【サッカー】トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
1 ：あっくんφ ★：
Ｊリーグの横浜Ｍなどでプレーした主将ＭＦ柳想鉄（３１）は
ジーコ・ジャパンについて、トルシエ時代の方が強かった―と痛烈に評した。
日本戦では後半、一方的に攻め続けた韓国代表。主将の柳は
「今の日本のサッカーは、前のトルシエ監督と全然違う」と指摘した。
Ｊリーグに１９９９年から約３年半在籍し、リーグ通算７７試合で
３８得点をマーク。日本サッカーを知り尽くしている男は首をかしげた。
「ポジションとかシステム、戦術はトルシエ監督のときのほうが良かった
と思う」トルシエ・ジャパンとジーコ・ジャパンの両方と戦った経験の
ある柳は、トルシエ流の組織戦術の方が日本人に合うのでないかという。
引用元：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20030601_10.htm
不発ジーコ日本に大ブーイング
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030601-0010.html
ジーコ・ジャパンについて、トルシエ時代の方が強かった―と痛烈に評した。
日本戦では後半、一方的に攻め続けた韓国代表。主将の柳は
「今の日本のサッカーは、前のトルシエ監督と全然違う」と指摘した。
Ｊリーグに１９９９年から約３年半在籍し、リーグ通算７７試合で
３８得点をマーク。日本サッカーを知り尽くしている男は首をかしげた。
「ポジションとかシステム、戦術はトルシエ監督のときのほうが良かった
と思う」トルシエ・ジャパンとジーコ・ジャパンの両方と戦った経験の
ある柳は、トルシエ流の組織戦術の方が日本人に合うのでないかという。
引用元：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20030601_10.htm
不発ジーコ日本に大ブーイング
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030601-0010.html
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2 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:29 ID:VGp/4vxI
当然
らしくないｽﾚﾀｲだな
4 ： ：03/06/02 19:30 ID:3KaMUPgg
まだ一年しかたってないのに？
お前ら早漏なんだよｗ
お前ら早漏なんだよｗ
（6 ,.., ｜ もう少しでワイの出番や…………
￣＼（(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
6 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:33 ID:FaJC171w
なんで今回の試合でジーコは動かなかったのかな
7 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:33 ID:ad47v3A9
釜本最強
8 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:34 ID:NpWWg4uz
低脳なスレタイ、萎え
10 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:35 ID:2bLv/+Ot
ぼくにもできた
11 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:35 ID:ppH88y0j
笑うトルシエ
12 ：名無しさん：03/06/02 19:36 ID:hLMqksWg
＠ノハ＠
（ ‘д‘）＜ファルカン・ジャパン萌え
（ ‘д‘）＜ファルカン・ジャパン萌え
13 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:36 ID:eCfkGOON
何のために今試合をしてるのかわからんな。
既出だが、２００６年のためなら
ベテランすぎる秋田、中山あたりはたとえ日本でトップクラスだとしても使うメリットはないだろ・・。
既出だが、２００６年のためなら
ベテランすぎる秋田、中山あたりはたとえ日本でトップクラスだとしても使うメリットはないだろ・・。
14 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:37 ID:MMCYKcqc
ジーコは監督として実績があったの？選んだ奴も引責しろ。
オシムいれろよ。市原にはわるいが
オシムいれろよ。市原にはわるいが
15 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:38 ID:psduF1hS
百億光年メートルage
16 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:38 ID:4PNM42Ur
の通訳＞＞＞＞＞＞トルシエ＞＞（ｒｙ
17 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:39 ID:Q0oLTY9D
とるしえ
18 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:39 ID:psduF1hS
岡ちゃん＞＞＞＞＞＞トルシエ＞＞（ｒｙ
19 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:40 ID:eCfkGOON
ダバディが監督のころはよかったよ。
目的意識のある試合だったろ？
目的意識のある試合だったろ？
20 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:41 ID:mfkGpLfr
裏を読むと
「おまえらブラジル代表にでもなったつもりニダか？
あんな個人の能力に拠るところの大きい戦術は日本人には無理ニダ。<;｀∀´>」
だろうか。
「おまえらブラジル代表にでもなったつもりニダか？
あんな個人の能力に拠るところの大きい戦術は日本人には無理ニダ。<;｀∀´>」
だろうか。
22 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:44 ID:32rRNRiR
誰か教えてくれよ
韓国の攻撃が迫力満点でシュート撃ちまくってたんだけど
日本はたまにしかシュートしない理由を
韓国の攻撃が迫力満点でシュート撃ちまくってたんだけど
日本はたまにしかシュートしない理由を
23 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:45 ID:+kEev/vD
ブラジル人とは、身体能力の差があるわけだしな．．．
個人技突破は、なぁ．．．
個人技突破は、なぁ．．．
ピクシーかも～ん
25 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:46 ID:iD1Kw8i0
ていうか、監督がブラジル代表のつもりで....
26 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:47 ID:cakdlX+9
なんかジーコがかわいそうになってきた。。。
27 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:47 ID:Lln6L5n4
で、トルシエに戻そうと？
28 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:48 ID:kDhvFtlI
オシム待望論が一番多い
30 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:48 ID:k1QOjf/R
31 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:49 ID:oV0514VY
トルシエはＵ－２２専任でやってくれなさそうだしなぁ…。
32 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:49 ID:PySV2zYO
おいおい韓国よ
おまえらヒディング就任当初、連戦連敗のあまりの不甲斐なさに
散々叩きまくっておいて、W杯の快進撃から一転英雄扱いした
そのことを忘れているのか？
まったく都合よすぎるぜ
オメデタイやつらだな
おまえらヒディング就任当初、連戦連敗のあまりの不甲斐なさに
散々叩きまくっておいて、W杯の快進撃から一転英雄扱いした
そのことを忘れているのか？
まったく都合よすぎるぜ
オメデタイやつらだな
33 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:49 ID:32rRNRiR
オシムって誰やねん
34 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:50 ID:mfkGpLfr
ジーコ、仮病で監督辞退を・・・たのむ
・・・そしてトルシエのようなEUの監督を・・・
・・・そしてトルシエのようなEUの監督を・・・
35 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:50 ID:/qLG/Q4C
松本暁司にやらせるべし
断られたら、国見の校長せんせい
断られたら、国見の校長せんせい
36 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:50 ID:DLZAHS15
オシムちゃんで━━━━━━す！
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 19:52 ID:LW8qh89x
で、ジーコ解任として、後任は誰か空いている適当な人がいるのか？
前アイルランド代表監督のマッカーシーはどうよ。
前アイルランド代表監督のマッカーシーはどうよ。
38 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:52 ID:aX4vEPkW
柳ってだれ？
>36
A地点からB地点までいって氏ね
A地点からB地点までいって氏ね
っていうか次は
ヒディングかベンゲルを頼む！
今はジーコでもいいから
W杯予選がはじまったら、たのむぜ
ヒディングも韓国人の国民性に飽き飽きしてるらしいし
ヒディングかベンゲルを頼む！
今はジーコでもいいから
W杯予選がはじまったら、たのむぜ
ヒディングも韓国人の国民性に飽き飽きしてるらしいし
41 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:53 ID:k1QOjf/R
トルトルのサカーの方が安定するんだろうけど、
見ていてつまらなくなってきたからもういい。
後半は放り込みしかしなかったし、それでなんどもはじき返されて……。
あのレベルが限界っぽいし。
いっそのことヒディンクでもいい。
見ていてつまらなくなってきたからもういい。
後半は放り込みしかしなかったし、それでなんどもはじき返されて……。
あのレベルが限界っぽいし。
いっそのことヒディンクでもいい。
42 ： ：03/06/02 19:53 ID:3KaMUPgg
43 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:54 ID:zm0FD/9a
44 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:54 ID:cI9Qzpjp
トルシエも勝ち星は就任１戦目の
98.10.28 A KIRIN World Challenge '98 Egypt 1-0 以外
99.03.31 A KIRIN Beverage Soccer '99 Brasil 0-2 から
00.02.08 A Carlsberg Cup 2000 1st Round Hong Kong 0-0(pk6-5）まで
勝ち星なし
対等の相手による勝利は
00.06.06 A Coupes Hassan II Jamaica 4-0 か
00.06.18 A KIRIN Cup 2000 Bolivia 2-0 まで待たねばならんかった
ただし五輪代表は好調だったので今回もそれに期待
98.10.28 A KIRIN World Challenge '98 Egypt 1-0 以外
99.03.31 A KIRIN Beverage Soccer '99 Brasil 0-2 から
00.02.08 A Carlsberg Cup 2000 1st Round Hong Kong 0-0(pk6-5）まで
勝ち星なし
対等の相手による勝利は
00.06.06 A Coupes Hassan II Jamaica 4-0 か
00.06.18 A KIRIN Cup 2000 Bolivia 2-0 まで待たねばならんかった
ただし五輪代表は好調だったので今回もそれに期待
45 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:54 ID:spmtpLyW
>>38
柳 沢敦
柳 沢敦
46 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:55 ID:32rRNRiR
選手同士の連携が上がればシュートが撃てるのか
ということは韓国は連携が高かったのか…
つまり日本も連携が上がれば韓国のようにシュートを
雨の様に撃てる日が来るようだな。
早くその日が来ると良いな
ということは韓国は連携が高かったのか…
つまり日本も連携が上がれば韓国のようにシュートを
雨の様に撃てる日が来るようだな。
早くその日が来ると良いな
47 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:55 ID:k1QOjf/R
ジーコジャパン、約束事がもうちっとしっかりしてくれば
面白そうなんだけどなあ。
ジーコ本人がまだまだ監督の勉強中だからどう転ぶか。
守備だけでもなんとかしてくれればいいや。
面白そうなんだけどなあ。
ジーコ本人がまだまだ監督の勉強中だからどう転ぶか。
守備だけでもなんとかしてくれればいいや。
48 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:57 ID:M7hPjs/9
>>33
元ユーゴスラビア代表監督でストイコビッチもお世話になった名将。
現在ジェフの監督で、試合後のコメントが面白い。
オシムたん
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/player/2003/coach_a.html
オシムたん語録
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/2003/goroku.html
元ユーゴスラビア代表監督でストイコビッチもお世話になった名将。
現在ジェフの監督で、試合後のコメントが面白い。
オシムたん
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/player/2003/coach_a.html
オシムたん語録
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/2003/goroku.html
49 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:58 ID:aBH4my+J
ここニュー速かと思った。
51 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:58 ID:32rRNRiR
52 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:58 ID:5VomPVwC
日本にはやっぱりヨーロッパ人の監督の方が合っっていると思う
53 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/06/02 19:59 ID:aR3vcOSt
あんなにベテランを使うのだけは
どうしても理解できない。
どうしても理解できない。
54 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:59 ID:afxzxHRV
監督 ディアス
副監 メディナベージョ
通訳 モネール
副監 メディナベージョ
通訳 モネール
55 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 19:59 ID:kJNJLtKc
なんかですね～、権藤就任以降の横浜ベイスターズと似てるんですよ
56 ： ：03/06/02 19:59 ID:3KaMUPgg
まだ一年だよ。もうちょっと様子見ようよ
>>54
最後の通訳の部分で、すべての会話がﾈﾀになりそうだな。ｗ
最後の通訳の部分で、すべての会話がﾈﾀになりそうだな。ｗ
つかサンチョルはアメリカとか行ったの？何でJやめたのさ。
59 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:01 ID:5VomPVwC
31日のジーコ元気なかったね
韓国でやったときはテンション高かったのに
やっぱり雨で髪が・・・
韓国でやったときはテンション高かったのに
やっぱり雨で髪が・・・
61 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:01 ID:5ujcKtCD
>>51
だって、監督やったことないんだもん
だって、監督やったことないんだもん
>51
天才的な選手ほど
感覚で上達してしまうから
教え、教わることは苦手になりやすい
どんなスポーツにおいてもね
戦術面は期待していいはずだが
天才的な選手ほど
感覚で上達してしまうから
教え、教わることは苦手になりやすい
どんなスポーツにおいてもね
戦術面は期待していいはずだが
63 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:02 ID:UDDB2MCx
監督の責任とゆうよりやる気のない選手が悪い！三トスいらね。
ジーコがんがれ
65 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:02 ID:3aH7Ceko
柳がいう以前に、誰でも解っているけど、口に言えない事ってあるんだよ。
66 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:02 ID:oV0514VY
福本３塁コーチが自分の足の感覚でランナー走らせるのと似ているのだろうか。
67 ： ：03/06/02 20:03 ID:3KaMUPgg
別にサントスは悪くないだろ
韓国戦での消極的な選手交代は
先発メンバーへの最期通告に思えたな
「これで結果だせなきゃおまえらクビだ」
先発メンバーへの最期通告に思えたな
「これで結果だせなきゃおまえらクビだ」
69 ： ：03/06/02 20:04 ID:M2WEpJVe
ジーコの通訳、地味。
お坊ちゃまダバティ、懐かしい。
お坊ちゃまダバティ、懐かしい。
70 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:04 ID:yvyPUxkz
>>40
欧米人から見ればバカチョンも日本も同じ様なもんよ。
欧米人から見ればバカチョンも日本も同じ様なもんよ。
71 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:04 ID:HH9n7faf
チョソに負けたら切腹しろ！三トスいらね。
ユは日本のことを指摘していながら、遠回しに
「コエリョよりヒディンクの時の方が強かった（良かった）…」
と言いたいんじゃないだろうなあ。ｗ
「コエリョよりヒディンクの時の方が強かった（良かった）…」
と言いたいんじゃないだろうなあ。ｗ
74 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:06 ID:Lln6L5n4
トルシエのときも加茂のときも日本は以前のほうが
組織的で良いチームだったと言われた記憶があるんだが
ドーハから進歩していないということか？
組織的で良いチームだったと言われた記憶があるんだが
ドーハから進歩していないということか？
ダバディ待望論
77 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:07 ID:32rRNRiR
78 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:07 ID:M7hPjs/9
79 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:07 ID:hN/CC68g
去年の今頃は 酒のんだなぁ(笑)
80 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:08 ID:M7hPjs/9
>>72
ぴかぴかっつうかほぼ無免許監督だ。
ぴかぴかっつうかほぼ無免許監督だ。
今の鹿島がある功績
これが指導者ジーコの唯一の功績だからな
息子の教育も失敗してるようだし
その功績を裏付けるか、裏切るか
これが指導者ジーコの唯一の功績だからな
息子の教育も失敗してるようだし
その功績を裏付けるか、裏切るか
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人代表監督禁止 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
83 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/06/02 20:14 ID:aR3vcOSt
いろいろ考えたすえにジーコだったらまだいいんだけどね。
でもキャプテソの決め方があんまりにも安易で独断的だったのが気に入らない。
しかも独断にもかかわらず、ジーコがダメで監督を代えても自分はやめないと言っているんだろ
信じられない。
ジーコでも独断でもいい、ノルマと期間とダメなときの自分の身の振り方を言えと川渕に言いたい。
そうしたら応援する。ジーコでも。
でもキャプテソの決め方があんまりにも安易で独断的だったのが気に入らない。
しかも独断にもかかわらず、ジーコがダメで監督を代えても自分はやめないと言っているんだろ
信じられない。
ジーコでも独断でもいい、ノルマと期間とダメなときの自分の身の振り方を言えと川渕に言いたい。
そうしたら応援する。ジーコでも。
おまいら、ｷｬﾌﾟﾃｿが半ば強引にｼﾞｰｺを監督就任させた理由がわかってないな。
ここでｼﾞｰｺ以外の監督を据えた場合、結果を残していてもｼﾞｰｺ待望論が出続けるわけよ。
実際、おまいらもﾄﾙｼｴ時代はｼﾞｰｺｼﾞｰｺ言ってただろ？
そして、注目すべきはｷｬﾌﾟﾃｿの古巣である古川＝ｼﾞｪﾌ市原の監督。
世間の注目をｼﾞｰｺに向けている隙に、ﾍﾞﾝｹﾞﾙ以来の大物を連れてきているわけだ。
つまり、ｷｬﾌﾟﾃｿにとっては最初からｼﾞｰｺは捨て駒。
ｼﾞｰｺ待望論の息の根を止めつつ、古川閥として権力を振るうための本命はｵｼﾑたんなのだよ。
ここでｼﾞｰｺ以外の監督を据えた場合、結果を残していてもｼﾞｰｺ待望論が出続けるわけよ。
実際、おまいらもﾄﾙｼｴ時代はｼﾞｰｺｼﾞｰｺ言ってただろ？
そして、注目すべきはｷｬﾌﾟﾃｿの古巣である古川＝ｼﾞｪﾌ市原の監督。
世間の注目をｼﾞｰｺに向けている隙に、ﾍﾞﾝｹﾞﾙ以来の大物を連れてきているわけだ。
つまり、ｷｬﾌﾟﾃｿにとっては最初からｼﾞｰｺは捨て駒。
ｼﾞｰｺ待望論の息の根を止めつつ、古川閥として権力を振るうための本命はｵｼﾑたんなのだよ。
何度も出ているかもしれないが、Ｗ杯後の監督選考の時に川淵が口挟んで
ジーコに強制的に決定した。
そうなったのにはそのとき候補に挙がっていた監督のことを川淵はまったく知らなかったのもあるし、
（つうか川淵はブラジルサッカー信奉者）
その当時鹿島のテクニカルディレクターだったジーコの年俸が鹿島のチーム経営を圧迫するものだったから
協会に譲ると言う形でことで鹿島と協会が裏で取引していたと言う話もある。
おかげで鹿島の経常利益は黒字になったそうな。
ジーコに強制的に決定した。
そうなったのにはそのとき候補に挙がっていた監督のことを川淵はまったく知らなかったのもあるし、
（つうか川淵はブラジルサッカー信奉者）
その当時鹿島のテクニカルディレクターだったジーコの年俸が鹿島のチーム経営を圧迫するものだったから
協会に譲ると言う形でことで鹿島と協会が裏で取引していたと言う話もある。
おかげで鹿島の経常利益は黒字になったそうな。
>>72
監督選考の段階で、何人かの候補が挙がっていたのに、キャプテンの
「ジーコには聞いたのか？」
の鶴の一声で決まったみたい。
ソースはどっかのサッカー雑誌の川渕のインタビュー。
つまり、強化委員会（？）の候補の段階では、ジーコは候補に
挙がっていなかったことになる。
当然と言えば当然。
監督選考の段階で、何人かの候補が挙がっていたのに、キャプテンの
「ジーコには聞いたのか？」
の鶴の一声で決まったみたい。
ソースはどっかのサッカー雑誌の川渕のインタビュー。
つまり、強化委員会（？）の候補の段階では、ジーコは候補に
挙がっていなかったことになる。
当然と言えば当然。
JEFサポには悪いが、オシムにぜひとも
ジーコの二人の息子も日本にたかっています。
一人は日本で父を頼ってCDデビューを果たし、
もう一人はサガン鳥栖で使えない外国人助っ人として活躍。
一人は日本で父を頼ってCDデビューを果たし、
もう一人はサガン鳥栖で使えない外国人助っ人として活躍。
89 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:18 ID:670dXaV5
ま、サッカー協会のおじさん達には、プレーヤーとして神様なんだから
長島さんを崇拝するオヤジとおんなじなんだどろうな
長島さんを崇拝するオヤジとおんなじなんだどろうな
90 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:18 ID:2hwGNhCD
トルシエのときも加茂のときも日本は以前のほうが
組織的で良いチームだったと言われた記憶があるんだが
ドーハから進歩していないということか？
組織的で良いチームだったと言われた記憶があるんだが
ドーハから進歩していないということか？
91 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:20 ID:2hwGNhCD
92 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:20 ID:Lln6L5n4
どっかで弁ゲル、ジャケ、メツが他の候補だと聞いたけど
ベンゲルとジャケは打診して良い感触が無かったとか
ベンゲルとジャケは打診して良い感触が無かったとか
93 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:21 ID:5ujcKtCD
黄金の中盤なら、ソクラテスにやらせろよ
94 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:21 ID:5ujcKtCD
>>92
yes
yes
川渕の責任でジーコを選んだんだから、それはそれでえーやんか。
それがトップの責任も伴った判断なんだから。
ジーコ辞めるときは自分もっていってるんだし。
川渕～とかぐだぐだ言ってるやつはなんなの？
それがトップの責任も伴った判断なんだから。
ジーコ辞めるときは自分もっていってるんだし。
川渕～とかぐだぐだ言ってるやつはなんなの？
96 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:24 ID:1fJHLsqr
ヒトリデデキタ～！
97 ： ：03/06/02 20:24 ID:lzi4m+z0
トルシエみたいに若い選手を早いうちから選抜して国内リーグとは
まったく別に育てていくような長期計画は以前の中国とかジャマイカ
のような発展途上国がとるやり方だろ。
トルシエ流育成は今の日本にそぐわない。
まったく別に育てていくような長期計画は以前の中国とかジャマイカ
のような発展途上国がとるやり方だろ。
トルシエ流育成は今の日本にそぐわない。
98 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:25 ID:61oC3h6H
100 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:26 ID:XoEHrtd3
>>84
それが真実なら素晴らしい策士なんだけどな┐(´д｀)┌
それが真実なら素晴らしい策士なんだけどな┐(´д｀)┌
102 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:27 ID:WSE/jIym
名選手と名監督は違うからな
103 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:28 ID:rIVdT+Rh
あの法則から言えばｽﾞｨｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝの未来は約束されたということか(w
さて、法則が勝つかｽﾞｨｰｺが勝つか…
104 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:28 ID:eCfkGOON
105 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:30 ID:oV0514VY
川渕が責任とって辞めたからと言って、
それはまったく川渕時代の停滞を埋めることにはならないのだよ。
それはまったく川渕時代の停滞を埋めることにはならないのだよ。
106 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:31 ID:Nr+giKUs
漏れはﾌﾟﾛ野球もｻｶｰも好きなのだが、選手起用を見る限り、
ｼﾞｰｺ＝ｾｹﾞｵ､ﾄﾙｼｴ＝仰木という感じがする。漏れの意見、おかしかったら、突っ込んでおくんなまし。
ｼﾞｰｺ＝ｾｹﾞｵ､ﾄﾙｼｴ＝仰木という感じがする。漏れの意見、おかしかったら、突っ込んでおくんなまし。
107 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:32 ID:EKumclgA
Ｗ杯に１回や２回これからいけなくてもええやん。
そんなＷ杯が全てみたいな国はどっちみちサッカー弱くなるよ。
日常にどれだけサッカーがあるかが、代表の強さだろ。
お上の発想で上から通達来るの待ってたって、そんな国のサッカー弱いよ。
政府がアニメ漫画奨励します！つって文化が生まれるか？
お前らの普段にサッカーがありゃ自然と世界競争力はつくっての。
そんなＷ杯が全てみたいな国はどっちみちサッカー弱くなるよ。
日常にどれだけサッカーがあるかが、代表の強さだろ。
お上の発想で上から通達来るの待ってたって、そんな国のサッカー弱いよ。
政府がアニメ漫画奨励します！つって文化が生まれるか？
お前らの普段にサッカーがありゃ自然と世界競争力はつくっての。
108 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:32 ID:eCfkGOON
109 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:32 ID:6TZZuxur
110 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:33 ID:670dXaV5
日本サッカー協会はジーコにぼったくられてるのは確かだけどね
111 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:33 ID:EKumclgA
>>109
おまえが通称801って種類の奴か？
おまえが通称801って種類の奴か？
112 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:34 ID:eCfkGOON
113 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:34 ID:6TZZuxur
トル公が単に言うこと聞かなさすぎという罠。
多分、ベンゲルやオジーがやってもジーコと似たような態度に
なると思われ。＞ｷｬﾌﾟﾃﾝ
多分、ベンゲルやオジーがやってもジーコと似たような態度に
なると思われ。＞ｷｬﾌﾟﾃﾝ
115 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:35 ID:eCfkGOON
116 ： ：03/06/02 20:36 ID:aYbPVz1u
もう永久に日本代表と関わることのない前任者をいつまでも引き合いに出してくる人たちの神経が理解できないな。
117 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:36 ID:6TZZuxur
118 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:36 ID:EKumclgA
119 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:36 ID:rIVdT+Rh
120 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:37 ID:eCfkGOON
121 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:37 ID:6TZZuxur
>>116
コンフェデの中継のゲスト解説でまた来るぞ。
コンフェデの中継のゲスト解説でまた来るぞ。
ジーコと加茂が似ているように見えるのだが・・・
いや、気のせいだ、きっと＿|￣|○
いや、気のせいだ、きっと＿|￣|○
遅くなったが言わせてもらう
>39ﾜﾗﾀ
>39ﾜﾗﾀ
124 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:40 ID:ppwoFl4L
ぶち切れ型の柱谷＆モスラをスタッフに入れろ！
125 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:40 ID:dfnN+xD0
川淵が海外行った時ばかにされないようにジーコにしたのよ。
126 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:40 ID:eCfkGOON
>>118
いや、４年に一度の祭りで活躍することはそのときだけ盛り上がるって効果しかないわけじゃないと思う。
現に去年そこそこ活躍して、今ではワールド杯前まではヨーロッパサッカーなんかみなかった人でも詳しくではないけど
スポーツニュースなんかで注目はしてる。
そして、今のような次の大会までのステップ試合でもいい勝ちかたしたらますます日常にあふれると思うよ。
いや、４年に一度の祭りで活躍することはそのときだけ盛り上がるって効果しかないわけじゃないと思う。
現に去年そこそこ活躍して、今ではワールド杯前まではヨーロッパサッカーなんかみなかった人でも詳しくではないけど
スポーツニュースなんかで注目はしてる。
そして、今のような次の大会までのステップ試合でもいい勝ちかたしたらますます日常にあふれると思うよ。
全てDQNｷｬﾌﾟﾃｿが悪い !
128 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:40 ID:YW/0RNyA
韓国人の言うことを鵜呑みにするアホばっかだったんですか2ちゃんは
>>101
「いくらなんでも度が過ぎる」からだろ。
「いくらなんでも度が過ぎる」からだろ。
130 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:41 ID:dVrknM/5
ジーコ駄目駄目
この間の試合の反省がまったく活かされてない
こいつｲﾗﾈ
この間の試合の反省がまったく活かされてない
こいつｲﾗﾈ
131 ：直リン：03/06/02 20:41 ID:OzvK5jEW
132 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:42 ID:vVWomHas
>>119
広島ファンとしては達川の監督時代ってのは戦力がどうしようもないくらいに
不足していただけでその割に頑張っていたと思うよ。ベテランがみんな離脱し
ちゃって若手を使わざるを得ない状況になってから若手のよさをどんどん引き
出して行ってた。もう一年監督させていたらその若手達の芽がもっと開いてい
たんじゃないかな？
広島ファンとしては達川の監督時代ってのは戦力がどうしようもないくらいに
不足していただけでその割に頑張っていたと思うよ。ベテランがみんな離脱し
ちゃって若手を使わざるを得ない状況になってから若手のよさをどんどん引き
出して行ってた。もう一年監督させていたらその若手達の芽がもっと開いてい
たんじゃないかな？
133 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:42 ID:Pr/GEiHO
7年後は本戦に出られるかな
134 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:42 ID:6TZZuxur
136 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:43 ID:Pr/GEiHO
>>128
チョンでも分かるジーコのヘボさ
チョンでも分かるジーコのヘボさ
137 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:43 ID:oV0514VY
>>128
んなもん韓国人が言う前から分かりきったことだが。
んなもん韓国人が言う前から分かりきったことだが。
138 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:46 ID:vohCtsO2
ジーコは人情で采配しそうでイヤ。
139 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:48 ID:HZPaQ9nO
>>138
もうしてますが何か？
もうしてますが何か？
140 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:51 ID:rIVdT+Rh
141 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:58 ID:WYquc8BL
今の日本代表より韓国代表の方が好きなのだが。
特にユサンチョルとチェヨンス
名良橋、秋田、中山とかスタメンのｵｻｰﾝチームなんて応援したくない。
宮本とか森島を使ったトルシエの方がﾖｶﾀ
特にユサンチョルとチェヨンス
名良橋、秋田、中山とかスタメンのｵｻｰﾝチームなんて応援したくない。
宮本とか森島を使ったトルシエの方がﾖｶﾀ
142 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:58 ID:vVWomHas
>140
個人的には好きだけど客観的には達川は低く評価されてしょうがない監督
だったと思うよ。采配に電波入っていたし（ｗ
ただ、ジーコとはちょっと違うかなって思って。
個人的には好きだけど客観的には達川は低く評価されてしょうがない監督
だったと思うよ。采配に電波入っていたし（ｗ
ただ、ジーコとはちょっと違うかなって思って。
143 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 20:59 ID:Lln6L5n4
応援したいチームを応援してください
144 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:00 ID:eCfkGOON
やっぱり、
２００２年組＋今の若手有望株
の、競争のほうが２００６年だけじゃなくてその次にもつながると思う
２００２年組＋今の若手有望株
の、競争のほうが２００６年だけじゃなくてその次にもつながると思う
145 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:00 ID:ppwoFl4L
爺ＤＦ陣じゃ夢も希望もないね
おまいらジーコサッカーでもやってろよ
147 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/06/02 21:03 ID:aR3vcOSt
名良橋、秋田、中山の３人を使わないだけで
アンチジーコはけっこう減ると思う。
勝てないわ、若手使わないわで、叩かれてるんだよね。
アンチジーコはけっこう減ると思う。
勝てないわ、若手使わないわで、叩かれてるんだよね。
148 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:04 ID:gWAQmr/q
149 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:05 ID:g5PXrAQE
ジーコってつい最近までＦ１レーサーだと思ってた
150 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:05 ID:HgFoSofp
実際ジーコ采配は見ていてつまらんわけだが。
151 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:05 ID:WSE/jIym
>>147
ゲンクも
ゲンクも
過去は美しく見えるものだ・・・
153 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:06 ID:7Rz6zoMo
ﾊﾗヒロミを代表監督にしろ！！
154 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:07 ID:+u1kjVai
そりゃ４年間かけて熟成させたチームと出来て１年も経ってないチームを比べたら
前者の方がまともだろうよ。
前者の方がまともだろうよ。
155 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:12 ID:IOCW/npL
中山とか、別に嫌いじゃないが、そろそろ一線から身を引いてもいい時期かも・・・。
虚珍の糞原みたいな、お荷物なんだけど変な影響力のある選手にだけはなって欲しくない、頼むぜ・・・。
156 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:12 ID:mUVmKJ/g
ブラジル尽の優秀なサイドバックが帰化してくれるんならジーコでいいかな。
157 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:17 ID:3eDcfKRE
おまいらまってなさい！
福田が、ラモスや井原、北沢に武田を
コーチに引き連れて監督してくれるからさ。
と、妄想してみるテスト
福田が、ラモスや井原、北沢に武田を
コーチに引き連れて監督してくれるからさ。
と、妄想してみるテスト
158 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:17 ID:V2LfO2H3
トルシエ叩きまくってたアフォがよくいうよｗ
159 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:19 ID:G3dQvUzB
ジーコジオン
160 ： ：03/06/02 21:19 ID:3KaMUPgg
>>158
同意。テメェで監督やってみろよと突っ込まずにいられない
同意。テメェで監督やってみろよと突っ込まずにいられない
161 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:21 ID:7owMFFjU
>>159
同意。
同意。
162 ： ：03/06/02 21:22 ID:vsg1Dqjw
>>154
トルシエより未来が見えませんが？
トルシエより未来が見えませんが？
163 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/06/02 21:24 ID:aR3vcOSt
俺はトルシエ好きだったよ。
サッカー協会に媚びないとこや、
色々な選手を試すので面白かった。
そして層が厚くなっていくのは実感できたしね。
もう、ツナミの二の舞だけはないと思えたし。
ジーコジャパンは仮に強くなったとしても
予戦中はもうロートルの秋田や奈良橋が怪我して
ろくに連携もとれないのが慌てて入って負けるみたいのが想像できていや。
サッカー協会に媚びないとこや、
色々な選手を試すので面白かった。
そして層が厚くなっていくのは実感できたしね。
もう、ツナミの二の舞だけはないと思えたし。
ジーコジャパンは仮に強くなったとしても
予戦中はもうロートルの秋田や奈良橋が怪我して
ろくに連携もとれないのが慌てて入って負けるみたいのが想像できていや。
164 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:24 ID:jCpUfKUa
いつも何だか偉そうなセル塩に監督やらせてみればあ？
165 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:24 ID:GZ8uvp0O
G子 三トス ブラ人いらね
166 ：受験番号774 ：03/06/02 21:24 ID:eg280UlI
ジーコジャパンの、長所と短所を素人の自分に教えてください。
168 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:25 ID:/cDXyrgE
トルシエの、日本最後の会見ですら
「調子に乗ると前園や城みたいに地獄に落ちる」と
余計なこと言ってまう人間の小ささが基本的にはキライじゃない。
「調子に乗ると前園や城みたいに地獄に落ちる」と
余計なこと言ってまう人間の小ささが基本的にはキライじゃない。
169 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:27 ID:Pmi5ydQn
使う気もないのに山田を招集しつづけてるのは何故だ
170 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:28 ID:oV0514VY
>>169
同じ劣頭でもむしろ坪井だろ…。
同じ劣頭でもむしろ坪井だろ…。
171 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:30 ID:ibGN7OQs
山田は一回使われたでしょ？
172 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:30 ID:Kt0yIgsa
結果論。
くだらん。
以上。
くだらん。
以上。
タブー解禁・・・「勝てない神様・ジーコ」大批判！ サッカー日本代表・ジーコ監督、対韓国戦 フラッシュ(6/17) 8
174 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:32 ID:oV0514VY
ひょっとして自慰子就任以降の試合で出場時間が長いのは
1位 秋田
2位 名良橋
ですか？
1位 秋田
2位 名良橋
ですか？
175 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:32 ID:j9GZPlYB
監督の問題じゃあないと思う マレーシアやシンガポールの監督をだれがやったって強くならないのと一緒 所詮実力でワールドカップにでたのはアジア最下位ででた一回の国なんだから
ジーコのサッカーの方が面白いとか言うから見てみたけど
全然点が入りそうになかったよ。ダラダラやってるだけに見えた。
トルシエの方がマシなんじゃないの。
全然点が入りそうになかったよ。ダラダラやってるだけに見えた。
トルシエの方がマシなんじゃないの。
177 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：03/06/02 21:35 ID:Mgj12m7H
こういう人の口を借りた批判するなら
ちゃんとトルシエ時代にやってたみたいに
一般の調査とかすればいいのに。
マスコミってどうなんだろ
フラッシュもちゃんと批判とかできそうに思えないし。
「タブー解禁」とか言っちゃってるし
ちゃんとトルシエ時代にやってたみたいに
一般の調査とかすればいいのに。
マスコミってどうなんだろ
フラッシュもちゃんと批判とかできそうに思えないし。
「タブー解禁」とか言っちゃってるし
178 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:36 ID:pkAMRGTY
なんで年寄り使うんかな…。
179 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:37 ID:yY0ZaEjd
クライフ、ヒディング、ライカールトオランダ人監督なら負けてても面白そうだから許す。
受けてくれないだろうけど…
受けてくれないだろうけど…
180 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:38 ID:oV0514VY
>>175
加茂だったらその最下位での出場も危ぶまれていたわけだが。
加茂だったらその最下位での出場も危ぶまれていたわけだが。
181 ：あ：03/06/02 21:38 ID:IKanJfl+
一試合だけ観て、決め付けるなﾎﾞｹ
クライフなんて呼んだ日には、トル以上にケンカおっぱじめそうですが。
183 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:39 ID:uNV46vpU
G子になってもう何試合もやってるが？
184 ：師匠がんばれ！ ◆AVFan1mRoc ：03/06/02 21:40 ID:aRzLW/Dz
ファンハール･･･
もう終わった感じの人ですが･･･ジーコと比べてどうでしょう？
もう終わった感じの人ですが･･･ジーコと比べてどうでしょう？
>>175
アジア3位ですが？
アジア3位ですが？
186 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:41 ID:eUG4B1jg
>>184
トルシエとは質は違うがエキセントリックと聞く。
トルシエとは質は違うがエキセントリックと聞く。
187 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:41 ID:oV0514VY
>>182
むしろおっぱじめてくれ。
むしろおっぱじめてくれ。
個性を生かして攻撃的で面白いサッカーとか言いながら
スペースガラガラ、ベタ引きＤＦでどう生かすと言うんだ
スペースガラガラ、ベタ引きＤＦでどう生かすと言うんだ
クライフ面白いけど、大口すぎる。
負けたときの言い訳もぶっとんでるし。
多分、マスコミと凄いケンカになるはず。
負けたときの言い訳もぶっとんでるし。
多分、マスコミと凄いケンカになるはず。
次の代表戦から
ゴンが監督代行へ昇格
ゴンが監督代行へ昇格
191 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:45 ID:eUG4B1jg
楽しいのびのびサッカーなら文部科学省の役人にやらせたら一流ですよ。
192 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:46 ID:oV0514VY
>>190
本物の代行の中田さんが戻ってくるので無理です。
本物の代行の中田さんが戻ってくるので無理です。
193 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:47 ID:X+smZIgN
サカつく全国大会でもやって優勝者に
194 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：03/06/02 21:49 ID:Mgj12m7H
もうナラはしとか飽田とかやめてよ。見栄えも悪いし。
はやく引退しる！
はやく引退しる！
>>193
ｿﾚﾀﾞ!
ｿﾚﾀﾞ!
あきたとなかやまイラネ。ついでにかわぐちも。
198 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:51 ID:oV0514VY
>>194
比較対象はどちらかと言うとアジアカップ後の日韓戦の時じゃないの？
比較対象はどちらかと言うとアジアカップ後の日韓戦の時じゃないの？
199 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：03/06/02 21:54 ID:Mgj12m7H
サミアでいいじゃん。
ちょうど湘南クビになったばっかだし。
ちょうど湘南クビになったばっかだし。
201 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:57 ID:VPbeuPuB
ジーコの言う「自由」とか「個性」って日本人が一番苦手なものだよな
トルシエのように戦術で縛られた方がやりやすいよ
トルシエのように戦術で縛られた方がやりやすいよ
202 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:57 ID:kp7frM/0
>194
つーか、ﾒﾝﾊﾞｰほとんど一緒なんだが。
なのにここまで弱くするのはねぇ。
つーか、ﾒﾝﾊﾞｰほとんど一緒なんだが。
なのにここまで弱くするのはねぇ。
203 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:58 ID:zVq5Uc1U
山本晋也監督
204 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 21:58 ID:OTHUSE32
選手が南米型（個人重視）になじめてないからだろ。でも欧米型（集団重視）の要素も取り入れないと。
その２つのやり方を統合できる選手や監督が優秀な選手や監督なんだろう。
ところでジーコは「ボールつば吐き事件」について何も語らないのか？
その２つのやり方を統合できる選手や監督が優秀な選手や監督なんだろう。
ところでジーコは「ボールつば吐き事件」について何も語らないのか？
205 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 22:00 ID:MQbqf9lf
とにかく私は他はまだしも鈴木と川口は不要と思う。
206 ：師匠がんばれ！ ◆AVFan1mRoc ：03/06/02 22:02 ID:aRzLW/Dz
ヤナギ、モリシ、戸田あたりはもう使ってもらえないのでしょうか･･･
居ればいい仕事する選手なのですが
居ればいい仕事する選手なのですが
207 ：106でつ：03/06/02 22:03 ID:6TmtYIcY
漏れがﾄﾙｼｴ＝仰木説を唱えたかというと、w杯だけでも、
｢なんで、森島ｽﾀﾒﾝじゃないんだよ！｣とか､｢いきなり、西澤ｽﾀﾒﾝかよ!?｣とか、文句垂れながら見てたんだけど、試合ごとにｽﾀﾒﾝが変わったり途中で、
｢誰だよ、ｺｲﾂ?｣
みたいな選手を使ってそれなりの結果を出したからな、ﾄﾙｼｴは。
そういった選手起用のおかげで、実績のない若手は経験を積み、その若手に刺激されて、ﾍﾞﾃﾗﾝは発奮する。
そして層が厚くなって誰が出ても、それなりに戦えるようになったんだよ、ﾄﾙｼｴ･ｼﾞｬﾊﾟﾝは…
｢なんで、森島ｽﾀﾒﾝじゃないんだよ！｣とか､｢いきなり、西澤ｽﾀﾒﾝかよ!?｣とか、文句垂れながら見てたんだけど、試合ごとにｽﾀﾒﾝが変わったり途中で、
｢誰だよ、ｺｲﾂ?｣
みたいな選手を使ってそれなりの結果を出したからな、ﾄﾙｼｴは。
そういった選手起用のおかげで、実績のない若手は経験を積み、その若手に刺激されて、ﾍﾞﾃﾗﾝは発奮する。
そして層が厚くなって誰が出ても、それなりに戦えるようになったんだよ、ﾄﾙｼｴ･ｼﾞｬﾊﾟﾝは…
208 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 22:06 ID:okxLHv8I
209 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：03/06/02 22:09 ID:Mgj12m7H
ジーコに対して、鹿島の選手は３人以下にするという契約書でもつくっておけ。
211 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 22:12 ID:fH5CO7Vo
ギコ猫( ﾟДﾟ)さんはオリンピックの予選とかは見てなかったんだろうな
213 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 22:15 ID:0P42t3F2
サンチョルは日本を揺さぶりたいだけじゃないのか？ ＞ﾄﾙ(・∀・) ｲｲ!!発言
214 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：03/06/02 22:16 ID:Mgj12m7H
>>211
見てますたよ
見てますたよ
>>210
それだと常に３人はスタメンで出てくるな。
それだと常に３人はスタメンで出てくるな。
>>205
なんで？鈴木に関しては韓国戦はいい方だと思うけど…
なんで？鈴木に関しては韓国戦はいい方だと思うけど…
217 ： ：03/06/02 22:17 ID:Cjo5hEIg
トルシエジャポンとジーコジャポンは根本的に違うからな。
比べるなら岡田ジャポンと比べたほうがいいかもしれない。
比べるなら岡田ジャポンと比べたほうがいいかもしれない。
218 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 22:19 ID:d/Yd10uY
219 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 22:19 ID:YkaNH+4O
トルシエのときのほうが良かれ悪かれいろんな話題があって面白かった
ジーコさんは戦術は無いようなもんだし選手起用も固まってるし( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ
ジーコさんは戦術は無いようなもんだし選手起用も固まってるし( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ
鈴木は、控えだったからか、
裏を取ることも、ゴール前でクロスを待つこともダメ。
裏を取ることも、ゴール前でクロスを待つこともダメ。
221 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 22:22 ID:W90gydOA
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | ＪＦＡ | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | 自慰子
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
222 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 22:22 ID:oV0514VY
ジーコ就任当初は
副収入(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈとか
Ｊ見に行きたがったりして、
なんか「サッカー馬鹿」っぽいところはいいなぁとおもったが、
「馬鹿サッカー」やられても困る。
トルシエは「代表馬鹿」っぽかったな。
副収入(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈとか
Ｊ見に行きたがったりして、
なんか「サッカー馬鹿」っぽいところはいいなぁとおもったが、
「馬鹿サッカー」やられても困る。
トルシエは「代表馬鹿」っぽかったな。
戦術詰めのサッカー見たいならクラブだろ。
メンバーが集まるの少ないんだから、代表でトルシエみたいにガチガチにやるのもどうかと思う
トルシエの時だって岡田の時だって守りはある程度できてるんだからさー。
メンバーが集まるの少ないんだから、代表でトルシエみたいにガチガチにやるのもどうかと思う
トルシエの時だって岡田の時だって守りはある程度できてるんだからさー。
224 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 22:24 ID:0P42t3F2
関連スレ
ジーコ代表監督で日本は予想通り弱くなった Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
【お前ら】ジーコ馬鹿にすると恥かくぞ【馬鹿すぎ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054441483/
ジ ー コ 解 任 ３ 秒 前
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054501925/
ま た 奈 良 橋 か
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054383075/
ジーコ代表監督で日本は予想通り弱くなった Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
【お前ら】ジーコ馬鹿にすると恥かくぞ【馬鹿すぎ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054441483/
ジ ー コ 解 任 ３ 秒 前
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054501925/
ま た 奈 良 橋 か
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054383075/
鈴木がでれば下がってきた時に空いちゃうスペースがどうしても出来るのわかってるんだから
そのスペースを利用しきれてないよ。唯一感じてたのは小笠原ぐらいだし、そのあとの鈴木のフォローが遅いのもわかるけどね。
思ったのは、両サイドが上がんないとやっぱりきついよ。奈良橋はスペースないと使えないし
そのスペースを利用しきれてないよ。唯一感じてたのは小笠原ぐらいだし、そのあとの鈴木のフォローが遅いのもわかるけどね。
思ったのは、両サイドが上がんないとやっぱりきついよ。奈良橋はスペースないと使えないし
楽しくのびのびしたサッカーって・・
子供じゃねえんだから
子供じゃねえんだから
227 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 22:53 ID:h2P/ees/
代表の試合期待ﾃﾞｷﾈ、みててもﾂﾏﾝﾈから
はやくツーロンはじまんねーかなぁ
はやくツーロンはじまんねーかなぁ
結局勝たないと叩かれるわな～。
選手にも責任ないといえないわな～。
選手にも責任ないといえないわな～。
229 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:00 ID:h2P/ees/
鈴木の馬鹿なんてつかってるなら坂田使ってるほうがまだ未来があるよ
230 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:05 ID:mALobYS6
鈴木を何とかするだけで見違えるほど血の巡りがよくなる。
彼のあのフラフラしたポジショニングは相当周りがいらつくはず。
元々４・４・２で中盤にパサーを２人は置くつもりなら２トップはただニアとファーに走ってくのを繰り返すだけでもいいはず。
それなのにフラフラとボランチの位置やサイドにばっかり流れる木偶はいらんというわけだ。
彼のあのフラフラしたポジショニングは相当周りがいらつくはず。
元々４・４・２で中盤にパサーを２人は置くつもりなら２トップはただニアとファーに走ってくのを繰り返すだけでもいいはず。
それなのにフラフラとボランチの位置やサイドにばっかり流れる木偶はいらんというわけだ。
231 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:07 ID:tAj7aC1u
坂田だって（ﾌﾟｯ
今さらトルシエはないだろう？
最後は誰にも相手にされなかったんだから
今さらトルシエはないだろう？
最後は誰にも相手にされなかったんだから
232 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:08 ID:wSW/S1RI
田坂っていたよな
一流は二流の扱い方がわかんねーのかな
ジーコには、何かこう、ヤル気っていうのが感じられんな。
DFWを同時に二人使ってどうしようというんですか？
236 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:09 ID:fITlHNqM
ヒヂング呼ぶしかねえだろう。きっと２００７年には来てくれる。
237 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:09 ID:fLjwM+/Q
やっぱカズだよな＝
川淵と川淵が飼い慣らしたマスコミからしか相手にされてないジーコ・・・・
>>233
<｀∀´> ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
<｀∀´> ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
>>230
確かに。中山も鈴木もプレーすべき場所間違えてるよね。
中山がサイドに流れても、鈴木が中盤まで落ちていってもいいけど肝心なときにいつもいないよね。
なんかゴールに近づける作業のためにコツコツと働き自滅してるんだよなあ
確かに。中山も鈴木もプレーすべき場所間違えてるよね。
中山がサイドに流れても、鈴木が中盤まで落ちていってもいいけど肝心なときにいつもいないよね。
なんかゴールに近づける作業のためにコツコツと働き自滅してるんだよなあ
241 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:13 ID:h2P/ees/
天才は普通の人間がなんでこんな簡単なことを出来ないのかが理解出来ないんだろ
242 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:14 ID:kl+7Pa7T
フッチボー！フッチボー！
これだけは聞き取れる
これだけは聞き取れる
243 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:15 ID:h2P/ees/
だって俺もお前らの事理解できねーもん
本山、なかなか候補に入らないな。
入れても良いと思うけど。
入れても良いと思うけど。
245 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:16 ID:pzgfszeD
鈴木はシュミレーションが多いというか、いつもコケてる印象しかない・・・
中山は後半残り10分からのケツ叩き要因でいいだろう。
ＦＷって何？
中山は後半残り10分からのケツ叩き要因でいいだろう。
ＦＷって何？
鈴木に注目しすぎだっつーの。
見るべきは先に守備だろうが。
後半の押し上げ、無さ過ぎにもほどがある。
見るべきは先に守備だろうが。
後半の押し上げ、無さ過ぎにもほどがある。
とりあえずシュート打てる香具師入れてくれ
「がんばれ」とか「はげしく」とかがハーフタイムの指示
昔、グランパスにいた役立たず監督と似てるな～
名前はなんだっけ？ ファルカン ファンケル そんなような名前のやつ
昔、グランパスにいた役立たず監督と似てるな～
名前はなんだっけ？ ファルカン ファンケル そんなような名前のやつ
あれはあれでいいよ。てかシュミじゃないし…。ちゃんとキープしてるじゃん。
でも審判によってあのプレーを鈴木のファールにする人がいるから。そんなときの鈴木はダメダメ。自滅
でも審判によってあのプレーを鈴木のファールにする人がいるから。そんなときの鈴木はダメダメ。自滅
250 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:26 ID:gWAQmr/q
>>208
高木山田米山あたりは選ばれてもおかしくないよな
高木山田米山あたりは選ばれてもおかしくないよな
251 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:26 ID:jhaYDRtY
252 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:28 ID:ZGnpVG8T
オシム日本代表監督
あれはもう中盤のプレスがなくなったから上げようがなかった。稲本のガス欠には約手をうつべきだったかもね。
254 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:36 ID:eFJOFmzV
結局欧州行っても活躍できてないやつは
たかが知れてる
たかが知れてる
255 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:42 ID:WBXJlRvf
稲本はまじにオシムの市原に特別練習参加させてもらったほうがいい。
256 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:46 ID:Wniu9/Wv
確かに稲本はリハビリが必要だな。
奴のパワーダウンは、後半の守備崩壊の大きな元凶だった。
奴のパワーダウンは、後半の守備崩壊の大きな元凶だった。
選手としては天才だったのかもしれないが、監督としては無能。
259 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:52 ID:/iWmkLUq
トルシエとダバディが復活したら、祭り確実だな
260 ：ﾁﾊﾞｹｿﾐｿ：03/06/02 23:53 ID:M4Xe4QUS
これで勝ってたらトルシエ＜＜＜＜＜＜ジーコとかいうんだろうな…
言うは易し
言うは易し
261 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:54 ID:M3t4k/r5
韓国人が言ったらマスコミはジーコ批判取り上げるのか
なんなんだこの国のマスコミは
ジーコ批判した韓国人は正しいんだが
なんなんだこの国のマスコミは
ジーコ批判した韓国人は正しいんだが
262 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:55 ID:WfFSI0vO
>>260
この前アウェーでの日韓戦で勝ったけど、サポはトル＞＞＞＞ジーコという意見が多かった。
この前アウェーでの日韓戦で勝ったけど、サポはトル＞＞＞＞ジーコという意見が多かった。
264 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:58 ID:CxapaW6b
せめて若い選手主体で行けば言い訳も出来たのに・・・
265 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 23:59 ID:A+E10+kd
まーあれだ元ジャイアンツの長嶋が全日本の監督してるようなものだ。
常に勝つことを望む方がまちがっとる。
たまーに面白い試合をするかもしれんな。珍采配も多いだろうが・・・・・
常に勝つことを望む方がまちがっとる。
たまーに面白い試合をするかもしれんな。珍采配も多いだろうが・・・・・
267 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:02 ID:mHyJg8m6
何でトルシエごときと比べなきゃなんないんだ？
確かにジーコはダメだ。しかし、トルシエはダメだった。要するに過去の人
確かにジーコはダメだ。しかし、トルシエはダメだった。要するに過去の人
268 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:02 ID:NKeKXOoE
何でトルシエごときと比べなきゃなんないんだ？
確かにジーコはダメだ。しかし、トルシエはダメだった。要するに過去の人
確かにジーコはダメだ。しかし、トルシエはダメだった。要するに過去の人
269 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:04 ID:3y3HYJlc
コンフェデがひとつの目安になるだろうな
タイトルのかかった試合でノルマを要求して
だめだったらはやく見切りつけたほうがいい
タイトルのかかった試合でノルマを要求して
だめだったらはやく見切りつけたほうがいい
ところでオリンピック世代は順調に育ってるのか？
ジーコが監督してる間はもう諦めたから次に期待することにしたよ。
ジーコが監督してる間はもう諦めたから次に期待することにしたよ。
271 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:06 ID:nuFtbAre
>>270 大久保、石川、阿部くらいじゃない？
けど、18歳以下とかは結構順調にFWとか育ってきてる
けど、18歳以下とかは結構順調にFWとか育ってきてる
272 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:08 ID:xIotDc5n
アテネ世代の試合の相手はなんで国家公務員（予選の試合だからしゃあないが。
や半分アマチュアのチームとばかりなんだろ。まともな相手とも組めよ
や半分アマチュアのチームとばかりなんだろ。まともな相手とも組めよ
五輪世代も監督が山本だからなあ・・・・
Ｕ－２０は大熊で背後に田嶋がいるから、Ｊでレギュラーとって活躍している選手は無視して
サテでくすぶっているお気に入りを多数呼んだりして偏りすぎ。
Ｕ－２０は大熊で背後に田嶋がいるから、Ｊでレギュラーとって活躍している選手は無視して
サテでくすぶっているお気に入りを多数呼んだりして偏りすぎ。
274 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:10 ID:Vgr/f6vN
ジーコの選手にまかせるっていうのは好きなんだけど
その選手の選び方が一番サッカー板で叩かれてるよね
その選手の選び方が一番サッカー板で叩かれてるよね
275 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:11 ID:3qLG6DRh
>>267-268
最も人材的・環境的に近い日本代表を率いた監督だから。
最も人材的・環境的に近い日本代表を率いた監督だから。
276 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:13 ID:yQRQy/K2
ジーコはサッカー板見て
ファンは誰を望んでるのか研究するべき
ファンは誰を望んでるのか研究するべき
277 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:14 ID:+iHAX2+R
コンフェデ惨敗ならジーコクビでしょ。
278 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:15 ID:GysiPrjP
ちゃーんぴょーん ぺぺぺぺぺ～♪
279 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:15 ID:3qLG6DRh
>>277
そうしたいが、そうならないと思う。
そうしたいが、そうならないと思う。
アンチ鹿を敵にまわしすことが、草の根の人気にどれだけ響くかを
協会が理解していなかったことは事実だな。
協会が理解していなかったことは事実だな。
トルシエのときも
「前の代表の方が強かった」
と名波が言ってたよね。
実際、俺も監督としての手腕は
岡田＞トルシエ
だと思う。
岡田は初出場＆少ない手駒でよくやってた。
「前の代表の方が強かった」
と名波が言ってたよね。
実際、俺も監督としての手腕は
岡田＞トルシエ
だと思う。
岡田は初出場＆少ない手駒でよくやってた。
282 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:17 ID:xASg4+zN
チチロー＞＞イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
283 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:18 ID:XwBaXhZV
トルシエ何て選手に相手にもされなかったクソ野郎だ
オシムとかベルデニックを引き合いなに出すならわかるが
オシムとかベルデニックを引き合いなに出すならわかるが
284 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/06/03 00:18 ID:xK57K9In
マスコミとかアンチトルとか
トルシエが日本語話さないこと否定材料にけっこうしていたが
ジーコもしゃべらんわな。もっと長く日本にかかわｔｔるのに。
トルシエが日本語話さないこと否定材料にけっこうしていたが
ジーコもしゃべらんわな。もっと長く日本にかかわｔｔるのに。
285 ：ははは：03/06/03 00:18 ID:x1IQMWz0
286 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:19 ID:3qLG6DRh
>>281
そりゃコパ・アメリカの頃だもの（ｗ
そりゃコパ・アメリカの頃だもの（ｗ
287 ：ﾁﾊﾞｹｿﾐｿ：03/06/03 00:19 ID:P5ANRTe2
>>263
マジすか？それは知らなかった。勉強不足だ
マジすか？それは知らなかった。勉強不足だ
288 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:20 ID:tsZx9FkC
289 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:20 ID:QkKRHJhg
ﾄﾞｩﾝｶﾞ推奨！日本に喝入れてけれ
290 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:20 ID:3qLG6DRh
291 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:22 ID:3qLG6DRh
292 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:22 ID:oHwxVEeR
名選手≠名監督
293 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:22 ID:VNrDpk5/
つまり今の代表はトルシエ時代のコパアメリカくらいの完成度って事？
そういや時期も同じくらいだっけ
そういや時期も同じくらいだっけ
294 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:23 ID:3qLG6DRh
>>290でｺﾞﾙ2回と書いたが4回だった…
295 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:23 ID:GysiPrjP
>>293
だまれ
だまれ
296 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:24 ID:+iHAX2+R
岡田もカス。
297 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:27 ID:c6/Du3uJ
欧州のトップクラブの監督を呼び寄せるのは無理か？
もし実現するなら喜んでカンパするが
もし実現するなら喜んでカンパするが
298 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:28 ID:n/EmgjwO
無意義無意味な韓国の試合で怪我人だしてももったいないしな
299 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:28 ID:/LSfGFeQ
とにかく事故はもっとカス
300 ： ：03/06/03 00:30 ID:VNrDpk5/
解雇されたりしてフリーになったところを
上手くかっさらえばありうると思うがジーコを切るタイミングで
ちょうど良い人がいればね
上手くかっさらえばありうると思うがジーコを切るタイミングで
ちょうど良い人がいればね
301 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:34 ID:YhL0mCdq
302 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:35 ID:+iHAX2+R
鋼鉄された鴨の方が幾分マシだな。
303 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:36 ID:yyuOEevm
おまえら
南
米
選
手
権
を
思
い
出
せ。
南
米
選
手
権
を
思
い
出
せ。
304 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/06/03 00:37 ID:xK57K9In
>３０１
日本的な考えだな。
日本的な考えだな。
306 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:39 ID:3qLG6DRh
307 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:40 ID:VNrDpk5/
まあコパアメリカの負けっぷりはちょっとひどかったな
308 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:40 ID:USIbv3ao
悲しいかな個々人のチカラは、韓国のほうが上みたいだなァ
代表だけでなく、Jとかみても
しゃぁない
代表だけでなく、Jとかみても
しゃぁない
310 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:42 ID:UQuwuEO1
トルシエは選手を育てようという気概があった。
残念ながら、それに答えられない選手も多かったが。
残念ながら、それに答えられない選手も多かったが。
名選手だったかよりも監督としての良い実績の方が選手を真摯な態度にさせそうな気がする。
その点、ジェフなんか成功している。
その点、ジェフなんか成功している。
312 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:43 ID:2U0U3buj
いっそゴーンにしろ
314 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:43 ID:UQuwuEO1
ヘ ン ケ ル っ て 誰 ？
ゾーリンゲンの名物とか・・・・・
ゾーリンゲンの名物とか・・・・・
315 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:43 ID:+iHAX2+R
316 ：紙 ：03/06/03 00:46 ID:NHZ0QrMR
消費税上げてもいいから便ゲル呼べ
あと今から室伏にシュート練習させろ
あと今から室伏にシュート練習させろ
317 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:48 ID:+iHAX2+R
何もかも川淵が悪い
318 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:49 ID:N1pSGR5y
トルの時は良くも悪くも話題に事欠かさなかったけど、
なんかジーコだと批判も出来ないし、試合見てても前より燃えないんだよな。
なんかジーコだと批判も出来ないし、試合見てても前より燃えないんだよな。
319 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:49 ID:VB+Bkd1W
320 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:52 ID:+iHAX2+R
ジーコの性悪が良い方向に出れば大化けするかねぇ？
322 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:53 ID:3qLG6DRh
誰？＞反川渕派
323 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:53 ID:qotUvYlf
ヘンケルス、双子マークじゃなくなったよね、ショック。
325 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 00:57 ID:Vgr/f6vN
>>322
ナベツネ
ナベツネ
幾らなんでも1000ｽﾚは無理かｗ
>>322
前会長の岡野を慕っている人たちだと思う。
Ｊリーグチェアマンも岡野系の人（変わった名前失念）でほぼ決まりかけていたようだった。
就任を見込んで、確かプロジェクトＸでも彼に焦点をあてた回があった。
しかし川淵がジーコに決めたことで、ジーコをサポートする目的の人物（鹿島の前社長）に。
前会長の岡野を慕っている人たちだと思う。
Ｊリーグチェアマンも岡野系の人（変わった名前失念）でほぼ決まりかけていたようだった。
就任を見込んで、確かプロジェクトＸでも彼に焦点をあてた回があった。
しかし川淵がジーコに決めたことで、ジーコをサポートする目的の人物（鹿島の前社長）に。
監督：優秀な理論を持っていても体が追いつかない
選手：優秀な能力をもっていてもアタマが追いつかない
選手：優秀な能力をもっていてもアタマが追いつかない
332 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 01:04 ID:Yb/fNbr3
もう読売は撤退してるわけだが。
333 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 01:04 ID:nY8rWXf7
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ （●） ヽ
/ （●） |
| （●） （●） | ある日、なぜか乳首が痒くなる
/（●） （●） | かさぶたのような膨らみがあるのではがしてみると
/ （●）（●） | 中から黒い種のような粒が
{（●） （●） | 気持ち悪いので爪でほじくり出すと、コロッと転がり出た
ヽ、 （●） ノ | 次の日、さらに痒くなったので確かめてみると
｀`ー――‐''" | 粒が二つに増えている
/ （●） （●）| 同じようにほじくり出すと次々に粒が増えていき
| （●） （●） | | 乳首の周囲を覆いつくす
.| （●） | | | いつしか黒い種は反対の乳首、へそ、肘の内側と部分的に増殖し続け
.|（●）（●） し,,ノ | 痒みもひどくなってゆく
!、（●） （●） / しかもコロッと簡単に取れていたものが柔らかいまま破け
ヽ､ （●）（●） / 、 爪でかくたびに血と膿が溢れてくるようになる
ヽ、 ､ ／ヽ.ヽ、 とうとう顔にまで侵食し、鏡を見るたびに発狂しそうな思いに囚われ
| | | ヽ.ヽ、外出もできないまま日がな一日を全身をかき毟って過ごすようになる
（＿_（＿＿| ヽ､ニ三
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ （●） ヽ
/ （●） |
| （●） （●） | ある日、なぜか乳首が痒くなる
/（●） （●） | かさぶたのような膨らみがあるのではがしてみると
/ （●）（●） | 中から黒い種のような粒が
{（●） （●） | 気持ち悪いので爪でほじくり出すと、コロッと転がり出た
ヽ、 （●） ノ | 次の日、さらに痒くなったので確かめてみると
｀`ー――‐''" | 粒が二つに増えている
/ （●） （●）| 同じようにほじくり出すと次々に粒が増えていき
| （●） （●） | | 乳首の周囲を覆いつくす
.| （●） | | | いつしか黒い種は反対の乳首、へそ、肘の内側と部分的に増殖し続け
.|（●）（●） し,,ノ | 痒みもひどくなってゆく
!、（●） （●） / しかもコロッと簡単に取れていたものが柔らかいまま破け
ヽ､ （●）（●） / 、 爪でかくたびに血と膿が溢れてくるようになる
ヽ、 ､ ／ヽ.ヽ、 とうとう顔にまで侵食し、鏡を見るたびに発狂しそうな思いに囚われ
| | | ヽ.ヽ、外出もできないまま日がな一日を全身をかき毟って過ごすようになる
（＿_（＿＿| ヽ､ニ三
ナベツネって、ベルディは日テレに移ったよ。
これから2連敗したらもうだめだろ、ジーコ。
負けそうな気がするが。
負けそうな気がするが。
付け加えると、川淵派というのは古河と早稲田出身に多い。
川淵とジーコは唾吐き事件後から仲が悪かったが、何を血迷ったか突然、監督に指名した。
川淵とジーコは唾吐き事件後から仲が悪かったが、何を血迷ったか突然、監督に指名した。
339 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 01:46 ID:R9ifCDFN
>>338
自分の権力誇示に使っただけ。ジーコは日本の国民に知名度が一番高くて
ファンを取り込みやすいと目論んだはず。
自分はジーコはＪリーグ創設ころに知ったけど嫌いな方の選手。
けれど今回考えてみればジーコもれっきとした川淵の被害者だぜ。
自分の権力誇示に使っただけ。ジーコは日本の国民に知名度が一番高くて
ファンを取り込みやすいと目論んだはず。
自分はジーコはＪリーグ創設ころに知ったけど嫌いな方の選手。
けれど今回考えてみればジーコもれっきとした川淵の被害者だぜ。
あんな老人ばかりあつめて試合をして万が一勝っても未来につながらない
341 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 01:50 ID:zWXCB8tg
糞メディアの捏造記事に踊らされている奴らばっかり。
344 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:03 ID:R9ifCDFN
>>342
これは捏造じゃないだろ。間接的な事実だ。
これは捏造じゃないだろ。間接的な事実だ。
ジーコの唾吐きが読売への抗議だったことに言及してない時点で・・・
347 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:11 ID:pW5qHOAu
トルシエは選手を育てることが出来る監督なのは有名。
日本人はブランド重視なのでジーコで良いんじゃないの。ヘッ
日本人はブランド重視なのでジーコで良いんじゃないの。ヘッ
問題なのは所属リーグの活躍を選手選考の根本に据える。
調子のいい選手を選ぶ。
という公約を破ってることだろ。
監督としての実力を見誤るのはどこの協会もやっていること。
簡単に行くわけがない。駄目だったら辞めさせるだけ。
でもこの公約違反はいかんともしがたいのだよ。
調子のいい選手を選ぶ。
という公約を破ってることだろ。
監督としての実力を見誤るのはどこの協会もやっていること。
簡単に行くわけがない。駄目だったら辞めさせるだけ。
でもこの公約違反はいかんともしがたいのだよ。
349 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:12 ID:ZfMpCRDO
ジーコの後はまた岡田の煮詰まったサッカーか…
350 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:14 ID:OkB9nnmI
個々の実力なんて大したことないのに個人を尊重したチーム作りにするなんて言ってるから
だめなんだよ。
組織プレーに徹したトルシエの方が日本にあってるって一目瞭然だろうに。
この次のワールドカップは予選敗退だろうな
だめなんだよ。
組織プレーに徹したトルシエの方が日本にあってるって一目瞭然だろうに。
この次のワールドカップは予選敗退だろうな
別に公約なんてどーでもいいんだけどね。
結果さえ残してもらえれば。
とりあえず最初の大会であるコンフェデでは決勝Tまで勝ち残って欲しいものだが。
結果さえ残してもらえれば。
とりあえず最初の大会であるコンフェデでは決勝Tまで勝ち残って欲しいものだが。
ぶっちゃけ、トルシエは限界じゃないかな。
あの戦術をずっと続けるのであれば。
後半のトルトルJAPAN、死ぬほどつまらないｻｶｰしてたし。
個人的にはもうお腹いっぱい。
あの戦術をずっと続けるのであれば。
後半のトルトルJAPAN、死ぬほどつまらないｻｶｰしてたし。
個人的にはもうお腹いっぱい。
354 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:22 ID:bf5FEaNG
>>352
それは彼の性格だろ？
戦術は極めて欧州仕込の一般的なもの。ラインDF、ダニッシュ・ダイナマイトなどな。
奴はあーみえて、フランスのサッカーアカデミーを主席で卒業した秀才だ。
それにファーガソン見てもわかるように、
別にトルのようなエキセントリックな性格は珍しいものでもない。
それは彼の性格だろ？
戦術は極めて欧州仕込の一般的なもの。ラインDF、ダニッシュ・ダイナマイトなどな。
奴はあーみえて、フランスのサッカーアカデミーを主席で卒業した秀才だ。
それにファーガソン見てもわかるように、
別にトルのようなエキセントリックな性格は珍しいものでもない。
356 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/06/03 02:24 ID:xK57K9In
だが運度量がものをいうサイドバックにベテランを使うのはどうだろう？
しかもたいして上手くもないのに。
しかもたいして上手くもないのに。
フラット３を代表でメインシステムに使う監督ってトル公ぐらいじゃないの。
確かにフラット気味になるのはどの３バックでも必ずあるが。
結局、最後まで裏を突く攻撃には対処できなかった。
選手同士が勝手に動いてやっとだからな……。
確かにフラット気味になるのはどの３バックでも必ずあるが。
結局、最後まで裏を突く攻撃には対処できなかった。
選手同士が勝手に動いてやっとだからな……。
358 ：神風 ◆KAMIEHSQUE ：03/06/03 02:29 ID:e5OpYbNb
これが(・∀・)ｲｲ!!感じかと思います。
高原
中田英
中村 小野
稲本 戸田
中田浩 松田
森岡 宮本
楢崎
高原
中田英
中村 小野
稲本 戸田
中田浩 松田
森岡 宮本
楢崎
359 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:29 ID:srQAdqkd
>>フラット３を代表でメインシステムに使う監督ってトル公ぐらいじゃないの。
日本人に合うと判断したんだろ。
日本人に合うと判断したんだろ。
360 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:30 ID:bf5FEaNG
中村、動いてくれるかな。
>>356
山田とナラーは運動量だけは凄いぞ。
バテバテという場面は無いはずだが。
山田もナラーも石川も似たような性能なんだよな。
誰か抜いた後のクロスが上手い奴はおらんのか。
市川が復調するまで待たないと駄目なのか……？
山田とナラーは運動量だけは凄いぞ。
バテバテという場面は無いはずだが。
山田もナラーも石川も似たような性能なんだよな。
誰か抜いた後のクロスが上手い奴はおらんのか。
市川が復調するまで待たないと駄目なのか……？
362 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:31 ID:57HJkmnK
代表がどんな成績でも今年は別に良かったんだけど、
ジーコは身内でたかってるだけになってんのがむかつくんだよ。
トルシエは1年目ユースに精力的だったりしてたけど、
あーゆー風になんか1つやること見つけて汗流してほしいよ。大金貰ってんだからよー
ジーコは身内でたかってるだけになってんのがむかつくんだよ。
トルシエは1年目ユースに精力的だったりしてたけど、
あーゆー風になんか1つやること見つけて汗流してほしいよ。大金貰ってんだからよー
363 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:32 ID:s+TS9j1x
ジーコ＝長嶋 川淵＝ナベツネ
364 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:36 ID:JFbqyG0x
おい、気をつけろ！！
ここの情報がダバディ経由でトルに漏れてるぞ。
ここの情報がダバディ経由でトルに漏れてるぞ。
366 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:48 ID:aAgh/JbR
完璧だ！
367 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:55 ID:s+TS9j1x
馳星周＝エジリン
嫌な名前を出しやがる。
369 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 02:57 ID:cb/mXD7C
モロｯコにいるぞ
どちらにしろ日本人監督だったらコインブラに気を使って
似たようなフォーメーションになってしまいそうですね。
やはり外人監督を・・
似たようなフォーメーションになってしまいそうですね。
やはり外人監督を・・
トルシエのエキセントリックさはなんつうか、
他の監督と違って女性のヒステリックさに近い
他の監督と違って女性のヒステリックさに近い
372 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 03:35 ID:MKvHvjgV
システムではなくて選手の問題。
サントスﾀﾝは攻撃面での指示が無かったと言っているが、それは選手同士で
解決すべきこと。どんなモチベーションで普段練習してるのかと思う。
トルシエ時代もいい時は監督無視して選手同士が話し合って戦術を修正していた。
言われたことしかしない出来ないでは成長はないしジーコジャパンの将来も無い。
サントスﾀﾝは攻撃面での指示が無かったと言っているが、それは選手同士で
解決すべきこと。どんなモチベーションで普段練習してるのかと思う。
トルシエ時代もいい時は監督無視して選手同士が話し合って戦術を修正していた。
言われたことしかしない出来ないでは成長はないしジーコジャパンの将来も無い。
374 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 04:10 ID:9c/v+Iet
>>373
Jで不調なサントスをスタメンからそのまま起用する監督の資質の問題だよ（＾Д＾）
Jで不調なサントスをスタメンからそのまま起用する監督の資質の問題だよ（＾Д＾）
375 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 04:19 ID:HVQzgQtr
キャプテン翼のようなサッカー漫画のヒット作が出れば
競技人口上がるかな？
競技人口上がるかな？
376 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 04:42 ID:Q5qCapjY
＞＞374
漏れ的にはサントスのテクとキックはJではかなりひかるものがあると思うけど。
Jの最近の試合を全部見たのかな？それともしろうと？
ただ、ドリブル突破という面では韓国の選手に見劣りしたけどね、
もっとボール動かしてドリブルすればいいのに・・・。
そう思った人はいないですか？
漏れ的にはサントスのテクとキックはJではかなりひかるものがあると思うけど。
Jの最近の試合を全部見たのかな？それともしろうと？
ただ、ドリブル突破という面では韓国の選手に見劣りしたけどね、
もっとボール動かしてドリブルすればいいのに・・・。
そう思った人はいないですか？
377 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 04:45 ID:pOsFATev
三都主ﾏﾝｾｰの玄人（ﾌﾟ
三都主は早くイングランドでもどこでも行ってくれ。（;´д｀）
帰化しても報われないな
サントスがドリブルやキックが素晴らしいもの持ってることは確かかもしれんが
簡単にいけばいいところで勝負に行ったり勝負行かなきゃ行けないところでパス出してたのはダメだろ。
簡単にいけばいいところで勝負に行ったり勝負行かなきゃ行けないところでパス出してたのはダメだろ。
382 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 04:54 ID:vAVH82Zv
383 ： ：03/06/03 05:00 ID:ACPOz6jn
アレックスなんてコンスタントに活躍してねーじゃん
つーかむしろ安と一緒に清水低迷の戦犯じゃん
つーかむしろ安と一緒に清水低迷の戦犯じゃん
384 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 05:02 ID:vubkTtV7
なんでマスコミ、サポータは
ジーコ解任って騒がないの？
他の監督だったら、もうとっくにクビだろ
長嶋と同じで、批判はタブーなのか？
こんなんじゃダメだってみんなわかってるのに
ジーコ解任って騒がないの？
他の監督だったら、もうとっくにクビだろ
長嶋と同じで、批判はタブーなのか？
こんなんじゃダメだってみんなわかってるのに
ジュビロ＋高原＋楢崎＋中田ヒデ
これで十分。
これで十分。
386 ： ：03/06/03 05:04 ID:d/PLxQ3p
日本代表ドキュメンタリーDVDとか見てると
なんだかんだいってトルシエと選手は仲良かったよ
トルシエも最後に「みんな私の息子だ」とか
そんなこといってたし。
なんだかんだいってトルシエと選手は仲良かったよ
トルシエも最後に「みんな私の息子だ」とか
そんなこといってたし。
387 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 05:04 ID:FzLF7bc2
サントスFWで使えよ クラブでもその方が結果出てるし
久保
大久保 高原
小野 稲本 中田ひ 徳重
中蛸 宮本 松田
楢崎
こんな感じで
大久保 高原
小野 稲本 中田ひ 徳重
中蛸 宮本 松田
楢崎
こんな感じで
389 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 05:16 ID:RZpwnQBg
今回の負けはブックだろ。試合前からそんな予感がしたよ。
欧州主力メンバー抜きでやったわけだし。
今回は別段勝つ必要性などないでしょ。FW頼みの痔ー故ちゃん路線の浸透度
を試す試合だよ。浸透度ゼロの状態で欠点をたっぷりあぶり出せたじゃん。
こんなところで勝たれちゃ痔ー故ちゃん勘違いしちゃうから今回はこれでよし
としましょう。
欧州主力メンバー抜きでやったわけだし。
今回は別段勝つ必要性などないでしょ。FW頼みの痔ー故ちゃん路線の浸透度
を試す試合だよ。浸透度ゼロの状態で欠点をたっぷりあぶり出せたじゃん。
こんなところで勝たれちゃ痔ー故ちゃん勘違いしちゃうから今回はこれでよし
としましょう。
390 ： ：03/06/03 05:19 ID:ACPOz6jn
この３－５－２でいいじゃないか。
高原 大久保
藤田 中田英
名波
福西 稲本
服部 田中 鈴木秀
楢崎
高原 大久保
藤田 中田英
名波
福西 稲本
服部 田中 鈴木秀
楢崎
392 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 05:30 ID:WyfJvziv
>>391
ジュビロｦﾀはｶｴﾚ
ジュビロｦﾀはｶｴﾚ
393 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 05:34 ID:nS3JfkeM
394 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 05:36 ID:054jzhVU
楢崎派が多いのは何故だ？
守備範囲狭すぎ。
お前は亀かと。
ﾝｶﾞﾊﾀの方が使いやすいと思うが。
守備範囲狭すぎ。
お前は亀かと。
ﾝｶﾞﾊﾀの方が使いやすいと思うが。
395 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 05:40 ID:+WLwKGh9
鈴木は必要ない。
396 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 05:59 ID:XMZ6xFlk
ファンニステルローイ
ギグス キーン スコールズ ベッカム
知らん ファーディナンド 知らん 知らん
チョンボ
ギグス キーン スコールズ ベッカム
知らん ファーディナンド 知らん 知らん
チョンボ
398 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 06:04 ID:z8Cp29iN
何シュート２本しかなかったの？
サッカーっていえるのか？
サッカーっていえるのか？
399 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 06:21 ID:ty2tRXu+
あれが 日本サッカーだす
400 ：ジーコ ◆8B29LRU4l. ：03/06/03 07:19 ID:g3pSwUN6
釣りだよ
401 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 07:47 ID:Mmkko2Xf
日本のﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙの選手が海外に出ていって控え
この状況をどうにかしないと頭すげ替えてもかわんないんじゃね
この状況をどうにかしないと頭すげ替えてもかわんないんじゃね
402 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 07:56 ID:YIvRS2r6
じーこは頭が悪そう。単純に
403 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 07:57 ID:UvKiO0WI
ジーコの弟にやらせればまだよかったのにね
404 ：さか：03/06/03 07:59 ID:vA/MyVQ+
中田がフォワードにすれはいかが？
ジーコ使えねぇ
406 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 09:13 ID:mOs5k5lm
407 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 09:15 ID:HnW8LTu5
柳に言われるまでも無く分ってるよ。
408 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 09:16 ID:CYZS2OLv
個人技優先なんだから
一人サカーしか通用しないよ
練習命なんだよ 事故は
一人サカーしか通用しないよ
練習命なんだよ 事故は
409 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 09:20 ID:HnW8LTu5
410 ：名無し：03/06/03 09:20 ID:Q4v5pN3v
久保
大久保
吉久保
崎久保
小久保
中久保
久保田
久保塚
三久保
久保崎
久保井
大久保
吉久保
崎久保
小久保
中久保
久保田
久保塚
三久保
久保崎
久保井
411 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 09:26 ID:TSuhe9dc
古久保はどうした
412 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 09:29 ID:AtXZ8JTu
日本の批評家に言わせれば、「日本人はパスセンスと組織力を磨く事が
強豪への近道」らしいが、スタミナが足りないと組織が機能しないん
じゃないの？全選手が箱根駅伝ランナークラスのスタミナを身につけて欲しい。
強豪への近道」らしいが、スタミナが足りないと組織が機能しないん
じゃないの？全選手が箱根駅伝ランナークラスのスタミナを身につけて欲しい。
高原
大久保 中田
中村
小野 稲本
戸田 市川
松田 坪井
楢崎
414 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 09:32 ID:NsjoI4pH
岡田だけは勘弁してくれ。あいつにだけはやらせたくない。
高原 大久保
中田英
小野 稲本
服部 大岩 田中 鈴木秀
楢崎
高原 大久保
中田英
小野 稲本
服部 大岩 田中 鈴木秀
楢崎
415 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 09:33 ID:9B3ZZd8k
>>413 戸田と小野交換して、左に新井場入れたほう良くない？
416 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 09:37 ID:RtsShhSN
>>414
誰がレッドをもらったんだ？
誰がレッドをもらったんだ？
417 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 09:41 ID:8ldiELyy
高原 久保
中村 中田 広山
小野 稲本
楢崎
中村 中田 広山
小野 稲本
楢崎
418 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 09:42 ID:RtsShhSN
>>417
ディフェンスライン崩壊！！
ディフェンスライン崩壊！！
419 ：ヤンタンＯＮ ＭＢＳ：03/06/03 09:49 ID:x7KjkEre
いずれにしろヤバイのは鹿島のじいこと
鹿島の面々というのが大勢かなあ。
一番鹿島の中では代表に使えそうな曽ヶ端使ってないし。
鹿島の面々というのが大勢かなあ。
一番鹿島の中では代表に使えそうな曽ヶ端使ってないし。
421 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 10:04 ID:7h7deR7V
高原
中田
小野 稲本 明神
戸田 明神
鈴木 森岡 松田
楢崎
中田
小野 稲本 明神
戸田 明神
鈴木 森岡 松田
楢崎
422 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 10:12 ID:wQuUw561
小野 小野
小野
小野 小野
小野
小野 小野 小野 小野
小野
小野
小野 小野
小野
小野 小野 小野 小野
小野
423 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 10:14 ID:AoW+Xf2q
川渕がジーコをゴリ押しするからこーなった。
424 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 10:21 ID:tqUvNx+a
４－２－３－１は日本にあわんのかな？
けっこういけると思うんやけど。
けっこういけると思うんやけど。
425 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 10:21 ID:nzcgEOQQ
もうジーコはいいよ・・。
427 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 10:33 ID:uZRQeoeV
ジーコにやめてくださいって誰が言うの
>>427
誰も言えない・・・・
誰も言えない・・・・
429 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 10:36 ID:8ldiELyy
結果が出ないなら更迭は当然
ジーコも一流のスポーツ選手だったんだから
そのくらいの覚悟はあるだろ
ジーコも一流のスポーツ選手だったんだから
そのくらいの覚悟はあるだろ
その辺歩いてる４才児とかに笑顔でいわせたらどうかな。
「みんな辞めろって言ってるよぉ」とかさ。
「みんな辞めろって言ってるよぉ」とかさ。
431 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 10:45 ID:urAWBEN9
作りもんを見て
トルシエと選手との確執がなかったなんて言って必死なアフォがいるな
トルシエと選手との確執がなかったなんて言って必死なアフォがいるな
432 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 10:51 ID:dWQHv1yg
「面白いサッカー」と「負けないサッカー」
どっちが見たい？
強くて面白いのが理想だけどムリポ…。
どっちが見たい？
強くて面白いのが理想だけどムリポ…。
433 ：名無し：03/06/03 10:54 ID:Q4v5pN3v
高原
中田ヒデ
筍、斧、稲本、市川
戸田、 なっとり
中凧 宮本
中田ヒデ
筍、斧、稲本、市川
戸田、 なっとり
中凧 宮本
434 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 10:54 ID:LO78yIqP
残るはソクラテスだけだな
435 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 10:55 ID:kPQU9eDF
まあ、ジーコはテクニカルマネージャー昇格、山本監督就任。
っていうウルトラＣがあるのだが。
っていうウルトラＣがあるのだが。
436 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 10:55 ID:AEjVgVAw
日本人は戦術とか作戦が大好きだから、フラット3みたいな
わかりやすい戦術も必要なのかもね。ブランド好きでもあるから、
黄金の中盤なんて言葉に騙されてるんだろうけど。
わかりやすい戦術も必要なのかもね。ブランド好きでもあるから、
黄金の中盤なんて言葉に騙されてるんだろうけど。
437 ：名無しさん＠事情通 ：03/06/03 11:00 ID:uZRQeoeV
更迭するとしてもどの大会に惨敗したらそうなっちゃうのだろ
>435
山本はジーコファミリーに追い出されたのだけど・・・・
山本はジーコファミリーに追い出されたのだけど・・・・
440 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 12:01 ID:x8+YY89N
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督ドゥンガ監督
441 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 12:06 ID:oUQtMlUJ
っ
て
か
，
日
本
人
に
自
由
な
創
造
的
な
サ
ッ
カ
｜
は
ム
リ
て
か
，
日
本
人
に
自
由
な
創
造
的
な
サ
ッ
カ
｜
は
ム
リ
442 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 12:07 ID:7RDTvI5U
アテネ組の試合見てて山本の無能さがわからないのか？
サモアも大失敗
トルエンが残したのはゴミばっか！トルエンで捕まったの誰だっけ？
サモアも大失敗
トルエンが残したのはゴミばっか！トルエンで捕まったの誰だっけ？
443 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 12:23 ID:pCQQ4ez9
無能というわけではないんだろうけど、山本監督の
やろうとしているｺﾝｾﾌﾟﾄは無理があるというか過激すぎ。
対格下用かな。
やろうとしているｺﾝｾﾌﾟﾄは無理があるというか過激すぎ。
対格下用かな。
デルボスケ
ファンガール
ルイスアラゴネス
ファンガール
ルイスアラゴネス
445 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 12:28 ID:KGHHZ9S3
ファルカンといいジーコといい豚汁人は糞だな
446 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 12:30 ID:FETs4JHg
>>442
イソップ
イソップ
447 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 12:38 ID:2mXRVkC7
たしかに今の代表にはせめて
「走って、走って、そして走れ」
とかいいたくなるな。
ディフェンシブFWの無駄走りはともかく
「走って、走って、そして走れ」
とかいいたくなるな。
ディフェンシブFWの無駄走りはともかく
448 ： ：03/06/03 12:38 ID:MfVnqaXW
>>442
林家のイモウト
林家のイモウト
449 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 12:39 ID:3qLG6DRh
>>443
そりゃ予選の相手は格下だもんな。
そりゃ予選の相手は格下だもんな。
ﾁｮﾝは嫌いだけど柳想鉄だけは特別に好きだな
ﾏﾘﾉｽ時代の活躍が忘れられない
ﾏﾘﾉｽ時代の活躍が忘れられない
451 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 12:40 ID:pCQQ4ez9
452 ： ：03/06/03 12:41 ID:2kNnn2of
そろそろ西野の出番ですか？
ヒデと合わないようだけど。
ヒデと合わないようだけど。
453 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 12:47 ID:T0yFUhd9
>>422
ﾜﾗﾀﾖ。でも小野は試合できるのだろうか…
ﾜﾗﾀﾖ。でも小野は試合できるのだろうか…
小野は召集拒否してるみたいだけど。
455 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 12:51 ID:RdvweJZ9
蓮
蓮 蓮
蓮 蓮
蓮 蓮
蓮 蓮 蓮
蓮
蓮 蓮
蓮 蓮
蓮 蓮
蓮 蓮 蓮
蓮
まだ韓国に負けただけだろ。
アウェーでは一応勝ってるわけだし。
アウェーでは一応勝ってるわけだし。
高原 柳
中村 中田
服部 小野
戸田
森岡 松田
宮本
楢崎
これ最強。。。でもバランス悪いなかな。。
中村 中田
服部 小野
戸田
森岡 松田
宮本
楢崎
これ最強。。。でもバランス悪いなかな。。
>>452
西野なら岡チャンの方がいい
西野なら岡チャンの方がいい
459 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:06 ID:Jx9i5e0D
>432
負けてもおもしろいサッカーって難しいぞ。
負けてもおもしろいサッカーって難しいぞ。
460 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:08 ID:k9PMmo18
>>457 宮本が真ん中はやばくねえ？アジアじゃともかく。
田中とかどうよ
田中とかどうよ
461 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:09 ID:PC82d4Iy
田中・・・・・・・・・・・・・・ペレイラ帰化って話も前あったよな・・・。
462 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:11 ID:vKcem98U
>>456
内容見たか？
内容見たか？
463 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:12 ID:SnQDCLz3
モネール帰化させてフジの中盤を任せるってのは？
464 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:14 ID:pCQQ4ez9
ま、戦術ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの状態だからな。
それをもって日本＜韓国とはしたくはない。
いつだったかのレオンブラジルみたいなもんだ。
それをもって日本＜韓国とはしたくはない。
いつだったかのレオンブラジルみたいなもんだ。
465 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:15 ID:0AQXWys5
市原の監督を日本代表監督にしる
466 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:17 ID:k9PMmo18
とりあえず、コンフェデがﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったら、ジーコｸﾋﾞくらいは
川淵に言って欲しいものだ。コパアメリカだってひどかったじゃん
って声もあるけど、一応その前のワールドユースで結果残した
わけだし。
川淵に言って欲しいものだ。コパアメリカだってひどかったじゃん
って声もあるけど、一応その前のワールドユースで結果残した
わけだし。
467 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:19 ID:Pi7KbjEv
ジーコ なんでおまえの族邪がベンチにいるん？
ジーコの参謀、エドゥーの話が出ていないがどうよ？
469 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:22 ID:pCQQ4ez9
いくらなんでもはえーよ。
１年経たないうちに代表監督首って。
つか、コンフェデは２勝して決勝Tいけそうな予感だけどな。
NZとコロンビアに勝てばいいんだろ？
フランスには負けるとしても。
１年経たないうちに代表監督首って。
つか、コンフェデは２勝して決勝Tいけそうな予感だけどな。
NZとコロンビアに勝てばいいんだろ？
フランスには負けるとしても。
470 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:25 ID:k9PMmo18
471 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:28 ID:0AQXWys5
まぁ、もう少し様子見だな。
個人的にはジーコは早く更迭した方がいいと思うが。
個人的にはジーコは早く更迭した方がいいと思うが。
472 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:29 ID:pCQQ4ez9
たしかにコロンビアは南米選手権で優勝したけど、
あそこってブラジルさえ消えればどこでも可能性あるからな。
アルゼンチンはでなかったし。
守備さえ破綻しなければ案外良い勝負すると思うよ。
ナラが上がらなければ、の話だが。
あそこってブラジルさえ消えればどこでも可能性あるからな。
アルゼンチンはでなかったし。
守備さえ破綻しなければ案外良い勝負すると思うよ。
ナラが上がらなければ、の話だが。
473 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:29 ID:5I0MtQTH
テレビ画面のジーコから滲み出る苦労性・貧乏性がどうもダメ。
そういう意味では、おハイソチックなトルシエのがずーーっと良かった。
サッカーと関係無いけど（ｗ
そういう意味では、おハイソチックなトルシエのがずーーっと良かった。
サッカーと関係無いけど（ｗ
474 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:32 ID:vKcem98U
松木安太郎を押す
475 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:33 ID:k9PMmo18
サッキ呼べないかな？
鈴木は何時代表追放されるんだろ?
477 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:37 ID:jdz3D+4C
ＭＦに点取らせるなら、へなぎ、西沢だろ。
鈴木はポストすら半端
鈴木はポストすら半端
478 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:37 ID:vaD/Uyzw
ってか、なんで秋田とか中山使うんだろう。
480 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:38 ID:PaES1u58
鈴木はFW以外にコンバートできないかな
481 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:38 ID:jdz3D+4C
経験と実力があるんだって
奈良橋代表追放しる!
483 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:39 ID:vKcem98U
中山っておじいちゃんみたい
484 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:40 ID:nzcgEOQQ
ﾅﾗﾊｼがレッドもらって10人になった方が
勝てそうな気がする
勝てそうな気がする
485 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:41 ID:pCQQ4ez9
>>478
んにゃ。
ここんとこ見ていると場合によってはほとんど上がらない試合がある。
その場合、起点はどちらかというと左の服部になってる。
中田がナラを無視するというのもあるだろうが……。
そのとき、結構安定するんだな。
でもナラである必要性もなくなるけど。
んにゃ。
ここんとこ見ていると場合によってはほとんど上がらない試合がある。
その場合、起点はどちらかというと左の服部になってる。
中田がナラを無視するというのもあるだろうが……。
そのとき、結構安定するんだな。
でもナラである必要性もなくなるけど。
486 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:42 ID:Vgr/f6vN
奈良橋はセンターリングの精度が悪いからなー
487 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:42 ID:jdz3D+4C
ロベカルを意識しすぎ
若手使えや糞自慰子
489 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:42 ID:j73nxSIY
>>469
コンフェデ予選敗退決定。
コンフェデ予選敗退決定。
490 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:52 ID:T0yFUhd9
っつーかやっぱ、まだｶﾝｺｯｸの方が強いな…
認めざるをえない。
認めざるをえない。
492 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:54 ID:T0yFUhd9
今更宣言でつか。
493 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:54 ID:P9uAPHDC
>>469
無知は罪だな（ｗ
無知は罪だな（ｗ
494 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:54 ID:vKcem98U
やっぱ組織は重要さ
495 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:56 ID:18UhrDOJ
監督が変わるまで、負けろ。ジー子が監督でご満悦なのは、越後屋と金だだけ。
2006じゃ使い物にならないような爺だし過ぎ
497 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 13:59 ID:jiQrGzKt
トルシェでいいじゃない。
498 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:00 ID:T0yFUhd9
ポルシェ
499 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:02 ID:wUyX1LQd
ジーコ＝長島
なんか通じるところありって思うの漏れだけ？
なんか通じるところありって思うの漏れだけ？
500 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:02 ID:MWWBaeES
いっその事、今年で常総を勇退する木内監督に任せろ
502 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:04 ID:vKcem98U
江川でいいんじゃない
503 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:04 ID:wUyX1LQd
監督には、
個人的には、ジュビロにいたドゥンガあたりいかがなもんかと・・・。
個人的には、ジュビロにいたドゥンガあたりいかがなもんかと・・・。
504 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:05 ID:rKA/r7Sw
ジーコジャパンは勝てそうな雰囲気がまるでないよな。
今後勝利する試合もあるだろうけど、
完全に相手を抑えたと手放しで喜べる試合はなさそう…
偶然に偶然が重なって最後はグダグダになって
なにが勝因なのかわからない試合だけはカンベンしてくれ。
今後勝利する試合もあるだろうけど、
完全に相手を抑えたと手放しで喜べる試合はなさそう…
偶然に偶然が重なって最後はグダグダになって
なにが勝因なのかわからない試合だけはカンベンしてくれ。
505 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:06 ID:h8g/puR5
日本サッカーの全ての年代に共通して言えることだけど攻撃に迫力が無いんだよね。
すぐにボールを下げちゃうしペナルティエリア周辺でやたらパス回してるだけで
ゴールにがむしゃらに向かっていくようなたたみ掛ける攻撃がない。
日本の指導者がシステムをあまりにも重視すぎる弊害があるとおもう。
日本では頭でっかちでシステムを小難しく言う監督ほど世間に信用されるから
個人の突破力を伸ばすような環境が幼いときから無いんじゃないかな。
いつも同じようなペースでしか攻撃できないし。
もう少し個人能力を重視するような指導をしていく必要があるんじゃないかな。
個々を能力を伸ばす事を軽視して目先の大会に
勝つ為だけの組織重視な育成やってるツケだな
ガキの大会見てたらバックパス連発で萎えた
誰も勝負しないし放り込みサッカーばっか
監督以前の問題でしょ
すぐにボールを下げちゃうしペナルティエリア周辺でやたらパス回してるだけで
ゴールにがむしゃらに向かっていくようなたたみ掛ける攻撃がない。
日本の指導者がシステムをあまりにも重視すぎる弊害があるとおもう。
日本では頭でっかちでシステムを小難しく言う監督ほど世間に信用されるから
個人の突破力を伸ばすような環境が幼いときから無いんじゃないかな。
いつも同じようなペースでしか攻撃できないし。
もう少し個人能力を重視するような指導をしていく必要があるんじゃないかな。
個々を能力を伸ばす事を軽視して目先の大会に
勝つ為だけの組織重視な育成やってるツケだな
ガキの大会見てたらバックパス連発で萎えた
誰も勝負しないし放り込みサッカーばっか
監督以前の問題でしょ
506 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:06 ID:vKcem98U
トルシエは以外と頑張ってたんだな
507 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:12 ID:P9uAPHDC
>>505
個人よりも組織力がジーコ監督で証明されましたが･･･
攻撃に迫力ないというのは日本の指導システム以前に
日本人特有の積極性がないというところに起因してると思う。
積極的に、オレがオレがって奴は虐められる対象になるじゃん。
シュートばかり打ってる奴も嫌われるし、そういう環境で育ってるんだから
がむしゃらに向かっていくような奴とか育つ分けない。
個人の能力を伸ばすのがジーコ監督の戦術だよ？
何を理解してるのか聞きたいよ。
日本は南米や欧州に比べ個人のポテンシャルが低すぎるから、
もっと組織力を強化して、戦術やシステムなど徹底してやる必要がある
もし個人の能力のみというなら日本国から離れた環境で育った人たちじゃないとキツイと思うぞ
個人よりも組織力がジーコ監督で証明されましたが･･･
攻撃に迫力ないというのは日本の指導システム以前に
日本人特有の積極性がないというところに起因してると思う。
積極的に、オレがオレがって奴は虐められる対象になるじゃん。
シュートばかり打ってる奴も嫌われるし、そういう環境で育ってるんだから
がむしゃらに向かっていくような奴とか育つ分けない。
個人の能力を伸ばすのがジーコ監督の戦術だよ？
何を理解してるのか聞きたいよ。
日本は南米や欧州に比べ個人のポテンシャルが低すぎるから、
もっと組織力を強化して、戦術やシステムなど徹底してやる必要がある
もし個人の能力のみというなら日本国から離れた環境で育った人たちじゃないとキツイと思うぞ
508 ：神風 ◆KAMIEHSQUE ：03/06/03 14:12 ID:e5OpYbNb
ちょっと修正しました。
高原
中田英
中村 小野
稲本 戸田
中田浩 市川(松田)
森岡 宮本
楢崎
高原
中田英
中村 小野
稲本 戸田
中田浩 市川(松田)
森岡 宮本
楢崎
●川崎憲次郎投手をオールスターに！●
↓憲次郎への投票はこちら
公式ページhttp://allstar.sanyo.co.jp/
セリーグ先発投手部門は”D20”に投票を
中間発表 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
ご協力をお願い致します
詳しくはプロ野球版、祭り板で
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510 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:13 ID:yQRQy/K2
戸田はどうかと思うが中田浩の左ＳＢはいいと思う
ジーコ頭悪そう
512 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:15 ID:axE8KROz
中田コは鹿島で左ＳＢやって、もう二度とやらないと言っております。
513 ：神風 ◆KAMIEHSQUE ：03/06/03 14:15 ID:e5OpYbNb
514 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:17 ID:yQRQy/K2
＞＞５１２
ジーコの力でなんとかならないかな？
こういう時のためにジーコいるんじゃないｗ？
ジーコの力でなんとかならないかな？
こういう時のためにジーコいるんじゃないｗ？
515 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:23 ID:w7L1s9vV
オレを加えてみました、テヘ。
オレ
中田英
中村 小野
稲本 戸田
中田浩 市川(松田)
森岡 宮本
楢崎
516 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:25 ID:ko24pzan
トルシエやっとプーじゃなくなったんだってな
クズ・ゴミ拾ってどーすんだ
フランス人なんていつも自分の事しか考えてないヘタレ
クズ・ゴミ拾ってどーすんだ
フランス人なんていつも自分の事しか考えてないヘタレ
518 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:29 ID:k1fo47/D
2005年あたりにトルトルに戻ってると思うね
519 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:30 ID:k1fo47/D
>>503
ドゥンガライセンス持ってたらな
ドゥンガライセンス持ってたらな
520 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:30 ID:OT5R3mRE
中田コはイケメン過ぎ。サイドは奈良橋のような風貌がいい。
ジェフの村井ってテレビのダイジェストでよくチェ・ヨンスにアシスト
してるけどどう。
ジェフの村井ってテレビのダイジェストでよくチェ・ヨンスにアシスト
してるけどどう。
521 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:31 ID:YUdTtFGm
４年かけてフラット３だけ
それも肝心なW杯の時は誰にも相手にされなかったトルシエ
ああ哀しい…でも金もうけたから気にしない、気にしない
日本なんてどーでもイイよ
それも肝心なW杯の時は誰にも相手にされなかったトルシエ
ああ哀しい…でも金もうけたから気にしない、気にしない
日本なんてどーでもイイよ
522 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:31 ID:jiQrGzKt
ふらっと３のほうがいいんじゃないの。
523 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:31 ID:wUyX1LQd
ジーコは、オリンピック代表チーム等の監督もやるべきだな。
前のWCの遺産だけでチーム運営しちゃいかんでしょ
前のWCの遺産だけでチーム運営しちゃいかんでしょ
524 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:31 ID:Zt/7oTt7
トゥット エメルソン
中村 名波 稲本 小笠原
服部 坪井 古賀 西
中村 名波 稲本 小笠原
服部 坪井 古賀 西
525 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:32 ID:4NmqYq8o
中村いらねえだろ！！
レッジーナの監督の方が中村の実力を良くわかってる。
レッジーナの監督の方が中村の実力を良くわかってる。
526 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:32 ID:wUyX1LQd
>>519
そうなんだよねー、確か彼はライセンスもってないんだな
そうなんだよねー、確か彼はライセンスもってないんだな
527 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:34 ID:4NmqYq8o
監督はやっぱり戦術的に戦うタイプの監督の方が合ってると思う。
528 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:35 ID:wUyX1LQd
ジーコは一人でやるのが好きなんだよ。
530 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:37 ID:Vgr/f6vN
高原も、また鈴木と２トップかよって思ってるだろうな
531 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:37 ID:yQRQy/K2
ミルティノヴィッチってどうなったの？
彼なら日本を任せていい
彼なら日本を任せていい
532 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:39 ID:jiQrGzKt
中国様の次じゃね・・
533 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:40 ID:wgb+yqiK
というか、選手全員を自由にやらせてＯＫなチームって世界中で
ブラジルだけだろ。「日本人じゃまだ無理」とかいう話しじゃなくて、
ブラジル人たち以外は無理なんだよ。
アルゼンチンだって自由にはやってない。
ヨーロッパのチームはもっとだ。
マラドーナやジダンといったコアになる選手が自由に動く、
というのはあるが、全員が思い通りにやっていけるチームなんて
（かつての）ブラジルのほかにどこがある？
ブラジルだけだろ。「日本人じゃまだ無理」とかいう話しじゃなくて、
ブラジル人たち以外は無理なんだよ。
アルゼンチンだって自由にはやってない。
ヨーロッパのチームはもっとだ。
マラドーナやジダンといったコアになる選手が自由に動く、
というのはあるが、全員が思い通りにやっていけるチームなんて
（かつての）ブラジルのほかにどこがある？
534 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:40 ID:8ldiELyy
おい、もまいら日本に足りないのは何なんだ？
535 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:42 ID:wUyX1LQd
536 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:42 ID:kJh2jFFt
トルシエが誰を育てたんだ？
宮本か？戸田か？
どっちもイランファウルする天才だがな
宮本か？戸田か？
どっちもイランファウルする天才だがな
537 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:43 ID:wUyX1LQd
>>534
翼君と日向君
翼君と日向君
538 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:43 ID:vvrzzCBv
ストライカー。
539 ： ：03/06/03 14:43 ID:pLBbzrWv
高原
ｽﾝｽｹ ﾅｶｰﾀ
小野 稲本
福西 明神
大岩 森岡 松田
楢崎
監督ﾄﾗﾊﾟｯﾄｰﾆ
南米スタイルのサッカーはフィジカルの弱い日本人には無理
かといって後ろ向いてしかパスできないパスサッカーじゃしょうがない
・・・・
カテナチオ。守って守ってカウンター。これしかない。
ｽﾝｽｹ ﾅｶｰﾀ
小野 稲本
福西 明神
大岩 森岡 松田
楢崎
監督ﾄﾗﾊﾟｯﾄｰﾆ
南米スタイルのサッカーはフィジカルの弱い日本人には無理
かといって後ろ向いてしかパスできないパスサッカーじゃしょうがない
・・・・
カテナチオ。守って守ってカウンター。これしかない。
540 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:43 ID:FT5MGG1k
>>534
トラップ等の基本技術！
トラップ等の基本技術！
>>534
監督
監督
542 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:45 ID:IucKljcb
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
94 ：2006年まで名無しさん ：03/06/03 14:21 ID:PCXmERBM
【6月2日付 日刊スポーツ】
トルシエ氏が解説 20日「日ー仏」
前日本代表監督のフィリップ･トルシエ氏（48）が20日のコンフェデレーションズ杯一次リーグ、
日本ーフランス戦のテレビ中継のゲスト解説を務める。会場はフランス･サンテティエンヌで、
同戦の日本での放送権を獲得したフジテレビからｵﾌｧｰを受け、1日までに快諾した。
トルシエ氏は4月1日に日本でU-22代表の日本ーコスタリカ戦の解説を担当したが、
現在のA代表を解説するのは初めてになる。自身が4年間率いた日本代表は，
サンドニでの０－５をはじめ3戦全敗（PK負けも含む）とフランスには一度も勝てなかった。
しかし第3者となった今、ジーコジャパンや選手をどのように見るのか。
トルシエ氏の発言に注目だ。
94 ：2006年まで名無しさん ：03/06/03 14:21 ID:PCXmERBM
【6月2日付 日刊スポーツ】
トルシエ氏が解説 20日「日ー仏」
前日本代表監督のフィリップ･トルシエ氏（48）が20日のコンフェデレーションズ杯一次リーグ、
日本ーフランス戦のテレビ中継のゲスト解説を務める。会場はフランス･サンテティエンヌで、
同戦の日本での放送権を獲得したフジテレビからｵﾌｧｰを受け、1日までに快諾した。
トルシエ氏は4月1日に日本でU-22代表の日本ーコスタリカ戦の解説を担当したが、
現在のA代表を解説するのは初めてになる。自身が4年間率いた日本代表は，
サンドニでの０－５をはじめ3戦全敗（PK負けも含む）とフランスには一度も勝てなかった。
しかし第3者となった今、ジーコジャパンや選手をどのように見るのか。
トルシエ氏の発言に注目だ。
543 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:45 ID:wUyX1LQd
>>536
積極的にファウルする日本人は育ったから、今度は得点するヤツを育てんとな
積極的にファウルする日本人は育ったから、今度は得点するヤツを育てんとな
>>534
頭の切れる協会幹部。
頭の切れる協会幹部。
>>542
ガイシュツ。
ガイシュツ。
546 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:46 ID:t+FobDzS
トルシエは予選がなかったから良かったが
あんなヘタレが監督じゃ予選の肝心な所でヘタレ采配で負ける
あんなヘタレが監督じゃ予選の肝心な所でヘタレ采配で負ける
547 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:46 ID:64myx5/X
>>536
とりあえずトルシエでなければ中田浩二はここまで成長してないと思う。
とりあえずトルシエでなければ中田浩二はここまで成長してないと思う。
548 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:46 ID:jiQrGzKt
明神と森岡は外せねーﾅ。
トルシェの唯一の遺産。
トルシェの唯一の遺産。
つけたし、第一報は入ってきたけど、結構細かなところまで情報載ってるね。
550 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:47 ID:yQRQy/K2
よくこんな奴に金出そうと思うな・・・
誰がトルシエの解説聞くんだ？
誰がトルシエの解説聞くんだ？
551 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:48 ID:Vgr/f6vN
しかしブラジルにも戦術あるだろ
ちゃんとFWは前にいるとか
ちゃんとFWは前にいるとか
552 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:49 ID:8ldiELyy
２００６年まであと３年か・・・
今２２なんだけど間に合うかな
今２２なんだけど間に合うかな
>546
はぁ？
中田小野抜きでアジアチャンプになってるが。
はぁ？
中田小野抜きでアジアチャンプになってるが。
554 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:51 ID:64myx5/X
>>552
まずは所属クラブを決めねば
まずは所属クラブを決めねば
555 ：名無しさん＠事情通 ：03/06/03 14:52 ID:bYwPutTA
トルシエは点５の学生マージャンならのびのびと打てるが、
数百万掛けた闇マージャンだとビビって自滅するタイプ。
Ｗ杯の予選あったら加茂みたいになってたよ。
数百万掛けた闇マージャンだとビビって自滅するタイプ。
Ｗ杯の予選あったら加茂みたいになってたよ。
557 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:52 ID:64myx5/X
トルシエはなんだかんだ言ってここぞという時には結果出してた。
3バックで強かった日本代表って始めてだろ？
3バックで強かった日本代表って始めてだろ？
558 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:53 ID:jiQrGzKt
とるシェは駄目だ駄目だといわれながら
きっちり結果を出した唯一の監督。
釜本対トルシェの確執はとるしぇの
完全勝利だったよ。
きっちり結果を出した唯一の監督。
釜本対トルシェの確執はとるしぇの
完全勝利だったよ。
559 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:53 ID:yQRQy/K2
鈴木よりいいプレーできるようになるだけ
あとはジーコと仲良くなれば即代表
あとはジーコと仲良くなれば即代表
560 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:53 ID:vKcem98U
サントスは中盤が出来ないのか
561 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:54 ID:64myx5/X
釜本と川渕は抵抗勢力だった。
562 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:54 ID:kJh2jFFt
W杯の予選がどれだけ大きく、重いかさえわかってないアフォがいるな
アジアカップなんて参考にならん！
アジアカップなんて参考にならん！
563 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:54 ID:gYjrVmkK
アンチトルシエ派は、このページぐらい読め。
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/archive/system352_2.html
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/archive/system352_2.html
564 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 14:54 ID:7h7deR7V
自由に動く事が許されるのはマラドーナだけ
565 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:54 ID:jiQrGzKt
トルシェの唯一の失敗は、最後の最後でナナミを外したことだけ。
566 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:54 ID:vKcem98U
トルシエはキャラもしっかりしてた
567 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:55 ID:AoW+Xf2q
実績ありのトルシエ＞＞＞＞＞＞なにも成果出してないジーコ
568 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:55 ID:vKcem98U
ファルカンはすぐにクビになった
569 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:55 ID:64myx5/X
>>565
五輪代表に西を入れたのも失敗
五輪代表に西を入れたのも失敗
570 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:56 ID:ko24pzan
結局、中蛸のミスで負けたけどな
アイツに３バックの一角なんて向いてないし始めから無理だった
アイツに３バックの一角なんて向いてないし始めから無理だった
571 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 14:56 ID:7h7deR7V
高原鈴木
小野 中田 ﾜｰ
服部 ○ 奈良橋
中田浩 稲本
森岡秋田 ﾜｰ
小野 中田 ﾜｰ
服部 ○ 奈良橋
中田浩 稲本
森岡秋田 ﾜｰ
572 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:57 ID:vKcem98U
松田は何処へ
573 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:57 ID:64myx5/X
>>570
コーナーにはなったが、問題はユミトダバラをフリーにした宮本では？
コーナーにはなったが、問題はユミトダバラをフリーにした宮本では？
574 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 14:58 ID:7h7deR7V
高原鈴木
小野 中田 ﾜｰ
服部 ○ ≡奈良橋
中田浩 稲本 ﾋｭｰﾝ
森岡秋田 ﾜｰ？
575 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:58 ID:WoW/P99V
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030603/20030603-00000004-sks-spo.html
まーこれを読んでみてくれよ
中田にさんざん怒られてたくせに
奈良橋が勘違いしちゃってまつ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
まーこれを読んでみてくれよ
中田にさんざん怒られてたくせに
奈良橋が勘違いしちゃってまつ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
576 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:58 ID:vKcem98U
中田浩のクロスからゴールが生まれた
577 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:58 ID:jiQrGzKt
ロシア戦は、たしか中たこのお陰で勝ったような。
578 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:58 ID:3qLG6DRh
>>573
もっと問題なのはトルコから1点取れなかったこと。
もっと問題なのはトルコから1点取れなかったこと。
579 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:59 ID:yQRQy/K2
小野がゴールから離れたせい
580 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 14:59 ID:7h7deR7V
>>578
１５％の運が無かった
１５％の運が無かった
581 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 14:59 ID:jiQrGzKt
それはサントスが・・
582 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:00 ID:7h7deR7V
高原のビジネスクラス症候群とか
小野と西澤の盲腸とか
いろいろあったな去年の今頃
小野と西澤の盲腸とか
いろいろあったな去年の今頃
583 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:00 ID:3qLG6DRh
中田英寿を起点とする得点より中田湖を起点とする得点が多かったような気がしないでもない。
584 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:00 ID:WoW/P99V
>>575
おまいのＩＤｶｺ（・∀・）ｲｲ！！
おまいのＩＤｶｺ（・∀・）ｲｲ！！
585 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:00 ID:jiQrGzKt
トルこ戦は、トルシェに中田を引っ込める勇気が
なかったのが原因。
なかったのが原因。
586 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:01 ID:ju0s7U5a
ファルカン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコとすら思えてきた
587 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:01 ID:vKcem98U
中田浩はDFに汁
トルシエは顔も面白かった。
自慰子の顔は絵的につまらん。
自慰子の顔は絵的につまらん。
589 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:01 ID:axE8KROz
イングランドのキーガンよりかはマシかもしれない。
590 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:01 ID:64myx5/X
今の代表に西沢入れなさい。
他の誰よりもましだ
他の誰よりもましだ
591 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:01 ID:XwBaXhZV
結果を残したのは選手
トルシエはシドニーもW杯も結局ヘタレ采配で肝心な所で
勝ちも十分あった試合を負けに導いた
トルシエはシドニーもW杯も結局ヘタレ采配で肝心な所で
勝ちも十分あった試合を負けに導いた
592 ：名無し：03/06/03 15:02 ID:Q4v5pN3v
久保
小久保
中久保
大久保
崎久保
古久保
久保田
久保川
新久保
保田久(やすだひさし)
久田保(ひさだたもつ)
小久保
中久保
大久保
崎久保
古久保
久保田
久保川
新久保
保田久(やすだひさし)
久田保(ひさだたもつ)
593 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:02 ID:3qLG6DRh
594 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:02 ID:jiQrGzKt
ブラジルの名選手は監督には向かない。
595 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:02 ID:vKcem98U
日本人はジーコに甘い
596 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:02 ID:yQRQy/K2
みんな髪に気合入ってたよ
597 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:03 ID:64myx5/X
598 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:03 ID:7h7deR7V
599 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:04 ID:vKcem98U
トルシエの場合は点も取れないし取られないという感じ
ジーコの場合は点は取れないが取られる感じ
ジーコの場合は点は取れないが取られる感じ
600 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:04 ID:yQRQy/K2
鈴木を選ばない監督探しから
601 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:05 ID:vKcem98U
鈴木は鹿島で控えだったんだろ
602 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:05 ID:8ldiELyy
トルシエ＝ゴーン
ジーコ＝デーブ
ジーコ＝デーブ
603 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:05 ID:OPhjshbp
>>598
それを言うならば、世界の全ての監督にもそのようなことが言える。
それを言うならば、世界の全ての監督にもそのようなことが言える。
604 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:06 ID:Z0Jz8tMy
神様に喧嘩売れる奴が今の日本ｻｯｶｰ会にいるか？
605 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:06 ID:7h7deR7V
鈴木はベルギー戦は神だった
606 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:07 ID:jiQrGzKt
ヽ(`Д´)ﾉ 監督のお陰って自分で言う監督はいねぇよ。
607 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:07 ID:fUhe/pc9
トルシエは育成＆発掘は抜群だけど試合の采配は？だと思うんだけど...
608 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:07 ID:vKcem98U
>>605
あれは感動した
あれは感動した
609 ：名無し：03/06/03 15:07 ID:Q4v5pN3v
まあでも、WCの時の鱸のゴールは何よりも価値有るゴールだったがな
610 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:07 ID:pCQQ4ez9
好調になれば市川左SBというのもアリかな。
市川にとっては懐かしのポジションではあるが両方出来るわけだし。
市川にとっては懐かしのポジションではあるが両方出来るわけだし。
611 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:08 ID:jiQrGzKt
みんな100点満点求め過ぎ。
トルシェ常に75点だったよ。
トルシェ常に75点だったよ。
612 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:08 ID:vKcem98U
奈良橋、秋田、中山はいらね
613 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:08 ID:yQRQy/K2
ＷＣの鈴木のゴールでみんなだまされた
優良可の三段階でいえば良だと思う＞トル
615 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:09 ID:8ldiELyy
>>613
コンフェデの２ゴールだろ
コンフェデの２ゴールだろ
616 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:09 ID:vKcem98U
>>613
その時の実況にだまされた
その時の実況にだまされた
617 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:09 ID:64myx5/X
>>610
左の市川は全然駄目ってイメージがある
左の市川は全然駄目ってイメージがある
618 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:09 ID:BjgYkFhK
トルシエとジーコの、初めてのキリンカップでのメンバー比較です
ジーコ日本
日本協会は本日、キリンカップに臨む日本代表27人を発表した。
GK：川口能活 （ポーツマス） 楢崎正剛 （名古屋） 曽ケ端準 （鹿島）
DF：秋田豊 （鹿島） 名良橋晃 （鹿島） 服部年宏 （磐田） 山田暢久 （浦和）
森岡隆三 （清水） 宮本恒靖 （Ｇ大阪） 坪井慶介 （浦和）
MF：奥大介 （横浜FM） 福西崇史 （磐田） 中田英寿 （パルマ） 三都主アレサンドロ（清水）
中村俊輔 （レッジーナ） 小笠原満男（鹿島） 中田浩二 （鹿島） 稲本潤一 （フルハム）
小野伸二 （フェイエノールト） 遠藤保仁 （Ｇ大阪） 松井大輔 （京都） 石川直宏 （FC東京）
FW：中山雅史 （磐田） 鈴木隆行 （ゲンク） 永井雄一郎（浦和） 高原直泰 （ハンブルガーSV）
大久保嘉人（Ｃ大阪）
ジーコ日本
日本協会は本日、キリンカップに臨む日本代表27人を発表した。
GK：川口能活 （ポーツマス） 楢崎正剛 （名古屋） 曽ケ端準 （鹿島）
DF：秋田豊 （鹿島） 名良橋晃 （鹿島） 服部年宏 （磐田） 山田暢久 （浦和）
森岡隆三 （清水） 宮本恒靖 （Ｇ大阪） 坪井慶介 （浦和）
MF：奥大介 （横浜FM） 福西崇史 （磐田） 中田英寿 （パルマ） 三都主アレサンドロ（清水）
中村俊輔 （レッジーナ） 小笠原満男（鹿島） 中田浩二 （鹿島） 稲本潤一 （フルハム）
小野伸二 （フェイエノールト） 遠藤保仁 （Ｇ大阪） 松井大輔 （京都） 石川直宏 （FC東京）
FW：中山雅史 （磐田） 鈴木隆行 （ゲンク） 永井雄一郎（浦和） 高原直泰 （ハンブルガーSV）
大久保嘉人（Ｃ大阪）
619 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:09 ID:3qLG6DRh
'01 6月 コンフェデ・カメルーン戦 鈴木隆行２得点
'02 6月 ＷＣ・ベルギー戦 鈴木隆行１得点
'03 6月 ？？？
'02 6月 ＷＣ・ベルギー戦 鈴木隆行１得点
'03 6月 ？？？
620 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:10 ID:7h7deR7V
トルシエはひょっとしたら勝てるかもという期待は出来た
ジーコはひょっとしたら引き分けるかもという期待はできる
ジーコはひょっとしたら引き分けるかもという期待はできる
621 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:10 ID:yQRQy/K2
ジーコせっかくトルシエがやった世代交代
元に戻すのは問題
元に戻すのは問題
622 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:10 ID:jiQrGzKt
ジーコは自分で出ろ。
623 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:10 ID:vKcem98U
大久保は高校時代のほうが上手くて速かった
624 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:11 ID:3qLG6DRh
戸田左ＳＢでいいじゃないか。
懐かしのポジションなら。
懐かしのポジションなら。
625 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:11 ID:bLy/XPtJ
626 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:11 ID:kpMrvMzn
何気にジーコは貧乏"神"なのではないかと思えてきた・・・
627 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:11 ID:64myx5/X
>>623
相手が下手だからそう見えるんじゃないか？
相手が下手だからそう見えるんじゃないか？
628 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:11 ID:7h7deR7V
茂木とカレン・ロバートに期待
629 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:12 ID:pCQQ4ez9
戸田は精度でちょっと微妙。
ロングフィードも言うほど上手くないし。
ロングフィードも言うほど上手くないし。
630 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:12 ID:H4t5pI8g
だから75点じゃ予選勝てないって
マイナスはすべて采配なんだから
70は選手の力
マイナスはすべて采配なんだから
70は選手の力
631 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:12 ID:BjgYkFhK
トルシエ日本
キリンカップ99・ベルギー代表・ペルー代表戦に向けた日本代表24名が発表された。
http://www.st.rim.or.jp/~kuboi/kirin99/990524.html
GK・川口能活（横浜） 下田崇（広島） 楢崎正剛（名古屋）
DF・井原正巳（横浜） 秋田豊（鹿島） 相馬直樹（鹿島） 斉藤俊秀（清水）
森岡隆三（清水） 服部年宏（磐田） 山田暢久（浦和）
MF・北沢豪（Ｖ川崎） 田坂和昭（清水） 伊東輝悦（清水） 藤田俊哉（磐田）
名波浩（磐田） 奥大介（磐田） 三浦淳宏（横浜） 中田英寿（ペルージャ）
FW・中山雅史（磐田） 怪我で辞退呂比須ワグナー（名古屋） 安永聡太郎（清水） 怪我で辞退
西沢明訓（Ｃ大阪） 久保竜彦（広島） 柳沢敦（鹿島）緊急追加
トルシエの方が閉鎖的っぽ、ジーコの方が若手抜擢して冒険してるっぽ
キリンカップ99・ベルギー代表・ペルー代表戦に向けた日本代表24名が発表された。
http://www.st.rim.or.jp/~kuboi/kirin99/990524.html
GK・川口能活（横浜） 下田崇（広島） 楢崎正剛（名古屋）
DF・井原正巳（横浜） 秋田豊（鹿島） 相馬直樹（鹿島） 斉藤俊秀（清水）
森岡隆三（清水） 服部年宏（磐田） 山田暢久（浦和）
MF・北沢豪（Ｖ川崎） 田坂和昭（清水） 伊東輝悦（清水） 藤田俊哉（磐田）
名波浩（磐田） 奥大介（磐田） 三浦淳宏（横浜） 中田英寿（ペルージャ）
FW・中山雅史（磐田） 怪我で辞退呂比須ワグナー（名古屋） 安永聡太郎（清水） 怪我で辞退
西沢明訓（Ｃ大阪） 久保竜彦（広島） 柳沢敦（鹿島）緊急追加
トルシエの方が閉鎖的っぽ、ジーコの方が若手抜擢して冒険してるっぽ
632 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:12 ID:vKcem98U
つーか松井とか石川とか当たり負けしそう
633 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:12 ID:3qLG6DRh
マイクハーフナーにも期待。
634 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:12 ID:tsZx9FkC
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭとｱﾝに期待
635 ：名無し：03/06/03 15:12 ID:Q4v5pN3v
636 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:12 ID:WoW/P99V
秋田奈良橋中山はいらないね
637 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:13 ID:yQRQy/K2
成岡や菊池の世代に期待
638 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:13 ID:8ldiELyy
小沼監督
639 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:13 ID:vKcem98U
坪井とか使えよ
640 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:13 ID:jiQrGzKt
>630
どんなときでも75点だから勝つか引き分けだったんだよ。
コンスタントっつうことではトルシェは結構良かった。
ジーコはきれいな勝ちを狙いすぎ。
どんなときでも75点だから勝つか引き分けだったんだよ。
コンスタントっつうことではトルシェは結構良かった。
ジーコはきれいな勝ちを狙いすぎ。
641 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:14 ID:3qLG6DRh
642 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:14 ID:GhOqQpRR
643 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:15 ID:7h7deR7V
>>631
田坂ってセレッソの前ベルマーレじゃなかったっけ？
田坂ってセレッソの前ベルマーレじゃなかったっけ？
644 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:15 ID:64myx5/X
>>631
トルシエはそのちょっと後にベテランを一気に切った。
トルシエはそのちょっと後にベテランを一気に切った。
645 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:15 ID:7h7deR7V
>>642
チュニジア戦の采配はビンゴだった
チュニジア戦の采配はビンゴだった
646 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:15 ID:vKcem98U
田坂って毛が無い病気じゃなかったけ
647 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:15 ID:7h7deR7V
あと南ア戦も
648 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:16 ID:7h7deR7V
>>646
被爆者二世だっけ？
被爆者二世だっけ？
649 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:16 ID:8ldiELyy
つーかさ、監督以前に日本人の選手が駄目なんじゃね？
650 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:16 ID:7h7deR7V
>>649
そんなことないよ
そんなことないよ
651 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:17 ID:7h7deR7V
玉乃とか将来どうなんだろ
652 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:17 ID:3qLG6DRh
トルシエはなんか日本にいる間に采配が上達していったよな。
653 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:17 ID:79FPNk0J
>>643
ベルマーレ→清水
ベルマーレ→清水
654 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:18 ID:ZPkACUeg
トルシエはサッカー協会と確執があった。それで結果を出した。
ジーコはサッカー協会に奉られて監督になった。で、結果を出せない。
日本サッカー協会のプランの逆をいけば全て良くなる悪寒。
ジーコはサッカー協会に奉られて監督になった。で、結果を出せない。
日本サッカー協会のプランの逆をいけば全て良くなる悪寒。
655 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:20 ID:7h7deR7V
南米とかヨーロッパの弱小チームに所属する
無名日本人ばかりで集めたチームを作りたい
無名日本人ばかりで集めたチームを作りたい
656 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:21 ID:jiQrGzKt
少なくとも日本人にはトルシェのほうが
あってるんじゃないの?
あとは、絶対的ストライカを一人つくれば
（・∀・）ｲｲとこまでいく。
あってるんじゃないの?
あとは、絶対的ストライカを一人つくれば
（・∀・）ｲｲとこまでいく。
657 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:22 ID:pCQQ4ez9
トルシエは手詰まり感が見え見えだったのでもういいです。
658 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:22 ID:yQRQy/K2
監督交代の前に協会の人間を変えるべし
659 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:22 ID:ON4rwUA1
>絶対的ストライカ
得雌流尊
得雌流尊
660 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:23 ID:jiQrGzKt
ヽ(`Д´)ﾉ 日本人だよ！
661 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:23 ID:2OzeLpia
ジーコの選手起用はJでの活躍を評価してるでもなければ
ドイツまでの期待を込めたものでもない
だから酷評される
トルシエのヘタレぶりは証明済み
やっぱオシムかベルデニックか？
ドイツまでの期待を込めたものでもない
だから酷評される
トルシエのヘタレぶりは証明済み
やっぱオシムかベルデニックか？
662 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:25 ID:GhOqQpRR
663 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:25 ID:7h7deR7V
砲丸投げのあいつ
今からサッカーにコンバートできねーかな
イチローでもいいけど
今からサッカーにコンバートできねーかな
イチローでもいいけど
664 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 15:25 ID:7h7deR7V
>>661
トルに与えられた目標ってドイツ大会？
トルに与えられた目標ってドイツ大会？
665 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:26 ID:jiQrGzKt
トルシェでないなら、俺はマジでリティかなぁ・・
独人気質は日本にはあうと思う。
独人気質は日本にはあうと思う。
666 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:27 ID:pCQQ4ez9
トルシエってそんなに良かったか。
旧ローマサカーみたいで、とっても鬱だったんだが……。
サンドニがターニングポイントだったな。
旧ローマサカーみたいで、とっても鬱だったんだが……。
サンドニがターニングポイントだったな。
667 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:27 ID:0nl2TWPh
監督一人じゃなくて
ジーコとリティの二人にやってもらえないかね？
ジーコとリティの二人にやってもらえないかね？
668 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:28 ID:64myx5/X
>>657
長嶋みたいなジーコではそのレベルにもいけない
長嶋みたいなジーコではそのレベルにもいけない
669 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:28 ID:pCQQ4ez9
ブラジル勢ならジーコ監督、ドゥンガコーチでも良かった。
でもコンセプトは真逆っぽいから多分仲悪いな。
でもコンセプトは真逆っぽいから多分仲悪いな。
670 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:29 ID:vKcem98U
トルコに負けたのはトルシエの責任だな
韓国の監督の采配見せられちゃあしょうがねえ
韓国の監督の采配見せられちゃあしょうがねえ
671 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:29 ID:yQRQy/K2
カッペロが代表監督なんてだめかな？
中田嫌がるかもしれないけど
中田嫌がるかもしれないけど
672 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:29 ID:jiQrGzKt
やっぱり、トルシェとかももっちゃんでしょ。
673 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:30 ID:3qLG6DRh
>>666
単純にトルシエが一番勝率いいんじゃなかった？
単純にトルシエが一番勝率いいんじゃなかった？
674 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:30 ID:fUhe/pc9
675 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:30 ID:pCQQ4ez9
676 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:30 ID:ty2tRXu+
確かにW杯でトルシエ無視する事で結果だしたな選手は
でも先発メンバーや途中交替は選手じゃできないな
でトルコ戦
でも先発メンバーや途中交替は選手じゃできないな
でトルコ戦
677 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:31 ID:jiQrGzKt
>674
ヽ(`Д´)ﾉ もとブランメル仙台！
ヽ(`Д´)ﾉ もとブランメル仙台！
678 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:32 ID:3qLG6DRh
フランス協会みたいに監督候補を面接してみようぜ。
679 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:33 ID:QPO0giS4
服部のＳＢってだめだとおもうんだが・・・
試合で逃げ切る展開のときにＤＨとして途中から投入したほうがいい。
左ＳＢって誰かいないのかよ、左なんだから左利きの香具師で
試合で逃げ切る展開のときにＤＨとして途中から投入したほうがいい。
左ＳＢって誰かいないのかよ、左なんだから左利きの香具師で
680 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:34 ID:fUhe/pc9
>>677
それは知ってるけど、横浜FC監督もしてなかった？
それは知ってるけど、横浜FC監督もしてなかった？
681 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:34 ID:jiQrGzKt
ブラジル人なら、ヒクソングレイシーが（・∀・）ｲｲ
682 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:34 ID:pCQQ4ez9
上がらないんだったら中田コでいいじゃん。
本職の相馬でもいいけど。
本職の相馬でもいいけど。
683 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:34 ID:Su2jGJMt
今年から横浜FC監督だよ＞リティ
ジーコが誰かに頃されれば無問題
685 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:35 ID:2yDACiPY
もともとフランス路線を続けるつもりだったなら
面接で落ちた他の候補を引っ張ってくるのも手だな
面接で落ちた他の候補を引っ張ってくるのも手だな
686 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:35 ID:3qLG6DRh
>>684
そういえばそろそろ肉倉の季節だな。
そういえばそろそろ肉倉の季節だな。
687 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:36 ID:pPg2VpWt
>>676
無視したんじゃなくて、発展系だろ。基本問題をずっと解いていればいいってもんじゃない。
基本の次ぎは応用。
トルシエにさんざん叩きこまれた連中が、ピッチの上で全くそのことを無視して別のことをやっていたとは俺は思えない。
俺は、もしジーコがだめだったら、もう一度トルシエでもいいと思う。
でも、ジーコにはまだ期待しているんだけど。
無視したんじゃなくて、発展系だろ。基本問題をずっと解いていればいいってもんじゃない。
基本の次ぎは応用。
トルシエにさんざん叩きこまれた連中が、ピッチの上で全くそのことを無視して別のことをやっていたとは俺は思えない。
俺は、もしジーコがだめだったら、もう一度トルシエでもいいと思う。
でも、ジーコにはまだ期待しているんだけど。
ファンハール連れてこいや！絶対日本強くなる。
わかるよなおまいら！！！！
わかるよなおまいら！！！！
689 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:37 ID:fUhe/pc9
>>679
美白のロベカル
美白のロベカル
690 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:39 ID:yQRQy/K2
ｊリーグで優勝したチームの監督代表監督にしたら？
観客も増えるかも
観客も増えるかも
691 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:39 ID:T0yFUhd9
トルシエは今回の試合（ｶﾝｺｯｸ戦）見てどう思ったんだろうな。
692 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:39 ID:Su2jGJMt
鈴木政一・・・ずびろの監督はいてもいなくてもいいようなもの。
693 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:40 ID:pCQQ4ez9
トルシエの言うことをまともに聞いていたら、何点取られるか
分からない、つう発言だっけか。＞蛸？森岡？
で、服部や森岡が話し合って勝手に守備の枚数増やす決め事を作ったと。
無視はしていないだろうが、部分的に近い物はある。
分からない、つう発言だっけか。＞蛸？森岡？
で、服部や森岡が話し合って勝手に守備の枚数増やす決め事を作ったと。
無視はしていないだろうが、部分的に近い物はある。
694 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:40 ID:jiQrGzKt
じゃあ、大木さんかよ・・
695 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:42 ID:fUhe/pc9
>>692
確かに今年も大差ない。GK戻したけど。
確かに今年も大差ない。GK戻したけど。
696 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:43 ID:pCQQ4ez9
ジーコ体勢の場合、重要なのはコーチだな。
エドゥ、健康そのものなのだろうか。
エドゥ、健康そのものなのだろうか。
697 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:44 ID:F6/3VFDl
698 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:44 ID:Su2jGJMt
ずびろは名波藤田中心なら監督要らず。
699 ： ：03/06/03 15:45 ID:pLBbzrWv
ロベルト本郷 きぼん
700 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:45 ID:jiQrGzKt
俺もそう思いたいけど、トルシェと選手の仲は
あんまり良くなかったよーナ。
あんまり良くなかったよーナ。
701 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:47 ID:2yDACiPY
でも試合中にもっとラインを上げろと言われたのを聞かず
オフサイドトラップ狙わないでそのままのラインを保ったと言ってたからなあ
オフサイドトラップ狙わないでそのままのラインを保ったと言ってたからなあ
702 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:47 ID:XwBaXhZV
ラインを上げろと言うトルシエに耳を傾けず自分タチで話合ったとおりに進める
少なくとも発展とは言い難い
３バックだけじゃない前線も同じだろ
少なくとも発展とは言い難い
３バックだけじゃない前線も同じだろ
703 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:48 ID:pCQQ4ez9
所謂、F3にプラスして守備の枚数を増やすかどうかってのは
選手の判断でやったこと。
どうりで後半、ラインブレイクが異様に早かったし、F3の利点が
すでにない局面があったわけだ。。
逆に言えば、最後まで解決しなかった後ろのスペースの問題を、
トルシエがいつまでも放っておいたとも言える。
選手の判断でやったこと。
どうりで後半、ラインブレイクが異様に早かったし、F3の利点が
すでにない局面があったわけだ。。
逆に言えば、最後まで解決しなかった後ろのスペースの問題を、
トルシエがいつまでも放っておいたとも言える。
704 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:48 ID:Su2jGJMt
705 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:49 ID:RdvweJZ9
オシムＪＡＰＡＮ予想布陣
黒部
（久保）
中田英 大久保
（小笠原） （高原）
新井場 石川
（三都主） （広山）
中田浩 稲本
（戸田） （小野）
角田 森岡 坪井
（古賀） （阿部） （松田）
楢崎
（曽ヶ端）
黒部
（久保）
中田英 大久保
（小笠原） （高原）
新井場 石川
（三都主） （広山）
中田浩 稲本
（戸田） （小野）
角田 森岡 坪井
（古賀） （阿部） （松田）
楢崎
（曽ヶ端）
706 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:49 ID:ZXclgFE/
ﾄﾞｲﾂ人なら、ﾘﾃｨよりｵｼﾞｪｯｸの方がいいよ。
707 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:50 ID:1e3QlixR
ベンゲルを連れてこい。
ワールドカップの予選始まる頃には来てくれそうな気がするが・・・。
ワールドカップの予選始まる頃には来てくれそうな気がするが・・・。
708 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:50 ID:bz4CHVny
あとエンゲルスか
709 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:50 ID:jiQrGzKt
爺子はくもの上の人なんだよなぁ・・
710 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:50 ID:yQRQy/K2
やっぱり③バック
711 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:51 ID:jiQrGzKt
すといこびっち！
712 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:51 ID:YDINO+uR
発展系とは言い難い→トルシエの戦術の…
選手個人の成長といえるが
選手個人の成長といえるが
713 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:52 ID:fUhe/pc9
Ｗ杯トルコ戦で点を取られたのはトルシエのディフェンスの戦術
に問題があったように聞いたのですが...
に問題があったように聞いたのですが...
715 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:52 ID:Su2jGJMt
>>711
ピクシーはセルビアモンテネグロのサカー協会の会長職。
ピクシーはセルビアモンテネグロのサカー協会の会長職。
716 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:53 ID:axE8KROz
フランス人はすこぶるイギリスでの立場がやばくなってきておる。
717 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:54 ID:2yDACiPY
Ｊの監督で見ると旧ユーゴ系の実績ある人材がいるんだよなあ
日本を知ってるほうがいいならその辺から選ぶのもアリでは
日本を知ってるほうがいいならその辺から選ぶのもアリでは
718 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:54 ID:ZwZjJgZ6
代表監督に監督経験のないやつ選んだのは馬鹿だった
つーかジーコのサッカーはなんかビジョンが見えない
大きな大会が控えてるわけでもないのに戦術も練らないし
発掘もしないでベテランばっか使いやがって
つーかジーコのサッカーはなんかビジョンが見えない
大きな大会が控えてるわけでもないのに戦術も練らないし
発掘もしないでベテランばっか使いやがって
719 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:55 ID:1e3QlixR
>>714
国代表の監督には興味はあるが結果を出したチームには行きたくない、みたいなことを言ってたからきてくれるんじゃないかなぁと。
せっかく金あるんだからたくさん積んで連れてこいって思うけど・・・。
国代表の監督には興味はあるが結果を出したチームには行きたくない、みたいなことを言ってたからきてくれるんじゃないかなぁと。
せっかく金あるんだからたくさん積んで連れてこいって思うけど・・・。
720 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:55 ID:xPiSUiw2
解説の中西哲生スカシすぎだよ
721 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:56 ID:fUhe/pc9
左右SB育てろよと言いたい
722 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:56 ID:jiQrGzKt
弁ゲルは日本で職場放棄した香具師なんだよなぁ・・
723 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:56 ID:ZXclgFE/
ﾍﾞﾝｹﾞﾙはﾚｱﾙが3年契約17億で狙ってるって記事あったね。
ま、始めから期待してないからな。
725 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:57 ID:Su2jGJMt
そういえばバスケ日本男子代表の監督はクロアチア人だったなあ。
726 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:57 ID:jiQrGzKt
じゃぁ、寝るシーニョ！
ベンゲルは確か４バックだったよね
728 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:57 ID:2yDACiPY
ベンゲルはもうありえないと思うけどなあ
どこかで失敗して解任されて向こうでの評価が落ちない限り
どこかで失敗して解任されて向こうでの評価が落ちない限り
729 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:59 ID:YzGUL2Gk
カズ、三浦カズ監督がアップしてます
730 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 15:59 ID:Su2jGJMt
もうすぐコンフェデだけど前回大会はベンゲルが特別ゲストでトルシエが監督
今回はトルシエがゲスト。
このときに監督がベンゲルだったら面白かっただろう、と空想してみる。
今回はトルシエがゲスト。
このときに監督がベンゲルだったら面白かっただろう、と空想してみる。
731 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:00 ID:fUhe/pc9
>>729
選手兼でやるとか言い出しそうな悪寒！
選手兼でやるとか言い出しそうな悪寒！
732 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:00 ID:5wyLUnva
韓国代表の宿泊ホテルで安に偶然あってとっさに「明日の試合頑張ってね」
って言ったら「頑張りま～す ありがとございま～す」って・・・・
本当に点取ってしまうとは・・・・・
あの敗戦は俺が原因？
って言ったら「頑張りま～す ありがとございま～す」って・・・・
本当に点取ってしまうとは・・・・・
あの敗戦は俺が原因？
川渕を侮りすぎだよ。奴は計算済み。
例の韓国は言うまでもなくサッカーは半年あればなんとかなる。
まだ何年もあるんだからジーコが腐った林檎だと罵倒して
協会と分かつのは確実。その後の監督からが本番。
例の韓国は言うまでもなくサッカーは半年あればなんとかなる。
まだ何年もあるんだからジーコが腐った林檎だと罵倒して
協会と分かつのは確実。その後の監督からが本番。
734 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:01 ID:KCLtDqSu
ファンハールこそ知将
ボールで会話しろ
ボールで会話しろ
735 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:01 ID:NKeKXOoE
カルテットがみんな中で出したいタイプだから難しいな
膣外でイイってゆうウイグタイプに変身させないと
膣外でイイってゆうウイグタイプに変身させないと
今の日本の選手層じゃ４バックも３バックもたいして変わらんよ
737 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:04 ID:bz4CHVny
広山ってサイドで使えないの？
市原時代どこやってたっけ？
市原時代どこやってたっけ？
738 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:04 ID:7mrEn17i
ファンハールって元オランダやっけ？
739 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:05 ID:yQRQy/K2
みんなで攻めてみんなで守れ
740 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:05 ID:jiQrGzKt
ヤンセン呼ぼうよ。
741 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:06 ID:ERx2GlZM
ベースがあったから、そこから選手が違う方法論を
考えた。
今の戦術にベースはない。だから違う方法論がありすぎて
どうしていいかわからないのでは。
監督と選手が必ずしも仲が良くなければいけないなんて
ことはないよ。
プロなんだから。
考えた。
今の戦術にベースはない。だから違う方法論がありすぎて
どうしていいかわからないのでは。
監督と選手が必ずしも仲が良くなければいけないなんて
ことはないよ。
プロなんだから。
742 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:06 ID:7mrEn17i
まーこれからＷＣのアジア地区予選でなくてよかったってこた。
この分じゃカモジャパンのごとくカザフとかあの辺に苦戦してそうだった
この分じゃカモジャパンのごとくカザフとかあの辺に苦戦してそうだった
744 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:06 ID:axE8KROz
布監督でいってみよ。
745 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:11 ID:yQRQy/K2
ジローラモを監督に
746 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:12 ID:k3chjQAT
代表監督で監督業の練習すんなボケ
747 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:15 ID:yQRQy/K2
ゴメンナサイ
748 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:15 ID:fUhe/pc9
そうか、ブラジル代表監督のための練習だったのか。
749 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:18 ID:blwAXZHk
名選手で名監督は別件馬宇和くらい？
750 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 16:22 ID:7h7deR7V
苦羅異不も
ただしトル並みにエキセントリック
ただしトル並みにエキセントリック
751 ： ：03/06/03 16:22 ID:G5N9BAtl
中央アジアで監督更迭の悪寒…
752 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:22 ID:2yDACiPY
フェラーもそれまで監督経験無かったよな
753 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:23 ID:jiQrGzKt
ジーコ → トルシェ → ジャンピエールパパン
754 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:24 ID:GFzAvTDq
名良橋は「今度は枠の中に飛ばします」とニヤリ。
755 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:24 ID:XOYiDvSo
トルシエはベルギー戦終わってもまだキチガイ采配してただろ
それをみてらんなくなったDF陣が勝手に修正したわけで。
みてらんないほどの糞采配で、DF陣に自主性を与えたってのが名采配っちゃ名采配だが。
迷采配つーとこかな。
それをみてらんなくなったDF陣が勝手に修正したわけで。
みてらんないほどの糞采配で、DF陣に自主性を与えたってのが名采配っちゃ名采配だが。
迷采配つーとこかな。
756 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:25 ID:jiQrGzKt
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>>752
ルディ・フェラーは９７年まで現役だったからおそらく監督経験はなかったはず
ルディ・フェラーは９７年まで現役だったからおそらく監督経験はなかったはず
758 ： ：03/06/03 16:26 ID:uxw4q/ly
>>がらすき
クライフをなめんな
ヤツは電波神だぞ
クライフをなめんな
ヤツは電波神だぞ
759 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:28 ID:yQRQy/K2
トルシエもジーコも監督として糞だが
トルシエは運があった
トルシエは運があった
極論だが
トルみたいなＤＱＮでもなく
ジーコみたいにアホでもない
そんな監督キボンヌ
トルみたいなＤＱＮでもなく
ジーコみたいにアホでもない
そんな監督キボンヌ
761 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:29 ID:6RNmjxyh
ブラジル優勝→ブラジル人監督
フランス優勝→フランス人監督
ブラジル優勝→ブラジル人監督
勘弁してください
フランス優勝→フランス人監督
ブラジル優勝→ブラジル人監督
勘弁してください
762 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:30 ID:IYzF0mL/
実は、皆からはすっごく遅れてるかもしれんが
昨日「六月の勝利は忘れない」のビデオ見た。やっと借りれたから。
なんだよ。マスコミが言ってるトルシエ像と全然違うじゃん。
またマスコミに騙された気分だった。
事細かに熱く戦術を伝えるトルシエ。選手ともうまくやってるじゃん。
ブラジルみたいに個人で突破できる力が、日本人にも現在あるって思ってる
時点で監督として失格だよ。ジーコは。
っていうかトルシエも六月の２の方で、中田・斧に個人的な力で突破できる
もっと行けって言ってたじゃん。この２人くらいなら個人突破もできるって
読んでるから２人だけに指示したんでしょ？選手のレベルも把握できない
監督なんていらない。ガンバレだけだったら、俺でも監督できる。
昨日「六月の勝利は忘れない」のビデオ見た。やっと借りれたから。
なんだよ。マスコミが言ってるトルシエ像と全然違うじゃん。
またマスコミに騙された気分だった。
事細かに熱く戦術を伝えるトルシエ。選手ともうまくやってるじゃん。
ブラジルみたいに個人で突破できる力が、日本人にも現在あるって思ってる
時点で監督として失格だよ。ジーコは。
っていうかトルシエも六月の２の方で、中田・斧に個人的な力で突破できる
もっと行けって言ってたじゃん。この２人くらいなら個人突破もできるって
読んでるから２人だけに指示したんでしょ？選手のレベルも把握できない
監督なんていらない。ガンバレだけだったら、俺でも監督できる。
763 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:30 ID:T0yFUhd9
で、結局監督は誰がいいのさ？
>>762
岩井俊二の演出のおかげなんじゃないのｗ
岩井俊二の演出のおかげなんじゃないのｗ
765 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:31 ID:1JU8GM6N
>>755
ＤＦのラインは高く保たれていた。
ＤＦのラインは高く保たれていた。
766 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:31 ID:6RNmjxyh
トルシエ最大の失敗は日本に来て早々協会の腐敗を批判したこと
767 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:31 ID:yQRQy/K2
外国人やめて日本人にしようよ
768 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:32 ID:ON4rwUA1
ラグビーみたいになりたいのか
769 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:32 ID:0QWSaJcs
昆虫はもういいよ。
770 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:32 ID:jiQrGzKt
((((；ﾟ∀ﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
お、おかちゃん・・
お、おかちゃん・・
771 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:32 ID:XOYiDvSo
>>762
うまくやってるのは当たり前、割り切って大人な行動をした、そういう行動を取れる選手が
素晴らしかった（ホームで開催国ってのもあったし）
ただトルシエのF３を陰で話し合って変えてロシア戦から崩したのは事実。
うまくやってるのは当たり前、割り切って大人な行動をした、そういう行動を取れる選手が
素晴らしかった（ホームで開催国ってのもあったし）
ただトルシエのF３を陰で話し合って変えてロシア戦から崩したのは事実。
772 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:33 ID:srQAdqkd
>>760
松木安太郎「呼んだ？」
松木安太郎「呼んだ？」
773 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:34 ID:1JU8GM6N
>>771
ロシア戦ではフラット３は機能していたと、ジーコは直後のサカマガで言っていたけどな。
ロシア戦ではフラット３は機能していたと、ジーコは直後のサカマガで言っていたけどな。
774 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:34 ID:axE8KROz
日本人監督は中田、広山、宮本が引退するまで待て。
775 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:34 ID:yQRQy/K2
トルシエのおかげで中田が大人になった
776 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:40 ID:2yDACiPY
あんまり裏取られての失点が多いんで
選手がトルシエにラインを上げろといわれても
自らの判断で上げない時間帯を増やしたんだろ
ベルギー戦の２点目が引き金になって
選手がトルシエにラインを上げろといわれても
自らの判断で上げない時間帯を増やしたんだろ
ベルギー戦の２点目が引き金になって
777 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/03 16:41 ID:7h7deR7V
監督と選手がなあなあじゃ駄目なんだよ。
778 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:42 ID:6RNmjxyh
金子達仁がいるなｗ
779 ： ：03/06/03 16:42 ID:ICb7NnY0
もし明日試合なら
「楢崎、服部、秋田、森岡、ナラハシ、稲本、小野、中田、中村、タカユキ、高原」
なんで鈴木だけ親しげに名前で読んだのかｗ
「楢崎、服部、秋田、森岡、ナラハシ、稲本、小野、中田、中村、タカユキ、高原」
なんで鈴木だけ親しげに名前で読んだのかｗ
780 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:43 ID:1JU8GM6N
>>776
あれは、森岡が負傷退場して宮本に変わってからだろ。宮本の連携ミスじゃないのか？
あれは、森岡が負傷退場して宮本に変わってからだろ。宮本の連携ミスじゃないのか？
>>779
他にも鈴木がいるから
他にも鈴木がいるから
782 ： ：03/06/03 16:47 ID:RdvweJZ9
ベルデニック ジェフ市原監督に聞く
ベルデニック流・意識改革の方法
http://justice.i-mediatv.co.jp/verdenik/010724/01.html
文・二宮清純 （１／全４回） 2001.07.24
ズデンコ・ベルデニック
「日本は社会主義国家です。私も旧ユーゴという社会主義国家で育ち、
生活をしサッカーをしてきたため、日本人の考え方はよくわかります。
個人よりも集団を強調するのが社会主義国の特徴ですが、
そうであればそこをベースにした指導をすればいいのです」
ベルデニック流・意識改革の方法
http://justice.i-mediatv.co.jp/verdenik/010724/01.html
文・二宮清純 （１／全４回） 2001.07.24
ズデンコ・ベルデニック
「日本は社会主義国家です。私も旧ユーゴという社会主義国家で育ち、
生活をしサッカーをしてきたため、日本人の考え方はよくわかります。
個人よりも集団を強調するのが社会主義国の特徴ですが、
そうであればそこをベースにした指導をすればいいのです」
783 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:48 ID:2yDACiPY
>>780
宮本がオフサイド掛け損なったミスだけど
中盤でプレスがかかってないのにラインを上げたままで
２列目からの飛び出しを捕まえられなかった
少し前のテストマッチで何度も同じ様な失点して色々言われてた
宮本がオフサイド掛け損なったミスだけど
中盤でプレスがかかってないのにラインを上げたままで
２列目からの飛び出しを捕まえられなかった
少し前のテストマッチで何度も同じ様な失点して色々言われてた
784 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:48 ID:0QWSaJcs
ウリ関係はまずない。
785 ： ：03/06/03 16:48 ID:ICb7NnY0
>>781
中田は現代表に中田がいるのに中田、もしくは中田ヒデトシと読んでるな
中田は現代表に中田がいるのに中田、もしくは中田ヒデトシと読んでるな
786 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:48 ID:fUhe/pc9
あー、>>1って、ユ・サンチョルのことか、今ごろだけど。
787 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:48 ID:7mrEn17i
>>780
その時点で中田浩二・松田にはラインを上げない（Ｆ３は使わない）と言う考えがあった。
それが宮本には伝わってなくて点が入った。
たしかに連携ミスと呼べる物だが、それがＤＦの意志の確認に繋がるのだ。
その時点で中田浩二・松田にはラインを上げない（Ｆ３は使わない）と言う考えがあった。
それが宮本には伝わってなくて点が入った。
たしかに連携ミスと呼べる物だが、それがＤＦの意志の確認に繋がるのだ。
788 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:50 ID:1JU8GM6N
>>783
ベルギー戦の森岡負傷前までは、うまくいってたんじゃないの？
ベルギー戦の森岡負傷前までは、うまくいってたんじゃないの？
789 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:50 ID:0e89jctH
宮本も自分で言ってたよ、明らかに裏ばっかり狙われて、あぶないから、
途中からフラットスリーの戦術無視してたって。
途中からフラットスリーの戦術無視してたって。
790 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:52 ID:6RNmjxyh
いまさら、もう日本の監督はまずありえない男の話なんざどうでもいいわ。
問題はジーコだ
問題はジーコだ
791 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:53 ID:dAZuG5WI
>>789
どこで言ってたの？
どこで言ってたの？
792 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:53 ID:0e89jctH
テレビで見た
793 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:55 ID:yQRQy/K2
ジーコも早く過去の人にならないかなあ
794 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:55 ID:dAZuG5WI
795 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:56 ID:2yDACiPY
>>788
確かにあれまでははっきりラインが破綻して無い様に見えた
ただそれまでも選手の判断で調整していたと思う
確か選手がハーフタイムでトルシエにもっと上げろと言われていた
この辺記憶が曖昧ですまんが
確かにあれまでははっきりラインが破綻して無い様に見えた
ただそれまでも選手の判断で調整していたと思う
確か選手がハーフタイムでトルシエにもっと上げろと言われていた
この辺記憶が曖昧ですまんが
796 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:56 ID:O7IymCUP
もういいじゃん
釜本監督で
釜本監督で
797 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:56 ID:jiQrGzKt
トルシェの独りよがりだったのかな。
798 ：阪神最強：03/06/03 16:56 ID:cc5CbZbS
監督に都並をつかえば強くなると思う。熱血だし
799 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:58 ID:O7IymCUP
Ｆ３は２列目から狙われると簡単に裏とられる。
それを捕まえるのは容易じゃない。
それを捕まえるのは容易じゃない。
800 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 16:59 ID:2yDACiPY
>>794
別にずっと下げていた訳じゃないし
プレスがかかっているときなど押し上げられるときは上げて
劣勢でココは我慢して引いて守るという時は下げるという事だと思う
積極的にオフサイドトラップ取りには行かず
別にずっと下げていた訳じゃないし
プレスがかかっているときなど押し上げられるときは上げて
劣勢でココは我慢して引いて守るという時は下げるという事だと思う
積極的にオフサイドトラップ取りには行かず
801 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:00 ID:yQRQy/K2
エメ・ジャッケ来ないかな？
802 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:00 ID:EgIPp4VF
Ｆ３、Ｆ３って言ってるけど、ホントに皆理解してるのかな。俺も含めて。
ただ、１直線にラインを上げ下げするのは、基本中の基本でそれだけじゃないんじゃないのかな。
ただ、１直線にラインを上げ下げするのは、基本中の基本でそれだけじゃないんじゃないのかな。
803 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:00 ID:fUhe/pc9
>>798
A代表監督への道のりは遠いのでは？
A代表監督への道のりは遠いのでは？
804 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:01 ID:blwAXZHk
フェラー
ドイツ、ブラジルの優勝、準優勝はなんかくじ運っぽいよね。
予選でドイツはイングランドに大敗してたし、
ブラジルもアルゼンチンにチンチンにやられてた。
関係ないかったね。すまん。一回言いたかっただけでそ。
ドイツ、ブラジルの優勝、準優勝はなんかくじ運っぽいよね。
予選でドイツはイングランドに大敗してたし、
ブラジルもアルゼンチンにチンチンにやられてた。
関係ないかったね。すまん。一回言いたかっただけでそ。
ロシア戦は途中から宮本はスイーパーになってたからな
806 ： ：03/06/03 17:03 ID:ybYrpCI/
全く正しい。
日本には個性を発揮させるサッカーより、個性を抑えて
監督のプラン通りに組織で勝負するサッカーが正しい。
実際、アンジョンファンレベルの選手すら日本には居ないのだ。
中田、中村、小野？
はっきりいって、日韓戦2戦を見た限り言いきれる。
攻撃力はアンが上。
日本には個性を発揮させるサッカーより、個性を抑えて
監督のプラン通りに組織で勝負するサッカーが正しい。
実際、アンジョンファンレベルの選手すら日本には居ないのだ。
中田、中村、小野？
はっきりいって、日韓戦2戦を見た限り言いきれる。
攻撃力はアンが上。
807 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:04 ID:jiQrGzKt
はぁ・・
808 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:06 ID:RVkkZ5gn
消費者金融とつながりのある監督はいかんだろ。
809 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:07 ID:O7IymCUP
>>802
ＤＦラインを高く維持する事で
ＦＷまでの距離を短くしてスペースを消し
プレスをかける効果がある。
高い位置でボールを取れるからカウンターでゴールを狙える。
オフサイドも取れる。
ただ、裏をとられる危険が伴う諸刃の剣。
補足希望
ＤＦラインを高く維持する事で
ＦＷまでの距離を短くしてスペースを消し
プレスをかける効果がある。
高い位置でボールを取れるからカウンターでゴールを狙える。
オフサイドも取れる。
ただ、裏をとられる危険が伴う諸刃の剣。
補足希望
810 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:07 ID:yQRQy/K2
なんでこんなに日本サッカーについて言及してるのに
協会は現状維持なんだろ？
書いてる場所が悪いのか？
協会は現状維持なんだろ？
書いてる場所が悪いのか？
811 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:07 ID:blwAXZHk
ａｎがイタリアでかつやくできたか？
812 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:08 ID:/CebIA/k
ベンガルキボンヌ
813 ： ：03/06/03 17:08 ID:ybYrpCI/
あと、日本が弱くなったというより、韓国が監督に外人を呼ぶように
なってから強くなったんだよ。
日本のメンバーも後半足が止まったと認めていただろ。
実際韓国のスタミナは、世界トップレベル。
日本にはまだ世界トップレベルといえるものは無い。
ただし、創造性、判断力と言った点は今だ両国ともアジアレベル。
少なくとも同じ一方的に押されたにせよ、セネガルと戦ったときの
ような驚きは無い。
なってから強くなったんだよ。
日本のメンバーも後半足が止まったと認めていただろ。
実際韓国のスタミナは、世界トップレベル。
日本にはまだ世界トップレベルといえるものは無い。
ただし、創造性、判断力と言った点は今だ両国ともアジアレベル。
少なくとも同じ一方的に押されたにせよ、セネガルと戦ったときの
ような驚きは無い。
814 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:08 ID:jiQrGzKt
釣りでしょ。
815 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:09 ID:O7IymCUP
816 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:10 ID:fUhe/pc9
>>815
ナイス!!
ナイス!!
817 ： ：03/06/03 17:11 ID:ybYrpCI/
ｱﾘｴﾈ
819 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:12 ID:oUQtMlUJ
ウダイ
820 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:14 ID:ON4rwUA1
日本人は身体的にハンデを背負ってるんだから
世界と対等に渡り合うためにはリスクを背負ってハンデを相殺するしかないんだよ
欧州や南米のチームと同じ戦術で戦えるわけが無い
トルシエはその事をかなり意識していた
世界と対等に渡り合うためにはリスクを背負ってハンデを相殺するしかないんだよ
欧州や南米のチームと同じ戦術で戦えるわけが無い
トルシエはその事をかなり意識していた
821 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:14 ID:YKhYjDzM
いつか長谷川が、君達の夢を実現してくれるさ
822 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:14 ID:7mrEn17i
ＦＷとＭＦを攻撃力で比べるのはどうかと思う・・・。
823 ： ：03/06/03 17:15 ID:ybYrpCI/
大体韓国はベストメンバーのブラジルとも、ホームとは言え互角の殴り合い
をやったんだぞ。
一方の日本は、アルゼンチンに為す術もなく破れる。
日本がブラジル相手に点を取れるか？
考えられないよ。
今の韓国は世界ベスト16の力があるね。
日本は今だ、30位程度だ
をやったんだぞ。
一方の日本は、アルゼンチンに為す術もなく破れる。
日本がブラジル相手に点を取れるか？
考えられないよ。
今の韓国は世界ベスト16の力があるね。
日本は今だ、30位程度だ
アフリカでも同じ事やってたような
釣り氏ｶﾞﾑﾊﾞﾚ!
827 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:16 ID:UCUp8i5f
>>823
誤審問題を差し引いても、確かに韓国は攻撃力があるって、俺も思った。
誤審問題を差し引いても、確かに韓国は攻撃力があるって、俺も思った。
【業務連絡】
名前にスペースが入ってる奴はしお韓スレの難民だから相手にするな。
名前にスペースが入ってる奴はしお韓スレの難民だから相手にするな。
829 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:17 ID:O7IymCUP
|＼
| ＼ (´д` ) ID:ybYrpCI/
| ＼ﾉノ ）
| <<■
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～～～～～～～ ～ ～ | ～ ～ ～～～～
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| ＼ (´д` ) ID:ybYrpCI/
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830 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:18 ID:I10Ggpz6
まあ日本もハッサン国王杯でフランスと大接戦した訳
だし弱いはずはずはないと思うが・・・
今は若返りが必要、特にＤＦ
だし弱いはずはずはないと思うが・・・
今は若返りが必要、特にＤＦ
少なくともサカ板から来た事は分かるな
832 ： ：03/06/03 17:19 ID:ybYrpCI/
しかしアンは何で外国行けないのかね？
戦術さえ合えば、少なくとも俊輔があれだけやってるんだがら、
間違いなく活躍できると思うが。
戦術さえ合えば、少なくとも俊輔があれだけやってるんだがら、
間違いなく活躍できると思うが。
奈良橋さえ抜ければ全てOKでつ
834 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:19 ID:RdvweJZ9
韓国のＦＷの層の厚さは確かに羨ましい
835 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:19 ID:7mrEn17i
>>823
あの時のブラジルよりアルゼンチンの方が強いと思う。
あの時のブラジルよりアルゼンチンの方が強いと思う。
安なんてたいしたことないよ
Ｊリーグでさえ活躍できないんだから
Ｊリーグでさえ活躍できないんだから
837 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:21 ID:pCQQ4ez9
清水だとわざと手を抜いているんじゃないか？
なんだか代表戦になると動きが違うぞ……。
なんだか代表戦になると動きが違うぞ……。
それはない
839 ： ：03/06/03 17:22 ID:ybYrpCI/
>>827
攻撃力っていうより、スタミナだね。
120分間ずっと同じペースでプレスサッカーが出来る。
あのイタリアもスペインも最後はバテバテ。
ただし、日本戦を見る限り、相変わらず決定力、パス回しの早さ、
創造性は昔通り。アンが中盤に入ると、創造性はかなり出てくるけどね。
攻撃力っていうより、スタミナだね。
120分間ずっと同じペースでプレスサッカーが出来る。
あのイタリアもスペインも最後はバテバテ。
ただし、日本戦を見る限り、相変わらず決定力、パス回しの早さ、
創造性は昔通り。アンが中盤に入ると、創造性はかなり出てくるけどね。
840 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:23 ID:O7IymCUP
安はしょうがなくＪリーグにいるからやる気ないんだよ
スペインでもイタリアでもさっさと行け
オファーがあるんだろ？
842 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:24 ID:vaD/Uyzw
843 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:25 ID:7mrEn17i
>>839
あんだけ誤審が続けば精神面からの疲れがきついだろうよ。
あんだけ誤審が続けば精神面からの疲れがきついだろうよ。
844 ： ：03/06/03 17:25 ID:ybYrpCI/
>>806
確かに、今、目前の勝ちを取りに行くなら組織力だと思う。
だが、欧州や南米の強国のような選手主体のサッカーを日本も目指して欲しい。
やや時期早尚な気もするが、ファルカンの頃と比べたら選手のレベルも確実に上がってる訳だし。
確かに、今、目前の勝ちを取りに行くなら組織力だと思う。
だが、欧州や南米の強国のような選手主体のサッカーを日本も目指して欲しい。
やや時期早尚な気もするが、ファルカンの頃と比べたら選手のレベルも確実に上がってる訳だし。
846 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:28 ID:XwBaXhZV
トルシエバカがまだいるな
847 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:30 ID:UCUp8i5f
848 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:31 ID:YDINO+uR
アンがいつまでもFWやってくれてりゃ有り難いな
849 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:32 ID:2yDACiPY
でも岡ちゃんの時もトルシエの時も負けたとき、組織力だけじゃ上を目指すには限界がある
日本人はほっといても組織的なサッカーをやるんだからこれからはもっと個人の力を
上げる事を重視していかなければならないって論調が多かったよな
まさかその仕事を代表の監督だけに期待してジーコにした訳じゃ無いだろうが・・・
日本人はほっといても組織的なサッカーをやるんだからこれからはもっと個人の力を
上げる事を重視していかなければならないって論調が多かったよな
まさかその仕事を代表の監督だけに期待してジーコにした訳じゃ無いだろうが・・・
850 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:33 ID:x8+YY89N
マスゴミ的にもトルシエのほうが叩きやすいからな。
というよりもジーコを叩けないんだがな。そういう意味でトルシエ＞＞ジーコだな。
そんな代表監督世界探しても居ねーよ。結果出せなかったら
素っ裸にして日本から叩き出す位しろってんだ。
というよりもジーコを叩けないんだがな。そういう意味でトルシエ＞＞ジーコだな。
そんな代表監督世界探しても居ねーよ。結果出せなかったら
素っ裸にして日本から叩き出す位しろってんだ。
室伏のあの身体能力なら和製ビエリになれる
いやむしろ越えれる
いやむしろ越えれる
852 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:34 ID:mh7Tgtd9
トルシエの唯一の理解者のサモアどうしたんだ？（ﾌﾟｯ
853 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:35 ID:2yDACiPY
まだダバディがいる
Jリーグで優勝した監督ってどこ出身が多いんだろう？
ヨーロッパ
南米
日本
その他
誰か詳しい人お願いします。
ヨーロッパ
南米
日本
その他
誰か詳しい人お願いします。
855 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:36 ID:Qjxtvb2d
ジーコが監督である理由とは！
彼が日本に来たときの川渕との約束があるからだよ。
川渕は筋通したかたちだが、いい迷惑だ。
彼が日本に来たときの川渕との約束があるからだよ。
川渕は筋通したかたちだが、いい迷惑だ。
856 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:37 ID:2yDACiPY
優勝に限って言えば殆ど日本とブラジルじゃないかな？
857 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:38 ID:7RDTvI5U
今さら何がトルシエだよ
過去ばっか見るなよ！ネクラ君
過去ばっか見るなよ！ネクラ君
858 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:38 ID:yim9n8Pb
>>852
サミアだろボケ
サミアだろボケ
859 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:39 ID:ty2tRXu+
トルシエのサッカーは一言で言ってク・ラ・イ
860 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:39 ID:x8+YY89N
サカつくの全国大会やって優勝した香具師が代表監督やった方が
いい結果が出せるだろうな。
いい結果が出せるだろうな。
861 ：道民Ｑ：03/06/03 17:40 ID:qDmlGN7x
862 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:41 ID:pCQQ4ez9
茸戦術無視するからいらにゃい。
863 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:41 ID:jiQrGzKt
トルシェのサッカーはストレスフルだけど、
ジーコよりマシ。
ジーコよりマシ。
864 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:43 ID:mh7Tgtd9
トルシエのネクラサッカーの反動か？ジーコ
865 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:45 ID:jiQrGzKt
ジーコもトルシェもお互い批判しあってるしね。
866 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:46 ID:6RNmjxyh
ジーコサッカーは中盤が全く機能せずに
選手がしどろもどろしていて相手にとっては実に楽しいサッカーだ
選手がしどろもどろしていて相手にとっては実に楽しいサッカーだ
867 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:47 ID:jiQrGzKt
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
868 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:48 ID:2yDACiPY
ある意味反動だろうな
若手を抜擢して負けたファルカンの後任に加茂が決まったとき
常にその時のベストの選手を選ぶ、代表チームである以上
胸を借りるとかは口が腐っても言わないと啖呵を切ってマスコミに持ち上げられてたのが
思い出される
若手を抜擢して負けたファルカンの後任に加茂が決まったとき
常にその時のベストの選手を選ぶ、代表チームである以上
胸を借りるとかは口が腐っても言わないと啖呵を切ってマスコミに持ち上げられてたのが
思い出される
869 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:52 ID:96ay97KO
ジーコ時代は夢が無い
870 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:52 ID:7RDTvI5U
ネクラは嫌だな
ノーテンキの方がマシ！
ノーテンキの方がマシ！
871 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 17:55 ID:cc5CbZbS
資産家強盗で新事実！
盗まれた腕時計韓国で発見！ だってよ
盗まれた腕時計韓国で発見！ だってよ
ジイコは個人能力の高い国の代表監督なれば成功する。
日本代表みたいな個人能力の無い選手の固まりなら組織で勝負するしかないんだよ！
日本代表みたいな個人能力の無い選手の固まりなら組織で勝負するしかないんだよ！
873 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 18:06 ID:jiQrGzKt
個人の能力高い国でも、組織でやってるところは
いくらでもあるよ。
爺子はブラジルだけでしか成功できない。
いくらでもあるよ。
爺子はブラジルだけでしか成功できない。
>>840
スペイン、イタリア、葡萄牙はとらんだろ、残りはオランダかベルギー（ｗ
スペイン、イタリア、葡萄牙はとらんだろ、残りはオランダかベルギー（ｗ
875 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 18:07 ID:iwJ2PKmq
>>854
優勝監督 最優秀監督
日本人 日本人
日本人（ブラジル） 日本人
日本人（アルゼンチン） フランス人
ブラジル人 ブラジル人
日本人 ブラジル人
ブラジル人 アルゼンチン人
日本人 イギリス人
ブラジル人 日本人
ブラジル人 日本人
日本人 日本人
優勝監督 最優秀監督
日本人 日本人
日本人（ブラジル） 日本人
日本人（アルゼンチン） フランス人
ブラジル人 ブラジル人
日本人 ブラジル人
ブラジル人 アルゼンチン人
日本人 イギリス人
ブラジル人 日本人
ブラジル人 日本人
日本人 日本人
Jリーグに監督にきた人で日本の選手は1から１０まで監督に指示されるのを待ってるて批判してた人がいるように
日本代表監督にはファンハールが適任だと思う。ああいう独裁者がなるべきだ日本代表監督に最高だ
日本代表監督にはファンハールが適任だと思う。ああいう独裁者がなるべきだ日本代表監督に最高だ
878 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 18:29 ID:VwFLR7FH
選手らはジーコなら安心だと思ってるんだろうな。サカー選手といえどしょせん日本人、日本流。
879 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 18:31 ID:8Lm6W4zj
鴨でいいよ
881 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 18:34 ID:jiQrGzKt
ジーコサカーの真価は、中田、小野が入ってから
問われる、という事でいいのかも。
これで駄目だと、ジコーサカーも赤信号。
問われる、という事でいいのかも。
これで駄目だと、ジコーサカーも赤信号。
882 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 18:41 ID:ZoBwNjjf
883 ：はなわ：03/06/03 18:42 ID:lv4CmGVU
♪コリアに渡航する選手たちは 手袋にデカマスク
ＳＡＲＳ患者ほとんど出ていないのに
くちばしみたいなごついデカマスク
選手の半分以上が トルの選手
そして残りの半分は 岡ちゃん組
ジーコにも やっとジーコにも アドバイザーができた
協会が金払うんだけど 名前はエドゥー
マジで 鹿島勢もてる
マジで 組織力って何？
マジで 影響力でかい
何故かしらないけれども 精神論が今ブーム
ＺＩＣＯジーコ ＺＩＣＯジーコ
サポーター達はジーコ 信用してねえ
リズムに乗って ジーコイズムで走ると
間延びスペースだらけ まるで７０年代
得点力といえば二列目しかないから
フォワード選手がまたボランチの前
攻め上がる時に バックアップという
約束が控えにはない
オーバーラップ失敗し パスカットされると
アンジョンファンがシュートを決めた
監督にはそれぞれすばらしいキャッチコピーがあるんだ
トルシエの場合は「独裁者トルシエ」
岡ちゃんの場合は「攻撃知らない岡ちゃん」
なのにジーコの場合は「サッカーの神様」
ジーコのファンってとってもポジティブラー
ＺＩＣＯジーコ ＺＩＣＯジーコ
選手達もジーコ やっぱ信頼してねえ
ＺＩＣＯジーコ ＺＩＣＯジーコ
川渕はジーコ 信仰するな
ＺＩＣＯＺＩＣＯ ＯＨＯＨ ジーコ
ＺＩＣＯジーコ これは 悲しい事故
ＳＡＲＳ患者ほとんど出ていないのに
くちばしみたいなごついデカマスク
選手の半分以上が トルの選手
そして残りの半分は 岡ちゃん組
ジーコにも やっとジーコにも アドバイザーができた
協会が金払うんだけど 名前はエドゥー
マジで 鹿島勢もてる
マジで 組織力って何？
マジで 影響力でかい
何故かしらないけれども 精神論が今ブーム
ＺＩＣＯジーコ ＺＩＣＯジーコ
サポーター達はジーコ 信用してねえ
リズムに乗って ジーコイズムで走ると
間延びスペースだらけ まるで７０年代
得点力といえば二列目しかないから
フォワード選手がまたボランチの前
攻め上がる時に バックアップという
約束が控えにはない
オーバーラップ失敗し パスカットされると
アンジョンファンがシュートを決めた
監督にはそれぞれすばらしいキャッチコピーがあるんだ
トルシエの場合は「独裁者トルシエ」
岡ちゃんの場合は「攻撃知らない岡ちゃん」
なのにジーコの場合は「サッカーの神様」
ジーコのファンってとってもポジティブラー
ＺＩＣＯジーコ ＺＩＣＯジーコ
選手達もジーコ やっぱ信頼してねえ
ＺＩＣＯジーコ ＺＩＣＯジーコ
川渕はジーコ 信仰するな
ＺＩＣＯＺＩＣＯ ＯＨＯＨ ジーコ
ＺＩＣＯジーコ これは 悲しい事故
884 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 18:48 ID:VwFLR7FH
>>880
ああ、ジーコ＝個人重視ということ？俺は日本の選手はどんな監督だろうが従ってばかりじゃないかと思った
んだが。個人のプレーが未熟なこともあるんだろうが、日本人は馴れ合いが好きだからみんなと合わせてれば、
あるいは監督に従っていればいいんだ、という考えの選手が多いんじゃないかなって。そうではないと思いたい、
中田英なんかはもちろん例外。海外でも個性を発揮できてるし。
ああ、ジーコ＝個人重視ということ？俺は日本の選手はどんな監督だろうが従ってばかりじゃないかと思った
んだが。個人のプレーが未熟なこともあるんだろうが、日本人は馴れ合いが好きだからみんなと合わせてれば、
あるいは監督に従っていればいいんだ、という考えの選手が多いんじゃないかなって。そうではないと思いたい、
中田英なんかはもちろん例外。海外でも個性を発揮できてるし。
中田はアドリアーノにぷん殴られるのが怖くてオナニーパス封印しましたが
個性を発揮してるんですか？個人サイトで監督や味方選手批判するのが個性なんですかね？
個性を発揮してるんですか？個人サイトで監督や味方選手批判するのが個性なんですかね？
886 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 18:56 ID:oW6eGfWm
みんな来年まで待て
田中君がいるよ
それに平山イキナリ代表デブー！
田中君がいるよ
それに平山イキナリ代表デブー！
887 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 18:58 ID:jiQrGzKt
ナカータはファンタジスタ
888 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:00 ID:4NmqYq8o
ナカータはなんでこのスレに降臨しないんだ？
889 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:01 ID:jiQrGzKt
中田は反トルシェ
890 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:05 ID:VwFLR7FH
>>885
個性というのは主観的にも客観的にも自分というものを位置づけることができる人間のことじゃないだろうか。
ようは自分の考えで行動して、なおかつそれができるだけ他者にも評価してもらえるように行動してるから
そうだといえるんじゃない？
個性というのは主観的にも客観的にも自分というものを位置づけることができる人間のことじゃないだろうか。
ようは自分の考えで行動して、なおかつそれができるだけ他者にも評価してもらえるように行動してるから
そうだといえるんじゃない？
ジーコはあれだけどホントにトルシエに復帰してほしい人っていんの？
892 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:10 ID:ydeWsuaB
だんだんサッカーもつまんなくなってきたな
野球・サッカーに代わるスポーツはないものか・・・
野球・サッカーに代わるスポーツはないものか・・・
893 ：名無しさん＠事情通 ：03/06/03 19:18 ID:fOQMcznD
894 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:19 ID:jiQrGzKt
相手チームの監督がトルシェだとやりにくいよね。
895 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:21 ID:YSWC8AWc
896 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:22 ID:XOYiDvSo
トルシエ復帰論なんてねーよ、ボケ
そんなのW杯ニワカだけの話だろ
そんなのW杯ニワカだけの話だろ
897 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:22 ID:jiQrGzKt
でも、ジーコがいよいよ駄目だとなったら、待望論でても
不思議じゃないよーナ。
不思議じゃないよーナ。
898 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:23 ID:YSWC8AWc
>>896
では、アンタは監督候補としては誰を上げて、日本代表にどのようなサッカーを期待しているんだ。
では、アンタは監督候補としては誰を上げて、日本代表にどのようなサッカーを期待しているんだ。
確かトルシエの時も２年目くらいまでほとんどの奴等が不要論唱えてたな
900 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:24 ID:5wE34RAQ
ファルカン辞めさせたんだからジーコだって
コンフェデで結果出なけりゃ辞めさせるよなあ？
あの時はとにかく日本人にやらせたかっただけなのか？
コンフェデで結果出なけりゃ辞めさせるよなあ？
あの時はとにかく日本人にやらせたかっただけなのか？
901 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:25 ID:4ZPWQLXJ
いきなり自由にやれ言われても困るわな
ただの、アンチトルシエ厨だったか・・
903 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:28 ID:XOYiDvSo
904 ：（ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ）：03/06/03 19:30 ID:h6FHCbYz
誰が一体ジーコを救うのか？アルゼンチン戦は楽しみだな。ちなみにトルシエの時は隆行、ヤナギが救いました。
905 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:31 ID:j73nxSIY
>>896
てめえの能なしを、隠そうと必死だね(*^_^*)
てめえの能なしを、隠そうと必死だね(*^_^*)
906 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:32 ID:dfYvu6AS
インターネットステーション
907 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:33 ID:GZYUuwEU
サントス、高原、ﾅｶｰﾀでトライデントというのはどうだろうか
909 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:34 ID:/CebIA/k
うぜーよﾁｮﾝｺ。
910 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:34 ID:pCQQ4ez9
トルシエはもういい。見たくもない。
後期の放り込みｻｯｶｰには飽き飽きしてる。
蛸や松田が狂ったようにフィード連発すんの、思い出しただけでゲンナリ。
後期の放り込みｻｯｶｰには飽き飽きしてる。
蛸や松田が狂ったようにフィード連発すんの、思い出しただけでゲンナリ。
911 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:38 ID:oW6eGfWm
トルシエが監督になったら海外組一人も帰ってこないな
912 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:38 ID:GZYUuwEU
913 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:39 ID:MC8LZDbq
トルシエ監督で喜ぶのはネクラで一致するヤツだけ
914 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:41 ID:MC8LZDbq
トルシエなんて只のヘタレ
肝心な所でフリーズするボロイパソコン
肝心な所でフリーズするボロイパソコン
915 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:41 ID:rLr71G4U
今こそファルカンを！！
916 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:42 ID:NKeKXOoE
トルシエは好きだし
トルシエジャパンも好きだったし
今でも好きだけど、また日本の代表をやって欲しいとは思わない
トルシエの理想を達成できる代表を引き連れて日本と対戦して欲しい
あとジーコは糞 今すぐやめろハゲが！
トルシエジャパンも好きだったし
今でも好きだけど、また日本の代表をやって欲しいとは思わない
トルシエの理想を達成できる代表を引き連れて日本と対戦して欲しい
あとジーコは糞 今すぐやめろハゲが！
917 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:42 ID:jiQrGzKt
トルシェより結果出した香具師おらんぞ。
918 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:43 ID:GZYUuwEU
>>914
今のジーコを喩えると？
今のジーコを喩えると？
919 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:43 ID:odEsIpV1
ＦＷに華がない。
ボール持った時に即打って
こぼれ球を狙うだけ
やっぱし日本代表はつまらんすぎ
勝ち負けじゃなくて
面白いサッカーしてくれ
ボール持った時に即打って
こぼれ球を狙うだけ
やっぱし日本代表はつまらんすぎ
勝ち負けじゃなくて
面白いサッカーしてくれ
920 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:43 ID:NKeKXOoE
>>918
ファミコンの２コンマイク
ファミコンの２コンマイク
魔術師が必要だな
922 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:45 ID:2yDACiPY
確かにベルギー戦でカウンターを警戒して裏に放り込みばかりしたのを見たときは
４年間の集大成がこれかよと思ったなあ
でもまともにパスで繋いでたらベルギーのカウンターの餌食になってた気もする
４年間の集大成がこれかよと思ったなあ
でもまともにパスで繋いでたらベルギーのカウンターの餌食になってた気もする
923 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:46 ID:PWyrfr/o
結果、結果って何の結果だ？
結果を出したのは選手。トルシエはわけのわからん采配で敗戦という結果だしただけ
結果を出したのは選手。トルシエはわけのわからん采配で敗戦という結果だしただけ
924 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:46 ID:NKeKXOoE
925 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:47 ID:NKeKXOoE
926 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:47 ID:7hIlulmt
927 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:49 ID:o05SkZvf
928 ： ：03/06/03 19:49 ID:EV+waCU6
>>923
じゃあ敗戦したのも選手じゃねえの？
じゃあ敗戦したのも選手じゃねえの？
929 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:49 ID:2yDACiPY
930 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:49 ID:ko24pzan
トルシエなんて遠く離れた所で核実験しておきながら
平和だの反戦だのヌカス典型的自己中フランス人
自分の将来のみ考えて監督やってたアフォ
平和だの反戦だのヌカス典型的自己中フランス人
自分の将来のみ考えて監督やってたアフォ
931 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:50 ID:vOGKWarV
今からでもベンゲルﾀﾝなんとかならんのだろか
932 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:51 ID:7hIlulmt
933 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:51 ID:yQRQy/K2
ＷＣより韓国戦を論議したほうがいいのでは？
934 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:53 ID:NKeKXOoE
別にジーコでもいいけどさ
ちゃんとノルマ課してやれよ
負けていっつも言い訳三昧じゃねーか
ヨーコゼッターランドでもＷ杯でベスト８にいける代表ｂｙラモス
日本をよく知ってるｂｙ川渕
ジーコ大監督なんだから結果だしやがれ
ちゃんとノルマ課してやれよ
負けていっつも言い訳三昧じゃねーか
ヨーコゼッターランドでもＷ杯でベスト８にいける代表ｂｙラモス
日本をよく知ってるｂｙ川渕
ジーコ大監督なんだから結果だしやがれ
ナラハシや秋田の方がゲンナリだ。
936 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:54 ID:kJh2jFFt
アフォが混じってるな
スタメンは監督が決めるもんだろーが！うまくいってたものを変更する必然性なんて何一つなかった
スタメンは監督が決めるもんだろーが！うまくいってたものを変更する必然性なんて何一つなかった
937 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:54 ID:7hIlulmt
938 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:55 ID:pCQQ4ez9
つか、トルコ戦に限らず
松田→鈴木→MFという構成は普遍的にあったぞ。
鈴木が使われ初めてから顕著になった。
中田が下がり前線が孤立して、鈴木しかいない、
んでその鈴木に２～３人のマークがすぐに寄るのを
見ていても松田の馬鹿はロングフィードを止めない。
ヒドイ試合になると延々とこのパターンでボールを失っていた。
トルシエも修正しねーし。
松田→鈴木→MFという構成は普遍的にあったぞ。
鈴木が使われ初めてから顕著になった。
中田が下がり前線が孤立して、鈴木しかいない、
んでその鈴木に２～３人のマークがすぐに寄るのを
見ていても松田の馬鹿はロングフィードを止めない。
ヒドイ試合になると延々とこのパターンでボールを失っていた。
トルシエも修正しねーし。
939 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:55 ID:Obppk0Tn
940 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:56 ID:64myx5/X
前は日本代表は4バックの時の方が強かったんだけどな・・・
941 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:56 ID:JgY8NyCj
当日ブーイングしちゃった
あまりにもつまんない試合だったから
あまりにもつまんない試合だったから
942 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:58 ID:jcJBuz0O
943 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:59 ID:yQRQy/K2
代表監督は鈴木に何を求めてるのかな？
全く理解できない
全く理解できない
944 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 19:59 ID:64myx5/X
>>942
まあでもベルギーの香具師ら後半バテバテじゃなかったっけ？
まあでもベルギーの香具師ら後半バテバテじゃなかったっけ？
945 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:00 ID:cc5CbZbS
トルシエと同じネクラ君は小野や稲本、高原、ヒデを否定すんのか？
何度も言うが結果を出したのは選手たち
トルシエは十八番のフラット３を本番で選手に否定されたヘタレ
何度も言うが結果を出したのは選手たち
トルシエは十八番のフラット３を本番で選手に否定されたヘタレ
946 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:00 ID:cy0DfYX5
中蛸なんとかしろ！ジコ！！
947 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:00 ID:k07lBEHl
945 名前：名無しさん＠事情通 ：03/06/03 20:00 ID:cc5CbZbS
トルシエと同じネクラ君は小野や稲本、高原、ヒデを否定すんのか？
何度も言うが結果を出したのは選手たち
トルシエは十八番のフラット３を本番で選手に否定されたヘタレ
トルシエと同じネクラ君は小野や稲本、高原、ヒデを否定すんのか？
何度も言うが結果を出したのは選手たち
トルシエは十八番のフラット３を本番で選手に否定されたヘタレ
948 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:01 ID:jiQrGzKt
┐(ﾟ～ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ…
訳わからん
訳わからん
949 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:01 ID:vOGKWarV
この間のは試合というか韓国のシュート練習
950 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:01 ID:pCQQ4ez9
>>942
別にW杯に限定して言っているわけではないぞ。
親善試合の段階から、FWの孤立→でも放り込み→取られる
は見て取れた。
最初のうちは良かったんだが（鈴木も一対一ならキープ、ポストできたし）
だんだんと奴が潰される試合が多くなってきてもう……。
最終ラインからの組み立てがコンセプトなのは分かるが……。
別にW杯に限定して言っているわけではないぞ。
親善試合の段階から、FWの孤立→でも放り込み→取られる
は見て取れた。
最初のうちは良かったんだが（鈴木も一対一ならキープ、ポストできたし）
だんだんと奴が潰される試合が多くなってきてもう……。
最終ラインからの組み立てがコンセプトなのは分かるが……。
951 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:02 ID:6+CSE01i
952 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:02 ID:noQEaloD
鈴木を何とかしてくれ。
まだ高原か柳沢の方がいい。
まだ高原か柳沢の方がいい。
953 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:02 ID:jcJBuz0O
954 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:03 ID:JWuZnHwp
黒部はまだか。
955 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:03 ID:64myx5/X
どうせＦＷが点とれないならへなぎ使った方がいい
956 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:04 ID:NKeKXOoE
957 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:04 ID:7hIlulmt
サンプドリアに本当に移籍するのか？
958 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:04 ID:cy0DfYX5
ヘナギはＦＷ失格 なんとかしろ！ ジコ
959 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:04 ID:2yDACiPY
だんだん研究されてくるとトップに入る楔のボールを狙われて
カウンター喰らうことが多くなった
そうするとトルシエの戦術はワンパターンとか型にはまりすぎとかの批判が
マスコミや評論家から良く聞かれるようになった
でも岡田、加茂時代も同じような事言われてたけどね
カウンター喰らうことが多くなった
そうするとトルシエの戦術はワンパターンとか型にはまりすぎとかの批判が
マスコミや評論家から良く聞かれるようになった
でも岡田、加茂時代も同じような事言われてたけどね
960 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:05 ID:64myx5/X
>>956
4番手なのに帰ってきたらいつもスタメンなのは？
4番手なのに帰ってきたらいつもスタメンなのは？
961 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:05 ID:jiQrGzKt
ジーコは鹿島の選手好きなのかな。
962 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:06 ID:cy0DfYX5
>>961 なにをいまさら・・・
963 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:07 ID:7hIlulmt
現実的なのは今Jの外国人監督だね。ｵｼﾑさん･･･
964 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:07 ID:NKeKXOoE
>>960
ジーコに聞いてね♪
ジーコに聞いてね♪
965 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:07 ID:64myx5/X
>>961
そりゃ家族も同然でしょ
そりゃ家族も同然でしょ
966 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:07 ID:XwBaXhZV
バーカ！
どこにトルシエが核実験虚構したなんて書いてんだ
野郎は自己中で誰にも相手にされなかったって言ってんだ
わかるか？ネクラのぼくよ
どこにトルシエが核実験虚構したなんて書いてんだ
野郎は自己中で誰にも相手にされなかったって言ってんだ
わかるか？ネクラのぼくよ
967 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:08 ID:pCQQ4ez9
968 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:09 ID:YIvRS2r6
ながいを入れた時点で
戦術のなさが暴露されたようなものだよ
戦術のなさが暴露されたようなものだよ
969 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:10 ID:6+CSE01i
970 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:11 ID:64myx5/X
永井よりは西沢の方がいいと思う
971 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:12 ID:kspsy1ec
トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
(セクシー度)
(セクシー度)
972 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:12 ID:pCQQ4ez9
森岡も人のこと言えないと思うけど。
こちらはビルドアップが必要なときに、下げすぎの試合がちらほらと。
最早フラット３というよりただの３バックだったりするケースが。
こちらはビルドアップが必要なときに、下げすぎの試合がちらほらと。
最早フラット３というよりただの３バックだったりするケースが。
973 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:12 ID:64myx5/X
>>971
禿げは外国ではセクシーなんだぞ
禿げは外国ではセクシーなんだぞ
974 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:13 ID:6+CSE01i
975 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:15 ID:NKeKXOoE
だからフラット３っていうのはラインを高くしてオフサイドを取る戦法であって
試合中にそれだけじゃ裏を付かれてやばいからボランチが下がって
４バック、５バックに進化させただけの話
それをトルシエを無視したとか言い出すバカがいるから話がこんがらがるんだよ
基本的な守備戦術なの。
試合中にそれだけじゃ裏を付かれてやばいからボランチが下がって
４バック、５バックに進化させただけの話
それをトルシエを無視したとか言い出すバカがいるから話がこんがらがるんだよ
基本的な守備戦術なの。
976 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:16 ID:oW6eGfWm
とにかくジーコも糞だが
大失敗したトルシエを再評価したり復帰なんて
夢も希望もない！後退してどーすんだ？暗すぎる！
大失敗したトルシエを再評価したり復帰なんて
夢も希望もない！後退してどーすんだ？暗すぎる！
977 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:17 ID:YIvRS2r6
まあ思考停止状態は似たようなものだけどね
978 ：あ：03/06/03 20:17 ID:KTtKDcjX
なんですれたてられねーの？
979 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:17 ID:jiQrGzKt
じゃあ、誰が（・∀・）ｲｲの
みんな余裕がないねぇ。
ジーコ様の好きにさせてあげればいいじゃん。
川淵キャプテンの好きにさせてあげればいいじゃん。
へんに制限つけさせたら駄目だよ。
自由、自由!!
あとで責任とってもらえればいいじゃん。
ジーコ様の好きにさせてあげればいいじゃん。
川淵キャプテンの好きにさせてあげればいいじゃん。
へんに制限つけさせたら駄目だよ。
自由、自由!!
あとで責任とってもらえればいいじゃん。
981 ：あ：03/06/03 20:18 ID:KTtKDcjX
はえー
982 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:18 ID:64myx5/X
>>976
一応ノルマは達成したんだし、大失敗ではないだろ
一応ノルマは達成したんだし、大失敗ではないだろ
983 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:18 ID:7hIlulmt
>>976 WC１６強、WY準優勝で大失敗？ずいぶん日本も強くなったもんだ･･
個人的にはオシムかヒヂングにやって欲しいけど
個人的にはオシムかヒヂングにやって欲しいけど
984 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:18 ID:7B/nOAML
もういいよ、柱谷で。
985 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:18 ID:NKeKXOoE
>>980
彼らのは責任の無い自由だからバッシングされてると思う
彼らのは責任の無い自由だからバッシングされてると思う
986 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:19 ID:NKeKXOoE
ジーコがやるなら長嶋でやっても良いジャン 同じだよ マジで
987 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:19 ID:jiQrGzKt
ジーコ派いないんだな。
988 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:19 ID:64myx5/X
>>980
もしＷ杯予選突破できなかったらあの二人の首では収まらない
もしＷ杯予選突破できなかったらあの二人の首では収まらない
989 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:19 ID:ERx2GlZM
＞試合中にそれだけじゃ裏を付かれてやばいからボランチが下がって
＞４バック、５バックに進化させただけの話
こういうことは監督が修正する事項なんだけどね。
最後まで結局自分で修正したところは無いんじゃないか？
＞４バック、５バックに進化させただけの話
こういうことは監督が修正する事項なんだけどね。
最後まで結局自分で修正したところは無いんじゃないか？
990 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:20 ID:jiQrGzKt
( ´∀｀);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵.1000
991 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:21 ID:k07lBEHl
ID:XwBaXhZV
992 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:21 ID:6+CSE01i
トルシエには復帰して欲しいとは考えてない。
けど彼が残した戦術とか（エキセントリックぶりは除く）
を後につなげてくれる指導者が来てくれたらいいと思っている。
復帰して欲しいなら、たまに代表の試合の解説で来日して解説してくれるくらい。
けど彼が残した戦術とか（エキセントリックぶりは除く）
を後につなげてくれる指導者が来てくれたらいいと思っている。
復帰して欲しいなら、たまに代表の試合の解説で来日して解説してくれるくらい。
993 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:21 ID:k07lBEHl
ID:XwBaXhZV
ID:XwBaXhZV
ID:XwBaXhZV
1000
995 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:21 ID:NKeKXOoE
996 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:21 ID:jiQrGzKt
1000
2
998 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:21 ID:7B/nOAML
1000だったらいいなぁ～
999 ：名無しさん＠事情通：03/06/03 20:22 ID:k07lBEHl
１０００
1000 ：名無し＠20歳：03/06/03 20:22 ID:vrxCrgg6
|（‘e‘;| く ж | | （ ( /⌒ヽ
ノヽ ゝノ ゝ､ （´-`)／/ ∧＿∧ ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ .|~~ (*ﾟ∂ﾟ)ﾉ
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