【サッカー】Ｊ１チーム数、05年に18の可能性も

Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは１１日、２００５年からＪ１のチーム数が現行の１６から１８に
増える可能性があることを明らかにした。
０４年末にＪＦＬからＪ２に昇格するのが１チームだけの場合でも実現させたいという。

Ｊリーグはこれまで、Ｊ１を欧州主要国並みの１８チームに増やすのは、まずＪ２が現行の
１２から１４に増えてからとしてきた。
しかし、Ｊ２が１３に増えると、定着している４回戦制では試合数が多くなりすぎることなど
から、ＪＦＬから１チームが昇格すればＪ２を１１に減らし、Ｊ１を１８とする案の検討に入った。


http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-031111-0023.html

G1ジョッキー総合スレ　第38R
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068442618/l50

ID:0MKnbwX5という荒らしが自分関係のレスをしたものを全員晒して悦に入ってます。
面白いです。
よければ荒らしとして通報していただけないですか？

３だったら山口智子とディープキス

2げと

は

6げとおおお

１００年構想で・・・

でかくすりゃいいってもんじゃないと思うんだがねえ

ということは、来年はJ1から落ちる倶楽部はないということね
そこまでして新潟びいきばっかしていいのか？

それでも仙台と札幌はＪ２にいる超悪寒

新潟をJ2に落とさせない策にしか思えない

1０か９か11

っていうか、J1を減らしてJ２を増やせばええやん、と思うんだが。
日本の現状では１６チームでも多いぐらいと思うんだけど。
チーム数増やして成功したリーグって殆どないし、不安だ。

J2を増やせ

今年の残留争いには関係ないんだな、
どーでもええわ。

>>3
がんがれ。

やめろよ　ナビスコ

そんなことより２ステージ制廃止希望

降格無しってのは盛り上がらないから
４昇格、２降格にでもすんのか？
でもそれだと戦力面でややこしそうな・・・

>>19
J1参入決定戦りローデッド

降格無しってのは盛り上がらないから
６昇格、４降格にしたらどう？

今年の昇格枠を3にしてくれよ
もう耐えられない・・・

普通に2降格4昇格で良いじゃん

>>13
１嫁

とりあえず、２ステージ制さっさと廃止して欲しい。
マジであれは何の為に続けてるんだかさっぱり分からん。

J2の3,4位とJ1のドン２が参入戦するのが妥当かと

もっと増やせ。J３くらいあってもよい。

>>25
スポンサーのために続けてるんだよ

>>28
ナビスコと同じか。最悪だね。

>>25
たしかに２ステージはだめだね
J2に１シーズン４４試合のほうが面白い

あとヨーロッパと同じく開幕希望

ナビスコカップなんｋぁいらね

>>30
Ａ3ですら不評だったのに,冬開催なんかできるわけない

>>30
|-`).｡oO(秋春制のことかな･･･)

|-`).｡oO(欧州もシーズン時期はバラバラなんだけどなぁ･･･)

とりあえず観客数の期待できる浦和･東京・仙台・新潟・札幌はＪ１にいて欲しい。

逆にそれぞれのチームの選手層が薄くなってレベルの低下に繋がらないか？

秋-春はムリでしょ
豪雪地帯もあるし

欧州は欧州。
日本は日本。

>>25
一度１ステージやったろ

あれで中盤以降のチームのモチベーションガタガタで大不評だった

徳島のニュースを聞いてから、こうなって欲しいと思っていました。
ただし２ステージ制廃止が絶対条件だけどね。
試合数増によってチャンピオンシップの収入減を補えるから、現実的だと思います。
来年度の降格、昇格については、１チーム自動降格、３チーム昇格とか、または入れ替え戦というのもありかななどとといろいろ考えていました。
とにかく個人的な希望としては、２ステージ制廃止と来年も降格制度を残して欲しいということですね。

>>39
今は降格制度がある!!

>>39
今は降格制があるし
それに、あれは一ステージというより、カップの1位2位戦も含めた妙なトーナメント組まれたりして
グダグダだった記憶が

>>37
豪雪地帯って仙台と新潟？どっちもあんまり振らないよ。
>>39
だったら５位以下はJ２に落としたどうだろうか？

まあ、まだ可能性だから先走りかも知れないが

俺は現状のままか減らすべきだと思うがな、その変わり入れ替えチーム数を２チームから倍の４に増やせばいい

サントリーとのスポンサー契約は2004年までだからもしかしたら05年から1ステージ制にするかもね。
05年に18チームに増やすっていうのもそれに合わせるためかな。

ｷﾀ━━━ﾐﾟ∀ﾟ≡ﾐﾟ∀ﾟ≡≡ﾟ∀ﾟﾐ≡ﾟ∀ﾟﾐ━━━!!!!

将来的にＪ３も作るんだったらＪ１のチーム数減らした方がいいと思う。
Ｊ１のチーム数＞Ｊ２のチーム数ってＪ１の価値が低い感じで嫌だ。

もう少しレベル上げてからチーム増やせよ
J1の下位なんてとてもプロとは思えない内容の球蹴りやってるし

ペイするのかな・・・・
広告媒体としても弱い気がする。

>>48
詳しいね

Ｊ1優勝よりもＪ２チームがＪ１昇格するしないの話題が多い気がするが
気のせいか？

18に戻す位なら最初から減らすな・・・・

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068442618/l50

ID:0MKnbwX5という荒らしが自分関係のレスをしたものを全員晒して悦に。
必ずレスしてくれます。電波もユンユン。

1ステージ制
横浜Ｍ　52
磐　田　51
市　原　46
浦　和　46
Ｆ東京　45
名古屋　41
鹿　島　41
東京Ｖ　39

2ステージ制2nd
浦　和　22
Ｆ東京　20
東京Ｖ　20
横浜Ｍ　20
磐　田　20
市　原　19
名古屋　18
鹿　島　18　

どっちが面白いよ

チーム増やしすぎだろ

バカな。。。。多すぎだ。
これだからド田舎クラブ出身の椅子男は。。。

>>54
それを見る限り１ステージ制だな

「チーム」数を「少なく」しろと言ってる奴はもうちょっといろいろ頑張れ！





と書こうと思ったがそんな奴はまだあらわれていないようだな

>>55
チーム数は代わってませんが

>>47
本当にそうやね。
今のJリーグって凄くいびつだよ。

>>54

上田

J3までできるの？

>>62
できるよ

と書いたらタイミング悪く>>55がそんなことを書いてるな

J3を新設汁。J1は16チームで十分

>>59
J1についてだす

逆ピラミッド型？？

Ｊ１：１６　Ｊ２：２０
これが理想。

J3のチームって財政的に厳しそうだなあ.
半アマチュアばかりになるのかな？
（草津とかそうだっけ？）

Ｊ２、４回戦制にこだわる理由が分からん。激しく分からん。

>>66
ま、確かに見切り発車って感じはする罠
J2の試合数の問題が先にあった感じをするが

１２に減らせよ

年間に同じチームと当たる回数は２のまま(代表は同じチームと何度も当たったりしないから)、
そして試合数を増やせ(入場料収入の増加を目指して)。

これでどうやってチーム数を減らすんだ？

>>68

何年後になることやら…

Ｊ参入するチームがもっと増えないとなあ〜

>Ｊ１を欧州主要国並みの１８チームに増やすのは

何故この18という数字にこだわるのかがわかりませんが…

ジーコが代表選ぶの大変になるからこれ以上チーム増やすな

>>69
実際、現行の制度で3部に当たる(正確にはちょっと違うが)
JFLはアマが多いしね
J3は上に上がる気があるクラブの集まりになるわけだけど

新規参入するところって
人口20〜30万くらいのところが多そう.

>>76
海外に２０人くらい行けばいいと思われ

>>75
16だと試合数が少なすぎると川淵は結構言い続けてるよ

J全体のレベル底上げをしないことには増やしても無駄

>>70
さかつくでJ2時代にストレスをためさせて
J1で発散させるため

>>79
簡単だな（ｗ

来年の頭から導入してください。
今年の降格は無しって事で・・・

プロも事だよね。儲かるの？

16チームでリーグ戦やってから
上位4チームでリーグ戦の得失点差を引き継いだ
ミニリーグやれば？

>>75
まず年２８試合だと試合数が少なすぎて入場料収入が稼げない

３順にするとHOME＆AWAYが失われる
４順以上にすると腹の探り合いになってしまって代表育成にそぐわない(野球見ればわかる)
とは言ってもジーコが代表監督なら４順でもいいなw

>>80
試合数はリーグ杯〈ナビスコ〉で補えばいいと個人的に思う。
リーグ３０試合＋リーグ杯

>>87
28試合？

欧州と日本じゃレベルが違うんだし、無理に18チームにする必要ないのに。
J1のレベルが下がるだけじゃない？

>>75
１シーズン３４試合というのが量的に丁度いいということなんだろう

１０チームくらいだったらありがたみがあっていいんじゃない？
てか１０チームにしろ

>>80
試合数ばっかふやされてもねぇ…('A`)

>>89
３０でしたw
ちなみにHOMEでは１５試合

>>88
それ現行だろ

>>88
やっぱカップ戦とリーグ戦じゃ重さが違う

>>93
実際少ないし

世界でも稀なトップリーグを2リーグ制にすれば？

１６チームだと天皇杯のときにシードが組みやすいぞw

>>97

ｗ

Ｊ１を１８チームにしてＪ２を減らせば
Ｊ１Ｊ２混合のナビスコ杯が復活だな

>>97
Lリーグ方式とか言ってみるテスト

>>95
２次リーグを導入すればいい

そういやブラジルの制度って良くわからん
全国選手権が1番えらいらしいが

>>103
ブラジルはペレが1番偉いよ

>>104
ペレに才能があるといわれた選手は大成しないらしいよ

ブラジルは国土が広いから・・・大リーグみたいなもんか？

こうなったらぬるぽ

>>97
セリーグ＝鹿島、磐田、浦和、横浜、G大阪、名古屋、F東京、清水
パリーグ＝市原、柏、ﾍﾞﾙﾃﾞｨ、C大阪、大分、京都、神戸、仙台

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩ <<107
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

ブラジルは各州選手権→全国選手権というのが大まかな流れだけど
毎年システムが変わって、ブラジル人でも把握できないらしい（w

>>108

微妙にパリーグの人気が(w

>>110
安心しましたｗ

>>108
それじゃパリーグ人気も実力もねーじゃねーか

>>113
パリーグってそういうものだろ

>>114
　　_, ,_
（；´Д｀） ｺﾞﾙｧ…

>>114
人気のセ実力のパとか言われてなかったけ？俺も詳しくないんだけど。

>>116
昔ね

>>117
そうか昔か。でもダイエー優勝してなかったっけ？あれ阪神だっけ・・？
まぁどっちゃでもいいか。

じゃあ今年はＪ２から４チーム自動昇格させてくださぃ＿|￣|○ ｵﾅｶﾞｲ

>>119
アビスパ奇跡の昇格ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

Ｊ１：１８チーム
Ｊ２：１１チーム
にするのか？

もしするなら昇格制度を変えないと、だめだろうな。
Ｊ１は１８位が自動降格、１６・１７位が入れ替え戦。
Ｊ２は１位が自動昇格、２・３位が入れ替え戦。

順位を生かすために
Ｊ１・１６位はＪ２・３位とホーム＆ホーム
Ｊ１・１７位はＪ２・２位とアウェイ＆アウェイ
てなもんでどうでしょ。

2005年の18を東西で分けると

東ー札幌・仙台・鹿島・浦和・ＦＣ東京・東京Ｖ・千葉・横浜
西ー新潟・清水・磐田・名古屋・京都・大阪・広島・大分

バランス取れてるだろ

>>119
は甲府サポ？福岡？まさか水(ry

>>122
新潟の位置を勘違いしてない？新居浜かどこかと。

>>122

Ｊオールスターみたいに東西でなくなる予感

チームが増えれば裾野が広がる。
すると選手のレベルが落ちる。
今までプロになれなかったような選手まで入ってくる。
すると今まで以上に外国人依存度が高まる。
すると今まで以上に決定力不足が深刻。
するとまた代表が勝てなくなる。
いい事ってなんかありますか？

やっぱり、日本は入れ替え戦があったほうが注目あるから、

入れ替え戦ｷﾎﾞﾝ

下部リーグのほうがチーム少ないの？

>>123
甲府はスタジアムがＪ１参加要件を満たせないから元々むりぽ＿|￣|○

Ｊ１参加要件＝スタジアム収容人数15,000人以上（芝生席除く）
小瀬（甲府のホーム）＝スタジアム収容人数13,000人（内芝生席3,000）

>>126
どう読めばいいの？

>>129
ま、芝生の張替えを優先しる

知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない？
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな！　もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい！　
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい！
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……

■18チーム制の可能性と動向を議論するスレ■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068558007/

>>130
クイズだよ。す以外は何文字あるでしょう？

J１・１８チームにするなら最初っから札幌落とすなよ…(,,'A｀)

チーム増やすより２ステージ制やめるほうが先だ

>>136
同意。

前期・後期はそろそろ止めて欲しいな・・・

関東にチームが多すぎるね.
仕方ないけど.

うちの県はＪＦＬのチームが2つもあるが自慢にならん.

少数精鋭でやればいいんだ。
Ｊ４位まで作って各リーグ４チーム位で上位2チームと
下位2チームが入れ替えで。
そうすりゃどのチームも最後までガチになる。

どこが下から上がってくる予定なん？

>>139
富山の方ですね。

はやいとこ群馬と栃木はＪのチーム持てよ。
関東でＪないのここだけだろ。クソ茨城ですら２チームあるのに
前橋と宇都宮だったらできるだろ
関西はダメだから

チームは何チームでもいいけど、入れ替え戦やってほしい。
ある意味、ＣＳより面白かったじゃん。

>>144
J1・１４位とJ2・３位ならやってもいいかも。

９８年の入れ替え戦は失敗作。
年間１７、１８位の神戸、福岡がシーズンを捨てて
入れ替え戦に力を入れていた。

外国人枠を増やそう

「２ステージ制さえ廃止されたらなんでもいいよ……」

てﾏﾏﾝの友達の国際審判員が言ってますた。
疲れた顔で。

ナビスコをJ1とJ2混在にして試合数調整ていうのは・・・
ヤマザキが嫌がるか・・・
２リーグ制は当分継続希望
今は去年の影響であんばいがいい可能性がある
まだまだ、話題をふっておく必要はある

>>143
群馬、高校サカでそこそこなので、
人気でそうだが
只、草津はアクセス（他サポのことも）考えて駄目だぞ

J２でナビスコを勝ち進んだら、昇格逃しかけるくらい負担が大きいという話がある。

>>150
東京が危機に瀕してたなｗ

降格と昇格が４チームずつになるんなら
確実に面白くなるんだけど
Ｊ２もチーム数増やしてＨＡ式の２戦制にできたらいいのに・・・

>>151
東京はあの頃はカップ戦に滅法強かったしなｗ

>>142
そうでつ。

平均観客動員数は１００だとか・・・。

>>154
がんばって。


スレ違いだが様子見中の↓より立派かと。

大都会・金沢にプロ野球、Ｊリーグチームを！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041641121/

>>155
特に宣伝もしてないから良いんだけど.
ＪＦＬのチームが２つあることをしらん人も多かろうし。

Jを目指すことになったら
税金投入しそうで嫌だな.

試合のクオリティを保つだけなら１０チームもいらないだろう。
でも、日本のサッカー界の底上げをするという目的もあるんだから
一時レベルが低下しようと、裾野を広げた方が正解じゃね？

2ｽﾃｰｼﾞ廃止とか言ってる人に聞きたいんだけど、優勝の可能性もなくかといって
降格もない7〜11位あたりのチームは終盤全然やる気なくなるのでは？

欧州はUEFA枠あるから4〜8位あたりもガチだし、
4チーム降格とかだから10位前後もうかうかしてられない。

Jでは1ｽﾃｰｼﾞは難しいのでは？

今でさえ選手層が薄過ぎてレベル低いのに、これ以上増やすのか?

KリーグとCリーグと合併して全部で18チームにしる!
毎週のように国際試合で鍛えられるし。

なんか訳の分からんチーム増え出してから見なくなったんだよな、Ｊリーグ

裾野拡大の為にJ2を増やすのなら解るんだけどねぇ。
何故今更18に戻そうというのか。

J1＝１２チーム位でそれ以下はJ2、J3でいいような。
１シーズン制でもそれほどダレないでしょ。

J1が8チーム
J2が12チーム
せいぜいそんなもんだろ　

チーム数減らしてJ2・J3に落ちたチームは経営していけるのでしょうか？
中継見てる限りじゃ、ホームサポ圧倒的なチームは少ないような･･･。

>>158
AFC杯がある

俺も当初はｊリーグ好きだったんだが
チーム増えすぎだし、選手移籍しまくりで
全然感情移入つーのか愛着がなくなった。
選手寿命が短いのもなぁ・・・

よく西京極か？サンガ応援しに行ったよ
突然ラモス来たときも観てたな。

8チームで4回戦やって28試合しかないぞ

同じ組み合わせばっかりは飽きる

武蔵○は引退？

>>166
初めはそれで戸惑ったけど、馴れるとあの選手があそこに居るのかって
感じで見れて面白くなった

サッカーは欧州が中心なわけだから、
欧州に合わせた方がいいと思うけどね。

チーム増え過ぎって18チームは海外じゃ普通だし・・・

理想は

Ｊ１→６チーム（Ｊプレミア）
Ｊ２→１０チーム（Ｊ１）
ＪＦＬ→１４チーム（Ｊ２）

Ｊ１は1st〜4thステージまであってシーズン終了後に優勝チームによるリーグ戦。
Ｊ２は第１クールから第４クール。
Ｊ３は２ステージ制。

昇格・降格は
Ｊ１下位２チームとＪ２上位２チームが自動入れ替え、
Ｊ２下位２チームとＪ３上位２チームが入れ替え戦を行う。

長州
薩摩
土佐
長崎
会津


以上の国は日本の為に早期にＪクラブ立ち上げろ。

>>173
激しくつまらなさそう。
客が離れまくりだと思われ。

>>173
少なすぎるのは魅力半減させる。

日本人は欧州型ｼｽﾃﾑに羨望してるとこが結局の所が最良の結論。
猿真似でもたぶんサッカーファンは満足する。
日本人ってそんなもん。

降格は両ステージの総勝ち点で判断するくせに
両ステージ通して最多勝ち点上げたチームが優勝じゃない可能性があるから嫌＞２ステージ制

>>165
AFC杯ってなんですか？
クラブ選手権とはちがうの？
リーグの3〜5位が出たりするの?

>>176
俺も18チーム１ステージ制希望なんだけど、いまのJではどうなの？って思う。
まずさっきも言った中位（6-12位くらい?)のチームのモチベーションになるものがないこと。
それと降格チーム数が少なくて、下位の方もいまいち盛り上がらない。
現状でせいぜい13-16位あたりまで。

それとJ2のレベルで、J1に通用しそうなのが、だいたい3チーム位しかない。
だから降格チームを増やせばJ1のレベルが下がる。

やっぱりJ2のレベルアップが先決なのでは？

これ以上増やしてどうする
今でも多いくらいなのに
今でも低レベルなのに、さらに低レベルのJビーフになっちゃうよ

ピラミッド型にしろっつーの

これ以上増やしても意味ないよ。
つーか現時点でも多すぎてJリーグのレベルは頭打ちになっている。

>>179
養豚場へどうぞ

>>181
養豚場へどうぞ

ブヒッ！

一番盛り上がったのがJリーグ発足当時の１０年前だもんなあ・・・
チーム数増やしても根本的な解決にはならない気がする。

>>185
養豚場へどうぞ

＞185 レベルは絶大上がってんのにね

５チーム降格５チーム昇格くらい出入り激しくしろよ
オレみたいな札幌市民としては思う

＞188 それだと厳しすぎる気がする。せめて下位二チーム即入れ替え、それと下から3.4.5位のチームとＪ２の3.4.5位のチームでプレーオフやって上位三チームがＪ１て方がいいと思うし盛り上がると思う

とっとと1STAGE制にしろよ。

>>1
狼に誤爆してスレ立てたのはお前か

サッカー見ててようわからんのは
なんで浦和が優勝したのにまだ試合してんのかが分からん。
時々アマとも試合してるし。
優勝優勝って言ってるけど、何回優勝できるんだ？
毎月優勝チームがあるのか？ようわからん。

>>192
ほんの少し最初からＪを楽しもうって意欲があれば小学生でも
十分理解できるよ

>>192
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
養豚場へどうぞ。

>>194
お前が逝け

>>191

これだな　　　って、こっちの方が伸びてる
ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1068560721/

プロ野球みたいに　１４０試合にしる

選手死ぬ

とことん客を舐めきった椅子男だな、死ねよ。

Jﾘｰｸﾞはたまにしか試合しないから
なかなか国民の関心がないんだよなあ

１８チームでいいから昇格降格４チームにしてや。

プロ野球に馴れちゃってるからね
逆に野球の無い国は「毎日やられても・・・」って思うだろうし
サッカーと野球を全く別の視点で見れるようになって欲しい
つーか明らかに性質が違うし

入れ替え戦は面白かったからやってほしいけど当該チームとしてはたまったもんじゃないだろう

入れ換え戦良いか？
１年戦いぬいてやっとの思いでＪ２勝ちあがっても
実力差のあるチームと短期決戦で切符奪い合うなんて
納得いかないけどなぁ。

降格4チームとなれば今年の場合既に神戸大分京都仙台で
決まりとなってつまらんような気がするな・・・。
これからがクライマックスやのに・・・。

今年は何も変らないだろ？
適用は来年から
今年落ちたクラブは損したなぁ・・・逆に昇格するクラブは
大チャンス。しっくり戦力を整えて翌年に備えれる。
新潟は得だなぁ

>>204
いつだったかの川崎対福岡は魂のぶつかり合いで見てて感動したよ。
はかなくも残酷な試合だったけど。

J2に落ちたらなかなか上がってこれないのは動員的にも厳しいよね。
札幌とかも一時は凄かったけど川崎なんかは落ちてから地元のサポーターを地道に
増やしてこないだの新潟戦なんか熱かったけどなー。
昇格枠３降格枠２プラスプレーオフで負けた方１チームとかは面白そうだけど
日本人はとにかく降格争いのほうが好きなんだよ。

ポルトガルの人口＝大阪
ポルトガル１部リーグ１８チーム
どう思う？

あほか

>>204
上位２チームは自動昇格で３位のチームは入れ替え戦だろ

>>208
サッカー人口で考えないと意味がないかも。

野球豚はサッカーがチーム増やすのにあせってるんでしょ

>>211
馬鹿？
サッカー人口ってなんだよ

>>213
ググれば？

ポルトガルってオランダみてーなもんだろ
上位数チーム以外はカス

正直劇場とライブハウスを各地方都市に作るよう推進してる
立場としてはこれ以上スポーツチームなんて作ってほしくないんですが。

だいたい野球好きのおっさんにろくなやついないだろ。
もっとジャズや演劇好きのステキなおっさんを増やしたいんだが

ようするにＪ１ブランドがなきゃ経営が成り立たないってことだろうな。

ところで今のＪ２でＪ１チーム並の資金力があるのは
元Ｊ１の広島、川崎程度。人気の新潟も経営は脆弱。
１８チームにするのもいいけど、下位チームの糞化が激しくなりそうだ。

居ない野球ファンを煽ろうとしてるのっていつものサカ豚か
煽ラーかどっちよ？
どっちちにしても迷惑だし別に野球オタは居ないから消えて

>>217
地元にチームがあるだけで嬉しいんだよ
とにかく作っちまえばいいんだよ
日本はスポーツのプロチームが先進国にしては少なすぎ
なんだよ
その分居酒屋や風俗ばっかり発展してるけど

>>217
全然違う、大分や札幌(今はJ2だが)見たいな、代表選手の広告料や大企業と縁が無いチームは、
J1だと、ナビスコ(予選敗退として)を入れても１９試合、3年前は16試合にしかならず、
これでは収入が見込めない、故に当時札幌の岡田監督は２０チームにしろと言っていた。
確かに4順させればいいとも考えられるが、それだとカップ戦でどこと当たるかわからない代表育成
にはむかないから2順を保たなければならないので、それならチーム数を増やすしかないということなのです。

>>204
入れ替え戦はその試合は盛り上がるのだが、それまでのリーグ戦で手抜きをするので、
結局詰まらんのよ。入れ替え戦だけ見るような一見さんには好評だけれど。

>>216
正味な話､景気がよくならんとスポーツも音楽演劇も厳しいだろ。小泉どうにかしる。

今の１６チームでも弱すぎで萎え萎えなチームが多いんだが…

>>220
分かってないな。観客動員だけで運営などできない。人気があった頃の札幌や清水が良い例。

Ｊ１ブランドじゃないとスポンサーがつかない、だからＪ１枠を拡げようって発想だ。

>>219
その無惨な結果が鳥栖なわけだが。大分もどうかな？

16チームにしたらいいんじゃない？

チーム数多いのは歓迎だけど、良い選手がバラバラになり過ぎて
これ以上、質の悪いサッカーを見せられるのだけはカンベン。
ただでさえ人材の少ない国なんだからよ。
地元だからと言って負け続けるチームを応援し続けるほどマゾでもないんで。。

ﾏﾝﾄﾞｸｾｴから一部二部制を辞めて28チーム一リーグでいいんじゃねえ

>>225
そんなにバラバラになってるとは思えん。
つか全体の質に影響するほどバラけてないから負け続けるチームが出てくるのでは？

それは大丈夫じゃないかなあ。
最近は浦和横浜など金持ちチームに選手が集まる傾向が出てきてるし。
そこにいい選手を供給する育成型チームはまだないけれどいずれ出来るだろ。

Ｊは選手の移動があまり活発でないから、そこをもう少し促進する必要があるかもね。
Ｊ２で成長してＪ１チームに引き抜かれて活躍、ってなパターンがもっと増えて欲しい。

>>228
とりあえずお前が朝鮮半島に左遷されるべきだな

>>227
以前に比べるとＪ２で有望な人材はほとんどＪ１に吸収されたね。
が、Ｊ１で通用しなくなった選手がＪ２でも通用しなくなってきた。

いつから年間1stage制に移るんだ? さすがに18ﾁｰﾑのﾘｰｸﾞで年間2stageはｷﾂｲんでない?

>>204
入れ替え戦はやり方しだいでしょ？

言い方を変えれば、J１の最下位と下から2番目のチームが同等にJ2に行くと
いうのもおかしい話。同様にJ2の優勝チームと2位が同様に昇格というのも。

>>165>>178

AFC杯はアジアのクラブの大会として、来年から新設されるものだけど、日本は関係ない。

ACL（アジアチャンピオンズリーグ）が変更され、AFC上位１４ヶ国（日本・韓国・中国・タイ・
ベトナム・インドネシア・サウジ・イラン・イラク・カタール・クウェート・バーレーン・UAE・
ウズベキスタン）から２チームずつ出場。
８−１１月まで行われていた予備予選の廃止。春ー秋開催へ移行。完全H&A。

AFC杯は、上位１４ヶ国から漏れた国（香港・オマーンなど）１４ヶ国２８チームでACLと同じ
方式で行う。

アジア版UEFA杯というわけではない。

外国人枠を増やせ

>>231
１ステージも２ステージも試合数は変わらないはずだが･･･

J2とJFLの垣根も取っ払ってくんねーかな
鳥栖みたいな緊張感無いところはとっとと消えうせれ

>>236
J３作ればいいんだよ、禿しくマタ〜リとプロのチームにアマチュア選手って感じで試合していれば十分。

そんなことより、地上波でもっとJの放送増やしたり、覚えてもらう為に、ユニフォームに選手の名前出したりする事が先なのでは？
でもなんで、Jではユニフォームに選手の名前が入っていないんだろ？

>>237
なんでもいい。とにかくセリエのC1みたいの置かないと
鳥栖みたいなフロントも選手もやる気ナッシングなチームは
ダラダラやれれば良いみたいな雰囲気で居続けるから
あれが癌になってる

鳥栖はクラブの癌だった女社長が辞めた。

>>238
ユニの背中部分は大事なスポンサー様のものなんよ。なんせ金が無いから。
背番号の下に名前書いてるチームもあるけど、全然目立たなくて全然意味が無かったりする。

>>241
そういえば数年前まで名古屋は背中に名前書いてなかった?
世界のトヨタだからこそなしえる業だなw

赤坂の局が放映権を買い取って腐らせてるわけだが･･･。

>>240
ぐぐったけど、新社長は元佐賀大学長の87歳のじ〜さんらしいね。倒れなきゃいいけどよー
すげぇわけわからん人事だなまた

J1　１８
J2　１１

今以上に頭でっかちになるのは反対

ま、でもサッカーやってる、知ってると世界のいろんな所で旅行とかしても話がしやすいよね。
天気の話とサッカーの話、とりあえず基本みたいな。
中田のおかげでどんだけ日本ってイメージが良くなってるかはかりしれない。

普通ピラミッド型だろ
下に行くほど規模が大きくなる

まず、14チームにして、1リーグ制にしろ
H、A、中立地で1試合の年間42試合。

>>241
さんくす。
スポンサーの名前の下に空白をつくって背番号を下にずらして入れるってことは無理かな。
選手の名前をテレビでやっているときに普段見てない人とかに見てもらった時に覚えてもらえると、
いいと思う。

あんまり形に拘りすぎても詰まらんので
背番号が画一的な必要性はないのだから、
いっそのこと背番号の中に名前を入れるとか、
各背番号ごとに別スポンサーを募るとか･･･。

色彩と大きさとか気をつければプレーに支障はないと思うけど

チーム数多すぎて訳わかんないって人多そうだから
２リーグで交流戦ありってのがいいんでなかろうか
９ｘ２で野球みたいにAクラスBクラスとか言えて
わかりやすいかと

>>245
世界中のリーグがそういう感じだと思うのだが、違うか？

日本のレベルから言ったら
いいところ12チームぐらいでリーグやるべきだと思うが・・・
増やせば増やすほどつまらん試合が増えて
ファンが減るだけだと思われ、、、

それと１シーズン制にして欲しい。
現状だと勢いだけで優勝って感じがしてつまらない。

J1が18
J2が24
以下地域リーグJ2と入れ替えありで
J3aが36
J3bが54

これが理想系だな

>>252
J1 14
J2 18

これくらいがいいだろ

>>253
ホーム開催が年１３試合でチームがやっていけるわけ無いだろ。

ジーコが監督なら、まず日本代表が20人くらい海外にいって、
それだけで代表組めるようになったら、Jリーグは代表強化の目的から解放されるので
J１　　　８　（４順）
J2北　１２　（＊前期４順）
J2南　１２　（＊前期４順）

これで十分だろ

多い少ないの境界線は決まって12チームなんだよな
野球が12チームだからか？
野球なんか逆にチーム少なすぎだろ

チーム数多すぎるだろ
今の１６でさえ多いのに

甲府がJ１に昇格しそうだな。これはこれで感慨深い。
Ｊ２、４回戦制にも賛成。これは異色だが、4回戦えば、下位チームでも上位に引き分けたり勝ったりする
ことがおおい。

なかなかいいと思うぞ。

J2とかJ3って何なの？

J1の代表選手が降格でそのままJ2というのはあまりみたくないな。
五輪代表だと今野、森崎あたりとか。ちょっとした代表強化の損失だと思う。
J１のチーム数増やせばその確率もいくらか減りそうだな。

どうせ川淵の操作だろ

どの地域でも新潟のようにもりあがるようになったらいいんだけどね、
人気チームが支えている野球のようにはなってほしくないが、現状は厳しい｡

正直Ｊ１って１０チームでいいと思う。

レベルが落ちるだけ。

とのかく今の16チームリーグ戦30試合は少なすぎるんだよ。
18になれば年間34試合になる。
水曜日にもガンガン開催すべきなんだよ。
レベル低下うんぬんはいかにも日本人的な考え方。

>>264
いかにも芸スポな意見はほっとけ
国内サカ板では概ね賛成の方向

いいことじゃん。
サッカー人口を増やす、底辺の拡大の為にはチーム数を増やすことが一番。

J1を20チームでもいいよ。
で、J3を作るか、J2を40チームぐらいで二つに分けるとか。これが最高。

J1減らしてJ２増やせよ

J参入の条件が厳しすぎる

代表の日程との折り合いがつきづらくなるのは心配なとこだな。
それよりもチャンピオンシップが微妙な感じがするな。
本当に強いチームがあらわれたら前期も後期も優勝しそうだし
存在意義がわからなくなってくる。

それ以前にスポンサーが集まらないだろ。
ただでさえスポンサー離れが起きてるのに。

チーム増やすより、試合を週二日にしてくれ。
選手はすごく大変だろうけど、見る側からすると１週間あくと、せっかく試合で盛り上がっても
そのテンションを持続できない・・・。
サッカー人気も試合を週一にしてから、一気に落ち始めたと思うが・・・。（最近多少盛り返してきたけど）
スポーツで人気を考えたらＴＶメディアのスポーツニュースとかで取り上げてもらうのが
一番の広報になるから、２、３日おきぐらいに試合結果を流してもらうだけでも
人気上昇につながると思う。
あと、最近はデイゲームが多すぎ。
ナイトゲームのほうがいいと思うんだけどなー
ライトアップされたグランドのほうが、客も独特の高揚感があるし、
なんとなく、スピード感もあがって見える。
周りが暗いから余計なもんも見えないし、試合観戦に集中できる。
どうも昼だと、安っぽく見えてしまうんだよな・・・。

短いスパンでの試合は、選手にとって大変かもしれないけど、
それでＪリーグが安定して選手の生活も安定するなら、いいと思うんだけど。

１４チームにして、
1シーズンにして、
3試合対戦させろ
シーズン開始を欧州にあわせろ

これで持ち直すはず

徳島とザスパは2005年J1からスタート
ってことじゃねぇの・・・

っつうかＪリーグ最近面白くなったよなー
始まったばかりのころは、ミスばっかで審判に文句ばっかつけてたけど

チームより客増やせよ

J１14チームホーム＆アウェー２回戦の26試合をして、
上位6チームをJプレミアムリーグにする。
同じく2回戦方式の10試合で合計36試合。
下部リーグは8チームで14試合の合計40試合。
下位2チームは自動降格。6位チーム、5位チームは東京で降格戦出場
をかけて争いう。その後敗者は大阪でJ2実質3位チームと昇降格戦。
1位はJプレミア6位とホーム&アウェーの6位決定戦。プレミア側が
負けると5位と2位の戦いを追加。
J2は、2リーグ制導入。これくらい複雑にしろｗ

現在
２８クラブ（都道府＋１５県）

予定
徳島・愛媛・草津

空白県
２５県



全国割拠のＪリーグになるのはまだまだ程遠い・・

ＷＷＥみたいに、ストーリー仕立てにして、
「決着はサッカーでつけてやる！（ビシッ！）」
なんて感じにすればいいんだよ。

たしかに試合内容は最近面白くなったよなー

ただ、始まったばかりの頃みたいに、週二回ペースで試合して欲しい。
試合数も２倍にして欲しい。
そうすれば、観客動員数も増えるし、厳しい生活のＪリーガーもたすかる。

２、３日おきぐらいならファンどうしの話題も盛り上がる。
さすがに１週間、同じ試合の話じゃネタもつきてしまう。

地方のチームを増やせば新潟みたいに集客が
見込めるとか思ってるんでしょ。

>>269
確か1st,2ndステージ制は辞めることも考えたんだが
スポンサーとの契約の関係上継続しなくちゃならないんじゃなかった？
チャンピオンシップはマジで記憶に残らない

>>280
空白地でありつづけるほうが問題。

バティとかイエロとか有名な選手一人入れば
盛り上がると思う

>>283
それも地方にな

一般人にはJリーグなんてまったく興味なし。
野球は論外。
今の流行はじょｓ

スコットランドみたいに１２チームで三回戦して
その時点の順位で上位、下位の６チームに分けて
もう一回対戦の全３８試合をＪ２で見てみたい。

Ｊ３がないと下位のチームが最後でやる気出ないと思うけど‥

とりあえず１リーグ制でＪ３まで創れ〜

話ズレるかもしれんが、totoって結構、男女問わず初老の人が買ってるのを見るんだよ。
きっかけは金目当てだけど、そのあたりの層をまだ引き込める余地はあると思う。
たまたま、買いにきてたおばちゃんと話したら、totoきっかけで磐田サポになった。一度、ともだちと見に行きたいとか言ってた。

J1が20
J2が24
までの44チームがプロ扱い
J3はセミプロ扱いで東西南北の４区分けで
各々18位でいいんじゃねーか

これが理想系だな

スタジアム等のJ参入要件が厳し過ぎる。
３部くらいならセミプロ、アマチュア居てもいいと思うけどなぁ。

それに、良く誤解されているけど
チームを１から作っているんじゃなくて、
Jに参加させるか否かの問題なんだよねぇ。
クラブチームなら各地区リーグに溢れるほど存在している訳で。

試合数の問題があるけど、J2は捨ててJ1を24チームでいいのでは

あと、「チームが増えると選手層が薄くなる」なんて言われているけど、
トップリーグは常に１６（１８）チームに維持されるから問題ない。
J1が２８チームというならレベルの低下は免れないけど。
（磐田×鳥栖戦が磐田の強化に繋がるとは思えない）

サッカーに限らずスポーツの国内リーグ戦は限界。みんな冷めてます。

愛媛と徳島をいきなりJ1に参入させよう

totoは複雑すぎ。
ちょっと調べれば分かるのかもしれんが、それ自体大抵の人には億劫。
シンプルにしろ。

>>288
徳島だが、ひと月くらい前に同じ経験をした。
そのおじさんはloto感覚でtotoを買っていたが、大塚FCのことが話題になり始めてから時々観に行っているらしい。
売上げの延びないtotoだが、案外こういうところに売上げ挽回のキーがあるのかも。

俺ならこうする
　Ｊリーグ　　１４チーム
　Ｊ２リーグ　１６チーム
　Ｊ３リーグ　１８チーム

それこそ、ジュニアの時からリーグ戦やらせるべき。
Ｊリーガーのほとんどが高校サッカー上がりじゃさあ・・・。

それと、試合数もっとふやせ。
週二回やれ。

>>295
CMの打ち方が悪いよな。
>>296にもあるように、loto感覚でやればいいのにと思う。

♪山形のはえぬき、美味しかったなぁ。新潟のコシヒカリも美味しかったなぁ。
　今年も仙台に牛タンを食べに逝こうっと♪

「好きな都市名でtoto買おう」

>>298
プリンスリーグって知ってる？

真冬も試合やれ

俺ならこうする
　Ｊリーグ　　２０チーム
　Ｊ２リーグ　４０チーム
で、J2を毎年二つに分ける。昇格降格4チーム

複雑でも、長い間やっていけば定着すると思うが。

だから試合数増やせ。

そうすりゃＴＯＴＯの売上だってあがる。

逆ピラミッドは怖いよ。社会党の組織がそうだった。

>>304
2002年に開催回数を増やしたら、理解できない香具師からブーイングされまくり。
そして売上げ激減。今年は週末開催で日程がパターン化したにも関わらずさらに激減で
ついにはスポーツ振興にカネだせず。

さっさと1シーズン制にしろっつーの

1シーズン制、1シーズン制ってうるせーんだよ

ときどきここに3回戦案書いてる人いるけどjはホームアウェイなんだけど

もし3回戦を実現するなら1回はそれぞれのホームのほぼ真ん中の都市でやらないとな。
ただその場合ダービー戦の扱いが難しくなるが・・・。

つーかｔｏｔｏうれてもサカー界にカネが回るわけじゃなし
ビンボーなスポーツ団体は本気でｔｏｔｏの定着に奔走しろ

降格４チームは賛成だな

現行のリーグでもファースト・セカンドステージそれぞれ個別で見れば
ホームアンドアウェイじゃないんだけどな
実際それで優勝決まっちゃうんだし

毎年どこかはやってる富山、島根、長野なんかの地方開催をあてること出来ないのかな？
＞中立地：3回戦

むしろ１２チームに減らして、４回戦総当り（１シーズン４４試合）の方がイイと思う。

４回戦は正直飽きる

Ｊ２が更につまらなくなりそう・・・・。

ジェフだけ試合数を倍にしようぜ

全然話し違うけどさ、ＮＦＬ真似して一節に一試合、「マンデーナイト」やれよ。
んでもって地上波全国放送。巨人戦やってないから定着すれば率も期待できる。
選手の顔も売れる。スポンサーつかなかったら日本体育・学校健康センター「一社提供」でいいじゃん。

俺のＩＤｶｺｲｲな

神のIDのガイドライン７
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064928939/

>>320
いってこい

>>319
今年のＪ１はNHKBSとBS-i用に
2試合を日曜に開催してる

これまでは土曜に一斉開催が多かった

いｄてｓｔ

>>322
ほんとは欧州との兼ね合いうんぬんより、野球とのかぶりをなるべく
避ける意味で、秋開幕が望ましいんだがな。それが降雪の問題等で
現状はむつかしい以上、月曜日を狙うしかないだろ。
良くも悪くも地上波好きのＦ１層がエンタメ世論を引っ張ってるこの国では、
地上波露出無しでは厳しいよ。最初は見向きもされないだろが、継続していく
しかない。

>>324
野球のシーズンとかぶるというけど
現状では秋開幕すると野球選手の結婚式とかゴルフにかき消される

いつ開幕でもメディアの扱いはあまり変わらないと思う

マンデーパリーグって企画もありましたな。

>>324
でも今のＪの視聴率は低値安定でどうにもならんぜ。
月曜を狙うのは面白いけれど、だからといって視聴率が上がるかといえばそれは期待薄。
だったら土日昼間のスタジアムに来易い時間に開催して手堅く入場料収入を上げた方が良いんじゃないかと。
平日夜開催はマジで観客動員半分になる訳で。
マンデーナイトのまねはもっと視聴率が取れるようになってからでないと難しくないか。

月曜に放映したら視聴率とれるなんて言ってる輩は本気で言ってるのか？
そんなことしても巨人戦見てる奴が月曜に試合やってないからってJリーグ
見るとは思えないし、そんなことより１人でもスタジアムに足を運ばせる
環境を整える方が大事。

欧州の主要リーグで月曜に試合をやるのは
イングランドくらいか（毎週ではない）

それでも最重要カードは絶対月曜にはやらない
今週の月曜はエバートン−ブラックバーンだった

そりゃ視聴率より観客増やすのが先決だわなあ。
しかし18チームって…他の国のトップリーグと比べても大杉なんじゃ？
よくは知らんが。
まだパイ奪い合いにはならんて事？

チーム大杉

8チームで十分だろ

18チームが欧州の標準ですが何か
パイの奪い合いって、別に地元のチーム応援すりゃいいことだし

>>330
チーム数は変わらん
Ｊ１とＪ２の配分が変わるだけ

金曜日開催は？
たまーにJ2やJFLでやってるけど、
これを都市部限定8時開始でやる。
若いサラリーマンを狙って、カクテルサービスやTOTO　1試合版（当選金額が10万ぐらい）
なんか企画してみたり。そう考えると織田フィールドを改装できれば最高なんだけど。

平日開催はやめれ

今以上に中位チームのなかだるみが激しくなる悪寒

注目・人気のある試合はTV・ラジオに売って、それ以外の試合はJ側で安っぽくてもいいから独自に公告入りのコンテンツ作って共有でストリーミングするってのはどうかな。

J好きの人やtoto買いの人で全試合みたいって言う人はいると思うけど。
きっかけは何でもいいから目を向かせるってことは重要だと思う。

視聴率厨は新どけ

>>331
だから全部覚える必要ないんだよ。
自分の地元のクラブとJ1のクラブだけでいいんだよ、覚えるのは。

チーム多いけど、ｔｏｔｏ始めると結構覚えれる。

18チームで２ステージできるの？

今年仙台が落ちないでいいってこと？

Jリーグだけ、なんでチーム数多すぎで覚えられないって言われるんだろ？
高校野球ファンが、出場チーム多すぎなんて言わんだろうし、相撲ファンも幕内力士多すぎで
覚えられんなんて言わんだろう、、

>>342-343
ワザとやってる？

>>343
実現するとしても05年、つまり再来年からだから、今年は普通に仙台は落ちます。

>>328
　観客動員が第一なのは当然のこと。でもそれはクラブの仕事。
放映権の個別取引を制限するんだったら、機構が責任持って
露出ＵＰを考えるべきだってことを言いたいだけ。土日に巨人や
阪神の裏で中継してもそれこそだれも観ないだろ、特に関西は。
　翌日の新聞の扱いも違ってくる。それに、確かに平日ナイターは
集客に苦労するかもしれないが、「マンデーナイト」はホーム１７試合の
うちの一試合だけの話だ。仮に集客も視聴率も厳しかったとしても
全国中継のメリットはきっとあると思うな。ＢＳデジタルよりは全然いいだろ。
翌日の新聞の扱いも違ってくる。
　それから、プロクラブをなんとか維持できるところにだけ、サカーファンが
住んでると思うなよ。クソ田舎にだっているんだ。そういう視点がない限り、
国民的な広がりなんて１００年経っても出来ないと思うんだけど。
長レス　すんまそん。

サッカーマンセーのメディア報道局を新たに設立。

>>344
最初から覚える気が無い（覚えたくも無い）奴がそういうこと言うんだよ。
たまに「サッカーって何処が面白いの？教えて〜」とか言ってくる奴がいるが、
そういう奴はサッカーの面白さを知りたいというより、自分がサッカーに興味が
無いことをアピールしたいんだよ。

>>344
興味が無いってそういうことだよ。興味ない奴からしたら野球の１２だって多いっていうぜ

四国サッカー人気無さ杉。

>>349
なるほど。。
>>350
興味なかったら、数にも興味ないよ。
野球が40チームくらいあってもいいし。
野球が40あるんだから、Jも頑張って早く増やせよって感じでは意識するかもしれんけど。

２シーズン制って不公平出るよね。
ホームで強豪ばかりと当たるチームもあれば
ホームで弱いとこばかりと当たるチームもでる可能性があるし。

延長廃止されてから拮抗しまくってるからなぁ…
これだけ差が出ないと、2ステージ制は止めるべきだろうね。
勝点差が無くても緊迫感まるでないし。

チーム増えて試合数が増えれば多少は差が出るのかな。
つまらない試合が増えるだろうけど。

>>353
うん。
1ステージ15試合だから、ホームとアウェーの試合数がイコールにならない。
だから、どうせ不公平なら16チームのままで3回戦総当りはどうかと思っているんだが。
それか、スイス方式やクロアチア方式もいいと思うんだが不評だね。

だから、週に２試合を・・・・

http://imode.csx.jp./~amigomax/

１０チーム４回戦総当２シーズン制がちょうどいいくらい？

数増やしてレベル下げて何がしたいの？
もしかして不人気のTOTO対策で、賞金の上限を上げるための前振りじゃないよね？

なんかいろいろ弄りたがるの多いな
ナビ杯やアジアチャンピオンリーグ（水曜にやるらしい）も勘案に入れてちょ

★サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和　　(関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%
(初優勝するも新聞一面ナシ！各テレビ局の扱いが悪い！ネットも小久保以下の注目度！
地元もさほど盛り上がらず、一般層を含めたファンの母数の少なさを露呈してしまった)

★2003年 8/10　Ｊオールスター　6.3％←ゴールデンで、Ｊの今年最高視聴率
　(しかも観客は誰もが知っている隠された現実で動員された不正な数字)
　http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003080905.html

★今年のＪリーグ優勝決定試合 横浜マリノス戦　　*視聴率１．４％
　(観客は小中に１万人のタダ券＆３万５千人の社員動員)
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030802-0037.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030726-0007.html


（　・e・）＜オタの内輪話も良いが少しは世間の現実を見たらどうよ？

★そんな神様の指揮官ぶりに、ファンの反応が鈍い。人気と期待のバロメーターの
ひとつであるＴＶ視聴率では、「もう、ジーコジャパンでゴールデンタイムの合格点
である２０％の数字はとれない」と関係者は口をそろえる。
サッカー日本代表の視聴率は、ここ最近１０％台が続いており、
いずれは協会の台所まで直撃することになりそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_11/s2003111103.html

★ジーコジャパンの不人気が加速中だ。１０月末日で鳴り物入りでスタートした
「日本代表．ｃｏｍ」という代表チームの公式サイトが休止されることが 明らかになった。
（以下略） 引用元（ZAKZAK）：http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_10/s2003101404.html

最後の頼みサッカー日本代表の衰退も著しいぞ。今じゃバレーの方が人気あると
いわれる始末。どうするよブタども？ちょっとは危機感を持ってほすぃｗｗｗ

＞359
数増やしてレベル下がるほど、レベル高くねーよ。
だから試合いっぱいして、レベル上げるんだ！

>>359
チーム数増やしたら賞金の上限上げられるのか？

３０でいいんじゃないか
これを東中西３ブロックに分けて
同ブロック内はホーム＆アウェーで２試合＝計１８試合
他ブロックのチームとは１試合＝計２０試合
合計３８試合でレギュラーシーズンを戦い
各ブロック１位とワイルドカードとで
ホーム＆アウェー２試合ずつのトーナメント
試合は毎週水曜の夜と土曜の夜にやる

それとリーグ戦を中断する妙なカップは廃止で

ところで何でチェアマンはチーム数増やすって言ってるの？
結局Ｊは欧州のマネしたいだけ？

ますます田舎が調子付いて、都会のJ離れが加速するわけだが。
BS1で試合の見れる確率も減るわ、地元のローカル放送は滅多にないわ。
かといってJに金払って見る価値ないわ。もうだめぽ。
せいぜいマニアだけで盛り上がってください。

チェアマン的には
理由１：Ｊ２チームが１ｏｒ２増えるので、四回戦だと試合大杉
理由２：Ｊ１チーム増やして試合数増やして入場料収入アップ
だってさ。

>>367
田舎都会って何をいってるの？
政令指定都市全部にあるJで生で試合見に行けない人ってのは田舎人じゃないの？

Ｊリーグって、娯楽のない田舎のイモの集団オナニーみたいで気持ち悪い・・・

>>365
各国サッカーリーグは必ずカップ戦を１つ設けなければならない、と
ＦＩＦＡの規定にあるんじゃなかったか？
それとも、それは天皇杯でクリアしたことになってるんだろうか。

試合数が増えるのなら、ベストメンバー制はやめたほうが良いと思う。
それとチームが増えると選手の質はどうなるの？

政令指定都市っていっても地方だから田舎って感覚もたれてる。
田舎は都会の真似したがるけど、都会は田舎の真似はしないからなー。

>>369
他に煽りのパターン知らないんだからほっとけ
北九州市には今のところＪチームは無いけどな

>372
前園、藤吉Ｊ復帰って感じ？

>>369
＞田舎都会って何をいってるの？
＞政令指定都市全部にあるJで生で試合見に行けない人ってのは田舎人じゃないの？

日本語がおかしくてレスに困る。誰か解説希望。

ｒｗ

えｄｒｇ

糞レベル以下の選手多杉。激しく糞。

レベルよりモチベーションの方が大事かな。
レベルを気にする人ってのは案外少なくて、選手が必死にプレーしてれば
それでＯＫって人の方が多いみたい。その上で勝てれば客が増えるって感じがする。

そんなにすぐにレベルアップするか！
１００年ぐらいがまんしろや。

>>333
18チームって
二回戦総当り、勝ち点3でいくと
『全勝すれば勝ち点100オーバー(102)』なんだよな。
理論上は３ケタ勝ち点が可能な日程が繁栄(入場料で儲け)の基礎なのか。

>>380
激しく正論。レベル云々分る人ならちゃんと見に行ってる。
最近は昔ほどモチベーションの落ちてる選手は見なくなったかな。
ようやくプロ意識が芽生えてきたんだと思う。

>>383
ボールが止まるほどの水溜りができるほどの悪天候
(最近は水はけが割と良いのでそれほどお目にかからないが)なんかは
意外に見物。状況が悪いなりに何とかしようとする意欲と頑張りが試合を盛り上げる。
おかげで最近は雨の予報出てても気にせずスタジアムに行く。

メインスタンドの一部にしか屋根がついてないようなスタジアムは勘弁

とりあえず基盤となるクラブが空白県にあることが望ましい。
それとその存在を県内に広告し、県民に少しでも知っていてもらえるぐらい
になれば、機が熟したときに県全体の機運も盛り上がると思う。

とにかく、奇数はヤメレ。

>>385
臨海ですか？あれはあれで味が…･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬

レベルが落ちると言ってる奴。
２チーム増えたくらいで見てわかるほどレベルが落ちる訳ねーだろ。
バカｗ

>>259
今の大久保や松井があるのは、あの年齢でスタベンになるよりJ2ででも
試合に出て経験を積んだ事が大きいと思うけどな。
ジュビロの前田なんか分厚い選手層のため試合に出れず才能を埋もれさせたように思う。
とにかく試合に出る事が大事。
Jはもっと積極的にレンタル移籍を活用して、使わないユース年代の選手は
どんどんJ2へ移籍させて経験を積ませるべき。

>>390
今の田中達也があるのはじっくり辛抱してエメルソンで勉強して
永井が空けた時にドンドン結果出して、最近スタメン固定に至っただろ？
どんどんJ2へ移籍させろっつーのは暴論だな

チーム数よりも先に１ステージ制にして欲しいけど・・・
オレはバカだから降格するチームが２ステージ制だとわかりずらいんだよ。
チャンピオンシップがない分はＪ２の３位とＪ１の下位から３番目での
Ｈ＆Ａの入れ替え戦でいいよ。
Ｊ２の上位２チームとＪ１の下位２チームは自動昇格（降格）で。

サッカーの選手ってスキャンダルが少なすぎる
・浮気
・借金
・新興宗教
・結婚、離婚
・喧嘩
・MYブランド
・作家デビュー
・歌手デビュー
・闘病生活
・激痩せ
・詐欺、盗難被害
全選手、毎年一個この中からなんかやれ！

>>392
１ステージ制だったら今ごろ優勝争いがこんなに盛り上がることないよ

二リーグ制だと、中断とかでまったく前節までの順位や背景が失われるくらい
希薄なリーグになる。

あと優勝の価値が薄い。両雄並び立たずが掟だろ。2つも優勝クラブｲﾗﾈ。
ＣＳはもっとｲﾗﾈ。

>>395
だったら海外リーグ見てりゃいいじゃん

J114チーム・3回戦制（39試合）・1シーズン制　がいいと思う。
ホーム1試合・アウェー1試合、あとのもう1試合は
昨シーズンの順位でホーム開催かアウェー開催か決まる。
昨シーズンの順位が上位の7チームはホーム2試合・アウェー1試合。
下位の5チームとJ2上がりの2チームはホーム1試合・アウェー2試合。
これなら1シーズン制の問題である「中位チームのモチベーション維持」
もクリアできるよ。

一行目の最初は「J1・14チーム」な。

>>397
ホーム、アウェイは公平に１回ずつでなければいけない。

そうじゃなければ強い金満チームはホームゲーム開催権を獲得することで、ますます金（ホームゲームの開催収入、ホームゲームのテレビ放映権など）を稼いでチームが強化され
弱い貧乏チームはホームゲームを開催できないことでさらに貧乏になって補強も満足にできなくなる。

結果、金満チームと貧乏チームのチーム力がさらに開きつまらないゲームが多くなる。

補足

>>397のシステムだと
Aチーム　ホームゲーム２６試合　アウェイ１３試合
Bチーム　ホームゲーム１３試合　アウェイ２６試合

ということもありえる。そうなるとBチームの経営が悪化するのが歴然。
第二、第三の横浜フリューゲルスが毎年出てくるだろう。

Ｊ３を作るって話はどこに行ったんだかｗ

Ｊ１は、１６チームのままで。
降格は、総合順位の下位２チームではなく、1stと2ndのビリ２チーム(同じチームなら1stと2ndの下から２番目のチーム同士でH＆A戦で決める)ってのはどう？

Ｊ２も１６チームで、上記のＪ１同様に。

最終的には、Ｊ３を作り、Ｊ１は、１６チーム　Ｊ２、Ｊ３は１２チームで年４試合制でどうだれう？

日本のサッカーのレベルだとトップリーグ＝１６でもいいような。
スイス、スコットランド、クロアチアはもっと少なくなかった？

ﾅﾋﾞｽｺをリーグ戦にして試合数増加、が現実的のような。

ナビスコは昇格・降格に関係ないし・・・
増えても秋になったらほとんどのチームは試合なくなるし。

昇格降格３チームずつ
J１の下から３番目とJ2の３位はH&Aのプレーオフ

正直、昇格降格争いは優勝争いよりはるかに面白い

降格昇格争いじゃ無いと盛り上がらないことは、すでにはっきりしてるんだから
いっそのことJ1〜J10くらいに分けて1リーグ4チームくらいで延々と昇格降格争いやらせた方がｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

てか数万人もあつまるほどスポーツ観戦って面白いの？

同じ金で三谷幸喜の舞台がみれるわけだが

スポーツ観戦と同じ金払うほど三谷幸喜の舞台って面白いの？

>>406
こういう層も豚みたいな煽らーやってたのかぁ。
アホ過ぎるな。

オケピの1万数千円とかいくらなんでも、ぼりすぎだろ。
それにしても何で優劣つけなきゃならんのだろな、どっちもォモロイでいいじゃん。
めざましテレビ見ながら書いたんだろうけど･･･。

>>407
スポーツってただ選手が一所懸命やってるから金払ってください
っていうことだろ？
見せるために作ってるショーとは違う。

野球とかのんびり敬遠ばっかりするし
判定ひるがえらないのに監督が審判に5分ぐらい抗議して
中断したりとか客のことを考えてるとは思えない。

まあ三谷幸喜の舞台を見るくらいなら、岩波か新潮の名著の
文庫を、古本屋で数十冊買ってきて、読みふける方が
遙かに豊かな精神生活を送れるわな。

馬鹿の壁といっしょでスポーツの楽しさを理解できないやつに
何を言っても無駄。

前後期制(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

408 名前：名無しさん＠事情通 ：03/11/13 07:40 ID:MdyzK9Zq
>>406
こういう層も豚みたいな煽らーやってたのかぁ。
アホ過ぎるな。


馬鹿？

Ｊ４まだ？

>>406>>410
舞台とか演劇ってのは、作りこまれた面白さ。
スポーツってのは、作りこまれてない面白さ。

ってことでしょ。

スポーツにはシナリオや台本がないから、何が起こるかわからない。
それが面白い。
だから、金出してみんな見に行く。

ただ、ものすごい好試合もあれば、どうしようもない凡戦もある。
ガチンコだけに、それはしょうがない。

>>397
3回目は1位と2位のチームがあたるときはどっちのホームでやるの?
中位のモチベーションは保てるのはｲｲ！

>>399
金満チームが強くなるのはあたりまえ。
弱小チームでも戦い方で勝負になるのがサッカーの面白さ。

演劇とか嫌いなわけでもないけど、
三谷幸喜ものはイライラしてくるから嫌いだ。

>>417
自演乙

３回戦とか言ってる馬鹿は放置だろ
こっちでも相手にされてないし
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068558007/

もう、増やすんじゃねえよ。

Ｊ１　１２
Ｊ２　１２
Ｊ３　１２

の４回戦、１リーグ制。

始まった頃のように試合は増やして週二回ぐらいにしたほうがいいと思う。
そのほうがサポーターの話題も盛り上がるし（一週間も同じ話はしてられないし）
スポーツニュースで取り上げられる回数が増えれば、新たに興味を持つ人も増える。
（スポーツニュースってのはタダで広報してくれるわけだから、お得）

これ言うと、レベルがどうとかっていう奴がいるけど、レベルより見る側の
テンションの持続のほうが大事だと思う。
それに、どうせ専門家ぐらいしかレベルの違いなんかわからんし。
一週間空くとどうしても盛り上がりがひいてしまうし、
集客数が増えれば、Jリーガーの収入、生活も安定するわけだから、
逆に選手は頑張るんでは？
だいたい、試合したくて仕方ない選手だっているかもしれんじゃん。
アンケートとった訳でもないのに、何で選手が週一ペースでやりたいと決め付けられてるんだろ？

Jリーグ自体廃止すれば問題ない
欧州とかの試合見たあとJ見ると泣けてくる

国際試合とか若手の代表合宿とか遠征とか制限されるよそれじゃ
例えばカメルーン戦は出来なかったね

>>422
サッカー知らないんですね
面白いですから見てくださいね

>423

何事も母体となるJリーグが盛り上がる事が重要だと思うけど。

まぁそうだけどね
それで確実に盛りあがるなら良いけどリスクを背負うには
それなりの見込みがないと

だから３回戦は駄目だっつてんだろ

Ｊ３部制を先延ばしにしてＪＦＬ昇格組をＪ２に入れることにしたんだろ。
入れ替え戦２枠（プレーオフ１枠）にしてくれれば１８チームでかまわん。

10チームでいいよ。
Jリーグチップスで全く知らない奴が出てくると
腹立ってしょうがない。

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┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

どっかのチームに飛行機で富士山に墜落してもらいメンバー半分になって、１０年後優勝する。たぶん人気出る。

冗談だけど。
地道に地元住民の人気を上げればなんとかなるさ。

１６チームで１ステージ制では試合数が少ない．年間３０試合しかない。
１ステージにするにはチーム数を増やすというのは妥当。
ただリーグ全体のレベルが低下するのでは・・・という問題もあるので微妙。

１６チーム　３０試合
１７チーム　３２試合
１８チーム　３４試合　←このへんが妥当
１９チーム　３６試合

>>429
はずれカードがあるからまた買うんだろｗ
で、無名選手がレアカードになったりするところに面白さがあったりする。

Ｊ１を１２チーム３回戦制にしてホーム＆アウェイ＋前年度の順位で残り１試合の開催権を決める
年間３３試合。
これで上位は優勝争い、
中位は開催権争い、
下位は残留争い。
なんてのはどうか。

>>25
鈴木チェアマンの古巣、鹿島アントラーズの為にきまってるじゃん。
後期だけには強い鹿島のね。

残念ながら今でもナビスコや天皇杯、U-20、23、A代表の試合などで
混乱している人間が多数いる。
１８チーム、ホーム＆アウェイのわかり易い決着のつけ方がベストと思う。

>>435
2ステージ制は現ｶﾋﾟﾀﾝの川淵が始めたものだが。
スポンサー契約の関係であと数年は2ステージ制続けなきゃならない。
現椅子男の鈴木はその後の2ステージ制の見直しを見当している。
ネタは即レスじゃないと意味ないぞ！

３〜６月　　　１ｓｔ
７月　　　　　ナビスコ
８〜１１月　　２ｓｔ
１２月〜元旦　天皇杯

と固定すれば、混乱しない
但し、代表戦などにより、たまに平日開催

でも、これが良いと思うな

<丶｀∀´> カップ戦はリーグ戦と並行するからこそ面白いニダ
　　　　　　　あと天皇杯は開催時期を何とかしる

>>439
天皇杯は人工芝スタジアムでの集中開催がいいね。

ネズミ講と同じで

どんどん増やして儲けるシステム

>>440
<丶｀∀´> ピョンヤンのスタジアムの事ニカ？

いっかい増やしすぎて失敗したのに、何でまたやるのかね？
ワールドカップのにわか人気で調子に乗ったか？

<丶｀∀´> Ｋリーグと合併ニダ。運営費は当然イルポン持ちニダ。
　　　　　　そしたらＫ１、Ｋ２各１８チーム確保できて残りはＫ３ニダ。

>>434

いいね　それ

自演乙

いわれて鬱

18チームが一番いいよな。
J1はもうコロコロチーム数を変えず、ずっと固定して欲しいよ。

全国に47都道府県あり、複数のクラブを持つ県もあるわけだから
J1は20が一番bestかと思われる。


理念通り、本当に全国にクラブを造る意思があるならな。

ジェ腐の優勝はいつなの？

>>438
２stって、"２"ｎｄ "ｓｔ"ａｇｅの略ですか(ﾌﾟ

1シーズン制にして１〜４位は韓・中とカップ戦
５〜８はタイ・ベトナムとかとカップ戦
とかやれば、なかだるみなかろう。

guest　guest

guest　guest

裏２ちゃんへようこそ

とりあえず、週2ペースで試合やろうよ
3月〜5月 8月〜12月で8ヶ月間32週 64試合見れるし

>>451
遠征費がかかるから却下

国内のそう多くないサッカーファン人口を
増えすぎたチーム数で食い合ってるから
1試合あたりの観客が少ないって事にいつになったら気がつくんだ？

>>457
チームを増やせば新規サッカーファンを獲得出来ると思うが。
新潟がいい例だろう。

仙台とか新潟なんかJが出来てなかったら未だに野球マンセーだったんだろうな
そういう意味ではJクラブを増やすのは正解だよ。

>>457
スタジアムに足を運ぶやつは、ほとんど地元のやつ。
徳島に同時に２つクラブが生まれるなら問題だろうが、、、

ヨーロッパや南米のチームを呼んでとJ上位複数とで、カップ戦やるってのどーよ。
優勝チーム以外のモチベーションを上げる為の。

>>461
ガチで来てくれるかが問題。
賞金ありえないほど高く設定しないと。

別に無理にモチベーション維持させなくてもいいんじゃない？
消化試合は若手の育成なり成績の帳尻合わせに使うなりすればいいんだし。

J入りを目指すチームって
草津、徳島、沖縄・・・・
他には？

>>464
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1061819856/

ここを見る方が早い。
目指す・・・なら、それなりにあるよ。今年Ｊ加盟を断念した愛媛や鹿児島・熊本・宮崎などの
九州勢とか。

>>465
ありがとう。
なんだかチーム名がすごいのばかりだ。

Ｊ１１８の影響か
２００５年に見通しだったＪ３案がなくなったって
関係者から聞いたんだけど本当？？
今、ＪＦＬのチーム応援してるから凄く楽しみにしてたのに
本当だったらショックなんだけど。

>２００５年に見通しだったＪ３案

漏れが知ってるJ3発足案は2010年ごろって話だったよ。
どんなに順調にやっても2005年は絶対無理。

>>468
早ければ２００５年の間違いでした。
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チーム数じゃなくて試合数増やせよ。
週二試合ぐらいやれよ。

試合数を増やすためにチーム数を増やそうという話をしているわけだが

じゃ来年は降格争いないの？１８にするにしても、１チームは毎年落とさなきゃ。
来年１チーム降格、２チーム昇格、再来年も同じってやるべき。

ほんとにみんな週一の試合ペースで満足ですか？
おれは、次の週まで待ちきれないんだけど・・・。

それに今のJリーガーって、すぐ仕事なくなって生活苦しい人多いから
少しは試合多くしても、経済的収入を得る機会を増やすべきだと思うが。
Jリーガーのうちからもう、再就職の講義とかやってんだよ。
それって何か悲しいじゃん。
ゆとりのあるリーグならいいけど、そうでもないし。

俺は周一ペースでまあ満足かな。満足できないときはＪの他チームの録画とか海外をちょこちょこ見るし。
昔野球ファンで贔屓チームの試合放送ほとんど観てたけど、疲れっちまったよ。
俺はこんくらいがちょうどいいや。

試合数多くすると、選手壊れるぞ

>>475
>Jリーガーのうちからもう、再就職の講義とかやってんだよ。
>それって何か悲しいじゃん。

プロ野球の元選手で将来に悲観して自殺した人がいたの知ってるか？
そうなった時の方がもっと悲しいだろ・・・。

>>463
イタリアとかなら上位のチームがヨーロッパの大会に出れるじゃん。
1位以外は中だるみにもならないと思うけどなぁ。
それに欧州とかのチームが来るなら、観客も増えると思う。
>>477
その為にベストメンバー制について何らかの改正があっていいと思う。

>478
だから、経済的に問題があるから
どんどんクビ切られちゃうわけだろ？
それで将来を悲観するわけだろ？
サッカーしか目立つスポーツがない国では一つの試合で多くの客を呼べるわけだから
選手達をまかなえる（海外の試合とか見ると、スタンドにお客いっぱい・・・）
でも今のJリーグではスタンドをいっぱいにできるチームも限られている。
一回ごとの集客数が少ないなら、試合数増やすしかないじゃん。
スペインやイタリアと同じ感覚では、やっていけない。
実際、どんどん選手がリストラされてるわけだし・・・。

>>480
はなはだ勘違い

>>480
ちなみに海外のクラブの収入は入場料より放映権料の方が高いパーセンテージを占めてるよ。
Jリーグは９５年に年間５２試合（！）を消化したが、怪我人も多かったし試合自体もダラダラ
した感じのが目に付いた。
（思えばあの年からJリーグの凋落は始まったとも言える）

再就職の講義とかって保険みたいなものでしょ？
野球みたいにほぼ毎日試合して拘束されないんだから練習の合間にそういう
サポート受けるのって別に悪い事じゃ無いと思うんだけど…
現にＪに入ってから通信制の大学とかに通ってる選手もいるんだしさ

つかリストラされても
下部リーグからオファーあるでしょ

昔ヴェルディにいた某選手は、今運送屋に勤めてます・・・。

96年からのＪの墜落はドーハの影響だと思う

トップがトップだから、
黄金の中盤ともてはやされているけど、実際は
ベンチウォーマーばかり、
これじゃあ、子供はサッカーをやりたがらない。
オリンピック代表が谷間の世代とか言っているが
その前がバブルだっただけ、Ｊの未来は暗いな、

ネガ厨ってのは臭いな。本当に臭い

>>484
甘い。いまでもクビになったJ選手が
下部リーグのJFLチームに再就職できるのは全体のごくわずかだ。

ばもらぁ！！！

サッカー少年って自ら破滅の道を歩んでるようなもんだもんな。
勉強と両立させてるならともかく。
それに野球は教育の一環としての役目を果たしてる（礼儀が身につく等）かも知れないけどサッカーって全然だもんな・・・。
趣味の域を出てはいけないのかもね。

低脳な煽らーしかいねーな。

まあ、日本では本格的にサッカーやるのは
野球の場合と比べてリスクが高いってのは納得だな。

あほばっかり
プロとして皆が成功できるわけないんだから、セカンドキャリアの方に
リーグ側が力入れるのは当然
大学に通ってるJリーガーも大勢いるしね

>>491
は野球マンセーの域を出られないようだ。

やっぱサッカーは日本に根付かなかったか・・・

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>496
24 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail:sage 投稿日:03/11/14 16:17 ID:lMXS8JGj
あんな乳と身体の女に興味ない。鼻糞もほじりすぎ

173 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:03/11/14 08:41 ID:lMXS8JGj
ダイエーファンになりかけてたけど、こんなリアルDQNの集まりとは知りませんでした。
ファンにならなくて良かった。さっさとチーム解体しろ糞ダイエー！！

椅子男は、欧州かぶれ。

逆だろ逆、
Ｊ1から4チーム落としてＪ2を16にして、2回戦制にしろよ。
Ｊ2の選手は貧乏人が多いんだからさ、バイトする時間を増やそうぜ。

正直これはどうだろう。

J1:8チーム
J2:21チーム

J1は4回総当たり戦で、28試合+ナビスコカップ6〜9試合=34〜37試合
J2は2回総当たり戦で、40試合

天皇杯はJ1は4回戦から、J2は1回戦から

入れ替えはJ1 7･8位とJ21･2位は自動的
J1 5･6位とJ2 3･4位は入れ替え戦というのは

正直これくらいやらないと、J1の中だるみ減少は防げないかと思われ(ry

>>500
J2でバイトしないといけない奴は実はそんなに多くないが
そういう立場の香具師って、試合数はあんまり関係なかったりする
まずは試合に出れるようにならないといけない立場だし

もうさ、実力以外の要素でＪ1チーム決めようぜ。

観客が平均1万人以下のチームは、優勝しても降格って感じ。

今でも増えすぎ、チームのレベル低すぎる。

チーム大杉厨、増えすぎ。

レベル低いとか言うやつに限って
具体的な根拠がないのな

これは日本だけ。世界を見たらどこにもないのでびっくりした。

トップリーグ所属のチーム数＞下位リーグ所属のチーム数

>>500
バイトとか大学行きながら選手やってる奴はプロじゃねーし。
Jリーグって実質セミプロだな。

ばもらぁあ！！

>>507
発足してたった11年で28チームも存在するリーグってのも
中々無いような気がしますが

ﾌﾟ！これ以上不人気ｸﾗﾌﾞ増やしてどうするの？

2005

J1
札幌、仙台、鹿島、浦和、千葉U、柏、FC東京、東京V、横浜FM
川崎、磐田、清水、新潟、名古屋、C大阪、G大阪、神戸、大分

J2
山形、水戸、大宮、横浜FC、湘南、甲府、京都、広島、徳島、
愛媛、福岡、鳥栖

>>507
そうなんだよな。まずはＪ2を増やすこった。

どうせなら100チームくらいにしたら？

なんで浦和あんな人気あるのかね

毎年入れ替えを３、ないし４にしたらどうだ？
下位２チームないし３チーム自動降格、で最後の１チーム
はプレーオフ。

入れ替えを多くして中位で安穏としてるチームの穴叩け。

>>515
浦和サポの同僚に聞くと、引っ張るやつらが数多くいる
のが一番デカイって。つまりコアなファンが多いってことらしい。

>>516

俺と同じ考えですな。

キャプテン採用ヨロシク

>>513
それには激しく賛成だが、今の日本に参加できるのがどれだけいるか。
それこそ>>511になってしまうわけだし、

そういうことを総合的に考えると、>>501みたくJ1所属のチームを減らすべきだな。

ただし、>>501は減らしすぎ

野球みたいにチーム数少なくしても、ベイスターズやオリックス
みたいなプロレベルにないチームも存在するから、レベルとチーム数
は関係ないでしょ

試合に人が来ない理由の一つに選手の容姿がきたないというのが絶対あると思う
特に京都の汚い金髪は見てるだけで応援する気力が失われていく
ヘアスタイリストつけろ

>>521
プレーを見ずに容姿を見てるような奴は
スタジアムに来なくて結構です。

見た目は関係ありません中身が全てですとかいってる女みたいだな

>>523
これに関してはお前の方がキモイ

＞特に京都の汚い金髪

平井の悪口だけは言わないで下さい

富山とか金沢、福井とかなんもないからチャンスなのにね

容姿重視なら浦和

>>526
そんな田舎はＪリーグですらチャンスは無い

福井や富山は所得もいいわりには、娯楽が少ない
大チャンスだよ

沖縄っていうなら無謀だけど

所得とサッカー人気はあんまり関係ないだろ

>>529
沖縄には既に２つＪを目指しているチームがある。

平井は黒髪に戻してますが

まあ、あれは似合ってなかったがな

残るは黒部か

ヤター
仙台落ちずに済みそうだ

>>529
福井や富山に比べたら、沖縄の方がもっと可能性があると言っておこう。

いまだにJリーグのシステムが良くワカンネ。

>>536
アタマ悪すぎ

>>535
確かに移動時間は短い。

ココは思い切って、欧州リーグ方式を捨てて、ブラジル風に・・・

J1＝１８
Ｊ２＝１８
Ｊ３＝（東１６西１６）




これぐらいが調度良い。

↑すげーな野球豚はｗ

>>540
結構的を射てる

>>541
野球は俺の最も嫌いな存在

>>233
ＡＣＬがＵＥＦＡ杯で、ＡＦＣ杯がインタートト杯みたいな感じ？

俺は前期後期２シーズン制がつまらないと思うのだが。
１期が１回戦総当りの15試合しかなく、前期に開幕ダッシュに
失敗したチームは｢じゃあ後期頑張るか｣みたいな雰囲気でて
上位と下位の差が余計に生まれるし。
１シーズン制にして昇格降格チーム数を増やして
目標を失いダラダラしてる中位層のチームにも多少なり刺激を与えて欲しい。

いっそのこと無駄を省いて、整理したらどう？
J1-16チーム、
J2-チームが揃うまでとりあえず条件満たしたJFLのチームを順次昇格。
JFLはプロサッカーチーム登竜門的（現行とほぼ同じ）

J1-下位4チーム降格。下位3位は自動、最後1チームは11位、12位とプレーオフ。
J2-上位3チーム自動昇格、4位と5位でプレーオフ。

天皇杯とナビスコの２カップ戦を統合か天皇杯からプロを完全切り離し。
A3のやつ（正確な名前忘れた）を廃止か拡大して参加国多くして
アジアCLみたいなもんつくる。アジア各国リーグの上位チームによる
選手権開催。

こうすればちったぁ盛り上がると思うが。

>>545
の2シーズン制から1シーズン制にへ変更くわえる。を追加。

4〜5位のチームは東ｱｼﾞｱ選手権なんたらで
ﾁｮﾝﾁｬﾝと戦えばよろし。

＞最後1チームは11位、12位とプレーオフ。
＞4位と5位でプレーオフ。
↑普通こんなことしないだろ。
やるならJ1-12位とJ2-4位の入れ替え戦。

＞アジアCLみたいなもんつくる。
もうあるよ。

Ｊの理念に関わらず

半分関東のローカルリーグになってしまっている現状

＝チェアマンの無能さの証明

>>550
そんな事言ってたらセリエＡなんかどうすんだｗ

まあチーム数とリーグのレベルは反比例するわけだが

>>550
イングランドのプレミアリーグは
ロンドン近郊のチームばかりなんだが。

>>553
英国の一部分対象なんだし

鹿島のような田舎にはもう要らないんだが・・・・。

>>553
だってイングランドじゃん

川渕詩ね

★★裏口入学・広末涼子、実は半強制退学だった！★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

>>554
イングランドと書いたんだけど？
イングランドという地域はロンドン近郊だけではないぞ。

>>553
マンチェスターもリーズもリヴァプールもロンドン近郊なのかｗ

ベガルタも東京近郊のチームに入れてください｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>560
プレミアのチーム配置調べてみたら？
それらの地方チーム比率が少ないとわかるから。

黒部

　　　　　　　/　　 ＿/　　　　 　　　　　　　　/
　　　 ＿　 ＿/　＿/　　／　＿　/ ＿　　／
　　　＿　 ＿/　　　　／　　＿　/　　 　 /
　　　　＿/　 　 ＿／　　 ＿＿/　　 ＿/

アルゼンチンはブエノスアイレスのチームばかりだぞ

>>563
それより
山下の泥棒ひげどうにかならんかな。
誰か注意してやれよ

Ｊ１は20チームで。

>>549
プレーオフはセリエでもプレミアでもエールディビジなど
結構やっている。去年中村が所属するレッジーナとアタランタで
プレーオフやって民放でも話題になったじゃない。

実力が拮抗したものどうしでやらんと、J2、４位とJ1、１２位じゃ
J1、１２位が選手層的に有利だし。最後の１席を実力拮抗どうし
でやらせるから盛り上がる。

アジアＣＬあったんか・・・。

まぁ、でもその前にＪ２、のチーム増やすん棚。

アタランタとレッジーナがプレーオフをやったのは
最終的に勝点が並んだからであって
毎年やってるわけじゃない

ばもらぅあぁ！！！

>>562
プレミアリーグ　２０クラブ
ロンドンがホーム　６クラブ
３分の１以下

J1　１６クラブ
関東がホーム　７クラブ
約半分

おいおいマンチェスターは田舎だぞ。

>>570
セリエＡ　１８クラブ
北部（ローマまで）がホーム　　１６チーム
南部（ローマ以南）がホーム　　　２チーム

>>572
ローマ以南なんてまともな都市がないんですがね。
日本で言えば東北以北て言ってるようなもん。

ナポリがある

カリァーリ

>>574
日本でいう札幌かな

>>570
ロンドン市内だけで6つってめちゃくちゃ比率高いんじゃないの？
東京は2つだけなんだし。

つーかロンドンが都市で関東が広域地域
馬鹿ですね。

ロンドンと関東の比較で問題はないかと

550 ：名無しさん＠事情通 ：03/11/15 13:22 ID:El2wpiXc
Ｊの理念に関わらず

半分関東のローカルリーグになってしまっている現状

553 ：名無しさん＠事情通 ：03/11/15 15:01 ID:GhkVoOyD
>>550
イングランドのプレミアリーグは
ロンドン近郊のチームばかりなんだが

>>579
関東＞ロンドンという当然の前提のもとに、
より極端な例を提示しただけと考えるのが妥当ではないだろうか。
Jをプレミアに、関東をロンドンに置き換えた比較と単純に言い切ることは出来ない。

>>579
近郊と市内では意味合いが大きく違うのでは？
実際、プレミアリーグにはロンドン市外の近郊地域にも
チームはけっこうある訳だし。

お前らプレミアと比較するのは勝手だが、
ロンドン以外のイギリスの都市人口知ってて比較してるか？


日本には地方にも数十万の人口の都市が多々あるんだから
首都圏一極集中のプロリーグは興行的に不味いと思いますがね。

つーか何がいけないんだ？
地方はＪ１に上がれないような仕組みになってるんならともかく、
制約があるわけでもなく、条件満たせば上がれる仕組みになってるんだから弱いチームなのが原因じゃん。

ま、首都圏の方が歴史や資金力のあるクラブが多いだけだな

18チームにさっさとして1シーズン制にしてくれよ。
っでナビスコ杯はサントリーにもスポンサーに加わってもらってＪ1・2全チーム参加でやればいいじゃん。

名門べるでい

やっぱチームが増えたら協会が儲かるようなシステムになってんの？

b

降格争いをしているチームは実質１シーズン制

どうせなら４８都道府県に作ったら？

>>587
それはどうなのかわからないけど、日程的に考えれば40試合前後ってのが
非常にバランスがいい。

年間シーズンはオフを除けば10ヶ月弱くらい、大体1ヶ月に週一で4、5試合くらいで
40試合前後になる。
そうすると、18チーム総当りで17試合、ホーム＆アウェーで行なうから2倍の34試合。
よくチーム数が多いというけどこれくらいないと試合数が維持できないと思うんだが。

多きゃいいという発想がダメ。

今のままでもいいよう気もするがな

>>592
今のＪ2みたいに4回戦制にするの？Ｊ1を少なくして？
上の方のレスにもあったけど、どうだろうな。
野球なら同じチーム同士で連戦して戦っても先発ピッチャー変えれば、
また違った楽しみもあるけど、サッカーには厳しいんじゃないかな。
逆にもし野球で（こんなことありえないけど）先発が同じで3連戦しても面白くないと思うし…。
どうだろうか…。

>>594
全くその通りだと思う
ダービーでも年４回あると萎える

かといって年２回は少なすぎだろ。仙台戦とか大分戦とか糞カードいらんし。

18チームでかまわないから、入れ替え枠２にプレーオフ１をつけてくれ

>>590
おい、都道府県は４７しかないぞ。

プロ野球みたくセ・パ６球団ずつ２リーグ制にしたら？んで、日本シリーズ開催と。
１年通して１ステージで統一して最下位１チームは自動的に２部降格。
こうすればちょっとはモチベーションもでてくるんじゃないか？
素人考えでスマソだが・・・

確かに

>>599　野球の２リーグは、メジャーを参考にしたんだと思うけど。
多分北米大陸が広すぎるからとかかな。
世界の主要リーグは１リーグで統一されてるし、特に直す必要ない。
１年通して１ステージにしてほしいって声は大きい。
中位チームのモチベーション下がるって批判もあるけど、
自分のチームメイトとのスタメン争いも十分なプレッシャーになるしね。

とりあえず高松にチーム作って欲しい

>>602
橋ができたんだから、岡山のクラブで我慢するべし。

>>589
しかし初顔合わせの時にちょっと勝てたもんだから夢見てしまい振り向けば最下位。

>>601
今のJ1だとチーム数があまりにも多すぎて
下位チームが簡単に上には上がりにくいのでは？と一瞬思ったんだけど
まあ野球と違ってサッカーだと試合数が少ないから１リーグでも充分やっていけなくはないのかもしれない

関東+静岡だけでＪ１の半分か

ちょうど東京電力orＪＲ東日本のエリアだっけ？

>>606
東京電力は、富士川まで。
関東でも東海道新幹線だけは、ＪＲ東海？

Jリーグあと残り２試合なのに１６チーム中
現在、首位争いに１０チーム、残留争いに４チーム参加してるね。

首位争いは第二ステージのみの成績。残留争いは年間成績。
わけわからん。一シーズン制ｷﾎﾞｰｿ

>>609
正論過ぎて言うことが無い

>>607
東海道新幹線は全部JR東海。

>>608
残りの２チームはどことどこですか。
そして何をしているのですか。

>>612
セレッソ、レイソル。
暇つぶし。

ビッククラブ先につくれよ　

520 名前：♪♭♯☆ヽ(　ﾟдﾟ)ﾉ☆♯♭♪ 投稿日：03/11/17 18:02 ID:1qR5anV/

柔道　講道館杯2.1% 　大学駅伝　2.2%
競馬　武豊3連覇 アドマイヤグルーヴG1初V 　　8.0%
サッカー　 中山復活・磐田首位浮上 　　2.0%
プライド　吉田×シウバ7.0

テレビ番組板より。

Ｊリーグ首位攻防戦が一番低かったでつ・・・


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　ｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗｯ・・・




　。。゜(゜^∀^゜)゜。。テ゛ィヤーーーッハッハッハッハッハッハハハハ!!!!

う〜ん・・・選手層また悪くなって試合の質が落ちそうなのが不安

>>614

良い選手を他クラブから寄せ集めをビッククラブと呼ぶなら横浜マリノスじゃないかな
タイトルなら鹿島＆磐田、観客なら浦和＆新潟とか

なにを持ってビッククラブというのか分からないけど
作れと言われて作れるならなぁ…

明確な定義なんてないだろうが
イメージとしては人気、集客力、資金力、実績(タイトル)を兼ね備えたクラブじゃないかね

優勝争いにも残留争いにも関係ない上に
得点王争いしてたアホが早めの冬休みに突入してしまったので
他サポの一喜一憂ぶりがうらやましい。

>>619
さくら？

｢都道府県代表チャット・ハイパー」

http://www7.ocn.ne.jp/~hyper64/

>>617
まぁ、欧州のビッグクラブで・・・移籍金下のほうで２０億、
レギュラーで３０〜５０億、中心選手で５０億オーバーの選手。
そんなやつらで構成され、世界の大会ガンガン勝ちまくるチーム。

そういうチームを作れというんじゃないのか？
まぁ、そんなチーム限られるが・・。あと、イタリアのユベントス
は現地ではよわっちぃトリノのほうが人気があるらしいよ。

日本で言う読売色が強いベルディって感じかもな。

>>615
また深夜の録画中継じゃねーか（ｹﾞﾗ

>>623
深夜の枠しかもらえないのかｗ
さすがJリーグ

>>619
おまいのとこも、前は優勝争いしたり降格したり昇格危なかったりで
人一倍楽しそうだったよな。今年はﾏﾀ−ﾘすれ。

ばむぉらぁぁあ！！

チェアマンの発言は、このままでは鹿島が降格すると考えたからだ。

>>603
岡山にJチームなんかないだろ

ファジアーノ岡山っつうＪを目指すクラブがある。
まあＪ入りはいつになるかは分からんが。

磐田では、もっと視聴率高かったはずだよ。
競馬は、もっと視聴率低いはず。静岡県には、ＷＩＮＳもないし。
人気はジュビロ>>競馬だよ、磐田では。

＞磐田では

なんか涙出てきた・・・

磐田はアウェーの動員力は確かにある

静岡県では、生放送（１５：００）からだった。
でも、深夜の２時で２％は上出来でしょ。

西武ライオンとかいう野球のチームの試合は
16：00からの開幕戦の中継で1．3%だったらしいよ（ﾎﾞｿｯ

＞深夜の２時で２％は上出来でしょ。

プロレス以下じゃないの

でも昼間のプロ野球以上じゃないの

数字云々より深夜枠しかない時点で不戦敗。
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞醜球

つーか１８球団なんてどう考えても多すぎる
もっとトップリーグは少数精鋭にしないとレベルが下がってしまう

豚は臭いので来ないでね〜

Ｊ１は１０チームぐらいが良いな・・・覚えられるから

>>638
野球は２チームもできないだろ　松井があれじゃぁ

>>641
何故野球の話？

　　　　

少数精鋭だとエリート以外の若手が育たない
大器晩成型の芽が出ない

つーか、ホントにサッカーと野球の罵り合いは醜いな
どっちもどっちだ、スレが腐るよ
相手を蔑むだけに来る奴は他の所でやってろよ
ニュース系の板に出没すんなよ
いろんな人が見るんだからさ

地上波ちっともやんねーJリグー

>>646 パリーグよりは自信を持って多いよ^^

１８チームは一般人が記憶出来るチーム数の限界を超えている。

Jリーグの公式スポンサーに竹富士が参加してることは忘れるとして、

・J１、２チームのない県

東北-青森県、岩手県
中部-岐阜県、
北信越-石川県、富山県、福井県
近畿-奈良県、和歌山県
中国-鳥取県、島根県、山口県
四国四国四国四国
九州-鹿児島県、佐賀県、宮崎県、長崎県、熊本県、沖縄

これって全部産業のない県ばっかりだね。
これらの県に共通するのは自民党が指示を集めやすいということ。

>>649
意味不明だが、だからこそ...

四国四国四国四国　　　　　　　←　おいっ！
四国-香川・徳島・愛媛・高知

四

　　　国　　　　　　　　

　　　　　　四

>>644
そのためにＪ２、Ｊ３。

>>646
関西の人？
関東だとけっこうやってると思うけど・・・
NHKとかTBSで。

昼間だけどね。

Ｊリーグのクラブがあるかどうかは、
その地域の文化的進歩度を測る指標だね。

しまったぁ！！！！！
三重県入れるのわすれたぁぁあああ！！！！！！
うゃややこしんじゃぁーみえええええ！！！！！！
おまえは近畿か中部かどっちかはっきりせぇーやぁああ！！！！！

>>654
確かに文化レベルの低い土地ほどJリーグが盛んだ・・・

ちなみにカメルーン戦のＴＶ視聴率は１８．５％。
連日２０％以上の数字を弾き出すＷ杯バレーに、ジーコジャパンが敗退した格好だ。
「ゴールが入れば２０％は超えたはず」と、川淵キャプテンも、この話になると表情が
曇ってしまう。

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_11/s2003112114.html

またまた日本代表衰退報道キタ━━(゜∀゜　　)━━ !!!!! 　　 (´´ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┳⊂　） 　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[[[[|凵ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎U□◎ 　　(´⌒(´⌒;;

》649
東北−秋田・福島
関東−栃木・群馬
甲信越−長野
近畿−滋賀
中国−岡山
以上7県もJクラブはありません。
で、、、
一番悲しいミスは、佐賀にはサガン鳥栖があります。

千葉なんて人気・実力のないチームばかり集まって可哀想に
おまけにロッテまで・・・

>649
俺は岩手だが、今回の総選挙で４小選挙区中３つほど民主党が
勝ちましたが、それでも自民党が支持を得やすいんですかね？
つか、お前間違いすぎだよ。アホォ？
ま、産業が無いのはその通りだ。
スポンサーになれる企業が無いからＪチームが無いんだからな。

ヴぁもらぁ！！！

　　　　 ノﾉ 川|| |川|| |川||彡
　　　 (川|| |川 ||| ||ﾉ川ﾉﾉ| |)
　　　川|| |'　|　|　 ||　||　||川 |
　　 |川||ﾉ ノ ノ　　＼ヾ　|| 川
　　|川|i,　 　 　　　　　 　 　 |||
　　|川|!　________　　________　 |||
　　||　,, 　　●　　|　|　●　　　ﾉ|
　　|川|　　　￣　(　　)　￣　　|巛|
　　ﾚ巛|　　　∇□□∇
　　　　ヽ　　　　　　　　　　/　　　　バレー見なさいよにゃー!!
　　　　／＼ 　　　　　　ノ
　　　 /　　　`-- ^-- ' ::::i　＼
　　　/　　/　　　　　　　:::|＿/
　　　＼／　　　　１　７　:|
　　　　　 |　　　　　　　 :::|
　　　　　 i　　　　　＼　::/
　　　　　　＼　　　 　|:／
　　　　　　　 |＼＿／/ ﾄﾞｽﾄﾞｽ
　　　　　　　 ＼＿_／

>>659
千葉にＪ１チームが移る（広域化か）から変わるよ。

>>658,660
おうおうおう。間違い過ぎだぜ、ﾏｻﾞｰﾌｧｯｶｧー!
佐賀のくせに大健闘だな。
ん？岩手は民主か？いやだね左翼は。

[改]J１・２チームのない寂しい県

東北-青森県、秋田県、岩手県、福島県、栃木県、群馬県
甲信越-岐阜県、長野県
北信越-石川県、富山県、福井県
中部-三重県
近畿-奈良県、和歌山県、滋賀県
中国-鳥取県、島根県、山口県、岡山県
四国-徳島県、愛媛県、南国土佐、香川県
九州-鹿児島県、宮崎県、長崎県、熊本県、沖縄県

佐賀なんて間違えてもいいじゃない

鹿児島　熊本　沖縄　徳島　愛媛　岡山　鳥取　長野　群馬　栃木　岩手

これらの県は将来のＪリーグ入りを狙ってるらしいよ

>666
長野県民だがそういう話は無いと思うけど

長野市にJリーグを
ttp://www.jbnet.org/nfa/j/maru/main.html

長野エルザ
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~elsa12/

都道府県多すぎてだめ。
Jリーグのない県はJのある都道府県に合流すべし。
まずは長野と岐阜。おまえら明日から名古屋な。

ないとこはＪ３かＪＦＬだろ
３ってところが馬鹿にしやすいし。

民主党今野東派選挙違反事件

衆議院宮城一区で当選した民主党の今野東氏（５５歳）と、
比例代表東北ブロックの民主党の選挙運動に絡み
公選法違反（利害誘導など）の疑いでＮＴＴ労組幹部ら八人が逮捕された事件で、
今野事務所や民主党県連は二十一日午前、支持者への対応に追われた。
今野氏は「花の一区」で十万票余りを獲得して大勝。
無党派層にも食い込む民主党の「顔」だけに、県連幹部や陣営関係者に衝撃が走った。

河北新報　１１月２２日より

日本で今時サッカーでもねえだろ?日本代表はバレーより視聴率が取れないし
こないだのJリーグ首位攻防戦はアマの駅伝以下の視聴率だったみたいだし。
サッカーがつまらない最大の要因はあの試合展開の必然性のなさだよ。
世界一理屈っぽいアメリカ人がサッカー観戦を拷問と称するキモチがよくわかる。
あんだけ長い時間球の蹴り合い見せつけられた末に決まったゴールだって
そのほとんどが「偶然じゃん」で片づけられる。
逆にあれが教育レベルの低い発展途上国で人気がある理由もわかるんだけどね。
とにかく考えなくていい。偶然だろうがなんだろうが「決まればいいじゃん」といういい加減さ。
多分日本でも視聴者層とＩＱに高い相関が見られるんじゃないかな。

>668
そりゃ知ってるが認知度が低杉

一種のネズミ講だな

さすが　ダ　サ　ッ　カーｗｗ

>>674
意味不明の言動で危なすぎ。サッカー見て、精神を健全なものに直せ。

ｽﾞﾋﾞﾛ田舎

日本語のチーム名を持つチームの一つ位ないのかよ

>>1
じゃあ、降格予定の京都や仙台も自動的にJ1に戻ってこれるわけだね。

１８チームなら３４節までリーグ戦を行うことができるね。今は３０節だから
４試合多い。サポは沢山試合が見れるし、チームは収入が増える。
１８チーム化賛成。

>>679
それなら12チームで4回総当りの方がレベルも高いし面白い。

今年Ｊ２から４チームあげてください＿|￣|○ ｵﾅｶﾞｲ

うちは上位４チーム上がってもまだ・・・
＿|￣|○

やっぱり新潟仙台大分などの財政基盤の弱いチームが降格によって
札幌のように崩壊状態に陥らないようにするための救済措置だと思うね。
Jリーグが人気のない理由が「チーム数が多くてわけがわからない」
「レベルが低い」にもかかわらず、世間の声に逆行する政策を取るのはどうかと思うね。
ますますサッカーオタクと一般ファンの溝が深まるんじゃないか。

今日はチケットを持ってない香具師もスタジアムきなよ。
外の大画面で観戦できるぞ。
オレも行くからさ。
もちろん無料
by新潟サポ

Ｊ１は１２チームに減らせ

アルビレックス新潟の反町監督って、ベルマーレ平塚時代、初年度の
中田にあっさりとポジション奪われた人だよね、どこ行ったかなと思って
たらこういうことになってたのか。

>>683
興味ない人は、何やったって見ないよ。
そんな世間の声を真に受けるのもどうかと思うね。

チーム数増やして観客動員が減るような事になったら戻すんでないかね。
とりあえず２ステージ制の廃止を一刻も早く頼む。

別にチーム数多いとかなんとか言ってるのは野球豚だけで
初めて見ようとする香具師はそういうものだと思ってる。
知ってる香具師に聞いてサカーファンがどういう風に楽しんでるか聞く
それが出来ないオッサンが覚えられないとか言ってるだけ。記憶力の低下という理由もある。

まあ岩手で民主が勝ったのは自由党が民主党と合流したからなのです。

>>689
俺は全28チームを余裕で言えるけどさ

＞別にチーム数多いとかなんとか言ってるのは野球豚だけで
＞初めて見ようとする香具師はそういうものだと思ってる。

じゃあ日本人の大半は野球豚ですか？ｗ
初めてJリーグ見ようとする香具師なんて今どきいないし。

＞知ってる香具師に聞いてサカーファンがどういう風に楽しんでるか聞く

それではオタク文化から脱却できないね。
Jリーグはつまらないから人気がない。今のやり方では通用しないんだよ。

＞それが出来ないオッサンが覚えられないとか言ってるだけ。記憶力の低下という理由もある。

周りの意見を聞けないあんたがオッサンなんじゃねーかｗ

別に全部覚える必要ないし。
MLBやNBAの30チーム、全部そらで言えなくても楽しいよ。

>>692
同意。
プレミアやセリエAの地元ファンだって全部言える奴は少ないと思う。

>>691
おまえに
『ベッカムってどこのチーム？』
『ベッカムって何しに日本来たの？』
これを糞女に説明してやる俺の気持ちはお前にはわからんだろな。
お前ひきこもりだろうし。

今のやり方で集客数等は年々上がってるし、別に問題ないよ

チーム数拡大も方向性は間違ってない
ただJ2が成功した反面、JFLとの格差が開いた感も否めないし
いろいろ大変だろう
大塚はまだ良いほうだろうが

>>689
J１及びJ2の人気チーム以外の所だと自分の地元にサッカーチームがあるって知らない人も多いと思う。

なんかJ２のためにJ１のチーム数を変更しようとしてるとしか思えない

チーム数は20チームまではＯＫだろう。
野球豚は常にリーグ全体を把握しながら順位の動向など
リーグの動きを楽しむという野球的な感覚で見るからややこしくなるんだよ。

優勝争いしてるんならその争いをしてるチーム、降格争いしてるなら
その圏内のチームの把握だけで十分。

700げっつ！

大塚が上がってＪ２が１１チーム。
愛媛が上がって１２チーム。
しばらくこのまま。
６チーム揃いそうになったら、一気にＪ２を１８チームにする。
Ｊ１・Ｊ２両リーグ３４試合。ナビスコ杯予選で計４０試合。
Ｊ２はホームゲームが２試合減るが、なんとかなるかな。

>>697
で？それが話しに関係あるの？

>>702
なんでそこまで喧嘩腰になってつっかかってくるのかの意味が分からない。
ただチーム名を覚えているかどうか(..>>692とか）って話しの流れでのレス。
お前にとって痛いとこでもついたのか？

>>702
もしかして
「サッカー様をけなすんじゃねー、この焼豚が！」とでも考えたのかな？
だとしたら過剰反応しすぎ。もうちょっと冷静にね。そんじゃお休み。

Ｊ１、Ｊ２、ＪＦＬのチームのないような
文化的水準の低い県は、周辺の県と合併させよう。
これが平成大合併の目玉だ。

藤枝ブルックスは？

北海道・東北・関東・近畿・中国・四国・九州の７州制にすればいい。
鳥取みたいな人口の少ない県なんてあえて言おうカスであると。

昨日のジェフ対大分なんて凄かったね。大分も本気だせば互角に戦えるよ

>>707
中部、東海は？

すげー思ってたけど別に焼き豚なんて一言も言ってないのにｗ
つかレス見てれば本当にサカ見てる香具師かどうかわかるよ。煽りが稚拙すぎ

おまいら！私のための喧嘩はやめて！

>>709 中部・東海と沖縄もプラスして１０州にしよう。
でも鳥取のような人口の少ない県はあえて言おうカスであると。

>>712　
新潟はどこにいれてくれるの？(´･ω･`)

>>713
新潟は裏日本地域で統一
大体なんであんな過疎地に新幹線があるんだよ
この税金泥棒県

>>713　ごめんな。新潟は東北に入ることになるだろう。
仙台がＪ１に残ったら東北ダービーだね。
鳥取についてはあえて言おうカスであると。

>>714
米値上げｽｯｿﾞ( ´∀`)σ)Д´)ﾌﾟﾆ

ここ数年Ｊ１昇格チームって
「初昇格＆復帰」の組み合わせが多いような気がする。

そういえば初年度以外そればっかだな

>>714
新潟は過疎化そこまで酷くないぞ、他の県は県庁所在地周辺以外ウボァ〜な場所多い。

>>716
麦食うし

>>720　原発ﾔﾒﾙｿﾞ
(;´∀`)σ)Д´)ﾌﾟﾆ

優勝　９９年　原理→１年で降格
　　　００年　札幌→２年で降格
　　　０１年　京都→現在降格の危機
　　　０２年　大分→現在降格の危機
　　　０３年　新潟→？

２位　９９年　瓦斯→Ｊ１定着
　　　００年　劣頭→Ｊ１定着
　　　０１年　蟹→降格の危機
　　　０２年　桜→Ｊ１定着
　　　０３年　広島→？

>>722
桜のザルディフェンスでは来年麿の二の舞を演じる可能性も非常に高いから
まだ定着したというのは早すぎる。
レッズもエメルソンいなけりゃ結局チームとしての戦術で補うというのが
できてないからあっという間に落ちる可能性もあると思うぞ。

京都って金ありそうなんだけど

>>724
金はあっても金の遣いどころを知らない。
GMの木村の手腕がダメだってことなんだが。

Ｊリーグ３８チーム構想１０年以内に実現
　日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６６）が２４日、徳島市内でＪリーグのチーム数を
将来的にＪ１を１８、Ｊ２を２０チームの合計３８チームに増やす考えを明らかにした。
すでにＪリーグの鈴木昌チェアマン（６７）は２００５年からＪ１を現在の１６から１８チームへ
拡大することを表明。川淵キャプテンはこれにＪ２も２０チームへ増やす計画で「１０年以内に
は実現する」と、Ｊリーグの３８チーム構想に自信を見せていた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031124_70.htm

川渕ファッショまんせ〜〜

武蔵野FCが第3の東京チームになりますように

チーム増やしてプロスポーツチームのない地域にプロチームが出来ることは良いことだ


だが　あくまで　トップリーグ（ピラミッドの頂点）は　もっとチーム数を少なくしたらどうかと思う。

なぜか？

ピラミッドのてっぺんを　広くすると結果的に　どんなに下が広かろうが　トップのレベルは著しく低くなる
特に１８チームは多すぎ。
日本はサッカーばっかりやってる一部欧州と南米諸国とは明らかに違う。
日本の若者の競技人口は　大昔に比べサッカーは増えたとは言え、
日本の現在の若者は実際は　少子化＋塾＋テレビゲームなど
また他スポーツ（漫画で部活で人気のテニス、NBAパイオニアを目指したバスケブーム、メジャー効果で増えてる高校野球人気、甘いマスクのバレーなど。

サッカーが　他のスポーツに競技人口で圧倒してないのに　
てっぺんだけ広げたら　　　　　レベルの低下は確実だ

で　今より　落ちたら　もうしまいやで　　　　
　

多分現行の28チーム中16チームより
38チーム中18チームのトップリーグの方がレベルは数段高くなると思うよ

>>728
３チームもいらね・・・23区内にサッカークラブが無いのは悲惨

>>729
１２より多い数を数えることの出来ない野球豚には
無理してサッカー見てもらわなくても結構です。

　　　　　　

ロンドンはプレミアから3部まで11クラブもあるんだろ。
東京も5クラブくらいあってもいいと思うな。

何チームになろうがしょせんJリーグ。
低レベルの島国サッカー。
観戦する価値など無いのに、見に行くヤツらがいるっつうのが不思議。
そんなにヒマなのか。

>>735
ヒマなんでしょう。

チーム数云々より、２ステージ制やめてほしい。
あれ続けてる限りは見る気にならんわ。

ますますＪ２よりＪ１の方がチーム数多いことになるのか

>>735
豚は小屋にお帰り

何チームになろうがしょせんプロ野球。
低レベルの島国野球。
観戦する価値など無いのに、見に行くヤツらがいるっつうのが不思議。
そんなにヒマなのか。

>>735
ホームゲームは、大体2週間に1回くらいじゃん。
週5回も野球見てる奴の方がヒマだろ？
他にすることね〜のかよ・・・って思ふ。

>>735
答えは簡単。
Jﾘｰｸﾞを応援する事が日本サッカーの発展に繋がるのです。

阪神が「六本木ヒルズ」「踊る―」に勝った

われわれは「六本木ヒルズ」に勝ったぞ ！？ 　
球団納会で久万オーナーに続いてあいさつした野崎勝義球団社長（62）は
経済誌の記事を引用。「日経トレンディの12月号で今年のベスト商品１位に
タイガースが選ばれました。「六本木ヒルズ」や「踊る大捜査線」より上位。
それだけのインパクトを世間に与えたのです」。
関連商品の売り上げや市場開拓などを評価付けしたデータを持ち出し、優勝の成果をたたえた。
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-031126-12.html

十二月には電通などの調査発表もあるから、１位は間違いないね＾＾
今時、サッカーなんてマニア以外は興味ありません事よﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
なーんの結果もないからねん(笑)

ちなみにカメルーン戦のＴＶ視聴率は１８．５％。
連日２０％以上の数字を弾き出すＷ杯バレーに、ジーコジャパンが敗退した格好だ。
「ゴールが入れば２０％は超えたはず」と、川淵キャプテンも、この話になると表情が
曇ってしまう。 http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_11/s2003112114.html

Ｊリーグ名球会誕生へ
折しも日本サッカー協会が来年中の“殿堂創設”を打ち出したばかりだが、野球にも殿堂
と名球会があるように、サッカーも選手の手づくりという形で動きだし始めた。
　93年の開幕当時はＪリーグ・ブームが起こり、Ｖ川崎勢を中心に１億円プレーヤーが続出。
しかし、熱はあっという間に冷めて高額年俸の選手は激減した。今季は将来の名球会入り
が確実なＧＫ楢崎正剛（名古屋）がＪでただ一人の１億円プレーヤー（金額は推定）。

プロ野球との格差は大きく、最近は子供にサッカーよりも野球をさせる親が増えている。

少年たちの夢を膨らませるため、サッカー選手の社会的地位向上のために、Ｊ名球会誕生
の機運が盛り上がった。 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/11/12/02.html

これも一つの危機感の表れですな。 最後の頼み代表も人気低下してきた
最近は、どの調査を見ても
野球とバスケの競技人口が伸び、サッカーは低下しているからね。 ヒッヒッﾋｯ

Ｊリーグはマニアスポーツだよ。 まだ論破されてないので貼るw

Ｊリーグの場合、試合数３０、週末開催、一チームと２対戦しかない希少価値　
次の試合までの 日数間隔　、ホームでの試合は二週間に一度しかないから、
時間や費用にしても毎試合観戦しやすい環境にあるわけで ７〜８割はユニ着た
リピーターといわれている。 そんなマニア３万人が二週間に一度だけ通っても、
人口８００万人の県なら、たかだか１％にも満たないんだよ。
そこに人気を計る最大のバロメーター視聴率(広告料、 放送権料、ライト層獲得の
最大の武器でもある)やグッズ売上げ等の付加価値がなければ、人気がある競技
とは言えないよ。 だからJリーグチームは幅広い人気が得られず 視聴率が取れない、
優勝しても価値が軽いから一般人の盛り上がりに欠けるんだ。裾野は広がってないんだよＷ

はっきり言ってJリーグの入場料収入なんて競技場の使用料金で
ほとんど消えるんだけどね。JリーグがもっているのはNHKとTBS
がお情け（特にNHK）で放映権料を視聴率に関係なく高く払ってるから。
あとはスポンサー収入が入場料よりもはるかに大きい金額で入ってる。
これは将来投資とユニフォームにべちゃべちゃ企業の名前を張ってる効果。
まあはっきり言えば企業と放送局のお情けでなりたってるのがJリーグ。
興行としては全然成り立ってないよ。

柔道　講道館杯2.1% 　大学駅伝　2.2%
競馬　武豊3連覇 アドマイヤグルーヴG1初V 　　8.0%
サッカー　 中山復活・磐田首位浮上 　　2.0%
プライド　吉田×シウバ7.0
テレビ番組板より。

こないだのＪリーグ首位攻防戦が一番低かったそうでつ・・・

　。。゜(゜^∀^゜)゜。。テ゛ィヤーーーッハッハッハッハッハッハハハハ!!!!

（＾∀＾）プロの首位攻防戦がアマ以下で２％って、アホか?!アヒャヒャヒャヒャヒャ







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^w^)ふふふ

↑深夜じゃないの？

いろんなサカスレで焦ってる豚ｗ

結果が出てんだから焦る必要はないと思うがw

>>743-747
で？それがなにか？