【テレビ】埼玉スタジアムでの阪神戦生中継、西武が「ノー」

プロ野球の阪神−巨人戦（甲子園）を大型画面で生中継する有料イベントが２６、
２７の両日、埼玉スタジアム２００２（さいたま市緑区）で予定されていることに
対し、埼玉県を本拠とする西武球団が難色を示し、阪神球団に中止を求めている
ことが３日、わかった。阪神球団の野崎勝義社長は「円満な解決に向けて努力
するが、可能性としては中止もありうる」と話している。
イベントの主催者は大手旅行会社のＪＴＢ。阪神球団は、有料で映像の使用許可を
与えている。
プロ野球界のルールを定める「野球協約」は、他球団の本拠（保護地域）で野球に
関する行事を行おうとする球団は、書面で、本拠としている球団に同意を得るよう
定めている。関係者の話をまとめると、阪神側はこの手続きを踏んでおらず、
イベントのチケット発売日となった１日になって、西武側に電話で了解を求め、
拒否された。
阪神側は２日に改めて文書をファクスするとともに、球団幹部が直接西武側を
訪れて釈明したが、了解は得られていない。
日本野球機構コミッショナー事務局は「球団が映像使用を認めなければできない
イベントであり、協約に抵触する」と判断している。
ＪＴＢはこのイベントで１日１万人以上の観客を見込んでいた。同じ日に埼玉県
所沢市の西武ドームで西武−ダイエー戦が予定されている。西武球団の小野賢二
代表は「地域での権利は大事にしなくてはいけない。他人の庭に入ってきて、
花を取っていくようなものだ」と話している。
ＪＴＢの担当窓口は「すでにチケットを発売しており、開催する方向で準備して
いる。これ以上のことは、西武と阪神の問題なのでお話しできない」と説明して
いる。

引用
http://www.asahi.com/national/update/0803/015.html
阪神側フロントの怠慢だな。ＪＴＢとばっちり。

３

２とか

重複

　　　／￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　/　　　 ＼　　＼
　|　｜| | | | | | | | | | | | | | |
　|　　| ⊂⊃　　　 ⊂⊃ |　|
　|　　|　　　　　ﾊ　 　 　 |　|
　|　　|　　　　 ()()　　　　|　|
ノ　　 |　　　　 ‖　　　　|　ｌ＼ >>1　ほっといてー
ノ　　 |＼　 ＜二＞　／|　 ｌ＼
ノ丿ノ.　 |＼＿＿_／|　　＼＼

禄

そりゃそうだろ調子に乗り過ぎ

当然だろ
西武ファンに対する侮辱だよな

半身、調子こいてんじゃあ〜

>>8
西武ファンの俺はokだと思うんだが

関東に阪神ファンはいません。

西埼玉と東埼玉を一緒にするな、クソ西武。
悔しかったら首位独走してみろ。

5

>>10
そりゃ西武に人気が無いわけだ

埼玉は西と東じゃ大違いだよ。

このニュース報知の一面だったな
横浜優勝をもってこいよ、と野球好きだけどさすがにそう思った

西武ファンなんて見たことないぞ。

別にリーグも違うんだし、問題ないんじゃないの？？

横浜って・・・、ベイじゃないよな、さすがに・・（ｗ

「地域での権利は大事にしなくてはいけない。他人の庭に入ってきて、
花を取っていくようなものだ」


例えもいまいちわからん・・・。

西武セコイ！

ケツの穴の小さい奴らだ。これでは西武グループが凋落するのも当然だな。

ちゃんとした手続き踏んでないなら、抗議するのは当然だろ
その時の雰囲気や勢いだけで、なぁなぁで流されるのは良くない

さいたまだから・・・

朝日新聞の報道が捏造でなければ阪神がちゃんとした手続きを踏んでないのだから
阪神が悪い、コレに尽きる。

どうみても西部はじゃなくて、
皮算用してる犯珍が悪いだろ〜

どこも便乗やってるんだからやらせてあげれば？
それぐらいしき今の旅行会社には企画できないんだし。

埼玉県南部在住だけど、西武なんて
たまたま埼玉に球場があるってだけで
どこが使用しても別にいいんじゃないの？

西武の観客動員に響くとは思えんが

っんとに日本のプロ野球ってなー

つまり、金だ。

金出せってコトだ。西武搾り取れ！

埼玉スタジアムって、野球の球場じゃないんだな。
どうせちゃんと手続きしてたって西武は許可しないんだろ。
自分とこの球団が優勝望み薄で嫌がらせしてるんだろよ。

>>21-22
ま、親会社の西武鉄道はお金をセーブ鉄道と言うくらい鉄道に関してはドケチ。
東急では当たり前のステンレス車体やインバータ制御などのハイテクも
大手私鉄では最後に導入したくらいだし。
しかも制御装置や足回りを旧型から流用して車体だけ載せ替えると言う手法も
つい最近までやってたくらいだからな…

その割にオーナーの生活は超リッチの極みってーのは（ｗ

西武の言い分は間違っていないと思うが
このタイミングこの雰囲気の中でやってしまうところが
いかにも西武らしいと思う。
嫌われても商売第一・・・所詮、私鉄グループ。

■マナー、ルール無用のDQN犯珍ファン！　不祥事続出！　逝ってよし！
　03.07.29　阪神ファン、相手選手に凶器　　星野監督、甲子園胴上げ拒否宣言
　　　http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20030730123520.jpg
　　　http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200307/tig2003073001.html
　03.07.24　阪神ファン、新幹線止めた
　　　http://www.daily.co.jp/baseball/2003/07/25/090440.shtml
　03.06.30　今岡選手に無視された阪神ファン…。　
　　　http://www.daily.co.jp/baseball/2003/06/30/087496.shtml
　03.06.15　阪神ファン、警察官に暴行、首に軽傷を負わせ公務執行妨害で逮捕
　　　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061615.html
　03.06.11　阪神戦で催涙ガス？　犯人は阪神メガホンぶら下げた茶髪男
　　　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-03.html
　03.05.23　阪神ファン、無免許で飲酒運転で逮捕(10年前から免許取消処分中)
　　　http://www.daily.co.jp/society/2003/05/24/083176.shtml
　03.05.30　阪神ファン、ガードマン殴り逮捕
　　　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030530-0001.html

■おまけコ〜ナ〜 ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
　01.12.27　窃盗の彫り師“デコ虎”逮捕
　　　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001122810.html
　85.05.23　阪神ファン、福井線審にチェーン投げ顔面に ＆ 阪神電車止める
　85.06.30　阪神ファン、試合中止に怒り、グランド乱入しリリーフカー奪う
　　　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-07.html

フィーバーになる前から阪神ファソのさいたま市民としては恥ずかしい限りです。(泣
フィーバーになる前から阪神ファソのさいたま市民としては恥ずかしい限りです。(泣
フィーバーになる前から阪神ファソのさいたま市民としては恥ずかしい限りです。(泣
フィーバーになる前から阪神ファソのさいたま市民としては恥ずかしい限りです。(泣

西武鉄道と阪神電鉄は仲悪いの？

さいたまで一番人気あるチームは浦和レッズ。

2ch情報
http://www.ayasu.net/jyouhou.html

鳩ヶ谷市民で阪神ファンとしてはやって欲しかった（泣

西武が拒否しにくいように、チケット発売日に承諾を得ようとする
阪神がセコイ。

別に拒否する理由はないんじゃね？

んなこと言ったら東京は・・・。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20030802_5.htm

どう考えてもJTBがアフォだな。
なんで「一応西武に話通しとくか」とかチラッとでも考えるヤツがいなかったんだ？

この時他所の球場にいってるとかならともかく、期に西武が
ダイエー戦があるんじゃ、明らかに西武にとって不利益以外の何物でも無いし・・・。

おかしい。俺はイベント関係の仕事してるけど、
よくこんなんで開催しようとするなあ・・・

野球協約に明記されてる事をしなかったんだからな…

つーかマジ関西うぜえ。

阪神、久しぶりの優勝だからって
いい気になりすぎ、ファンも球団も・・・

西武の本拠地は埼玉というより西武線沿線で、
さいたま市は殆ど関係ないって理屈は、まあ、分かる。

でもさあ、イベントってのは理屈じゃないところもあるんだよ。
西武にしてみりゃ、埼玉はあくまでライオンズの本拠地。
自分の領地に阪神巨人が大々的にやってきて、
西武ファンが阪神巨人に鞍替えしたら、球団としちゃ、やってらんないじゃん。

小野の言うことは最もだよ。
そしてこういう頑固者を説得するのがイベント屋の仕事だろ！
その仕事をまるまる怠ったJTBは、俺から見れば逝ってよし 。

これで1万人規模のイベントが開催できるんだったら、誰も苦労はしねえよｗ

＞42
東京にフランチャイズが3球団もあるのにね。
別に試合をやるわけじゃないのに。

漏れはレッズサポだけど、
同じ体質を持つ阪神にはシンパジーを感じているので、
漏れらのホーム（埼スタ）を貸すことに抵抗はないよ。
というか、漏れらのホームのことでいちいち口出しする堤一派がチョーむかつくんだけどさ。
西武は氏ね。阪神マンセー！

確認とらずにこっそり開催していたら、
「被害球団の請求にもとづき５０万円以上の補償金を支払わなければなら」なかったらしい（第40条）。
JTB側は保護地域なんて概念そのものを認識してなかったんだろうね。

>漏れらのホーム（埼スタ）を貸すことに抵抗はないよ。

ｵﾏｴﾊﾞｶ？

ごめん
西武の本拠地が埼玉だと言うことを今初めて知りますた

>>49
レッズサポと阪神ファンの体質が似てるってことがよく分かるレスだな（ｗ

俺は放置の記事でこの件を知ったけど、
>1を見ると、阪神球団もいい加減アホだなぁｗ

阪神ファンからしてみれば、阪神ファンなんて全国どこにでもいるから
どこでやろうが大して影響は無いって思ってるのかなあ。
西武はその点、言っちゃ悪いが西武線のローカル球団だから、
その分、自分の領地を守ろうという思いは強いよ。

だから小野の心が狭いうんぬん以前に、
「全く西武に話を持ってきてない」って点で、興行的にアウト。

小野だって、例えばPVの収益の何割かをショバ代として
西武球団に収めるとか言う話があれば、許可したかもしれないのに。
いや、あくまでたとえ話だけどね。

>>49
アホ！
プロ野球の場合、フランチャイズを持つチームに許可なく、その都道府県で興行を行ってはならないというルールがあるんだ！

三振タイガース、調子に乗りすぎ。

>49
たぶんここで問題になってるのは、サッカーじゃなくて野球界の仁義。
要するに話の世界が違う。

野球には地域はあまり関係ないように思える
というより重視しているの？
西武なんて地域名すらついてないじゃん

この興業を企画した香具師がギョーカイの掟を知らなかっただけ。
つまり無知が招いた悲劇ですな。

犯珍ファンのバカっぷりを見てていつも思ってはいたが、
まさしく「この球団あってこのファンあり」って感じだなｗ

つーか客は阪神のＰＶに逝きたいのだから逝くのであって
じゃあＰＶやってなかったら西武ドーム逝くかって
たらそうじゃないだろ。
その逆も。
お前のところの営業努力の不甲斐なさを
勝手に責任転嫁すんじゃねぇ。

まぁ、巨人はこのルールを逆手にとって、9月に大阪と倉敷で中日戦を組んでいる訳だが。
阪神の本拠地があるのは兵庫県で大阪じゃないから干渉できない。（ｗ

>>49
埼玉の外にスタジアムを持っていけばレッズ様のスタジアムでも阪神戦が観戦できるみたいですよ。

>>49
埼玉は西武の保護地域になってるんだよ　野球協約で。
どの野球球団もそれぞれ保護地域もってる。サッカーの話じゃない。

>>58
NPBの地域密着とかそういうのはまた別問題であって、
球団所有の際に機構から与えられた権利を侵犯されかかったことに
対して文句をつけてるんだと思うよ。

>58
阪神や巨人は知らないけど、
少なくとも西武は昔から、ファンの拡大には苦心していて、
他所から西武の領土
（埼玉地方や長野、台湾など、特に積極的に西武ファンの拡大を狙っている地域）
に入ってくる他球団は、何とか追い出そうとしている。

ファンの多く無いチームは、そうでもしないと
衰退する一方なんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

お馬鹿な阪神ファンがご迷惑をかけてすみません・・・
http://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/34324/1.html

ＲＰＧツクールで1時間くらいのゲーム作りたいん101
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059898006/


動きがないこのスレにあなた方の手を借りたい。

西武ドーム屋根付き許可しなかったの誰だったけ？
埼玉スタジアムつくった人？
ピーチ？

>40　鳩ヶ谷なんて足が無いくせに

さいたま市にある球団ってロッテの2軍じゃないの？

>>61
＞お前のところの営業努力の不甲斐なさを
＞勝手に責任転嫁すんじゃねぇ。

責任転嫁って意味をわかって使ってるのかな？おバカさん♪
おまえのレスそのものが犯珍の責任転嫁なんだよ！！

>>61
>お前のところの営業努力の不甲斐なさを
>勝手に責任転嫁すんじゃねぇ。
その言葉そのまま返してやるよ。

プロ野球のルールでは事前にフランチャイズの球団の文書による
同意を得なければその手のイベントを開催できないんだよ。

そのルールを破っているのはJTBおよび阪神だろ。

事前に了承を得る「営業努力」をしておけってんだ。

そもそもさいたまに西武のファンがいるのか？と聞きたい。

>61
責任転嫁してるのはお前だな。
営業努力をしているからこそ、阪神のPVなんて許せないんだよ。
黙って阪神ファンが増えるのを見過ごせるか。

書面で同意を求めなさいってルールなのに
チケット発売当日にいきなり電話でお手軽に済ませようとしたってーのがルール違反。

舞い上がってる犯珍がよくない。。。

>74　タイムリーだなｗ
今日の試合中、西武実況板で現在の在住県と年齢のアンケートをとったんだ。
ごく一部ファンだけど、こういう傾向だ。
これを見ると埼玉を中心とした関東圏というのが分かる

埼玉　16　19　20　23　27　29　33　30
東京　10代　22　24　30代
北海道　26
千葉　19　28
群馬　21
京都　21　23　25
山梨　27
茨城　22
大阪　24
神奈川　23　24　25
兵庫　25　26
長野　15
静岡　30

ほらっ！ ID:8RdQeTms！何か言い返せよ！！
バカなくせに「責任転嫁」するからだぞ！！ｗ

阪神は49の球団ですか？
埼ｽﾀは49のホームグラウンドですか？ｗ

フィーバーになる前から阪神ファソのさいたま市民としては49の存在が恥ずかしい限りです。(泣
フィーバーになる前から阪神ファソのさいたま市民としては49の存在が恥ずかしい限りです。(泣
フィーバーになる前から阪神ファソのさいたま市民としては49の存在が恥ずかしい限りです。(泣
フィーバーになる前から阪神ファソのさいたま市民としては49の存在が恥ずかしい限りです。(泣

なんで西武ドームなんだ
さいたまドームじゃダメなのか？

>>78
いや、俺様もさいたま在住なわけだが、俺の周りには巨人ファンと阪神ファンと
アンチナベツネ以外は誰もいないからさ。

つまり生観戦の西部戦より、オーロラビジョンの阪神戦の方が客が入るから待ってくれと

企画したのがJTBである以上責任はJTBにあるだろ
阪神は「映像を使っていいですか？」って聞かれて
「いいですよ。」って答えただけだ
その他の根回しはJTBの仕事だろ。
まぁ阪神がJTBに企画を依頼したのなら話は別だけど
ソースを読む限りでは阪神フィーバーに便乗したJTBの独断専行だろ
JTBはチケの払いもしと埼スタのキャンセル料を払って下さいね

ここまでのまとめ。

>>51さん曰く、
>>49はバカらしい。

>>74
は〜い

>>81
西武というブランドを誇示するためじゃない？

たまにしか優勝出来ない球団だから、舞い上がっちゃって…

こういう状況に慣れてないんだね。その辺しっかり勉強しときなよ(w

もし仮に正規の手続きを踏んだ上で西武が拒否をしたのなら
『西武逝ってよし』と言う意見が出ても致し方ない。

この問題はそれいぜんの手続きの踏み方な訳であって…
しかしタイトルで脊髄反射とはおめでたい。

千葉か栃木に場所を替えればいいじゃん。
神奈川在住だけど行くよ。静岡エコパでも行くよ！。

これって無料開放にすれば問題なくなるのか？

去年日本シリーズ３戦。
ライト西武応援席に虎装束で乗り込んできた奴が２人いたな。
「平尾ファンです」とかいってたが。

パ・リーグ要らないじゃん

埼玉といっても西と東じゃぜんぜん違うし
客もかぶらない気がする
埼玉在住じゃないからしらんけど

みんなが観たがってるんだからいいじゃん

人気を全国区にしようとすること自体がオコガマシイと思うよ
阪神と巨人ね
西武のようにセコセコと地元から足場を固めようとしてる方が
幾分か好意がもてる

優勝するかどうかもわからない試合をオーロラビジョンで見るために
金払ってあのアクセス悪い埼スタまで行くのか？

>>70
知らないのかもしれんが、埼玉スタジアムまでは
地下鉄一本で行ける。

無料にしたところで、西武の損失がなくなるわけではない。
むしろ･･･ｒｙ

埼玉の東半分は西武と全く関係ない

さいたま市はサッカーの街なので野球は殆ど興味ない人ばかりです
浦和レッズ＞＞＞＞＞大宮アルディージャ＞＞＞さいたまレイナス＞＞＞野球ファン

街を歩けばわかりますが野球をしている人なんかたまにしか見かけません
暇になるとサッカーやります

>84
俺も一番アフォなのはJTBだかイベント企画会社だかだと思う。

でもJTBは野球協約のこと知らなかったってこともありえるし、
だったら阪神側が、さいたま市でやるイベントであることを知った時点で、
そのことを指摘しなくちゃいけなかった。

つまり2番目に責任を被るのは阪神。
そして同じプロ野球チームである以上、阪神は西武に頭下げろ。
西武球団や西武ファンに対して、失礼極まりない。

西武−ダイエー戦が予定されている。
西武球団の小野賢二
代表は「地域での権利は大事にしなくてはいけない。
他人の庭に入ってきて、花を取っていくようなものだ」
地域での権利は決まりごとだから分かるが、

…他人の庭に入ってきて、花を取っていくようなものだ
お客もってかれない営業努力してよ。

ＪＴＢの勇み足か

>>89
仰る通り・・・
西部云々の前に決まり事を守らない犯珍に非があるのは明らか。。

＞第39条（他球団の保護地域使用）
＞ある球団がこの組織に属する他の球団の保護地域において
＞試合を行い、または野球に関する行事を実施するときは、
＞あらかじめその球団の書面による同意を得なければならない。

主催はJTBなんだから保護地域権の侵犯には当たらないという理屈だったのかな？

>94
>47

別リーグのことなんか気にする暇あったら

>>96
全国区に「なれない」んだろ。他のチームは。

>>83
拒否の理由は阪神JTB側の手続きの踏み忘れの
他にも、そういう意味合いも少しはあるだろうね。
自分の保護地域で阪神のオーロラビジョンの方が
客入ってたらめちゃかっこ悪いし（ｗ

毎年のスタジアムの負債を考えれば、やるべき。
毎年維持費だけで６億ウン千万だってよ。
三流球団の保護より利益第一で考えろ！

>101
だから、これはサッカーの話とは「全っ然」関係ないの！

単にプロ野球チーム西武の領地に、同じプロ野球チームの阪神が
無断で乗り込んできたことに西武が怒っている。

そんだけ。

関西でやればいいだろ。

>>89
一応優勝の可能性も無くはない西武にとって、首位ダイエーとの
大事な連戦の裏でそんなイベントやられちゃたまったもんじゃないから
普通は拒否すんだろうな。

で、この件は終わりだろ。阪神側がそんなこと公表するとも思えんし。

大体こんなイベントをやろうというJTBの発想がDQN。
フランチャイズ権のことぐらい知っとけ。

>>101
レッズサポってお馬鹿だな

誰も、サッカーの話してないぞ。

名前を西武スタジアムにしろ
さいたまスタジアムってｶｺﾜﾙｲじゃん

>>113
いいこと言った

>>114
そうだね。
表沙汰にならず、ひっそりと中止に追い込まれたイヴェントが
埼玉に限らず各地で色々とあるかもしれない。

>>58
西部武蔵野

阪神人気のおこぼれをやるからありがたく受け取れってーの！
田舎球団が・・(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>>111
阪神のＰＶで埼スタなんかに人が集まると思ってるの？
>>112
関係あるよ
埼スタ関係者はサッカー関係しかスタジアムを使用しないって言っていたし

Ｗ杯で企画した国立のＰＶが伝説的な儲けを記録したんで二匹目のドジョウ
狙いかな？
なにせ何の関係もない公明党がいきなりドイツ韓国戦のＰＶを企画して便乗
したぐらいだったから（ｗ

そのイベントやる試合で優勝決定するわけじゃないのにパブリックビューイング？
わけわかんね

まあそれだけ阪神イベントに客を持っていかれるのを恐れているわけだ

日本のプロ野球の場合、フランチャイズを置く都道府県はそれぞれ保護地域ということで、地元球団の許可がなければ興行を行えないことになっています。
今回は、西武に前もって話をしないで、勝手に事を進めたから相手方は怒っているんですよ。

以前、このルールを逆手にとって、巨人が大阪ドームで主催試合を組んだ時に阪神も怒っていたでしょ？
ただ、あの場合は、阪神の保護地域は兵庫県だから、大阪ドームの試合には干渉できなかったんですけどね。

今回の件は、100％阪神が悪いんだからきっちり反省しないと全国に恥を晒す事になりますよ。

浦和は西武よりレッズだし。別に西武ファン減らない

サカヲタって野球スレで必ず野球を貶してる。

伊良部。。。
http://sun.freehost.ne.jp/~red53/Irabu01.jpg

>111
まあ、イベント自体はどーしてもやりたいならやっていいですよ。
阪神に逆らう気はありませんから。


ただし、野球協約の関係で、収益の一部は頂きたい。
他所のチームの保護地域で、他所の球団の試合のイベントを行うというなら
それが仁義というものでは？

にわか犯珍ファンが増えてるからね。

>126　レッズなんて単語、>1にはどこにも無いだろ？

サカオタはこの件には全く関係ないのでしゃしゃり出ないように

俺はレッズもライオンズも好きだけど、
このスレみてるとレッズヲタは非常にイタい事が良くわかる

>>129
＞阪神に逆らう気はありませんから。

西武鉄道にとっちゃ阪神なんざ蚊トンボみたいなもんだろ。

>>127
それがサカヲタなのさ。
あと２〜３年したら、全員ラグビーにでも乗り換えるんじゃないか？ｗ
所詮流行というトコがミエミエ。

息の長いニワカファンだと思ってればそのうち消えるだろ・・・。

>>128
絶句

しょうがねーな、さいたまは！

レッズ云々というより、議論の前提となる知識（例えば保護地域に関することとか)
も持ち合わせていないのに、大声で喚いている奴が多すぎだな。

>>136
さいたま馬鹿にすんな。

馬鹿なのはサカヲタだ。
問題はそこなんだよ。

俺はサカヲタが大嫌いなんだ。ｗ

72，73，75，79
じゃあさ、
お前らの理屈じゃ
自分の店の隣に同じようなもん売る店ができたら
「お前の店ができたら俺の店の品物が売れなくなる。
すぐにたためや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
とか言うん？
大した奴だなこりゃ。

京王百貨店のＰＶに巨人やヤクが文句言ったか？
西武のケツの穴が小さいだけ。

埼玉は、桃子容疑者といい、せこい奴の集まりだ。

土屋前知事長女、学校備品導入に関与　自治体に働きかけ
http://www.asahi.com/national/update/0801/003.html

ライターの金子最悪！！
アレのせいでサカ、キライになった

>133
その通りですよ。だから揉め事は起こしたくないんです。
蚊トンボに目くじら立てるのも大人気ないですからね。

さいたまスタジアムも赤字続きで苦しいのは良く分かりますが、
だからってチケット発売日当日まで西武に一言も無いというのは、

ちょっと、ねえ・・・・

どうせ最後は西武が悪者にされるんだろ。

野球はあくまで興行のひとつで地回り・地盤の顔役に一言無いと
こうなるとひとつの社会勉強かな？

>>141
じゃあ阪神も嫌いなのか。

>>143
もう悪者扱いされてるし
なんかなぁ、厳然たるルールがあって
正規の手続きを踏んでないから拒否してるだけなのに
文句言われてもかなわん

>>139

そういう揉め事が起きないように協約が結ばれているのですが何か？

>>139
京王は許可取らないでやったのか？

あらかじめ話をつけておかなかった阪神側が糞なんだろう
さすが阪神だな
これだもんファンもあれなのは理解できる
そしてまた大阪か、と言われるのも当然

>139
いや。隣で同じもん売っても、なにもいわないよ

なぜなら
『自分の店の隣と同じようなもん売る時には、隣の店の許可を取らねばならない』
なんて協約、無いでしょ？

今回はその協約が、きちんとあるの。文章になってるの。
だからそれを犯したら、協約違反になるの。
だから、怒ってるの。

わかる？ボク?

この前の「阪神優勝」の件と言い、
阪神球団のレベルが低い。それだけ。

>>145
犯珍はどっちでもないよ

>>112は建前さ。
まあ本音でもあるんだろうけど、やっぱり>>83、>>110が大きいさ。
ここで西武が断れば阪神が協約を破ったとか地域権云々よりも、西武の懐の浅さ、融通のきかなさを露呈して世間のイメージを悪くするだけだと思いますよ。
それに西武さんもあんな郊外の球場に身内の路線一本だけ通して都心からの旅客収入で味を占められてるわけだから、JTBを便乗商売だとか言えたもんじゃありません。
阪神の怠慢がそもそもの原因ではありますが、世間は協約違反とか西武の保護地域とかの問題なんて大して関心を寄せたりしませんよ。(w

>>134
プ、さいたまにサッカーが根付いているのが知らないのか
埼玉県の場合
サッカー＞＞＞＞＞野球だし

あとレッズファンが首突っ込むのは当たり前だろ。埼玉スタジアムをホームに
して、このまえなんかアンチサッカーのZAKZAKに「Ｊリーグは閑古鳥はが鳴いている」
なんか書かれたしさ

サカヲタ・阪神連合軍　ｖｓ　アンチ阪神・西武ファソ連合軍

>>152
金子は阪神戦のためにＧ大阪担当を志願したようなﾄﾗｷﾁだぞ。

>>139
よく言った。感動した。

そのとうり。通常、客が入らん所ほど、文句言うね。
ちなみに、8月3日の西武ドームの入場者が23000人。
パリーグは、いつも嘘の入場者を公表して恥ずかしくないのかな。（ｗ

>>139は「開催すること」が問題なのではなく、
「開催するための許可を取っていないこと」が問題なのだということがわからないらしい。
今どき珍しいくらい頭の悪い人だ。

>>154
みっともないから、これ以上さいたまの恥をさらさないでくれ

たのむ

まあ西武も西武ファソも悪役にされるのなれているから
折れて貰おう。

リロードして傷ついている>>157

そもそも、なんで１２球団しかないのに２リーグに分けるんだ？
なんでナベツネがあんなに威張れるんだ？
なんでアマとプロが協力体制じゃないんだ？
だったらさいたまで阪神ファンが盛り上がってもいいじゃないか！
俺は浦和レッズファンで阪神ファンでナベツネ嫌いだ。

>>159
お前こそ帰れよ。埼玉に野球なんかいらねえんだよ

>>157
嘘の入場者数を発表してるのはセリーグも同じ。
東京ドームにどうやったら５万人入るんじゃボケ。

>>154
Ｊ発足時からファソでしたが何か？ｗ
流行りだしてからは糞になった。

つーかきちんと空気を読んで書き込んでくださいね。

阪神もＪＴＢもバカだって話だろ？

ルールを守るのが大前提だが、
過去レスにもあったように同時開催したら観客数で絶対負ける>>西武

西武側は野球協約に明記された権利を行使しているだけですが

それに対する反論が、「ケツの穴が小さい」だの感情論のみ
そう思うのは勝手だが論理的な反論をしてみろ

>>156
そうなんだ〜、初耳です。
カネコがサカのことを書けば書くほどサカがつまらなく思えて。。
なにせライターのクセしてまともな文章がかけてない

>「地域での権利は大事にしなくてはいけない。他人の庭に入ってきて、
>花を取っていくようなものだ」


商売だろ。だったら西武も関西でファン開拓してみろよ。
こんな閉鎖的だから野球はダメなんだよ

阪神公式掲示板のやつらはイタイ

同じ地域で一方がホームの球場で試合
もう片方が、安い値段でPVを興行した場合の影響を問題にしてるわけで

少なからず被害を蒙るのは西武なのに、なんで西武が悪者にならなきゃならんの？

>154
ホントにさいたまにサッカーが根付いてるのかどうか知らないし興味も無いけど、

ホント、「この件に関しては」「サカオタ」は関係ないので。

どうしても首を突っ込みたい場合は、
「さいたまスタジアムの利用者として」
さいたまスタジアムの有効利用方法とか、そういう分野だけにしてくれ。

どうせ阪神と西武の権益争いの事情なんか知らないだろ？
知らないで違う世界の話に首突っ込むと>139みたいに恥かくぞｗ

JTBが損して終わりなだけ。ニュースになるほどのものでもない。

地域の権利って・・・タバコ利権かよ

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　 u　　 　　　　　 i　　ｺﾞｸﾘ
　　|::::::::　　　　 ＼, 　,／ |
　　|::::::　　||| ( ●) ,　( ●) 　　
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　
　　|　|　 ； 　 ┃ ノ ^_^ヽ┃ |　　・・・就職率メチャ良い！！
　 ∧ |　 u 　 ┃' ('" ｀(ｲ┃ |　
／＼＼ ヽ　　┃ ヽﾆﾆソ┃ﾉ　　　
／　 ＼ ＼ヽ.　┗━,､,､ｨー-ー'つ
.　　　 　ヽ､　　ー／,_ヽヽヽ'"^"
ヽ､　　　　　￣／　)ﾝ ノノソ(^i ｀､
　　ヽ　 　　／　　 `ツ.｀´ ,,,,ノ　　ヽ　
　｀ヽ＿ .／| 　 ＿ノ ＿,イ　　　　　 ヽ
／ｨ─／　　＼ ＿ ,/　　　　　　　　　)

>175
はっきり言えばそれに近いかもね

>>164
レベルがちがうでしょ。
パリーグは１０００人程度でも、数万人も入っていると言ってるもの。

パリーグ試合は、ほとんどタダ券。
タダ券もらっても、行かない人が多いね。
１６４は、西武ドームまで試合、見に行ったことあるの。
あんな田舎でやられたら終電が心配だ（ｗ

JTBの儲けを全部西武に取られて、
西武と阪神とで仲良く開催するような気がする

>>170
阪神も野球だろ？

ちょっと矛盾してるような気がする。

野球に関しては感情でスレ立て
死ね

他のレスはともかく、少なくとも>>139のレスは商売では当たり前の理屈だと思うが

結局>>153がうまく締めてくれたね。

じゃあ利用者の意見として
埼玉スタジアムでPVやるのは正直辞めて貰いたい
だってあいつらピッチに降りようとするだろ絶対

>>178
それが今回の阪神球団のルール違反と、なんか関係あるのか？

>>184
断言しよう。

絶対やる。

協約違反が問題だとか阪神怠慢のせいだとか、必死な西武ヲタども(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
てめえらこそ感情的になってんじゃん。

なんで１２球団しかないのに２リーグに分けてるの？

>>139

わーい！天然のID:8RdQeTmsだぁ♪

つまり・・・　「協　約　は　守　ら　な　く　て　い　い」　ってことなのか？ｗ

そこだけ答えろや！あん？

>>184
それは必ず起こるだろうな

>>180
「野球がダメになっていくんだよ」で。

>>182
全然違うな。
「開催するな」だったらそうだろうが、
「ちゃんと手続き踏んで開催しろ」ということだからな。

>>189
それ以前にその協約がおかしいとは思えないの？

>>178
＞あんな田舎でやられたら終電が心配だ（ｗ
都内までは余裕で帰ってこれるけどな。
その先は知ったこっちゃないが。
>>178は相当な田舎に住んでいるんだな。（ｗ

あきらかにあほなのはＪＴＢだろ

阪神は「え？別にええでー」って感じだろ
ちゃんと双方に話しつけない馬鹿会社

>>193
どこがおかしいの？

自分は阪神ファンだが、今回の件はさすがの阪神の
野球協約違反だな。電話で了解はいかんわなあ。
協約には、はっきり書面による了承と書いてあるもんなあ。
おそらく阪神球団は、巨人が福岡（ダイエーが保護球団）
、大阪（近鉄が保護球団）それと近鉄が名古屋（中日が保護球団）
で承認をもらって興行をしたから、別リーグの西武が事後承認
してくれると勘違いしたのだろう。

>>188
＞なんで１２球団しかない
12球団を少なくみるサッカーとは性質が違いますんで。

>>193
だったらまずは協約の変更を訴えてください。

>>193
どこがおかしいの？

>>193
言いたい事は良くわかるし、正直賛同するが
阪神側も納得の上で協約に調印している以上は
その理屈は成り立たないと思うぞ。

西武=新規出店して大盛況な大型スーパーに反対する、努力しない古株商店街

>>193
「協約がおかしい」のと「協約を無視していい」は同義だとでも？
ルールとして存在している以上、遵守するのは当然だし
そのルールを盾に権利を主張するのも当然でしょ？

関東でやるのに何故に阪神に文句を言うんだ・・・
巨人に言え。
全国ネットで自球団推奨番組を放送する
巨人に文句を言ってくれ

一番いいのは、西武ドームのスーパーカラービジョンで阪神・巨人戦（甲子園）のＰＶ放送をすること。
生の西武戦とスーパーカラービジョンでの阪神・巨人戦の２元中継。

そうるれば、西武ドームも満員になる。
利益は西武が５、阪神が２、ＪＴＢが３で分ける。
これで丸く収まる。（ｗ

>>193
だったら「協約が不適当だから改訂すべし」と言えばいいのであって、
西武がセコイとかじゃないだろ。

うん

>>205
なんて酷い上に面白いアイデアだ（ｗ

193に見事に釣られたな。

>>202
その大型店が大規模小売店法に違反していたら、
非難されるし、そもそも許可されない罠。

>>191
ようは、地元に固執する球団がプロ野球を腐らせていく・・・と？

>>150
つーかお前が怒ってどうする？
なんか損するん？

>>139
つーかさぁ
お前にとって問題なん？
なんか関係あるん？

>205
それだああああああ！！

>>193
それ以前にその協約がおかしいって思ったなら、
協約を変えようとは思わないの？
おかしいと思ったルールなら、なし崩しの破っていいと？

アマ交流の件もそうだけど、おかしな協約が多い世界だなと。
完全に社会の流れに逆らった団体にしか見えない。
サッカーの球団数が多い少ないというのはどうでも良いけど
いまどきファミレスだってコンビニだって競争して繁栄してるのに
凄い保守的な世界に見える

平気でファンを切り捨てた西武が言うセリフじゃないな
おまえら全員韓国に移住しろ
氏ねボケ

当方、埼玉県中央部在住の者だが、「地域権」て言ったって
ライオンズ自体、埼玉の球団っていう感じがしないのね（西武沿線の人は違うんだろうけど）。

・「大阪」近鉄バッファローズ
・「福岡」ダイエーホークス
・「千葉」ロッテマリーンズ
・ファイターズは来年から「札幌」を名乗る。
・オリックスは、地名こそ名乗っていないものの、ユニフォームの袖に「KOBE」と書かれてる。

西武は、地名を名乗っていないし、ユニフォームに地名も書かれていない。
「地域権」を主張するなら、いっそのこと、チーム名に地名をくっつけてほしいよ。

「埼玉ライオンズ」
「所沢ライオンズ」

>>165
それはお前が応援してるつもりだけど好きじゃなかったからじゃねえの？
お前こそＪ開幕の流行にのってサポになったにわか君だろｗ
>>184
埼スタはピッチと客席の間に溝があるので乱入なんて不可能ですよ
そんなのも知らないで偉そうに書き込んでるの？恥ずかしいねｗ

さいたまスタジアムって周りは畑なんだよな。

サッカー場なんて赤字だからしょうがねーだろ

>>211
逆だよな、これからはよりフランチャイズに特化していかないと
プロ野球が潰れるっていうのに

地元に固執しないやり方が日本のスポーツ全体を腐らしていくような気がする

>>217 に予想される反応

・「西武」は「西部武蔵」の略称であり、立派な地名
・ファイターズの来年以降の球団名は5日発表でまだ確定していない

西武ドームのすぐ南は東京都

阪神って大阪・神戸だからあまり企業名って感じがしないんだよな。

>>217
西武の会社自体の基盤が埼玉なんじゃねぇの？
よくしらないけど。

>>218
ﾌﾟｯ

>>215
お互いの球団が盛り上がっての興行、という認識なのだろう
プロスポーツって、そういうものだと思うが

このスレでSuckaaaaaaaa!!ファンがバカだということは理解できますた

>217
>47

埼玉県中央部の1住人の理屈なんか、どうでも良い。
西武球団が埼玉を地元だと思っていて、
野球協約で埼玉が保護地域になってる。

そんだけ

西武は度量が狭すぎ。

>>215
まあナベツネのような老害がいつまでも中枢にいるような世界だからなあ
保守的になるのはしょうがない
政治の世界と一緒だな

>>227
だったら１リーグにまとめて阪神・巨人・福岡との対戦カードを各球団がまんべんなく
やったほうがお互いの利益になるんじゃないの？
必ず王様チームを祭り上げて、その球団を寄ってたかって叩くという構図にしたほうが
心理的には盛り上がりそうだけど。

>>223
初めて知った。226で軽くビンゴしてたよ。ｗ

>>228
言われる前にファソあがってて良かったです。ｗ

阪神ブームだから6万人ぐらい来るのか？

西部の歴史は汚点ばかり
ちょっとはファンを大切にしろよ
セ対抗はわかるがやり過ぎ。

>>217
それは同意。
地元密着をアピールしたいならせめてそれくらいしてもいいと思う。

まぁ、漏れは子供の頃からずっと西武沿線に住んでたから
一番近い西武球場によくいったし、西武ライオンズは地元の球団っていう想いがあったんだけどね。

>230
PV開催時にきちんと西武に話をして、お互いの言い分をよく話し合って、

それで堤に突っぱねられた後なら、その台詞でもOKなんだけどな

吉野家は西武グループ

ちょっと待て。幾らなんでも西武批判してるやつらは知的レベル低すぎだろ。
全然道理が通ってない。
こんな馬鹿普段はそうそう見かけないぞ。野球板から流れてきた連中か？

喪前ら、わざと話しをループさせてるだろ

所沢駅近くに球場があったら結構行けるんだけどなあ。
西武ドームは微妙に遠いよ。

>>234
こないよ
1万人来るかも微妙
映像で見るのに金払うやつなんてほんとに
いんのかな
関西だったらそこそこ入るかもしれないけど

>>239
ただの煽りだろ。わざと低脳なレスして釣って楽しんでるだけ。そううでなきゃ知（ｒｙ

西武も対抗してよぉ
神戸か大阪でPVやればいいじゃん


、、悲しい結果に終わると思うけど

埼玉スタジアムを改装して

第二甲子園にすればいい

1軍が年間３０試合開催

２軍のフランチャイズにしてイースタンリーグ参戦
阪神巨人戦を２軍で水増し開催すればいい

超不良債権埼スタも有効利用できるよ

>>244
つД｀)

西武批判するつもりはないけど、野球の機構は批判したい。大いにしたい。
俺だって昔は野球少年だったのにー。

西武は10年前に
やるべきだった。
今ではお汚点しか残ってない

日本プロ野球における保護地域（フランチャイス）とは、都道府県単位。
例えば、読売、ヤクルト、日本ハム以外の球団が東京都内で主催試合を行おうとすれば、
前記３球団の許可を取らねばならない。

以下、千葉ロッテ（千葉県）、西武（埼玉県）、横浜（神奈川県）、中日（愛知県）、大阪近鉄（大阪府）、
阪神・オリックス（兵庫県）、広島東洋（広島県）、福岡ダイエー（福岡県）も同様。
※なお、来年からは日本ハムが東京都から北海道へ移動。

>>244
もし西武が阪神並みの成績で飛ばせてもここまでの事にはならないな。

西武系列の店舗でバーゲンやって経済効果云々くらい。
普段の知名度でそんな事したら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

まとめとしては
・便乗商法なうえ企画の詰めの甘いJTB
・野球協約を忘れていた間抜けな阪神
・ケチな西武

で解決策としては
・大阪で西武戦のPV
・西武Dで阪神戦のPV
・埼玉スタで阪神戦と西武戦の２元中継

東京でやればいいのに

>>251
営業面からして、拒否するだろ
ケチ云々は関係無い

>251
ケチってのは筋を通した後で言う台詞

PVとは言え侮る事なかれ。

Ｘ−ＪＡＰＡＮのファンみたく画面に向かってＸジャンプかますような
熱いﾔｼが大集合するはずだ（ｗ

シリーズで４タテ喰らって負けたら笑うな

埼玉スタジアム必死だな（ｗ

埼スタで、阪神・西武の親善試合なんてどうよ？
主催ＪＴＢのフリーイベントでさ。ｗ

>>258
サッカーやるのか？（ｗ

キーパーはやっぱり矢野と伊東なのか？

そうそう。そういう西武にも利益のあるイベントを何度かやって、
その上でそっと申し出れば、西武の小野や堤だって、折れてくれるかもしれないのに・・・。

それがビジネスってもんだろ

２画面で西武線と半新鮮同時中継すれば

無問題





でも西武線は子画面でｗ

素朴な疑問ですが、阪神優勝しても来年の開幕戦は甲子園じゃできないですよね？どこでやるのでしょうか？

観てみたい。

スーパーフリー

>>262
鳴尾浜でやれ！

>>259
やってもいいけど、野球用スパイク必須でｗ

芝換えetcの全部の費用はＪＴＢ持ちでｗ

>>264
伊東の肩が？

>>262
東京ドームで巨人阪神戦だったりするのか？

基本的に西武のクレームには道理があるよ。
落ち度もないし。

ま、でも西武の権利意識が強すぎるのも事実。
日ハムの札幌移転に、“準フランチャイズ化の途中”という立場で
クレーム付けたのも西武だしな。

>>269
そりゃ、そうだろう。
地道に北海道での主催試合を徐々に増やして（開幕戦まで行って）やっていたのに、
いきなりかっさらわれたんだから。

いままで保護地域で、何処の球団も文句をつけていない。
関西でも巨人戦のＰＶは沢山あった。
東京でも阪神線のＰＶは沢山あった。
有名無実の保護地域権。

日ハムの札幌移転に、“準フランチャイズ化の途中”という立場でクレーム付けたのも西武。

西武はクレーマなだけ。

>>271
ち　ゃ　ん　と　協　約　に　則　っ　て　許　可　申　請　し　て　た　か　ら　だ　ろ　？

お前様は馬鹿ですか？

しかも巨人の大阪での主催試合に阪神は文句言ってるのにな。

>271
だーかーらーPVやるのは構わないの。
地元球団に対して文書による許可を得られれば。
上記2つはちゃんと許可取ったんでしょ。

今回はそれ以前の段階で阪神とJTBがルール違反した。
ちっとは>1ぐらい読めよ

ちゃんと内容を読もうね。
２７１がクレーマーなだけか。

>>273
阪神は兵庫県ですよ。大阪じゃないよ。
数少ない西武ファンさん、ちゃんと勉強して言ってね。

>>272
いままで、何処の球団も許可申請はとってないよ。
有名無実と書いているだろ。暗黙の了解。大人の世界。
西武がセコイだけ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20030802_5.htm

近鉄の保護地域となる大阪では２６、２８日の巨人戦（ともに甲子園）をＮＨＫが
大阪・中央区のＮＨＫ大阪ホール（無料）で、同じく２６日の同戦を吉本興業が大
阪・ミナミのなんばグランド花月（有料）でそれぞれ観戦イベントを行う。ＮＨＫは６
月２１日にも東京ドームの巨人戦で同じイベントを行ったが、他球団とトラブルは
なかったという。また、今回初めて観戦イベントを行う吉本興業では「映像は（神
戸の）サンテレビからいただきます。そのほかにも、今までに特に問題になること
は起こってない」（広報関係者）と話している。


さすがに近鉄は太っ腹だな、適当というべきか

西武も在京球団にくくられてるから
埼玉って感覚が無かったのかも。　マヌケには違いないが。

平尾・高波は埼スタ来いよ

>>276
ウソ書くな ちゃんと許可は取っている
(京王百貨店のＰＶは取っていないかもしれん)

鎌ヶ谷のファイターズフェスティバルも、いちいちロッテに承認を取っている。
ファームのフランチャイズなのに、だぞ？

>>276
つまらんつっこみやめろや
また大地震来るで

>>271
別に保護地域としている球団に許可取れば問題ないですよ。
千葉でヤクルトが、福岡で巨人が主催試合行ってますし。
来年日本ハムが北海道に移転するからといって、
いきなり他球団が閉め出されたりしないでしょうし。

まぁ、ちゃんと筋を通さなかった阪神・ＪＴＢの落ち度でしょう。

太っ腹な関西人とこまごました関東人とは、
ビジネスの常識が違うということでファイナルアンサー

>>276
阪神の保護地域は兵庫県なのにもかかわらず、
巨人の大阪ドーム主催試合に文句をつけたから問題なんだろう？

>>276
巨人の大阪開催の時にクレームつけて、保護地域じゃないから無視されてたじゃん。（ｗ

>>283
ｱﾌｫ

>>276
お前様は関係者ですか？
＞いままで、何処の球団も許可申請はとってないよ
のソースはどこ？
脳内妄想で話しない方が良いよ。

＞阪神は兵庫県ですよ。大阪じゃないよ。
＞数少ない西武ファンさん、ちゃんと勉強して言ってね。
これに至っては過去ログ嫁やボケとしか言いようがないな。

阪神と東急は業務提携してるからな。
東急と犬猿の仲の西武がいちゃもんつけたと

>>283
もう少し脳味噌を使ったレスをしましょうね。

>>278
阪神がマヌケには違わないが、西武はセコイね。
マスケが勝つか、セコイが勝つがたね。（ｗ

でも小売業をやっている西部が、阪神ファンを怒らせて得になるの。
だれもそんな店に買い物に行かないよ。

>>290
阪神ファンはｷﾓｲから来なくて良いよ

>>290
西武グループは直接小売業をやっていませんが何か？

セゾングループと一緒にしちゃったのか？

>>290
西武鉄道とセゾングループの区別がついてない馬鹿を発見しますた。

>>290
西武鉄道と西武百貨店は別会社。
西武百貨店はセゾングループ。

阪神はちょっと調子に乗ってるな。

ID:uUhieK3a
おまえ、>>276といい>>290といい、わざとボケてるだろ？

日ハムの札幌移転を最終的に西武が許可したのは、
これからも少しだけ北海道で主催試合をやる権利をもらう、とかなんとか、
ともかく両者の話し合いの結果、妥協点を見出したから。
そうでもなければ、今まで札幌進出にかけた金とプライドがすたる。

阪神とJTBはチケット発売日に、始めて西武に連絡してきたらしいな。
それが「大人の世界」で通るのか？関西では。
随分アバウトなんだなあ・・・。

>290西武グループについてもう少し調べてみようか

>>290
(　　д )　゜　゜

ダイエー甲子園店は大丈夫？
日本シリーズで暴動とか起きない？

uUhieK3a

近年まれに見る名釣り師

ヤッホースタジアムでもやれよ。

>>290を責めないで、誰にでも間違いはあるわ！！！

阪神主催試合を年一回でも西武ドームで
行うという条件で、この件はケリが付くであろう。

それよりも同じ兵庫県内のオリックスを
保護してやれよ。

>303
はげどう！

>>297
いいことか悪いことかは別にして、
海外(特に欧米)でビジネスやろうと思ったら、
アバウトではやっていけないからなあ。
それこそ半端じゃなく権利意識がきついのは、
ディズニー社に限ったことではないからね。

やはりなあなあ商売が許される世界と、
そうでない世界があるということは認識していた方がいいよね。

>>305
間違いなくニッポンプロ野球は
前者かとおもわれ。

他球団は試合をすることはもちろん、野球に関する行事を開催する場合にも、
その地域権を持つ球団に書面で同意を得なければならない

この文面も主催かどうか？野球に関する行事は何か？をはっきりさせとか無いといけないよな
ダイエーの優勝セールなんかはどうなるんだ？

１８年前の優勝を見てないやつらは「にわかファン」。

>>299
ダイエーの本社は神戸だしな。
タイガースの応援グッヅとか売り出しかねない。
８５年当時はダイエー各店で優勝セールしてたし。

>>309
ダイエー所沢店は西武が優勝すると優勝セールをやります。

さいたまでＰＶやるとDQNどもがグラウンドに乱入するからやめたほうが良い。
日本×ロシア戦の時の駒場は酷かった・・・

>>308
まだ生まれてない

　サッカー界からしたら、背に腹は変えられない事情がある。昨年の日韓共催のワールドカップのために作られた各地の国際級のサッカー場の経営は青息吐息。
　日本代表の試合だけは盛況だが、Ｊリーグは閑古鳥が泣いているからだ。
　埼玉スタジアムの場合も、芝の管理上、サッカーの試合日数は年５０日程度に限られるという。
　これでは経営が成り立つはずがなく、年間５億円程度の赤字が出ているのも無理はない。
　知恵を絞って少しでも赤字解消策を考える必要があるわけで、猛虎大旋風に目をつけたのは当然といえば、当然だ。


ｴｼﾞﾘﾝ飛ばしてるよなぁｗ

>>311
でも乱入したって、そこには警備員くらいしか
いないんで、勝手にやってれば？って感じなんじゃないすか。

西武ごとき弱小球団が王者阪神に逆らうのはいかがなものかと

阪神ごとき蚊トンボ鉄道会社が西武鉄道に喧嘩売るのはいかがなものかと

まあ、遺恨作って日本シリーズに
突入なんてのもいいかな。

もう西武は無理か、、、。

85年の阪神優勝セールで大儲けをしたのがきっかけで
ダイエーは88年にホークスを買収したわけだが

俺は西武鉄道、略して西鉄
だとずっと思ってた

電車はあれだよなあ、阪神。
梅田と三宮のあいだ走っているだけで、
「運転席覗くと"山側""浜側"と書いてある。生涯南北には走らんつもりやで」
(by かんべむさし「決戦日本シリーズ」)だからなあ。

練習場、合宿場ならヤクルトもロッテも埼玉

協約違反なのかもしんないけど、協約事態が独禁法とかの違反になんないのかな？

西武ってノリだったかデッドボール当てて
乱闘で暴れたローズを訴えるとか騒いでた球団だな
あのニュース聞いた時はボールぶつけた癖に汚い球団だとオモタ

埼玉必死だな

>>323
投手を背後から襲って怪我させたんだが？

日ハムの札幌移転といい、今回の件といい、ローズの件といい、向こうに非があるのになんでこんなに言いがかりを付けられるんだ？
お払いでもしてもらったほうがいいんじゃないか？

ロード前の甲子園最終日行って来たんや！！
やっぱ勢いのあるチームはちゃうで！！
性撫ごとき金権チームはだまっとれ！！

向こうに非があるのは確かだが、
それに対して、「一般」常識的に過剰反応すぎると言うことだろう。

権利は行使できるのが法律。
行使することによって非難を受けることもあるのが社会。

あれだ、行列のできる法律相談所にでてくるような事例で
ほんとに裁判持ち込む奴がいたら、多分そいつ友達なくすのと同じこと。

阪神球団とダイエーの関係ってどうなの？
デイリー買収したり、サンテレビ買収したりいろいろしてたけど・・・

西武ドームこの３連戦かなり動員良かった。３日も正味で動員２万４千あったと思う。
いままでの経験上、巨人がこけると関東の野球ファンは西武に流れる。埼玉・東京に関してはもうファンが動き出してる。
つまり、今年は西武にとってファン獲得の最大のチャンスなわけ。
特に８月末のダイエー戦は３日連続満員御礼狙えるんだから、余計なことして欲しくないのは本音だし、セリーグの客離れ阻止策痛すぎ。

>いままでの経験上、巨人がこけると関東の野球ファンは西武に流れる。

いままでは常勝西武だったから、
要するに優勝狙える常勝チームが好きな層が動くんだろうな。

西武ろくな事しないからな〜
相手の選手潰すわ、球団の歴史を捏造するわ、
プレーオフなんてあほな事やらせるわでもう
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

☆厳選美女の官能サイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

この一件がうまい方へ転んで、ＰＶが国立競技場とか近場にならんかね。
関東の甲子園と呼ばれる神宮球場なんかも最高なんだけど。

埼玉スタジアムでの阪神戦生中継が有ろうと無かろうと
西武ドームで西武−ダイエー戦は満員にはならないだろ

>>333
そうなると思われ

東京ドームでもサッカーの試合できるし、サッカースタジアムは大変だな

>>334
かなり満員に近くなると思われ。

和田-西口
斉藤-張
新垣-松坂

なら、3日とも満員御礼が出ると思う。

>>333
読売主催だったりしてな。（ｗ

>>333
ＰＶイベントにもフランチャイズ権が行使できるってことに、
他球団が今までは気づいて無かった可能性がある。
せいぜい主催試合のときに許可を出す制度ぐらいの解釈だったと。

その事実を知った、日本ハム、ヤクルト、巨人のうちどこかが反対するかもね。

>>314
競技場を荒らされたりして芝がむちゃくちゃになって困るでしょうに
珍は何も考えてないから大いに暴れるでしょう

>>337
新垣故障だよ

>>337
だな。
ファンクラブ引換券の最終戦だしな。
GWの松坂VS新垣２時間並んだみたいだ。

>>340
>>218だそうな

TV放映にはフランチャイズ権行使できないのか？
PVイベントの何百倍もフランチャイズ権を侵害している気がする

西武「事前に話もしないで、勝手にこんな事やってもらっちゃ困りますよ。筋を通せば認めてやったのに。」
ダメ虎「くそー、こうなったら東京でやってやる。」

ダメ虎「東京でPVやらせてください。」
悪徳読売「何生意気なこと言ってんだ？うちがやってやるから興行権をうちによこせ！けっ、ありがたく思えよ。」

そうそう。今年から西武ドームの８月の試合週末も全部ナイトゲームにしたんだよな。
セリーグ相当むかついてんのか？

８月末ではダイエーにマジックでて天王山なんて言ってられなくなりそう。

JTBがこのままだと野球関連事業から干されるから中止って線は無いのか？

ダイエーは、優勝時には、各店舗で、放映してますた。
東京でも、千葉でも・・・・

西武ヲタの人って意外と粘着なんのね

>346
今までも夏休み中はナイトゲームじゃなかったっけ？
昼間やると、マジで子供が熱中症で倒れるから。

>３５０
いやいや、阪神のほうもなかなかなもんだよｗ

まぁ、今年は阪神×ダイエーだよ。
あがくな西武。

>>344
＞第７章 地域権　第44条（放送許可権）
＞球団は（中略）ラジオ放送およびテレビジョン放送を自由に許可する権利を持つ。

許可する球団側が好き勝手にできるようだよ。

西武って嫌やらしいな。
なにをしたって平日の西武戦に人なんかはいんねーよ

>>351
違った。
今年は以上に週末ナイター多い。

このスレにはアンチ西武とサカヲタしかいないのか。

このぐらい西武は我慢シル。その代わり西武沿線市民は埼玉スタジアムの
借金分の税金は免除。

アンチ西武はどこでも粘着だな。
ここにもとんまだのスラッシュだのが紛れ込んでんのか？

http://www.jtb.co.jp/etkt/hanshin/

トラトラデスクとは・・・・

西武はなんか悪者にされるよな、、、
もう性だな、運命かも

>>354
PVはこちらと言えないことも無いような

どこのファンでも他の球団に対しては粘着
どのスポーツでも人気が拮抗するほかのスポーツに対しては粘着

つまり、人間は本来的に粘着的生き物ということだな

>>361
もうこんなのも慣れたけどね…

サカ豚はいないよ。

客を集めて有料で行うＰＶは明らかに興行。

しかも明らかにルール違反。

よーし　こうなったら甲子園の阪神戦の時に近くの公民館でオリックス戦を

多分、これ企画した奴は西武に埼玉県全域の権利があるなんて知らなかったんだろうな…
俺もだけど。

阪神ファンだけど、どうせ便乗して騒ぎたいだけのＤＱＮが集まってグラウンドに降りて芝踏み荒らして
サカヲタに文句言われるだけだろうから、やらなくていいよ。

>>369
俺もはじめて知った。
だから知らないはずのない阪神側のミスになるのかな？
>>370
初めて良識ある阪神ﾌｧﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>370
埼玉スタジアムはピッチに乱入出来ませんよ

オリックスはやほーBBでのPVを企画しているらしい

PVなんてサッカーの２番煎じイベントやろうとするからこんなことになる
阪神も放映権だったら自由だし、と思ってたんだろう
JTBが悪い

>>371
阪神側のミスというより
主催のＪＴＢのミスでしょう。
阪神はＪＴＢに許可しただけ。
ＪＴＢが西武に話を通していたかどうかと言うこととは無関係。

ただ、単に人気薄の西武が阪神に嫉妬
してとしてるとしか思えないのは俺だけ？？？？

確か著作権としては、金取らなくてあくまで私的利用ということにして、
ようするに家族と友達が5万にいただけ
という風にすれば問題なしって話聞いたことあるけど。

法律詳しい人解説キボンヌ

近鉄は大阪が地元だけど阪神の生中継やってんだよな

南海がダイエーになり、福岡へ移転のとき、
巨人が今後、福岡で地方試合する時、ダイエーの許可が必要になるのでそもそも
フランチャイズ移転を認めるかどうかという議論があった。
阪神が大阪（地域）のチームと言ったこと（南海→ダイエー後）に対して近鉄が
「大阪のチームはうちだけ」と噛み付いたこともあった。
保護地域は県単位なのは常識。大阪タイガースが阪神タイガースになったのも
西宮が兵庫県なので問題になったためなのに、阪神は認識が甘すぎる。

埼玉スタジアムは土建屋知事が残した借金の遺物だからな.....
埼玉高速鉄道とともになくなって欲しい.....

>>376
法律は関係ない。
あくまでも、NPBの野球協約の問題。

いまさらだけど毎日でも記事になった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20030804k0000m050102000c.html

「この話は終わったものだと思っている」んだそうだ。

西武の本拠は、さいたまじゃなしに所沢だろ。
勘違いするな。

>>375
お前だけ

>>374
許可は阪神が取る必要があるんだろう

じゃあ高波と平尾を返してもらおう

>>375
おまいさんがバカなだけ

阪神と西武はわりと仲いいと思ってたんだけどな　＞どうなの？詳しい人
トレードとか結構してた気がするし今回も即日で常務が出向いていったり

それが急にこんな喧嘩に

>>382
都道府県単位になるから
西武のフランチャイズは埼玉県全域。

ビジネスとして考えたら遠慮なくやれーって思うけど
野球全体として考えたらやらないほうがいいのかな
まぁ阪神はこんなのやってもやらなくても
十分人気あるし、それで西武のファンが減る
ということがあるなら止めてもええんじゃないか
今の雰囲気だと阪神側は普通に引きそうだね

協約

>>377
近鉄なんて、どうでもいいと大阪人はみんな思ってんだよ。
日本シリーズ近鉄×阪神実現なんて言ってるのは、建前にすぎないしね。
朝日放送が近鉄戦放送してるのも、阪神が劇弱になったかわりに近鉄が
優勝したからだし、今になってこれが逆転したから扱いに困ってると
言うわけ。

巨人も毎回、ダイエー（福岡ドーム使用時）、近鉄（大阪ドーム使用時）に許可を取っている。
阪神がクソなだけ。

空白の一日並の協約破りだな。

埼スタも必死なんです。

埼玉スタジアム：維持費7億円に対して収入1億1000万円

ソース:
ttp://www.mmjp.or.jp/gyoukaku/chiiki/20030110_2.htm

西武は準フランチャイズにしようとした北海道を日ハムにさらわれ神経質になっている。
時期も悪かったな。

>>392
そりゃ何処の球団も取ってるはな、球場で試合するなら

>>385
どうぞ、つれて帰ってくれ、いや下さい。

伊原は自分の取ってきた選手の使い方がトンビの晩年そのもの。狂ってる。

よくわからんｽﾚだなｗ

この件については、野球協約に抵触するから西武の
言い分は正しい。しかし、日本ハムが北海道に地域権
を変更しようとした時、協約にない準フランチャイズ権
を持ち出して、わけのわからない反対をしたのは正しくない。
そもそも、話題となる野球協約（正式名　日本プロフェッショ
ナル野球協約）の内容を知らない人が多いと思う。たくさん
のプロ野球雑誌があるなか、野球協約全文を載せた雑誌は
自分は見たことがない。せめてベースボールマガジンは
年に一回、プロ野球開幕号あたりに掲載するべきだ。

こりゃひでえ話だよな。拒否して当然だよ。でも話が表に出てしまってから拒否したらどうあがいても
西武に対するいわれのない非難が起きるよな。きたねえよ。場所貸さなかったらケツの穴が小さい
みたいなこと言われるし

>>376
著作権は今回関係ないんだけど、
例えお金とらなくても発生するんだよね。
例えば無料配布用のCDでもJASRACとか通さないといけない。
参考までに。

>>393
まだ実行してないから協約は破ってない罠

埼スタに、行った事あるヤツいる？

試合を主催→相手の許可が要る
放送を許可する→自由

今回はこの中間
これから決めればいいだけ

>>399
そんなものいちいち読むもんじゃないし載せなくていいよ

阪神公式の掲示板でも
意外というか、西武が悪いというような
書き込みは多くないね。

「阪神優勝」の商標登録の件と言い、今回の件と言い、
阪神電鉄の脇の甘さが露呈しとるな。

大半の人は知っているだろうけど、
協約は選手会のＨＰで自由に見られるようになってる。

>>397
平尾は必要

じゃあ、来年からは帯広の森や旭川スタルヒンでの開催にも、
日公の許可がいるわけ?
広すぎる北海道には合わない規則だと思われ

上に貼ってあったやつのコピペ
これを読むと>>404みたいな「試合と放送の中間」とかそういう感じじゃないねえ。どうも。

＞第39条（他球団の保護地域使用）
＞ある球団がこの組織に属する他の球団の保護地域において
＞試合を行い、または野球に関する行事を実施するときは、
＞あらかじめその球団の書面による同意を得なければならない。

>>407
巨人優勝も申請があったよ。
商標登録する価値は、「巨人優勝」と「阪神優勝」だけ。

脇の甘さでなく、他球団が人気がないだけ。（ｗ

>>409
ま、平尾は埼玉出身だしそれなりに使えるけどね。それじゃそういうわけで
>>385高波と伊原、つれて帰ってください。

>>412
「巨人優勝」は却下されたよ。理由は「巨人」は固有名詞だからだそう。
「阪神」は地域名ともとれるから、第三者に許可された。
したがって「広島」・「中日」・「横浜」は申請すればとれそうだが、どこも優勝には縁遠そう（ｗ

>>414
横浜優勝したばっかっす

西武ｶﾜｲｿ　拒否したことが問題になるなんて
これも阪神だからこそか

↓これも面白い事例だよね。法律や規則と現実社会との齟齬かな？

「巨人」はダメ
　「阪神優勝」は認められても「巨人優勝」はダメだった。
「巨人優勝」については青森県の女性が昨年５月に商標登録の出願をしていたが、
「巨人」は特定の球団名とみなされ、関係のない第三者の登録は認められなかった。
関係者によれば、女性は現在、不服審判の手続きに入っているという。
　商標登録の審査基準では、人や法人の名前、名称を含む商標は、
本人の承諾を得ないと登録されない。
「阪神」は球団名であると同時に、大阪と神戸の間を示す地域の一般名称でもあることから、登録が認められた模様だ。

>>408
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?news/release/news00031.htm
皆さんもご存じのように、日本のプロ野球の野球協約は非常に厳しい保留制度をはじめ、法律的にも制度的にも多くの問題を含んだ内容となっています。
しかも球団側は、野球協約について、野球協約上定められている手続きすら経ないで変更してしまいます。

まさにその通りのことをやった訳か（ｗ

「広島」はＪ２で優勝するかも。
「中日」は新聞社の名前
「横浜」はＪ１で優勝した。

ハム優勝とかどうだろうか。なかなか起こりそうにないな。

一般的に使われてる言葉を商標をして認めるのがそもそも納得出来ん

八丈島でなにかやるにしても、巨人、ヤクルト、日ハムの許可が要るのか・・・
つうことで今回は阪神がアフォということで間違いなさそうだな

>>421
小笠原や、沖ノ鳥島でもそうです（ｗ

＞第39条（他球団の保護地域使用）
＞ある球団がこの組織に属する他の球団の保護地域において
＞試合を行い、または野球に関する行事を実施するときは、
＞あらかじめその球団の書面による同意を得なければならない。

これを読む限り「球団主催」でなければ問題なさそうにも思えるんだよね。
ただ今回はJTB主催だけど、阪神球団が「有料で映像の使用許可を与えた」ということで、
「主催者の一部」と判断されたということかな？
たぶん阪神球団はそのへんの見通しを誤ったんだね。
もっと早く機構側に確認しておけばよかったのに。

>>420
でも、東京ガスとか東京電力とかあるでしょう。
ありふれた言葉の組み合わせだよ。

来年以降、択捉島や国後島で試合したい時はどうなんだろう？

>>399
フランチャイズ球団を募集したときに
手も上げずに無視しておいて
西武が主催３分の１の試合を札幌に移す直前になって
いきなり日本ハムが札幌行きます
じゃ怒るに決まってるだろうが。
準フランチャイズ用の西武ドームのスケジュールを組むわ
北海道出身の選手を優遇してドラフトで獲得するわ
開幕戦を札幌でやるわ等など
準備は全部終わってたんだから。
下手したら札幌ドームでやるはずだった２０試合以上の全てを
どっかの地方球場でやるはめになるところだったんだぞ。
球場のスケジュールなんて２年前から組まないとならないんだから。

>>414
>>416
特ダネスクープを教えてやろう。
「阪神優勝」を商標登録した人は、「アンチ巨人」も商標登録をした。巨人も脇が甘いな（ｗ
(111) 【登録番号】 第４５４３９３９号
(151) 【登録日】 平成１４年（２００２）２月１５日
(210) 【出願番号】 商願２００１−２３４５６
(220) 【出願日】 平成１３年（２００１）３月１５日
　　　 【先願権発生日】 平成１３年（２００１）３月１５日
　　　 【商標（検索用）】 アンチ巨人∞巨人＼アンチ
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 アンチキョジン，キョジンアンチ
(532) 【図形ターム】

西武は老若男女に全ての層に嫌われてるわかだが　特に老人には

>>427
「巨人優勝」が青森の人で、「阪神優勝」と「アンチ巨人」が千葉の男性。
おなじ代理人なんだよね。確か。

悪いけど特ダネというほどでは・・・

アンチ巨人パンツ。アンチ巨人便器。アンチ巨人オムツ。

を出しても、読売巨人軍は苦情を言えない。

プロ野球が好きでも、野球協約をしらない人は多いと思う。
現に阪神ファンでもタイガースが大阪の球団と勘違いする
人もいるし（阪神の保護地域＝本拠地、兵庫県）、他球団
の保護地域で試合、行事をする場合はその球団の了承が
必要なことも今回の件で知った人も多いはず。
任意引退選手がその後も引退した球団に野球に関し拘束
されるのも知らない人も多いと思う。
確かに選手会ＨＰでも見れるかも知れないが毎年選手年鑑を
出版するなら、ついでに協約も載せたら良いと思う。

チケット発売日となった１日になって、西武側に電話で了解を求め、拒否された。

許可を取るのが遅い

しかし「巨人優勝」がNGで「アンチ巨人」がOKというのも不思議だな。

>各球団が本拠地を置く都府県を「保護地域」と定め、野球に関連する利益を保証している

ってことは東京都で例えば阪神のパブリックビューイングをやろうと思ったら
3チームに許可をもらわなきゃなんないってこと？

>>433
特許庁の役人が、勉強ばかりしてしていて、巨人も阪神も知らなかったのだろう。
コンピュータで検索して無かったなら、「阪神優勝」も「アンチ巨人」も登録許可した。

「巨人優勝」は申請中で、「阪神優勝」騒動で、初めて野球のチームと気づいた役人が、あわてて不許可にした。

頭の良い人や女性は、野球なんて知らない人多いよ。
勉強しか知らない、頭だけが賢いお役人がする仕事ですもの（ｗ

俺申請したけど「ジャンパイア」と「ドームラン」通ったよ。
おまいらこれから無許可で使うなよ。

ダイエーは南海ホークスを買った時、はじめダイエーの
本店があり、中内オーナーの生まれ故郷の神戸に（グリー
ンスタジアム）本拠地を置こうとしたが同リーグの阪急
が兵庫県を保護地域にして反対確実だからだ断念したそう
な。（その後、すぐ阪急身売り）結果的にそれが良かった
のだが。

>>435
ﾜﾛﾀ。たぶんホントそんな感じだったんだろうなあ。
この件に関して言えば、球団より特許庁の方がどうかしていると思うなあ。

hohoho

>>438
今、特許庁の商標検索サービスで「巨人優勝」を調べました。まだ、コンピュータには最終結果（許可、不許可）は、反映されてません。
あわてて不許可にしたのがバレバレ。頭の賢いお役人さん、たまには東京スポーツを読めよ。

(210) 【出願番号】 商願２００２−４０３５６
(220) 【出願日】 平成１４年（２００２）５月１７日
　　　 【先願権発生日】 平成１４年（２００２）５月１７日
(441) 【公開日】 平成１４年（２００２）６月１３日
　　　 【拒絶査定発送日】
　　　 【最終処分日】
　　　 【最終処分種別】
　　　 【出願種別】
　　　 【商標（検索用）】 巨人優勝
(541) 【標準文字商標】 巨人優勝
(561) 【称呼】 キョジンユーショー

>>436
>俺申請したけど「ジャンパイア」と「ドームラン」通ったよ。
それはマジで通ると思う。

あ、詳細貼るの忘れてた
ttp://www.asahi.com/national/update/0803/015.html
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1059915408/

>>436
？？？
使う目的を、お菓子類製造とか衣類販売とかを
明記しないとダメでしょ。言葉を使うなってのは
商標とか分かってないのがバレバレだよ。

>>442
( ´_ゝ`)

知らぬ間に書き込んでたのか_|￣|○

>>426
札幌を準ではなくちゃんとしたフランチャイズにする気が無かったのがいけない。
そりゃ札幌側も完全にフランチャイズを移転してくれる方を取るわなあ。

西武もサイスタでPVやればいいじゃん
同じ日に。
西武主催で

オーロラビジョン2つあるから
片方、阪神−巨人戦
もう一方、西武ー？戦

これで面目保つだろ

漏れは都民だが西武線沿線。
電車に乗ると中吊りで嫌でも西武ライオンズの情報を目にするし、
優勝した時はラ〜イオ〜ンズ♪の歌でうんざり。
ただ、埼玉全体でみたらそれほど西武に愛着ないんじゃないか？
だからこういうことになったんだろうけど。

俺浦和だけど西武にはまったくシンパシーなし
こんなことで埼玉スタジアムの稼働率あがって税金での負担減るなら歓迎
クソ西武どっかいけ

つーか、あんな交通の便悪い所でやる事のほうが意味無いと思われ。

バカじゃねえーの西武!!そのイベント中止したら、西武ドームに
客が来るはずもないだろうに。。妬み以外の、何ものでもない罠

珍調子に乗り過ぎ。本当にウザい。

この場合は西武に愛着がどうとか、妬みがどうとかは全く関係ない

>>452
じゃあ　なんなんだよ？

少しは過去レス読んでから書き込め

クズども

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

犯珍ウザーー

>>1
＞イベントの主催者は大手旅行会社のＪＴＢ
とあるのに、なぜ「とばっちり」なんだよ。

漏れ、全く阪神ﾌｧﾝじゃねぇーし普通にｷﾗｲだし

当日は西武がパのドル箱試合の対ダイエー戦を西武ドームでやるってことも頭に入れとけや

へぇ〜　ドル箱試合で、一体 なん人
客入るか見ものだな(　´_ゝ`） ﾌﾟｯ

巨人戦の中継を神戸ウィングスタジアムや長居スタジアムでやろうとしたら、みんな反対するだろうに・・・。

>>457
西武に許可を得るのは阪神の仕事だから。
とはいえ両者ともに認識がおかしかったんだろうけど。

阪神−主催ではなく映像の使用許可のみなので保護地域侵犯に当たらない。
JTB−保護地域という概念自体知らず。

おそらくこんなとこでしょ。

>>461
東京で、そのイベントをやるなら文句出るのもわかるよ
巨人ファン多いだろうし、でも、やるのは埼玉だろ？
阪神も考えたんじゃないの？関東で、なにかイベント
やるなら、郷土愛のない埼玉って。

なぜチケット発売当日になってから手続きを始めたのかを知りたいな（しかも電話で）。

当日になって偶然、問題があることに気づいたのか、
途中で気づいたもののチケット発売日まであえて放置していたのか、どっちだろ。

埼玉に西部ファンなんて誰も居ないから平気だよ。
札幌に移転って話が出たときにも誰も反対しなかったんだから。
日ハム移転でおじゃんになっちゃったけど。
西部ドームも松坂が投げる日以外はガラガラで水増ししまくりだし
阪神は気にすることないよ。

埼玉と大阪、黄金タッグ誕生だな。

>>454
その気持ちわかる。
1だけを読んで自分の感想だけカキコして満足してスレを出て行く奴が多すぎるから
1から順番にスレを読んでる人にとってはたまらない。まあしょうがないけど。

阪神がきちんと手続き踏んでいたのに西武が拒否したのなら、西武の妬みとも言えようが、
この件はそれ以前の問題。

>>463

＜やるなら、郷土愛のない埼玉って。

さいたまって、そういう「お国柄」なのですか・・・？

>>463
おそらく阪神は企画自体には噛んでない。
でなければ、こんなチョンボしないだろうし。
このイヴェントは、稼働率を上げたい埼玉スタジアムの思惑と
阪神ブームのおこぼれに預かりたいJTB側の思惑が一致した結果でしょ。

>>465
協約上、阪神は強行した場合、西武に賠償しなければならなくなる可能性もある。

JTBの責任者はあぼーん？

>>98　グゥ

>>470
ということは、少なくとも埼玉スタジアム関係者には
西武ことなんか眼中になかってことか・・・・
ｶﾜｲｿｳだな西武・・取り消すよ。抗議していい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>446
そのことはこの件とちょっと重なるが
事前に西武側に何の連絡もなく
いきなり日ハムが来るので西武は来なくて結構です
って言われたらどう考えてももめるの解るでしょう？
個人的には日ハムでよかったと思うが
その経緯があまりに酷いのも事実。
そもそも準フランチャイズでゴーサイン出したのは札幌側なんだし。
せめて事前連絡を入れて話し合う場を持つべきだった。

来年から西武ライオンズは地域性を重視し、球団名を変更します。

　　　『さいたま西武ライオンズ』

阪神は以前、巨人の大阪ドーム主催試合にクレームをつけた経歴がある。
しかし協約上、兵庫を保護地域とする阪神が、大阪での巨人主催を拒否する権利はなく、
当然巨人には鼻であしらわれ、悠々試合を行なわれたわけだ。
こうした「痛い過去」を経験しながら、なお、
こうした問題や協約に鈍感な阪神という球団には、
ある意味、感動するしか方法がない。

阪神の公式掲示版見てきたが、珍ファンのエゴに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

● 不人気球団って嫌だね〜 [バース党万歳] さん 8月3日(日) 22時16分
他球団のせいにすんなっつーの。
なんか嫌やね〜
なんならいつでも、1リーグ制でええけどこっちも我慢しとんねんから・・
西武はんも、セコイこと言わんといて〜や(笑)

● まあ、あせってるんやろうねぇ [生涯一タイガース−２] さん 8月3日(日) 22時11分
うちはこんなに強いのになんで人気がないんじゃーーーって

● ルールがどうのより [平田満塁弾！] さん 8月4日(月) 1時17分
これは、企業イメージの問題でしょう。
ここは、阪神ファンの掲示板やから、
西武批判が強く出て当たり前やけど、
世間的に見てもちょっとこの問題、
西武の方がイメージ低下になるのでは

● 西武のお偉いさんはおばかさん [倉敷のたか] さん 8月3日(日) 22時17分
野球人気の低迷が叫ばれている中、自分のことしか頭にないのは経営者として、まったくバカとしかいいようがない！！
野球界全体で盛り上げて行こうという気にならないのか？
大体阪神ファンと西武ファンはラップせんでしょ？
もし万が一西武がパリーグ優勝したら、阪神ファンがどっと西武球場に詰め掛けて
西武が儲かるということくらいわからんのか！ボケ！！


他にも自己厨＆逆切れ書き込み多数。
冷静に阪神の落ち度を指摘してる人には「まぁええやん」的なレスばっか。
逆恨みされた西武もいい迷惑だな。

>>476
それより
・さいたまアルディージャ
・さいたまレッドダイヤモンズ

を推薦します。

>>477
阪神球団のフロントって
阪神本社で使い物にならん役員の流刑地なワケで

>>470
こうしたイベントで阪神側が（企画段階で関わってはいなくても）、ずっと内容を知らなかったわけはない。
協約問題を確認しクリアーするのは阪神球団の仕事だろう。

阪神ワショーイ

>>479
浦和と大宮はさいたま市のなかで、旧浦和地区と旧大宮地区で区分け
できてるから浦和レッズと大宮アルディージャで問題ないとおもうよ。

所沢ライオンズ。。んーなんかプロ野球のチームで企業名とって
愛称と地域名で合わせるとおっちゃん達の草野球チームみたいだな

犯珍関係者にそんな難しい協約が理解できる奴がいるわけないだろｗ

>>481
そっちは>462で一応触れたんで書かなかったんだけど、その通りだよね。

大阪ドームでの巨人主催試合にクレームつけた阪神球団

JTB担当者の飛び込み自殺まだー？(ﾁﾝﾁﾝ
当然西武鉄道にな。

西武球団が自チームの権利を主張するのは、ビジネス上からも当然。
「固いこと言うな」とか「ケツの穴が小さい」とか、そういう「なあなあ」が通用するのは、
野球界がいかに閉鎖的で時代遅れのセンスでビジネスをやってきたか、ということ（阪神はその代表）。
日本よりもっと権利に厳しいアメリカが、今後、選手の供求源として、
いっそう日本に食い込んでくるであろうし、
またプロも含めた野球の国際試合などもあろうが、
阪神のようなセンスでは到底立ち打ち出来ないだろう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>487
根本は協約だから、むしろJTBはタッチできないよ。
あくまで阪神と西武の問題。
つまり責任は阪神の方。

>>475
＞事前に西武側に何の連絡もなく
＞いきなり日ハムが来るので西武は来なくて結構です
＞って言われたらどう考えてももめるの解るでしょう？

まじでか。それはひどいな。しかし、その事は
札幌側が西武に対してよほどムカつく理由があったことの表れかも。
でなきゃそんな非常識な対応はしないよな。

>>490
どーだろ？
クビか自主退職せざるを得んと思うが。

協約に目を通して、阪神に話を通すよう要求していれば
起こらなかった問題だし、JTB側の責任者も相当キツイ立場だろうね。

>>490
確信犯か大呆けなのは判断しにくいが、実質的にはJTBが調整することも可能だったと思う。だって、JTBと阪神電鉄を比べたら、大企業と中小企業だもの。

>>491
役人のそういう対応は、別に珍しいことではないと思う。

ビジョンの横に14型テレビで西武線中継、これ最強

>>490
上に上がっている阪神ファンの声は公式掲示板での声です。
今回の件に関し、西武の言うことはもっともだと思っている阪神
ファンも多いわけで、「まずい」とみた球団関係者が西武批判の
書き込みを繰り返しているのかも（ｗ

このスレは

犯珍vs性部
野球vsサッカー

で出来てる。

西武線

そうか？
ＪＴＢの関係者は犯珍に烈火のごとく怒ってると思うが。
業者にまる投げの犯珍に扱ったこともないし知る由もないＪＴＢ。
どちらがわるいのかは明白なんだが。

JTBと阪神の各担当者のどちらがどれだけ責任を取るべきかは、
どんな交渉の流れがあったかによって違うだろう。
あるいは力関係も関わって来ると思われる。

まあいずれにせよ、JTBの担当者が飛込まねばならぬとしたら、
西武ではなく阪神電車の方だろう w

西武よ、埼玉県民全体に愛される球団になりたいんだったら
さいたま・越谷・春日部方面からの西武ドームへのアクセスを
改善せい。それからだ。

>>497
規約に違反してるのは、その通りだと思うけど

西武球団の小野賢二
代表は「地域での権利は大事にしなくてはいけない。他人の庭に入ってきて、
花を取っていくようなものだ」と話している。

この発言は、もっともなのか？地域に根付いてから、こういう
発言して欲しいよな

>>495
そうか…
だとしたら西武ってメチャクチャ哀れだな。
正当な立場に基づいてるはずなのに、札幌ドームは横取りされるし
地元もよそ者に荒らされるし…なのに世間は味方してくれないし…

規約を読んでないから両方悪い。

>>502はｽﾚ違い

近鉄が許可している大阪ドームの巨人主催試合にクレームつけた阪神。

なのに埼玉での自分らのイベントは無許可で勝手にやり放題？

もうアホかと馬鹿かと

>>491
札幌市は当初、準フラ＋コンサ＋他イヴェントでドームを回せると
計算していたらしいんだけど、実際には他イヴェントの伸びが悪いし
とても無理ってんで完全フランチャイズを望むようになったはず。
現実問題としては札幌市の判断もやむを得ないかなぁと思う。
（だからこそ西武も飲んだんだろうし）

そういえば今回の問題と思いっきり共通してる点があるな・・・。

結局、自分の権益守るのに必死。
業界的発展とか全く考えてない輩だらけ。
だから、プロ野球はどんどん廃れてゆく。
ほんと自由が無い世界だな。

>>509
同意

>>508
コンサートといっても、今ドームツアーを出来るのはジャニーズ、B'zぐらいしかない。
矢井田瞳の東京ドームなんてタダ券配りまくりでもスカスカだったし、
globeは前売りの段階でケツをまくった。

優勝決定のときは、鹿島スタジアムか日本平スタジアムの
モニタでも借りますか？
九州の場合は、大分のビッグアイがいいでしょうね。
これだと地域権の問題は起こらない（ｗ

>>512
新潟でもいいだろ

やっぱオヅラは2chの敵だな。

西武の言い分はもっともだろ。
ハンチンは次から次へと騒動を起こすな。

宣伝にはなった。

今、オヅラがいい事言った「西武、ケツの穴が小さい」ってさ。

マスゴミは人気者に媚びるのが仕事だモンな

これって単に居酒屋でテレビ中継見て騒ぐのの特大版だと思うんだが
埼玉の飲食店はテレビで西武戦以外映しちゃいけないのか？

こんどは千葉マリンスタジアムでやってくれ（ｗ

「この些細な行き違いが発端となり、西武の関西進出が本格化、
2010年にはついに阪急をグループに引き込み、GS神戸までの直通乗り入れを実現、ライオンズを移転。
野球はもちろん、鉄道事業でも西武と阪神は本格的な競争に突入した.....。」

>>519
拡大解釈しすぎ

それじゃ西武ドーム周辺は所沢のミニ北朝鮮だなｗ

>>520
ロッテの試合ないときはやってもOKなんじゃないの？　つかやってくれ
阪神ファンはただ騒ぎたいだけに球場に集まってくるだけだからビデオでも満足するだろ

亀だけど俺も>>450だと思う
集まって騒ぎたいならスポーツカフェに行った方がいいだろ

不　人　気　球　団　必　死　だ　な　（藁

阪神は馬鹿だな・・・

まあ、西武がこれを許したら翌日の新聞にみっともないこと書かれるのが見えてるから絶対に
許さないことを強くおすすめしたいね
埼玉スタジアムが満員で西武ドームがいつも通りのスカスカになることが確実だしぃ

阪神がいかに仕事が出来ない奴ばかりの会社か、

このことからもわかる。

チーム　阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西武
フロント＆親会社　西武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪神

中小企業そのものだな。>>阪神

これから野球も、アメリカや世界と接していかなくてはならんのに。
こんなんではやっていけないぞ。
西武どころじゃないからな。アメリカとかは。

西武ってあの雑魚の読売に１勝もできなかったチームだろ？

営業努力もなんもいらねーもんな　阪神は。
そら 社員も育たねーよ

>>530
18年ぶりに優勝だからって、

＞チーム　阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西武

はないんじゃない？
西武は21年間Ｂクラスに落ちたことないし

ここで問題になっているのは、チームではなくて球団フロント

区別のできないﾔﾂはﾊﾞｶ

十数年に１回まぐれで優勝するようなチームだから
調子に乗るのもしょうがないな
常に優勝争いしてる西武とは違うから

　犯　珍　に　モ　ラ　ル　な　ん　か　あ　り　ま　せ　ん　！

　他　人　の　家　に　も　土　足　で　侵　入　！

虚塵ファソは糞

>>533
育つもなにも、フロントは親会社からの出向ばかり。
もともとマラソンより短い距離しか走っていない電鉄会社なんかに、
有能な人間は最初から入らない。
絶望だな。

　犯　珍　に　モ　ラ　ル　な　ん　か　あ　り　ま　せ　ん　！

　他　人　の　家　に　も　土　足　で　侵　入　！

虚塵ファソは糞。
渡辺総書記の与えるエサを貪るだけの犬。

トレードとかの現場じゃなくて、フロントレベルの話だから

１２球団で一番交流試合をやりたい西武が、
１２球団で一番交流試合に反対している阪神に
温情を示すわけはないだろうな。

しかも今回の事に関して西武の主張は当然と言えば当然だし。

まあ阪神も虚塵の関西支社みたいなもんだからな。

埼玉スタジアムも赤字で大変みたいだし
地域に密着してるんなら西武も協力してやればいいのに。

しかも阪神は、巨人に「大阪ドームでの試合はやめてくれ」とか言っちゃってんだからねえ。

>>545
うわぁ、阪神ってケチだな（ｗ

地域に密着とか考えているんなら
あんな街外れに球場建てるんじゃないと言いたい。

寝言は寝て言え、堤。

西武が埼玉にどれだけ地域密着しようと努力してきたのだろうか。
さいたま市では浦和レッズは根付いているが、地元民からすれば西武なんて
「ハァ？」って感じだよ。西武が優勝決定試合で遠征に出たとき、埼玉スタジアム
でＰＶしても客席が埋まるのだろうか？
西武が長年、地元への営業努力を怠ってきた結果がこの問題の原因だ。

>>548
今回の問題とは関係ねーよ

そもそも野球にはもはや需要はない。

>>548
西武の地域は、西武沿線と思うけど

浦和レッズって、埼玉の外れではどうなのよ？
レッズって、浦和だけしかサポが居ないﾁｰﾑだろ？

>>551
浦和レッズですが？

埼玉って西武ファンより阪神ファンの方が多いんだろ？細かい事言うなって感じ

パ・リーグは一応西武を応援しようかな
って思っている人たちがいるのに
結局企業のなわばり争いで
自分の首をしめてしまっている

阪神がサイすタでPVやるのは
プロ野球自体の人気回復につながるから
いいとおもう

そもそも野球にはもはや需要はない。

韓西だけで日本にはもう野球人気はありません。

ダイナマイトってすごい威力なのな。
うちの近所で昔不倫エロカプールがダイナマイトで自殺した。

ものすごい爆音で、俺も最初友達と見に行ったけど、
何がおきてかたよくわからんかった。
隕石でもおちてきたのかのかとｗ

後のニュースで人が死んだとわかったが、３０M先の木の枝に腸らしきものがぶら下がってたとか
半年後に屋根の改装をしてらたミイラ化した手首があったとか。。。

>>553
まあそれと同じ理屈で、巨人がやりたい放題やってんだろうな。

手続き踏まず西武に隙与えた阪神が悪い

>>528
スカスカはないだろ。ダイエーと首位攻防戦やってるんだから。

サイスタ使おうが阪神戦をやろうが一向に構わないが
手続きも取らずに「勝手でも違反でも放映させろ」って
阪神ファンの主張には納得いかないな

甲子園で巨人戦やメジャーを放映するようなもんだ

自分の手落ちを棚に上げて、西武を叩くなよ犯珍ファン

てゆうか、フロントや親会社の無能をいちばん痛感しているのは、

阪神ファンだろうに。

西武どうのこうのじゃなくて
阪神が調子乗りすぎ。

>>561
例えがイマイチ
甲子園じゃなく長居スタジアムあたりだな

何度も言うようだが

　　「調子に乗りすぎ」

所沢では広報活動とかやってるけどね。
消防署のポスターが豊田だったりするし。
県単位で考えるなら
阪神こそ神戸をないがしろにしてる感じ。

フロントのルール違反を追認して勝手なこと言っている阪神ﾌｧｿって、

ﾅﾍﾞﾂﾈのルール無視を追認して勝手なことほざいてる巨人ﾌｧｿと、

ある意味いっしょだな。

手続き踏まなかったのは埼玉スタジアムとJTB。なんでも阪神サイドのせいにすりゃイイってなもんじゃないゼ。このゴミ虫が。

神戸じゃなくて兵庫だった

>>569
おまえは日本語も読めないゴミ虫以下だなｗ

堤オーナーは税金払うべきなのかな

>>569
これは協約上の問題だから、西武に許可とるのは阪神の仕事だ。

むしろJTBはタッチできない、阪神にしかできない仕事だ。

大阪人は他人の庭に入って花を取っていくことを悪いとは思わない。

同じ日に和田岬の競技場で西武戦やりゃあ無問題

>>574
しかし、
他人が自分の庭に入って花を取っていくことは悪いと言う・・・

巨人が首位にならない限り全て阪神が悪い論

長居スタジアムでやれば？

以前、トラックの積荷一杯に積んであった林檎を
運転手が小用を足していた僅かの間に通行人が全て盗んでいった事件を思い出した。
大阪人は「目を離した運転手が悪い」というコメントを聞いてびっくりした。

上の方に協約の該当部分が貼ってあるし、
それ読めば手続きは阪神西武間の問題だってわかりそうなもんだが。

>>573　　　　　　　　　つくづくバカだな。阪神側は映像権の許諾を与えただけ。諸々手続きはそれ使って営業する埼スタとJTBの仕事に決まってるだろうが。チョット社会というモンに疎いんやおまへんか〜。

西武は断固として「Ｎｏ」とするべきだ。
当日試合があるんだし、第一手順を踏んでいない。
それにしても、阪神は協約知らないなんてどこまで
バカなんだろ、この球団は。「やっぱり開催できません」
ってＪＴＢに伝えろよ、バカ球団。
埼玉スタジアムって埼玉県の持ち物だっけ？？ＯＫだすなよ。
ＪＴＢはとんだ勇み足だな。

これは、ＪＴＢが阪神から「映像権」という商品を購入したのだから、
商品を使用できる状態にして引き渡すのが、阪神球団の義務。
それとも、阪神球団は無償提供したのかな。

>>1に詳細は書いてあるんだが
>>581はほんものの知障なのか？
それとも大阪人はこんなものなのか？

>>581
そういうのを「業者に丸投げ」というんだが、
今時、田舎のなまぬるい商売でしか通用しないやり方。
まともな会社はやらないな。

まあ関西の中小企業か問屋あたりがやることだ。

いまどきまともな会社ならそれぞれの会社から担当者がついて、
お互い情報を交換しながら協力して仕事するんだが。
阪神の担当者は何してた？






あ。そうか。丸投げか。

しかしサイスタでやる意味がわからんな
あこスゲー田舎だよ

埼玉も一応関東だから阪神ファンが特別多い地区でも無いし
関東はセ球団だけでも、巨人、ヤクルト、横浜が居るし
試合が見たけりゃそこまで行くし

まぁ強いて言えば、郷土愛が無いってことぐらいか

稼働率あげたいんだよ。
元々ファンの方を向いた企画じゃない。

まあまあみなさん

とりあえず
もっとも地元を愛さない球団の歴史がある西武が言うなといいたい

>>588
んー、それなら何も埼玉じゃなくて、
関西地区で似たようなイベント開いたほうがいいんじゃないかな？

阪神戦は人気ありすぎて満員で入れないそうじゃないか

西武戦中止して西武ドームでパブリックビューイング

これで万事解決

とりあえず　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本シリーズ、お待ち申しております。ﾌﾟﾌﾟ

>>591
埼玉スタジアムの話ね。

まだ「チーム」と「フロント」をごっちゃにしている馬鹿がいるな

>>591
そっか、なるほど
あこ採算とれてんのかね

正直に言おう。関西人は西武の本拠地が埼玉だと言うことなんて知らないｗ

こんなことでオタオタする性部もみっともないが、下らんこと考えるJTB
も何だかなぁ・・・

俺としてはこのイベントのために施設を貸し出した
埼玉県に文句を言いたい。埼玉スタジアムは埼玉西部地域の住人の税金だって使われてるんだぞ。
それを県は何でかし出したんだ？金を得たいからってひどすぎる。県は所沢を冷遇しすぎ。
埼玉県は何でいつも西部地域を冷遇するんだ？こんな事ばかりしてるから西部地域の県に対する
不満や鬱憤が減らないんだ。南部地域ばかり優遇するな。

>>597
まあ実際、阪神のフロントはそういうレベルなんだろうな。

どうせ西武の客足に関係ないよ。

阪神ってルール無視（野球協約）とかファンの行動を見ると、
なんか朝鮮人とだぶる

俺（東北人）も小さい頃は
TVに映るもんは全部東京にあるもんだと思ってた
巨人も阪神も
その名残は工房の頃まで続いてて
鈴鹿サーキットは東京近郊って思ってた
Ｆ１行こうと思って調べて初めて三重県だってわかった
わかったけど今度は三重県ってどこ？なレベルだった・・・＿|￣|○

優勝決まるならともかく単にマジック減るだけの試合でスタジアムＰＶ
なんて成立するの？　関西と関東じゃ関心度が全然違うよ。
東急デパートの屋上でやった方がいいんじゃないの？

当日はサイスタも西武ドームもスッカスカ

>>604
にわかも含めた珍ヲタのパワーは恐ろしいものがあるぞ。

＞５９９
堤が西武ドームに中途半端な屋根つけたときに土屋に屋根部分だけ固定資産税
かけられた恨みもあるのかもね。
堤の思惑は屋外扱いでそれまで通り無税だと踏んでいたけど埼玉県の財政悪化
を理由に土屋に押し切られた怨念もあるんじゃねえかな。

>584
漏れは関西人だが、おまへんか〜などという言い回しは
なかなか使うもんではない。
他県人が必死に関西人っぷりを見せようとしただけと思われ

>602
同じ阪神ﾌｧｿとして、最近の醜態にはただただ恥ずかしい。
人に迷惑がかかることはｲｸﾅｲ。もち犯罪も。
ただ、たかが野球チームの応援であそこまでアフォになれる事を
誇りに持っている。

所沢のレッズファンですが

毎週土日のレッズ戦は席はくさるほど埋まる
でもサッカーは週一だから野球毎日と比べるとどうしても赤字必死

俺は阪神戦中継賛成派です平日なんだし障害はない
有効利用すりぁいいじゃんと西武に言いたい。

問題点は野球協約を知ってか知らずか分からないが
事前に了解を得ずスタートさせたことにある、浮れすぎ
こう言うところが昔から嫌い、関西はだから田舎やと言われる。
西宮出身者

ま、阪神人気もメディアの捏造部分が強いし。
嘘で塗り固められたプロ野球の未来は暗いよね。

西武って、かわいそうな球団だな。。。オヅラがファンなんて
心から同情するよ

>>610
ＪＴＢにも文句言え。関西は田舎とか関係ないほうへ
話を持っていくな。

>>613
田舎度ってのは東京との直線距離で決まるんだよ
覚えときな田舎者

>>611
マスコミは一部の現象を皆がそうだと思わせるような報道するからな。
今時の中高生特集で渋谷に制服で来る子だけ取材してたりする。
そんなやつ一部だろに。
学校の前で取材しろ。

日本シリーズで西武×阪神戦なら
迷いなく埼スタで中継有りだと思うぜ
そん時は西武ファン、関東の阪神ファン入り乱れて、、、
西武ファン、わざわざ遠い埼スタまで行くほど
西武を愛しているかは疑問だが、、、ｗ

一番驚いたのはこのスレがここまで伸びているのに
さいたまAAが貼られていないこと
それにくらべりゃ今回のPVはたいしたことないじゃん

＞613
ＪＴＢがプランは立てても最終的に球団が了解しなけけば
出来ないＪＴＢも被害者だろ馬鹿もん

さいたまライオンズも了見が狭いね

阪神人気を妬む西武
阪神ファンを敵に回したノリのいる近鉄

どちらも日本シリーズで阪神と戦えない。

>>614
ほー、山梨のほうが大阪・神戸よりも都会なんだ。
面白い珍説ですね（ｗ

>>616
日本シリーズで西武×阪神戦が実現したら、西武ドームは年に
何回あるかないかの満員にはなるだろうが、例年通り相手チームの
ファンのが多いのは、確実だな

>>614 は東京都かもしれんが、
おそらく青梅の山の中か伊豆大島在住（ｗ

>>617
関西が絡むとスレが延びる法則。
これは、かの国にも同じ法則がある。

ＪＴＢが阪神のぼんぼん社員にしっかり仕事
（協約に基づいた西武への通知手続）をさせなかったのが敗因

>>623
いやむしろ>>614は南鳥島在住ではないかと。

まあPVを認めないのは当然だと思うけど
「野球協約の手続きが云々」という議論は
今さら関係ねえだろ、と思う。

西武が不許可でPVを行わないのは野球協約に則っているし
西武が許可してPVを行うのも野球協約に則っている

だから、阪神が許可を求めてきた以上
野球協約を遵守するとかしないとか今さら全然関係ない。
西武が認めるか認めないか、だけ。

>他人の庭に入ってきて、花を取っていくようなものだ。

これが本音でしょ。いいじゃん別に、これで。当然でしょ。

「手続きが遅かった」とか
そんなミミッチイ理屈の方こそ、普通に断るよりずっとケツの穴が小さい。

>>614 は埼玉かもしれん

>>624
なるほど。でも関西まで檀君の呪いがあるとは思えんが(w

ところで、PVって「野球に関する行事」なの？
こんなこといったら、電気店でBSのデモやっていて
たまたま阪神戦だったら消さなきゃいけないのかな？
そんなことしたらNHKもたいへんだ

>>629
球団じゃねえだろ。やってんのは。

球団が映像使用を認めなければできないイベント
　↓
球団主催と同じ

と解釈したんじゃないの？

>>627
チケット発売日に話持ってくのはヤバいだろ。

>>627
阪神（JTB）が許可を求める前にどんどん進めてチケットまで売っちゃったんじゃないか。
ケチな西武がへそを曲げるのも当然。簡単にへらへら「どうぞ」なんて言ったら背信行為だよ。

所沢人の猫ﾌｧﾝだけど
協約上は全面的に猫が正しいのかもしれないけど
そんなｹﾂの穴の小さいこと言わなくてもいいのになあと思うよ。

埼玉西部の会場でこれをやるというなら「庭を荒らされた」と言うのもまだ判るけど
個人的には正直、京浜東北線沿線とは別文化圏というかあまり関わりがない気がするし。
「阪神側の不備にも関わらず、野球ファン一般の為、県の財政の為、西武が許可した」
ということになれば、西武ｱｯﾊﾟﾚっていうことになったかもしれないのに。

そんな心配しなくても、当日はさいたまｽﾀｼﾞｱﾑよりも西武ドームに行くよｗ

来シーズン、西武の優勝が見えてくる
↓
大阪でPVやる
↓
客がこない　｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡

阪神ファンつーか、関西人てみんな朝鮮人なんですよね？

わかりづらかったな。わりい。

電気屋の店頭でやってるBSは、球団主催じゃないから関係ない。

ってこと。

>>635
阪神へのアテツケに兵庫県で企画しろよｗ

>>629
電気店が金取ってＢＳ流してるわけじゃないだろ？
3秒ぐらい考えればわかる話だ

>>277
8月26日は千葉マリンでロッテとの三連戦の二日目、28日は移動日。
今回の獅×鷹みたいにホームゲームとバッティングしていない。

>>639
いや、普通は一瞬で理解できる。630の言ってることもしかり。

西武ってセコイな。

埼玉スタジアムで、食事会開催。ただし、野球とは無関係。
ちなみに、入場者は阪神・巨人戦の中継をタダで見放題。

これで行けｗ

埼玉高速鉄道救済のためのイベントなんだから、県が根回しすべきだった。

施設の赤字解消に必死な土屋の取り巻きに乗せられたJTB&阪神
土屋に屋根に税金とられた恨みがある西武

そして西武ファンは減っていく〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

所沢襲撃〜〜〜〜〜〜〜！
ケツの穴の小さい球団に天罰じゃ〜〜〜！！！

>>647
通報しますた。

西武の数年後の姿＝現在のオリックス

松井稼に松阪がいなくなったら、クソみたいなもん。

>630
それなら、このイベントもサンTVやBS（確か阪神戦放映）などの放映を公開する
イベントにすれば解決になるのかな？

>639
なるほど。それなら、このイベントは
>643の方法にすればOKってことか

関西のテレビって関西ローカルなのになんで「全国の皆さん」って言うんだよ。

漏れ西武ファンだけど、球団運営には腹立ってます
観客動員を増やすために地元TV局の中継を
激減させた最悪な球団なんですよ。ファンなんて増えません
（ホームのほとんど→ホーム１０試合以下）

でもこの件は阪神が悪い。順序・ルールは守らないとね

608＞＞
ＷＷＷＷＷ）
関西人を笑ってるんだよー
このボケー（Ｗ

埼玉スタジアムをホームにしているレッズサポが無問題と言っているのに
西武ファンは「おれたちの庭を荒らすな」と大騒ぎ
おかしいですね
いつから埼玉全土が西武ファンのものになったんですか？
神宮のライトスタンドの一角（２０人×２０人くらいのスペース）で
「おれたちの庭を荒らすな」と騒いでいるヤクルトファンより笑えるｗ

西武ライオンズもごちゃごちゃいわずに、当日会場で
「ぜひとも阪神との日本シリーズをさいたまで！
ライオンズ優勝のため、西武球場で応援しよう！」
てなチラシでも配らせてもらえば良いのにね

>>650
中野に阪神ファンが集う飲み屋があって、
そこではサンテレビの中継がタダで見られる。
その営業方法について、巨人・ヤクルト・日ハムの許可を取ったという話は聞いたことが無い。

だから、野球とは無関係の行事の一環として、タダで見せればいいんじゃないかと。

＞647
まず手続きを取れ、其れもしないでええも悪いもないで
そんなことしているから阪神ファンは嫌われる
大阪のガラの悪いのが西宮（兵庫県）を荒らすな

埼玉スタジアムは浦和にも見捨てられたアホ施設
西秩父桃湖と並ぶ土屋の遺産だが毎年億単位の赤字出すから桃湖より悪い
そんな奴等に利用されるとは阪神球団は情けない
星野監督と島野ヘッドに鉄拳もらいなさい

>>654
西武ファンは騒いでないぞ
埼玉県民は西武をスルーしてる>>652

野球協約の第39条（他球団の保護地域使用）が問題で
西武の抗議は当たり前。JTBと阪神の準備・認識不足

阪神ガアホ

>>654-655
そりゃ、そっちの方が西武としては「カッコいい」だろうけど、何でもカッコいいからって
許してたら、いつしか自分で自分の首を絞めるよ。それでなくても西武あまり人気無いのに。
まずルールを破った方が先にわびを入れなきゃ。西武が認めるも認めないもその後の話でしょ。

>>652
米アメフト（NFL）ではホームスタ満杯にならなければ地元放送は一切無い。

文章で西武に通知しなきゃならないところ、電話一本ですまそうとする阪神　　　萌(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

つかこんなんチケ買うやついんのか？
阪神線中継やってる新宿小田急のビアガーデンで充分だろ

>>629
街頭の放送は結構面倒臭い、野球だからとか阪神だからとかじゃなく

×文章
○文書

＞６５６
分かっていないな

>>662
文章で西武に通知しなきゃならない？
そんな条項があったっけ？

野球協約39条（他球団の保護地域使用）
ある球団がこの組織に属する他の球団の保護地域おいて試合を行い、
または野球に関係する行事を実施するときは、あらかじめその球団の
書面による同意を得なければならない。

書面によらなければならないのは相手球団への通知じゃなくて、
相手球団からの同意だと思ったのだが。

>>667
フジのニュースで言ってたよ。さっき。
>>665
打つのミスっただけでそんないわんでくださいよ

>>650
そのイベントも有料だったら問題が発生するよね。阪神主催じゃなくても。
テレビ放送には著作権(この場合はテレビ局)があるからね。

＞668
言い過ぎ？
ごめんよ、

俺は中継賛成派だけど>>667はビジネスのマナー知らないのか？

フランチャイズ権は都道府県レベルで有効ってのは理解できるが
しかし浦和や越谷方面をまったくケアしない西武に主張されるのも
どうしたものかな。
やっぱり西武は北海道に移転してもらい、空いた西武ドームは
ロッテが借り、千葉に日ハムが移転するのが望ましい。

ロッテなら浦和に2軍施設もあるし、新宿や浦和など自社工場も
埼京線だ。同様に日ハムも2軍が千葉だし。
西武は堤がウィンタースポーツに力を入れてるんだし、北へ
行ってお山の大将っぷりを極めろ。

>>652
どこもそうだよ。
そういうの関係なく球場が満員になる半身は別だが。
普通は球場に足を運んでもらうために地元の試合の放送は減らす。

>>672
実は、浦和に野球場を建設してそこで西武の主催試合をやる計画があった。
しかし、その計画推進者の前の前の県知事が止めて、結局さいたまスーパーアリーナかなんかに変わった。

札幌の準フランチャイズといい、いろいろと努力はしてるが、全部カラ周り。

>>671
誰がビジネスのマナーの話をしてるんだよ。
野球協約に規定があるかないか、だけの話だろ。

>>666
という香具師がいると思ったからあえて>>643の末尾にwと書いておいたんだよ。

承諾する旨書面貰うのに電話で済ますのはおかしい
阪神も後から正式に依頼しようと思ったのだろうけど遅すぎ
西武が怒って当然
しかも阪神ﾌｧﾝはｶﾞｽまいたりﾒｶﾞﾎﾝ投げたり
さいたま来るな!!狭山湖にﾀﾞｲﾌﾞしてろ!!

とにかく今回は了解取るのが遅かったのが致命的だよね。
お互い損得勘定あるのは当然なんだから、
事前に持っていけば、いろいろ交渉の余地があって、
お互い妥協したりいろいろできるんだけど、
チケット発売日じゃどうにもなんないでしょ。

結果だけを押し付けることが、
こういうビジネスにおける最もまずいことだと思うんだが。

阪神の本拠地って大阪なの？兵庫じゃないの？ 教えて下さい

>>636
それじゃ西武なら松井稼頭央も西口も同類になる罠

>>678
兵庫県ですよ。兵庫県西宮市。

>>678
兵庫県西宮市。

そういえば昔は大阪タイガースって名乗ってたな。

>>681
創立時が「大阪」だったよ。

こんなの拒否するのが当たり前。

西武のケツの穴が小さいとか言う話ではない。

もういいじゃん。埼玉国でわざわざやらんでも。

これまでのまとめ

■西武が正しい
・協約に則った権利を主張している。阪神（or JTB？）は、
　きちんとした手続きを踏むべし。
・フランチャイズを置く都道府県はそれぞれ保護地域ということで、
　地元球団の許可がなければ興行を行えないことになっている。


■西武が悪い
・協約にある「地域権」を主張する前に、今まで地域（埼玉県）を
　大事にしてきたのか？。協約そのものが理にかなってない。
・阪神人気に負けないよう、西武も営業努力すべし。

>>647
所沢ガーディアンエンジェルズに通報しました。

どっちにしろ西武ファンは増えることはないｗｗ

阪神ファンは
強制収容所に送還しる

この企画で西武にとってのドル箱カード、ダイエー戦の客足を
減らされてしまっては困るってことなんでしょ。
手続き云々は屁理屈だよね。

>>689
そんなこと思っちゃいないよ、きっと。
阪神側が段取りをきちんとしなかったからへそを曲げた。
677の言うとおりじゃないかと思うが。

どっちにしろ西武が不人気球団であることにはなんら変化なしww

イベントの正否は別として、実際にイベントが行われた場合、
西武・ダイエー戦の観客が食われるということがあるのかな？

>>689
屁理屈の意味分かって使ってる？

プロ野球ニュース関連のリンク

http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

>>638
まあそうだよなあ。
このｽﾚでも散々ガイシュツなんだが、
阪神も、巨人の大阪ドーム主催試合にクレームつけているんだから、
こういう問題にはもっと敏感であってしかるべしだった。

ごめ〜ん

>>695は>>683宛てだった・・・

>>690
阪神側つーより主催者のＪＴＢ側でしょ
っていうか>>1はJTB社員か？

同リーグなら問題はあるだろうが、違うリーグなんだからこんなことにクレーム入れるなっちゅうの
自分たちに人気が無いのを受け入れなさい・・・ライオンさん

>>690
でも普段は1万〜２万人しか入らない西部ドームで
ダイエー戦だけは4万人以上見込めるカードだよ。

>>697
JTBにまったく落ち度がなかったかどうかは議論の余地があるけど、
協約の問題だから、阪神主体でやんなきゃ。


てか、少しは過去ログ読んだら？

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を200円で調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://members.goo.ne.jp/home/hagisan2003

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

もしこれがヤクルト戦だったらＰＶやったの？
何だかんだ言ってもやっぱり巨人が一番なんだね

>>702
やったかどうかはJTBに聞いてくれ。

堤はケツの穴が小さいからなあ．．

ウンコもそうめんみたいに細かったよ。

>>698
だからこそ拒否しているんじゃないの？

自分たちのフランチャイズ内で、さらなる阪神のファン拡大に
繋がるようなことを断るのは当たり前。

>>698は見当違いもいいところだな。

人気がないのを自覚しているからこそ、シビアになるのに決まっているだろう。

日本交通公社　逝って良し

規則は規則。

いっそのこと、「地域権」の協約を撤廃してしまったらどうか…。

どうせ客が入らないよ。
ゴールデンタイムの阪神戦視聴率５％だもの。

こんな拒否の仕方まずいぞ・・・
万が一西武が日本シリーズに出たら、虎原理主義者がテロでもやりかねん。

日程を一日ずらして28・29日にしたら、西武もあっさり同意してくれたり
するんじゃないの？

26日　西武ｖｓダイエー　　　阪神ｖｓ巨人
27日　西武ｖｓダイエー　　　阪神ｖｓ巨人
28日　　　試合なし　　　　　　阪神ｖｓ巨人
29日　西武ｖｓオリックス　　阪神ｖｓヤクルト

JTBが扱ってる野球のチケットは西武戦だけ・・・。
http://www.jtb.co.jp/ticket/sports.html

西武逝ってよし！！！！！！！！！！！！！！！
せっかくチケット取ったのに！！！！！！！！！！！
これでもしイベントが中止になったら
二度と西武関連の店や施設を利用しないよ
拒否する明確な理由もないのに手続き論で難癖つけるなんて
小役人みたいなことしてんじゃねーよ！！！！！！！！！！！！！！

>>672
これ、よく言われるが12球団どこも似たり寄ったりだと思うが。
阪神だって日本海側どころか神戸で何もしていないわけだし、
ヤクルトも巨人もハムも都下についてはほとんどケアしていなし。

これで西武を叩くのなら12球団すべてがフランチャイズ権を主張
できないんじゃ？

>>712
してくれたかどうかはわからないが、
そういう話すら出来ない状態になって持って来たのが最大の敗因だわな。

>>672
さいたま（旧浦和）市民のロッテファンだが
浦和からだと西武ドームより千葉マリンの方が行きやすいので今のままでいい。
千葉マリンは海浜幕張行きの武蔵野線1本で行ける。
西武球場は池袋回りで1回行っただけなのでよくわからんのだが
武蔵野線のどっかの駅から西武線に乗り換えられるんだっけ？

>>710
あれは巨人戦が試合途中で雨天ノーゲームになったから急遽途中から
何の前触れもなく阪神戦、それも序盤で決着が付いていた試合に差し替えただけ

>>715
>神戸で何もしていないわけだし、

GS神戸で公式戦してなかったっけ？。

>>714


JTB?


高校野球甲子園送迎バスで　ひ　と　か　せ　ぎ　っと。

>>717
新秋津で武蔵野線下車、徒歩３分で西武池袋線新秋津駅。武蔵野線沿線のさいたま市民なら
千葉マリンと時間的にはほとんどかわらないんじゃないの？＞西武ドーム

>>721
多い場合には
秋津・所沢・西所沢で乗り換えないとダメ。

もちろん阪神ファンの中の人の中には
今回の件は阪神球団が悪い、ってわかってる人いるんでしょ？

原因は同日に西武ドームでｖｓダイエー戦がある（客足の心配）
しかも手続きとってねーし（非常識）

議論する価値もないほど当たり前の話なんだが

>>719
昔はやってたな・・・今はどうなんだろ？

>>719
いつやった？

武蔵野線でも南浦和だったら京浜東北線乗って秋葉原行って総武線乗って水道橋の東京ドーム行く方が早そう

>>721
思い出した。別の用事で乗り換えたことがあるけど、3分じゃすまないのでは？
しかも道わかりにくかったし距離歩いて乗り換えるのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>724
オープン戦はやるはずだったらしい
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200303/bt2003030212.html

>>723
そりゃ球団も悪いと思ってるけどＪＴＢと埼玉スタジアム側もどうだろ？って
思ってるから西武ファンの方が阪神球団だけが悪いみたいな書き方は
ちょっと違和感がありますよ

>>728
これはオリックスの主催試合。

武蔵野線でも北朝霞だったら東武東上線乗って池袋行って丸の内線乗って後楽園の東京ドーム行く方が早い

>>715
その通りだと思う。
球団の企業努力よりマスコミの力の方が遥かに大きい。

阪神球団＜興行やる香具師らが西武さんに話つけるやろ

JTB＜球界内のことは阪神さんがなんとかしてくれるでしょう

といった感じ？

>>731
北朝霞はさいたま市じゃない

>>723
> 原因は同日に西武ドームでｖｓダイエー戦がある（客足の心配）
阪神ファンと西武ファンて、かぶってんの？？？

JTBは阪神ブームにあやかりたい
埼玉スタジアムは稼働率をあげたい
阪神も映像売って得をするだけ

で組んだはいいが適当な仕事をしてたんだな

所沢とか入間のマクドナルトは
西武が勝つと
次の日サービスメニューがあります。

西武球団だって、PV中止しないと西武戦の客がぜんぜん入らなくなるなんて思ってないだろ。
スジを通さない香具師にそれなりの対応してるだけだと思う。

埼玉県としては赤字の埼玉スタジアムの有効利用のために
ぜひとも実施してほしいんだろうな。

>727
道知ってたら3分で行けるよ｡問題は乗り継ぎ
俺ひばりヶ丘だけど平日ﾅｲﾀｰで30分近くかかったことあるし時刻表調べないとひどい目にあう

西武は黄金時代に地元少年野球招いたり頑張ったんだけど今一反応が良くなくてやめちゃった
堤も所沢出たがってるしあまりいじめると埼玉で日本シリーズ見られなくなるよ

８７年以降の勝敗表（優勝回数,日本一回数,最下位回数）


1位　西武1187-863　 .579　(10,5,0)←←←←←←←←←←←←←
2位　巨人1182-918　 .563　(7,4,0)
3位　オリ1073-987　 .521　(2,1,1)
4位　中日1088-1004　 .520　(2,0,2)
5位　ヤク1081-1015　 .516　(5,4,0)
6位　近鉄1057-1003　 .513　(2,0,4)
7位　広島1053-1037　 .504　(1,0,1)
8位　横浜999-1099　 .476　(1,1,3)
9位　ダイ977-1094　 .472　(2,1,3)
10位　ハム969-1097　 .469　(0,0,2)
11位　ロテ921-1142 　.446　(0,0,6)

12位　阪神887-1217 　.422　(0,0,10)←←←←←←←←←←←←←１６年で１０回最下位、勝率でもぶっちぎりｗ

阪神球団が問題になった条項を知らないはずがない。
怠慢ですな。球団の調子の良さに浮かれていたのか

森田健作

>>741
たしかその期間西武だけはずっとAクラスだよな。

>>741
しかしそれだけ強かったオリがこうもなってしまったことを考えると
メヂャーに送り出すの考えてしまうな球団も

>>725
今検索したら１９９４年まで高校野球の期間中に主催ゲームをやってたらしい
で大阪ドームができたから撤退したのかと思ったら大阪ドームは１９９７年に完成
ふと考えると１９９４年はイチローブレイクの年なんだよね・・・これに関係してるのかな？

>>719
調べてみたら、94年を最後に神戸での主催試合は行われていないようです。
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/prokoshiki-c.htm

西宮・神戸・岡山の分が大阪Dと倉敷に振分けられたような感じ。

おわびに来年西武Ｄで阪神巨人戦やる
千葉マリンもやってるし西武遠征中なら問題ないでしょ？

>>746>>747
貴重な情報THX

おそらく檻と取引をしたんだろうね。
だから神戸で活動できないんだろう。
前言撤回します。阪神球団スマソ。

カネ貰ったら黙るだろ。
何が庭だ？　分け前欲しいだけ。

さいたまでは17号線から東側にライオンズファンはいません。
つーか、別の地域ですので。

＜　抗争勃発。　西武組と阪神組　＞
西武　「こら！阪神。うちの庭で勝手に商売するな！」
阪神　「すいません。ここが親分さんのシマとは、知りませんでした」
西武　「大きな声では言ってないけど、わしらはダサいタマじゃ。」
阪神　「すいません。西武、親分さん。なんとか商売していいでしょうか？」
西武　「いやじゃ。人気があるからって良い格好するな。いい気味じゃ。ハハハ」
阪神　「このとうり誤ります。指も詰めます。なんとか商売やらしてください」
西武　「イヤー。さいの国、埼玉から早く出て行け」
阪神　「わかった！！。　西武の親分さんが、そんなにセコイなら、こちらにも考えがある。もう西武とはオープン戦はしない！」
西武　「それと、これとは話が違う。阪神とのオープン戦が無いと、西部ドームはガラガラ。卑怯な」
阪神　「セコクて卑怯なのは西武の親分さんや。最終通告や。西武組みとは絶縁。オープン戦はしない」
西武　「阪神さん。すいませんでした。調子にのってました。どうかオープン戦をやってください」

続く

>>752
続かなくていいよｗ

前にあった阪神ー西武の日本シリーズで
電車を壊された仕返しだったらおもろい

そのチケはどれ位売れたの？

西武も所沢の本社ビルでやればいーじゃん
くすのきホールだっけ？

私は日公ファソなので、無関係ですが、
西武はケチ臭いと思います。
まあ、阪神も電話１本入れれば良かったけど。
西武にあまり影響ないと思うんだなー＞イベント

新宿のビアガーデンやスポーツカフェの阪神戦中継の時は巨人、ヤクルト、日ハムの
許可を得ているの？何人以上収容で許可が必要とかいう規則はあるの？

なぜ球団が映像使用を認めなければできないイベント＝球団主催と同じなの？
主催がJTBってかいてあるんだから大丈夫そうなものなのに

>>757
>>1-756全部読めよ。
お前はさっさと札幌に逝け

許可して観客がそっちに流れたら西部は恥ずかしいと思います。

>>758さんはまず>>1を読みましょう

>>759
それ言ったら地方開催のように、主催を地元の新聞社やマスコミ
にしたらフランチャイズの枠外になってしまう。

>>758-759
有料イベントと無料?サービス一緒にするな
ログ読め厨房

>>764
ログとかじゃなくて
なんでコミッショナーが映像の提供だけで主催とみなしたのが分からない

>>759
阪神球団は、映像を「有料で提供」しているという点で、
ビジネスとして、主体的に関わっている、と判断されたのではないでしょうか。
>>763さんが書かれているように、
単に「主催○○」と書いてあるかどうかだけでは、抜け道も多いでしょうし。

西武も落ち目だという証拠だね。
こんな了見の狭い球団がデカイ顔をしてちゃ埼玉県民が可哀想だな。
東京だったら、なにも問題ないのに（お台場で阪神祭りやったし）。
別に試合をするわけじゃないんだから、いいじゃんね。

>>757
影響ないって言うか、こんなイベントなくたって西武球場の試合はガラガラだよ

阪神の中継イベントにいくような連中はもとから西武の試合なんて見に行ってない
から　西武のフロントが「他人の庭に入ってきて、 花を取っていくようなものだ」と言うのは
もともとおかしいんだよな　

一番困ってるの赤字で火の車の埼スタ

>>766
あの江川の巨人入団を認めたコミッショナーが抜穴うんぬんというのは・・・

私は巨人ファソなので、無関係ですが、
西武はケチ臭いと思います。
まあ、阪神も電話１本入れれば良かったけど。
西武にあまり影響ないと思うんだなー＞イベント

レアル
東京FCとしないで埼玉スタジアムで阪神あたりとキックベースボールすれば
人入るよ。選手も楽だし。

>>770
抜け道というのは私が言っていることですから、気にしないでください。

要するに有料イベントの場合、
「ビジネスとして主体的に関わる者＝主催者」という、
いわば定義みたいなものがあるのでは？と言うことです。
それが「名義上の主催者」よりも重要である、
と機構は考えているのだろう、と言うことです。

>>772
夢がMORIMORIかよ

西武の松井って、第二の中村でしょ！
井原は松坂に振り回され・・・チームはバラバラ！
セリーグはパリーグをＪリーグ位しか見てないヨ

確かに東京FCと試合しても疲れそうだな、いろんな意味で(w

プロ野球界全体のことを考えれば許すべきだと思います。
それなのにつまんない意地張る西部はケツの穴がミクロン以下だと思います。

阪神は不手際を謝罪して西武のメンツを立ててやれ。
それを受けて西武はしぶしぶでもいいから承諾してやれ。
それで丸くおさめればいいじゃないか。

>>773
野球版のスレによると野球協約上は実施となっているみたいです
実施・・・なんか煮え切らない
やっぱり機構の考え方はよくわからないなー
というか阪神球団がそこに突っ込まないのもよく分かりませんが
個人的には野球契約上にちゃんと書いておくべきかなーとおもいます

丁寧なレスありがとうございました

新鮮味のない煽りを入れている人は、せめて過去ログ読んで、

誰のまねでもない、オリジナリティ溢れる煽りをかましましょう。

>>772
絶えず響く「ベッカム〜」という黄色い声と、絶えず流れる「六甲おろし」が混ざり合って・・・

ま、野球は韓西以外完全に人気ないよ

なんかここで西武たたかれてるみたいでムカツク。
一応地元だから西武戦行ってやるよ。
何年ぶりだろ…

>>774
そして主題歌はドリカムの「決戦は金曜日」にすべし。

電話入れるのもチケ発売当日という阪神の不手際を棚にあげて
西武批判(字間違ってるし)する人はどうかしてると思います
まあ西武電車破壊した過去がある阪神ファンだから仕方ないかも…

>>784
8月26・27は火・水だよ。

とあえてマジレス。

阪神人気なんて実際はないもんな。メディアが必死に捏造して必死だけど。

そんな日に西武ドームで試合をするダイエーが悪い


これでどうですか>>780

電話入れるのもチケ発売当日という阪神の不手際を棚にあげて
西武批判(字間違ってるし)する人はどうかしてると思います
まあ西武電車破壊した過去がある阪神ファンだから仕方ないかも…

>>779
確か実施できるがいくぶん賠償払う…みたいな感じでしたか。

まあ煮えきらない話ですね。
野球界の誰も真剣に考えていなかったんでしょうね。

埼玉スタジアムもそうだが
W杯時に建てられたスタジアムは全部自治体の大きな負荷になっとるなぁ
W杯効果とやらはどこへ？

結局一番被害を受けるのはさいたま市民（県民かも）
スタジアムのつけをもっと増やされたら税金で補填になりかねん

おお。新鮮味のない煽りを入れている人って、

お　前　様　で　し　た　か　？

よくわかりました。>>788

早い話、サッカー場なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

西武がケチなのも堤のけつの穴が小さいのも同意だけど、
本件は明らかに阪神･JTB側の怠慢によるミスなわけで。。。

もう今後西部とのシリーズはやりませんので

球団のファンブックでは前史である西鉄・太平洋・クラウン時代は
一切触れず、福岡のライオンズ時代のOB会とも無関係を貫く
西武ライオンズ様マンセーーーーーーーーー＼(^o^)／

>>792
どれもこれも土建屋知事が・・・・

日本シリーズ期間中、西武ドームでビジョン使って阪神ｖｓダイエー戦
流すことで折り合えばいいのでは？
元々土日は空いてるんだろうし

球団のファンブックでは前史である西鉄・太平洋・クラウン時代は
一切触れず、福岡のライオンズ時代のOB会とも無関係を貫く
西武ライオンズ様マンセーーーーーーーーー＼(^o^)／

野球はもうだめだな。どこも破滅に向かってる。




　　　　　　　　　さようならヤキウ・・・・（祝）

ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

西武の存在感の無さがある意味すごいな

　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　西武の縄張り| 　　　　　　西武
　　　　|　　 埼玉県　　　|　　　　　 西武 西武 西武 西武 西武
　　　 ｜　 Saitama　　　|　　　　西武 西武 西武 西武 西武 西武 　　　　　　　西武 　　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
　　　　　　　　　　　　　　　　　西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
　　　　　　　　　　　　　 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
　　　　　　　　　　西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 ダサイ 西武 西武 西武 西武 西武
　　 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 セコイ 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
　　 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
　西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 ケチ 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
　西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
　　　　西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 　さいたま市西武 西武 西武
　　　　　 　　西武 西武 　　　　　 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
　　　　　　　　　西武 　　　　　　　　　　　西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 西武 西武西武 西武 西武 西武 西武　西武西武
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武　　　　西武 　　　　　　　　西武

>>791
作ったときゼネコンだけが潤ったのがW杯経済効果
今は逆に自治体の大きな負荷になってる　W杯逆経済効果ってやつか

埼玉県東部はパチンコ屋多いらしいな
在日が頑張る阪神戦を土屋の遺産で上映
さいたまって素敵だな東京に引っ越したくなったよw

最終的には他で代替開催すればいいんだろうけど
さいたまスタジアム余程安かったんだろうね
赤字少しでも埋めようと強烈に営業かけてるんだろう

「他人の庭に入ってきて、世界に一つだけの花をとっていくようなものだ」

　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　西武の縄張り| 　　　　　　巨人
　　　　|　　 埼玉県　　　|　　　　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　　 ｜　 Saitama　　　|　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 　　　　　　　巨人 　　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　　　　　　　　　　　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　　　　　　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 ダサイ 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 セコイ 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 西武 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 ケチ 西武 西武 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 西武 巨人 巨人 巨人 　さいたま市巨人 巨人 巨人
　　　　　 　　巨人 巨人 　　　　　 西武 西武 西武 西武 西武 西武 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　　　　　　　　巨人 　　　　　　　　　　　西武 西武 西武 西武 西武 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武 西武 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 西武 西武巨人 巨人 巨人 巨人 巨人　巨人巨人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人　　　　巨人 　　　　　　　　巨人

脳から直接コンピューター操作が可能に？ 　

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm

■▲▼■▲▼■▲▼■▲▼■▲▼■▲▼

人気チームならいざ知らず
たいして人気ないのにねー

阪神フロントは優勝を前にして仕事が立て込んでたんだろ
何しろ久しぶりのことだし

それにしても西武もひでえ球団だな

スタジアムの赤字埋めるためにも　やった方がいい。

＞778
あんたが正解大人社会の解決方法

>>809
レッズが一番強いはずだが。。。

年俸払えないからこんなんで稼ぐんですか？

阪神必死だな。

肉倉は来ますか？

>>816
そら必死でしょう、どっかの球団みたいに本社から金が出るわけじゃないし

>>812
もまえ学生だな？
もしくは仕事の出来ない社会人

あれ、てっきり西武ドームでこの催しやるとばっかりおもてたよ。
だから、西武球団が本拠地荒らされたくないんでゴネてたと思ってた。
何だよ？規約上、了解得る以前の問題で、西武には関係ねぇ話じゃねぇ？
．．．というか、　西武球団が「中継放送イベント」　＞＞＞　「ナマの試合」
と考えているんだろうか？

>>820
チケット発売直前に事後承諾的な感じで
やるよって言われりゃ西武がへそ曲げるのも当然だろ
まあ大人気なくはあるがな

阪神が優勝確実で盛り上げってるもはわかるが、
それにかこつけて好き勝手やられりゃヘソ曲げるだろ

JTB「埼玉スタジアムでPVやりたいので映像売って」
阪神「どうぞ。後はよろしく」
JTB「西武からクレームが・・・」
阪神「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?あんた等西武の許可取ってなかったの？」
JTB「それは阪神の義務で・・・」
阪神「協約読むと・・・ありゃ」

西武「むかついたし、どっちにしろさせない」

こんなところか

>>823
ちょっちちがう

西武は馬鹿だね｡
サカーやプロ野球は集まって馬鹿騒ぎするのが楽しいんじゃないか｡
球場での一体感が好きになればまた何かと足を運んでくれるさ｡
そういう層を増やしておけば自分の利に繋がるという事に思い至らないのかね｡

☆★最新アダルト情報★yahoo検索から★☆ここで決まり！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

JTB「埼玉スタジアムでPVやりたいので映像売って」
阪神「どうぞ。西武にはあとであいさつしとくから」

阪神「埼玉スタジアムでPVやるから。もうチケット売ってるのでよろしく」
西武「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」

>>827
そんな感じだな

これの黒幕はさいたま。いつも西武沿線のじゃまばかりする。
阪神ファンと西武ファンがいがみ合うことは無い。

JTB「埼玉スタジアムでPVやりたいので映像売って」
阪神「どうぞ。西武にはあとであいさつしとくから」

阪神「埼玉スタジアムでPVやるから。よろしく」
西武「その日は所沢でダイエーとの首位決戦があるので厳しいですね」

阪神「いや、もうチケット発売しちゃってるので…」
西武「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」

珍ﾌｧｿ「西武はケツの穴が小さい」

>>751 呼んだ？

>>830
阪神が西武に挨拶する気が合ったのか？

>>832
チケ発売当日に”電話”で連絡。
断られた翌日になって”FAX”で書面送付。

大阪では挨拶の範疇に入ってるんだろうが
大阪の常識、世間の非常識ってとこだ。
普通は即日土下座に行く所だろ。

>>833
そんな大阪煽りはいらないよ

結局、「大人の解決」を期待するのは無理か。

大阪ドームで近鉄の了解を取った上で主催試合開催しようとした巨人に対して、
‘兵庫県’の阪神球団はクレームつけてましたが、阪神擁護で西武を責める人はこの事実は無視っすか？(笑)

まあもちろん「訴える権利無し」で却下されましたが(笑)

野球って協定ばっかだな

>>830

土建屋おろしの逆恨み？

セコい

>>836
つまり阪神球団の上層部が地域権を理解していなかった
ということだな。

>>839
は
>>836
を読め

>>837
興行はキッチリした協定が無いとﾏﾝﾄﾞｸｻｲ事になる。
特に野球は昔から芸能並にﾏﾝﾄﾞｸｻｲ人達が多く関ってるから、尚更。
>>834
しかし事実ではある。

西武って・・・・キモいね・・・

確かに埼玉県は西武の保護地域だろう。
だから、他球団が県内で無断でイベントを主催することを拒否するのも権利だろう。

だけど、現状では、その権利を行使することによって得るものより失うもののほうが大きいような気がする。

>>844
そういうのをゴリ押しという。

>>845
別に阪神を弁護しているわけではないが。

>>844
失うモノはないだろ

ダイエーとの首位決戦と埼玉スタジアムは何が関係あるのだ？

飲酒運転で捕まった阪神ファン曰く
「阪神が勝ったのに、何で飲んじゃいかんのや？」

埼玉は県民挙げてレッズですが？

>>844

阪神球団が調子に乗って好き勝手やりだす方が損失は大きい。

ダイエー　×　西武の客が
埼玉スタジアムに流れるとでも思ってんの？

規則は規則

>>851
同意。
無駄な警備費、会場周辺施設の修繕費、その他モロモロが
かからなくてようござんす。

埼玉出身の奴で野球の話をしても西武の話など出てこない。
むしろサッカーの話に移行することもしばしば。
西武が埼玉県と結びついていると思う奴なんかいるのかな。

>>855
そう言う問題じゃないから

>>847
埼玉スタジアムでの入場料収入その他、などがほんの一例。
別に「西武が失うもの」と言ったわけではない。

>>857
中途半端にしか屋根がついてない時期から
土建屋知事に税金とられたからその恨みもあるのかも

西武は地域色より企業色の方が強い球団だから

ま、もはや日本に野球は要らないつーこった。

西武よ！　もう少し地元を愛せよ！！

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ夏子

やっぱうざいな、さいたま市民。同じことばっかいってる。

西武が地元を愛していないんじゃなくて、もはや日本中が野球に興味無いだけ。

その中でも埼玉は野球が嫌い。

レッズは埼スタで試合するとき3万集らないとペイできない、と聞いたことあるが、
PVはどうなんだろ。スタッフとか少なくて済むから損益分岐点はずっと下かな？

>>836
たとえば川崎時代の大洋やロッテが、東京で巨人などの許可を取って中日が主催試合を
するのにクレームつけたみたいなものだな。馬鹿さ加減にもほどがある。
大阪のチームは「近鉄」だけで、自分とこは兵庫県ってことがわかってないようだ。

８月２７日の阪神・巨人戦は、日本テレビ系列（読売テレビ）が放送権を持っている。
ＰＶの利益の一部は、日本テレビにも入る。埼玉ＰＶで煽ると、日本テレビの視聴率も上がる。
西武は、読売グループにも喧嘩を売ることになるね。

西武は権利を主張して、悪役になれよ。（ｗ

虚ヲタの悪臭が立ち篭めてるな。

＞他人の庭に入ってきて、花を取っていくようなものだ

ファンはお前らの所有物じゃない。

>>869
ローズ騒動のときといい
小野代表は余計な一言を言ってしまう人のようですな

>>869
おれ一応西武ファンだけど、新聞みて「ハァ？」って思ったよ。
地元ファンを見下した発言だよ。地元の野球ファンは西武しか見るな！と
言ってるようなもの。

ごちゃごちゃ言わずに協約ぐらい守ればいいんだよ

西武はファンやってても、なんかシラけるなぁと思ってたんだよね。
チームは強いし松坂や松井みたいなスターもいるのにイマイチ
ムードが盛り上がらないのは、代表がこんな意識でやってるってのが
大いにあると思う。

>>873
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

【普通（日常）の運動】
布団上げ下ろし3.91はや歩き3.91雑巾がけ3.91ボーリング3.08≧野球野手3.08
布団干し5.07階段昇降4.82秋田音頭踊り4.32≧野球投手4.32


【スポーツの部類】
サッカー6.81
ラグビー6.81
バスケット6.81
バレーボール5.98

値は消費エネルギーの総合量。活動代謝が安静代謝の何倍かを示している倍数値。

へ〜、野球ってスポーツじゃなかったんだ。野球選手は体脂肪も平均３０%っていうしなあ・・
納得。 　

>>867
>ＰＶの利益の一部は、日本テレビにも入る。

ほんとに確かめたのか？放送ではないので入らないはず。

>日本テレビの視聴率も上がる。

むしろ下がるだろう。今回の西武の裏には読売もついているという情報もあるが。

>>876
読売の名前出せば、アンチ巨人の全てが世論が見方になってくれるとでも思ってるの？

山奥に球場を作ったのがいけないよな…。
県内の西武ドーム以外の球場で公式戦を行っていたら、
地元密着度も少しは違ってきただろうに…。

>>871
はいはい。
さっさと韓西に帰ろうね。

珍ｦﾀくん。

はっきり言えばｱﾚだろ？西武のﾌﾟﾗｲﾄﾞだろ。所沢の生の試合より
映像映してるだけのさいたまｽﾀｼﾞｱﾑの方が客が多かったら面目丸
潰れになるのが嫌なんだろ。しかも路線距離や収益で阪神電鉄を
圧倒してる筈の西武鉄道が、阪神にﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷つけられるのを恐れ
てるんだろう。昭和60年に阪神ﾌｧﾝの凄さを見せつけれらたからなｗ
そんなに阪神の利益を損ないたいのなら、１ﾘｰｸﾞ化とか言うなや。
結局１ﾘｰｸﾞ化で巨人ﾌｧﾝと阪神ﾌｧﾝを取り込みたいくせにｗ

>>876
そんなﾃﾞﾀﾗﾒ言う香具師に答える必要はない。
今回ＰＶで使われる映像はｻﾝﾃﾚﾋﾞのﾓﾉだし、
放送権料は阪神に入る。ﾃﾞｲﾘｰにもしっかり
「ＰＶを企画したのはJTBで、阪神はJTBに
試合の映像を有償で許可している」と書いてある。

>>880
交流試合で阪神の巨人戦の試合数を減らすことが
１試合１億単位で阪神球団の利益を削ることになるんだけど？

このスレは一見、阪神の手続き不備を非難したり、
西武ファンの阪神進出への嫌悪感を表すスレのようですが、
実は、ほとんど西武ファンはそんなことどうとも思ってません。

実際は、巨人ヲタが阪神を叩いて喜んでるだけのストレス発散スレです。
あとは関東という自分の庭に、阪神が進出してくることへの嫌悪感ですね。
ほんと、巨人ファンはいやらしいとうか哀れな人達です。

西武は悪くないよ、読売が悪いんだよ。

>>882
うん、だから１ﾘｰｸﾞ化は反対だな。阪神が西武とやるﾒﾘｯﾄは
全くないが、西武は大喜びだからな。

PVやれば巨額の負債に困ってるさいたまｽﾀｼﾞｱﾑも少しは
助かるかもしれないのに、それでも中止か？行政も喜んでる
はずだが？

結論はこれだ
46都道府県>さいたま>所沢

また小野か（ｗ
西武・小野代表の過去

西武・小野代表日本ハムに不快感 　（報知新聞）
http://www.hochi.co.jp/html/baseball/2002/apr/o20020404_80.htm

問題は無知な阪神とＪＴＢにある決めれれたことを
やらないからこう言うことになる、あとは関係ないよ
いつまでごちゃごちゃ言うてんねこれやから阪神
ファンは嫌われる。

さいたまは独立国家で所沢は大阪の飛び地です。

埼玉スタジアム必死だなｗ

>>886
西武はその行政にドームを屋内施設として
屋根に税金掛けられた恨み持ってるからね。

まず中止は確実でしょう。

>>890
相川の手先ですか？

俺西武ﾌｧﾝだけど地元どころかﾌｧﾝ無視の姿勢はｲﾗつく
特に多摩地区のｱｸｾｽ悪い事とか球場行電車が10分に1本の単線とか

でもそんな球団にｽｷ与えた阪神は西武以下だと思う
でなきゃ今年の勢いで天狗になってるだけの虚塵以下のｸｿ

浦和なんだから西武に関係ないだろ
あそこは駅前とか本当にレッズ一色だし

俺、阪神好きだからＰＶやって欲しい

■マナー、ルール無用のDQN犯珍ファン！　不祥事続出！　逝ってよし！
　03.07.29　阪神ファン、相手選手に凶器　　星野監督、甲子園胴上げ拒否宣言
　　　http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20030730123520.jpg
　　　http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200307/tig2003073001.html
　03.07.24　阪神ファン、新幹線止めた
　　　http://www.daily.co.jp/baseball/2003/07/25/090440.shtml
　03.06.30　今岡選手に無視された阪神ファン…。　
　　　http://www.daily.co.jp/baseball/2003/06/30/087496.shtml
　03.06.15　阪神ファン、警察官に暴行、首に軽傷を負わせ公務執行妨害で逮捕
　　　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061615.html
　03.06.11　阪神戦で催涙ガス？　犯人は阪神メガホンぶら下げた茶髪男
　　　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-03.html
　03.05.23　阪神ファン、無免許で飲酒運転で逮捕(10年前から免許取消処分中)
　　　http://www.daily.co.jp/society/2003/05/24/083176.shtml
　03.05.30　阪神ファン、ガードマン殴り逮捕
　　　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030530-0001.html

■おまけコ〜ナ〜 ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
　01.12.27　窃盗の彫り師“デコ虎”逮捕
　　　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001122810.html
　85.05.23　阪神ファン、福井線審にチェーン投げ顔面に ＆ 阪神電車止める
　85.06.30　阪神ファン、試合中止に怒り、グランド乱入しリリーフカー奪う
　　　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-07.html

>>895
規則は規則。
保護地域は県単位。

でもなんだかんだで開催はするんじゃないかなぁ。
西武は阪神とJTBに大きな貸しを作れるし。
JTBに貸しつくっとくといいよね。
日本全国津々浦々の
プリンスホテルの稼働率あげないと。

フランチャイズ権だなんて日公が北海道に行く叫んだときに嫌という程新聞にでてきたわけで、
阪神球団はもとより、JTBも当然知ってたわけだ。知らないわけがない。

ただ、当日所沢でダイエー戦があることを知って、
大阪での巨人戦開催を反対した経歴の∃阪神フロントとしては
西武の反対が当然予想されたため、普通の交渉では確実にこの企画はポシャルと判断し、

チケット販売し、既成事実としてからこの話を持っていくことで
世論の後押しを味方にして開催にこぎ付けられると考えた上での行動だろ。

で実際、阪神フロントとJTBの思惑通りに流れてるわけだ。

PVより動員少なくて恥じなわけない｡
水増し動員発表のほうが恥ずかしい｡

>>815
こんな感じかな。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　西武の縄張り| 　　　　　　巨人
　　　　|　　 埼玉県　　　|　　　　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　　 ｜　 Saitama　　　|　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 　　　　　　　巨人 　　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 巨人 巨人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 巨人 巨人
　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　　　　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 浦和浦和 浦和 浦和 浦和 浦和　 浦和 浦和 浦和
　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 セコイ 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 ケチ 西武 西武 浦和 浦和 大宮 浦和 浦和 浦和 浦和
　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 浦和 　さいたま市浦和 浦和 浦和
　　　　　 　　巨人 巨人 　　　　　 西武 西武 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 浦和 ロッテ 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　巨人 　　　　　　　　　　　西武 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武 西武 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 西武 西武浦和 浦和 浦和 浦和 浦和　浦和浦和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武　　　ヤクルト 　　　　　　　浦和

なんだかヤクルトのところがずれてる様な気がする。去ります。

>>900
桃湖とやらの位置を反映してくれないか？

>>900
てゆーかレッズなんてロッテと大して人気かわらんしｗ

関東が閉鎖的なのは訳があるんだけどね

結局、西武ルーフが埼玉県にある事が分からなかったのでは？＞ＪＴＢ

同じ県なのに電車で行くと池袋まで出なきゃいけないなんてアリエネーアリエネー
ハマスタのほうがまだ早い、湘南新宿ラインもあるし！

ってなんで高崎・東北両線の名前もしくは埼玉の名前が入ってねえんだよ！＞湘南新宿ライン

著しく関係ないのでsage

だから西武はどうしたいの？
もともと埼玉県民は、地元意識は希薄です。
高崎線や東北線、京浜東北線、東武伊勢崎線沿線の埼玉県人口の3分の2以上を占める地区は、
所沢の田舎へ行くより、むしろ横浜ベイスターズや千葉ロッテへ行くほうが
行きやすいという事実があります。
はっきりいって見苦しい。
こういうときだけ地元面するな！　西武夏位置もくずばっかり

>>900
「ケチ」とか「セコイ」って何？

プロ野球におけるフランチャイズ権の重要性をわかってない奴らが多すぎ。


つーか、
阪神もJTBもチケット販売後の西武への許可申請が確信犯なのは間違いない。

大体西武ルーフって

渡　辺　美　里　が　コ　ン　サ　ー　ト　す　る　目　的　

で作られたんじゃなかったの？

訂正。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　西武の縄張り| 　　　　　　巨人
　　　　|　　 埼玉県　　　|　　　　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　　 ｜　 Saitama　　　|　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 　　　　　　　巨人 　　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 巨人 巨人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 巨人 巨人
　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　　　　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　　巨人 桃湖 巨人 巨人 巨人 巨人 浦和浦和 浦和 浦和 浦和 浦和　 浦和 浦和 浦和
　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 セコイ 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 ケチ 西武 西武 浦和 浦和 大宮 浦和 浦和 浦和 浦和
　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 浦和 　さいたま市浦和 浦和 浦和
　　　　　 　　巨人 巨人 　　　　　 西武 西武 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 浦和 ロッテ 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　巨人 　　　　　　　　　　　西武 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武 西武 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 西武 西武浦和 浦和 浦和 ヤクルト 浦和　浦和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武　　　浦和　　　　　　　　浦和

>>902
西秩父桃湖は、合角ダムのことらしい。吉田町と小鹿野町の境にあるよ。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~k-dam/kakkaku2.htm

>>907

>>804のをコピペして利用したので、訂正してないだけです。

>>910
サンクス！
埼玉の結構奥のほうなんですね＞桃湖

犯罪者の名前をいつまでの付けてていいのかなあ・・・

今日は福岡の試合だけど
テレビ埼玉でやってたね。

ところで、今日は
テレビ埼玉とBSとスポーツアイ（CS）の３局で
マンデーパリーグ放送したけど
全部ダイエー戦っちゅうのはどうゆうわけだ。

さいたま市というダサい平仮名名が土屋一族の肝いりによるものなら、
今からでも「埼玉市」への変更を考えてくれんかのう・・・

阪神の本拠地は兵庫でいいの？

>>914
ひらがなでいいよ。
どっちもださいけど漢字の方がよりダサイ。
住所とか履歴書とか書くのも楽だし。

そだよ
阪神のフランチャイズは兵庫県。

大阪ドームで近鉄の了解を取った上で主催試合開催しようとした巨人に対して、
阪神球団は意義をだしたけど、意義をだす権利なしとして却下されてる。

意義→異議な。

ﾚｯｽﾞｻﾎﾟだが、阪神ファンなんかにスタジアムを使ってほしくない
やつらは芝をボロボロにするに決まってる

>>919
埼玉スタジアムのせいで財政がボロボロだから
少しでも役に立つように阪神様に使ってもらえよｗ

早く住宅展示場に建て替えろ

さいたまスタはSMAPには使わせてないですよね、確か
コンサートに比べたら明らかにスタジアムの使い方としては正しいかと思います
命名権とかとっとと売ればイイのですけど･･･

>921
南海ファソ降臨

>>レッどだけではペイできない。
ﾊﾞｲ　桃湖

何個かレスを書きましたが、最後に個人の意見を。

PVは、開催してほしいですね。
理由は「やってみないと（損得の結果は）わからない」。

これだけです。

ちなみに、わたしはさいたま市近辺に在住ですが、
西武ファンでも阪神ファンでもありません。
（ただ、かねてから西武の姿勢に「？」は感じておりましたが。）
この問題を他人事のように楽しんでいるだけです。
では、1000も近くなったので去ります。

>>788
漢

だから損得の問題じゃないだろうに・・・

まったく　俺もレッズサポだが　ハンチンサポ芝ボロボロにしやがったら
サイスタ囲むぞ

西武はケチやのう。金持っとるくせに。
ええやんけ、ちょっとぐらい。

だいたい西武は高架化とか地元に対して協力的でないくせに

>>928
逆に囲まれてボコボコだｗ

JTBが責任とってそのチケットで
甲子園前まで送り届けて
鳴尾浜で中継応援

これでよし

　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　西武の縄張り| 　　　　　　巨人
　　　　|　　 埼玉県　　　|　　　　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人
　　　 ｜　 Saitama　　　|　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 　　　　　　　巨人 　　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 巨人 巨人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 巨人 巨人
　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　　　　　 巨人 土屋 巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　　巨人 桃湖 土屋 巨人 巨人 巨人 浦和浦和 浦和 浦和 浦和 浦和　 浦和 浦和 浦和
　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 セコイ 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 巨人 巨人 巨人 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 万湖 西武 西武 西武 ケチ 西武 西武 浦和 浦和 大宮 浦和 浦和 浦和 浦和
　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 土屋 土屋 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　巨人 巨人 巨人 巨人 巨人 西武 西武 西武 珍湖 西武 西武 浦和 浦和 浦和 　さいたま市浦和 浦和 浦和
　　　　　 　　巨人 巨人 　　　　　 西武 変湖 西武 西武 西武 西武 浦和 浦和 浦和 ロッテ 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　巨人 　　　　　　　　　　　西武 西武 土屋 土屋 土屋 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　土屋 土屋 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和 浦和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 西武 西武浦和 浦和 浦和 ヤクルト 浦和　浦和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武　　　浦和　　　　　　　　浦和

正直、JTBに責任があると思う。

こういうイベントを開催するにあたっては、懸念事項のリストアップは必須だと思う。
この作業をしていれば、当然西武のことにも気がつくし、
必要な根回しを阪神に依頼しておくべき、と気付くはず。

根回しを依頼された阪神がウッカリ忘れていた可能性もあるけれど、
そんな重要事項を他人任せにしておくのは問題があるし、
JTBはそのあたりも確認しながら企画を進めるべきだと思うが、どうかね。

横酷でやればいいんじゃない

>>933
クレヨンしんちゃん→春日部北部
畑野浩子→松伏
森尾由美→草加松原

も入れて下さい

阪神社長がイベント開催の意向示す　西武と交渉へ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20030805k0000m050085000c.html

セリーグ＞＞＞＞決して越えられない壁＞＞＞＞韓国プロ野球＝台湾プロ野球＝パリーグ

ブックオフに土屋の本が100円で売ってたな。

こんなイベントがあったなんて知らなかったよ。

いい宣伝になったよ。っていうかやらせか？？

>>938
プロ野球板で相手にされなくなって
こんなとこまで来てやんのｗ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎

つうか、どこにチケット売っているかおしエロ！！！！！

>>937
>今回は阪神側が西武に対し、文書で同意を求める手続きを怠っていた。
野崎社長は「西武の許可が必要だった」とミスを認め、
「了解をいただけるように、努力していく」と語った。

プロ野球の球団持つほどの大企業なのに
随分簡単なっていうか基本的なミスを犯してしまったんだな。

>>938
去年ダントツ最下位だったロッテ・ジィアンツは、
最終戦にタダ券配りまくっても観衆２１９人という悲惨さ。
そんなのと比べるなよ。

埼玉県人のプロ野球ファン割合

阪神＞＞虚塵＞＞ロッテ＞＞セ他４球団＞＞＞ダイエー＞＞近鉄＞＞西武＞＞＞＞＞＞＞＞本ハム＝檻

セコイとかそういう問題じゃないだろ。
手続き踏まなかったほうが100%悪い。

26日か27日に西武が負けて
ダイエーのマジックが点灯しそうな気がする

西武-ダイエー戦やってる後ろ（オーロラビジョン）で阪神戦流せば万事ＯＫ！

>>945
まともに相手するなって
そいつは有名なネタ要員だから

西武-ダイエー戦・阪神−巨人戦を見る客はかぶってないから特に問題なしだろ？

まあ、阪神球団のせいだとしたら、
今回の利益を西武に分配すりゃ
うまくいくんじゃない？

西武もあげた拳をおろしたくて
しかたないだろう。

>>951
問題は、西武-ダイエー戦を見る客がいない事だろう。
西武戦の客がいたら、こんなセコイ因縁つけないよ（ｗ

>>953
ダセエ戦は観客50000人だよ（ｗ

日本人はルールがすべて、ということがわかるスレだな。

ま、阪神の方が現状悪いのは確かだが、西武も一応客商売なんだしもう少しコメントを考えた方が、、、。

西武の地域っていわれてもピンとこない・・・
埼玉でも、浦和と所沢ってなんか別物のような感じ・・・
応援してる人が多いのに優勝できない点でレッズと似てるよねレッズと阪神
早くレッズにも阪神のようになってほしいものだ・・・

国立競技場や横浜競技場でやればどうでつか

ほんとに阪神ファンって・・・

さいたま市でやるのでは、阪神より巨人ファンの方が目立ちそうだな

今日ダイエーに負けたら西武の自力優勝ｱﾎﾞﾝ

虚ヲタは糞。

http://www.petlust.com/video/M21/M21-01.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-02.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-03.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-04.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-05.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-06.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-07.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-08.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-09.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-10.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-11.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-12.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-13.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-14.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-15.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-16.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-17.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-18.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-19.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-20.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-21.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-22.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-23.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-24.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg

http://www.petlust.com/video/M21/M21-01.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-02.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-03.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-04.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-05.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-06.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-07.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-08.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-09.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-10.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-11.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-12.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-13.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-14.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-15.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-16.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-17.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-18.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-19.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-20.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-21.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-22.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-23.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-24.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg

http://www.petlust.com/video/M21/M21-01.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-02.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-03.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-04.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-05.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-06.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-07.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-08.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-09.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-10.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-11.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-12.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-13.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-14.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-15.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-16.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-17.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-18.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-19.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-20.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-21.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-22.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-23.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-24.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg

http://www.petlust.com/video/M21/M21-01.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-02.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-03.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-04.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-05.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-06.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-07.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-08.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-09.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-10.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-11.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-12.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-13.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-14.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-15.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-16.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-17.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-18.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-19.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-20.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-21.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-22.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-23.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-24.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg

http://www.petlust.com/video/M21/M21-01.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-02.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-03.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-04.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-05.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-06.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-07.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-08.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-09.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-10.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-11.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-12.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-13.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-14.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-15.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-16.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-17.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-18.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-19.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-20.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-21.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-22.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-23.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-24.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

この遅さなら言える・・・。
仮面貴族の前トリ晒したの実は俺だヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
vatya
sage
03/07/14　 17:15

こんにちは､ﾛﾄ王です
(´ー｀;)ゞ･･

≪PR≫
IYﾊﾞﾝｸのATMもご利用可能です!
http://www.lake.co.jp/index.asp?id=03-134-06-03-081
前回の当選No.は
11,13,23,25,26,29

今回の当選者は…残念(*_*)出ませんでした
m(__)m
現在､20万円!
投┃票┃開┃始┃
━┛━┛━┛━┛
http://loto-oh.jp/cgi/sel.cgi?u=000014e3P3WpiLPc712z

[配信元‖ﾛﾄ王]

こんにちは､ﾛﾄ王です
(´ー｀;)ゞ･･

≪PR≫
IYﾊﾞﾝｸのATMもご利用可能です!
http://www.lake.co.jp/index.asp?id=03-134-06-03-081
前回の当選No.は
11,13,23,25,26,29

今回の当選者は…残念(*_*)出ませんでした
m(__)m
現在､20万円!
投┃票┃開┃始┃
━┛━┛━┛━┛
http://loto-oh.jp/cgi/sel.cgi?u=000014e3P3WpiLPc712z

[配信元‖ﾛﾄ王]

こんにちは､ﾛﾄ王です
(´ー｀;)ゞ･･

≪PR≫
IYﾊﾞﾝｸのATMもご利用可能です!
http://www.lake.co.jp/index.asp?id=03-134-06-03-081
前回の当選No.は
11,13,23,25,26,29

今回の当選者は…残念(*_*)出ませんでした
m(__)m
現在､20万円!
投┃票┃開┃始┃
━┛━┛━┛━┛
http://loto-oh.jp/cgi/sel.cgi?u=000014e3P3WpiLPc712z

[配信元‖ﾛﾄ王]

こんにちは､ﾛﾄ王です
(´ー｀;)ゞ･･

≪PR≫
IYﾊﾞﾝｸのATMもご利用可能です!
http://www.lake.co.jp/index.asp?id=03-134-06-03-081
前回の当選No.は
11,13,23,25,26,29

今回の当選者は…残念(*_*)出ませんでした
m(__)m
現在､20万円!
投┃票┃開┃始┃
━┛━┛━┛━┛
http://loto-oh.jp/cgi/sel.cgi?u=000014e3P3WpiLPc712z

[配信元‖ﾛﾄ王]

こんにちは､ﾛﾄ王です
(´ー｀;)ゞ･･

≪PR≫
IYﾊﾞﾝｸのATMもご利用可能です!
http://www.lake.co.jp/index.asp?id=03-134-06-03-081
前回の当選No.は
11,13,23,25,26,29

今回の当選者は…残念(*_*)出ませんでした
m(__)m
現在､20万円!
投┃票┃開┃始┃
━┛━┛━┛━┛
http://loto-oh.jp/cgi/sel.cgi?u=000014e3P3WpiLPc712z

[配信元‖ﾛﾄ王]

こんにちは､ﾛﾄ王です
(´ー｀;)ゞ･･

≪PR≫
IYﾊﾞﾝｸのATMもご利用可能です!
http://www.lake.co.jp/index.asp?id=03-134-06-03-081
前回の当選No.は
11,13,23,25,26,29

今回の当選者は…残念(*_*)出ませんでした
m(__)m
現在､20万円!
投┃票┃開┃始┃
━┛━┛━┛━┛
http://loto-oh.jp/cgi/sel.cgi?u=000014e3P3WpiLPc712z

[配信元‖ﾛﾄ王]

MLOTOより
スポンサー様の
おすすめメール☆

防衛庁ではあなたの適性･能力を活かせる
様々な自衛官へのｺｰｽを用意しています。

以下の3ｺｰｽの受付は9月10日迄。

航空学生(ﾊﾟｲﾛｯﾄ養成)
一般曹候補学生
曹候補士
※2等陸･海･空士(年間を通じて受付中)詳しくは↓
http://mloto.jp/xq/s?4486f:43eb0f9:69613
↑スポンサー様のサイトに行くとMLOTO投票のチャンスが3回増えるよ☆


----
配信元：MLOTO
http://mloto.jp/vt?280687:71217401

MLOTOより
スポンサー様の
おすすめメール☆

防衛庁ではあなたの適性･能力を活かせる
様々な自衛官へのｺｰｽを用意しています。

以下の3ｺｰｽの受付は9月10日迄。

航空学生(ﾊﾟｲﾛｯﾄ養成)
一般曹候補学生
曹候補士
※2等陸･海･空士(年間を通じて受付中)詳しくは↓
http://mloto.jp/xq/s?4486f:43eb0f9:69613
↑スポンサー様のサイトに行くとMLOTO投票のチャンスが3回増えるよ☆


----
配信元：MLOTO
http://mloto.jp/vt?280687:71217401

MLOTOより
スポンサー様の
おすすめメール☆

防衛庁ではあなたの適性･能力を活かせる
様々な自衛官へのｺｰｽを用意しています。

以下の3ｺｰｽの受付は9月10日迄。

航空学生(ﾊﾟｲﾛｯﾄ養成)
一般曹候補学生
曹候補士
※2等陸･海･空士(年間を通じて受付中)詳しくは↓
http://mloto.jp/xq/s?4486f:43eb0f9:69613
↑スポンサー様のサイトに行くとMLOTO投票のチャンスが3回増えるよ☆


----
配信元：MLOTO
http://mloto.jp/vt?280687:71217401

MLOTOより
スポンサー様の
おすすめメール☆

防衛庁ではあなたの適性･能力を活かせる
様々な自衛官へのｺｰｽを用意しています。

以下の3ｺｰｽの受付は9月10日迄。

航空学生(ﾊﾟｲﾛｯﾄ養成)
一般曹候補学生
曹候補士
※2等陸･海･空士(年間を通じて受付中)詳しくは↓
http://mloto.jp/xq/s?4486f:43eb0f9:69613
↑スポンサー様のサイトに行くとMLOTO投票のチャンスが3回増えるよ☆


----
配信元：MLOTO
http://mloto.jp/vt?280687:71217401

MLOTOより
スポンサー様の
おすすめメール☆

防衛庁ではあなたの適性･能力を活かせる
様々な自衛官へのｺｰｽを用意しています。

以下の3ｺｰｽの受付は9月10日迄。

航空学生(ﾊﾟｲﾛｯﾄ養成)
一般曹候補学生
曹候補士
※2等陸･海･空士(年間を通じて受付中)詳しくは↓
http://mloto.jp/xq/s?4486f:43eb0f9:69613
↑スポンサー様のサイトに行くとMLOTO投票のチャンスが3回増えるよ☆


----
配信元：MLOTO
http://mloto.jp/vt?280687:71217401

MLOTOより
スポンサー様の
おすすめメール☆

防衛庁ではあなたの適性･能力を活かせる
様々な自衛官へのｺｰｽを用意しています。

以下の3ｺｰｽの受付は9月10日迄。

航空学生(ﾊﾟｲﾛｯﾄ養成)
一般曹候補学生
曹候補士
※2等陸･海･空士(年間を通じて受付中)詳しくは↓
http://mloto.jp/xq/s?4486f:43eb0f9:69613
↑スポンサー様のサイトに行くとMLOTO投票のチャンスが3回増えるよ☆


----
配信元：MLOTO
http://mloto.jp/vt?280687:71217401

MLOTOより
スポンサー様の
おすすめメール☆

防衛庁ではあなたの適性･能力を活かせる
様々な自衛官へのｺｰｽを用意しています。

以下の3ｺｰｽの受付は9月10日迄。

航空学生(ﾊﾟｲﾛｯﾄ養成)
一般曹候補学生
曹候補士
※2等陸･海･空士(年間を通じて受付中)詳しくは↓
http://mloto.jp/xq/s?4486f:43eb0f9:69613
↑スポンサー様のサイトに行くとMLOTO投票のチャンスが3回増えるよ☆


----
配信元：MLOTO
http://mloto.jp/vt?280687:71217401