掲示板などで文句言ってることのほうがきもい。

・内容が空っぽ(支離滅裂)。
・何かと知恵遅れの女や幼女が出てくる。
・作者の個性も糞も無い、どのアニメもお約束のキャラデザイン。
・極端に美形(奇形)化したキャラしか出てこない。
・無駄にパンチラ、乳揺れがあったりする。
・無駄に濡場が出てくる。
・痛寒いオタクならではのテンション。
・オタセンスの痛寒い漫才っぽいノリがある。
・必ずキャラの髪の毛がカラフル。そうするしか能が無い。
・声優が極端に下手
・どっかで見たような、あからさまなコピーが見受けられまくる。

・女キャラの衣装の胸のあたりが、膨らんでるだけなら自然なのだが、
　不自然過ぎるくらいに乳房の形そのものになっている。
　ようは裸の身体にペイントしただけのような感じ。
　または、風船くっつけたような乳。

1 ：風の谷の名無しさん ：03/07/30 00:50 ID:gCa120vI
最初の２話か３話で美少女キャラクターの魅力を語り尽くしてしまい（しかもスカスカ）、
続いて足りない知識を総動員してお涙チョウダイのどこかで見たようなシリアス
ストーリーをブチ上げて大失速、中盤で時季のイベントを入れてみたりするが大概が
コスプレ大会化。夏は水着、冬ならサンタスタイルみたいな。このあたりで作画が
どうしたとか監督がなどとオタの話の中心がそれだす。
最終回はＳＦペーソスなら愛で世界を救う話、それ以外なら永久に変わらない
ハーレムエンドを予期させて終了。そのオタは次の作品に熱中していて忘れつつある。
こんな具合だろ？

・キーワード

メイド、妹、少女or幼女、ロボット、眼鏡っ子、ネコ耳(小動物)
天然ボケ、おさげ、暗い過去、若くて美人で優しいお姉さんorママ

※上記の個々のキーワードを合わせたモノが、また彼等に受ける。



・他によくある要素
生意気、健気(痛いハイテンション)、

>>440　のいずれにも当てはまらない
「OVAジョジョ8-13話」がジャパンが誇れる最後のアニメとなった。

日本のアニメが韓国のアニメに負けてるって事は
韓国にも当然大山のぶ代がいるってことだよな？
韓国の大山のぶ代を連れてこいや

勝負せいや

春　花見で大騒ぎ。料理が下手な女が作った料理にコケたりカラオケやったりしながらエロパーティ。
夏　海水浴で大騒ぎ。スイカ割りやビーチバレーで体育系人外少女大活躍。夕方に糞ロマンス。
秋　栗拾いで大騒ぎ。発明電波少女が機械で栗拾って暴走。喧嘩になるも主人公の笑顔で皆ハッピー。
冬　スキー場で大騒ぎ。スキーはほとんどせず雪合戦とかで戯れ、夜は暖炉でエロエロムード。

こんなのを延々と繰り返すパターンが今の糞アニメに多すぎる。秋葉原もｷﾓｦﾀ風俗街だしな。
「萌え」なんて言葉もロリコンの正当化、開き直りでキモすぎる。

>>440
萌えアニメがなんなのか分かったような気がするｗ

>>440
あんたそんなのばっかいっぱい見てるんやなぁ・・ちょっと感心した。

あ、それと、これ>>440>>442頂きﾏｰｽ(・∀・)

>>424
最近の仮面ライダーは大人でも楽しめるだと？は？笑わせんじゃねえよ！大人になったら、ゴッドマンだろが！















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい

まだまだ終わらんよ

やっぱ韓国を代表するアニメはトンチャモン？

もう終わろうよ

ところで、その日本アニメを追い抜こうとしている
素晴らしいぃ韓国アニメですがねぇ、とりあえずこれ見とけ
っていう、これを見れば「韓国スゲェ」って思うような、
そんなアニメありますか？できれば名前を挙げて欲しいんですよ
レンタルして韓国の凄さを直に知りたい訳ですよ
もちろん、ビデオ屋に置いてますよねぇ、勢いあるんだから
と、いうことで　　教えて！エロイ人！
できればテコンＶはナシでお願いします。

>>446
えーと…
今年の中で、そのパターンが当てはまるアニメはなかったような…
土日曜日にあったような気もしますが

>>443
「TEXHONOLYZE」のようなアニメが今後も作られれば、
将来も安心です

>>450
ずいぶん「通」な選択ですね

>>452
「テコンV」があります

>>454
直接聞けば。
http://enjoykorea.naver.co.jp/bbs/

韓国=パクリ王国

このHP酷いな朝鮮人が益々嫌いになった
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

仮面ライダーは主婦がイケメンを見たいから視聴率上がってるってヲタは気付かないんだろうか？
哀れだな。

まあ、つまりアレだ、日本のアニメ業界も受けてもさまざまな問題を抱えてはいるが
それは規模の拡大影響力の強さを表すものであって衰退を表すものではない。

日本のアニメ業界は日本の業界人がどうにかするべきもので　

朝 鮮 人 に 心 配 さ れ る 筋 合 い は な い し

日本アニメを批判しても　朝 鮮 の ア ニ メ 業 界 が ど う に か な る わ け で も な い。

そして実際に　朝 鮮 製 の ア ニ メ に ろ く な も の が な い と い う 現 実 は 変 わ ら な い。

つーかせめてひとつでいいから海外でもメジャーな韓国アニメ紹介してくれよ

>>459
それなら「キャラで釣るアニメ」もありになる

>>459
特撮オタに何かいいたければこちらでどうぞ。
アンチがへタレすぎて堕落しきっている今ならレスも
返ってきますよ。特に、ageで書けば。

どうしていい年こいて幼児番組見てるんですか １８
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1068313946/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾙ ｶﾁ ﾅｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　ﾌﾞﾋ !!　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-○一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 .|　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　萌え命　 ヽ　　　　 　 　 |　　|
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　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
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　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

朝鮮人は何かにつけて日本から優位性を勝ち取ろうとするからな。こいつらの作ったアニメも
無節操に萌とか言って見る売国奴ヲタが一番のクズ野郎だ。

まあ日本の巨大産業にコリアでは無理

漏れ達の誇り高き趣味が〜
http://www.angelic.jp/~makinomachi/gallery/orig/enji_2nd_anniver.jpg
http://youchien.jpn.ph/cgi-bin/imgbd/src/1054865866866.jpg
http://youchien.jpn.ph/cgi-bin/imgbd/src/1054865925289.jpg
http://youchien.jpn.ph/cgi-bin/imgbd/src/1054865974435.jpg
http://youchien.jpn.ph/cgi-bin/imgbd/src/1054866026845.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾙ ｶﾁ ﾅｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　ﾌﾞﾋ !!　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-○一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 .|　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））幼女萌命ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　規制反対 ヽ　　　　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

漫画でも勝てないのになぜ動画で勝てると思うのか・・・

>>467みたいのがヲタの間で平然と萌とか言われて認知されてる時点で日本はおかしいと思う。

韓国では強姦が平然と認知されてるが・・・

兵役に行かない点で女は劣っているという認識らしい。

>>467>>469
べつにかまわないけど。
そういう趣味の人もいる。そもそも絵だし（ｗ
っで、嫌悪するのもかまわない。
私は、排除したり迫害しようとも思わん。

>>469
こういうのは「萌え」とかとは別方向だと思いますが…

>>467
素で引いた

仲間内でコソコソ楽しむ分にはいいけど、ネットで公表したり秋葉原でポスターになってたり、
こういうキモい趣味を認知させようとしてるヲタの動きがとても嫌。児ポ法反対とか言ってるし。

>>474
児ポ法ってただの「メディア規制法」じゃなかったの？
青環法みたいに。

＞469 ：名無しさん＠事情通 ：03/11/19 23:55 ID:TojuTMT2
＞>>467みたいのがヲタの間で平然と萌とか言われて認知されてる時点で日本はおかしいと思う。

こんな何も知らない奴が最近のアニメはダメだとか言ってる時点で日本はおかしいと思う。

>>476
さあ、存分に知識を出すが良い。ｱﾆｦﾀ君（ｗ

>>467のような萌えは文化というオタクが↓
http://www.edomondo.com/dojin/baka03.jpg
http://www.edomondo.com/dojin/baka04.jpg

>>467のリンク先の絵を認めてる奴は逮捕されなければダメだろう
非常識にも程がある
それと日本アニメは末期にあると思うよ
ジブリが終わったら家族連れで見れる物なんて一つもなくなるじゃん
アニメの青年化を支持する声もあるけど
まず第一の客は小学生であるべきだ
そういう意味で既に作者が死んでるドラえもんと
もういつ終わってもおかしくないコナン程度しかない
日本アニメは危機的状況だろう

萌え絵はいずれ浮世絵やゴッホのように認知されるとか本気で言ってるキチガイもいるしな。
萌えってのはやっぱ異常者の思考だよ。

その萌えアニメをパクってばっかいるのがかの国韓国なわけですが・・・。

>>480
かわいい＝萌えじゃないの？
例えば「少年アシベ」のゴマちゃんに萌えたら（かわいいと思ったら）異常者？

萌え＝可愛い少女（性的なシチュエーションを含む場合に多く使われる）

みたい使われ方が多くないか？女の子がゴマちゃんみたら「かわいいー」だろ？普通。「萌えー」
って言ってるの見たこと無い。試しに自分の周りの女に「君、萌える」って言ってみなよ。
激しくキモがられるぞ。

>>483
萌えってのは２ちゃん語だと思われます…
「死ね」をリアルで「逝ってよし」と使わないのと同じことだと思いますけど。
（逝って...）をリアルで言う人物も近くにいますけどね

念のため言っておきますけど、私はID:VX1aAd3Qですので

みなさんは、韓国という国にはどういうイメージを持っていますか？
日本よりも遅れた国と思ってませんか？
しかし実は日本と何も変わらないんですよ
それには韓国は教育が充実している部分があげられます。
韓国というのは儒教の国です。
目上の人間を大切にし、道徳を守る姿は見習うべきじゃないでしょうか？
先日、韓国人が駅のホームに落ちた日本人を助けようとして死亡した事件がありましたよね？
あのとき、日本人は何もしなかったようです。
この辺に今の韓国の繁栄があるのではないでしょうか？

×「死ね」をリアルで「逝ってよし」と使わないのと同じことだと思いますけど。
○「逝ってよし」をリアルでと使わないのと同じことだと思いますけど。

失礼しました

「萌え」が2ch語？そうなの？
例えそうだとしても今はこの言葉がかなり世間で認知されてるよ。逝ってよし何かとは比べものに
ならないぐらい。で、キモヲタが何か自分達のロリコン志向をうまく誤魔化すのに使ってるような。
「売春」を「援助交際」とぼかしたように。そんな気がしてならない。極論言えば>>467の絵も
「萌え」って言ったら許されるとか思ってそうで。

型にはまっていると言えば、日本アニメもそうだけど、ハリウッド
なんてそれ以上だよな。あれこそまさに型に嵌ってどの監督が
撮ってもワンパターン。

韓国って外国映画の放映には徹底して規制かけて自国の映画界を
保護する政策とってるから若干元気があるように見えるだけ。
役人のくせにそれさえも知らないで負けたとか簡単にほざいてるな、
使えないのは同じでも自国を無闇に卑下するのがいる時点で役人の
質では完敗だが。

>>487
>例えそうだとしても今はこの言葉がかなり世間で認知されてるよ。
私はいまだかつて、ネット外で「萌え」を聞いたことはありませんが…

それと、念のため言っておきますが
>>467はただの「エロ画像」です。
それ以上でも、それ以下でもありません。
ただの「エロ画像」です。
私は>>467を見ても、
これっぽっちも萌えません。
それと、アニオタ＝>>467を見たら(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
という短絡的思考はやめて下さいね

韓国アニメは糞

>>490
大丈夫。分かってるよ。漏れもアニメ好きだし。キモヲタとアニヲタの区別ぐらいつく。けど、今は
キモヲタが変な萌えをアニヲタの総意みたいに触れ回ってない？エロゲーとかも影でこそこそ楽しむ
ものなのにやたら日当たりの良い場所に出してｽﾄｰﾘｰｶﾞｲｲとか言って必死で世に認めさせようと
したり。萌えは文化とか言ったり。アングラで楽しむにはいいけど、変に認めて貰おうって動きが
嫌なのだ。漏れは。「秋葉原に行く」って言っただけでキモがられたり、ゲーム好きって言ったら何か
エロゲやギャルゲもやってるとか見られたり、キモヲタに見られるのがねぇ…

さすがに>>467を「萌え」なんて言う奴は、２ちゃんでも少ないだろ。
この場合「ﾊｧﾊｧ」が正しい。俺はしないけどねｗ

>>479
絵を描いて、逮捕されるか。。。やれやれだな。。。
気に入らないから排除できるなら、こんなに楽なことは無い（ｗ
公序良俗も、いろいろだな。。。

「異端を認められない、世界、分野、業界は衰退する。
異端が、時には変化を産み、変化が進化・成長を促す。」

劣情で醜悪で稚拙であっても、多様を失うよりはマシ。
闇は闇でしかないが、闇を消そうとは思わない。

＞ジブリを失う
ジブリが無い時代に戻るだけさ。
その時代にも、東映漫画祭とガンオタ、炉、801は同居していたがね（ｗ

韓国なりアメリカなりから日本よりダメな所を必死で探して
日本アニメを正当化する姿は哀れだな

>>492
>萌えは文化
さすがに文化とまでは至りませんね。
ジャンルなら合点がつきますが

>エロゲーとかも影でこそこそ楽しむもの
一昔前はそのようにして楽しんでいたらしいですね。
やっぱり１８禁なのだから、あまり表立つのは…

>ゲーム好きって言ったら何かエロゲやギャルゲもやってるとか見られたり
ゲームと聞いて思い浮かぶのはドラクエやマリオなんですけどね…私の住む場所では。

１８禁モノがきちんと住み分けられれば何も文句はない。ネットで誰でも見られるようになってたり、
PC売り場とかで平然とエロゲーが売られてたりするのが問題。それを見て普通の奴が何とも
思わない訳はない。不快感が募る。

そういえば、
「たのしいのりもの大図鑑」というビデオの隣に、
「マンション主婦　恥辱の罠」とかいうAVが置いてあったのを
思い出しました

>>482
可愛い、と同じなら、可愛いと言えばいい話し。
基本的に「萌え」という言葉は中身が無い。何でもアリ。
しかしそれと同時にカモフラージュする為の隠語になっている。
彼等オタクが「萌え」という言葉を、可愛いという感覚で使っていると同時に、
「幼女に欲情して勃起した」ということでも「萌え」を使っている。
たとえこのように指摘しても、
「いや違う、萌えは幼女に欲情して勃起することじゃない」等と言うこともできる。
ようするに中身が無いことから、言い訳し放題なのである。
ちなみに反対語は、「萎え」

勃起する感覚＝萌え
できない感覚＝萎え

>>494
うわぁ…。
キモイな、これがｵﾀか。

>>499
>可愛い、と同じなら、可愛いと言えばいい話し。
それを突き詰めると、２ch語なんてものも必要なくなってくるわけですが…

>「幼女に欲情して勃起した」ということでも「萌え」を使っている。
その場合は(;´Д`)ﾊｧﾊｧが一番正しい使い方だと思われますけど？

ちなみに２典plusから調べてみたところ

萌え【もえ】［自・名］
萌える。
対象に対するもえるような感情を表す。
意味は「好き」に近い。
２ｃｈでは萌えよりﾊｧﾊｧのほうがポピュラーであり、使っているのはCCさくら板の住人か
ＡＡのオタラーぐらいである。
最近（・∀・）ﾓｴ~を流行らそうという企画も極秘裏に進行中。
（以下、一部フィクションを含む）世界人類共通語。
語源は「伝説巨神イデオン」のモエラからきていると言われている。

何もかも韓国が勝っているのに
どうして・・・

>>499
激しく同意。
キモヲタのキモヲタたる点は、そう言った少女志向を世に認知させようと必死なところでもあるよな。
エロ同人誌とか一般書店に置いた方が良いとか、エロゲーでもただのエロじゃないから女の子も
やるべきとか。これは極論だけど、でも、>>494のように排除に敏感に反応して萌えの正当性を
必死で訴える奴は多い。アングラっぽく日陰で仲間内で楽しめってんだ。規制されても逮捕覚悟で
通せや。おまえらはその趣味志向に埃持ってるんだろ？規制に怯えて姑息に正当化させようと
足掻くキモヲタの態度が激しくムカツク。

韓国アニメテコンV
http://zenimati.hp.infoseek.co.jp/tekon.htm

>>501
＞２ch語なんてものも必要なくなってくるわけですが…

君や一部の人達が必要なだけで、別に2ch語なんて必要無いよ。
2ch語ってのは、ただ仮想共同体・連帯感を持ちたいだけの為の言葉。
ギャル語と同じ。

>>501
「萌え」という語に性的なニュアンスが皆無かと言うとそれは嘘になるな。不利な点を認めずに
優位性だけ主張してくるのもキモヲタの特徴。開き直ってエロゲーのキャラみたい女の子が
大好きって言えばまだ可愛いモノを。キモヲタがそれを好きなのは勝手だが、周りに対して
それが「正しいモノの見方なんだ」という主張はしないで欲しい。

言葉というのは成長するモノで、今日日、2chなんか見ない中高生も「萌え」と言う言葉を
使うし、それはヲタの世界ではもう完全に浸透し、今やその枠すらも超えようとしてる。
その社会的認知を得ようとヲタは「萌え」の陰の意味を隠して世の広めようと必死ではないのか？
君の主張のようにな。

>>505
はぁ…
個人的に一部の２ch語や、
AAなどは２chが生み出した文化だと思っているのですが…
例えば、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
などは、かなり使用頻度も高く、そして使いやすく。
たった一行であるのに、ここまで使われてきた点から見ても
「私は」気に入っています。

AAの点については省略

隠語のようなものを「文化」と感じるのは勝手だが、それを世間でも認知して貰おうとか思わないでね。
それに、AAや隠語は無くても2chは充分成立すると言うこともお忘れ無く。アンタが好きならそれで
いいじゃん。必要ない人には必要ないの。わかる？

つーか単にエロアニメ「だけ」を指してキモヲタ、日本のアニメはもうダメだとか言ってるヤツが多いね。

>>506
>2chなんか見ない中高生も「萌え」と言う言葉を
>使うし、それはヲタの世界ではもう完全に浸透し、今やその枠すらも超えようとしてる
どこいら辺りで使っているのですか？正直、見たことがないですけども。

>「萌え」の陰の意味を隠して世の広めようと必死ではないのか
別に広まらなくても構わないです(^^;

>「萌え」という語に性的なニュアンスが皆無かと言うとそれは嘘になるな。
性的なニュアンスがあるかどうか…
「好き」という言葉が性的なニュアンスならそれは正しいです。
性的なニュアンスとは、一体どのようなもので？具体例を示してくれれば、ありがたいです

>>505
>>506
君らのような、観念が先行しちゃってる人はかなりキモいよ。
脳内で「健全な社会を侵食する『萌え』と『キモオタ』」と闘うのはいいが、
あくまで君らの脳内にとどめておいてください。

>>503
やれやれ。。。

>>511
こんなこと、ここでしか出来ないから楽しんでるんじゃないか（ｗ
現実ではキモヲタも萌えもどーでもいい。ただ、１８禁ものはしっかり規制して子どもの目に触れない
場所に隔離して欲しいとは思う。

浮世絵の後継としてであろうがなかろうが、
萌え絵が美術史に載ることはほぼ確定的だよ。
どのような位置づけで記述していくかがこれからの問題でね。

>>507
なんか2chの看板を背負って生きてるみたいだなぁｗ


＞ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
＞などは、かなり使用頻度も高く、そして使いやすく。
＞たった一行であるのに、ここまで使われてきた点から見ても
＞「私は」気に入っています。

関係無いけど、
こういう2ch語(オタク語)やギャル語を頻繁に使う人達の、もう一つの共通点は、
ボキャブラリーが無いんだよな。

>>513
エロ本なんて本屋に普通に置いてあるのだが。
日本はそういうのがゆるい国なんだから、エロゲーとかを個別に非難しても始まらないよ。
社会がエロを隔離する方向に変わらないと。

女の子の場合も何で、「カワイー」で済ます場合が多くなってるが、ヲタはそれを「萌えー」で
済ますというだけなのだろうか？しかし、女の子以外に使われてるのを見たことがないな。
たまに子猫とかに使ってる人はいるみたいだけど。

>>515
>なんか2chの看板を背負って生きてるみたいだなぁｗ
2ch自体、大好きなもので。
数々の（いい意味でも悪い意味でも）伝説を生み出した
この掲示板はなんだかんだいってもお気に入りです。

>こういう2ch語(オタク語)やギャル語を頻繁に使う人達の、もう一つの共通点は、
>ボキャブラリーが無いんだよな。

少なくとも、私のことではないですよね？
私は頻繁に使う、とは書いていないですし

在日うぜー

>>516
漏れは何もエロゲだけ隔離せよとは言ってないよ。１８禁ものならAVも雑誌もちゃんと規制しないとね。
エロゲーとかは規制がゆるいからと言ってその流れにあやかってる気がする。しかも暴走気味に。
ここ数年の秋葉原の変わり様なんか良い例じゃないかな。やたらと奇妙なポスターやコスプレが
増えて変な雰囲気になったし。

>>518
＞少なくとも、私のことではないですよね？

違うよ。個人を指して言ってる訳ではない独り言。

>>517

>ヲタはそれを「萌えー」で済ますというだけなのだろうか？
かなり細かいことですが、「ー」と伸ばす輩はいませんよ。今は。
それと、問題提起に回答します。ネット内ではそのようですね。

モー●盗撮
http://members.costumetheater.com/sampleimage/musume.html
松浦○や盗撮
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
白石美●盗撮
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
【長谷川○子】盗撮　
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先月のアイドル総合ランキングベスト１はこの人!!!
出た！！！【浜崎あゆ●】の入浴・排泄・・・
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish

>>521
そうですか。失礼

>>522
どうでもいいかも知れないけど「萌えー」で2chｽﾚ検索してみなよ・・・

>>525
検索結果: 萌えｰ を 7 件発見しました
検索結果: 萌え を 1087 件発見しました

>>520
商売でやってる奴らに良識を期待しちゃいけないよ。それなら法律がいらない。
売れりゃなんだってやるでしょ。特に秋葉原なんて競争が激しい。つまり同類が多いということでもある。
「赤信号みんなで渡れば怖くない」そもそも違法行為でもないしね。
お上の力でなんとかするくらいしか無いと思うけど。

いない訳じゃなくて少数だけどいるよね。萌えーの人も。可愛いとわかいーの違いみたいもんだよ。

何となくだけど:/p8ZAaJMの言動からヲタだってのは分かった。キモヲタかどうかはわからんけど。
じゃあ今日は寝ます。ちなみに漏れもヲタだけどなー。

>>1
> 同氏が指摘するのは、2003年の東京国際アニメフェアで、
> 韓国の3作品が入賞したこと。

最近の日本の賞ってﾁｮｿとﾁｬｿにハクつけてやるためにやってるような気がする

エロアニメは、アニメという点が、
子供が勘違いして目にいき易いので、
実写のエロ本より隔離に注意する必要があると思われる。

もはや秋葉原は、子供を連れて行ける街ではないだろう。

時計を見たらもう２時半。
そろそろ寝る準備にとりかかります。では

無駄に熱いだけで中身のない議論だな。
オタってのはもう少し複雑なもんでね、萌えと萎えだけで語れるもんじゃあない。
スレスト食らってる糞スレやオタ系スレが立つたんびの園児ろだの張り付けしか能のないヤツには
少々難しいかもしれん。

規制云々言う前に１８禁板でもないココにそんなものを張り付けるオマエの行為は正しい事なのか？

マイケル、今逮捕状が出された模様。

このスレも、まさにこのコピペ通りの進行になってきたな


萌えアニメというとすぐバカにするのは愚か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　実際真剣に見てみると、これが悪くないのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　シナリオや音楽が非常に高いレベルで調和して
　　　　　　　　　　　　　　　　　おり、特にシナリオはこれを読む全ての人に
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　図り知れない衝撃を与えることは必至である。
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ） 　　　これは浮世絵や日本伝統の“わびさび”等を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　受け継いでいると確信した。　
　　_（６　∪　　　(_　_)　）　　　日本文化としてアニメが生まれたのは
　｜|　/　　　ノ　　３　ﾉ　　　　必然的だったのである。萌えとはその
　（￣/＼＿＿＿＿_ノ_　　　　　進化系であり、繊細な人達のみしか理解
　/　（＿_）))∧＿∧ ）））　　　できない。それが理解できない古い者達は
[]＿＿|　| ∂/ハ)ヽヽ| |　　　　それを認めず非難するだけである。
｜] 　 |　| ﾉハ’∀’ﾉ_）|　　　　彼等は白人かぶれの可哀想な人達でもある。
　＼_.（＿_）三三三[国]_） 　　　どうやら彼等はサヨクかチョンのようだ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）＼　今や萌えアニメは西洋を中心に世界で
　｜Animate.|:::::::::/:::::/　　｜認められるようになり誇らしい限りである。
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/＿＿_|　　現代の浮世絵と言っても過言ではない。
　　　　　（＿＿_|）＿_|） 　　　　私は萌えアニメ、ギャルゲ､エロゲ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　としてではなく、一個の芸術作品として
　　　　　　　　　　　　　　　　　それらの作品を楽しんでいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　正直これらの名作を十把一絡げに
　　　　　　　　　　　　　　　　　オタ向けロリペドズリネタアニメとして
　　　　　　　　　　　　　　　　　埋もれさせるのは非常に遺憾である。

>>467
最悪死ねよお前には生きる価値ない

コスプレしてる奴を外に出すな。ゴスロリと同じく不快になる。

【世も末】アマゾンの和書売り上げランキングが大変な事に！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069262503/

萌えアニメがわびさびとかゴッホや浮世絵なみに歴史に残るって言ってる奴は怒りを通り越して
可哀想になってくる。

http://goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c021

ロリ度チェック

オタの書き込み見るとこういうのは排除しないとアニメの復活は望めそうもないね
こんな気持ち悪いものばかりしか見れない今の小学生が可哀想

>>538
浮世絵なんて元々は（ry
あと余談だが、アイドル関係で言うと歌舞伎だって元々は（ry

でも正直、ヲタク向けのアニメはもっとちゃんと
ヲタク向けに閉じられた世界でだけ流通させればいいのにと思う。
ヲタク以外の人間には受け入れがたい、ヲタクのニーズに
特化したアニメとかテレビで普通にやるな。

>>541
元々は何？

　萌え「私はアニメ少女に欲情して崇拝する射精密教から発生した隠語だ」

浮世絵とかが貴重なのは当時の保存や流通形式も絡んでるはずだ。デジタルで劣化しない、しかも
大量に作られるモノが価値のあるモノと認められはしないだろうよ。アートの権威とかが萌え絵を
推薦したら残るかも知れないけど。

>>415
昨晩、フジのGUNSLINGER GIRLを見た。設定がよくわからなかったけど、
なんか吐き気がするような気持ち悪い作品だったなぁ。あそこに出て
いるのは女の子じゃなくって犬だよ。まだ小学生なのに調教されて、
気にくわなければ大の大人がぶん殴る。主人が恫喝されてるのを見たら
、無条件に怒り襲って同じ年頃の女の子同士でも殺し合いをする。
ｵﾀｸはあんなのを見てよろこんでんの？

>>546
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　マジデスカ？

やっぱ「萌え」とかってのは全てのモノを少女化、エロのフィルターで見る歪んだ発想としか思えないな。
こんなのとか↓
http://sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/chiharu/02/31.html

アニメから児童ポルノ表現を撤廃せよ！Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1067184545/l50

ロリヲタの反論がキモすぎ・・・社会の屑だろ。

>>548
理論武装しても結局「幼女でﾊｧﾊｧして何が悪い」に行き着くんだよな。別に陰でﾊｧﾊｧするには
文句言わないが、無節操に社会に出して認めて貰おうとするなってーの。まさに社会のダニ。
消費するだけの豚。

GUNSLINGER GIRLをなにげにみてしまった。
狙いがあまりにストレートでキモ杉。
ガンヲタと幼女好きの妄想を結実したらあんな脳内世界になるのね。
公共の電波に乗せるなよ。秋葉から出ないでくれ。

といいつつ「キングゲイナー」マンセーで御大信者の漏れ。
あとここ２〜３年で面白かったの、ビバップとビゴとターンＡくらい。

全１３話のうち１話を観ただけでわかった気になれる連中は
どんな修羅場をくぐってきたんだろう・・・ある意味天才だな

ガンスリ語るんならこの記事を忘れちゃいかんだろう
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20031014ij21.htm

オタが業界に流れてオタ向けの物作ってるのが問題。
業界の同人化が進んでるんじゃないの？

>>551　を開けるの恐いヤシへ
「最近のアニメ、例えばガンスリは海外からの注文やマニアのＤＶＤ売上などで
制作費が回収出来るので局や代理店ではなく製作者主導で作る事が出来る」という内容
ちなみにガンスリの原作は同人誌
(同人作家がプロになってから発表したもののではなく本当に同人誌が原作　※今は雑誌に連載中だが)

もひとつちなみに制作会社の株はこのアニメ放送と同時にプチバブルで高騰したらしいｗｗ(今は沈静化)
某ＭＸで流したヤシによると最初のＤＬはフィンランド人だったらしいｗｗｗ

ここでいくら「キモイ」だなんだほざこうが世界がそっちに向かってるわけ、わかる？ｗ
それともオタ叩きが必死なのは時代に取り残される焦燥から来ているのかな？

>>552
じゃあアニメは本来どうあるべきなわけ？
「何が」「どう」問題なのかさっぱりわかりませんね〜
せめてそこを具体的にしてくれないとｗ
これにどう答えるかで見識がうかがえるんだけどｗ
無理言っちゃったかな？

みんな韓国との比較からあえて話題を遠ざけてるな

香ばしいヲタが一匹紛れ込んできたみたいだな。アニメ雑誌やゲームでしか世界を見れない低脳か。
いかにもって感じだな。

もっと燃料お願いしまっす！

>>556
オマエみたいなカキコするヤツに限って
「じゃあどうあるべきか？」との問いには答えてくれない罠ｗ

>>「何が」「どう」問題なのかさっぱりわかりませんね〜

作り手もみんな　>>554みたいな発想しかしないようだったらやだね

ヲタのアニメがどうあるべきか何て知りませーん。
ただ、エロとか入った子どもに宜しくないアニメは民放で流すのをやめ、ヲタの世界に隔離して
くれれば充分。アングラ的にコソコソ楽しんでね。

間違ってもヲタクは文化とかほざいて世の中に認知されようと必死になるなよ。

>>559
>>558の典型
さっそく一匹釣れた♪
雑魚だから放流(^○^)ノ~~ﾎﾟｲ

>>560
認知されようがされまいが既にそこにあるものだからねｗ
本気で嫌だったら行動すれば？ｗｗｗ
２ちゃんやってる暇があるんだからできるでしょ？ｗ

真性基地外が来たようなので、あまり触れないように
怖いです

>>563
きっと多くのヲタクの人も、こんなんと一緒にされたら嫌だとか思ってるんだろうね。
支持層からも支持されない人っているからな。

韓国ｱﾆﾒに日本ｱﾆﾒが負けるってのもこういうｶｽ見てると分かる気がする。

思考停止してシスプリみたいなクソオタの財布狙うキモアニメ作るより
萌えキャラで売るのをやめて脚本勝負のアニメをどんどん作っていった方が
文化としては健全だろうね。

ガンガレ！
負けソウダゾ！
もっとこうばしいいほひを！！

最近だとｶﾞﾝｸﾞﾚｲﾌﾞってちょっと好き。ｶｺｲｲ。

ｦﾀってのはあれだけ消費してるのに全然経済効果ないよな。何でだろうか。

【世も末】アマゾンの和書売り上げランキングが大変な事に！

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069262503/l50

1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/20 02:21 ID:dMI8JNAc
もう日本は終わりです

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/497532/ref=ts_bh_1_h/250-7411148-5322602

萌えアニメの絵、大半はオレより下手なんだもん

>>567
オタだけにいくら売れても絶対数が少ないからブームにはならんわな

モームスはヲタに支えられてるけどな。

>>570
そんなみみっちい世界できったはった言って挙げ句の果てに世界では漏れ達の方向だもんね。
誇大妄想もいい加減にしろって感じだよ。

機違い消えたら寂しいじゃん

大地丙太郎 ９月８日（月）
http://www5c.biglobe.ne.jp/~akitaroh/diary/diary02-6.html
　先日「アニ丼」でも言ったんだけど、機会があってアメリカで始ったばかりのシリーズアニメ
「３Ｄスパーダーマン」を観た。
　すごい！
　物凄い表現力と技。
　センス溢れる構成、音楽。
　ある意味映画「スパイダーマン」より面白い。すごい。
　それがシリーズで毎週見られる？
　どうしてそんなことが出来るの？
　一本４０００万掛けてるから？　８ヶ月も遅れたから？
　でも、それにしたって、どうしてそんな発想が出来るのっていう画面造り、アクション。
　知りたい知りたい。
　どうやって作っているのか？
　どうしたらそんな斬新な表現を思いつけるのか？
　「スパイダーマン」だけではない。
　世界には俺たちシリーズアニメ作ってる者には想像もつかない
　個性あるテレビアニメーションは数多くあるのだ。
　日本はアニメ大国だとか言って浮かれてる場合ではないぜ。

574の続き
　海外のコンベンションでちやほやされて浮かれている場合ではないない（俺じゃん）。
アメリカを始めとした海外に市場が広がり「こいつぁいい商売になってきたぜ」などと言って
　闇雲におんなじようなモンばっかり作っている場合じゃないよもうホントに。完全に負けてるって。

　落ち込むよ〜。アニメ雑誌見てみ。ま、きれいでかわいいかもしれんが個性ないぜ〜。
元気もないぜ〜。どれもこれもみんな同じに見えるしさあ。
　ああ、こういうものやってるんだなあ、俺たち。
　
　日本のアニメは確実に明日辺り突然本数が激減して不況が来るのだから、
今のうちにもう一度自分の仕事を見つめ直しておかないと。
　自分が作っているものは本当に面白いのかどうか。
　自分が楽しみにしているアニメが本当に面白いのかどうか。
　
という話をすると「いや、日本のアニメは素晴らしいよ……
良いのもあるよ」と言われちゃうんだけど、それでももう一度見直してみない？
　自分らの発想の貧困さ。

　ああ、なんだかとりとめもまとまりもないことだらだら書いちゃったね。
　そのことも反省しつつ、それでもこれが今の心境。
　ちょっとへこみモードだけど、直ぐにパワーに変えて行かないとね。
　もっと高い理想に向かっていかんとさあ、日本も。
大地丙太郎 ９月８日（月）
http://www5c.biglobe.ne.jp/~akitaroh/diary/diary02-6.html

誰かキモヲタ養護してょ！

キモヲタって554みたいな思考してる奴ばかりなのか・・・？

日本が文化的に輸出できてる現代文化はオタク産業以外ないのよ。
萌えアニメをテレビでやるなとか言ってるけど、ゴールデンタイムに
やってる「一般向け」のトレンディドラマの末裔みたいなのがじゃあ、
輸出に耐えるかというと、萌えアニメの方がよほど訴求力があることは
実証済み。

つまり文化戦略上、萌え絵を美術史に載せないと、日本は文化的ポジションが
なくなってしまうのよ。たとえ国民の多くが嫌悪していようと。
それに、国民の多くが和製アニメを嫌悪してるのは、それがまさしく和製だから
なんだな。オタクは日本人のそうしたネガティブな自意識を映すから、
嫌悪されるわけだ。

　小泉純一郎首相(自民党総裁)と公明党の神崎武法代表は18日夜、
国会内で会談し、連立政権合意文書に署名した。これにより、19日
発足の第二次小泉政権が自公両党の二党体制となることが正式に決
まった。
(略)
　合意文書は「1999年10月の連立政権発足以来のすべての合意事項
を尊重する」と明記。会談に同席した公明党の冬柴鉄三幹事長は
「(過去の政権合意に含まれる)永住外国人の地方参政権の実現に向
けて法案を出したい」と述べ、自公協力のもとに来年の通常国会に
関連法案を提出すべきだとの考えを示した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031119AT1E1801318112003.html

・TVアニメは規制or審査を強化するべき　　

と言うのは、
今のTVアニメの惨状を象徴しているのが、
萌えアニメ(オタ向けにズリネタを提供することを目的にした「だけ」のアニメ)の氾濫である。
昨今の我国のアニメシーンは、この萌えアニメが主流と言っても過言では無い。
しかも年々オタ向けズリネタ要素＆表現だけが無駄に過剰していっている上、
エロゲー原作アニメまで増加傾向という始末。無駄に規制を招いているだけの愚行と言える。
これでは規制強化されても自業自得である。
規制反対と騒ぐ前に、先ずはオタク達が欲情を「自主規制」するべきではないか？
というかオタク達はアニメに何を求めているんだ？ズリネタか？
例えば、オタク達の性地である秋葉原の惨状も同じだ。
今や風営法に置かれた店が集まるポルノ街と言っても過言ではない。
もはや子供を連れて行ける街ではない。ただ見苦しいだけのﾄﾎﾎな街である。
このように秋葉原というオタク街でも、自主規制できない彼等を物語っている。
ただひたすら性欲の捌け口を求めては欲情のままに突き進み、市場を腐らしているだけだ。
しかし彼等は無意識であり、腐ってることにも無自覚。
むしろ、おめでたいことに肯定的に解釈している。

我国のアニメシーンは、漫画とTVアニメを両軸にして成長してきた。
TVアニメは、我国のアニメシーンの基盤でもある。
それが今やコミケの同人誌のノリ。オタクを育成・量産する為だけのアニメだ。
このままオタクの欲情に媚びたアニメばかり垂れ流し続け、
自主規制できないのなら、萌えアニメ(オタ向けにズリネタを
提供することを目的にした「だけ」の駄ニメ)を撲滅するために
規制or審査を厳しくするべきである。

ｺﾋﾟﾍﾟばっか

まだやってたんですか…

たかがアニメくらい他の国に負けたっていいだろ。
アニメ先進国なんて名誉でもなんでもなくただ恥ずかしいだけ。
いい歳したジジィが目を輝かせてロリコン趣味なアニメを製作、
劇場でタレ流してる国なんて日本だけだろうな。

まあ、あれだな。
まず、勝ってからいってくれ

あのー映画もアニメも日本に勝てる国はありません。
特に映画はね。

映画はアメリカでしょ。
日本は論外。

個人的に、日本の物しか面白いと思わんがなぁ。
危機感持ってるのは業界の人？

実質、「Gungrave」や「TEXHNOLYZE」のような
アニメが、本格的にアメリカ等の国に輸出されています

それと、別に俗に言う「萌えキャラ」がいるアニメがあっても
私は別に構いませんよ。
もっとも、内容が面白ければの話ですが…

>>588
その2つはどのような局で放映されてるんですか？

深夜枠に流れてるアニメって全部駄作だよね。

缶国がいったいいつ黒澤に匹敵する歴史的映画を作ったというの？ヒットしたとはいえ、三年後にはすっかり忘れられてるへぼ映画ばっかりやん。

>>589
「Gungrave」はテレビ東京で月曜日25:30から26:00まで放送しています。
「TEXHNOLYZE」は9月に最終回を迎えています。

>>592
失礼。海外での展開の仕方についてでした。

>>593
どの局で放送しているかまでは私も知りません…
本スレの住人なら、知っている方がいるかもしれませんが

話の話題がかなりずれますが
萌え要素、というよりは女っ気０のコメディアニメも
今期にはあります。

てか、>>415とか見てると萌えアニメなんてそこまでたくさんあるように
思えないのだが・・・

>>595
パプワ？　F-Zero?

>>597
私が指していたものは
あなたの名前欄の「魁！クロマティ高校」です。

それではまた…

一応言っておきます
>>595の「魁！クロマティ高校」

東京にお住まいの方なら
テレビ東京系列、
あと約20分（25:00〜）で放送開始です

スケッチ使わないで＝宮崎駿監督、福岡市に−住宅開発に「責任負えぬ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000425-jij-soci

>>554
だからもっと家族で楽しめる作品作れよ
アニメの本来の客層はそれなのだから
シートン動物記とか若草物語とか穏やかな作品を作ってほしい
過激なものでもドラゴンボールか北斗の拳程度に抑えるのが適当だよ
小学生を犯して楽しむ作品なんて明らかに変態だ

えーと…見た人はいなかったようですね。やっぱり。
萌えアニメに不満な人にこそ見て欲しかったのですが…

韓国フラッシュアニメーション　ゾラマン〜?ｻ
ShowTimeにあるから！

>>596
普通に判断力がある人は気付いてるよ
一部のオタ叩きが生きがいの連中がデマ飛ばしてるだけなんだから

>>602
本来の客層？それは誰が決めたの？
そもそも商売やった事有るヤツなら「本来の客層以外にウケた」という理由で
その物をひっこめたりはしない、という事位わかるはず。大人になろうね。
つーか若草物語なんて萌え要素満点なんだがｗ
あそうだ、キミみたいな潔癖クンは北朝鮮行きなよ、
まさにキミの望むアニメばっかりだよ
オレは猥雑でいぎたない日本で我慢しておくからさ

>>603
ここでオタ叩きやってる連中は所詮口先だけ。
アニメ一つ観る事も出来ないカワイソウな人たちなのです

韓国に「秋葉原」並のところはない。

>>602
アニメは本来家族向けだとか子供向けだというのは間違い。
もともとアニメーションというのはずっと前衛実験映画の技法だった。
子供向けにしたのはアメリカのディズニー。
日本のアニメがディズニーの影響化にあったことは間違いないが、
アメリカの路線をずっと継承し続ける必要もあるまい。

>>602
ドラえもん、サザエさん、あたしんち、クレヨンしんちゃん、コナン、
ちびまるこちゃん、ポケモン、こち亀・・・・いっぱいあるじゃん。

つーかココでアニメ叩いてるヤツって今のアニメちゃんと見てるの？
ちゃんと見もしないで上っツラだけ見てアニヲタを見下して、
いい気になってるような気がしてしょうがないんだが。

で、反論されるとこれだからアニヲタは…
とか、釣れた(ﾌﾟとか
なんかそんな気がしてしょうがない。

まあ、世界名作劇場枠とかはなくなっちゃったけどさ、
視聴率が取れなくなったとかの理由であって
別に萌えアニメが駆逐した訳じゃないでしょう？
なんでもかんでも萌えアニメに責任転嫁したって全然建設的じゃないよ。

>>596
私的感想だけど　>>415については

●オタ向けアニメだと思われるもの　（一般の人はとっつきにくい,または萌えキャラが売り）　
・Aかなり重症　ROD、Gunslinger 一騎当千、円盤皇女、藍より蒼し、瓶詰要請　
　バトルプログラマー、ダカーポ、
・B中程度　Avenger、ゴーダンナー、フルメタ

●ショタ、ヤオイ向け？
　ピースメーカー
　
●ハングリーハートやクロ高校あたりがそっからはみだしそうだ。

ちなみにハーロックはOVAをそのまんま流してるだけ。
内容はｵﾀｸ向けとは言いがたいかもしれないがキャラクターの
説明とか不足しすぎで一般向けとも思えなかった。　

闇と帽子の・・と、君が望む永遠、ガングレイブは未見　どんな感じ？
ギルガメッシュは1回だけみたがヤオイっぽかった。実際は違うのかもしれない

>>603
見苦しすぎ
お前の言うことには興味ないや

>>607
70年以上も前の例を出されても困る
過去がどうあろうが現状は子供向けのだからそれに合わせるのが適当だよ

>>608
あたしんち除いてどれもマンネリしたものばかりじゃん
エロアニメ作るぐらいならもっと子供向けに作ってほしいな

>>611
>闇と帽子の・・と、君が望む永遠、ガングレイブは未見　どんな感じ？

闇と帽子は未見なので省略

君が望む...はエロゲー原作のアニメ

ガングレイブはPS2のアクションゲーム原作のアニメです。
脚本的にも私は満足しています

あずきちゃんを萌えアニメと見るかどうかで
オタ度がわかる。

>>612
＞あたしんち除いてどれもマンネリしたものばかりじゃん

他にもたくさんあると思うけどね。
俺が最近の家族・子供向けアニメの動向に詳しくないからこういうのしかパッと思い浮かばなかっただけ。

>>614
ザヴァイブはどっちにいれる？私はあれは（数少ない）
親子でみられる作品かもしれないと思ってる。（しかも連続ドラマ）

一般に向けられているといっても、1話完結ものばかりで
連続したドラマじゃないんだよなぁ・・。だから話の展開がどうな
ってるかわからなくなってもまた見られるんだろうけどペリーヌとか
名作シリーズがもっていた良さには遠く及ばないなぁ・・。

90年代につくられた二人のロッテとかあんなのをまたつくってほしい。

　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　前から言いたかった！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,　）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　おう、なんだい？
　||, （＿__ ＿ ） ||　　 　└─────────────────

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ エロゲアニメはエロじゃない。純愛だ！
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ 救急車よんでください
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　幼女に萌えるのは純愛だ！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,　）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　でも幼女を藤田容疑者のように誘拐しちゃダメだよ。
　||, （＿__ ＿ ） ||　　 　└─────────────────

　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　……………………………
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,　）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　……………………………
　||, （＿__ ＿ ） ||　　 　└─────────────────

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ 誘拐じゃない純愛だ！昔は許されてたことだ！差別するな！
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ 救急車まだですか？
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

>>617-618
コピペお疲れさまです

ところで小学生を犯して楽しむ作品って何だよ？そんなのあるかっつーの











早くおしえれ

さっきやってたアニメ、絵柄がオサレっぽい感じだったけど
なんか内容的にはオタアニメのそれと大して変わらなくて、萎えた
もうちょっと、普通の世界観で作れないもんなのかな？
萌えキャラ云々以前に、脚本のセンスがオタク臭くてみてらんない

>>621
さっきやってた、といいますと>>600のことですか？

>>620
犯して楽しむというか…
>　　 フジ　GUNSLINGER GIRL（殺し屋の少女が主人公の雰囲気？アニメ）

>>622
違うと思いますけど・・・・・どうでしょう

>>624
よく考えてみると、
クロマティ高校は「オサレアニメ」というわけではないですね。
助言して頂き、有難うございました

最近ではヒートガイJがけっこうよかったです。
でも後半の作画の乱れはひどかったです。

ガンスリはアカンな
主人公の幼女は一晩中レイプされて子宮を失い
体中は交換可能のプチサイボーグ…
深夜とはいえ地上はやめて欲しい内容だ。

>>627
内容はヤバいですね。あれは。
ですが、風景描写や音楽は好きなんです。
変ですかね？そういうの

>>627
音楽とアニメの内容は別の話なので問題ないと思うが
あの内容だけはアカン。
最近慢性的なアニメ業界だからか、将来自ら規制を食らうような
自滅の方向に向かってるような気がする。
ヤミ帽のオナニー(声アリ)なんて衛星でやれ、と。

お、スマン>>628だ

>>629
>>ヤミ帽のオナニー(声アリ)
そういえばあれもエロゲー原作でしたっけ…

>>615
>>>612
>＞あたしんち除いてどれもマンネリしたものばかりじゃん

>他にもたくさんあると思うけどね。
>俺が最近の家族・子供向けアニメの動向に詳しくないからこういうのしかパッと思い浮かばなかっただけ。

ポポロクロイス、とかガッシュベルとかかな。
既に終わった作品だけどボンマーマンジェッターズは傑作だったね。
ナージャとかも良い作品だがアニオタ叩きやってる奴からするとロリオタと
決め付けられそうだな。ただ単に小学生女子あたり向けだから、主人公が
女の子なだけなんだが。
後はカレイドスターとかもいいな。
子供向けのほうが傑作が多いと思うぞ。

韓国は一粒の宝石を残してただけで、後はろくな事になってなかったような。
装甲救助部隊レストルと虹の戦記イリスはそれなりに良かったけど・・・

その後がろくでもなかったような思い出があるんだがな。

>>629
深夜は自滅モンだよなぁ・・・とｵﾓﾀ。
と言うか、そもそもアニメ自体が朝や昼とかの時間帯にやるのは東京とかくらいだしなぁ。

別に競争せんでもええやないか。ただ、ボーボボがアニメ化したり最近日本の方はウンコ

最近の日本映画面白いよ。
俺のお気に入りは三池と黒沢清。
石井克人とＳＡＢＵもいい。

しかし、いつまでも日本の産業の真似しかできない国というのは確かだね。
なんでもいいから自分達の国しかできないこと、というのがないのだろうか。

綾波+ﾌﾟﾗｸﾞｽｰﾂ

これ以上のものを作ったらﾁｮﾝに負けたことにしてやろう

なかなかの釣り師だな李政�R（イ・ジョンヒョン）という香具師は

抜かされたって別にいいんじゃない？
チョンコと張り合ってると思われるのが嫌だし。
勝手に抜かしてください。そして日本と関わらないでね

韓国って・・国際映画賞、ほとんどとってないのに
何を根拠にしてるんだろ

ここのガキどもは「ミッドナイトアニメ」なんて知らないんだろうね・・・。
ロンリーロンリーロリロリロンリー♪

それ以外にも普通の時間帯にオパーイやらなにやらが拝めた時代があったんだが・・・。
今は規制が厳し過ぎる。

脈絡もなく「オレはこんなのも知ってる筋金入りだ」と主張して
「オレも知ってる〜」とか言うレスが欲しかったのか？
キモイなぁ

お前も十分キモいと思うんだが・・・

>>612
> 70年以上も前の例を出されても困る
> 過去がどうあろうが現状は子供向けのだからそれに合わせるのが適当だよ

今もヨーロッパでは前衛アニメ映画がたくさんつくられてるよ。
あなたの言う「現状」って、アメリカの文化的植民地状態のことじゃん。
いいのそれで？

今みたいに週何十本も無駄に浪費するだけの状態だったら抜かれてもいいんじゃないの

最近、アニメ見なくなった・・・

なんだか萌えが重要なんだかしらんが、美少女キャラが
沢山出てきて不自然な迄のキャラ設定でオッパイプルプルさせるか
ロリ語しゃべりまくって何が言いたいのかと・・・
シナリオはなんだかブサヨ戦後教育のたまものか、非戦、不殺みたいな
話ばかりだしさぁ。　それじゃ話に重みもたせられねーつーの。

７０年代アニメってバリバリ殺しまくってたよなぁ。　その
殺戮兵器でもあるメカに燃えるんだけどな。

>>1
「イノセンス」が公開されれば、そんな戯言は覆されるでしょう

GUNSLINGER GIRL
こんなもの作るロリヲタの思考と地上波で流すテレビ局
を小一時間問い詰めたい。

駄作の山から傑作、佳作も生まれるわけで・・・
昔は面白かったとかいう人も多いけどいい作品だけ何度も再放送してるから
印象強いだけで、人知れず消えていく駄作もいっぱいあったよ。
子供の時期に再放送で昔の傑作も本放送感覚で見てたりするから
昔はよかった、になりやすいんだけど実際制作年代を調べたらバラバラで
（自分にとっての）傑作、佳作なんて１年に1、２作ぐらいしかなかったりする。

>韓国文化コンテンツ振興院の産業企画副本部長、李政�R
半島お得意の自画自賛な

最近のアニメに出てくる男前キャラって、なんか化粧バンド臭い

>>641
イチゴのボーイ

オタの「ｶｺｲｲ男」観　って、未だにビジュアル系で止まってる気がする
んでヒロインは頭の弱い異常者じゃなきゃ認められない

いつまでもこのまま

こいつら進歩無いんだよな

>>648
この間見たけど、なかなかいいと思う
殺伐としてるし

ヲタ絵キャラが制服姿で銃を構えてたり、ドゥカティのバイクに跨がってる絵を見ると果てしなく気分が萎えていく。なあ、あんな絵って格好いいのか？俺にはマックのハンバーガー並みにクソにしか思えん。

日本アニメだろうが韓国アニメだろうが面白いのは評価するし　糞なのは叩く





以上

GunslingerGirlは
●小さな女の子に銃器をもたせて、人殺しをさせたい→強靭な人工筋肉でできた肉体を与える（義体）
　　→義体の体にするにはどうすればいいか？→重度の病気か、四肢を切断するほど強姦させよう
●小さな女の子を思い通りに扱いたい→　薬品で洗脳（格好つけて条件付けといってるが実体は洗脳）
　　絶対服従させよう→人権無視をどうクリアするか？→　家族は死んじゃったか、親権放棄させてしまおう
●野郎もショタもいらない。女の子ばかり登場させたい　→洗脳は小さい子供のほうがやりやすい（女の子限定？）

と「ｵﾀｸの妄想を具現化するためにはどうすればいいか？」というところから出発
して設定をつくったってのが非常に露骨に見えてしまうので引く人が多そうですね。
もし部隊の一人だけが少女であとはオトナばかりだったらまだマシだったのかもしれない
ですが、なんといっても「義体に改造し、調教、洗脳するのは年端もゆかぬ女の子だけ」
というところで・・
その洗脳された女の子がかわいそうだから大事にしたいという主人の一人（成人男性）が
彼女に星を見せるとその女の子が喜んで、まるで心温まる話のように見せてるけど（もちろん皮肉かもしれないが）
そもそも自分になつくように洗脳しておいたわけで。
「それって結局、自己満足じゃん、オッサン気持ち悪い」って人はいそうだし。
また、3話とかみていても、話の展開のさせ方が稚拙なんで、
そうした設定になおさら胡散臭さを感じてしまうのかもしれないですね。
ただ、そういう事を全てスルーできれば、楽しめる作品かも。

>>657
>ただ、そういう事を全てスルーできれば、楽しめる作品かも。

それは至難の業かと。。。。。

ＤＶＤ＆キャラグッズの３０分宣伝番組としか見えない。
深夜の通販番組と位置づけは変わらない。
地上波に乗せるな、んなもん。ＯＶＡで売れや。

>>657
俺の場合、前知識なくて漠然と見ただけだからそこまで分析できなかったよ
ってかめちゃくちゃ詳しいね
やっぱ全話チェックしてるの？

ロリヲタのoff会

ttp://popup10.tok2.com/home2/yumeriaoff/shinjuku/index.html

トンデモな設定とかは「スルーすれば楽しめる」じゃなく「楽しむためにスルーする」ものなんじゃないか？その上で気に入ったら視聴して、嫌なら見なきゃいいだけ。

にほんもうダメぽ

■ソフトバンクのゲーム本を買いたくありません■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1069079720/l50

孫正義氏
言わずと知れた「ソフトバンク」の社長さんです。
韓国人から日本人に帰化した在日コリアンである。
16歳まで日本の学校で育ち、日本人名を使用し、生きた。
しかし高校中退後、アメリカに留学し、本名を名乗るようになる。
バークレー校在学中、会社を設立し成功する。
しかし卒業後、
「日本では事業を始めることは難しいが、
いったん軌道にのれば日本に本社を置くほうが従業員も会社のために働いてくれる」と考え、
日本に戻る。
本名で事業を始めるものの、資金繰りがうまくいかなかった（韓国籍であることも一因）が、
ある支店長に見初められ、ソフトバンクを始める。
その後のソフトバンクの成長は有名なお話。
そして日本人に帰化するとき、彼は「孫」という名を消さなかった。
「そんな日本人はいない」と役所に言われたが、
妻が「孫」に改名し、彼は「孫」のまま帰化することができた。
彼は帰化を「民族的な忌避」とは考えていない。
彼は自分の出自を明らかにし、異文化に不寛容な日本のシステムと戦い続けている。

あんな「にょ」とかばっかやってりゃインドにも負けるよ

>>646
>シナリオはなんだかブサヨ戦後教育のたまものか、非戦、不殺みたいな
>話ばかりだしさぁ。　それじゃ話に重みもたせられねーつーの。
>７０年代アニメってバリバリ殺しまくってたよなぁ。　その

昔も「拳銃は最後の手段だ」とか「ミネ打ちだ」とかあったじゃん。

キモヲタたん

>>657

俺は、その星を見せる話みて、オタ臭すぎると思って
見る気失せたんだが、そんな設定なのね。いくらなんでも限度っても
んがないか？正にオタのオタによるオタのためのアニメ・・・。

キモい

どうでもいいんだけどさあ
本当、朝鮮に関わるニュース見たくないんだけど。
何かというと目についてさあ。
勘弁してほしいよ。

毎度思うんだが、
韓国人は、日本人を目標にしないとアイデンティティが保てないってことだな。
韓国人の偏狭なナショナリズムは、一般人ほど色合いが薄いというから、
問題は、韓国マスコミや知識人たちだな。認識がずれていると思うな。

芸術とエンターテイメントの分野で、日本と言う「国」や人を目標にすること
自体がおかしいと思わないのかな？この分野は優れた作品ほどスタッフは
多国籍だし、そもそもこの分野は優れた個人が集まって創作する世界なの
だから。

そういう意味では、韓国のマスコミや知識人たちは、はまだまだ21世紀に
必要な「世界化」が理解できていないな。偏狭なナショナリズムからいい加減に
抜け出さないといけないと思うがな。

韓国人の9割はネットゲーム中毒ってほんとですか？

>>657
さもしい設定で情けなくなってくるな。
しかもＴＶアニメだろ？これ?
プライドもへったくれもない連中が
ワラワラと集まって、公共の電波でヲタの妄想を
撒き散らしたわけだ。

正直言わせてもらいますと…
「GUNSLINGER GIRL」を放送するなら、
「TEXHONOLYZE」を完全放送してほしかったです。

>>672
オタの妄想だろうが何だろうがそれで外貨まで稼いでくるんだからいいじゃん
批判的なヤツは何か代わりの物を提示してからにして欲しい
業界がオタ臭いというなら自ら飛び込み如何なく才能を発揮して欲しい
ここでブー垂れるだけならそれこそオタにも出来るので。

燃料キター！

オタアニメって外貨稼いでるのか？

打ち上げたロケットが迷子の宇宙ゴミに
早変わりなんて・・・まるでアニメだ・・

ほー。韓国のマスコミは2chの嫌韓と同レベルか。そうかもね。

ヲタアニメが稼ぐ外貨なんて製造業にくらべたらたかがしれてる。
それより社会に巻く害悪と日本の評判を落とす
デメリットの方が無限大

アメリカで近年ヒットした日本のアニメは…
「カウボーイビバップ」くらいですかね？

http://www.asahi.com/money/topics/TKY200307200072.html

冥土ﾓﾉのとヲタ男が妙に女にもてまくりみたいな設定のアニメは
海外には輸出しない方がいいような気がする。
絶対に共感は得られないだろうし、それこそ日本人の尊厳に関わる（言い杉か？）

>>682
「きまぐれオレンジロード」は、スペインで放送されて好評だったらしいが。

子供の為の良質なアニメと
オタクの為の性欲喚起アニメだったら
後者見てる奴の方が人間として共感できそう

子供向けアニメを喜んで見て、且つ分析しちゃう奴とは仲良く出来ない



ような気がスル

>>682
http://www.animenation.com/
自分の目で確かめて来い

鬼畜ｱﾆﾒみたいのがあっても別に良いんだけど、地上波で流す必要性が分からないよね。
まさかｴｳﾞｧみたいな現象を期待しているのかな？制作者側は。ｦﾀﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄを作りたくて必死なの
だろうか。ｴｳﾞｧの時は結構社会現象になったからね。けどあれは萌えが注目された訳じゃ
なかった。やはりｦﾀは、次は萌えを社会に認めさせようと必死なんだろうね。ﾛﾘｺﾝの正当性、
それが萌えだろうけど、絶対認められないと思うなあ。仲間内でｺｿｺｿやってる方がまだ幸せだぞ。
表に出ようとしたら規制やらﾌｪﾐの人やらﾏｽｺﾞﾐに叩かれるから。

>>683
イタリアとフランスでもな。

あとラブひなの漫画がどこでも大人気。

本当に何も知らない奴が多いね。
外貨稼いでるのかとか、日本の評判を落とすとか、ヒットしたのはビバップだけとか。

日本のアニメのアメリカでの市場規模は約５２００億円で
かつてエコノミックアニマルとか言われたイメージをむしろ上げてるし
ポケモンやドラゴンボールや遊戯王が相当ヒットしてることも知らずに
文句言ってるんだから、しょうもないな。

きまぐれオレンジロードって、オタアニメとは
違うと思うけど。まあオタアニメの原型ではあるかもしれないけど

>>688
ドラゴンボールやポケモンや遊戯王のどこが
オタアニメなんだ？

あ、そういえば「星のカービィ」も輸出されてましたね…
違う意味で「濃い」アニメでしたが

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　きっ、きまぐれオレンジロードがスペインで大好評だよ〜
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

>>683、685
つまり、ヲタの妄想は万国共通ってわけかｗ
でも、その妄想を映像化して世界に発信しているのが日本だってところに
違和感というか情けなさをおぼえざるを得ないんだよな。
受けるのかもしれないが日本のイメージ向上にはマイナスだと思うんだが。

いい年してアニメで語るような奴はみんな特殊です。

> かつてエコノミックアニマルとか言われたイメージをむしろ上げてるし
> ポケモンやドラゴンボールや遊戯王が相当ヒットしてることも知らずに

これってイメージアップしてんのかな。
海外の番組で、ポケモンをバカにしてるコメディアンとか
何回もみてる。

普通のアニメとヲタアニメの境界線はどこに？

>>694
先生、いい年してライダーや戦隊見てる人も特殊ですか？

そうお思いでしたら、是非ともこちらのスレに御書き込みを。
ぜひとも、是非ともお願いします。

どうしていい年こいて幼児番組見てるんですか １８
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1068313946/

>>695
そういえば世界一下品なアニメの総称を持つアニメ
「サウスパーク」でもネタにされていました。


ちなみにその回のサブタイトルは
「チンポコモン」

>>696
区別がつかないのはヲタだけだと思う。

>>697
あんまり仲間内で固まってると、どんどん世間から外れていくよ。

別に最初から勝負してないのでは

>>700
仲間内･･･と、いいますと？

>>698
「総称を持つ」って言い方あるのか?
どうでもいいけど。

>>697
特殊でしょ？
いくら大人の鑑賞にも云々とか謳ってても
勘違いするといけないけど俺も見てるよ

>>704
そうですか…

>>699
おじゃ魔女どれみやセーラームーンのようなのはどうなるんだろう。
普通のアニメでもあるし、ヲタアニメでもある。

アニメはネバーランド
僕はピーターパン

>>706
確かにその辺は微妙だろうな。オタ絵ともちょっと違うし
もともと小さな女の子向けに作られたアニメなのは間違いない
だろうけど、結果的にオタファンがくっついってしまった。

>>660
ロリオタ言うよりは２ちゃんねらのＯＦＦだなｗ
で弦之丞さんはどれ？

ttp://www.ailove.net/noteky/noteky.cgi?c=noteread&f=2&id=1066440641rfclf&ff=on

九重葵
どうも九重です。赤松先生の作品にはキワドイシーンが数限り無く登場してきましたが、気になったのは少年誌の限界はどこまでかということです。そして今までにそれに一番近い場面・または描いてみたいと思ったことがありますか？遠まわしでもいいのでご回答願います。

赤松健
マガジン編集部から、乳首解禁のおふれは確かに出たようです。（笑）
私が聞いた話では、新編集長が「え？マガジンでは今までダメだったの？」と語り、
今後は不問にする方向に動いていると言われていますが・・・真相はいかに？(^^;)

韓国版などでも、昔は「裸に、黒い水着を描き足していた」のですが、最近は裸も
そのまんま載せています。世界的な流れなのでしょうか。欧米版でも無修正です。

自分的には、特に限界まで描きたいとかいう、芸術家じみた欲求はありません。

>>708
どっちもサトジュン
確信犯(誤用)で普通の善良アニメを装ったオタアニメ確定

そう言えば、前に本屋で４歳のいとこがどれみ同人誌を見て欲しい欲しいと言ったんだけど内容が
１８禁だったんで困ったよ。本屋でああ言う同人誌とかきちんと分けてないと小増えてるの？

オタクが見て熱心に語り出せばそれがヲタアニメなんだよ。
大体作り手だってヲタクだったりするんだから、
何作ってもそりゃヲタ臭くもなるわ。

>>712
個人でやってる古本屋なんかだと分けて無い所は結構あるね
セイカの塗り絵でも買っていっしょに塗ってやれ

>>686
まぁ地上波ではなかったけれど3年ほどまえには、Wowowで夕方7時から
http://www.anime-int.com/works/now/tv/releases.html
今、そこにいる僕 　なんての流してましたしね。ファンタジーのフリをして・・

6話が、当事、視聴者の間でも結構話題になってましたがその内容が
「異世界に飛ばされた中学生くらいの少年と少女。
　そこの独裁政権にすぐさま拉致され少年は少年兵士に、
　少女は国民を増やすという国策として子供を産むための母体
　として使役されるようになる。少年兵達は、軍隊に強制的に
　いれられて、なんの罪もない村村を焼き討ち、村民を銃
　で虐殺しまくっていった。
　少女のほうは子供を産む、という言葉の通り、毎日毎日
　見知らぬ兵士達にレイプされつづけていく。ついにある日
　彼女はレイプの最中に兵士を殴り殺してしまう。行き場を　
　なくした彼女は砂漠に逃げる・・が彼女は既に男達のレイプ
　によって妊娠していた・・」

というもので、公式BBSでも「地上波ではないといえ、
子供もみている時間になんの注意もせずに、少年兵による村民
虐殺シーンやレイプなどの暴行を描くのは勘弁してほしい」など
なかなか物議をかもしておりましたな。まぁレイプの直接的な
描写はさすがになかったのですが・・・

ヲタってのはレイプとか鬼畜とか女をモノのように扱うのが好きなのか？
ヲタじゃなくて別な病気の方々も制作者に混じってると思うが。

日本人の多くは日本のことを恥ずかしく思ってます。
だからファッション誌のモデルはおおむね外国人だし、
黒髪が「重い」と言って茶髪にするし、
オタクアニメを恥ずかしく感じる。

オタクっぽい＝日本製っぽい。

オタクアニメを嫌う人はまずそういう自意識を自覚してね。

>>716
別に好きというわけではないと思いますけど？
こういう趣向は人それぞれだからはっきりとは言えませんが

飢狼伝説のアニメ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_0839.jpg

>>716
アニオタってみんなレイプとかが好きなのかな。それとも
アニオタの中にもいろいろ派閥とかあるのかな

アニメごときで負けても悔しくもなんともない。

http://www.anna-neko.nu/az2k1/prairie-honey.jpg

>>717
それはオタクの屁理屈です。
オタアニメだってありえない髪の色ばっかじゃんｗ

オタアニメのメッカを秋葉原からプサンに移せば
万事解決

アニメなんぞ、オタクと韓国にくれてやれ。
奴らが好き勝手にしても、一般の日本人はなんら迷惑を受けない。

>>717
オタアニメは白人コンプレックス丸出しだよね。屁理屈言って絶対認めないけど。
それにオタクは
「萌えアニメは、アメリカ、ロシア、ヨーロッパで受けてるよ〜」ってよく言ってるよなｗ
ホント、オタクは口だけ。

ちなみにアニメサロン板のスレ

日本アニメは、このままでは韓国に負ける
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1068944452/
日本のアニメが外国に抜かされるのはいつ？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1054705120/

　　　　　　　　　　　　　　　　　萌えアニメというとすぐバカにするのは愚か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　実際真剣に見てみると、これが悪くないのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　シナリオや音楽が非常に高いレベルで調和して
　　　　　　　　　　　　　　　　　おり、特にシナリオはこれを読む全ての人に
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　図り知れない衝撃を与えることは必至である。
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ） 　　　これは浮世絵や日本伝統の“わびさび”等を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　受け継いでいると確信した。　
　　_（６　∪　　　(_　_)　）　　　日本文化としてアニメが生まれたのは
　｜|　/　　　ノ　　３　ﾉ　　　　必然的だったのである。萌えとはその
　（￣/＼＿＿＿＿_ノ_　　　　　進化系であり、繊細な人達のみしか理解
　/　（＿_）))∧＿∧ ）））　　　できない。それが理解できない古い者達は
[]＿＿|　| ∂/ハ)ヽヽ| |　　　　それを認めず非難するだけである。
｜] 　 |　| ﾉハ’∀’ﾉ_）|　　　　彼等は白人かぶれの可哀想な人達でもある。
　＼_.（＿_）三三三[国]_） 　　　どうやら彼等はサヨクかチョンのようだ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）＼　今や萌えアニメは西洋を中心に世界で
　｜Animate.|:::::::::/:::::/　　｜認められるようになり誇らしい限りである。
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/＿＿_|　　現代の浮世絵と言っても過言ではない。
　　　　　（＿＿_|）＿_|） 　　　　私は萌えアニメ、ギャルゲ､エロゲ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　としてではなく、一個の芸術作品として
　　　　　　　　　　　　　　　　　それらの作品を楽しんでいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　正直これらの名作を十把一絡げに
　　　　　　　　　　　　　　　　　オタ向けロリペドズリネタアニメとして
　　　　　　　　　　　　　　　　　埋もれさせるのは非常に遺憾である。

オタクよく言ってる
「個性が尊重される海外ではオタクは尊敬されている」
という説。

日本でオタクと呼ばれてる連中は、アメリカでは「オタク」じゃなくて
「ナード」にあたる層で、ナードはすごいバカにされてる。

>>726
>>685
英語読めないなら
http://www.excite.co.jp/world/

>>728
これで4回目ですね。
このスレ内でこのコピペが貼られた回数…

>>726
それは萌え嫌いのオタのほうが凄い。
まさにアメリカの顔色ばかり見てる。

萌え系はようやく海外での展開に興味を持ったみたいだ。

昔からある「俺は一味違うヲタク」とか言ってるＡＡの方がしっくりくるな

>>731
よほど切に訴えたい内容なんだろｗ

いくら頑張っても、一般人はアニメに興味を持たないから
萌えアニメの巻き起こす問題は永久に知られる事はないだろう。

海外で認められたといっても、それはあくまで極一部の層。
白い目で見られているのは日本となんら変わらない。

海外を持ち出してくるヲタも非ヲタも阿呆であることにかわりはない。

>>737
どっちもヲタ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024659906/

621 ：ばかちん ：03/09/18 20:54
日本はマイナーなのは仕方がないんじゃない？フィンランド
とかベルギーとか聞いても日本人は分からないでしょ。
フィンランド＝トナカイ、ベルギー＝チョコレートくらい？
まじめに学校行かなかった人は国名ですら知らないかも。
まだアニメ！とか言われるだけマシ。・・・いや、マシじゃ
ないか。アニメ！とか言われるくらいなら日本は忘れてくれ
ていいかも。おれは遊戯王なんて見たこともない。

オーストラリア人：「オイ、そこのチャイニーズ、遊戯王って
　　　　　　　　　　知ってるか！」
ジャパニーズ自分：「チャイニーズ・・・ま、いっか。それ、
　　　　　　　　　　流行ってるの？？」
オーストラリア人：「モチロン！知らなきゃ恥かくぜ。ちゃん
　　　　　　　　　　と見ておけよ、じゃなチャイニーズ」
ジャパニーズ自分：「ありがとう。今度見てみるよ…」


アニメ見ない日本人だとこんな感じになっちゃうのかねえ。

アニメからずれますが…
海外の映画はとても人気があるのに、
何故海外のドラマは人気がないのでしょうか？
「24 TWENTY FOUR」や「フレンズ」
アニメだと「ザ・シンプソンズ」など一度見てみたいのですが…

ビーバス＆バッドヘッド見たいな

>>740
フルハウスとかＮＨＫ教育でやってるものは結構見られてるんじゃない？
シンプソンズは地上波だとＴＶＫでやってた(今はどうか知らん)
向こうのアニメならキングオブザヒルやアンジェラアナコンダなんかもオススメよん

あ、自分はケーブル入ってるので洋モノもいろいろ観れるのです、一応
ビーバス＆バッドヘッドもたまに観るよ>>741

＞「3Dアニメーションの技術では、既に日本より上」と話す。

押井のイノセント見てからしゃべってもらいたいもんだ。

つか、ストーリー、魅力的なキャラクター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３ＤＣＧ
であって、フル３Dを除けば、あくまでも３DCG（デジタル化）はよりコストをさげ、
幅の広い映像をつくるためのツールであると思うのだが。
本末転倒ぶりがｶﾝｺｯｸらしいといえばらしいな。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜　　　漏れたちオタクが日本を支えてるからね　　｜￣￣￣￣ヽ
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　」」」」」」」」」
　　　　　　V　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　｜(6　�B-�B｜
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　l::::lヽ　　J　ｲ　　　／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.T´　　(＝)/　＜　後悔するなよl
　　　（　　人＿＿＿＿）　lミ/　＿＝＿l 「ﾉノノノノﾉﾉﾉﾉﾘ　＼;;;;;;;;;;/＼　　＼＿＿＿＿／
　　　｜./　　ー◎-◎-）_.(6ー[¬]-[¬]ノ　ー□-□　lﾘ　　　　　　｜.＼＿＿∩＿_
　　　（６　　　　　(_　_)　）/｜　￣、」￣l＼.　∴)｀_´(∴）　　EVA　/＼＿＿__lEl￣´
　　＿｜　∴　ノ　　３＼）:::::＼　（ー　/::::::l、＿＿＿イヽ　　　　　/
　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ::｜::::::::＼＿/:::l＿l:::l＿＿_l::::l＿l　　　　/
　/　（　　‖　　　　　　ll）｜ZUNTATA｜｜ヒカ碁命:l　｜三[]ﾐ]
[]＿_｜　｜　どれみ命ヽ l::::::::::::::::::::::::｜｜::::::::::::::::::::l　｜::::::ll:::l　　ｵﾏｴｶﾞｼﾝﾃﾞﾓ
｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿_）l 三[□]三（＿_）:::::::::::::::::::l＿_）:::::::::l　　ﾀﾞﾚﾓｶﾅｼﾏﾅｲｦﾀ
　＼_.（＿_）＝＝＝[□]＝）l:::::::::‖::::／　　＼::::::Y::::::::l　　＼:::::l　　＿／）＿／）＿
　　／/__ll　＼::::::::::::::ll:::::::l ｜:::::::::「￣￣￣￣￣l:l:::::::::l￣￣￣ll　 （∴）◎∀◎（∴）
　｜Sofmap.｜:::::::::/:::::::/..｜:::::::｜　さくらや　｜:::::::::lｱﾆﾒｲﾄ.ll.⊂）￣　葉鍵命￣（つ
　（＿＿＿＿_）:::::::/::::::/..　｜:::::::｜..　　　　　　｜￣￣l.　　　‖　（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　（＿__（l＿＿＿＿＿_l二二二)＿＿l⊃.（＿＿＿_）＿＿_）

>>744
彼の国のツールの向上は長年の日本の孫請け作業の賜物かとｗ

しかし、アニメにしろゲームにしろ必ずといっていいほど日本主導の産業には
韓国が絡んでくるな。しかも国主導で。

>>747 (540に注目)

531 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 17:21 ID:ocByAa+i
もう韓国に抜かれてるんですが。
向こうは美大がアニメ教えてて、アニメ会社で高給取だからね。
向こうの萌え絵は今凄くレベル高い。
母集団は未だ少ないが、マトモに萌え絵をかける人間の割合は
もう日本より高いだろう。
結局人材は金のあるところに集まるって事だ。
日本のアニメーターの脱出も進み始めてるらしいし・・・。
パクリに出しぬかれるなんて・・・。

535 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 17:22 ID:MMU+QhQ5
>>531
それなのにむこうでつくったアニメはどうしてどれもだめだめなんだろう？
キファイターテランとか・・

540 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 17:24 ID:ocByAa+i
プロデューサーやシナリオライターはあいかわらずクソだし
火病な人達だから。
向こうは向こうで規制やら風習やら半日やらでマトモな話作らせてもらえんのよ。

542 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 17:24 ID:1pCK0iWG
>>531
もうちょっとうまく釣れ

547 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 17:25 ID:ocByAa+i
ごめん若手の絵描きレベルならってことね。
これからは手ごわい相手だよ。

そもそもアニメをどう捉えているかでヲタクと他の者に隔たりが
あるような気がしてならない
金になるから変態アニメを増やせとヲタクは言うがそれは
質の向上を目指すうえでもそれは屈折してるし
健全な産業としての形態を維持するためにも金になるからやるというのは
不味いだろう

なぜか宮崎アニメだけは見る一般人

>>749
誰も「変態アニメ」を増やせなどとは言っていない。
オタク系がダメだというなら、日本の現代文化のいったい
何を推そうというのか？
子供向けのモノだけか？

このスレで幾度か問われているが、何もないではないか。

>>751
丁寧につくられた子供向け作品をバカにしちゃいかんよ。
子供向けだから、普遍性があり、普遍性があるからこそ
将来においても時代を問わず、世界にひろがりうるんでは？

今は大人向け＝オタク向けって感じで
オタク向けじゃない大人向けアニメっていうと、たぶんないよね。

まあオタク位しか、アニメ見る大人がいないんだから当たり前
ではあるけど。しかしそれでも大人向けアニメをヒットさせる大作家が出てくることを
期待しようではないか。

.

韓国のやつって必ずなんかをパクってる。
よく駄菓子屋や屋台にパチモン商品があるけど
あんなイメージ。

>>753
今はその作り手の候補者がオタ上がりなんだけど。
漫画業界も凄いらしい。

何を持ってオタといっているのかわからん。
オタの条件とは？
オタアニメの条件はなんなのだ？

主キャラクタの半分以上が女、とか？

>>756
秋葉から、アニメから、漫画から、ゲームまで、総コミケ化。
全てが無境界化し、オタクのオタクによるオタクの為の、性欲の捌け口市場になっていく。

>>757
オタアニメ>>440-442
オタ>>728>>745

>>758-759
悪意と偏見がありすぎて参考にならん。
SACもオタアニメにカテゴライズされてそうだな。
まともな人に真面目な意見を聞きたかったがまあいいや。

>>760
758が言ってるが、今は漫画をはじめあらゆる分野で
オタ化が進んでるから、オタにカテゴライズされることが
さして問題ではない時代に突入したのだろう。

見ているわけではないからあくまでイメージだけど、
ヲタアニメっていうと現実ではありえない主従関係とか都合のいい展開とか
男1人、女多数のハーレム状態とかそんなイメージだな。
男だからそういう妄想は分からないでもないんだけど、映像化してかつ世間に
認知されようってのは理解に苦しむ。

>>762
アニオタ叩きの方は
「COWBOY BEBOP」や「TEXHNOLYZE」なども
全てオタアニメだそうです。

ついでにいうと
そのような方から見ると
「マトリックス」等もオタク映画にしか見えないそうです。

>>762
それ漫画（メジャー）では普通に定番ネタなんだが

>>757
オタアニメってのは、（オタクではない）ごく一般的な人々がそ
の絵やストーリーや雰囲気を見て
「あ、オタ用に作られたアニメだ」と思うものをオタアニメという。

それ以上は説明してもあまり意味ない。説明しようと思えば、このスレに
出てきてるような、少女が云々とか、秋葉原が云々だとか、言葉での類
型化もできるだろうが。

音楽ジャンルとかでも、みんなが
hiphopだと認識する音楽はhiphopだし、ロックだと認識するのはロック
なのと同じ。

本気でオタアニメが何なのか分からない人は、相当一般感覚から
ずれた人か、よっぽどアニメに疎い人か、重度のアニオタかいずれか
でしょう。

>>766
あなたがオタクではないと仮定した上での質問です。
以下のなかで、オタアニメだと思うものを記号で答えてください

ア　http://www.cowboybebop.org/

イ　http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/TEXHNOLYZE/

ウ　http://www.heat-guy.com/

エ　http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/LR/index.html

オ　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/gungrave/main_index.html

これはまた粘着なことで・・・

オタアニメは確かに恥ずかしいよ　こんなのじゃ価値観も理念も育まれないよ
責任とって宮崎とか富野、庵野はもう引退して欲しいよ

>>767
ちょっと覗いて見た限り、確かに結構微妙だ。
どれもオタアニメとは言い切れない。
しかし、かなりのオタ臭さは感じるね。

>>753
大人向けアニメって言っても
エロ・グロ描写かそれを連想させる表現を盛り込んで
安っぽいサスペンスかＳＦ仕立てにするぐらいだからね・・・。

話は変わるが、>>39を見てそんなに良いのかと思って
ＤＶＤレンタルでアニメの「赤毛のアン」を借りて観た。
びっくりしますた。子供の古着に過ぎ去った時を感じ涙するマリラ。
笠智衆や志村喬を思わせる朴訥として淡々としたマシュウ。
>>752に激しく同意。

>>770
まぁ…私は内容が面白ければ構わないんですけどね。

その５つは脚本、画の両点とも「面白い」と思わせる内容でしたし
（ウは少々微妙ですが）

あとは若いクリエーター達にまかせなさい。
漫画もアニメもオタクばっかしで安泰。

とりあえず、世界名作作劇場復活キボンヌ
P.Sモグタンシリーズも！！！

>>766
トートロジーに陥っている。
一般人、一般感覚なんて無意味な単語はいらん。
君は自分を基準にしてそうだし。

＞本気でオタアニメが何なのか分からない人

分かる分からないではない。
共通認識を確認して語ってないから話がすれ違っているんだろうに。

大人向け＝萌え、得ろ以外にも道はあるんだろう？
かといって人狼みたな硬派のばかりだとそれはそれで限られてくるが。

>>772
君の年齢にもよるけどね。俺が小学生だったら結構楽しめそう
なアニメ群だけど、いい年してあれらを見てたらオタク警報が鳴る
でしょう。（大人が見れるようなストーリー、絵、キャラじゃない）

>>777
えーと、私は中二です。
私は、この先何年たとうとも自分の感性が変わることはないと
信じています

　このままではアニメは勧告が追いつくね　絶対




　ま　追いついたときには日本は新しい奴を
　　　創り出してるだろうけどね

>>767
私は　オタアニメとは日常に基づかない題材や、あるいは
一般には敷居の高いアニメだとおもってる。私なんぞが一般に
ついてどうこう語るなんてのもおこがましいが・・

ビバップは会話が地についてない。
オタ以前にあの空虚で寒い会話で拒否反応がでた。
ただ一般の人がどう思うはわからない。

テクノライズは1回目をみてかなりの人は脱落するんじゃなかろうか？
とにかく入りにくい作品。少なくとも人を選ぶ作品と思ってる。

ヒートガイもガングレイブも設定がわかりにくい。
例えば、ガイはどういう存在でなぜそこに存在するのか？と
いった点についての説明が不足してたし。いきなり狼男が
でてきたりするので、そういう世界なんだと認識できるかどうか
が結構分かれ目かもしれない。

>>779
追いついたとしても追い抜くのはムリなんじゃない？
このスレだったか？誰かが言ってたけど、
日本はアニメ・漫画というジャンルでは、自ら道を造りながらここまでやって来た。
で、韓国はその舗装された道を日本のベルトに掴まって
足にはローラースケートを履いて引っ張られて来ただけだもん。

>>767
萌えアニメじゃないだけで、全部オタセンスが感じられるオタアニメだな。
でも、悪くは無い。不快感も無いし。
ただ全部、絵やデザインに個性が無い。
型にハマりまくってる感じ。
オタアニメは、とりあえずベタで押し付けがましいんだよな。
独自性や、さり気無い拘りというのが無い。

たまには脚本重視の質の高いアニメも作って逆に驚かせてくれよ。

キモヲタだってこれぐらい作れるんだぞ！　みたいな作品。

こんなオタ文化くれちまえよ

んー…残るはこれくらいですが…
これは漫画が原作のアニメだし…

http://www.production-ig.co.jp/anime/cromartie/index.html

ビバップファンには悪いがハードボイルドファンから言わせると
ビバップは渋くしようと結構頑張ってはいるけどヲタ好みから脱却出来てはいない。
まず駄目なのが絵柄。

COWBOY BEBOP　・TEXHNOLYZEの絵柄は好きだよ。

アニメというのは,自分が心から
『見たい』と思ったものを見るのが,本当のアニメだ,
韓国が何をしようが,知ったことじゃない。

>>785
実際に見てないのでアレだけど、イマイチだなぁ。
ギャグアニメみたいだけど、これも独自性が感じられない。
必死な感じは伝わってくるが。
これは面白いのか？
奇面組や稲中と比べてどう？

市場的には追い付くかも知れんが
アニメにおける日本の神作画は絶対に真似できない

結構おおざっぱだからね向こうの人は。
伝統芸能や服装のデザインとか見てもあまり日本的な繊細さは感じられない。

ttp://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1069421406578o.jpg&id=moesyojo&t=1069421412906

ttp://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1069421295062o.jpg&id=moesyojo&t=1069421412906

オタアニメだけどこんなの描けないだろうなぁ

>>789
予想も付かないようなキャラがレギュラーキャラになっていたり…
例えば、「すげえ悪がいる」と聞いて、そこの教室のドアを開けてみると
プロレスラーのような奴がいたり…などです。
本スレで、本編をうｐしていた方がいたようですが、まだ残っていました。
ご興味があれば、DLしてみてください。
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload1070.zip
パスは「前田仁」

>>786
カウボーイビバップは、“ハードボイルドごっこ”って感じがしまくってるんだよな。

カウビバで見るべき点は絵や演出よりも、音。

ビバップは世界観とかメカデザはいいんだけど
シリアルな会話シーンになった途端に
演出、音楽、台詞全てが押しつけがましくなって来る。
（音楽自体はいいと思うが）
題名が洋楽から取ったりしてるのも「まぁ肩の力抜けよ・・」
って感じ。

ﾐｽった。
シリアル→シリアス

>>793
わざわざ持ってきてくれてありがたいが、
64Kなんでダウンロード無理なんだ。今度見てみるよ。
それでこのクロマティ高校は君的にはどうなの？
奇面組や稲中と比べてどう？

萌えアニメは絶対悪の様な存在と思う。

なんだかんだで、アニメも脚本が命だな、と最近思う。

>>798
鬼面組や稲中は残念ながら未見です…
世代が少し違うので

クロマティですが「久々に笑えるコメディアニメだな」
というのが率直な感想です

うっしろゆび〜さっされぐみ〜（´・ω・`）

>>798
というか、鬼面組って面白かったか？

>>802
漫画の面白さを表現しきれてないと思う。
そんなの奇面組だけじゃないけど。

何よりおにゃんことのタイアップが死ぬ程痛かった。

>>799
必要悪か？

次スレもやりたい？

最近面白かったのは、キンゲだなあ。
御大自ら「漫画アニメ」と銘打っただけあって、
エンターテイメントに徹してて。
話が押し付けがましくなく、世界観をちゃんと提示してるから、
素直に見て楽しめた。
あの躍動感とキャラの生命力は気持ちよかった。
オーバーマンのデザインは（？）だったが。
アナ姫だって萌え要素満載で、それを承知で作り手もやってんだろうけど、
あくまで「添え物」で主題ではないから許容範囲。
昔からチャム・ファウだって萌えキャラとしていたわけだし。
あと、ゲインというキャラクターは、今までの御大のアニメではいない
キャラだと思った。本当の意味で大人のカコイイ青年というキャラは。

あれ、チャプター１ってなってるけど、続編あるのかね？

>>802
面白かったよ。
こういう個性的なギャグ漫画orアニメって最近あるか？

>>803
それはあるな。おにゃんこはウザかった。

>>806
「こういう」といわれましても、
内容を知らないのでなんとも答えようがありません…
すいません

>>802
鬼面組のアニメは、ひたすら寒かった記憶しか。。。
漫画は割りとすきだったけど。

>>806
うーん、漫画はともかくアニメはなあ。。。
面白いかどうかは置いても、個性的だったか？
なんかベタベタな作品だったと思うけど。

私はもう寝ますよ…さようなら

>>806
そのタイアップのために7つもOPが替わりましたね。
知り合いがアニメのOPをあつめてるんで見せてもらった
のですが鬼面組は、オープニングをみているとその変遷が
ちょっと面白かった。

最初のOPは、鬼面組の面々がバンドを組んで、ヒロイン二人が
ボーカルとして歌っている。つまり男性キャラもちゃんと出ていた。
ところが、次のOPからだんだんと男性のキャラクターが目立たなくなっていく。

そして3つ目くらいのOPになると、男性キャラはまったく顔を
出さなくなる。出てくるのは後姿のシルエットとか手だけ。

さらに5、6つ目のOPになるとそれすらも消えて、ひたすらヒロ
インの女の子達しか出てこなくなってしまう・・。

いくら鬼面組の面々がむさいからといって女の子だけしか
ださないのはアニメの内容と甚だしく定離しないか・・とか
それみておもってました。ついでにとんちんかんとか第三野球部
もこのパターン。女の子がひたすら戯れてるだけだったので
OPだけみてもどういうアニメかさっぱりわからんかったです。

>>809
そりゃ漫画は越えれないよ。


＞面白いかどうかは置いても、個性的だったか？

奇面組みたいな漫画ってある？

女の子を見たい人向けのアニメと
それ以外は分けて欲しいよ。
どっちつかずは大抵駄作。

>>812
みたいな、といわれてもどこが個性的なのかさっぱりわからんので答えようがない。
一応いっとくが漫画はダメな作品だとは思ってないよ。

>>814
では、どう個性的じゃないのか教えて下さい。

>>815
あえていうなら鬼面組はマカロニほうれん荘を緩めにした感じかな？
ちょっと違うかなあ。。。

奇面組はラストのオチが・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

奇面組は声優の芸達者振りを楽しむもんだろ
大くんと仁くんのやりとり、リーダーと豪くんの掛け合い・・・。

ところでクロ高はコメディじゃなくて不条理ギャグアニメだと思うぞよ

未来少年コナンみたいな冒険活劇ものを作って欲しいな。あ、ワンピースはダメだよ。

>>811
思い出した。
当時のフジテレビって、OPとEDでどれも女の子を前面に押し出してたな。

萌えみたいなものは以前からあったわけだ。

>>817
あれは無理矢理終わりを引き伸ばしたジャンプのせい。ドラゴンボールと一緒。

御大が来年ガンダムやるから期待。
クロスボーンだったら打

>>821
ブウ編が一番好きなオレって一体・・・

国家の補助を受けてロリゲーを作ろう
http://www.sachika.com/

http://www.dcaj.org/bigbang/mmca/works/work21.html
経済産業省 デジタルコンテンツ支援事業成果集8

硬派なｱﾆﾒや漫画があるなら軟派なｱﾆﾒや漫画があってもいいだろう。ただ、ラブひなとかああ言う系統の
漫画ばっかり本棚にあると恥ずかしいって感覚は持たないとな。それを誇って女友達とかにまで見せる奴は
ｦﾀって事。ｴﾛ本を町中で堂々と見ても恥ずかしくない感覚、寧ろ「ｴﾛ本は文化」とか開き直っちゃうような
羞恥の感覚が抜けてるのがｦﾀだろうよ。

アニメより漫画の方が好きだなぁ、キン肉マンはアニメの方が
よかったかも〜

>826
ナマ言うぜ！

結局アニヲタしか語ってないな

　　　　　　∠￣＼
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|〜　忍者はどこじゃ　どこじゃ
───╂⊂|ｙ　　二０ 　　布団の中じゃ　中じゃ
　　　　　 　　〉　´⌒l
　　　　　 　 （__ノ ^Ｕ

韓国アニメのどこが評価すべきなのかわからん
なんとかデイズとか 画はまあまあだが ｽﾄﾘｰがめちゃくちゃ
常に日本を意識してる描写　見ていて恥ずかしい

アニヲタがいるかぎり日本はおしまい

"萌えアニメ"といわれるものは、一般人が観ると全然萌えでも何でも無い。
むしろ不快な位。それを萌え大好きアニオタの人は「まだまだ萌えの良さが
わかっていない」と言い、あくまで自分の感性が絶対的に正しいとする論調だ。
あまつさえ「アニオタじゃないやつはアニメを観るな」と言う始末だ。
一般人はアニメというものが所謂アニオタと言われる人達の嗜好にあまりにも
影響を受けすぎ、一般性を失いつつあることに漠然とした危惧を抱いている。
それはアニオタがアニメ市場を引っ張ってきた（散財した）結果であるが、
アニメ自身はアニオタだけのものでは無い。一般人も子供の頃アニメを観て育った。
手法は違えど小説や実写映画と同じく鑑賞し、楽しませてくれるメディアの１つとして
慣れ親しんできたアニメだが、最近のは下品すぎる。しかも笑えない下品だから
タチが悪い。

なんでじゃあまだおしまいになってないんだろうね。
萌え〜

日本のアニメは野蛮で暴力的ですよ。セーラームーンはなかなか
面白いですが・・・。

アニメ語ってるやつほどキモイものはない

>>832
あくまで自分の感性が絶対的に正しいとする論調だな（ﾜﾗ
その文章、「一般人」を「俺」に置き換えたほうが的確だ・・・。

＞影響を受けすぎ、一般性を失いつつあることに漠然とした危惧を抱いている。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

アニオタと萌えオタというのは
同義ですかね？よくわからん。

>832
しかも小説や実写映画〜とか書いてるけど、
それらの中にも萌えアニメと同様どころか低質なものなどいくらでも見つける事が出来る。
まぁ、だからといってこの人みたいに、そのこと自体にどうこう言うつもりはないが。
だって文化だもん、芸術じゃないんだもん。
それらもみんなひっくるめて文化なんだよ。
更には「子供も見る〜」とか書いてるね？
萌えアニメの場合、ここで言われているような女の子がバンバン出てくるような
昔で言うなら「うる星やつら的アニメ？」の場合ほとんど子供は見ません。
よく知らないでわかったような口きくのはやめようね。

まあ韓国のレベルアップうんぬんより
日本アニメの劣化の方が心配だな。
８０年代や９０年代前半から比べると
質も量も落ちてる。
特に質の低下が酷いな。
単に資金不足なのか巷間言われるように日本人の劣化なのか。
とにかくこだわりとプロ意識と金が無いと駄目になる一方に。

なんだかなあ

お前ら！！！！砂の器スレミロ！！！！１００１だぞ！いいこと書いてあるぞ

>>838
「うる星やつら」消防の時みてたよ。
あれは萌えアニメなのか？

>842
今の…なんだ、ホレ、らぶひなとか？
ああいうカンジのアニメのエポック的作品だとは思う。
男が一人いて、その周りを女の子が取り囲んで、日常のドタバタを描く〜みたいな。

>>843
白状しよう。
消防の時「うる星やつら」の半裸同然のラムちゃんに
胸の高鳴りを覚え、時たま幼い股間が熱くなった覚えがある。
それが萌えというのだろうか？

>844
かもねぇ。
でも例えばここで例に出た「うる星やつら」と今の萌えアニメは、
基本的には別種だと思っておいた方がいいかも。
「うる星やつら」一作品に限ったハナシじゃないと思うけど、
今の萌えアニメは結局、そういった先人達の作品から「萌え」という要素だけを取り出して、
しかも、「うる星やつら」で育ったような年代の連中をメインの客層としてるワケだしねぇ。

…って俺、萌えアニメの擁護派じゃなかったのか（ｗ
いやいや、確かに萌えアニメが中心というか、ソレばっかになっちゃうのは確かに問題だと思うけどね。
他に色々あるジャンルのウチの一つであるのなら全然かまわないと思う。

あ、ちょっと「メインの顧客」っての訂正
「上はうる星で育った世代かそれ以上から、下は小中学生まで」って方が正しいわ。
下の方の客層のコト考えてなかった。

>>844
小学生ならそれも正常
大人ならロリコンアニメヲタク

本題に戻ると絵を動かせる演出家がいなくなってきてると思う
一枚、一枚は密度が濃くなってきてるけど動く場面は止まって見える
それと物語が妙にラブコメ調というか
なんでもかんでも最後がラブコメで落とすのは改善するべき点な気がする

>>847
黙ってＲＯＤ見てろって話で
アレは百合のかほりが漂うけれど

特定の層にしか通用しなかったのが
「萌え」ということでよろしいか？

アニメ好きの視聴者（色んな層が絡んでいると思うが）に受けている
今流行りの「萌え」に限定しているけれども。

もえたんスレまとめ

【萌】次世代英単語帳「もえたん」発売【萌】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069480859/
【参考書】「もえたん -萌える英単語-」part4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1069485102/
萌える英単語、もえたん
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069422239/
★★★★★「もえたん」発売★★★★★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1069499018/
【参考書】「もえたん -萌える英単語-」 9月に発売予定。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1060162959/
【○学生】萌えて覚える英単語「もえたん」【ﾊｧﾊｧ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1060356254/

退化する一方の日本と
全盛期の日本を物凄い勢いでパクリまくってる韓国。

未来の勝敗は明らかですな。
一部の日本作品はマトモなんだけど…。

＞未来の勝敗は明らかですな。

ﾌﾟ

すまそ日本語なれてないものでｗ

パクるのはある程度はしょうがないと思う。
だが、韓国は日本が道を造りながらやってきたこの道を、
日本の後ろにくっついてやって来ただけなのに、
日本を追い越した後にこの道を日本がしてきたように道を造る事が出来るのか？
という事だな。
韓国自身は出来ると思っているようだが…
まぁ、お手並み拝見と行きましょう。
その前に早いトコ追いつかなくちゃね、早くやって見せろ。

別にいいと思うんだけどね、萌えだろうと何だろうと。
一部にでも受け、需要があれば突っ走ればいい。
悪なのか無駄なのかなんて今判断できる訳がないし、高尚な
ものじゃなけりゃ劣ってるなんて考えでは、何も産まれて来な
いし。模索を継続してればいいんだよ。

韓国が脅威になるとすれば、あっちで何らかの新しい流れが
出てきた時かな。今は．．．無いよねぇ？

今夜もお疲れ様です…

CGで言えば結構韓国は脅威になってきてる。
中小は全部もってかれるかも。

オタク以外はアニメーション作家になんて恥ずかしくてなれない
国になってしまった日本よりも、アニメーション作家に偏見の少ない国が
あれば、日本を抜かす可能性は大でしょう。それが韓国かどうかは知らんが

受けてないのはエロアニメ製作者だけの話で
アニメは日本でも市民権得てると思うよ
宮崎駿や鳥山明(こっちは漫画家だが)の評価見れば明らかじゃん

以前ある深夜、ブラジルの人（25歳）とチャットではなしていて、
日本のHentaiアニメは最高だっていってたな。とくにAngel Blade
ってHentaiアニメががお気に入りのようで、早く３作目の
無修正版を入手して、女の子達のCool partが見たいって言ってた。
Cool partってなんだよって聞こうとおもったが、朝からカーニバルが始まる
からって出かけてしまい聞けなかった。それはともかく、
日本のHentaiアニメも世界中の男の間で需要でてるから誇りをもってお勧めしろ
ってことか・・・

マエバリさんの作品でつね

>>860
検索してみたところ、
「１８禁アニメ」のようですね

>>女の子達のCool partが
恐らく、セックスシーンのことだと思います

アニメで負けても漫画で全世界に勝ってるから別にいいや。つーか日本のアニメ巨匠のみ残して消えろ

日本のアニメ業界が、萌え駄ニメしか作れない環境だとしたら、
優良なクリエイターの中には、やりたいことを求めて、
海外に出て行ってしまうこともありえるな。

>>860
どこの国にもNERDはいるって話だろ。
きついこと言うようだが。

>>864
海外はもっと制約強かったりするしねえ。
日本はある部分の制約は強くても
良くも悪くも暴走に寛容な部分もある。
ロボット３体出しときゃ後は好きにやっていいみたいなｗ
海外に出て行くなら報酬面の理由の方が大きいのでは？

萌えをやれとかロボット出せとか上から指示でてるのか？
上って何だ？

スポンサー、ロボットはプラモ売りたいバンダイとか。
萌えは知らんが、「萌える」といえば特定層の視聴率は確実に上がるんじゃね。

>>868
マシンロボレスキューってのをこのあいだ帰ったときにやってたけど
あれって、消防車が変形するロボットを出したい、でも子供が主人公だ、
ってなわけで子供達がレスキュー隊員になって、大人を救出するという設定
になったのだろうか・・。火事の現場で大の大人が小さな子供に抱きかかえ
られ、救助されるのをみてさすがにそれは無理があるだろう、と思ってしまった。
もちろん、子供番組なんだからそれでいいのかもしれないけど。

他人をどうこう言う奴に伸びた奴は居ない。


　　　ま　ち　が　い　な　い　！

>>869
ありゃ子供をターゲットにしてんだろうからいいんじゃない？
大人顔負けの活躍っていうのは、ある意味子供の夢だしなぁ。
リアリティが無いと言っても「お話」は元々作りもんだしねぇ。

欧米で言うHENTAI ANIME、いわゆる１８禁アニメは意外とすんなり受け入れられたらしい。
ポルノ映画は映画の中で一つのジャンルとして成立してるし、同じ日本のエロ物でもＡＶと違い、
ちゃんと物語を作り、その上でエロを展開しているからだとか。
特に触手ﾁﾑﾎﾟやふたなりは、エロ表現もそうだが、そのアイディアにものすごく衝撃をうけたとかなんとか。

ずいぶんと好意的に解釈してくれたものだｗ

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　欧米で言うHENTAI ANIME、
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ） 　　　いわゆる１８禁アニメは意外と
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　すんなり受け入れられたらしい。
　　_（６　∪　　　(_　_)　）　　　ポルノ映画は映画の中で一つのジャンル
　｜|　/　　　ノ　　３　ﾉ　　　　として成立してるし、同じ日本のエロ物でも
　（￣/＼＿＿＿＿_ノ_　　　　　ＡＶと違い、ちゃんと物語を作り、
　/　（＿_）))∧＿∧ ）））　　　その上でエロを展開しているから。
[]＿＿|　| ∂/ハ)ヽヽ| |　　　　特に触手ﾁﾑﾎﾟやふたなりは、
｜] 　 |　| ﾉハ’∀’ﾉ_）|　　　　エロ表現もそうだが、そのアイディアに
　＼_.（＿_）三三三[国]_） 　　　ものすごく衝撃をうけたとか。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）＼
　｜Animate.|:::::::::/:::::/　　｜
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/＿＿_|
　　　　　（＿＿_|）＿_|） 　

１８禁アニメと萌えアニメはまったく違うものなんだけどな

http://www.asahi.com/sports/update/1122/112.html

マシンロボレスキューのキャラデザはエロイ！話はクソだけど、マシンロボレスキューって聞くだけで勃起する。

>>871
うん、子供向けだからそうなんだと思う。
でも、以前のアニメだと・・もう少し年齢高くなかった？
せめて中学生くらいで。いくらなんでも小学校中学年か
低学年にしか見えない子供がレスキューってのは・・
小さな女の子が大きなおじさんを救助しようとして、でも非力なんで
持ち上げる事すらできないでウンウンいってるのを見るとなんか間違
ってる気がしてしまった。

>>876
ああいうのをエロイって思うの？

韓国は日本に何一つ勝てない！

文化に勝ち負け言う時点でアウト

韓国には徴兵制があるから若い男はアニメ見れない

継続スレ期待

>>877
こういう例で正しいのかどうか知らんが、ドラえもんも小学生が主人公だし。
未来少年コナンだって、小学生くらいが主人公だったでしょ。
昔っからそれぞれに、部分的には大人顔負けの活躍してるわけじゃん。
足りない力は知恵でカバーみたいな。同世代の夢ってのは何歳でも結構無茶なもんだと思うけど。
それこそ、アニメや漫画の世界は大人だろうが子供だろうが無茶やってるわけだし。
今の子供が面白いと思えばそれは成功なんじゃない？
そういう意味じゃ、昔の作品の方が素晴らしかったなんて思わないけどね、俺は。
同世代の人間として当時、見たものは確かに面白かったかもしれないけど、
それを普遍的な価値として認めちゃったら、遠からず停滞するでしょ。

>>882
ネタだよね？　釣りのエサだよね？
ホントにそんなこと思ってないよね・・・

>>883
いや、別にどっちに取られても構わないけどさ。
一応、本気に近いと思うよ。

カウボーイビバップが面白いってんで見てみたけど
また宇宙と近未来が舞台でちょっと萎えた
雰囲気だけ気取ってるけどなぁ
いい加減こういう世界観は見飽きたよ
海外でもそのうち日本アニメのマンネリ化を指摘されると思うぞ

ここで昔のアニメがﾖｶﾀ、今のは〜
って言ってる奴の４割位が子供時代の思い出を美化してます

つーかクソなのは忘れちゃうし、逆に良かったのは美化されて覚えてる可能性が高いしね。
まぁ、コレはアニメに限らずどんな事にも言えるが。

>>882
アニメそのもの否定して、アニメが停滞するって言ってますね。
じゃあ、今までなんだったのかとｗ
韓国アニメもアメリカアニメも同じじゃないの？とか思いませんか？

>>885
世界観はもうあらゆるものがやりつくされてますよ。。。
その中で新しい何かを生み出すのが今。

てか、ビバップはそれに成功している例ですが。