【MLB】松井落選は「茶番劇」−ヤンキースの“ボス”怒りの声明

米大リーグ、ヤンキースのジョージ・スタインブレナー・オーナーは１１日、
ア・リーグ新人王の選考で松井秀喜外野手に投票しなかった記者２人を名指しで批判する異例の声明文を発表した。
１０日の結果発表後に「私にとって新人王はヤンキースの左翼手」などとする声明を出したが、
歯に衣（きぬ）着せぬ発言で話題となるオーナーは「今年の投票は茶番劇。適切な資格が明らかに無視され、
日本から来た新人への不公平さがはっきりと示された」と怒りをあらわにした。　新人王は「ジャッキー・ロビンソン賞」とも呼ばれ、
黒人初の大リーガーで新人王受賞者のロビンソン氏に敬意を表している。
同オーナーはこのことに触れ「ロビンソンはレベルの高い黒人リーグで実績を残して大リーグに来た」と指摘。
年齢や経験に関係なく、評価する事こそが賞の精神であることを強調した。（共同）

引用元:http://www.sanspo.com/sokuho/1112sokuho010.html

2.1

２

はは、こりゃー落ちた方が松井に＋になったな確実に　良かったな松井

改行下手だなぁ。（´・ω・｀）
ごめんなちゃい。。

日本のマスコミの騒ぎ方のほうが茶番

>>1
いいこというじゃないか。
まあ、賞の定義変えないかんな。

＞年齢や経験に関係なく、評価する事こそが賞の精神である

それは意義のあることだが新人王という賞の趣旨とは違うだろう

>>1
まぁ、NYYのオーナーは逝ってよしだな。
自分に取って都合が悪かったら捲し立てる。
どっかのオーナーと一緒じゃないか（藁）

変にことを荒立てないでほしいな。
松井からしたら迷惑だと思うよ。

また、スタインブレナーか！？

また中内か！？

パワー無いって批判してなかったけ？松井の事

しかしこの一件で松井はまた一気に株を上げたわけだ
さすがグッドガイ

またナベツネか

茶番劇・・・
なんかこれから問題になるのかな？

この２人の記者も名前すら書かなかったのはやりすぎだな。

ベローアの名前書かなかった記者も２人いる
書く書かないは完全に記者の自由意思
そういう前提の選考なんだから問題ない

とらなくてよかったよ

取ったら取ったデヤッカマレルシ

とれなかったけど、少しの同情を引けたのはプラスだな

松井は影が似合うんだよ

悲劇のヒーローって感じですかね。

日本プロ野球でも外国人に新人王をあげたら（・∀・）イイ！！　のに。

この発言自体が茶番だな

松井ってﾌﾟﾛになって10年くらいだろ？なんで新人王候補なんだよ。
本当に成功した若手にやるのが当たり前だろ。

このおっさん面白いな
やっぱりナベ常とよく似てる

黒人リーグはレベル高かったらしいね

>>24
MLBにおいては松井も新人だからいいんじゃないの？
あくまでもMLBの新人王なわけだし。

オーナーのいうことも一理あるが、受賞した選手も決して新人賞に恥じるような
成績ではない｡　松井は新人賞などとくにいらないと思っているんじゃないのかな。

日本で年収5億円以上のプロ野球選手に、MLBで新人資格を与えるのが茶番。

↑
最初から、そうゆう規定にすれば問題なし
ただ大リーグの中の人は、大リーグ以外のリーグを同格と認めたくないのが問題

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200311/mt2003111204.html
なるほど。
新人じゃないと思ったから入れなかったんだね。

「茶番」って英語でなんていうの

farce?

>>32
tea turn

teanumber














吊ってくる

>>32
ソープオペラかな？

しかし、このオーナーは手段はともかく
弱小だったヤンキースを世界１にした剛腕ではある。
ナベツネとはさすがに格が違うだろ。

イエローリーグとでも思ってるのか？

ﾎﾝｷｰﾄﾝｸ…?

数字が微妙だから獲れなくてもしょうがないよ。
それよりも、「若い彼が獲ってよかった」と言った松井がまた株を上げました。

>>22
大リーグとは趣旨が違うんでだめでつ。
大リーグのは「大リーグにおける最も優秀な新人（外国リーグ関係なし）」
だから松井も当然貰う資格あり。ま、同じくらいの成績なら
自国の選手を贔屓するのはしょうがないことだと思うけど

でも、日本で活躍してた選手でさえ新人として扱うってことは
日本野球を完全に格下扱いというか、無視しるってことか。

うん松井は偉大だ

イチローの1年目みたいに、
松井が、首位打者・盗塁王・MVPをとってたら、新人王とれた。

＞新人王は「ジャッキー・ロビンソン賞」とも呼ばれ〜(後略)
オーナーはトリビアが言いたかったのであった。

>>45 ２へぇ

「ジャッキー・ロビンソン賞」とも呼ばれ・・・・
じゃなくて、確かこっちが正式名称だったはず。

どこぞのマイナー球団でちょっと活躍したことなんてたいしたこと無いのに。
プレッシャーの中でがんがんったにしこりにあげる！

>>40
でも「１００打点以上挙げて獲れないのは初めてだろうな」と言ったのは、
ちょっと未練がましかしいと思った。

>>4
>>14
>>40

にこごり

ま、こういう時に自分のことのように怒ってくれるｵｰﾅｰがいるってのは、ある意味
幸せなことかもしれないでつねヽ(´ー｀)/

>>52
単なるいつものわがまま

オーナーいい人だね
ここまで言ってもらえたら松井も嬉しいだろうと思う

白人＞黒人＞＞＞＞＞＞＞＞アジア人
これがアメリカの現実

>>55
球技全般で言えることのような

アメリカ人記者も複雑だろうな。
どう考えても普通の新人とは違う奴には新人王あげたくないだろうけど
そうすると，そいつが今までいたところはメジャーと同等ということにしなきゃいけないからな

ソリアーノに代わる２塁手としてマーリンズのルイス・カスティーロ
（２番手・３番手候補はリトル松井、レッドソックスのトッド・ウォーカー）
クレメンスの穴を埋めるために、二ック・ジョンソン＋金銭でダイヤモンドバックスのカート・シリング
の獲得に成功したら
オーナーの機嫌もなおるだろうよ

そんなタイトルより嫁貰え！

ナベツネｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

>>59
ビデオさえあれば生きていける

>>61
お前もビデオで生きていけ。

ヤンキース来年日本で開幕戦やるんかな。楽しみだよ松井の凱旋

東京ドームらしいね
どうせならラビット使えばいい
松井らしい豪快なアーチが見られるぞ

松井が新人王を取れなかったのは、あまりにも老けた厳つい顔を
しているので新人のイメージからかけ離れていたからに１票。

>>65
松井もコントレラスも最初から資格なかったのね（´・ω・｀）

おれは「女子高生あ〜したい・こ〜したい」だけで生きる！

オマンコ兄弟

向こうのメジャーのファンからすれば、
「あー、またヤンキースのボスがなんかわめいてるよ」
って感じだろ、どうせ

>>69
ああ、また高塚がバカなこと言ってるって感じだよね。

新人賞はあのかわいい顔した二十歳の黒人にあげてよかったと思うよ
松井の評価がいささかも下がったわけではないし
やはりよその国に行っているのだから慎んでやっかまれないようにしなきゃね
松井の会見、とてもいい顔してたね

ＥＳＰＮが松井除外記者２人を批判
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-031112-0019.html

あんまり騒がれると師匠もやり辛いだろうな・・・

>>64
調整に来んのに、選手の調子狂わすぞ

>>72
日本のマスコミは改めてその2人に、なぜ松井を外したか各社コメントを求めるんだろうな。
どっかの国みたいでやめてほしいが。

俺はむしろベロアに票を入れなかった記者二人のことが知りたい
ニューヨークの記者なのか
または読売から接待を受けたのか

「自分こそが新人王にふさわしい」とか言わない松井が好きだ。
受賞した選手も立派な成績だったし、よかったんじゃないの。

>>75
松井に投票しなかった記者２人の意見は？
　◆ボストン支部のビル・バロウ記者（ウスターテレグラム・アンド・ガゼット紙）　「（松井は）資格からいえば
新人だが、私の考えでは新人ではないと思った。資格は７１年から変更されていない。（松井が受賞すれば
ア・リーグ新人王は日本人が）最近４年間で３人になる。日本のレベルはかなり高い。資格を変えるべき時期に
きていると思う。松井が２Ａか３Ａから上がってきた選手なら投票している」
　◆ミネアポリス支部のジム・サウハン記者（ミネアポリス・スタートリビューン紙）　「松井と、その他の新人王
候補を比べるのは公平ではないと思った。私の目には、高いレベルでプレーした経験をもつベテランに映った。
もし彼に投票しなければならなかったら？ベテランとして素晴らしい成績だったと感じているので、新人の中では
上位にくるだろう」
ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200311/mt2003111204.html

・・・内心、

「新人王オプションはらわんですんでラッキー」
と思ってるくせに・・。

>>４９
１００打点以上とはいえ、それは周りがお膳立てしたからできたこと。
ベロアと松井を交換してプレーさせてたら打点も入れ替わってただろう。
そうなると糖類と首尾のぶん、ベロアが少し印象がよかったかな、と。

ベロアがヤンキースで同じ成績残せたという保証もないけどね。

まあ成績は物足りなかったわな。ファンの厳しい声

If this is not the joke of the MLB....
and the yankee insanity then there is nothing left to chew on.....
32 million thrown in the cutter on a AAA Columbus Pitcher....
and Matsui 21 Million for hitting 16 homers and a 280 ....
my god what has Stinbrenner done to this leauge.... 51 million on
two losers 51 million on garbage 51 million and they still lose...
George needs a brain transplant

>78

おまえなぁ……松井の新人王のオプションなんて、この人にとっちゃ
安いもんだろ。

>>79
得点圏打率を比べましょう

まあ来年頑張りましょう

>>81
コントったら・・・・・・。

スタインブレナーの言ってる事はもっともだし、同意だが、
松井ももっと抜けた成績を残してくれよ・・・

はっきし言って入れなかった二人の方が、松井に対しても日本人に対しても敬意を持っておられるので
ヤンキースオーナーは馬鹿。松井の活躍もまあ70点くらいだけど、全然活躍してなかったら
松井をめちゃくちゃ批判してたんだろうなぁ。人間の本質を見た。

投票しなかった記者に好感持った日本人のほうが多いだろうな

日本レベル高いじゃん、ずるいじゃんってことだもんな。

機構が定めたルール上ボスの発言は的を得てる。

しかし日本のMVPプレーヤーが新人と争ってるようではなぁ・・・。

松井自身もいらねーよいまさらって感じだった。＞インタブー

まついはえーぶいみてるときがいちばんたのしい
しょうなんざきょうみない
えーぶいがいちばん
えーぶいのためにやきゅうやってる

松井は日本にいたときも新人王とってないよね？
そのせい(？)もあってか、日本ではＨＲ５０本打つまでの選手になった。
今回の新人王逃したことを発奮材料にして、メジャーでも日本にいたときと同じように
ＨＲをガンガン打つような選手になっていって欲しいものです。

>>93
いまさら成長しないだろ？まー松井はある意味不器用な面があるから
他の日本人選手みたいに１年目よりも2年目3年目の方が期待もてる。

スタインブレナーもなべつねと同様
正論と我侭が混ざり、今回はどっちか？って
一々、考えないと面倒だ。

的を得てるか

日本のレベルを高く評価したって事だから
あんまり腹立たないよな
黒人リーグと一緒にされてもな

>>96
的をもってかないでくれ

マック鈴木のように開幕前から「新人王は要りません」と
宣言してくれれば良かったのに。

とても残念なことだが日本人は世界中に嫌われているから仕方ないよ。

地味で華がないけど野球をよく知る貴重な選手
ってのがヤンキースでの評価だってさ

ご苦労様

>>99
それどころか解雇だからね

>>100
釣りとしては ０点
味噌汁で顔洗って出直せ。

>>100
そうだよね、逆に韓国人は世界から尊敬されてるよね

>>98
あいや>>90がさ

長い地震ｷﾀ

つうか日本のマスゴミはメジャーリーガーに対して
もっと敬意を示せよ
『なんで、松井が新人王じゃないんだ！ムキー！』じゃなくて
ベロアに対しておめでとうと言えないのか
ベロあは新人王にふさわしい成績なのに

>>108 成績ならベロアよりバルデリだと思うけどなあ･･･
俺は絶対バルデリで決まりだと思ってた。

>>109
バルデリは性格に問題あり。

ヤンキースのオーナーは、日本のプロ野球は同列のプロ野球リーグではない！と
言いたくてしょうがないのか？

>>110
ほんとか？中傷じゃないよな？具体的に何やったんだ

ナベツネは好きじゃないけど、
ヤンクスのボスはなんか憎めない。

まだノンタイトルのほうがｶｺﾖｶｯﾀ
よりによってグッドガイ賞だけとは

>>111
ＭＬＢはベースボール
日本のはヤキウ
これは世界の常識ですよ

スタインブレナーは好き嫌いは激しいけど
ちゃんと実力は評価してるからな
仲が悪かったビリー・マーチン監督を4度解雇してるのに
4回就任させてるしｗ
一度、ドラッグ問題で球界追放されてたストロベリーが復帰するも買い手がどこもなかったのに
拾ったのがスタインブレナー。彼は交渉の席で顔を近づけこういう言ったという

『いいか、この面を覚えておけよ。この面を汚せばただじゃすまないぞ』

>>116
マーチンが事故死したときもルース墓の近くに墓を建ててあげたりして
憎んでいなかったことは確かだね。

新人王をもし獲ってたら　批判されただろうから　
獲らなくてよかったよ

もっと活躍してたら新人王に選ばれていた

ﾍﾞｽﾄ ｶﾞｲ賞

スタインブレナー・オーナーはアメリカのナベツネ
またヒスおやじが何か言ってるなー位にしか思われてない

このオーナーが口を開くことで問題を茶番化し
ロイヤルズのファソを敵に回し・・・
馬鹿だね

イチローあたりが「オレ新人じゃないから」って拒否してたら良かったのに。
確か「狙ってました」的なことも言ってたよな・・・。

　　　　　 　∧w∧
　　　　　　 (*ﾟーﾟ) ∬
　　　　　　 /　　⊃旦
　 　　　＠（＿＿）

でもスタインブレナーはﾅﾍﾞﾂﾈと違ってファンからも結構好かれてるんじゃないかな。
VISAカードのコマーシャルとか、コメディチックで憎めないキャラっぽい

>>114
ｺﾞﾛ王も獲得したよね

>>122
そうそう、取る前は｢僕には関係ありません。僕自身、新人とも思ってないですし｣と言ってたけど、
取ったら取ったで｢狙ってましたよ！｣

あれは萎えたな。

ビンスマクマホンみたいなもんか？

松井って打率は一緒だけど、
ホームラン（２本）と盗塁の数で負けてたんじゃない

イチローがホームラン打った後、「狙ってました」って言うのは有名

にしこり は平然としてるけど
周りがえらい騒いでるなw

（　´_ゝ`）･･･。
http://202.212.88.127/cgi-bin/bbs/4/img/3771.jpg

せっかく松井が記者会見まで開いて優等生なコメント出したのに・・・

>>122
狙ってた、じゃなく
このタイトルだけは、取らなければならないと思っていた、だったと思う。

日本で何年もプロをやっていてメジャーのルーキーに負けたら
あかんってことで意識してたらしい。
野手で初めてメジャーに行って疑問視されてって環境もある。

何はともかく、来年頑張ってくれ。
応援してるから。

>>124
ナベツネも違った意味で好かれてるよ
スタインブレナーもナベツネも発言内容で嫌われてるだけ
（球界全体はどうでもいい、自分のチームのことしか考えてない）

>>132
受賞会見のつもりだったんだよ

>131
後ろはｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝだな

>>133
ああ、そうだった。補足ｽﾏｿ

日本のスター選手を新人王に選ぶのは失礼と判断したんとちゃうか

>>138
松井が負けただけ

>>133
それに比べて必死こいてとれなかった
松井ってみっともない・・・

>>123
ｶﾜｲｲ

走攻守オーラルプレーャーのマツシを選ばないのは人種差別にだ<丶｀∀´>

松井はグッド・ガイ賞ぶっちぎりでもらってたのにな。

にしてもベロアが取るとは全く思ってなかった。
日本のメディアも米メディアもみんなバルデリだって言ってなかったか？

とんだお涙ちょうだいの茶番劇だぜ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

スタインブレナーやアメリカのメディアが何を問題視してるか
ちゃんと見た方がいいよ。
>>1のリンク先にあるけど

◆松井除外の記者を批判−「新人王」資格論議で

　「正しく投票するか、まったく投票しないかだ」。米スポーツ専門ケーブルテレビ局ＥＳＰＮのキャスター、
マイク・グリーンバーグ氏は１１日、日本でのキャリアを理由に松井外野手（ヤンキース）に新人王の票を投じなかった
記者２人を批判するコラムを同局のホームページに掲載した。
　グリーンバーグ氏は「彼らが考える新人のイメージに当てはまらないというだけで、投票しなかった」と、
大リーグ機構によって明文化された新人の定義と関係のないところで、松井を候補から除外したことを問題視。
「賞の本来の意図には当てはまらない」と松井の特別な立場を認めながら、
「（現行の定義を）受け入れないなら、投票権を放棄するべきだ」と断じている。
　また黒人リーグで実績を残してナ・リーグ新人王になった黒人初の大リーガー、ジャッキー・ロビンソンを引き合いに出して
「彼らはロビンソンを除外するのか。除外しないのだとしたら偽善者だ」とした。
　ア・リーグの新人王は２８人の記者による３人連記の投票で決定。２人の記者が日本でのキャリアを理由に、
松井の名を全く記入せず、１１日付の米国各紙が言い分を報じていた。（共同）



『大リーグ機構によって明文化された新人の定義と関係のないところで、松井を候補から除外したことを問題視』

だよ。

年俸に見合うだけの活躍をしてないんだから落選は当然

まあアメ公の黄色人種差別は昔からあるわけで･･

驚く事でもないだろ

日本の選手、もしくはNPBが一目置かれ出したってことやし
まあ結構なことじゃないですか

来年カズオが獲ったらどう言い訳するの？

ナベツネもそうだけど
悪者にはなるけど　こういうことも言うんだよな

>>135
でもナベツネとスタインブレナーには根本的な違いがある。
「野球（≒自分が持っているチーム）が好きか否か」
時にはヤンキースタジアムの駐車場誘導係も厭わないスタインブレナーの
様な気概が、ナベツネにはあるのかな？

ボスしけてるぜ！

>>147
差別があるなら
白人が3位のわけないよ

差別があっても野茂・佐々木・イチローは新人王だった

>>151
俺はナベツネが同じ様な事をしているのを
目撃したことがあるよ。

>>151
俺はナベツネがドーム内のビール売りをしているのを
目撃したことがあるよ。

>>151
俺はナベツネがドーム内で油売りをしているのを
目撃したことがあるよ。

>>151
俺はナベツネがドーム内でガマの油売りしているのを
目撃したことがあるよ。

松井、来年以降はだんだん成績が下がっていきそう・・・。

野球は全然詳しくないのだが松井は見た感じ頭良さそうだね。
自分の成績やスタイルを客観的に見て反省して次につなげていこうって感じの人だな。

>>151
俺はナベツネがドーム内で川淵キャプテンの背中流しているのを
目撃したことがあるよ。

【NYY55】雌伏するゴジラを追え！ 574
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1068572295/

ここみてみ　　松井擁護ほとんどいない

>>160
守備に自信があったそうだから客観的に見れないと思う

この写真観てたら、いい結果だったと思うかも

539 名無しさん＠お腹いっぱい。 　 New! 03/11/11 21:41 ID:???
http://sports.yahoo.com/mlb/photo?slug=sdo10111102253.dominican_al_rookie_sdo101&prov=ap
http://sports.yahoo.com/mlb/photo?slug=sdo10211102250.dominican_al_rookie_sdo102&prov=ap
http://sports.yahoo.com/mlb/photo?slug=sdo10311102248.dominican_al_rookie_sdo103&prov=ap

ア・リーグ新人王のエンジェル・ベロア、
故郷の自宅で家族と受賞を祝う。

駅伝で日本一の奴が初めてのマラソンで一位になってもさほど驚かない
やはり新人には海外のプロ経験、年齢での制限を設けるべき

あのスタインブレナー・オーナーが誉めている．．．．

だから成績で負けてるんだからしゃあないわな
日本での実績云々は関係ない

>>167
成績だけで評価するなら記者の投票制度なんていらんわな。

>>168
そんな程度しか成績残せなかっただけ
来年リトルが新人王取ったらどーすんだよ・・
まあ、可能性は相当低いとは思うけど

>>167
お前の祖国の李スンヨプはメジャ−からオファが無いのでストレス溜まっているようだな。

自動翻訳したがさっぱり意味分からん
>>81
これがMLBの冗談でない場合そして、その後、yankee精神異常はそこで
上に噛むために残された何ではありません。....3200万、AAAコロンブス
・ピッチャーの上にカッターの中で投げられた....また16のホームランを
打つためのMatsui 2100万および280私の神、このleaugeにStinbrennerを
終わるもの....2人の損失者の5100万、屑の上の5100万、5100万とそれらは
まだ失います...ジョージは脳移植を必要とします。

>>170　　実力の無さを認めようとしないお前のほうが韓国人に見えるけどｗ

>>170
だから来年、井口・高津・リトルとかが新人王取ったらどーすんだ？
擁護すればするほど来年笑い者になるんだぞ、松井が・・

>>172
はいはい、朝鮮人は祖国へ帰ってね。

>>173
新人王なんて毎年競合相手の数で獲りやすさが変わるわけだが・・・

松井は球団にとっては非常にありがたい選手だよな
結構勝負強くていい所で打ってくれる割にはシーズンで
たいした成績を残さないので年俸が急激に上がる事はないし。

>>174　　議論に持ち込めなかったら話し合いが出来ないんですね　
　　　　　　　歴史問題について韓国人のやってることと一緒ですねｗ

>>167
「成績で負けてるからしゃあない」は、今回の新人王投票の本質ではない
松井がベロアやバルデリに「成績で負けている」とも思えないし
要点は、2人の記者が松井に全く投票しなかったことだからね

>>175
そうだろ？
だからこそ日本での実績があるから
松井は新人王駄目だったなんて言わないほうがいいじゃん

日本プロ野球選手がみんなメジャーに行けば無問題

外野手がショートと同じ成績じゃダメだろ

ベロアにも２人の記者が投票していない
新人王はそういう記者の見識にすべて任せて投票させる賞
あとからごちゃごちゃごねるのはみっともないよ

>>181 松井は１００打点越えてるじぇ。まぁホームランがあと５本多ければな・・・。

>>181
だから、この2人の記者は
「松井は日本で10年のキャリアがあり十分な実績もある」ということで
松井を新人とみなさずに、投票しなかったわけだから
成績どうのこうのという問題ではないんだよ

何だかんだいってもイチローだってソリアーノや１７勝したサバシアがいて
も新人王になってるしね

>>178
ベロアも２人の記者が全く投票しなかったわけだが･･･
要点は、メッキがはがれた松井を正視できるかどうか、ってことだろｗ

まぁよく頑張った。それでいい

要は新人王たる結果を残せなかっただけ

http://www.sponichi.co.jp/usa/flash/20031112094155.html

>>182
ベロアに投票しなかったのは「この成績では他の選手に投票すべきだ」
しかし松井に投票しなかったのは「この選手は新人とみなすべきではない」
性質が違うんだよね
メジャーの新人の規定に松井は当てはまっていたにもかかわらずね

>>184
そんな小差の争いしてるから問題になるんだよ

韓国なら火病起こして抗議だろうなｗ

>>184
> だから、この2人の記者は
> 「松井は日本で10年のキャリアがあり十分な実績もある」ということで
> 松井を新人とみなさずに、投票しなかったわけだから

これのソースは？
じゃなんでベロアには入れなかったかわかるの？

>>186
>>190

>>190
ベロアに投票しなかった記者の理由のソースだしてよ
想像で物を言うのはよくないよ

>>190
イチローの時だって同じ理由でサバシアに投票した記者がいた
松井ならもっとホームランを打ってくれると期待したんだが・・

>>193
ソースなんかどこにでもあるだろう
サンスポでもどこでも行ってみれば書かれているよ
ベロアは、松井みたいにプロでのキャリアを持たない選手
その選手に票を入れなかった記者の気持ちを推し量るとすれば
「この成績ではな〜、他の選手に投票すべきだろう」しかないだろう？

>>197
脳内妄想で居直るな。ボケ！！

想像で言わせてもらえば
中地区の記者は中地区の選手にROYを取らせるべく松井を外し
ニューヨークの記者は松井に取らせるべくライバルのベロアを外した

昔からよくあることでなんで今回だけごねるかね

>>195
>>197
これしか考えられんだろ？
なんでもかんでもソースソース言ってりゃいいもんじゃない

>>198
>>31

ベロアは失策数多いけど守備範囲広いから期待されてるよ
盗塁数も多いし次世代のショートストップ

>ニューヨークの記者は松井に取らせるべくライバルのベロアを外した
バルデリが松井の対抗馬みたいな前評判だったと思うんだけど
なんでバルデリはこんなに票が少なかったんだろう？
ベロア新人賞と知って、さらに得票数を見た時は正直「はぁ？」と思った
これは俺だけじゃないのでは？

成績だけ見ればベロアで良いと思うが。

松井もイチローと同じ年にメジャー挑戦していたらまったく問題なかったのにね

松井の新人資格〜なんて後付の理由で
「おらが地区のベロアの敵には一票だって入れねっぺ」ってだけなんだよ
記者達は本当の理由が言えないからかっこつけただけ

ってのが俺の想像

>「この成績ではな〜、他の選手に投票すべきだろう」
と>>197が推し量ったベロアに、打点以外完敗している松井なわけですが。

松井、良かったなぁ。オーナーに好かれていて

>>205
あっさり諦められたよな

>>207
松井がベロアに、どのように打点以外完敗している？
成績を並べてみなさい

>>210
ソースなんかどこにでもあるだろう
なんでもかんでもソースソース言ってりゃいいもんじゃない

ﾏﾝﾄﾞｸｻｗ

>>211
オウム返ししかできない低能か・・・
俺は「成績を貼れ」とは言ったが「ソースを出せ」とは一言も言っていない
そういうことだw

松井は打つだけの選手

さらに言うと
「松井とベロアの成績を並べた上で、本当に松井が打点以外完敗しているのか？」
を明らかにする目的で「成績を貼れ」と言ったわけだ
お前の見解が正しいのかどうかを明らかにするためにな
なんにも考えてないクルクルパーなオウム返ししかできない程度の奴なのか？
どうなんだよ？w

松井は打点多いけど打席数も多いから打点率で見るとメジャーで５０位くらい
になっちゃうという罠

併殺と残塁も多いって聞いたけど本当

たいして打ってない 打点が多少多いだけ

>>214
ずいぶんと嬉しそうだねぇ
そうやって脱線していってくれ
現実から目を背けてなｗ

ジャップと黒でも同じ生き物だから大切にしろってことだろ

>>214
クルクルパー！？

久々に聞いたwww

クルクルパー、懐かしい！
小学校以来かな？

松井はこうやって評価されるんだよな。
五打席連続敬遠なんて結果だけ見りゃ四球５つなだけだし。

>>218
どうした低能
低能のまま、俺との議論に敗北するのか
現実から目を背けているのはどちらだ？
俺は「本当に松井が打点以外『完敗』しているのかはっきりさせようぜ」と
成績を貼れとお前に迫っているわけだ
なぜならお前の方から「打点以外松井は完敗」と言っているわけだからな
そのままザコ丸出しの書き込みを続けてお茶を濁して、逃げるのか？
それでいいのかクルクルパーよ？w

クルクルパーをもう一回流行らせたい。古き良き時代よ再び・・・

みっともねーなー松井ヲタ
負けたんだから引っ込めよ
来年いい成績取って見返しゃいいじゃねーか、松井はそれだけの力あるぞ

松井ファンには電波が多い

　年度 選　　手　　　　　　（　所　属　） 　成　　績
１９９４ Ｂ・ハムリン　　　（ロイヤルズ） ．２８２　２４本　６５点　４盗
　　９５ Ｍ・コドーバ　　　（ツイ　ンズ） ．２７７　２４本　８４点　２０盗
　　９６ Ｄ・ジーター　　　（ヤンキース） ．３１４　１０本　７８点　１４盗
　　９７ Ｎ・ガルシアパーラ（Ｒソックス） ．３０６　３０本　９８点　２２盗
　　９８ Ｂ・グリーブ　　　（アスレチックス） ．２８８　１８本　８９点　２盗
　　９９ Ｃ・ベルトラン　　（ロイヤルズ） ．２９３　２２本１０８点　２７盗
２０００ 佐々木　主浩　　　（マリナーズ） ２勝５敗３７Ｓ　防３．１６
　　０１ イチロー　　　　　（マリナーズ） ．３５０　８本　６９点　５６盗
　　０２ Ｅ・ヒンスキー　　（ブルージェイズ） ．２７９　２４本　８４点　１３盗
　　０３ Ａ・ベロア　　　　（ロイヤルズ） ．２８７　１７本　７３点　２１盗

松井　．２８７　１６本１０６点２盗塁

ウザイのがいるからサンスポから持ってきてやったぞ

>>227
１００打点ってなかなか超えないもんなんだな。

またひとつ松井が偉く思えてきた

294 名無しさん＠事情通 New! 03/11/12 03:26 ID:S5TziUVh
【MLB】松井秀喜、新人王ならず…[11/11]
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068491556/

【NYY55】不眠、包茎、ゴキ、在日　572
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1068447046/



295 名無しさん＠事情通 New! 03/11/12 03:28 ID:S5TziUVh
【NYY55】松井、グッド・ガイ賞受賞
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1068170586/

グッドガイ賞＞＞＞新人王
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1068507435/

【NYY55】雌伏するゴジラを追え！ 574
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1068572295/

　　いくらでも負けてるソースあるぞ　読め

ID:GfuAEbc3、逃げた？

松井って大した事ねーな

結局、松井はクルクルパーなのか？

>>223
つか、目が曇ってる儲と議論するつもりなんてハナからありませんよ、そんな畏
れ多いｗ
たいして差がない成績も含めての完敗という表現ですた。
けっして文字通りの意味を主張していたわけではない。
どの道、キャリア・年俸も含めて考えると、完敗と言う表現で間違ってはいないだろ
う？
ザコでいいよ別に。お前に高評価受けたくないしｗ
ｗｗ

>>233
松井はグッドガイ。
盲目的な松井ファンはクルクルパー。

ホームラン22,3本打っとけば文句なく新人王

ベロア(ロイヤルズ) 　.287 17本 73点 21盗塁
松井秀喜(ヤンキース).287 16本 106点 2盗塁

どこをどう見れば「打点以外松井が完敗」と言えるんだ？
そんなことを平気で言える奴など、クルクルパーと言うほかはないだろう？w

子供の喧嘩を久々に見たぞ。
低レベルな争いだ。

>>234
それが精一杯か？
お前はその程度のザコのクルクルパーのまま、生涯を終えるわけか
悲しいもんだなクルクルパーよw

盗塁だけ松井が完敗

ここで松井とベロア比べてどうしようってんだ
新人王は選手が選ぶのも記者が選ぶのもベロアだった。以上終了

くやしかったら来年ベロアなんて相手にならない本来の力を見せればいいじゃん

新人王なんてまた来年取ればいいじゃん。

>>238
このくらい野球総合板では日常茶飯事でしたよ
ID:GfuAEbc3みたいな単細胞なゴキヲタを毎日のように泣かしていたもんですw
今はもう、スレ潰し目的の集団が松井スレに半年以上に渡って居座ってて
なんだか人が少なくなってしまいましたけどね

ベローアはオールスター出たの？

私は病める時も健やかなる時も釣られない事を誓います。

>>243
ゴキヲタってなに？

>>243
キモイよ

>>203　　日本の馬鹿ﾏｽｺﾐに騙されてたんだよ
　　向こうではﾍﾞﾛｱが有力だったらしい
　　　てか日本人はｱﾒﾘｶのﾏｽｺﾐ＝ﾆｭｰﾖｰｸのﾏｽｺﾐと勘違いしてる

>>238
ていうか、なんか楽しそう

ベロア(ロイヤルズ) 　.287 17本 73点 21盗塁
松井秀喜(ヤンキース).287 16本 106点 2盗塁

二番とホームランが互角ってもがものたりないなー
守備面もショートのが負担大きいしな
普通に負けでしょ

喧嘩するほど仲が良いっつうしな。

>>249
ネタとしてやっているんだろうか？
なんだか哀れに思えて来るんだが・・・。

ベロアも一応２５歳なんだよな。
松井が新人王取れなかったのはＨＲが少なすぎたことだな。
それとイチローが一年目に圧倒的な成績を残しすぎたということもある。

>>243
粘着キモー

単純に実力不足だろ
まぁ来年頑張れ

日本プロ野球が認められたと言うことだろ。

正月番組か何かで日本のマスコミが勝手になんか松井に賞あげるよ、たぶん

新人王取った上で資格云々の議論ははいいと思うが
取れなかったくせにいろいろ言うのはかっこ悪すぎだと思うがどうか

アメリカ人は案外執念深いから
オールスターで応援していた外野手がはじき飛ばされて
根に持ってるとかあるかもね

>>250
選手投票でも記者投票でも負け
どっかのスポーツ誌の投票でも負けてたな
松井が新人王って騒いでたのは日本とNYローカルだけみたいだね

「ロビンソンはレベルの高い黒人リーグで実績を残して大リーグに来た」

はつみみです

>>250
打率→互角
本塁打→互角と言って差し支え無し
打点→松井の圧勝
盗塁→松井の完敗

成績を並べてみての感想は、こんなところでしょう
よって「打点以外松井の完敗」などと一刀両断していたID:GfuAEbc3は
頭の悪いアンチ松井のクルクルパーとみなすしかないというわけです
守備が内野か外野かなんてのは、評価の対象にはなりません
内野には内野なりの、外野には外野なりの負担というものがあるでしょうからね
打順も当然、関係ありません

>>262
シルバースラッガーと間違えてない？

>>258
だからここの過去ログや各所の記事を読んでくださいよ・・・w
松井が新人王取れなかったのは
2人の記者が、松井はメジャーの新人規定に合致するにも関わらず
勝手に「松井は新人とは言えない」として、全く投票しなかったからなんだよ

打率　松井の負け（僅差だけど）
ホームラン　松井の負け
打点　松井の勝ち
盗塁　松井の負け

１勝３敗だから「打点以外松井の完敗」でもいいんじゃないの？

>>262　　将来性のある大型ショートって書いてあるじゃんソースに

日本の新人賞の時はヤクルトの伊藤智仁、中日の鶴田泰に次いで３位だったな。
伊藤智は通算３７勝で今年引退、
鶴田泰は広島に移籍してまだ現役だが、通算勝利はたったの１９勝。
どちらも松井の実績には遠く及ばない・・・

その場限りの賞などくれてやればいいよ。別に新人賞のためにアメリカに渡った訳じゃないから。

盗塁は１０倍だな

>>263
間違えてませんよ
俺は2003年の新人王の投票について語っているし、みんなもそうでしょう

>>163
亀レスだけど「日本の球場は人工芝が多いから、怪我を考えると思い切った守備は怖い」
って何かのインタビューで言っていた記憶があったよ。

ベロア見てたわけじゃないけど
新人でショートでこの成績ってのはかなり立派だと感じるよ

>>265
１勝３敗だから松井の完敗　ならなんとか成立するかな

>>262
＞守備が内野か外野かなんてのは、評価の対象にはなりません

こんな発言すると松井オタはあふぉだと思われるからやめた方がいいっすよ

>>264
だからイチローの時もそういう輩はいたし
ベローアに投票してない記者もいるだろ
なにか問題あるの？

>>271
エラーが少なければね・・・

なんか松井ファンは来年から成績が上がるのを確信している
未来の成績なんか誰もわからないのに
だから現在評価が高い選手の勝ち

>>265
本当に本気でそう思ってるんですか？
最終確認しますけど、本気であなたのその理屈で
「打点以外松井の完敗でいい」と、思っているんですか？w

話は聞いたよ、ｺﾞﾘさん

>>277
いや、思ってないよｗ
でもベロアなんて正直見たこと無いし、数字だけじゃわからんもの

もうこうなったら、　ゴ　ロ　の　数　で　決　め　よ　う　か　ｗ

>>273
ほお
どのように「アフォな発言」なんですか？
自分の言葉で説明してみて下さいなw

日本の４番がルーキー相手に必死になるなよ　　　ﾌｧﾝの話ね

終わった事をゴチャゴチャ言ってもしかたない。

ID:v5sFOPX9


↑なに？こいつ
松井が負けたの認めない馬鹿？

v5sFOPX9は松井を貶す為に来た刺客

>>280
外野よりショートがキツイのなんて野球やったことありゃ誰だってわかるだろ。
パワプロしかやったことないならわからないかもな。

.287 16本 106点 2盗塁

ホームラン30本ぐらいだったら、文句無く新人王なんだろうけど…

来年は是非カズオか井口に新人王獲って欲しいわ
松井ヲタが見苦しすぎるから

>>286
３０本打ってたら、打点も１２０点こえるね。

エラー王
ゴロアウト王
併殺王
でもある罠

4割100HR打ってたら余裕で新人王だったのに

もうあきらめろよ。どんな理由があれ
松井は新人王獲れなかったんだよ。

イチローと同じ年にメジャー行かなくてよかったな

盗塁10ぐらいあればとれたかもなぁ

>>288
それくらい引き離さないと、向こうは納得しないと思いまふ

２０本打ってれば確実にとれたんだけどね。

>>283
松井は新人王争いに敗れました
しかしそれは、選手達の力とは別な部分での変な力が作用したことによって
歪な結果をもたらし、波紋を呼んでいることはいろんなニュースサイトで明らかになっています
「松井は新人王争いに敗れた」だけではない部分が、確かに存在していて
それは来年以降のMLBの新人規定が変更されるかもしれない質のものなわけです
そういうことですよ

たしかに

ホームラン20本打ってれば打点も１１５くらいいってただろうし。
打率も２９０以上になってた。そうしたら新人王だっただろうな。
来年は３割、25本、打点１２０で新人王だよ。

打点も結局アリーグで１０位だっけ？

ベロア２４個エラーか
でもまあ新人の年にショート、セカンドでエラー２０個以上ってのは普通なのかな？

>>298
来年て、安西ひろこじゃないんだし

>>274
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>298
>来年は３割、25本、打点１２０で新人王だよ。

`,､('∀`) '`,､ `,､('∀`) '`,､ `,､('∀`) '`,､ `,､('∀`) '`,､ `,､('∀`) '`,､

>>300
釣りはやめとけw

ま、あのオーナーに贔屓されただけでも
松井は天才だ

>>296
260 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：03/11/12 23:13 ID:An2/acI1
>>250
選手投票でも記者投票でも負け
どっかのスポーツ誌の投票でも負けてたな
松井が新人王って騒いでたのは日本とNYローカルだけみたいだね

なんたってニューヨーク経済の鍵を握る男だからな。
松井儲はこんなところで擁護するよりも、N.Y.観光に行って金をばらまけ。
そのほうが松井のためにはなる。

>>304
なんで釣り？
有名どころしか知らなくて悪いけど
新人の年にジーター２２個、ガルシアパーラ２１個してるから
２４個もまあ普通かと思ったんだが

>>306
新人王の投票にて、MLBの新人規定に当てはまるにも関わらず
松井に全く投票しないという、言ってみれば不正投票みたいなことが行われた
これは事実ですからね
そして、新人王が決まるのは新人賞やどっかのスポーツ誌の記者投票でもありません
そういうことですね

>>300
新人の年っつーか、ベロアはメジャー3年目

>>309
　米有力スポーツ週刊誌「スポーティング・ニューズ」は21日、同誌が選ぶ米大リーグの各賞を発表。
ア・リーグの最優秀新人はインディアンスのジョディ・ゲルート外野手（26）が受賞し、ヤンキースの
松井秀喜外野手は選出されなかった。
　ゲルートは今季127試合に出場し、打率2割7分9厘、22本塁打、75打点をマークした。
　松井がシーズン当初から先発メンバーに名を連ねたのに対し、ゲルートは開幕1カ月を3Ａで過ごした
こともあり、球団の公式ホームページで「（新人に贈られる）賞はすべて松井に与えられると思っていた。
彼にはその資格があるから」とコメントした。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20031023k0000m050027000c.html


ついでにESPNの新人王レースでもずっとバルデリが推されてた
本物の新人とガチで争って負けただけの話
新人王の規定なんか変わるわけないだろ・・
MVPでも新人王でも揉めるのはよくある
新人と普通に成績で勝負してるのに見苦しいな＞v5sFOPX9

なんだ、単に松井がダメだっただけじゃん

With only five of his 24 errors coming in the last 95 games,
Berroa shook his early-season tag as a shaky fielder

彼の２４個のエラーのうち、後半の９５試合でおかされたのは５つだけ
シーズン当初の「不安定な野手」というタグを払い落とした

９５ゲームでエラー５ってショートとしては鉄壁に近いよ

>>311
ここの>>1とか各スポーツニュースサイトとかを読んで
そしてその内容を理解してないだろ？
でないと「新人王の規定なんか変わるわけないだろ」
「新人と普通に成績で勝負してる」なんてことは言えないはずだぞ・・・
また新たなクルクルパーの出現かよw

もうほんと、とっくに出ている情報も取り入れて理解できないような
頭の薄いクルクルパーは、えらそうにああだこうだと書くなってw
無駄にループするだけだから

ホント、見苦しいなこいつ
アンチ松井のなりきりだろ

>>313
シーズン序盤のエラーは物凄かったんだな。
ヤンキースにいてくれれば　
実況で「ベロア氏ね」の嵐だっただろうな。。
何がきっかけで急に上手くなったんだろう？

「ルーキーとは言えない」という理由で投票されなかったのは
松井が初めてではない。
しかも、新人王のベロアにも何故か２人投票せず、有効投票人数は同じ２６人。
打撃面で松井が勝っているのは打点だけ。
守備面ではベロアの圧勝。
チーム貢献度もベロアに軍配。
これで不正で取れなかったと強弁するのは厚顔というものだろう。

>>314
そんなの佐々木、イチローの時も言われたんだよｗ
でも変わらんもん、来年はリトルに新人王期待するかなｗ

>>318
打点の差がありすぎる。
全試合に出ている。

>>317
"He learned you can't make a play on every ball,"
Randa said. "That's part of the maturing process."

「どんなボールでもとれる訳じゃないことを学んだ」
素質はあったんだろうけど、いかにも新人だね

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/kc/news/kc_news.jsp?ymd=20031110&content_id=601479&vkey=news_kc&fext=.jsp&c_id=kca

新人王レースに名前が出てくるということは
MLBの定める新人の規定に合致している選手ということだ
つまり、まさしく>>311の言うように「成績のみによる」ガチ比較でなければならない
ところが今回の新人王投票では、どっかの2人の記者が
「松井は新人とは言えないと思ったので投票しなかった」と発言しているわけだ
こんなことは、もはやそこら中に出ている情報だ
それでも「新人と普通に成績で勝負してる」「ガチで争って負けた」などと
本気で思っているのか>>311は？

>>309
（藁　君の居場所はココじゃないだろ
こわがらないで来なさい

>>322
負けてるじゃん
野茂も佐々木もイチローも条件は松井と一緒だったけど新人王だったしね
んなことより

>>318のレスに答えてやれよ

>>320
勝ってる１点だけを主張し過ぎるな。

盗塁に差がありすぎる。
守備に差がありすぎる。
DHで１打席のみで交代で全試合出場･･･ｗ
不調にもかかわらずの全試合出場は、チームの足を引っ張っただけともいえる。

>>321
サンクス。
一皮剥けたって感じだね。

普通に負けたんだよ
いわゆるジャパンマネー向け

松井が日本で新人賞とり損ねた時って、
伊藤智仁だっけ、途中でリタイヤした奴にとられたんだよな

>>318
>新人王のベロアにも何故か２人投票せず
これは何の問題もないわけですよ
なぜなら票を入れなかった2人が「ベロアなんかに投票できるかよ」などと
発言したわけでもないですしw、純粋に成績を比較して投票した結果なだけのこと
しかし松井の場合は違うわけですよ
候補に名前が出ている以上「MLBの新人規定をクリア」している4人なんですよ
ということは、投票する記者のやることといえば
純粋に成績とかチームへの貢献度を考慮して投票することなんですよね

松井に入れない記者だけが追及されてコメントがネットに流れ
一位のベロアに入れなかった記者はその理由はおろか身元すら明らかにされない

こういうのを「アンフェアー」って言うんじゃないの？

>>328
伊藤智に勝とうと思ったら３割３０本ぐらい打たないとダメだったろうし

>>330
だから「4人の成績を比較した上でのこと」以外、何が考えられる？
言ってみ？
ちなみに上の方のログでは身元は明らかになってるようだが？

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1065155385/l50
↑ここを見て頭を冷やしましょう＞ＩＤ：NHh9PHD6

ベロアに投票しなかった記者は賄賂を受け取った可能性もあるかもなｗ

>>332
理由は想像するしかないが、普通に考えて
「松井に賞を取らせるために一番のライバルには票を入れない」でしょう
ニューヨークの記者じゃないのかな、きっと

マジで情けないわ
松井のヲタってこんなアホばっかなんだろうな

だからこそオールスター投票しまくったんだろうけどな・・・
松井は何から何まで中途半端な奴だ
そしてヲタは最悪な馬鹿だ・・

日本もそうなんだけど、
記者投票なんてやめて選手投票でいいんじゃないかなぁ
担当記者って他の試合あまり見てないだろう。

ま、大リーグも毎度毎度、こんななんちゃって新人に新人賞出してたんじゃ
盛り下がって困っちゃうだろ。

かなりの粘着がいるみたいだけど
そんなに気に入らないなら署名でも集めてMLBに叩きつけてやればいいのに
ここで全員説き伏せたところで松井に新人王が回ってくるわけじゃなし

ＮＹローカルの記事ばかり引っ張ってるから問題なのでしょう
欠席裁判みたいで感じよくないね

>>337
選手投票でもベローアが選ばれたんだよ
新人関係の賞で松井がトップなのはないでしょ
グッドガイ賞はもらったけど

>>341
松井にやれと言ってるわけじゃないんだが

よく知らないんだが、スタインブレナーってのはナベツネみたいなもんか？
発言から推測するに。

>>342
ああそっか、でも自分のチームの選手に入れるだろうね

>>343
ナベツネほど影響力ないでしょ
所詮チームのオーナーでしかないから

ナベツネの超進化版

>>343
ナベツネより直接選手の去就に関与してる

「「明日があるさ」はとんだ茶番。俺には明後日がある」

でもナベツネなんかプロ野球機構に圧力かけられるじゃん
１リーグにするとか脅しも効くし、スタインブレナーは自分のチームをオモチャにしてるだけだよ

ナベツネとスタインブレナーは似て非なるモノだよ。

>>343
はっきりいって同類だと思う。
なのになぜかこのスレではスタインブレナーへの異常なマンセーが気になる

なあ、いまさら新人王とか貰って嬉しいもんなんか？

>>351
メジャーで一回限りのチャンスだし
普通に負けたから悔しいだろうね

むしろベロアと松井がこれだけ僅差なのが意外だ。
成績だけ見ればもっと大差で負けてもおかしくないな。

新人王は若い奴が獲るべきなんだから別にいいやろ
それより成績の方が普通に心配なんだが

>>353
バルデリより上なのが以外だった、打点をかなり高く評価してくれたようだね
なのに差別だ言ってる日本マスゴミはほんと糞だな

日本球界最高の打者が新人王すらなれなかったので、マスコミはプライド
が傷ついたのだろう。

>>353
成績共に僅差だから当然

>>350
>>151

スタインブレナーもかなりのもんだよな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/players/matsui/column/200304/0424umed_01.html
こことか読んでみるといいと思う。ただナベツネと違うのは球界全体に圧力をかける
手段は持ってないってことかな。金満補強はできるけど自分に有利なルールを作るとか
まではできない

マスゴミもこれが人種差別なんてほざくのなら
明らかに日本よりレベルの低い韓国台湾のプロ経験者にも
日本の新人王の資格を与えるという意見とセットじゃないと
筋が通らないのではないか。

とりあえず同じ大物新人のコントレラスに勝てて良かった。

日本で例えるなら、ローズより中村のほうが年俸高いってことだろ

さっきラジオ聞いてたらempire strikes backだって
NYのダースベイダー吠えるって、感じだな>1

スターウォーズかよ

オーナーが松井に向かって吠えることなくシーズン終了したので良かった。
一時期危なかったが…

松井がﾌﾞｻｲｸだから取れないんだよっ
と思ってたらﾍﾞﾛｱも･･ｲｹﾒﾝﾊﾞﾙﾃﾞﾘに取ってほしかった

ﾊﾞﾙﾃﾞﾘは池面だから記者たちに嫉妬された。

票を入れなかった記者の「松井を新人扱いしたら日本の野球界を
認めないことになる」という理由もわからないわけではないし、
このオーナーの意見も一理あるし、どっちもどっちだなあ。
２人えらべなかったんかね。

スタインブレナー・オーナーは、
「（記者が新人資格の）ルールを勝手に作り上げて松井秀喜が不当な扱いを受けた。今年の投票は茶番。
　日本からきた1年目のプレーヤーに不公平だし、このようなことが起きてはいけない」
と抗議。この発言を受けたサウハン記者は、電子メールで
「大枚をはたいて（日本の）プロリーグから選手を獲得したスタインブレナー氏は、
その選手がア・リーグMVPでなく、新人王を争っていることを恥じなければいけない」
と反論するなど、両記者ともそれぞれの主張を押し通した。

ナベツネよりましな人か

メジャー史上最高年俸の新人が新人王を逃す！

しかし、オーナーっていいたいこといえるからいいな。

来期の放映権が日本にたいした売れなかったらころっと
態度を変えるだろうね・・・そんな人

http://www.nypost.com/sports/yankees/42570.htm
松井を擁護しているマスコミって日本だけかも･･･。

>>369
＞「大枚をはたいて（日本の）プロリーグから選手を獲得したスタインブレナー氏は、
＞その選手がア・リーグMVPでなく、新人王を争っていることを恥じなければいけない」

手厳しいな。
確かにそうだけどw
新人王候補の中で松井がぶっちぎりの数字だったらこんな事も無かったろうが、微妙だからなぁ。

コントレラスはアマで助かったな。

>>375
1位票はベロアのほうが多かったからね。

ただサウハン記者は話をすりかえてるな。
年俸や実績がどうあろうと松井の身分は新人なのに明らかにルールに反した投票を行ったんだから。

というか松井に入れるように裏金いってないか

球団が松井のため記者会見の場まで用意していたのに、
顔をつぶされて怒りの矛先が記者に向いてるだけだろう。

>>369

噛み付いたのはミネソタの方の記者か。
ボストンの記者の方が「ニューヨーク対ボストン」の構図になって面白かったのになぁ。
ま、2人ともＥＳＰＮのサイトで晒されてるから必死だね。

正直な所新人王よりも嫁のほうが欲しいだろ松井も

松井がレッドソックスでベロアがヤンキースとかだったら、
どうせ真逆のこと言ったに決まってる

>>380
日本マスゴミの必死さにはかなわない

>>383


問題すりかえて松井をたたき、
自尊心を満たそうとしてるお前らが一番必死なんだけどな

>>384
ﾖﾁﾖﾁ

イボヲタ必死だな

いいじゃんかグッドガイ賞とったんだし
ニューヨークローカルの賞だけどな（ｗ

松井もう３０だろ
新人でいいのか

何が茶番だよ。松井が選ばれるほうがよっぽど茶番。

新人王チャンチャラおかしい
イチロー並の実績を上げてから吠えろ
高い金の割には成績悪すぎ

もし漏れが投票権持っててもベロアが１位だな。
日本のマスコミは獲って当然のような書き方してるけど
どこにアドバンテージがあるのかよ？ってかんじだ。
外野手とショートに求められる打撃を考えれば
打点が低いのは仕方ない。

日本に来た外人には新人賞やらないのに、アメリカに行った
日本人には新人賞クレってかｗ

かつて、オールスターの試合前、リポーターにイチローについて尋ねられた松井は
「彼とはタイプが違いますから、ハハ」と鼻で笑っていた。

そして現在。
確かにタイプは違ったなｗ

>>393
意味わかんない

日本はアマチュアなら外人でも新人王の資格があるんじゃなかった？

ますます日本人の立場が微妙になる悪寒！

　　ブサイクですから ＞ にじごり

バルデリが案外伸びなかったな。個人の成績が良くても
チームがある程度勝たないと評価が下がるということだな。

スタインブレナーはな
松井が獲れなかったのを怒ってるんじゃなくて
ヤンキースの選手が獲れなかったから怒ってるだけだぞ

にしても君らの松井叩きは感服するよ
他のところに力使えよ・・・

>>393
松井はタイトル獲らないタイプだからｗ

松井が新人王欲しくないとか言ってる人はアフォ？
どっちにしろもらえんかっただけじゃんｗ

>>399
マスゴミがしつこく松井は不当に新人王獲れなかったとやってる内は諦らめれ。

しかしあまり騒ぐのは本人には利益のない話じゃないかな。
夕刊フジだったかな、松井に最もふさわしいのは
グッドガイ賞だ！
洗練された紳士であることが認められた。新人王は取れずともこれがあれば・・・。
みたいな記事があった。
さすがに閉口したよ。

日本人選手としては初のグッドガイ受賞者、吉井の凄さがクローズアップされるわけだな
・・・クローズアップされてねぇ〜

ナベツネみたいな奴かと思ったら、いいこと言ってるな。

あれほどこだわり続けたＨＲもスッパリ諦めて無難な安打狙いに走り
尚且つ半端な結果しか残せなかった松井には失望したよ。
最初から最後までＨＲ狙いのスイングをしていたなら、結果は出なくてもまだ許せた。
人気チームへの移籍・高すぎる年俸が、それを許さなかったのは想像できるが･･･。
自縄自縛としかいえない。

>>405
記録だけ見るとＨＲを狙わなかったみたく感じるだろうけど、狙ってたときも間違いなくあった
具体的には４月後半・７月前半・８月前半は間違いなく狙ってた
でも、その度にゴロが増えて不調になり打率が低迷。
それを抜け出るためにセンターからレフトへ打ち、それで打率も何とか保てたし、打点も稼げた
試行錯誤ではあったけど、最後には１本だけだけどレフトへのＨＲも出たし
来年は期待してやって下さい

>>405
許せたってなによ。笑わすな

日本リーグと米国リーグを同等とは認めたくない。
でも日本人の業績を記録として残したくはない。
結果、記者二人に泥をかぶってもらおうと。
これ、記者の判断じゃなくて確実に外部からの要請だね。

■名指しで酷評された記者２人は？
--------------------------------------------------------------------------------
　一気に反論に転じた。ボストン地元紙のバロウ記者は「野球に関する意見の違いとみなしてるし、自分の
票に納得している」と電子メールでコメント。またミネアポリス地元紙のサウハン記者は「スタインブレナー氏
は何十億円もはたいてＭＶＰ候補を獲得したのに、鳴り物入り選手がＭＶＰでなく新人王争いをしたことに憤
慨しているのでは」と強烈に皮肉った。

松井も反撃のネタにされてかわいそうだな。

>>408
なに妄想いってんだ（ｗ
普通に負けてるがな、詳細なデータ比較とかしたことある？
まあ釣りだろうけど

Year Team G AB R H 2B 3B HR RBI BB SO SB CS OBP SLG AVG
2003 NYY 163 623 82 179 42 1 16 106 63 86 2 2 .353 .435 .287
2003 KC 158 567 92 163 28 7 17 73 29 100 21 5 .338 .451 .287

打撃に関しては　どういえばいいんでしょうか？

>>411
打撃以外はどうなの？

松井　エラー　７　　ZR .852
ベロア　エラー　１４　ZR .861

アベレージ 同じ
ホームラン 打席数はるかに多いのに松井の負け
盗塁　　　　　松井の盗塁数は悲惨
守備　　　　　ベロアの方が評価高い　松井は弱肩の評判が立った

このスレともう一つのスレを読んでいると松井オタって歪んでいる

>>414
盗塁はベンチの指示もあると思うんだが。

松井選手の挑戦を失敗と言う人たちへ。

どうしてそんな悲しいことを言うのか理解出来ません。
秀さんは会見ではっきりと「満足している。」と言ってます。
なのに、あなたたちは秀さんが嘘をついてるとでも言いたいのですか？
テレビも新聞も雑誌も、はたまた日本中の松井ファンも、みんな実は失敗だと思っていて、
会見が終わると裏でぺロリと舌を出してるとでも言いたいのですか？
熱狂して応援してるファンに対して、内心「メジャー行くんじゃなかった」と思ってるとでも？
私はあり得ない事だと思います。
松井選手はいつも一生懸命で、真面目で、誠実な人だと思います。
妙な風潮に惑わされないで、もっと純粋な心で松井選手を見て欲しいです。お願いします。

>>415
松井ｦﾀの多くは電波だからしかたがない

ｶｻｶｻｶｻ..............................................................................................

ｺﾞｷｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

スタインブレナー・オーナーは、
「（記者が新人資格の）ルールを勝手に作り上げて松井秀喜が不当な扱いを受けた。今年の投票は茶番。
　日本からきた1年目のプレーヤーに不公平だし、このようなことが起きてはいけない」
と抗議。この発言を受けたサウハン記者は、電子メールで
「大枚をはたいて（日本の）プロリーグから選手を獲得したスタインブレナー氏は、
その選手がア・リーグMVPでなく、新人王を争っていることを恥じなければいけない」
と反論するなど、両記者ともそれぞれの主張を押し通した。

松井には来年こそ新人王取ってもらいたいものだな

ホームランを打つな
チャンスで凡退しろ
エラーしろ

というベンチの指示もあると思うんだが。

ゴロはサインでしょ？
じゃなきゃあんなにゴロ打てるわけがない
半端じゃないゴロ数だからな
イチローをはるかにしのぐゴロマスター

>>424
あれほど機械のように正確にセカンドへゴロを打つのは、HRを打つより難しいよ。

>>424
はるかに！？目洗ってこい！

珍スレのカヲリ

>>360
誰も人種差別とは言って無い。
お前きもい。妄想しすぎ。

今回の件で成績も晒されてショボイって改めて思った人が
増えたんじゃない

そう言えばマックにも今年新人王の資格あったんじゃなかったっけ？
シーズン前辞退したんだっけか？結局その必要無かったみたいだが…

新人王まだ？

おいおい、いいのか？
俺みたいな２ちゃんねる上級者にそんなこと言って。

来年とりゃいいじゃん

180 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/11/13 01:41 DA69iYXO
まっ、｢投票に不正が｣なんてこと言っていると
7月のオールスターの大量日本票問題に飛び火しかねないから
ヤメトケ

明らかに無理のあったAS出場。
自然に自浄作用が働いて、最終的に偏りはちゃんと矯正されるのかもな。

ア・リーグMVPでなく、新人王を争っていることを恥じなければいけない

って、笑ってしまった

　『投票はインチキだ！』

なんて、たかが新人王程度にマジくやしがるファンが
こんなにもいるとは思いもしなっかたなぁ。

そりゃ、新人王が最後の砦だったからねえ

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>>439
後藤真希も中山エミリも少しも似てない

♪♪ 凹凹凹　　　　　よ〜く考えよぉ〜（＾＾）♪
　　　( ＾−＾・)♪♪ 　 イボイはショボすぎぉ〜（＾＾）♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　
　　 　 |　つ|
　　　 ..Ｕ Ｕ

【日本のプロ野球はドーピング規制なし！！】



≪西武の森、筋肉増強剤の使用否定＝元トレーナーの告発受け≫
ステロイド剤は五輪では使用を禁止されているが、日本のプロ野球では禁止する規則はない。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030625-0034.html

≪五輪参加でプロもドーピング検査≫
ドーピングの意識の薄いプロは要注意？
プロ球界ではドーピングの意識は薄く、陽性反応が出て派遣を取り消される事態を避けるのが狙い。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-May99/s_news3553.html

≪ドリームチームはできない≫
プロ野球の憲法にあたる「野球協約」では、薬物使用の禁止にいっさい触れていない。最近急速にドーピングに手を染める選手も増えている。超人気選手のなかにも、います。
大リーグのホームラン王、マーク・マグワイアは薬物を使用して筋肉をつけ、シーズン７０本のホームラン記録を作ったが、薬物の副作用で選手生命を縮めてしまった。
彼が活躍した前後から、日本でも薬物使用が急増しているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main2.html


ドリームチームなんていう前に、薬物をさっさと規制しろ！

この池脇千鶴のファンＨＰおもしろいよ！
みんなもよろしく！池脇千鶴に関することみんな書いて！
http://www.ikewaki.com/mainbbs/

難しいね、でも松井はいろいろ賞も貰ってるし、日本って地盤があるんだから
アメリカ人の若い子に賞をあげたのは良かったと思うよ。
松井も３０歳近いんだし、そういう若手が選ばれた事について気の利いたコメントぐらい出せばいい。
アメリカ人はそういうコメント好きだよ。松井の株が余計上がるチャンスだ。

>>444
出稼ぎ思想ならそれでもいいけどメジャーでなんぼですから

ドミニカの２５歳だよ>>444

松井が獲れなかったことに対する是非は抜きにして
ジャッキー・ロビンソンを引き合いに出したところで…

ｽﾀｲﾝﾌﾞﾚﾅ>>>>>>(∞)>>>>>>ﾅﾍﾞｼﾈ

>>446
え、ドミニカの人なのか！それはインチキだなぁ。
ドミニカのほうがよっぽど新人じゃないじゃないか。
メジャーに８０人いる国だぞ。日本野球なんて目じゃない。

まだメジャーファンが選ぶＭＬＢアワードもありますよ。
１２月５日午前４時をお楽しみに！

２部門（ルーキー・グランドスラム）で既にノミネートされてます。
ttp://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/awards/yr2003/tyib_awards_rookie.jsp

Play of the year の
ヤンキースタジアムを揺らしたグランドスラムは大本命！

ちなみに、今回はコンビニ票がありません。メディアも煽りません。
新人賞発表が終わって、後援会などの組織票もないと思います。
記者でも選手でもない、ファン個人が判断して投票する賞です。

１２/５の茶番劇上演が今からたのしみでつねｗ

>.430
マックは２ちゃんねらが選ぶ逆MVPの有力候補になってるよ（W

2ちゃんねらーで選ぼう、逆ＭＶＰ＆ﾜｰｽﾄﾅｲﾝ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1067476018/l50

>新人賞発表が終わって、後援会などの組織票もないと思います。
ネットだろ？甘いぜ
オールスターの時にどうしたらエラーにせずに連続投票できるか
説明付きで煽ってた連中だぜ

まっちゃんに投票しよう！
こうしたら１００票連続投できました！

こんなの序の口

ボスガス爆発

>>449
巧妙な手口だな、グランドスラムに誘導か
新人王騒動で半ば意気消沈してるからな＞松井ファン

日本からは誰も投票しない
↓
松井のアメリカでの人気がわかる

のほうが興味深いな

ジョージよ、文句あるなら問題の記者２人に
ヒットマン送ってやれよ

>>449
投票するのは自由だけど無茶なことだけはするなよ。
ただでさえオールスター投票で松井票は印象最悪になっちまっているんだから。

来年のオールスター、日本からの投票に大幅な規制がかけられちっまてもシラネーぞ。

さわぐほど松井の成績は晒され皮肉られＭＬＢにいずらくなってくだろうね
来期は松井に対する野次が多くなるんじゃないかな

>>456
オールスターは例年日本票の割合が公式に発表されていたから、
USAでのおおよその人気がつかめていたんだけど・・・
今年は今だに公式発表されないんだよねぇ。

松井の足を変な形で引っ張るのだけは避けてほしいのだが。

>>460
ほとんど日本票だからさすがにやばいと思ったんでしょ
向こうで人気あるわけがない

やっぱ日本票発表されてないの？
毎年細かく発表してたじゃん
ずっと待ってたのに今年は発表しないのか・・

つーか新人王取れなかったからって別にチームの足を引っ張ってなんか無い。
野次られる様な成績でもない。

>>460
機構にとって日本は一番大事なお客様
見過ごすが吉

>>464
新人王やベストナインは落選したから別にいいんだけど
オールスターの票は内訳知りたかったなｗ

アメリカ人にあげるならともかくドミニカ人にあげて意味あるのかな？

年齢制限つけて若いヤツにあげるべきだよ、新人王は。
32歳のいい歳こいた佐々木が嬉しそうにもらってしまったのが失敗だった。

「この賞は当然獲らなくてはいけないと思っていた」と大して喜ばなかったイチローが問題だった。
あれが米国記者の日本人選手に対する心象を悪くした。

オーナーというものは、ギャーギャー喚かずに、
どっしり座っているモンだ。

>>469
天才は言うことが違うな・・ﾊｱﾊｱ

>>469
松井が新人王獲ってても同じこと言ったはず
メジャーの新人王に年齢制限なんかありえないしな
成績が振るわなかったことがすべて

一応、松井も日本でTOPだった打者なんだから
新人と混じっていい勝負してれば負けるのは当然
選手・監督・記者・スポーツ誌すべての投票で負けたんだからしょうがないだろ

>>472
それは有り得ない。松井は謙虚だよ。

こういった問題を今後起こさないないようにするためには、MLB新人賞の選考基準に
「日本のプロ野球１軍で一定年数以上在籍した選手は対象外とする。」
と書き加えて貰えればいいんだよ。

・・・MLBは別格、と高いプライドもってるMLB機構側はよほどの圧力がない限り
認めないだろうが。

月間新人MVP何回もらった？
新人としてもたいした成績じゃないだろ

正直日本のマスコミの扱いがずっと、
イチローと同等以上だったことが不思議だった。
いくら巨人出身といっても、ヤンキースに入ったから
といっても、さして活躍してないのに無理やりスポットライト
を当てていた感じ。イチローと比してコメント取れる分だけ記事にしやすいとか、
ホントそれだけの理由だったのではないだろうか？

>>477
需要と供給の問題でしょ。松井の記事の方が受けがいいんだよ。
大家がノーノーやっても一面は無理だろ。

>>477
これで松井もマスコミも懲りたと思う
操作できるのは日本マスコミだけでアメリカのマスコミは根回しが効かないことを

普通に負けたの

新庄の一年目もこんな感じでイチローと同等に露出してたからな
イチローがマスコミ無視してるからってのもあるかもね

新人王はどうでもいい。

↑
禿ﾄﾞｳ




でも、オールスター票の内訳は知りたいなｗ

マスコミが松井で騒ぐのは

松井のファンは圧倒的に多いから｢よいしょ｣すれば金になる
てことでしょ。
でも｢よいしょ｣しすぎて、実態とかけ離れるすぎたから
今になって、保身にケンメイになっているってだけのことでしょ。

ファンのことなんか全く気にもかけてないよ、マスコミは。

>>475
なんか勘違いしている奴等が多いけど
3Aや2Aといったマイナーリーグもれっきとしたプロリーグなんだけどなー
プロ経験者には新人資格はなし、なんてできるわけないじゃん。

こう言うと必ず年俸や給料の違いを指摘する奴があらわれるけど
国際試合の貧弱な国際交流がほとんどゼロのベースボール(野球)では
個々の報酬は自国の経済力と人気しか反映されず、国を越えての評価の対象にはならないよ

いくら日本のトップリーグって言ったて、たかだか12球団しかないリトルリーグじゃ
3Aクラスにしか思われなくたって不思議じゃないし
どうしても、なんらかしらの対策が必要というのなら｢本人の(新人の)拒否権を認む｣の一文追加でいい

つーか今年は日本のホームラン王が初めてメジャーに挑戦！
ホームラン打者がアメリカで通用するのか！？って話題性かあったからでしょう。
野茂とイチローの時もなんか凄い勢い報道していたけど
奇跡的つーか成績が報道に追いついていたからなんとかなった。
今年は成績が追いついていなかったからちょっとメジャーを見る人間には
はぁ？な報道になってしまった。

でも、日本のマスコミは熱しやすく冷めやすい。

諦めましょう

なんかとてつもなく勘違いしてるバカがいるなあ

遅れてきた新人王
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/tetsuya/mb-tetsuya.html

>>488
同イ



でも、オールスター票の内訳は知りたいなｗ

>>488
確かにこのスレみてると松井ヲタの勘違い振りに笑えるｗ

【MLBオールスター2003】ファン投票ア・リーグ　外野手
http://number.goo.ne.jp/mlb_2003/allstar_2003/2003.07.06.html
第1〜5回はネット投票、第6回は海外票を含む、第7回は球場票を含む。
イチロー、松井秀喜、その他ア・リーグ外野手上位８人の得票を基に算出。
※全員ポジションを対象とした場合、得票が上位選手に更に偏るため
イチロー150万票以上、松井70万票以下が確定する。

【順位の推移】
イチロー　　　１→１→１→１→１→１→１→１
松井秀喜　　　５→６→６→６→７→７→２→３
松井秀喜(改)　５→６→６→６→７→７→６or７→６or７

【前回比の推移】
イチロー　139%→165%→131%→128%→230%→132%
松井秀喜　129%→146%→120%→122%→343%→125%
他８人　　130%→159%→130%→126%→149%→159%

【得票の推移】
イチロー　　　183,151→254,476→418,925→550,581→704,346→1,618,015→2,130,708
イチロー(改)　183,151→254,476→418,925→550,581→704,346→　937,235→1,449,928(改)
松井秀喜　　　109,408→141,291→206,653→247,434→302,508→1,038,784→1,301,118
松井秀喜(改)　109,408→141,291→206,653→247,434→302,508→　458,173→　720,507(改)
他８人平均　　104,659→136,537→217,530→283,078→356,617→　530,949→　843,116

(改)の最終得票は、第６回を下記の通り加算する。
イチローは２〜４位の平均、232,889票。松井秀喜は５〜８位の平均、155,665票。

【結論】　第６回の前回比は、他８人が149%であることから
「比率に反して獲得した票」は、イチロー662,379票、松井585,849票となる
公式に発表されない限り知り得ないが、日本票は60〜95万票である。

自分の思い通りにならないと怒るような
バカ韓国人
バカ日本人

みたいなこと言ってんじゃねーっつのスタインブレナーｗ

ボス

オーナーってシーズン中にあれこれ松井にクレームつけてたよね？

>「ロビンソンはレベルの高い黒人リーグで実績を残して大リーグに来た」と指摘。
>年齢や経験に関係なく、評価する事こそが賞の精神であることを強調した

なるほど。うまいこと言うね。

ＴＢＳかなんかの、恵のヴォケが司会している番組で、
ランディ・ジョンソンと石井一久が出演していた。
恵みのカスが松井が新人王逃したことでびっくりしたとかほざいて、
石井にも何かやっぱり資格の問題とかがあると思うよね、と半誘導尋問
していたが、石井はさらっと「んなこたぁない。客観的に見た結果だと思う」
と見事に恵のアフォの期待を裏切る回答をしていた。恵のクソは思い通り
に行かず「はぁ」というしかなかった。

　「ＷＳこそがプレイヤーのすべて。そこに出ることが目標で、ましてや優勝するなんて夢だった」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗﾝﾃﾞｨｼﾞｮﾝｿﾝ談

>>497
さすが石井。言うなあ

マーティ・キーナート (Marty Kuehnert) なぜ？　なぜ？　なぜ？　の１週間

●質問３　松井秀喜がア・リーグの新人王を逃したことをどう思うか？

　松井が選ばれて当然だった。偏見のないスポーツ記者はみな、松井に投票したはずだ。ただし、
松井には年齢と球団という２つのハンディキャップがあった。
　年齢については、日本人にもわかりやすいだろう。29歳の松井を正真正銘の「新人」として扱うことは、
とくに日本で10年のプロ経験があることを考えると、一部のアメリカ人記者には受け入れがたかった。
しかも、やはりベテランの野茂英雄（1995年）、佐々木主浩（2000年）、イチロー（2001年）が、
プロに入って数年目のティーンエイジャーや20代前半の選手をさしおいて過去に新人王を受賞しているから、なおさらだ。
　日本人の大半が気づいていないもうひとつの理由は、かなりのアメリカ人がニューヨーク・ヤンキース
を嫌っていることだ。そのなかにはスポーツ記者もいる。アメリカ人の大半はヤンキースが勝ちすぎだと
思っており、北米にはアンチ・ヤンキースが少なくない。日本のアンチ・ジャイアンツより多くはないとしても、同じくらいいるかもしれない。
　私の書庫に、『The Official New York Yankees Hater's Handbook（ニューヨーク・ヤンキースが嫌いな人
のための公式ハンドブック）』（ウィリアム・Ｂ・ミード著）という本がある。この本にはヤンキースを嫌いな理由が
並んでいて、「オーナーが鼻持ちならないから」「ファンが粗野で無作法だから」「選手はどんなに
お金をもらって甘やかされていても、いつも不機嫌そうで愚痴ばかり言っているから」などとある。
　つまり、松井がヤンキースに入ったことは、ある意味で運が悪かった。何しろ嫌われ者のヤンキースだ。
松井とわずか４票差（88票対84票）で新人王に選ばれたカンザスシティ・ロイヤルズの
アンヘル・ベロア内野手と立場が逆だったら、結果も逆になっていたのではないだろうか。

　ヤンキースの松井ではなく、（反感もほとんど買わない）ロイヤルズの松井だったら、2003年のア・リーグ新人王は間違いなかった。

ttp://news.msn.co.jp/390201.armx

日本のメディアの持ち上げ方が気持ち悪くてしょうがない
松井って石井並の活躍しかしてないだろ・・
失敗ではないけど微妙な成功ってレベルでしょ
石井の時はここまでマンセーしてなかった癖に・・
しかも大家はどんなに活躍しても他の日本人選手と扱い全然違うしな

>>500
ロイヤルズなら松井の打撃成績はもっと悪くなる可能性がある
読売と関係のないから春のうちにレギュラー落ちしてたかもしれないし

ロイヤルズ松井なら１００打点は無理
走塁と守備がダメだから新人王候補にもなれない

>>500
キーナートこの説がお気に入りであちこちで主張してたが
ファンが聞いても赤面した…
アメリカのマスコミに話してないだろうな…

＞ロビンソンはレベルの高い黒人リーグで実績を残して大リーグに来た」と指摘。

ジャッキー・ロビンソンがニグロ・リーグでプレーしたのは１９４５年の１年だけ
実際には同年８月にドジャース傘下のマイナーチームと契約してるから
純粋にニグロリーグの選手だったのは４ヶ月間だけ
日本プロ野球で９年間プレーした松井とジャッキー・ロビンソンを
「他のリーグでプレーした選手」とひとくくりにするのはあまりに乱暴な見解

それを知っていながら書くＮＹマスコミと知らずにただ引用する日本マスコミ・・・

誰も言わない真実

もしベロアが今年何度も評判になったあの守備でヤンキースのショートを守っていたら

松井とガチどころかもっとぶっちぎりで新人王になっていただろう・・・

501 ：1 ：03/11/18 18:13 ID:???

第１５４回　日米の記者投票への疑問
ttp://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2003/1118.htm

１０日に発表された全米野球記者協会のア・リーグ新人王部門で、ヤンキースの松井秀喜外野手がロ
イヤルズのベロア遊撃手に４ポイント及ばずに日本人４人目の受賞を逃した。
各都市２人計２８人の投票権を持った記者のうち、松井の成績を認めた上で、
レベルの高い日本野球出身でフリーエージェントとして大金をもらって入団した選手とマイナーから
はい上がってきた選手とは同列に出来ない、
との理由で２人の記者がＭＡＴＳＵＩと書かずに物議を醸した。
松井の新人王落選もあって、激怒したヤンキースのスタインブレナー・オーナーから「投票は茶番劇
だった」と批判する声明文が発表された。
これに対し、ボストン・レッドソックスをカバーするウスター・テレグラム紙のバルー記者は
「オーナーの意見は全く理にかなっていない。自分の考えを変更するつもりはない」
と話し、ミネソタ・ツインズをカバーしているミネアポリス・スタートリビューン紙のスーハン記者
は
「ヤンキースは、数１００万ドルかけて日本からリーグＭＶＰを取れる力 を持った選手（松井）を
獲得したのに、その選手がＭＶＰではなく新人王を争っている。
オーナーこそ恥じるべきではないか」
と反論した。
どちらが正しいかという判断は難しい。
ただ言えることは１２日付けの紙面でも書いたが、日本人の新人王受賞には０１年のイチロー（マリ
ナーズ）の時のような圧倒的な数字が必要だということだ。
投票する記者には、その人なりの新人王に対する考え方がある。
投票結果を見てもベロア以外にもバルデッリ（デビルレイズ）、ゲルート（インディアンス）、テキ
シーラ（レンジャーズ）といずれも甲乙つけがたい好選手だった。
自分のチームの選手が投票から漏れたりした場合、球団サイドが投票結果を批判する事は大リーグで
は少なくない。
しかし、今回の騒動は特別だ。

スタインブレナー・オーナーの茶番劇発言を、針小棒大なニューヨーク・メディアが火に油を注いだ
のが真相ではないだろうか。
個人的には松井落選は残念だったが、新人王投票次点から大リーグを代表する選手になった例には１
９９０年以降でも、
レッドソックスのラミレス外野手（９４年）、
ブレーブスのＣ・ジョーンズ外野手（９５年）、
エンゼルスのアンダーソン外野手（９５年）、
ロッキーズのヘルトン内野手（９８年）らがいる。
松井も彼らと同じように２年目以降の大ブレークに期待したい。

今年の日本の記者投票で、パ・リーグ、ベストナインの三塁手部門にダイエーのネルソンに投票した
記者がいた。
ネルソンは５４試合、２割２分８厘、３本塁打でシーズン途中に解雇された。
これはまったく言い訳の出来ない投票で、これこそ“茶番”というより、記者投票への“冒とく”と
しか言いようがない。

米国でもア・リーグの最優秀監督賞の投票で、リーグ新記録となる１１９敗したタイガースのトラン
メル監督に１票（３位票）を投じた記者がいた。
米国では記名投票で、名前が公表される（日本でも記名ながら公表していない）ため、
投票した記者がエンゼルスをカバーするサンガブリエル・トリビューン紙のジョー・ハーケンソン記
者だったことが知れ渡った。

さすがにタイガースの地元デトロイトの記者でも投じなかったトランメル監督への１票を入れた同記
者に対し、デトロイト・ニューズ紙が取材して記事にしている。
それによると、
「彼らは最後まで試合をあきらめなかった。
最後に頑張ってワースト記録を阻止した。
それに（タイガースは）内輪もめもなく、いい仕事をしたからだ」
というコメントだった。
ちなみに同紙はトランメルの生まれ故郷とサンガブリエル・トリビューン紙のあるカリフォルニア州
ウェストコビーナと約５０キロの近さにあるとも書き込んでいる。
松井には対抗馬がいたから致し方ないが、日本のネルソン、米国のトランメル監督への１票こそ批判
されなければならない。

コラムを書き終えた翌朝、ア・リーグのＭＶＰ投票が発表された。
この中で松井は０票。
個人的には新人王投票よりも、こちらに何票入るか楽しみにしていた。
他のヤンキースではポサダ、ジオンビー、ソリアーノ、ジーター、Ｍ・リベラが入っている。
ニューヨークの記者２人も含めて、全米記者の松井に対する評価はこんなものかとショックを受けた
事を付け加えておく。

＞コラムを書き終えた翌朝、ア・リーグのＭＶＰ投票が発表された。
＞この中で松井は０票。
＞個人的には新人王投票よりも、こちらに何票入るか楽しみにしていた。
＞他のヤンキースではポサダ、ジオンビー、ソリアーノ、ジーター、Ｍ・リベラが入っている。
＞ニューヨークの記者２人も含めて、全米記者の松井に対する評価はこんなものかとショックを受けた
＞事を付け加えておく。

(；・Д・)　ﾅﾆｺﾚ･･

マーティ・キーナートは松井が40本打つと予想してたから
新人王に落ちた事を認めたくないんだよ


マーティ・キーナート
松井は40本本塁打を打つ
その根拠は？
巨人時代7年間に打ったホームランの年平均から計算した

蛭間はいつもおもしろ記事書いてくれますね

蛭間と言い読売の田中富士雄といい
精神構造がここに集まってくる連中とそっくりだね、素の松井ヲタだ

>>513
職業上ですよ
報知です

松井がどれだけ評価が良くなろうが
俺に金が入ってこないんじゃ嬉しくも何ともない。
「へ〜」で終わる問題だ。

391 名前： 名無しさん＠事情通 [sage] 投稿日： 03/11/17 09:29 ID:IxhxPjJ3
ttp://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/players/7042/season_by_all_batting_splits.html
松井の成績
対アリーグ　．２６０　１０本
対ナリーグ　・４９８　　６本
対同地区　　．２６３　　１本

対アリーグ　１３チーム
対ナリーグ　５チーム

アリーグの記者、選手、監督からしたら、たいした印象ないだろうよ松井は
新人王で２位になったのはかなり高く打点を評価してくれたということだよ
落ちて当然の結果だ

>>514
違うよ、松井は全マスコミに持ち上げられてる

836 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：03/11/19 03:11 ID:F7wUEqZr
李啓充＝文

ア・リーグ新人王が、松井ではなく、ロイヤルズのアンヘル・ベロアになったことについて、日本では、「成績は
松井の方がよかったのに、新人資格が問題にされたせいで新人王になれなかった」とする向きが多いようだが、果た
してそうだろうか？
たとえば、打力の評価法として、最近の大リーグではＯＰＳ（On base percentage plus slugging percentage、
出塁率と長打率の和）を見ることが普通となっているが、松井のＯＰＳが７割８分８厘であったのに対してベロアの
ＯＰＳは７割８分９厘と、打力に関しては二人はまったく互角だった（ＯＰＳについては11月27日号の週刊文春』
に詳述したので参照されたい）。
一方、守備力だが、もっとも正確な指標とされるRangeFactor（９イニング当たりのアウト達成数）、Zone Rate
（守備範囲内の打球処理率）のどちらをとっても、松井がリーグ有資格左翼手８人の中で下から２番目（松井より劣
るのはレッドソックスのマニー・ラミレスだけ）であるのに対して、ベロアは、有資格遊撃手10人のうち、Range
Factor ４位、Zone Rate ２位と、松井よりはるかによい数字を残している。さらに盗塁は松井の２に対してベロア
は21と、成績を総合的に比較する限り、ベロアが新人王に選出されたことは極めて当然な結果だったのである。
今回は、「新人資格がない」と、投票ルールを勝手に無視して松井を投票からはずした記者が二人いたことで、新
人王を巡る議論が、成績ではなく「資格」の方面に向いてしまったのだが、ベロアを投票からはずした記者が二人い
たことを見てもわかるように、もともと選出の仕組み自体が記者の投票という主観に基づくものであるのだから、完
全にフェアな選出などあり得ないのである。
また「資格見直し」の問題だが、松井を投票からはずしたミネアポリスのジム・サウハン記者が「松井を新人とす
るのはマドンナをバージンとするようなもの」と言ったように、松井を「新人」とみなすことに釈然としない思いを
抱くファンは多いのである。しかし、今後新人資格を見直すにしても、出身地や年齢を基準とするのは、下手をする
と「差別」になりかねないだけに難しいだろう。「これからスターとなることが期待される新人」と「すでにスター
としての地位を確立した選手」とを分ける基準としては、年俸の額が一番いいと思うのだがどうだろうか？　ちなみ
に今年の年俸は、松井の600万ドルに対し、ベロアは30万ドルだった。

>>518
在チョンの記事を載せるなよ！スレが汚れる！！！
こいつは巧妙に日本側に立ってるとみせかけて
巧みに日本人を見下してチョンどもを取り上げる
えせ日本人。ほんとこういう在チョンには気をつけろ！

李啓充の大リーグコラムは悪くないと思うが…。

しごくまっとうな内容
ヲタは他のゴミ報道に乗せられすぎ

今日のスポニチ、ニッカン、サンスポ、デイリーで松井一面だよ！！
ＭＶＰや新人ベストナインの話題をまったくシカトして日本開催のネタで誤魔化してるよ！！
これってどーゆーことなの！？

松井ヲタの擁護はデータに基づく根拠がない。

>>552
そのために松井はマスコミと仲良くしてるんだから。
それなのに叩かれたら松井のやってきたこと全てが消えうせる。

理路整然と述べられたコラムなのに反論は人種差別とチョン呼ばわりだけか・・

松井マンセーしない奴はイチローヲタか在日扱いにしてくるからな

松井ヲタキモイ

にっこり

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/19 08:38 ID:???
今日のリトル松井のことを評した記事を取り上げたフジの「めざまし」
の報道にもあきれたぞ。あの記事では「ヤンキースの松井秀喜外野手
より才能があり、イチローより俊足」と言っていたのを、そっくり
「ヤンキースの松井秀喜より才能があり」という部分は伝えず、「イチロー
より俊足」ということだけ伝えてた。偏向報道以外の何者でもないぜ！

　|￣＼
　|麺＿i
　|_＿ノ　
　| （●））　
　|J∴|
　|∋/
⊂　　）
　| 　/
　|＿）　　　　　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>529
な・・・、、、、なにこれ・・・マジっすか？

879 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：03/11/19 15:51 ID:N/qeKkXJ
431 名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　03/11/19 15:30 ID:???

＞松井新人王誓った
＞http://www.hochi.co.jp/html/giants/2002/nov/o20021105_10.htm

なんだ松井って、取る気満々だったんじゃん

435 名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　03/11/19 15:37 ID:???

松井「ゴールドグラブ賞」狙う
http://www.hochi.co.jp/html/giants/2002/nov/o20021127_10.htm


うわ・・・

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/19 15:39 ID:???
日本人初満票へノルマ３０本

　大リーグで日本人選手の新人王は１９９５年の野茂英雄投手（ドジャース）、
２０００年の佐々木主浩投手（マリナーズ）、０１年のイチロー外野手（マリナ
ーズ）の３人がいる。

　ただ１位票は野茂が２８票中１８票（２位はブレーブスのＣ・ジョーンズ内野
手）、佐々木が１７票（同アスレチックスのＴ・ロング外野手）、ＭＶＰにもな
ったイチローも１票足りない２７票（同インディアンスのＣ・Ｃ・サバシア投
手）でまだ日本人選手の満票新人王はいない。

　過去、１位票を独占した選手は昨年のＡ・プホルス外野手（カージナルス）ま
で１５人。一塁または外野手の打撃優先のポジション８人中、４人が３０本塁打
以上、打率３割も４人。どちらもクリアしていない８５年Ｖ・コールマン（カー
ジナルス）は、いきなり１１０盗塁を記録した。もし、松井が満票新人王を狙う
なら３０本塁打がノルマといえそうだ。

「残念だけど、松井はア・リーグの新人王にふさわしくない。彼が43歳だからじゃなくて、
あのレフトの守備はどう見てもサーカスだから、ふさわしくないのよ。ローラースケートを脱いで、
卓球のラケットの代わりにグラブをはめろと、誰か言ってあげないと。
日本のダーツチームのゴールキーパーだったから（まるでダーツの矢を顔と頭で受け止めすぎたみたいに）、
バランス感覚が少しおかしくなったのかも」

　ロームは答えた。「ジェン、先週も言ったとおりだ。このコーナーでは個人の風貌については攻撃しないこと。
しかし『ダーツチームのゴールキーパー』とはね」

「でも、レフトの守備についてならお答えしよう。たしかに松井が外野に出るとサーカスみたいだし、
地図がないと方向もさっぱりわからないんだろう。ただ、
（ミネソタ・ツインズとのディビジョンシリーズ）第３戦のあの特大ホームランがなければ、
ヤンキースはリーグ優勝をかけて戦いつづけることもできなかった」

「それにしても、ダーツチームのゴールキーパーだって？　あんまりひどいだろう」

http://news.msn.co.jp/357966.armx

　　　ブサイクッすから... にじごり