今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ72
ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？
ネトゲとは、ネットゲーム(オンラインゲーム)の略です。
ここでは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。
===== [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. =====================================
・依存原因はネトゲだけにあるわけではありません。ネトゲを一方的に非難するのはやめま
しょう。同じようにネットゲームに依存した人を叩くスレでもありません。
・スレタイは人目につかせる為に初代スレから引き継いでいるだけで深い意味はありません。
・ネトゲ依存も2ch依存も「インターネット依存」の下位区分であり対立しません。
(プロセス依存、正式にはDSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」となります。)
・他の○○だって…という話は○○のスレで。このスレは特にネトゲについて話すスレです。
===== [体験談について] =======================================================
・本人だけでなく、その周囲の方の話も歓迎。
・メモ帳・テキストエディタ等で推敲してからコピーして書き込むといいかもしれません 。
・助言をする人も、意図的に話を逸らす人も、心無い非難攻撃をする人もいます。
が、その言葉自体には何の強制力もありません。全ては単なる参考材料です。
どう解釈しどう受け取るのか、決めるのは見る人自身です。
============================================================================
・煽り・荒らし・AAは徹底放置。 風評操作アジには大人の対応を。
・荒らしによる改悪テンプレ要注意。次スレに引き継がないよう注意。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？
ネトゲとは、ネットゲーム(オンラインゲーム)の略です。
ここでは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。
===== [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. =====================================
・依存原因はネトゲだけにあるわけではありません。ネトゲを一方的に非難するのはやめま
しょう。同じようにネットゲームに依存した人を叩くスレでもありません。
・スレタイは人目につかせる為に初代スレから引き継いでいるだけで深い意味はありません。
・ネトゲ依存も2ch依存も「インターネット依存」の下位区分であり対立しません。
(プロセス依存、正式にはDSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」となります。)
・他の○○だって…という話は○○のスレで。このスレは特にネトゲについて話すスレです。
===== [体験談について] =======================================================
・本人だけでなく、その周囲の方の話も歓迎。
・メモ帳・テキストエディタ等で推敲してからコピーして書き込むといいかもしれません 。
・助言をする人も、意図的に話を逸らす人も、心無い非難攻撃をする人もいます。
が、その言葉自体には何の強制力もありません。全ては単なる参考材料です。
どう解釈しどう受け取るのか、決めるのは見る人自身です。
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・煽り・荒らし・AAは徹底放置。 風評操作アジには大人の対応を。
・荒らしによる改悪テンプレ要注意。次スレに引き継がないよう注意。
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今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト（元祖まとめサイト。閉鎖。）
http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp
ネットゲーム依存による経験談（まとめサイトの後継サイト。体験談を引き継いでる。）
http://shizukiyo.blog65.fc2.com/?style2=102_green_2lm&index
ネトゲ体験談
http://netgamestory.at.webry.info/
前スレ：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1241236133/-100
http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp
ネットゲーム依存による経験談（まとめサイトの後継サイト。体験談を引き継いでる。）
http://shizukiyo.blog65.fc2.com/?style2=102_green_2lm&index
ネトゲ体験談
http://netgamestory.at.webry.info/
前スレ：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1241236133/-100
●特に良く取り上げられる参考リンク
求めすぎる人々（はまってしまう心理的メカニズム）
ttp://kerberos.s66.xrea.com/aln/archives/000080.html
どうしてあの人はネット依存性になったのか？あなたに忍び寄るネット依存症／All About
１、あなたは大丈夫？“ネット依存症”の症状とは
ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index.htm
【オンラインゲームが侮蔑されやすいヲタクにもたらす影響への、危機感の表明】2004. 1/24
（ヲタクがネトゲにはまりやすい心理的メカニズム。）
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/online01.htm
廃人類－ネットゲーム廃人について
http://haijinrui.info/txt/haijin_txt.htm
オンラインゲーム依存症（Wikipedia・日本語）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
Game Addiction(Wikipedia・英語)
http://en.wikipedia.org/wiki/Game_addiction
その他の参考リンクについては、●持ちで過去ログが読めれば、ちょっと古いですがコレ↓を参照のこと。
ネトゲ依存 人生を見失っていないか
http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1164/11642/1164296506.html
求めすぎる人々（はまってしまう心理的メカニズム）
ttp://kerberos.s66.xrea.com/aln/archives/000080.html
どうしてあの人はネット依存性になったのか？あなたに忍び寄るネット依存症／All About
１、あなたは大丈夫？“ネット依存症”の症状とは
ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index.htm
【オンラインゲームが侮蔑されやすいヲタクにもたらす影響への、危機感の表明】2004. 1/24
（ヲタクがネトゲにはまりやすい心理的メカニズム。）
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/online01.htm
廃人類－ネットゲーム廃人について
http://haijinrui.info/txt/haijin_txt.htm
オンラインゲーム依存症（Wikipedia・日本語）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
Game Addiction(Wikipedia・英語)
http://en.wikipedia.org/wiki/Game_addiction
その他の参考リンクについては、●持ちで過去ログが読めれば、ちょっと古いですがコレ↓を参照のこと。
ネトゲ依存 人生を見失っていないか
http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1164/11642/1164296506.html
【ネトゲで発狂した者の投稿のごく一部】
36 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 21:50:55 ID:eNXwPQq7
エフエフやってたリアル中学の友達も常にエフエフの音楽が聞こえるようになったそうで、
遂には中学で授業中『たたかうたたかう』等叫んで暴れ(となりの教室だったから詳細はしらない)救急車で運ばれた
本当に恐い
37 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 23:45:33 ID:kyesr5C0
みんなそうか、僕もＲＯで統合失調症になった
なんか若い女の声で君は大丈夫とか頑張れるとか
聞こえてきたり、
壁とか床が津波みたいに波打ったり空から何かが落ちてくるような感じを受けてた。
２年ほど入院して今月出てきてまたＲＯを始めた。
41 ：優しい名無しさん ：2006/05/22(月) 17:01:10 ID:p8thIZBS
なんでネトゲって統合失調症になりやすいんだろう？
ＵＯやってたギルメンが幽霊が見えるようになった、俺に指示するとかいいながらプレーしてたな
どうなったんだろう？最近インしてこないや・・・・・・・
3 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/08/01(火) 16:11:08 ID:???
35 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 15:29:41 ID:tQW+tDFC
１ヶ月リネージュをやった俺は
統合失調症を発症したんだ
モンスターを狩っていたら遠くから
子供が大声で歌う声がしだしたんだよ。
9 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/05/11(金) 14:58:38 ID:???
ずっと前 ネトゲのやりすぎで統合失調症になって入院した者です
ここに入院報告したときは体も太りすぎで悪くしてて悔しくて恐くて泣いて泣いてたまらなかった
数カ月前退院できて通院中だったときネットも辞めるように言われてこないだまでやりませんでした
ついに元どおりの生活していいと言われたんでまた経過報告します
ゲームよりも塾帰り遅くてお腹減るから夜食にビックマックセットだいたい毎日食べたり
好きなピザとかハンバーグばかり食べたりネトゲで夜寝なかったから朝起きられなかったのがいけなかったみたいです
36 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 21:50:55 ID:eNXwPQq7
エフエフやってたリアル中学の友達も常にエフエフの音楽が聞こえるようになったそうで、
遂には中学で授業中『たたかうたたかう』等叫んで暴れ(となりの教室だったから詳細はしらない)救急車で運ばれた
本当に恐い
37 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 23:45:33 ID:kyesr5C0
みんなそうか、僕もＲＯで統合失調症になった
なんか若い女の声で君は大丈夫とか頑張れるとか
聞こえてきたり、
壁とか床が津波みたいに波打ったり空から何かが落ちてくるような感じを受けてた。
２年ほど入院して今月出てきてまたＲＯを始めた。
41 ：優しい名無しさん ：2006/05/22(月) 17:01:10 ID:p8thIZBS
なんでネトゲって統合失調症になりやすいんだろう？
ＵＯやってたギルメンが幽霊が見えるようになった、俺に指示するとかいいながらプレーしてたな
どうなったんだろう？最近インしてこないや・・・・・・・
3 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/08/01(火) 16:11:08 ID:???
35 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 15:29:41 ID:tQW+tDFC
１ヶ月リネージュをやった俺は
統合失調症を発症したんだ
モンスターを狩っていたら遠くから
子供が大声で歌う声がしだしたんだよ。
9 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/05/11(金) 14:58:38 ID:???
ずっと前 ネトゲのやりすぎで統合失調症になって入院した者です
ここに入院報告したときは体も太りすぎで悪くしてて悔しくて恐くて泣いて泣いてたまらなかった
数カ月前退院できて通院中だったときネットも辞めるように言われてこないだまでやりませんでした
ついに元どおりの生活していいと言われたんでまた経過報告します
ゲームよりも塾帰り遅くてお腹減るから夜食にビックマックセットだいたい毎日食べたり
好きなピザとかハンバーグばかり食べたりネトゲで夜寝なかったから朝起きられなかったのがいけなかったみたいです
【ネトゲは異常者だらけ！ ホモに襲われ人生崩壊！】
906 ：ネトゲ廃人＠名無し[sage]：2008/04/08(火) 11:34:20 ID:???
ホモに襲われネトゲ辞めました
中学生の僕だけ昼飯オフ会の帰り四十一のオッサンギルメンの家に呼ばれた
薄暗い二階建ての二階でＲＯの話をした
可愛から膝の上に乗りなよと言われ乗りながらオフゲしてたらオッサンのが膨らんできてヤバイと思ったら
メチャクチャにされたあと風呂に入りなと言われて泣き叫びながら風呂で洗い流してたらオッサンの母親が帰ってきて事実を話した
オッサンの母親は大泣きで警察呼んでくれた
後の事は良く覚えてないし分からない
ただ沢山お金貰って無かった事にしたほうが得と弁護士に言われたとかで僕の両親はなっとくしたらしい
あれから一週間たつけどネトゲはもうやりたくない
高校も入学式でない
なんでこうなたの
なんでわるいひといるの
ＲＯでは優しいかったのに
本当にもうネトゲやだ
906 ：ネトゲ廃人＠名無し[sage]：2008/04/08(火) 11:34:20 ID:???
ホモに襲われネトゲ辞めました
中学生の僕だけ昼飯オフ会の帰り四十一のオッサンギルメンの家に呼ばれた
薄暗い二階建ての二階でＲＯの話をした
可愛から膝の上に乗りなよと言われ乗りながらオフゲしてたらオッサンのが膨らんできてヤバイと思ったら
メチャクチャにされたあと風呂に入りなと言われて泣き叫びながら風呂で洗い流してたらオッサンの母親が帰ってきて事実を話した
オッサンの母親は大泣きで警察呼んでくれた
後の事は良く覚えてないし分からない
ただ沢山お金貰って無かった事にしたほうが得と弁護士に言われたとかで僕の両親はなっとくしたらしい
あれから一週間たつけどネトゲはもうやりたくない
高校も入学式でない
なんでこうなたの
なんでわるいひといるの
ＲＯでは優しいかったのに
本当にもうネトゲやだ
【ネトゲは異常性格者のデパート！苦しんで死んだギルメンに最低の仕打ち！】
110 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/01/09(水) 22:44:42 ID:mnS2tx5Y
別スレで書いたけど詳しく
精神病→病院とネトゲしかない→自殺ってパターンにあった
ギルメンってだけで、そいつの母親から葬式の電話が掛かってきて、都内だったから仕方なくでた
ギルメンは俺含め二人、一人はオッサンだった
精神病院通いで中卒だった自殺したギルメンの葬式参加者は本当に少なく、雨で暗く本当に寂しい最後だった
112 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/01/10(木) 22:35:36 ID:ldrvc6uS
自殺したギルメンは片親で母親しか居なかった
葬式参加者も恐らく２０人居ないくらいの寂しい雨の葬式だった
重ねていうけど、自殺は元からの精神病（通院してたらしい）が元で、ネトゲが原因じゃないし、ネトゲ批判じゃない
ただ、今日本当に引いたのは、葬式の件を話したらネタに困らないとか、ギガワロッシュとか信じられねえよ
本当に心がくさってんな
母親は号泣してたんだぞ
ギルドメンバー数人には母親から電話行ったはずなのに、出たのは俺含めて２人だけってのもなあ
当人は友達だと思ってたら、電話番号教えたはずなのに
やっぱ、ネトゲ友達ってそんなもんなのか
ひどすぎんよ
110 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/01/09(水) 22:44:42 ID:mnS2tx5Y
別スレで書いたけど詳しく
精神病→病院とネトゲしかない→自殺ってパターンにあった
ギルメンってだけで、そいつの母親から葬式の電話が掛かってきて、都内だったから仕方なくでた
ギルメンは俺含め二人、一人はオッサンだった
精神病院通いで中卒だった自殺したギルメンの葬式参加者は本当に少なく、雨で暗く本当に寂しい最後だった
112 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/01/10(木) 22:35:36 ID:ldrvc6uS
自殺したギルメンは片親で母親しか居なかった
葬式参加者も恐らく２０人居ないくらいの寂しい雨の葬式だった
重ねていうけど、自殺は元からの精神病（通院してたらしい）が元で、ネトゲが原因じゃないし、ネトゲ批判じゃない
ただ、今日本当に引いたのは、葬式の件を話したらネタに困らないとか、ギガワロッシュとか信じられねえよ
本当に心がくさってんな
母親は号泣してたんだぞ
ギルドメンバー数人には母親から電話行ったはずなのに、出たのは俺含めて２人だけってのもなあ
当人は友達だと思ってたら、電話番号教えたはずなのに
やっぱ、ネトゲ友達ってそんなもんなのか
ひどすぎんよ
ゲーム依存・ネット中毒…。「廃人」の実態が明らかに
1 ： ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/05/01(金) 01:27:07.92 ID:8EGl/pW4● ?PLT(12230) ポイント特典
ゲーム依存・ネット中毒…。「廃人」の実態が明らかに
『ネトゲ廃人』の著者、芦崎治氏に聞く
インターネットで、見知らぬ相手と一緒に楽しむネットゲーム（オンラインゲーム）、通称「ネトゲ」。
しかしネトゲのバーチャル空間に長時間没入するあまり、リアルな社会生活が送れなくなる人がいる。
ゲームに熱中して夫や子供をないがしろにする妻。ネット上のバーチャル恋愛に没頭する女性。
息子のゲーム中毒が原因でうつ病になった父…。韓国では、ゲームに数十時間熱中して死に至ったケースも何件か報道された。
こうしたゲーム依存症・中毒患者を、「ネトゲ廃人」と呼ぶ。ネットゲーム依存は日に日に深刻化しているが、
その実態は知られず対策も講じられていない。「ネトゲ廃人」たちは、何を思いどう生活しているのか。
ジャーナリストの芦崎治氏が全国の「ネトゲ廃人」を取材し、その証言をまとめた。
（聞き手は日経ビジネスオンライン 大塚 葉
本文
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090430/193491/
1 ： ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/05/01(金) 01:27:07.92 ID:8EGl/pW4● ?PLT(12230) ポイント特典
ゲーム依存・ネット中毒…。「廃人」の実態が明らかに
『ネトゲ廃人』の著者、芦崎治氏に聞く
インターネットで、見知らぬ相手と一緒に楽しむネットゲーム（オンラインゲーム）、通称「ネトゲ」。
しかしネトゲのバーチャル空間に長時間没入するあまり、リアルな社会生活が送れなくなる人がいる。
ゲームに熱中して夫や子供をないがしろにする妻。ネット上のバーチャル恋愛に没頭する女性。
息子のゲーム中毒が原因でうつ病になった父…。韓国では、ゲームに数十時間熱中して死に至ったケースも何件か報道された。
こうしたゲーム依存症・中毒患者を、「ネトゲ廃人」と呼ぶ。ネットゲーム依存は日に日に深刻化しているが、
その実態は知られず対策も講じられていない。「ネトゲ廃人」たちは、何を思いどう生活しているのか。
ジャーナリストの芦崎治氏が全国の「ネトゲ廃人」を取材し、その証言をまとめた。
（聞き手は日経ビジネスオンライン 大塚 葉
本文
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090430/193491/
931 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/05/02(土) 11:29:14 ID:???
【８人殺傷初公判】【初公判ライブ】より
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/249132/
《金川被告は人との接触を拒み、約６年間ほとんど会話のない引きこもりの生活だった》
・地元の公立小、中、私立高校を卒業後、コンビニ店員のアルバイト以外は、大半の時期を無職。
・アルバイトをする以外は自宅でテレビゲームに興じ、家族との会話はほとんどなかった。
・熱中したゲームは、主人公が剣や魔法を駆使するロールプレイングゲーム。
・その主人公にあこがれを抱く一方、現実の自分には才能はなく他人と比べても能力が劣ることに幻滅。
・希望を見いだせず、毎日がつまらないとの思いを強くした。
・父親が定年退職すれば、テレビゲームをする時間を削って働かなければならず、
将来はさらにつまらなくなると考えた。
《そして弁護人は“３つの思想”に金川被告が支配されていたと付け加える》
・１つはファンタジー思想、２つめは運命思想、３つめは殺人が悪ではない思想。
・ファンタジー思想とは、高校を卒業するまでに魔法が使えるようにならず、死のうと考えた。
・永遠の命、終わらない冒険などファンタジーの世界を渇望していた。
永遠の命、終わらない冒険などファンタジーの世界を渇望
終わらない冒険 ？
【８人殺傷初公判】【初公判ライブ】より
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/249132/
《金川被告は人との接触を拒み、約６年間ほとんど会話のない引きこもりの生活だった》
・地元の公立小、中、私立高校を卒業後、コンビニ店員のアルバイト以外は、大半の時期を無職。
・アルバイトをする以外は自宅でテレビゲームに興じ、家族との会話はほとんどなかった。
・熱中したゲームは、主人公が剣や魔法を駆使するロールプレイングゲーム。
・その主人公にあこがれを抱く一方、現実の自分には才能はなく他人と比べても能力が劣ることに幻滅。
・希望を見いだせず、毎日がつまらないとの思いを強くした。
・父親が定年退職すれば、テレビゲームをする時間を削って働かなければならず、
将来はさらにつまらなくなると考えた。
《そして弁護人は“３つの思想”に金川被告が支配されていたと付け加える》
・１つはファンタジー思想、２つめは運命思想、３つめは殺人が悪ではない思想。
・ファンタジー思想とは、高校を卒業するまでに魔法が使えるようにならず、死のうと考えた。
・永遠の命、終わらない冒険などファンタジーの世界を渇望していた。
永遠の命、終わらない冒険などファンタジーの世界を渇望
終わらない冒険 ？
「ネット・ゲーム中毒を精神障害に分類」――米学会が推奨
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
英文レポート－アメリカ医療学会（American Medical Association）
ttp://www.ama-assn.org/ama1/pub/upload/mm/467/csaph12a07.doc
米医療情報学会（AMA）が、ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することを提言。
AMAは最近公表した報告書の中で、ビデオゲームの過度の利用には、ほかの嗜癖障害に似た社会的機能障害・混乱のパターンが見られること、依存症状が未成年にも 起こり得ること、対象への没頭、家庭生活や学校生活の崩壊が起きることを指摘している。
このことから、同学会は「インターネット／ビデオゲーム中毒」を「精神障害の診断と 統計マニュアル（DSM）IV」の次の改訂版に正式な診断名として含めることを 「強く推奨」している。
ゲーム中毒は、このマニュアルに掲載されている症状の中では 「病的賭博」と最も行動パターンが似ているという。
同学会は、ビデオゲームの過度の利用はどの種類のゲームでも起こり得るが、そうした症状が最もよく見られるのはMMORPGだとしている。
これまでの研究では、社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人、
実生活で人との交流がうまくいかない人がこの種のゲームに没頭しやすい傾向が示唆されているという。
ビデオゲーム業界はプレイヤーの年齢に合わない映像やマーケティングを使う傾向があり（以下略）
---
ゲームのやり過ぎは中毒症状ではない
ttp://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-26589420070625
> これは記事のタイトルが恣意的なんだが、昔っから、薬物依存と行動嗜癖は違うという議論が繰り広げられており、その延長線上にある話。
> 「中毒ではないが依存症だ」と捉えておけばいい。
---
今言えること：
ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することは確定していないが、審議する段階には入っており、その背景には少なくない依存症者がいると思われる。
審議の結果がどうあれ、大いに注目されていることだけは確か。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
英文レポート－アメリカ医療学会（American Medical Association）
ttp://www.ama-assn.org/ama1/pub/upload/mm/467/csaph12a07.doc
米医療情報学会（AMA）が、ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することを提言。
AMAは最近公表した報告書の中で、ビデオゲームの過度の利用には、ほかの嗜癖障害に似た社会的機能障害・混乱のパターンが見られること、依存症状が未成年にも 起こり得ること、対象への没頭、家庭生活や学校生活の崩壊が起きることを指摘している。
このことから、同学会は「インターネット／ビデオゲーム中毒」を「精神障害の診断と 統計マニュアル（DSM）IV」の次の改訂版に正式な診断名として含めることを 「強く推奨」している。
ゲーム中毒は、このマニュアルに掲載されている症状の中では 「病的賭博」と最も行動パターンが似ているという。
同学会は、ビデオゲームの過度の利用はどの種類のゲームでも起こり得るが、そうした症状が最もよく見られるのはMMORPGだとしている。
これまでの研究では、社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人、
実生活で人との交流がうまくいかない人がこの種のゲームに没頭しやすい傾向が示唆されているという。
ビデオゲーム業界はプレイヤーの年齢に合わない映像やマーケティングを使う傾向があり（以下略）
---
ゲームのやり過ぎは中毒症状ではない
ttp://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-26589420070625
> これは記事のタイトルが恣意的なんだが、昔っから、薬物依存と行動嗜癖は違うという議論が繰り広げられており、その延長線上にある話。
> 「中毒ではないが依存症だ」と捉えておけばいい。
---
今言えること：
ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することは確定していないが、審議する段階には入っており、その背景には少なくない依存症者がいると思われる。
審議の結果がどうあれ、大いに注目されていることだけは確か。
【話題】フェリス女学院大学英文科卒の社長秘書や主婦も「ネトゲ廃人」に…ゲーム依存・ネット中毒、「廃人」の実態
インターネットで、見知らぬ相手と一緒に楽しむネットゲーム（オンラインゲーム）、通称「ネトゲ」。しかしネトゲの
バーチャル空間に長時間没入するあまり、リアルな社会生活が送れなくなる人がいる。ゲームに熱中して夫や
子供をないがしろにする妻。ネット上のバーチャル恋愛に没頭する女性。息子のゲーム中毒が原因でうつ病に
なった父…。韓国では、ゲームに数十時間熱中して死に至ったケースも何件か報道された。
こうしたゲーム依存症・中毒患者を、「ネトゲ廃人」と呼ぶ。ネットゲーム依存は日に日に深刻化しているが、
その実態は知られず対策も講じられていない。「ネトゲ廃人」たちは、何を思いどう生活しているのか。
ジャーナリストの芦崎治氏が全国の「ネトゲ廃人」を取材し、その証言をまとめた。
――本に登場した19人の自称「ネトゲ廃人」には、身なりのきちんとした女性や、サッカーや水泳などのスポーツ
も楽しむ少年もいて、少し驚きました。いわゆる「ネットゲーム依存症」のイメージとかなり違いますね。年齢も、
中学生から40代と幅広かったのが印象的でした。
芦崎 そうなんです。マスコミは、ゲーム依存症というと「ゲームオタク」「アキバ系の若い男性」「引きこもり」という
イメージを強調しがちです。しかし僕が実際に会った「ネトゲ廃人」には、男性だけでなく30～40代の女性もいたの
です。彼女たちの話を聞くと、生まれた時に既にインベーダーゲームがあった。幼稚園の頃からゲームに触り、
25年くらいゲームに関わっているわけです。女性の中には独身もいるし、主婦もかなり多いということが分かりました。
例えば、本の最初に登場する30代女性は、フェリス女学院大学の英文科を卒業した、IT（情報技術）企業の社長
秘書でした。2番目の女性も、堅い企業で派遣社員をしている30代。
2人とも既に「ネトゲ廃人」を脱却している人たちでしたが、「ネトゲ廃人」だった自分の過去を冷静に振り返っているん
です。引きこもってうつうつとしている人かと思っていたら、そうではない。(以下略)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090430/193491/?P=1
インターネットで、見知らぬ相手と一緒に楽しむネットゲーム（オンラインゲーム）、通称「ネトゲ」。しかしネトゲの
バーチャル空間に長時間没入するあまり、リアルな社会生活が送れなくなる人がいる。ゲームに熱中して夫や
子供をないがしろにする妻。ネット上のバーチャル恋愛に没頭する女性。息子のゲーム中毒が原因でうつ病に
なった父…。韓国では、ゲームに数十時間熱中して死に至ったケースも何件か報道された。
こうしたゲーム依存症・中毒患者を、「ネトゲ廃人」と呼ぶ。ネットゲーム依存は日に日に深刻化しているが、
その実態は知られず対策も講じられていない。「ネトゲ廃人」たちは、何を思いどう生活しているのか。
ジャーナリストの芦崎治氏が全国の「ネトゲ廃人」を取材し、その証言をまとめた。
――本に登場した19人の自称「ネトゲ廃人」には、身なりのきちんとした女性や、サッカーや水泳などのスポーツ
も楽しむ少年もいて、少し驚きました。いわゆる「ネットゲーム依存症」のイメージとかなり違いますね。年齢も、
中学生から40代と幅広かったのが印象的でした。
芦崎 そうなんです。マスコミは、ゲーム依存症というと「ゲームオタク」「アキバ系の若い男性」「引きこもり」という
イメージを強調しがちです。しかし僕が実際に会った「ネトゲ廃人」には、男性だけでなく30～40代の女性もいたの
です。彼女たちの話を聞くと、生まれた時に既にインベーダーゲームがあった。幼稚園の頃からゲームに触り、
25年くらいゲームに関わっているわけです。女性の中には独身もいるし、主婦もかなり多いということが分かりました。
例えば、本の最初に登場する30代女性は、フェリス女学院大学の英文科を卒業した、IT（情報技術）企業の社長
秘書でした。2番目の女性も、堅い企業で派遣社員をしている30代。
2人とも既に「ネトゲ廃人」を脱却している人たちでしたが、「ネトゲ廃人」だった自分の過去を冷静に振り返っているん
です。引きこもってうつうつとしている人かと思っていたら、そうではない。(以下略)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090430/193491/?P=1
CESAにオンラインゲーム委員会ってのがある。
http://onlinegame.cesa.or.jp/
そこならきっといいネトゲを紹介してくれるだろ。
■ 2008/09/05 「『オンラインゲーム』はあらかじめプレイ時間を決めて上手に楽しく遊ぼうね！」を公開いたしました。(2.6MB)
■ 2007/12/25 「『オンラインゲーム運営ガイドライン』遵守に関する運営実態調査結果について」を掲載いたしました。
■ 2007/09/04 「『オンラインゲーム』はルール・マナーを守って楽しく遊ぼうね！」を公開いたしました。(3.5MB)
■ 2007/07/26 「オンラインゲーム不正事例報告書」を発表いたしました。
■ 2006/12/25 「オンラインゲーム運営ガイドライン」を制定致しました。
■ 2006/12/25 オンラインゲーム委員会を発足いたしました。
http://onlinegame.cesa.or.jp/
そこならきっといいネトゲを紹介してくれるだろ。
■ 2008/09/05 「『オンラインゲーム』はあらかじめプレイ時間を決めて上手に楽しく遊ぼうね！」を公開いたしました。(2.6MB)
■ 2007/12/25 「『オンラインゲーム運営ガイドライン』遵守に関する運営実態調査結果について」を掲載いたしました。
■ 2007/09/04 「『オンラインゲーム』はルール・マナーを守って楽しく遊ぼうね！」を公開いたしました。(3.5MB)
■ 2007/07/26 「オンラインゲーム不正事例報告書」を発表いたしました。
■ 2006/12/25 「オンラインゲーム運営ガイドライン」を制定致しました。
■ 2006/12/25 オンラインゲーム委員会を発足いたしました。
ＣＥＳＡの報告は色んな意味でとても興味深い。 http://research.cesa.or.jp/index.html
たとえばFF11のサービス開始時のスクェア幹部へのヒヤリング。
彼らは最初からFF11が依存問題を起こす可能性に気づいていたし、それを狙ってた。
●平成12年度ゲームソフトの社会的影響に関する調査 (PDF 2.91MB)
株式会社スクウェア業務執行役員 開発担当
◆ ＦＦ１１について
・・プレイステーション２を使えば、コンシューマベー
スの映像クオリティが可能となる。まさに「中毒者続出」となるかもしれない。
・・
仮想のヴァーチャル・ワールドの中で、仮想の分身を使って遊ぶのだが、映像クオリテ
ィも高ければ、ますますハマるだろうし、抜けられないほどだろう。その点、批判もある
だろうが、逆にそれだけ魅力的なエンタテインメントを提供するという考え方もあろう。
・・
ゲームクリアは基本的にない。ネバーエンディングである。ヴァーチャル世界を拡張し
てゆくことで飽きさせない継続性を演出する。
・ユーザーのライフサイクル
ＦＦ１１は最後の着地のシナリオはまだない。だが、何らかの形で幕は閉じるつもりで
ある。そういった区切りがないとやめられなくなるかもしれない。
・・
・・ゲームで引きこもりが生じるとか、延々とゲームをやり続けることが問題視されるが、
魅力のあるエンタテインメント世界が存在するとも言いうる。実社会に対して、パ
ラレルワールド的なありかたとなるかもしれない。
ゲーム性が楽しいことがなによりも大きいが、「脱・現実社会」のイメージ。
「こちらの方が楽しい」、「家の中のディズニーランド」となるだろう。
・・９年前にすべてを知っててやったんだよｗ
たとえばFF11のサービス開始時のスクェア幹部へのヒヤリング。
彼らは最初からFF11が依存問題を起こす可能性に気づいていたし、それを狙ってた。
●平成12年度ゲームソフトの社会的影響に関する調査 (PDF 2.91MB)
株式会社スクウェア業務執行役員 開発担当
◆ ＦＦ１１について
・・プレイステーション２を使えば、コンシューマベー
スの映像クオリティが可能となる。まさに「中毒者続出」となるかもしれない。
・・
仮想のヴァーチャル・ワールドの中で、仮想の分身を使って遊ぶのだが、映像クオリテ
ィも高ければ、ますますハマるだろうし、抜けられないほどだろう。その点、批判もある
だろうが、逆にそれだけ魅力的なエンタテインメントを提供するという考え方もあろう。
・・
ゲームクリアは基本的にない。ネバーエンディングである。ヴァーチャル世界を拡張し
てゆくことで飽きさせない継続性を演出する。
・ユーザーのライフサイクル
ＦＦ１１は最後の着地のシナリオはまだない。だが、何らかの形で幕は閉じるつもりで
ある。そういった区切りがないとやめられなくなるかもしれない。
・・
・・ゲームで引きこもりが生じるとか、延々とゲームをやり続けることが問題視されるが、
魅力のあるエンタテインメント世界が存在するとも言いうる。実社会に対して、パ
ラレルワールド的なありかたとなるかもしれない。
ゲーム性が楽しいことがなによりも大きいが、「脱・現実社会」のイメージ。
「こちらの方が楽しい」、「家の中のディズニーランド」となるだろう。
・・９年前にすべてを知っててやったんだよｗ
資格を取る為に必要とされている勉強時間
初級システムアドミニストレータ 150時間
社会福祉士 150時間 （受験資格要）
ケアマネージャー 200時間 （受験資格要）
ビジネス実務法務検定2級 200時間
ファイナンシャルプランニング2級技能士 200時間（受験資格要）
日商簿記2級 250時間 （いつでも需要がある）
第1種電気工事士 300時間
基本情報技術者 300時間 （情報処理技術者試験系の最下位資格）
海事代理士 300時間 （傾向対策後の最小時間は270時間程度）
宅地建物取引主任者 350時間 （法律系初学者向け）
インテリアコーディネーター 400時間 （女性に１番人気）
マンション管理士 450時間
ソフトウェア開発技術者 450時間
システム監査技術者 450時間
上級システムアドミニストレータ 500時間
情報セキュリティアドミニストレータ 550時間
行政書士 700時間 （合格率5％前後）
日商簿記1級 800時間 （税理士への登竜門・適正がある）
システムアナリスト 1000時間
社会保険労務士 1000時間 （7人中1人しか顧問企業を持っていない）
テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム 1500時間
中小企業診断士 1300時間 （適正によって時間差が大きい）
1級建築士 1500時間 （受験資格要）
不動産鑑定士 5500時間
税理士 6000時間 （科目合格制あり）
司法書士 6000時間 （合格者の4割は登録せず）
公認会計士 7000時間 （H18年までに4倍増）
弁理士 7000時間 （理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
旧司法試験 20000時間 （6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）
初級システムアドミニストレータ 150時間
社会福祉士 150時間 （受験資格要）
ケアマネージャー 200時間 （受験資格要）
ビジネス実務法務検定2級 200時間
ファイナンシャルプランニング2級技能士 200時間（受験資格要）
日商簿記2級 250時間 （いつでも需要がある）
第1種電気工事士 300時間
基本情報技術者 300時間 （情報処理技術者試験系の最下位資格）
海事代理士 300時間 （傾向対策後の最小時間は270時間程度）
宅地建物取引主任者 350時間 （法律系初学者向け）
インテリアコーディネーター 400時間 （女性に１番人気）
マンション管理士 450時間
ソフトウェア開発技術者 450時間
システム監査技術者 450時間
上級システムアドミニストレータ 500時間
情報セキュリティアドミニストレータ 550時間
行政書士 700時間 （合格率5％前後）
日商簿記1級 800時間 （税理士への登竜門・適正がある）
システムアナリスト 1000時間
社会保険労務士 1000時間 （7人中1人しか顧問企業を持っていない）
テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム 1500時間
中小企業診断士 1300時間 （適正によって時間差が大きい）
1級建築士 1500時間 （受験資格要）
不動産鑑定士 5500時間
税理士 6000時間 （科目合格制あり）
司法書士 6000時間 （合格者の4割は登録せず）
公認会計士 7000時間 （H18年までに4倍増）
弁理士 7000時間 （理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
旧司法試験 20000時間 （6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）
「私が眠ると、みんな死んじゃう」 「ネトゲ廃人」その悲惨な実態 (2009/6/11)
http://www.j-cast.com/mono/2009/06/11042988.html
・・また、多くのネットゲームでは、経験値稼ぎやレアアイテムの入手など、
より長時間プレイしたプレイヤーが有利になる仕組みになっているので、
「他のプレイヤーより強くなるには、引きこもるしかない」というワケだ。
当然リアルの生活にも影響があり、会社を遅刻したり、それでクビになったケースもあるという。一度やり始めるとやめられない。
ネトゲ廃人経験者たちの「自分が親だったら、子どもには、やらせない」という言葉が印象的だ。
・・
実際に、発売後1か月で5刷りとなっている。版元には、親、教育者だけでなく、
ゲーマーからも「自分も廃人だった。よく書いてくれた」といった感想が寄せられているとのことだ。
↑イロモノ本だと思ってたが、それなりに反響はあるみたいだな。
「ごく普通の人でもネトゲ依存になるんだ」って事実に反応したのかな。
http://www.j-cast.com/mono/2009/06/11042988.html
・・また、多くのネットゲームでは、経験値稼ぎやレアアイテムの入手など、
より長時間プレイしたプレイヤーが有利になる仕組みになっているので、
「他のプレイヤーより強くなるには、引きこもるしかない」というワケだ。
当然リアルの生活にも影響があり、会社を遅刻したり、それでクビになったケースもあるという。一度やり始めるとやめられない。
ネトゲ廃人経験者たちの「自分が親だったら、子どもには、やらせない」という言葉が印象的だ。
・・
実際に、発売後1か月で5刷りとなっている。版元には、親、教育者だけでなく、
ゲーマーからも「自分も廃人だった。よく書いてくれた」といった感想が寄せられているとのことだ。
↑イロモノ本だと思ってたが、それなりに反響はあるみたいだな。
「ごく普通の人でもネトゲ依存になるんだ」って事実に反応したのかな。
そろそろ業界団体が世間に向けた
「ネットゲームは安心して遊べます！（おとなしく騙されろてめぇら！）」
キャンペーンを始めるころだな。
「ネットゲームは安心して遊べます！（おとなしく騙されろてめぇら！）」
キャンペーンを始めるころだな。
17 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/14(日) 13:52:35 ID:E22kJ5rv
テイルズウィーバーだったかなんだったか、ネクソンのCMで
無料だしつまらなかったらやめればいい！みたいなこと言ってたけど
騙し騙し引きずり込もうとしてるみたいで怖ぇなｗ
無料だしつまらなかったらやめればいい！みたいなこと言ってたけど
騙し騙し引きずり込もうとしてるみたいで怖ぇなｗ
ネトゲ廃人やって人生狂わせた俺の身の上話
現役で大阪大学合格そこそこ将来を期待される
中学時代半ヒキやってただけあって大学でも友達あまりできず
バイト先潰れて暇になったので某ネトゲをはじめる
大学行ってもつまらないしネトゲにのめり込む
当時の俺はエロゲとネトゲが人生のキモオタだった
1日のネトゲプレイ時間は平均13時間とかの引きこもり
大学も行かずに留年3回して明日がんばる明日がんばると結局ダメ
鬱で医者に通うようになる
ネトゲ内では廃だけあって人望あったのでオフ会にどうしてもと誘われ参加
参加者の中にすごい美人がいて気を使ったのかこっちに話しかけてきた
隠れオタらしく話す内容はすごい濃くて自分と趣味が合う
ネトゲ内で仲よかったこともあり彼女に完全に惚れる
それから気を引くため必死になっていつしかイケメン扱いされるように
なんとか卒業して小さいし給料よくないけど彼女の地元に就職
今月告白してついにOKもらった
ネトゲやっててよかった。最高に幸せです。
現役で大阪大学合格そこそこ将来を期待される
中学時代半ヒキやってただけあって大学でも友達あまりできず
バイト先潰れて暇になったので某ネトゲをはじめる
大学行ってもつまらないしネトゲにのめり込む
当時の俺はエロゲとネトゲが人生のキモオタだった
1日のネトゲプレイ時間は平均13時間とかの引きこもり
大学も行かずに留年3回して明日がんばる明日がんばると結局ダメ
鬱で医者に通うようになる
ネトゲ内では廃だけあって人望あったのでオフ会にどうしてもと誘われ参加
参加者の中にすごい美人がいて気を使ったのかこっちに話しかけてきた
隠れオタらしく話す内容はすごい濃くて自分と趣味が合う
ネトゲ内で仲よかったこともあり彼女に完全に惚れる
それから気を引くため必死になっていつしかイケメン扱いされるように
なんとか卒業して小さいし給料よくないけど彼女の地元に就職
今月告白してついにOKもらった
ネトゲやっててよかった。最高に幸せです。
20点。もうちょっとひねってください。
よかったな。
その調子でネトゲサイコー体験談を量産すれば、世間のネトゲ悪評も無くなるかもな。
ただし>>1のようにこのスレはネトゲの害を語るスレだから、外でやってくれな。
CESAのオンラインゲーム委員会とかに投稿すれば、ネトゲ拡販パンフに採してくれるかもね。
http://onlinegame.cesa.or.jp/
その調子でネトゲサイコー体験談を量産すれば、世間のネトゲ悪評も無くなるかもな。
ただし>>1のようにこのスレはネトゲの害を語るスレだから、外でやってくれな。
CESAのオンラインゲーム委員会とかに投稿すれば、ネトゲ拡販パンフに採してくれるかもね。
http://onlinegame.cesa.or.jp/
日本オンラインゲーム協会が設立，CESAは「全く知りません」2007/06/28
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070628/134973/
・・パッケージ・メーカーも近年はオンライン・ゲームに力を入れる傾向にあることを考えると，JOGAの会員名簿にはやや偏りがあるともいえる。
これについてJOGAは「各企業の参加，不参加についてはコメントを差し控える。
当協会としてはオンライン・ゲームにかかわる企業・団体には今後，積極的に働きかけたい」とした。
CESAはJOGA設立を「全く知らなかった」といい，今後の協力関係についても「とにかく知らされていなかったので」と困惑を隠せない様子だ。
ネトゲ業界団体も一枚岩じゃないみたいだな。
「日本オンラインゲーム協会」（JOGA）http://www.japanonlinegame.org/
HPをみるかぎり、何も考えずにネトゲマンセーパンフを作ってるCESAよりは、
まだまともな活動をしてるように見える。見えるだけかもしれんがｗ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070628/134973/
・・パッケージ・メーカーも近年はオンライン・ゲームに力を入れる傾向にあることを考えると，JOGAの会員名簿にはやや偏りがあるともいえる。
これについてJOGAは「各企業の参加，不参加についてはコメントを差し控える。
当協会としてはオンライン・ゲームにかかわる企業・団体には今後，積極的に働きかけたい」とした。
CESAはJOGA設立を「全く知らなかった」といい，今後の協力関係についても「とにかく知らされていなかったので」と困惑を隠せない様子だ。
ネトゲ業界団体も一枚岩じゃないみたいだな。
「日本オンラインゲーム協会」（JOGA）http://www.japanonlinegame.org/
HPをみるかぎり、何も考えずにネトゲマンセーパンフを作ってるCESAよりは、
まだまともな活動をしてるように見える。見えるだけかもしれんがｗ
>>11
の「オンラインゲームは」ルール・マナーを守って楽しく遊ぼうね！
http://research.cesa.or.jp/handbook/index.html
の中身はこんなかんじ↓
・・・
母親：「オンラインゲームってこんなことができるんですね」
店員：「そうなんです！こうして見ず知らずの人や遠く離れた人とも
競い合ったり対戦できるところが面白いんです」
母親：「ホント！すごく面白かったです！
実際やってみて変に構えることもないってわかりましたし
これなら子供に遊ばせても大丈夫ですね」
>>18の体験談もピッタリだと思うよ。
の「オンラインゲームは」ルール・マナーを守って楽しく遊ぼうね！
http://research.cesa.or.jp/handbook/index.html
の中身はこんなかんじ↓
・・・
母親：「オンラインゲームってこんなことができるんですね」
店員：「そうなんです！こうして見ず知らずの人や遠く離れた人とも
競い合ったり対戦できるところが面白いんです」
母親：「ホント！すごく面白かったです！
実際やってみて変に構えることもないってわかりましたし
これなら子供に遊ばせても大丈夫ですね」
>>18の体験談もピッタリだと思うよ。
ネトゲにハマりたての時はやばいが、数年経つとやる気が無くなる時があるんだ。こういう時が辞め時なのかも。もう、趣味なんてないさ
24 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/06/14(日) 19:06:58 ID:???
相方できたけど、向こうはニート。一応こちらはリアル生活がある
とてもじゃないけどついていけない
とてもじゃないけどついていけない
ニートたたきか
>>24わかるわ。ついていけない。
一回リアルの世界に戻ってまたネトゲに行ったら、廃と差がついていた。
一回リアルの世界に戻ってまたネトゲに行ったら、廃と差がついていた。
ネトゲはニート人生への近道です。
日本オンラインゲーム協会（JOGA）プレスリリース
「オンラインゲームで雇用の促進を図る 」>>21
って何かと思ったら、ネトゲ業界が儲かって雇用者が増えてるってことだったｗ
ネトゲを理由に失職してる人数と比べてどうなんだろうな。
でもネトゲプレーヤーの無職者が増えれば、ネトゲをしない人が仕事に就ける率が上がるから、
非ネトゲプレーヤーの雇用促進には貢献してるか。。
「オンラインゲームで雇用の促進を図る 」>>21
って何かと思ったら、ネトゲ業界が儲かって雇用者が増えてるってことだったｗ
ネトゲを理由に失職してる人数と比べてどうなんだろうな。
でもネトゲプレーヤーの無職者が増えれば、ネトゲをしない人が仕事に就ける率が上がるから、
非ネトゲプレーヤーの雇用促進には貢献してるか。。
ネトゲは
・ネトゲプレーヤー → 無職者増加（ニート／失職）
・非ネトゲプレーヤー → 雇用機会促進
・ネトゲ業界関係者 → 雇用機会大幅促進
という効果があるわけだな。
働く気があるならネトゲはやめとけ。
・ネトゲプレーヤー → 無職者増加（ニート／失職）
・非ネトゲプレーヤー → 雇用機会促進
・ネトゲ業界関係者 → 雇用機会大幅促進
という効果があるわけだな。
働く気があるならネトゲはやめとけ。
真面目な話、ネトゲ企業は廃人OBを優先的に雇ったらいいと思うよ。
「高校でネトゲにハマって以後１０年ヒキ＆ニート」
「就職するもネトゲでLv上げるために退職。今に至る。」
「自営RMT業で月８万平均×５年の売上を誇る。」
とか書いてある履歴書が最強。
「高校でネトゲにハマって以後１０年ヒキ＆ニート」
「就職するもネトゲでLv上げるために退職。今に至る。」
「自営RMT業で月８万平均×５年の売上を誇る。」
とか書いてある履歴書が最強。
俺の友達、ニートに人生潰されてたよ
詳細は書かない
詳細は書かない
体験談投下。たいした話じゃないが。
俺ニートだけど彼女居た。彼女もニート。金持ちの娘とだけ。
ある日彼女がネトゲにハマった。典型的なハマり方だった。
だけど俺も暇だったし軽い気持ちで一緒に始めてみた。同じくハマった。
でも俺がハマれたのは最初の1ヶ月だけ。
半同棲状態でカカア天下みたいな関係で昔から俺は彼女に逆らえなかった。
延々と続く同じ作業の繰り返しに疑問を感じて「もう止めたい・・」と言っても聞く耳持たない。
お使いクエストの途中で「ちょっと休憩入れたい」と言うものなら物凄い剣幕でキレる。
カカア天下と言ってもここまで酷いサドとマゾの関係ではなかった。
明らかにネトゲが彼女を狂わせた。
とにかく寝る時間以外ゲームしてないと罵倒されまくった。
起きてる時間＝強制的にゲームだったせいか現実逃避したい心理が働いたのか睡眠時間が以前は7時間程度だったのが、
10時間一度も目を覚まさないようになった。
さすがに叩き起こされてまでゲームを強要はされなかったが、毎朝目を覚ます度に嫌味。
朝が来ると物凄い吐き気で食事も喉を通らなくなった。
ゲーム開始から3ヵ月後、もう限界に来たので別れを決意。
「根性なし。飽きっぽい性格。」などのレッテルを一方的に貼られて別れた。
ようやく自由の身になれた事だし精神科に通院開始。うつ病と診断された。
3ヶ月の間、薬飲みながら療養していたら普通に回復した。
もうあんな怖い思いは二度としたくない。
でも強制される事なく自分の好きな時にプレイしていたら惰性でダラダラ続けていたと思う。
俺ニートだけど彼女居た。彼女もニート。金持ちの娘とだけ。
ある日彼女がネトゲにハマった。典型的なハマり方だった。
だけど俺も暇だったし軽い気持ちで一緒に始めてみた。同じくハマった。
でも俺がハマれたのは最初の1ヶ月だけ。
半同棲状態でカカア天下みたいな関係で昔から俺は彼女に逆らえなかった。
延々と続く同じ作業の繰り返しに疑問を感じて「もう止めたい・・」と言っても聞く耳持たない。
お使いクエストの途中で「ちょっと休憩入れたい」と言うものなら物凄い剣幕でキレる。
カカア天下と言ってもここまで酷いサドとマゾの関係ではなかった。
明らかにネトゲが彼女を狂わせた。
とにかく寝る時間以外ゲームしてないと罵倒されまくった。
起きてる時間＝強制的にゲームだったせいか現実逃避したい心理が働いたのか睡眠時間が以前は7時間程度だったのが、
10時間一度も目を覚まさないようになった。
さすがに叩き起こされてまでゲームを強要はされなかったが、毎朝目を覚ます度に嫌味。
朝が来ると物凄い吐き気で食事も喉を通らなくなった。
ゲーム開始から3ヵ月後、もう限界に来たので別れを決意。
「根性なし。飽きっぽい性格。」などのレッテルを一方的に貼られて別れた。
ようやく自由の身になれた事だし精神科に通院開始。うつ病と診断された。
3ヶ月の間、薬飲みながら療養していたら普通に回復した。
もうあんな怖い思いは二度としたくない。
でも強制される事なく自分の好きな時にプレイしていたら惰性でダラダラ続けていたと思う。
中毒性が高い無料対戦ボンバーマンオンライン終了したね
http://www.hudson.co.jp/boj/
http://www.hudson.co.jp/boj/
癌呆とかいつ潰れるんだろう。ROの接続人数あんまり減ってないし
未だにやってる奴は癌呆と心中するつもりなんだろうな！
未だにやってる奴は癌呆と心中するつもりなんだろうな！
よく訓練された（特定ＭＭＯＲＰＧの）廃人はネトゲが人生だからな。
ＦＦ１２なんざ下手すると自殺者出るぞ。
ＦＦ１２なんざ下手すると自殺者出るぞ。
老舗MMORPGでβからやってたような奴だと20代のほとんど潰して
もう30代みたいな奴も居るだろうし、取り返すの難しいだろうなあ
もう30代みたいな奴も居るだろうし、取り返すの難しいだろうなあ
結婚を機に完璧にネトゲをやめる決意で3ヶ月ぶりにログイン･･･。
結婚するしゲームできなくなるかも、とネトゲ仲間に話しだした所、
「このギルドにいる人皆、彼氏彼女、奥さん旦那さんと仲良くやってるし
大丈夫！彼女もネトゲ引き込んじゃいなよ。
週１位はつなげるでしょ？」との言葉･･･。
頭おかしいんじゃないですか？
週１つなげるとしても、そのために月額利用料金払いませんって普通。
だったら、家でバイオでも無双でもWiiFitでも週１やりますわ。
なんか色々リアル話が噛み合わないなと思い。きっぱりキャラデリしてきたよ。
3年近くチマチマとやってきたけど、時間もったいなかったなと後悔中
結婚するしゲームできなくなるかも、とネトゲ仲間に話しだした所、
「このギルドにいる人皆、彼氏彼女、奥さん旦那さんと仲良くやってるし
大丈夫！彼女もネトゲ引き込んじゃいなよ。
週１位はつなげるでしょ？」との言葉･･･。
頭おかしいんじゃないですか？
週１つなげるとしても、そのために月額利用料金払いませんって普通。
だったら、家でバイオでも無双でもWiiFitでも週１やりますわ。
なんか色々リアル話が噛み合わないなと思い。きっぱりキャラデリしてきたよ。
3年近くチマチマとやってきたけど、時間もったいなかったなと後悔中
バケモノばかりだなw
そもそも｢やめる決意｣自体がおかしい気もする
所詮はただのゲームなんだから気が向いた時に起動でいいのにな
所詮はただのゲームなんだから気が向いた時に起動でいいのにな
ああ、基本有料だったら｢やめる｣になるな。失礼しました。
>>39
全くその通りなんだよ、ほとんどの人間が適度に楽しみ、すぐ飽きる
俺は工房でバイトしながらネトゲしてるけど、面白いオフゲ出るまで繋ぎでネトゲしてる、ぶっちゃけオフゲのが大体面白いから
さすがに4年やってたら最近カンストしたw
全くその通りなんだよ、ほとんどの人間が適度に楽しみ、すぐ飽きる
俺は工房でバイトしながらネトゲしてるけど、面白いオフゲ出るまで繋ぎでネトゲしてる、ぶっちゃけオフゲのが大体面白いから
さすがに4年やってたら最近カンストしたw
「引退式」とかセレモニー開催しちゃう奴に限って9割方1週間ぐらいで戻ってくるんだけどなｗ
浸りすぎだしな
>>41
>全くその通りなんだよ、ほとんどの人間が適度に楽しみ、すぐ飽きる
◆ ＦＦ１１について >>12
まさに「中毒者続出」となるかもしれない。
・・
ますますハマるだろうし、抜けられないほどだろう。・・
ゲームクリアは基本的にない。ネバーエンディングである。ヴァーチャル世界を拡張し
てゆくことで飽きさせない継続性を演出する。
サービス提供側は、意図してハマるように作り、
飽きさせないように工夫して運営してるらしいけどな。
>全くその通りなんだよ、ほとんどの人間が適度に楽しみ、すぐ飽きる
◆ ＦＦ１１について >>12
まさに「中毒者続出」となるかもしれない。
・・
ますますハマるだろうし、抜けられないほどだろう。・・
ゲームクリアは基本的にない。ネバーエンディングである。ヴァーチャル世界を拡張し
てゆくことで飽きさせない継続性を演出する。
サービス提供側は、意図してハマるように作り、
飽きさせないように工夫して運営してるらしいけどな。
たとえば
「ネトゲプレーヤーのかなりの割合が実生活に支障をきたすほど依存し、やめられなくなっている」
と書いてみることができるが、これは根拠のない印象によるという点で
「ネトゲはほとんどの人間が適度に楽しみ、すぐ飽きる」
という記述と同等。
だからネトゲ依存の実態はよくわからない、というのが正確。
ただし、このスレは個別のネトゲ依存被害体験談に基づき、
ネトゲ依存は存在するという前提で成り立っている。
「ネトゲプレーヤーのかなりの割合が実生活に支障をきたすほど依存し、やめられなくなっている」
と書いてみることができるが、これは根拠のない印象によるという点で
「ネトゲはほとんどの人間が適度に楽しみ、すぐ飽きる」
という記述と同等。
だからネトゲ依存の実態はよくわからない、というのが正確。
ただし、このスレは個別のネトゲ依存被害体験談に基づき、
ネトゲ依存は存在するという前提で成り立っている。
>>46
確かに。
ネトゲに害があると立証するからには、実例を一つ一つ挙げていくしか道がない。
逆に、(こういう言い方は嫌だが)ネトゲ擁護派は挙げられていった実例に対して、反論を行うという形でしかこのスレの議論は成り立たない。
ただ問題なのは、どっちの側もでっち上げが可能であると言う点だな。
ここいらが匿名掲示板の限界かもしれんね。
結局、｢ネトゲ依存が問題だ｣という結論が出るなら、それは社会的にインパクトのある大惨事が起こったときだ、と言う皮肉な現実が浮き彫りになっただけだな。
2ちゃんねるなんて、結局そんなものでしかないのか。
正直、歯痒いな。友人をネトゲに失った身としては。
確かに。
ネトゲに害があると立証するからには、実例を一つ一つ挙げていくしか道がない。
逆に、(こういう言い方は嫌だが)ネトゲ擁護派は挙げられていった実例に対して、反論を行うという形でしかこのスレの議論は成り立たない。
ただ問題なのは、どっちの側もでっち上げが可能であると言う点だな。
ここいらが匿名掲示板の限界かもしれんね。
結局、｢ネトゲ依存が問題だ｣という結論が出るなら、それは社会的にインパクトのある大惨事が起こったときだ、と言う皮肉な現実が浮き彫りになっただけだな。
2ちゃんねるなんて、結局そんなものでしかないのか。
正直、歯痒いな。友人をネトゲに失った身としては。
48 ：名無しさん＠おだいじに ：2009/06/16(火) 00:11:34 ID:???
でっち上げ乙ｗｗｗ
オフゲとネトゲどっちがやめにくいか聞かれたらネトゲだと普通に思うけど、
違うんかな？
単純に止めやすいってなると
中断(途中セーブ）とか終わり(クリア)がみえるオフゲのがやめやすくない？
家庭ゲームだとポーズして、トイレとか風呂とかいけるけど
ネットゲームってトイレとか少し画面から離れて戻ってきたら死んでたり、
風呂や飯に行くのにも画面の向こう側に人がいるって思うとパーティも抜けずらい。
あと、アップデートとかあると、ゲームクリアの定義が見つけにくい。
ネトゲって変に画面の向こう側の人とか他プレイヤーを気にしちゃうとこがありそうで
やめずらそう。
違うんかな？
単純に止めやすいってなると
中断(途中セーブ）とか終わり(クリア)がみえるオフゲのがやめやすくない？
家庭ゲームだとポーズして、トイレとか風呂とかいけるけど
ネットゲームってトイレとか少し画面から離れて戻ってきたら死んでたり、
風呂や飯に行くのにも画面の向こう側に人がいるって思うとパーティも抜けずらい。
あと、アップデートとかあると、ゲームクリアの定義が見つけにくい。
ネトゲって変に画面の向こう側の人とか他プレイヤーを気にしちゃうとこがありそうで
やめずらそう。
どっちも飽きたらやめちゃうな
ハマった時に廃プレイしやすいのはネトゲ
ハマった時に廃プレイしやすいのはネトゲ
FFやりすぎると精神や体調が悪くなるよ
http://www13.atwiki.jp/ace-ura/pages/101.html
http://www13.atwiki.jp/ace-ura/pages/101.html
俺は、大きな挫折をして、フリーターになり、友達などとの連絡をとっていない状態だった。
そんな中で、さびしかったのか、現実逃避をしたかったのかはわからない。
ハンゲが運営していて、気楽に始められるLunaを始めてみた。
このゲームは、そこまで廃人仕様ではないらしく、さくさくとレベルを上げることができた。
装備に金をかけなくても、そこそこに狩りをできるし、ソロでもそこそこに狩りをできる。
いろいろな場所を探検したり、他のプレイヤーと会話したり、転職して、ＰＴで役割を果たす
など、新鮮でとても面白かった。
ゲームの雰囲気も、ＦＦのような、いかにも勇ましい戦士というものではなく、かわいい＆手軽
なものであったのが、親しみやすかった。
はまった期間は１ヶ月半と短かったが、ニート状態だった俺は、毎日１２時間以上インして、Luna関連
のウェブサイトを読み漁った。当然、引きこもりだし、生活のリズムもむちゃくちゃ。
その間に、ギルドに入ったし、仲良く話す人もできた。
しかし、ゲームの内容に飽きた。ストーリーの進展・完結はなく、ひたすたレベルアップを目指して
狩りをするか、ステータスを上げるために武器や防具を鍛錬する。そのために、バザーや取
引、素材集めなどをするという内容だった。
レベルアップは、BOTに任せておけば自動的にできることだし、ステータスもそこまで興味が
わかなかった。自分が興味あったのは、ＰＴで役に立つことだけだった。
自分は、社会の一部になって、誰かに認められたかったのだと思う。だから、ＰＴ狩りという互いを
必要とするものに惹かれたんだと思う。
Lunaは、ＰｖＰの要素がほとんどなく（ギルド戦はあるのだが、なぜか誰も使用してない）、
互いを必要とするのはＰＴ狩りだけ（Lunaには、「マッチング」という独特の機能があるが、省略）。
だから、Lunaは、中毒性が低いと思う。
今は、単純作業のルーティンが空しくなり、キャラデリした。人の役に立てる、互いを必要とすることで
自分は存在価値があるんだと感じることができるのは、心地よいものだった。仮想世界への旅も楽しかった。
しかし、ゲーム内容がつまらない。BOTでできることを、手動で長時間することは馬鹿らしかった。
そんな中で、さびしかったのか、現実逃避をしたかったのかはわからない。
ハンゲが運営していて、気楽に始められるLunaを始めてみた。
このゲームは、そこまで廃人仕様ではないらしく、さくさくとレベルを上げることができた。
装備に金をかけなくても、そこそこに狩りをできるし、ソロでもそこそこに狩りをできる。
いろいろな場所を探検したり、他のプレイヤーと会話したり、転職して、ＰＴで役割を果たす
など、新鮮でとても面白かった。
ゲームの雰囲気も、ＦＦのような、いかにも勇ましい戦士というものではなく、かわいい＆手軽
なものであったのが、親しみやすかった。
はまった期間は１ヶ月半と短かったが、ニート状態だった俺は、毎日１２時間以上インして、Luna関連
のウェブサイトを読み漁った。当然、引きこもりだし、生活のリズムもむちゃくちゃ。
その間に、ギルドに入ったし、仲良く話す人もできた。
しかし、ゲームの内容に飽きた。ストーリーの進展・完結はなく、ひたすたレベルアップを目指して
狩りをするか、ステータスを上げるために武器や防具を鍛錬する。そのために、バザーや取
引、素材集めなどをするという内容だった。
レベルアップは、BOTに任せておけば自動的にできることだし、ステータスもそこまで興味が
わかなかった。自分が興味あったのは、ＰＴで役に立つことだけだった。
自分は、社会の一部になって、誰かに認められたかったのだと思う。だから、ＰＴ狩りという互いを
必要とするものに惹かれたんだと思う。
Lunaは、ＰｖＰの要素がほとんどなく（ギルド戦はあるのだが、なぜか誰も使用してない）、
互いを必要とするのはＰＴ狩りだけ（Lunaには、「マッチング」という独特の機能があるが、省略）。
だから、Lunaは、中毒性が低いと思う。
今は、単純作業のルーティンが空しくなり、キャラデリした。人の役に立てる、互いを必要とすることで
自分は存在価値があるんだと感じることができるのは、心地よいものだった。仮想世界への旅も楽しかった。
しかし、ゲーム内容がつまらない。BOTでできることを、手動で長時間することは馬鹿らしかった。
人の役に立てる、互いに必要とすることで、自分の存在価値を感じられることは、日常生活ではあまりない
貴重な体験だと思う。たとえば、恋愛でも、「あなたが必要。あなたがいなければ生きていけない。」とまで求めてくる
相手にめぐり合うことは少ないだろう。仕事でも、「お前が必要だ。ここにいてくれ。」とまで求められ
ることは、ほとんどないだろう（とっかえがきかない優秀な人材ならば、別ですが）。
それに比べて、MMOは、限られた人数のギルドやPT内で、決められた役割があり、互いが互いを必要とする。
たとえば、火力、壁、回復は、それぞれがそれぞれを必要とする。互いが互いの存在を確認するから、心地よい。
ネトゲの本質は、人がいて、互いが互いを必要とすることにより、自己の存在価値を感じられることだと思う。
よく「ネトゲ中毒」というけど、アルコール中毒やパチンコ中毒とは少し違うのではないかな。
「ネトゲ中毒」も、アル中やパチ中なども、現実逃避になるという点では共通してるけど、
「ネトゲ中毒」は、自己の存在価値、社会の中での居場所を提供してくれる点で、特別なんじゃないかな。
でも、結局、それは仮想のものなんだよね。お互いを必要とするは良いけど、クリックとか、キーボードを押す
単純作業はむなしすぎるでしょ。社会的評価が得られるのは良いけど、作業の内容がつまらなさすぎる。しかも、
社会的評価といっても、ネトゲのコミュニティ内のものだけだし、多くても３０人ぐらいの評価だけだよね。も
っと、多くの人に認められることをやった方が、自分の存在価値を感じられるんじゃないかな。
Legend of Lunaは、UO、RO、FFなどと違い、ライトゲーマー向けだから、このスレへの報告もほとんどないと思
います。でも、ＭＭＯの本質的な部分は変わらないと思いましたので、報告させていただきました。
自分の存在価値をいまいち感じられない人、誰かに認められたいと感じる人は、危ないと思います。
貴重な体験だと思う。たとえば、恋愛でも、「あなたが必要。あなたがいなければ生きていけない。」とまで求めてくる
相手にめぐり合うことは少ないだろう。仕事でも、「お前が必要だ。ここにいてくれ。」とまで求められ
ることは、ほとんどないだろう（とっかえがきかない優秀な人材ならば、別ですが）。
それに比べて、MMOは、限られた人数のギルドやPT内で、決められた役割があり、互いが互いを必要とする。
たとえば、火力、壁、回復は、それぞれがそれぞれを必要とする。互いが互いの存在を確認するから、心地よい。
ネトゲの本質は、人がいて、互いが互いを必要とすることにより、自己の存在価値を感じられることだと思う。
よく「ネトゲ中毒」というけど、アルコール中毒やパチンコ中毒とは少し違うのではないかな。
「ネトゲ中毒」も、アル中やパチ中なども、現実逃避になるという点では共通してるけど、
「ネトゲ中毒」は、自己の存在価値、社会の中での居場所を提供してくれる点で、特別なんじゃないかな。
でも、結局、それは仮想のものなんだよね。お互いを必要とするは良いけど、クリックとか、キーボードを押す
単純作業はむなしすぎるでしょ。社会的評価が得られるのは良いけど、作業の内容がつまらなさすぎる。しかも、
社会的評価といっても、ネトゲのコミュニティ内のものだけだし、多くても３０人ぐらいの評価だけだよね。も
っと、多くの人に認められることをやった方が、自分の存在価値を感じられるんじゃないかな。
Legend of Lunaは、UO、RO、FFなどと違い、ライトゲーマー向けだから、このスレへの報告もほとんどないと思
います。でも、ＭＭＯの本質的な部分は変わらないと思いましたので、報告させていただきました。
自分の存在価値をいまいち感じられない人、誰かに認められたいと感じる人は、危ないと思います。
（すみません。>>52の前に、追加してください。コピペする際に、間違えて抜かしてしまいました。）
俺がやったのは、Legend of Luna。まだ、オープンβから半年ぐらい。
Lunaは、アバターやコミュニケーション機能を重視する、ライトゲーマー向けのものです。
俺自身も、これが初めてのMMOだった。
俺がやったのは、Legend of Luna。まだ、オープンβから半年ぐらい。
Lunaは、アバターやコミュニケーション機能を重視する、ライトゲーマー向けのものです。
俺自身も、これが初めてのMMOだった。
というか、家族や友達みんなネトゲはつまらないという。
エンディングもないし、何よりゲーム自体がつまらないと。俺も1ヶ月持たなかった。
一人だけウルティマは何でもできてスゲーと、数ヶ月ハマった奴はいたが。
正直ハマる奴が理解できない、何でハマるの？何の目的でやり続けるの？
エンディングもないし、何よりゲーム自体がつまらないと。俺も1ヶ月持たなかった。
一人だけウルティマは何でもできてスゲーと、数ヶ月ハマった奴はいたが。
正直ハマる奴が理解できない、何でハマるの？何の目的でやり続けるの？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/06/16(火) 07:49:55 ID:/tdHua0r
現実世界で居場所がないとかじゃない？
ゲームの中とはいえ、関わらない方がいいような人種が多いと思って自分もやめたけど。
ゲームの中とはいえ、関わらない方がいいような人種が多いと思って自分もやめたけど。
ウルティマオフラインというネタ(オフライン切り替え機能つけて欲しいノンビリ遊びたい)で
ネトゲ廃人が怒り狂い徹底的な荒らしがあった事がある
ネトゲ会社にとっても特に運営上問題ないしネトゲプレイヤー大多数にも益になるオフライン志向
事実ディアブロはオフラインメインだったからヒットした
何故ネトゲ廃人はネトゲにオフライン機能つけるのを異常に嫌がるのか
そこを考える必要がある
ネトゲ廃人が怒り狂い徹底的な荒らしがあった事がある
ネトゲ会社にとっても特に運営上問題ないしネトゲプレイヤー大多数にも益になるオフライン志向
事実ディアブロはオフラインメインだったからヒットした
何故ネトゲ廃人はネトゲにオフライン機能つけるのを異常に嫌がるのか
そこを考える必要がある
age
>>58
自分たちの世界を狭められてしまうと考えたからじゃないか？
自分たちの世界を狭められてしまうと考えたからじゃないか？
自分も一時期ネトゲにハマってた時期があるし
もしネトゲに出会わなかったら・・・なんて仮定の話はいくらでもできる。
だが自身の未熟さや無能さ、心の弱さをネトゲのせいにして
手の平返したかのように現プレイヤーやネトゲ蔑むような卑怯者にはなりたくないな。
もしネトゲに出会わなかったら・・・なんて仮定の話はいくらでもできる。
だが自身の未熟さや無能さ、心の弱さをネトゲのせいにして
手の平返したかのように現プレイヤーやネトゲ蔑むような卑怯者にはなりたくないな。
>>63
もっともな意見だな。
ただ自分の場合はネトゲは一切やったことないが、身近な友人や元カノが何人もネトゲで壊れてくのを見てアンチになった。
ネトゲ嫌い・依存症について議論してるからといって
誰もが過去の自分の責任をネトゲに転嫁してるわけじゃないと思うよ
もっともな意見だな。
ただ自分の場合はネトゲは一切やったことないが、身近な友人や元カノが何人もネトゲで壊れてくのを見てアンチになった。
ネトゲ嫌い・依存症について議論してるからといって
誰もが過去の自分の責任をネトゲに転嫁してるわけじゃないと思うよ
65 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/16(火) 15:34:36 ID:19MAE/rQ
まあちょっと前まで2ちゃんもそんな扱いだったけどな
免疫無い人はいまでも嫌な顔するかもな
免疫無い人はいまでも嫌な顔するかもな
俺も、今ある現実の不満をネトゲのせいにするつもりはない。
ネトゲを全否定するつもりも全くない。ＭＭＯは、革新的なものがあるし、楽しい。
ただ･･･、失う時間が大きすぎる。
ネトゲを全否定するつもりも全くない。ＭＭＯは、革新的なものがあるし、楽しい。
ただ･･･、失う時間が大きすぎる。
遊んでる本人達は楽しんでるつもりなんだろうけど、
周りとの人間関係に依存することとの境界は曖昧だわな。
俺もエンディングのないネトゲの楽しさがわからない一人。
オフゲだとレベル上げだのザコモンスターとの戦闘なんて面倒なだけなのによく続けられるよな。
それこそパーティー組んで『誰かと繋がってる』て安心したいんだろうか。
周りとの人間関係に依存することとの境界は曖昧だわな。
俺もエンディングのないネトゲの楽しさがわからない一人。
オフゲだとレベル上げだのザコモンスターとの戦闘なんて面倒なだけなのによく続けられるよな。
それこそパーティー組んで『誰かと繋がってる』て安心したいんだろうか。
つ>>52
◆人間の４つの幸せ～ある禅僧の言葉から◆
１．人に愛されること
２．人に褒められること
３．人の役に立つこと
４．人に必要とされること
この４つのうち３つ（２～４）は、働くことによって得られる。
ここに文字にして、改めて眺めてみると、あることがわかります。
４つのうち３つが受け身であるのに対し、３番だけは主体的。
しかも「役に立つ」という行為には、必ず努力が伴います。
人は、努力なく褒められ、必要とされるよりも、
努力した行為がそのような報酬をもたらす方が、より幸せを感じます。
そして意識するかしないかに拘らず、人は誰しも「役に立ちたい」
という思いを潜在的に持っているもの。
◆人間の４つの幸せ～ある禅僧の言葉から◆
１．人に愛されること
２．人に褒められること
３．人の役に立つこと
４．人に必要とされること
この４つのうち３つ（２～４）は、働くことによって得られる。
ここに文字にして、改めて眺めてみると、あることがわかります。
４つのうち３つが受け身であるのに対し、３番だけは主体的。
しかも「役に立つ」という行為には、必ず努力が伴います。
人は、努力なく褒められ、必要とされるよりも、
努力した行為がそのような報酬をもたらす方が、より幸せを感じます。
そして意識するかしないかに拘らず、人は誰しも「役に立ちたい」
という思いを潜在的に持っているもの。
>この４つのうち３つ（２～４）は、働くことによって得られる。
ネトゲでも擬似的な３つ（２～４）なら得られるから、色々ややこしくなる。
しかもネトゲ恋愛でもしようものなら・・
ネトゲでも擬似的な３つ（２～４）なら得られるから、色々ややこしくなる。
しかもネトゲ恋愛でもしようものなら・・
>>70
その坊さんに言ってやれよｗ
その坊さんに言ってやれよｗ
労働によって得られる幸せの一例としては、
仕事を終えた後の解放感や休日の些細な趣味を楽しむ事などが思いつくけどな。
俺の仕事は自分ではきつい方だと思うし、出勤前(中)は少しは気が滅入ることもあるが、いざ仕事中はさほど仕事に対し苦痛は感じてないけどな。
仕事によってのみ得られる幸せや充実感は個々人に依るが多少なりあると思うんだが。
仕事を終えた後の解放感や休日の些細な趣味を楽しむ事などが思いつくけどな。
俺の仕事は自分ではきつい方だと思うし、出勤前(中)は少しは気が滅入ることもあるが、いざ仕事中はさほど仕事に対し苦痛は感じてないけどな。
仕事によってのみ得られる幸せや充実感は個々人に依るが多少なりあると思うんだが。
>>68 ◆人間の４つの幸せ～ある禅僧の言葉から◆
↑の前後関係を少し解説しておくよ。
知的障がい者をたくさん雇用している会社があって、その会社の社長がTVに出た時
「障がい者は生活保障されるから働かなくてもいいでしょう？なぜ彼らは働くのですか？」という質問の答えが、
その社長が坊さんから聞いた”４つの幸せ”の話。（うろ覚えで正確じゃないかも）
仕事をすることで、人に必要とされ、人の役に立つことができ、がんばれば褒められる。
だから人は働くんだって話。
凡人はそういう機会は仕事くらいしかないけど、もしそれ以外にもあればそれでもいいんじゃないかな。
↑の前後関係を少し解説しておくよ。
知的障がい者をたくさん雇用している会社があって、その会社の社長がTVに出た時
「障がい者は生活保障されるから働かなくてもいいでしょう？なぜ彼らは働くのですか？」という質問の答えが、
その社長が坊さんから聞いた”４つの幸せ”の話。（うろ覚えで正確じゃないかも）
仕事をすることで、人に必要とされ、人の役に立つことができ、がんばれば褒められる。
だから人は働くんだって話。
凡人はそういう機会は仕事くらいしかないけど、もしそれ以外にもあればそれでもいいんじゃないかな。
もしリアルではなく、ネトゲで、
２．人に褒められること
３．人の役に立つこと
４．人に必要とされること
による幸せを感じているとしたら、
それはすでにネトゲから離れがたくなってるということ。
一度得た幸せは簡単には捨てられないからな。
２．人に褒められること
３．人の役に立つこと
４．人に必要とされること
による幸せを感じているとしたら、
それはすでにネトゲから離れがたくなってるということ。
一度得た幸せは簡単には捨てられないからな。
76 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/16(火) 23:59:47 ID:MNRh0vl+
ニートたたくな
ネット上の「あり」「乙」は社交辞令であって
感謝やねぎらいの言葉ではないからなぁ
感謝やねぎらいの言葉ではないからなぁ
78 ：名無しさん＠おだいじに ：2009/06/17(水) 03:32:30 ID:???
>>68
それ、禅僧(笑)の幸せだからな
食欲性欲など、本能に根ざす欲求を満足させるときの幸福感や
遊びまくってるときの幸福感
名声欲や収集欲などの欲求を果たすときの幸福感
いわゆる聖書でいうところの七悪満たす喜びなんかはのきなみ除外してる。
狭い価値観だよ。
それ、禅僧(笑)の幸せだからな
食欲性欲など、本能に根ざす欲求を満足させるときの幸福感や
遊びまくってるときの幸福感
名声欲や収集欲などの欲求を果たすときの幸福感
いわゆる聖書でいうところの七悪満たす喜びなんかはのきなみ除外してる。
狭い価値観だよ。
>>74
それ、趣味で草野球でもしてれば簡単に満たされるだろう
人に必要とされ、人の役に立つことができ、頑張れば誉められる
もちろんネトゲも。
要は他者に関わって何らかのグループ活動果たすだけで満たせる欲求だ
逆に底辺職ではいくら頑張っても必要ともされず、役に立つわけでもなく、誉められるわけでもない
格差社会で社会的欲求を満たせない仕事が増えてるから、
余計に仮想に生き甲斐求めるようになってるんじゃないか
ネトゲで英雄、リアルで廃人
リアル負け組が英雄になれるネトゲに飛びつくのは仕方ないってこった
麻薬にトリップして現実忘れるジャンキーと同じ。
それ、趣味で草野球でもしてれば簡単に満たされるだろう
人に必要とされ、人の役に立つことができ、頑張れば誉められる
もちろんネトゲも。
要は他者に関わって何らかのグループ活動果たすだけで満たせる欲求だ
逆に底辺職ではいくら頑張っても必要ともされず、役に立つわけでもなく、誉められるわけでもない
格差社会で社会的欲求を満たせない仕事が増えてるから、
余計に仮想に生き甲斐求めるようになってるんじゃないか
ネトゲで英雄、リアルで廃人
リアル負け組が英雄になれるネトゲに飛びつくのは仕方ないってこった
麻薬にトリップして現実忘れるジャンキーと同じ。
>>74
今や職も取り合いだ
仕事辞めた方が職あぶれてる人にとってはありがたい
ヘタすれば傾いた会社にとっても辞めてもらいたいだろうな
本当に感謝されたいなら辞めるべきだろ
奇麗事言うなよな。弱肉強食だぜｗ
今や職も取り合いだ
仕事辞めた方が職あぶれてる人にとってはありがたい
ヘタすれば傾いた会社にとっても辞めてもらいたいだろうな
本当に感謝されたいなら辞めるべきだろ
奇麗事言うなよな。弱肉強食だぜｗ
ネトゲの功罪を語るスレなんだが
>>80
ニートが言い訳して開き直ってるように見えるなソレ。
確かに君のような奴は会社にいても周りの迷惑だから辞めて正解かもしれないが。
>>79に同意しながら読んで思ったけで
廃人てよく他の趣味(それこそ野球とか)を例に出して廃プレイを正当化するが
実際個人の能力や才能で差が出たり活躍するには努力が必要な趣味と
ひたすら部屋にこもってボタンを操作する趣味じゃ活躍の意味も価値もまるで違うよね。
誰かも書いてたけど『費やした時間＝能力』だから努力したり認められたと思い込んでるだけだろう。
そんな安っぽい逃避先があることと
現実に向き合えない人間が増えたこと自体世の中が病んでる証拠かもね。
ニートが言い訳して開き直ってるように見えるなソレ。
確かに君のような奴は会社にいても周りの迷惑だから辞めて正解かもしれないが。
>>79に同意しながら読んで思ったけで
廃人てよく他の趣味(それこそ野球とか)を例に出して廃プレイを正当化するが
実際個人の能力や才能で差が出たり活躍するには努力が必要な趣味と
ひたすら部屋にこもってボタンを操作する趣味じゃ活躍の意味も価値もまるで違うよね。
誰かも書いてたけど『費やした時間＝能力』だから努力したり認められたと思い込んでるだけだろう。
そんな安っぽい逃避先があることと
現実に向き合えない人間が増えたこと自体世の中が病んでる証拠かもね。
>>82
何度も話題に上ってるのに
まだネトゲでの楽しさ＝ＬＶや強さとか言ってんだな
そこまでバカなわけもないから、とぼけてるだけなんだろうな
自分の不利な情報には徹底的に目をつぶるとかね。情けなくないのか？
何度も話題に上ってるのに
まだネトゲでの楽しさ＝ＬＶや強さとか言ってんだな
そこまでバカなわけもないから、とぼけてるだけなんだろうな
自分の不利な情報には徹底的に目をつぶるとかね。情けなくないのか？
>>83
82じゃないが、もぅ少しは考えてからレスしろよ。それと、なんでこういう奴ってすぐに思い込みで決め付けるんだ？
お前のいい分だと、チャットやPTプレイ?とかを楽しむのがネトゲで廃レベしたりしてる廃人とは別だ。
・・・と言いたいのかは分からんが、俺から言わせて見ればどっちも依存度が同程度あれば違いはないな。
自分に不都合な情報に目を向けて無いのは、そっちじゃないか？
82じゃないが、もぅ少しは考えてからレスしろよ。それと、なんでこういう奴ってすぐに思い込みで決め付けるんだ？
お前のいい分だと、チャットやPTプレイ?とかを楽しむのがネトゲで廃レベしたりしてる廃人とは別だ。
・・・と言いたいのかは分からんが、俺から言わせて見ればどっちも依存度が同程度あれば違いはないな。
自分に不都合な情報に目を向けて無いのは、そっちじゃないか？
>>58-61見ると明らかにネトゲ廃人は寂しさから逃れるためにネトゲにコミュニケーションを求めて廃化を強めていくようだが？
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/06/17(水) 13:07:46 ID:???
そうでもないよ
黙々とソロしてるようなのも多数いる
黙々とソロしてるようなのも多数いる
>>58はオフラインモードはチートの温床だからじゃないのかな？
90 ：３枚セットで７７４円 ：2009/06/17(水) 17:15:03 ID:ekGTgykj
単純にハマれるほどおもしろいネトゲがなくなったってことじゃないか？
何この盛り上がり。
またどっかの運営の決算でもあるの？
またどっかの運営の決算でもあるの？
>まあ半数の人は人格否定が主目的だろうけどｗ
なるべく客観的にアンチの立場から意見してるんだけども、
廃人と親密になり嫌な思いをした事がある経験がある俺は、やはりどうしても人格を否定的に書いてしまう。
逆に廃人になった結果、人格面で素晴らしくなった例は見た事もないけどね。
なるべく客観的にアンチの立場から意見してるんだけども、
廃人と親密になり嫌な思いをした事がある経験がある俺は、やはりどうしても人格を否定的に書いてしまう。
逆に廃人になった結果、人格面で素晴らしくなった例は見た事もないけどね。
今月末に大型アプデが多々あると聞いたがそれか？
夏への布石にしてはまだ早いしな
このスレの連中はゲームは１日１時間って親に教わらなかったのか？
総プレイ時間数百数千がデフォのゲームってなんの冗談かとね
１時間につき１５分程度の休憩を取りましょうみたいな注意書きも見たことないしね
プレイヤーを何だと思ってるのかとつくづく思う
まあ何であれ数あるゲームの中でも最底辺であることは確か
夏への布石にしてはまだ早いしな
このスレの連中はゲームは１日１時間って親に教わらなかったのか？
総プレイ時間数百数千がデフォのゲームってなんの冗談かとね
１時間につき１５分程度の休憩を取りましょうみたいな注意書きも見たことないしね
プレイヤーを何だと思ってるのかとつくづく思う
まあ何であれ数あるゲームの中でも最底辺であることは確か
アニオタ＝人間
ゲームオタク＝人間
アイドルオタク＝人間
ネトゲ廃人＝廃人(もはや人間ではない)
その意味を考えるべき、学校行き、働きながらなら廃人ではない
ゲームオタク＝人間
アイドルオタク＝人間
ネトゲ廃人＝廃人(もはや人間ではない)
その意味を考えるべき、学校行き、働きながらなら廃人ではない
いや、例え学校いってたとしても、交友や学業にかなりの支障がでる様なら廃人といってもいいだろ。
社会人にしても、似た様な事が言える。
ネトゲニートはネトゲ廃人でありリアル廃人でもあるしなぁ。また別かもな。
社会人にしても、似た様な事が言える。
ネトゲニートはネトゲ廃人でありリアル廃人でもあるしなぁ。また別かもな。
常識すぎて誰も言わないのかよくわからんのだけど
55とか62って垢ハックだよな？
55とか62って垢ハックだよな？
URLｸﾞｸﾞってみ
常識すぎて誰も言わないのかよくわからんのだけど
99って垢ハックだよな？
99って垢ハックだよな？
>>94
ネトゲ廃人が出版されたからしばらくはこんな感じだろうな。
てか、このスレの連中は、じゃなくてこの板の連中は、なｗ
このスレはネトゲやってない奴も、それこそ１日１時間レベルの人間もいるんだし。
ネトゲ廃人が出版されたからしばらくはこんな感じだろうな。
てか、このスレの連中は、じゃなくてこの板の連中は、なｗ
このスレはネトゲやってない奴も、それこそ１日１時間レベルの人間もいるんだし。
>>94
>>95
まったくもって同意。
そしてゲームは一日一時間だろと言われると『仲間と共同プレイするから途中でやめるわけにはいかないんだ』とか言い訳にもなってない反論すんだよな。
どれだけ理由つけて正当化しようが
人格歪んだ異常者やニート・精神病患者が多い趣味に成り下がってる以上、
やってる奴等は皆同じように見られても仕方ないよ。
常識的なユーザーもいると言われてもソレが当たり前なわけで、反論材料としてはいかがなものかと。
関係ないけど最近いい大人が電車内とか公共の場で携帯ゲームやってるのよく見るな。
モラル下がってるというか、子供がハマるのも問題だが
大人がゲームに夢中なんて情けないよ。
>>95
まったくもって同意。
そしてゲームは一日一時間だろと言われると『仲間と共同プレイするから途中でやめるわけにはいかないんだ』とか言い訳にもなってない反論すんだよな。
どれだけ理由つけて正当化しようが
人格歪んだ異常者やニート・精神病患者が多い趣味に成り下がってる以上、
やってる奴等は皆同じように見られても仕方ないよ。
常識的なユーザーもいると言われてもソレが当たり前なわけで、反論材料としてはいかがなものかと。
関係ないけど最近いい大人が電車内とか公共の場で携帯ゲームやってるのよく見るな。
モラル下がってるというか、子供がハマるのも問題だが
大人がゲームに夢中なんて情けないよ。
自由が好きでＵＯ、8年間ソロプレーの俺が来ましたよ
毎日1時間でも何年もやれば強くなれる
ネトゲ廃人なんてキチガイはガンムシで、害はなし
毎日1時間でも何年もやれば強くなれる
ネトゲ廃人なんてキチガイはガンムシで、害はなし
UOってまだやってる人いたんだ
働けや！働けや！ネトゲ廃人！
俺様は青学出て今年から一流企業に入ってよ、毎日毎日毎日怒鳴られて苦労してんのや！
ブクブク太って毎日ネトゲしてエロゲで抜いて本当キレそうだマジで！
働けや！働けや！働けや！
そしたら話きいたる！
俺様は青学出て今年から一流企業に入ってよ、毎日毎日毎日怒鳴られて苦労してんのや！
ブクブク太って毎日ネトゲしてエロゲで抜いて本当キレそうだマジで！
働けや！働けや！働けや！
そしたら話きいたる！
ネトゲのスキルは簡単に上がっていいなあ
ネトゲで一時間とか下手すりゃ移動だけで終わりそうだな
UOは昔は何時間、何日か開けるとスキルがいきなり上がるシステムがあったから、
高スキルになったら0・1上げるのに何時間かけるより、数日開けて10分で上げた方が楽で効率がいい
まさに廃人をあざわらう神システムがあった
例えるなら、何日かあけてインすれば、いきなりレベルが一つだけ上がるようなもので、また何日かあければ良い
噂によれば、これはプレイヤーは「時間」的には激楽でも、莫大な「期間」掛かるから月課金で稼げるから、メーカーも嬉しいシステムらしい
高スキルになったら0・1上げるのに何時間かけるより、数日開けて10分で上げた方が楽で効率がいい
まさに廃人をあざわらう神システムがあった
例えるなら、何日かあけてインすれば、いきなりレベルが一つだけ上がるようなもので、また何日かあければ良い
噂によれば、これはプレイヤーは「時間」的には激楽でも、莫大な「期間」掛かるから月課金で稼げるから、メーカーも嬉しいシステムらしい
UOはセンスいいよなぁ
114 ：名無しさん＠涙目です。 ：2009/06/18(木) 23:35:13 ID:???
今一度、昔のＵＯは見直されるべきだよなあ。レベルはおろか、レア表記もins、raidもないシステム
でも沢山の人が、そこでまさに生活していたという世界。今となってはもう無理か・・・
でも沢山の人が、そこでまさに生活していたという世界。今となってはもう無理か・・・
去年魚引退したけど、魚に昔はネトゲ廃人なんていなかった
コジキスキル最高(ほとんど意味ないスキル)だけで、たまに遊びに来る社会人
オシャレな店で、会話目的のバーテン
スキルだアイテムだの関係ないノンビリした本当のロールプレイに、廃人化などなかった
最近は魚も他のと変わらない
コジキスキル最高(ほとんど意味ないスキル)だけで、たまに遊びに来る社会人
オシャレな店で、会話目的のバーテン
スキルだアイテムだの関係ないノンビリした本当のロールプレイに、廃人化などなかった
最近は魚も他のと変わらない
リアルなんてつまらない
美味い飯
美味い酒
良い女とSEX
美味い酒
良い女とSEX
早くネトゲやりたい
中毒でイライラする。
今からはじめる人、自分みたいにならないように気をつけてね
中毒でイライラする。
今からはじめる人、自分みたいにならないように気をつけてね
119 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/19(金) 12:14:19 ID:H8CC6vAG
知人に誘われて久しぶりに新たに始まるネトゲやってるんだが、
その掲示板やゲーム内での一部の人の会話に違和感覚えまくる。
○○が先行してる、ベータやってるやつが有利になる、出し抜かれた・・云々、
もはやゲームを楽しんでるんじゃなくて、焦りからプレイしてるように
見えるんだよな。レベルで人の上に立つ、立たないと不安・・というような。
しかもゲームでレベル高いなんて、プレイしてる一般人さえどうでも
良いことで尊敬なんてありえないし、「普段何やってんだろｗ」くらいに
好奇な目で見られてるにもかかわらず・・。
楽しんでるというより、焦りと依存で不安なんだろうな。
その掲示板やゲーム内での一部の人の会話に違和感覚えまくる。
○○が先行してる、ベータやってるやつが有利になる、出し抜かれた・・云々、
もはやゲームを楽しんでるんじゃなくて、焦りからプレイしてるように
見えるんだよな。レベルで人の上に立つ、立たないと不安・・というような。
しかもゲームでレベル高いなんて、プレイしてる一般人さえどうでも
良いことで尊敬なんてありえないし、「普段何やってんだろｗ」くらいに
好奇な目で見られてるにもかかわらず・・。
楽しんでるというより、焦りと依存で不安なんだろうな。
スタートダッシュなんて祭りみたいなもんだ
そう重く受け取るなよ
そう重く受け取るなよ
>>119
あーわかるよ。他に取り柄が無いからネトゲの地位を守るのに必死なのかな。
まぁ頑張って強くなったとしても、妬まれて晒し板で暇人乙、ニート乙、
BOT乙とか言われるだけなんだけどな。ほんと無駄
あーわかるよ。他に取り柄が無いからネトゲの地位を守るのに必死なのかな。
まぁ頑張って強くなったとしても、妬まれて晒し板で暇人乙、ニート乙、
BOT乙とか言われるだけなんだけどな。ほんと無駄
ネトゲはそれなりのセオリー守って時間さえかければ誰かしら何かしら必要とされるからなぁ。
リアルは同じ年数同じように生きてても役に立たない出来損ないが多すぎる。
リアルは同じ年数同じように生きてても役に立たない出来損ないが多すぎる。
>>122
リアルの生き方って、ネトゲみたいに分かりやすいルールがないからなー。
同じように３年生きてても、グダグダやってるやつとか、必死にリアルのスキルを磨く奴とか。
"生き方"ってのが解れば、廃人やってる奴ももっと幸せな人生送れるだろうに。
まぁ、これ以上はスレチかね。
リアルの生き方って、ネトゲみたいに分かりやすいルールがないからなー。
同じように３年生きてても、グダグダやってるやつとか、必死にリアルのスキルを磨く奴とか。
"生き方"ってのが解れば、廃人やってる奴ももっと幸せな人生送れるだろうに。
まぁ、これ以上はスレチかね。
>>119
>もはやゲームを楽しんでるんじゃなくて、焦りからプレイしてるように
>見えるんだよな。レベルで人の上に立つ、立たないと不安・・というような。
求めるものが「人に勝つこと」だと、どうしてもそうなるな。
そのままネトゲを続けるとしたら、ひたすら「人に勝るレベルや装備」を
追い求めて大金をつぎ込むか、時間をつぎ込んで廃化するしかない。
>もはやゲームを楽しんでるんじゃなくて、焦りからプレイしてるように
>見えるんだよな。レベルで人の上に立つ、立たないと不安・・というような。
求めるものが「人に勝つこと」だと、どうしてもそうなるな。
そのままネトゲを続けるとしたら、ひたすら「人に勝るレベルや装備」を
追い求めて大金をつぎ込むか、時間をつぎ込んで廃化するしかない。
ネトゲアンチはマジくそだな
俺は30代ニートだが中学時代のあだ名はエチオピア
ガリガリで太ってない
キモデブニートばかりはデマ
俺は30代ニートだが中学時代のあだ名はエチオピア
ガリガリで太ってない
キモデブニートばかりはデマ
126 ：既にその名前は使われています ：2009/06/20(土) 12:01:20 ID:k2phvOLZ
>俺は30代ニートだが
お前が役立たずのクソだろｗ
お前が役立たずのクソだろｗ
ガリガリで太ってないのが唯一の自慢
もう10数年前に何かの漫画で読んだんだが
『バーチャル技術が進化すれば
生活も恋愛もバーチャルで行うようになり、人は現実で努力しなくなる』
て未来予想図があって
当時小学生の自分ですら気持ち悪いと思ったけど
今のネトゲ社会てまんまそんな感じだよな。
リアルがつまらないとか言ってる奴は努力が足りないだけだと思うけど
誰だって簡単に楽しめる世界があれば努力してまで楽しみを見つけようとは思わんだろうし。
けどその楽しみすら自分で築き上げたものでなくゲームのデータという幻想で
他の人より強くならなきゃと焦りと不安から没頭し
リアルでは何の役にも立たないスキル上げに必死になって
一体どの程度価値のある人生なんだろう、とは思うが。
依存者にとっちゃネトゲアンチの言葉なんてウザいだけだろうが
言いたいのは『リアルを大事にしろ』て一言に尽きるよ。
失ってから気付いても遅すぎる。
『バーチャル技術が進化すれば
生活も恋愛もバーチャルで行うようになり、人は現実で努力しなくなる』
て未来予想図があって
当時小学生の自分ですら気持ち悪いと思ったけど
今のネトゲ社会てまんまそんな感じだよな。
リアルがつまらないとか言ってる奴は努力が足りないだけだと思うけど
誰だって簡単に楽しめる世界があれば努力してまで楽しみを見つけようとは思わんだろうし。
けどその楽しみすら自分で築き上げたものでなくゲームのデータという幻想で
他の人より強くならなきゃと焦りと不安から没頭し
リアルでは何の役にも立たないスキル上げに必死になって
一体どの程度価値のある人生なんだろう、とは思うが。
依存者にとっちゃネトゲアンチの言葉なんてウザいだけだろうが
言いたいのは『リアルを大事にしろ』て一言に尽きるよ。
失ってから気付いても遅すぎる。
130 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/06/20(土) 14:32:00 ID:OQRWD5Tu
今の２０代でネトゲの一つも経験したことの無い
ネトゲ童貞なんていないだろ＾＾；
ネトゲ童貞なんていないだろ＾＾；
てか、親の遺産アテにしてたりとか、親がマンション建ててくれて
その家賃収入で暮らしてたりするニートって結構居るんだね・・・
ネトゲ廃人なんかやってられる奴ってそんな感じなのかな
その家賃収入で暮らしてたりするニートって結構居るんだね・・・
ネトゲ廃人なんかやってられる奴ってそんな感じなのかな
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/06/20(土) 14:45:43 ID:Pqq+xQCD
一般家庭で鬱でひきこもってるだけのやつも多いと思うけどｗ
>>130
そう?
俺は大学行ってて、理系の学部なんだけど、
理系でも少しでもネトゲしてる若しくは、してたって奴は、隠してる奴含めて3割って感じかな。
理系の大学生でその程度なら今の20代ならネトゲを全くやった事ない奴は8割くらいだと思う。
勿論、ソースも根拠も無いけどさ。
俺が知ってる限り一人ネトゲ廃人がいるが、友達ごく少数でなんか常に苛々してるって印象を受ける。
事務的な事以外では話そうとも思えない。
そう?
俺は大学行ってて、理系の学部なんだけど、
理系でも少しでもネトゲしてる若しくは、してたって奴は、隠してる奴含めて3割って感じかな。
理系の大学生でその程度なら今の20代ならネトゲを全くやった事ない奴は8割くらいだと思う。
勿論、ソースも根拠も無いけどさ。
俺が知ってる限り一人ネトゲ廃人がいるが、友達ごく少数でなんか常に苛々してるって印象を受ける。
事務的な事以外では話そうとも思えない。
隠してる奴のことまでなんで分かるんだ
エスパーかよｗ
ソース無し、根拠無し、感じ、印象
そんなもんで誰が納得するんだ
エスパーかよｗ
ソース無し、根拠無し、感じ、印象
そんなもんで誰が納得するんだ
俺俺
体型叩きにキレてんだよ
俺はヤセだ
ニートがネトゲしてなにわるい
迷惑ねえだろ
俺はヤセだ
ニートがネトゲしてなにわるい
迷惑ねえだろ
親の遺産アテに出来るなら勝手にすりゃいいけど、出来ないなら働いてくださいね
もしくは将来食うのに困っても生活保護とか申請して国、国民に迷惑かけないでくださいね
もしくは将来食うのに困っても生活保護とか申請して国、国民に迷惑かけないでくださいね
もういいよエチオピア・・・
30代でその発想はないでしょ・・・
30代でその発想はないでしょ・・・
いいか
毎回このスレは
ニート叩き
デブ叩き(体型叩き)
最後は無職叩きのループ
異常者はおまえらなんだＹＯ！
毎回このスレは
ニート叩き
デブ叩き(体型叩き)
最後は無職叩きのループ
異常者はおまえらなんだＹＯ！
>>139
というかさ、
お前さんが火種だろ。
結局139は何がしたいの?
このスレを盛り上げたいの?
ネトゲ擁護がしたいの?
それとも別の何か?
おそらくあまり目的もない、ただの暇つぶしだろうけどさ。
というかさ、
お前さんが火種だろ。
結局139は何がしたいの?
このスレを盛り上げたいの?
ネトゲ擁護がしたいの?
それとも別の何か?
おそらくあまり目的もない、ただの暇つぶしだろうけどさ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/06/20(土) 21:24:56 ID:???
同じ土俵のやつがいるかもしれないから投下
AIONってMMOがあるんだ
今はｃβ中で、今からがんばれば頂点に上り詰めれるかもしれない
俺は実際このゲームが大好きだ
だけど自分自身、廃気質ってのはわかっている
今日アンスコした、けど２時間後には再びインストールしようとしている自分が・・・
一回精神病院行ったほうがいいんかね？
今からやり始めたら人生つぶれるって理解しているのに後ろ髪引かれる感じだ
あああ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
AIONってMMOがあるんだ
今はｃβ中で、今からがんばれば頂点に上り詰めれるかもしれない
俺は実際このゲームが大好きだ
だけど自分自身、廃気質ってのはわかっている
今日アンスコした、けど２時間後には再びインストールしようとしている自分が・・・
一回精神病院行ったほうがいいんかね？
今からやり始めたら人生つぶれるって理解しているのに後ろ髪引かれる感じだ
あああ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
142 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/20(土) 21:26:04 ID:MrXGJt71
興味を持ってもらいたいのでアゲル
>>141
ネトゲを完全に止めようと思うならキャラデリ＆退会
なるべくその手の情報が入ってこないように
あと止めたくても止められない状態なら精神病院行ったほうがいいかも
強迫観念に駆られる、不安感に襲われる等は薬で何とかなる
と精神病院通いの元ネトゲ廃人が言ってみる
ネトゲを完全に止めようと思うならキャラデリ＆退会
なるべくその手の情報が入ってこないように
あと止めたくても止められない状態なら精神病院行ったほうがいいかも
強迫観念に駆られる、不安感に襲われる等は薬で何とかなる
と精神病院通いの元ネトゲ廃人が言ってみる
A「○○（かなりのレア）ゲトー」
Ｂ「すげー！！」
Ｃ「おおー！」
Ｄ「いいなあ」
おれ「おめ」
内心、何がすごいの？すごい暇人ってことか？
っていう違和感でネトゲやめた
Ｂ「すげー！！」
Ｃ「おおー！」
Ｄ「いいなあ」
おれ「おめ」
内心、何がすごいの？すごい暇人ってことか？
っていう違和感でネトゲやめた
>>141
気持ちは分からんでもない。
ただ、例えネトゲ内で一位になれたとしても、一時期は自分の存在を認められたと感じ、言い様のない幸福感があると思う。
それこそ、好きな人の気持ちが自分に向いていたとか、一生懸命やったお陰で、会社で誰もが認める重要な役になれたとかという気持ち。
即ち、存在意義を見出せたっていう安息感。
自分が誰かに必要とされる、それが最愛の人なら尚更だし、自分の尽くした会社でもそうかも知れない。
これは、ネトゲ内でも当てはまって自分がトップになれば、皆に認められ憧れの対象になりうる。
一旦切る。
気持ちは分からんでもない。
ただ、例えネトゲ内で一位になれたとしても、一時期は自分の存在を認められたと感じ、言い様のない幸福感があると思う。
それこそ、好きな人の気持ちが自分に向いていたとか、一生懸命やったお陰で、会社で誰もが認める重要な役になれたとかという気持ち。
即ち、存在意義を見出せたっていう安息感。
自分が誰かに必要とされる、それが最愛の人なら尚更だし、自分の尽くした会社でもそうかも知れない。
これは、ネトゲ内でも当てはまって自分がトップになれば、皆に認められ憧れの対象になりうる。
一旦切る。
ただ、ネトゲの幸福はほんの一時期のもんなんだよな。
ピークが過ぎると後はただの嫌悪感・無気力etc・・・が残るだけ。
リアルの場合は、自分が幾ら頑張ったとしても必ず見返りがあるかといったら、
むしろ無駄に終わる事の方が多いかも知れない。
貴方が思ってる通り、確かに廃プレイすれば、トップ等へんに到達する確率は高い。
ネトゲは頑張った分が比例するからさ。
ただ、若しこのまま貴方がAIONをしようと思うなら間違いなく悪循環に嵌まってしまう。
それこそ、本当に取り返しが着かないぐらいに。
俺はネトゲアンチだけど、貴方が一時の幸福を取るために、
若しリアルを捨てて良いのなら、ネトゲで頑張るのも選択肢のひとつではないかと思う。
ピークが過ぎると後はただの嫌悪感・無気力etc・・・が残るだけ。
リアルの場合は、自分が幾ら頑張ったとしても必ず見返りがあるかといったら、
むしろ無駄に終わる事の方が多いかも知れない。
貴方が思ってる通り、確かに廃プレイすれば、トップ等へんに到達する確率は高い。
ネトゲは頑張った分が比例するからさ。
ただ、若しこのまま貴方がAIONをしようと思うなら間違いなく悪循環に嵌まってしまう。
それこそ、本当に取り返しが着かないぐらいに。
俺はネトゲアンチだけど、貴方が一時の幸福を取るために、
若しリアルを捨てて良いのなら、ネトゲで頑張るのも選択肢のひとつではないかと思う。
>>143
連投すまん・・・。
いや、それをいったら143もスレチなんだが。
ニート叩きは、全体からみてもいきなり自称ニートが暴れ、
意味の分からない虚言を発するから叩きの対象になってると思うんだけどな？
その事分かってて聞いてないか？
別に答えなくていいが・・・。
連投すまん・・・。
いや、それをいったら143もスレチなんだが。
ニート叩きは、全体からみてもいきなり自称ニートが暴れ、
意味の分からない虚言を発するから叩きの対象になってると思うんだけどな？
その事分かってて聞いてないか？
別に答えなくていいが・・・。
ネトゲプレーヤーをニートと決め付けてるんじゃなく、
『一部の』廃ニートプレーヤーに向けて発言してんでしょ。
それを『自称非ニート』が自分らを一緒くたにされたと被害妄想で暴れるのが毎度のパターン。
というかニートという言葉に過剰反応するのは結局自分もニート・もしくはニート予備軍だからじゃないの？
不況とかを言い訳に自分をニートと認めたがらない奴たまにいるし。
『一部の』廃ニートプレーヤーに向けて発言してんでしょ。
それを『自称非ニート』が自分らを一緒くたにされたと被害妄想で暴れるのが毎度のパターン。
というかニートという言葉に過剰反応するのは結局自分もニート・もしくはニート予備軍だからじゃないの？
不況とかを言い訳に自分をニートと認めたがらない奴たまにいるし。
151 ：既にその名前は使われています ：2009/06/21(日) 08:10:43 ID:gfy6P1Lq
>>150
同意だな。
ニートの定義に完全に当てはまらないだけで実質ニートと同じようなやついくらでもいるしな。
無職でネトゲなんてやってたらいくら口で求職中だとか言い訳しようがただのニートだな。
あとは鬱なんかのやつも異常に噛み付くやついるし。
同意だな。
ニートの定義に完全に当てはまらないだけで実質ニートと同じようなやついくらでもいるしな。
無職でネトゲなんてやってたらいくら口で求職中だとか言い訳しようがただのニートだな。
あとは鬱なんかのやつも異常に噛み付くやついるし。
>>148
>ニート叩きは、全体からみてもいきなり自称ニートが暴れ、
>意味の分からない虚言を発する
いくつかパターンがあるが、定番は
「俺は○○と呼ばれる××だが、お前らみんな△△だ」
という自称ニート／廃人／体系コンプレックス・・が現れ、
都合よくそれを叩くやつ（やつら）が同時発生するパターン。
叩かれ役、叩き役の同時発生は普通に考えればできすぎだから、
たぶんバイトの自演かチームワークだろう。
それに巻き込まれるやつもたまにいるけど、
第３者がいくら妥当なレスしても、
元々バイト同士のシナリオどおりのやりとりだから、
たいてい不自然なスルーをされるな。
土曜か日曜に多く、それがあった時は週明けにガンホーがなんか発表することが通例。
今回は程度が軽いから、ただの牽制かもしれない。
>ニート叩きは、全体からみてもいきなり自称ニートが暴れ、
>意味の分からない虚言を発する
いくつかパターンがあるが、定番は
「俺は○○と呼ばれる××だが、お前らみんな△△だ」
という自称ニート／廃人／体系コンプレックス・・が現れ、
都合よくそれを叩くやつ（やつら）が同時発生するパターン。
叩かれ役、叩き役の同時発生は普通に考えればできすぎだから、
たぶんバイトの自演かチームワークだろう。
それに巻き込まれるやつもたまにいるけど、
第３者がいくら妥当なレスしても、
元々バイト同士のシナリオどおりのやりとりだから、
たいてい不自然なスルーをされるな。
土曜か日曜に多く、それがあった時は週明けにガンホーがなんか発表することが通例。
今回は程度が軽いから、ただの牽制かもしれない。
153 ：名無しさん＠おだいじに ：2009/06/21(日) 09:07:04 ID:???
まともな生活送ってたら
1日10時間もネトゲとか無理だから。
1日10時間もネトゲとか無理だから。
>>152
考えすぎだろｗｗｗｗ
考えすぎだろｗｗｗｗ
無職≠ニート
言葉を知らない人間は恥ずかしい
言葉を知らない人間は恥ずかしい
157 ：７７４ＲＲ ：2009/06/21(日) 11:19:47 ID:NhMxetAN
実質変わらないなら＝も同然だろｗ
本人が認めないだけでまわりからはそう見られてるんだしｗ
本人が認めないだけでまわりからはそう見られてるんだしｗ
ほら！ニート叩き
みんなくそスレみて怒ってんだから
みんなくそスレみて怒ってんだから
実質変わらないの意味が分からないな
無職だってことしか分からんことが殆どだろ
自称ニートならともかく９割超は無職って表現でいいわけだ
それをニートってわざわざ言いたいのはどんなやつだ
ただ見下したいだけで問題解決なんて何も望んでないカスだろ？
無職だってことしか分からんことが殆どだろ
自称ニートならともかく９割超は無職って表現でいいわけだ
それをニートってわざわざ言いたいのはどんなやつだ
ただ見下したいだけで問題解決なんて何も望んでないカスだろ？
>>159
だから。
無職=ニートって言ってないだろ。
無職にも関わらずネトゲに没頭してたら、一応求職中でも、それは世間から見てもニートの定義には完全に当てはまらないかも知れないが、
実質的にニートと同じだって言ってるんじゃないのか？。
俺はその下りを書いた本人じゃないが俺はそう解釈した。
無職だけでいうなら、幾らでも当てはまる人は沢山いる。
学生も勉学をロクに励まなず遊んでる奴は無職みたいな感じとは言えるがニートではないよな？
何処のレスに無職=ニートって書いてるある？
だから。
無職=ニートって言ってないだろ。
無職にも関わらずネトゲに没頭してたら、一応求職中でも、それは世間から見てもニートの定義には完全に当てはまらないかも知れないが、
実質的にニートと同じだって言ってるんじゃないのか？。
俺はその下りを書いた本人じゃないが俺はそう解釈した。
無職だけでいうなら、幾らでも当てはまる人は沢山いる。
学生も勉学をロクに励まなず遊んでる奴は無職みたいな感じとは言えるがニートではないよな？
何処のレスに無職=ニートって書いてるある？
162 ：既にその名前は使われています ：2009/06/21(日) 13:56:59 ID:mVwtNBpJ
>>160
屁理屈こねてるカスにはきっと理解出来ないんだよ。
おまえさんみたいにまともに解釈出来る人もいれば世間と考え方が大きくズレてる
やつも大勢いる。
こういうやつらがネトゲには多いということがこのスレを見た人にわかればそれで
いいんじゃないだろうか。
屁理屈こねてるカスにはきっと理解出来ないんだよ。
おまえさんみたいにまともに解釈出来る人もいれば世間と考え方が大きくズレてる
やつも大勢いる。
こういうやつらがネトゲには多いということがこのスレを見た人にわかればそれで
いいんじゃないだろうか。
>>162
自演は最後の手段にした方がいいんじゃないか？
自演は最後の手段にした方がいいんじゃないか？
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/06/21(日) 15:35:13 ID:???
ニートの定義はしっかり理解して使おうぜ
「日本オンラインゲーム協会」（JOGA）http://www.japanonlinegame.org/
のプレスリリースを見るとなかなか興味深い。
>2009/4/21 オンラインゲームで雇用の促進を図る
>JOGA正会員であるオンラインゲーム会社の全従業員数が、2004年524人から2008年2,636人に増加していることがわかりました。
あまりこういう内容のプレスリリースは見ない。
たぶんネトゲが無職者を増やしてるという周囲の非難が多く、
それに対して雇用も生み出しているという主張なんだろうな。
そろそろネトゲに無関係なニートの話題はスレ違っぽいな
ネトゲでニートになった、あるいはニートが長引いた。
逆にニート脱出にネトゲが役に立ったって話でもいいが
体験談なら歓迎するよ。
のプレスリリースを見るとなかなか興味深い。
>2009/4/21 オンラインゲームで雇用の促進を図る
>JOGA正会員であるオンラインゲーム会社の全従業員数が、2004年524人から2008年2,636人に増加していることがわかりました。
あまりこういう内容のプレスリリースは見ない。
たぶんネトゲが無職者を増やしてるという周囲の非難が多く、
それに対して雇用も生み出しているという主張なんだろうな。
そろそろネトゲに無関係なニートの話題はスレ違っぽいな
ネトゲでニートになった、あるいはニートが長引いた。
逆にニート脱出にネトゲが役に立ったって話でもいいが
体験談なら歓迎するよ。
最近来た人は知らないだろうが、
このスレには古くからバイト（ﾋﾟｯｸﾙ？）が出入りしていて、
年に何回か自演あらしをやるのが定例化してる。
ニートや体型の話題を自分で振って、それに逆切れしてみせるのが
お約束の手口になってる。
このスレの元々の住人はニート叩きなんてしないし興味無いから、
いつまでもその話題を続けてるといつものバイトだと思われるよ。
このスレには古くからバイト（ﾋﾟｯｸﾙ？）が出入りしていて、
年に何回か自演あらしをやるのが定例化してる。
ニートや体型の話題を自分で振って、それに逆切れしてみせるのが
お約束の手口になってる。
このスレの元々の住人はニート叩きなんてしないし興味無いから、
いつまでもその話題を続けてるといつものバイトだと思われるよ。
このスレ的にはネトゲ廃人やネトゲニートはもとよりネトゲヒキ、ネトゲ不登校、ネトゲ失職、ネトゲ離婚、ネトゲ犯罪被害等々、
ネトゲが原因でリアルに悪影響が出た人はネトゲ害の「被害者」。
プレーヤーの自己責任もあるだろうが、ネトゲ側にも多くの問題がある、という主張。
だから、被害者を叩く理由はない。
ネトゲが原因でリアルに悪影響が出た人はネトゲ害の「被害者」。
プレーヤーの自己責任もあるだろうが、ネトゲ側にも多くの問題がある、という主張。
だから、被害者を叩く理由はない。
ネトゲメンヘラ、ネトゲ留年、ネトゲ育児放棄、ネトゲ家庭崩壊ってのもあるな。
170 ：既にその名前は使われています ：2009/06/21(日) 16:25:19 ID:n5ddTPvq
つまり真性の大物がうようよいる、いい釣り堀ってことだねｗ
>>170
ネトゲ被害は普通の人にもどんどん広がってきている。↓
ここに居るのはその中でも軽症の部類だと思うよ。
真正ネトゲ被害者ならこんなところには来れない。
>>10 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/14(日) 10:19:49 ID:???
>【話題】フェリス女学院大学英文科卒の社長秘書や主婦も「ネトゲ廃人」に…ゲーム依存・ネット中毒、「廃人」の実態
>インターネットで、見知らぬ相手と一緒に楽しむネットゲーム（オンラインゲーム）、通称「ネトゲ」。しかしネトゲの
>バーチャル空間に長時間没入するあまり、リアルな社会生活が送れなくなる人がいる。ゲームに熱中して夫や
>子供をないがしろにする妻。ネット上のバーチャル恋愛に没頭する女性。息子のゲーム中毒が原因でうつ病に
>なった父…。韓国では、ゲームに数十時間熱中して死に至ったケースも何件か報道された。
こうしたゲーム依存症・中毒患者を、「ネトゲ廃人」と呼ぶ。(以下略)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090430/193491/?P=1
ネトゲ被害は普通の人にもどんどん広がってきている。↓
ここに居るのはその中でも軽症の部類だと思うよ。
真正ネトゲ被害者ならこんなところには来れない。
>>10 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/14(日) 10:19:49 ID:???
>【話題】フェリス女学院大学英文科卒の社長秘書や主婦も「ネトゲ廃人」に…ゲーム依存・ネット中毒、「廃人」の実態
>インターネットで、見知らぬ相手と一緒に楽しむネットゲーム（オンラインゲーム）、通称「ネトゲ」。しかしネトゲの
>バーチャル空間に長時間没入するあまり、リアルな社会生活が送れなくなる人がいる。ゲームに熱中して夫や
>子供をないがしろにする妻。ネット上のバーチャル恋愛に没頭する女性。息子のゲーム中毒が原因でうつ病に
>なった父…。韓国では、ゲームに数十時間熱中して死に至ったケースも何件か報道された。
こうしたゲーム依存症・中毒患者を、「ネトゲ廃人」と呼ぶ。(以下略)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090430/193491/?P=1
ネトゲメンヘラについては因果関係がはっきりしないが、
本人でなく家族が間接的にうつになるケースもあるようだね。
>息子のゲーム中毒が原因でうつ病になった父…。
こういう二次被害まで含めると、ネトゲ被害は相当深刻。
本人でなく家族が間接的にうつになるケースもあるようだね。
>息子のゲーム中毒が原因でうつ病になった父…。
こういう二次被害まで含めると、ネトゲ被害は相当深刻。
173 ：既にその名前は使われています ：2009/06/21(日) 16:57:03 ID:n5ddTPvq
自業自得なのに全部ネトゲのせいにするところが頭イカれてるｗ
>>173 みごとにネトゲ業界のホンネを代弁してるね。
当事者なのか、すっかりとりこまれてるのか。。
当事者なのか、すっかりとりこまれてるのか。。
ネトゲの悪い評判をもみ消したいという職業的動機のある人たちもいる。
→CESAオンラインゲーム委員会 http://onlinegame.cesa.or.jp/
→日本オンラインゲーム協会（JOGA）http://www.japanonlinegame.org/
職業でネット風評看視ｗ（捜査）する人たちもいる。
→ピットクルー（株） : Webサイトの有人監視(看視)http://pit-crew.co.jp/
ステルスマーケッテイングという仕事の仕組みもある。
→いわゆるヤラセ、サクラ、風評操作
まあ、やってても不思議はないな。
→CESAオンラインゲーム委員会 http://onlinegame.cesa.or.jp/
→日本オンラインゲーム協会（JOGA）http://www.japanonlinegame.org/
職業でネット風評看視ｗ（捜査）する人たちもいる。
→ピットクルー（株） : Webサイトの有人監視(看視)http://pit-crew.co.jp/
ステルスマーケッテイングという仕事の仕組みもある。
→いわゆるヤラセ、サクラ、風評操作
まあ、やってても不思議はないな。
176 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/06/21(日) 17:23:02 ID:fDMLkl1n
ttp://homepage3.nifty.com/ffdq/keireki.html
さりとて、自殺も1回試みましたが未遂に終わり、昨今も自室で首を吊って死のうとしましたが、紐が巻きつく過程で急に死ぬのが怖くなり、結局死ぬこともできず、世間に何の貢献もせず、親の財産を食いつぶす寄生虫の様な生活を送っています。
もう正社員になるなど夢のまた夢でしょう。アルバイトですら全く長続きしないのですから。
そのアルバイトも、もはや33歳という高齢では恐ろしくてできかねる状態です。
正社員が自分より年下という状況では、もう全くやる余力が残っていません。
どうしてこんな人生になってしまったのか？
今はひたすら無気力状態で「努力」とか「根性」という言葉を聞いただけで背筋が凍りそうになります。
資格試験などの勉強をする意欲も全く湧いてきません。
20代ならともかく、もう人生の修正がきかない年齢にも差し掛かっています。
さりとて、自殺も1回試みましたが未遂に終わり、昨今も自室で首を吊って死のうとしましたが、紐が巻きつく過程で急に死ぬのが怖くなり、結局死ぬこともできず、世間に何の貢献もせず、親の財産を食いつぶす寄生虫の様な生活を送っています。
もう正社員になるなど夢のまた夢でしょう。アルバイトですら全く長続きしないのですから。
そのアルバイトも、もはや33歳という高齢では恐ろしくてできかねる状態です。
正社員が自分より年下という状況では、もう全くやる余力が残っていません。
どうしてこんな人生になってしまったのか？
今はひたすら無気力状態で「努力」とか「根性」という言葉を聞いただけで背筋が凍りそうになります。
資格試験などの勉強をする意欲も全く湧いてきません。
20代ならともかく、もう人生の修正がきかない年齢にも差し掛かっています。
>職業でネット風評看視ｗ（捜査）する人たちもいる。
> →ピットクルー（株） : Webサイトの有人監視(看視)http://pit-crew.co.jp/
むしろ電通子会社のガーラが本命かもしれないな。http://www.gala.jp/index.html
２ｃｈと独占契約してたり、自分たちもネトゲを運営してるし。
電通がJOGAの会員企業だから、そこから仕事をとってる可能性もある。
> →ピットクルー（株） : Webサイトの有人監視(看視)http://pit-crew.co.jp/
むしろ電通子会社のガーラが本命かもしれないな。http://www.gala.jp/index.html
２ｃｈと独占契約してたり、自分たちもネトゲを運営してるし。
電通がJOGAの会員企業だから、そこから仕事をとってる可能性もある。
178 ：既にその名前は使われています ：2009/06/21(日) 17:58:13 ID:n5ddTPvq
なんかもうすごいね
匿名掲示板とはいえ、ネットは彼らの仕事場なんだよ。
>>166にもあるようにネトゲ市場は拡大している。
一方で同時にネトゲによる問題も拡大、顕在化して各種の規制が検討されている。
・依存症被害の拡大 → 営業時間規制
・依存症患者の低年齢化 → 年齢規制
・出会いサイト未成年被害 → 出会いサイト規制
・ネトゲ内マネー欲しさの未成年犯罪 → RMT規制
・ガチャ不公正性 → 公正取引法
各国の動きもそれなりにあり、国内ではマスコミのネトゲ廃人キャンペーンが進行中。
ちょっとした事件や風評がきっかけで世論が大きく動きかねない時期なので、
関係者の皆さんもちょっとナーバスになってるのかもなｗ
一方で同時にネトゲによる問題も拡大、顕在化して各種の規制が検討されている。
・依存症被害の拡大 → 営業時間規制
・依存症患者の低年齢化 → 年齢規制
・出会いサイト未成年被害 → 出会いサイト規制
・ネトゲ内マネー欲しさの未成年犯罪 → RMT規制
・ガチャ不公正性 → 公正取引法
各国の動きもそれなりにあり、国内ではマスコミのネトゲ廃人キャンペーンが進行中。
ちょっとした事件や風評がきっかけで世論が大きく動きかねない時期なので、
関係者の皆さんもちょっとナーバスになってるのかもなｗ
>各種の規制が検討されている。
これは正しくなかったな。訂正する。
「各種の規制がされるべきだという声が高くなってきている。」
というのが正確だな。経産省や警察庁、厚生省がちゃんと動いてるかどうかは知らない。
これは正しくなかったな。訂正する。
「各種の規制がされるべきだという声が高くなってきている。」
というのが正確だな。経産省や警察庁、厚生省がちゃんと動いてるかどうかは知らない。
182 ：名無しさん＠おだいじに ：2009/06/21(日) 20:46:11 ID:???
全然意味が変わってくるだろｗｗｗ
普通の人にとっちゃどっちも同じようなもんだが、関係者にとっては大きな違いだよな。
死活問題だからね。
死活問題だからね。
age
俺も31歳職歴無しでネトゲしてるとカミングアウトしてもフレにはネタと思われてる
中学2年の時にイジメで学校行かなくなり引きこもり続けた
仕事ももう怖い
俺みたいな人間結構いるんだよね
中学2年の時にイジメで学校行かなくなり引きこもり続けた
仕事ももう怖い
俺みたいな人間結構いるんだよね
【ネトゲのデータを消され発狂！】
オンラインゲームのデータを消され、修羅と化した少年が話題に
大切なデータを誰かに消され、怒ったり途方に暮れたりした経験はありますか？
大切なオンラインゲームのデータを消された怒りが、少年を「修羅」へと変えてしまいました。
まさに「怒りの化身」状態誰でも長いゲーム人生の中で一度くらいは、大切に育てたゲームのデータが消えてしまって途方に暮れた経験があるはず。
それが数十分や数時間程度の巻き戻りならまだ取り返しようもありますが、
もしも数百～数千時間を費やしたデータがある日突然消されてしまったら、あなたは正気を保っていられるでしょうか……？
動画共有サイト「YouTube」で話題を集めているこちらの動画は、MMORPG「World of Warcraft」のアカウントを母親に消され、叫び狂う少年の姿を撮影したもの。
よほどショックが大きかったのか、意味不明な叫び声をあげながらベッドに繰り返し体を叩きつけたり、
パンツ一枚になったかと思うと突然クツで自分の頭をガンガン叩き始めたりと、なかなか天晴れなブチギレっぷりを見せてくれています。
動画は現在までに50万回以上にわたって再生
詳しい背景は不明ですが、オフラインのゲームならいざ知らず、
「World of Warcraft」のようなMMORPGでデータを消されることは、
それまで費やしてきた数カ月～数年間の努力と、ゲーム内で得た地位やアイテムがすべて無に帰すことにほかなりません
MMORPGにハマったことがある人なら、少年の行動にも頷けるところはあるのではないでしょうか
もっとも、かなりの強硬手段とは言え、手遅れになる前に現実世界へ強引に引き戻したと考えると、
母親の行動はある意味で正しかったのかもしれませんが……。あなたならどう思いますか？
ITMedia 日々之遊戯
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0906/22/news070.html
オンラインゲームのデータを消され、修羅と化した少年が話題に
大切なデータを誰かに消され、怒ったり途方に暮れたりした経験はありますか？
大切なオンラインゲームのデータを消された怒りが、少年を「修羅」へと変えてしまいました。
まさに「怒りの化身」状態誰でも長いゲーム人生の中で一度くらいは、大切に育てたゲームのデータが消えてしまって途方に暮れた経験があるはず。
それが数十分や数時間程度の巻き戻りならまだ取り返しようもありますが、
もしも数百～数千時間を費やしたデータがある日突然消されてしまったら、あなたは正気を保っていられるでしょうか……？
動画共有サイト「YouTube」で話題を集めているこちらの動画は、MMORPG「World of Warcraft」のアカウントを母親に消され、叫び狂う少年の姿を撮影したもの。
よほどショックが大きかったのか、意味不明な叫び声をあげながらベッドに繰り返し体を叩きつけたり、
パンツ一枚になったかと思うと突然クツで自分の頭をガンガン叩き始めたりと、なかなか天晴れなブチギレっぷりを見せてくれています。
動画は現在までに50万回以上にわたって再生
詳しい背景は不明ですが、オフラインのゲームならいざ知らず、
「World of Warcraft」のようなMMORPGでデータを消されることは、
それまで費やしてきた数カ月～数年間の努力と、ゲーム内で得た地位やアイテムがすべて無に帰すことにほかなりません
MMORPGにハマったことがある人なら、少年の行動にも頷けるところはあるのではないでしょうか
もっとも、かなりの強硬手段とは言え、手遅れになる前に現実世界へ強引に引き戻したと考えると、
母親の行動はある意味で正しかったのかもしれませんが……。あなたならどう思いますか？
ITMedia 日々之遊戯
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0906/22/news070.html
エンヘイお願いします
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/06/22(月) 18:19:09 ID:???
190 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/06/22(月) 18:26:27 ID:???
ゲームに限らず自分のデータを意図的に消去なぞされたら
本当に相手を殺害するかもしれんな
身内だろうが訴えてボロボロにしてやりたい
別にネトゲが特別ではあるまい
本当に相手を殺害するかもしれんな
身内だろうが訴えてボロボロにしてやりたい
別にネトゲが特別ではあるまい
193 ：名無し＠18歳未満の入場禁止 ：2009/06/22(月) 20:39:14 ID:???
俺も秘蔵のAV集めたDVD破棄されたら・・・
殺害はないな
殺害はないな
>>193
AVはよほどの事無い限り他人に迷惑は懸けないだろ。
程度が酷いと彼女や友達を不快にさせるかも知れないが・・・。
>>192
そいつは相当周りに迷惑かけてたんだろう。
自分が自立してて親が消したならそれこそ損害賠償ぐらいは払って当然であるとは言えるが、
当然そいつは家族に迷惑かけまくりで、家族も精神的に相当参ってたんだろう。
被害者は、その母親でむしろ、そんな状態のやつを思って匿ってやってるだけ母親は偉いな。
AVはよほどの事無い限り他人に迷惑は懸けないだろ。
程度が酷いと彼女や友達を不快にさせるかも知れないが・・・。
>>192
そいつは相当周りに迷惑かけてたんだろう。
自分が自立してて親が消したならそれこそ損害賠償ぐらいは払って当然であるとは言えるが、
当然そいつは家族に迷惑かけまくりで、家族も精神的に相当参ってたんだろう。
被害者は、その母親でむしろ、そんな状態のやつを思って匿ってやってるだけ母親は偉いな。
データ消されたら私もあばれちゃう
データー消されたら、俺もぶちきれて暴れる
別に普通だ
別に普通だ
廃人化し化け物となりつつある息子を救うため母親が消したと書いてある
母親が廃化を止めようとしたのだからデータ消されて当たり前
ネトゲ廃人は頭おかしい
母親が廃化を止めようとしたのだからデータ消されて当たり前
ネトゲ廃人は頭おかしい
>>198
そういうのを屁理屈というんだよ。
お前の理屈で言うなら、
働きもせず素行も悪く、髪を常識外れなヘアスタイルで出歩く息子がいたとして
そのせいで近所の人の目や度重なるトラブルにキレた親が
寝てる息子の髪を丸坊主にした、というような話だろう。
例え働いてたって親の持ち家にいるなら従うのは当然だし
家族に迷惑かけた結果大事なものを捨てられても自業自得だろ。
自立もせずに自分の都合ばかり主張してんじゃねーよ。
ネトゲが殺人の動機になるほど大事なんて頭おかしいわマジで。
そういうのを屁理屈というんだよ。
お前の理屈で言うなら、
働きもせず素行も悪く、髪を常識外れなヘアスタイルで出歩く息子がいたとして
そのせいで近所の人の目や度重なるトラブルにキレた親が
寝てる息子の髪を丸坊主にした、というような話だろう。
例え働いてたって親の持ち家にいるなら従うのは当然だし
家族に迷惑かけた結果大事なものを捨てられても自業自得だろ。
自立もせずに自分の都合ばかり主張してんじゃねーよ。
ネトゲが殺人の動機になるほど大事なんて頭おかしいわマジで。
>>191
>別にネトゲが特別ではあるまい
そういうことにしたいのだろうが、やっぱりネトゲは特別だと思う。
理由１： この手の動画※でネトゲ関係以外のものは見たことない。
※半狂乱になる子供
理由２： 子供が半狂乱になると知ってても、親がデータを消さずにいられないほど
深刻な状況に陥るのはネトゲくらいしかない。
※AVデータを集めていても親は消したりしない。麻薬や覚せい剤なら捨てるだろうが。
理由３： この動画自体はそんなに面白いものじゃない。
「ネトゲ廃人の末路」だからこそ５０万アクセスもの関心を集めた。
世間はネトゲのヤバさに気づいている。
>別にネトゲが特別ではあるまい
そういうことにしたいのだろうが、やっぱりネトゲは特別だと思う。
理由１： この手の動画※でネトゲ関係以外のものは見たことない。
※半狂乱になる子供
理由２： 子供が半狂乱になると知ってても、親がデータを消さずにいられないほど
深刻な状況に陥るのはネトゲくらいしかない。
※AVデータを集めていても親は消したりしない。麻薬や覚せい剤なら捨てるだろうが。
理由３： この動画自体はそんなに面白いものじゃない。
「ネトゲ廃人の末路」だからこそ５０万アクセスもの関心を集めた。
世間はネトゲのヤバさに気づいている。
205 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/22(月) 22:34:27 ID:1hDrtcFG
>もっとも、かなりの強硬手段とは言え、手遅れになる前に現実世界へ強引に引き戻したと考えると、
>母親の行動はある意味で正しかったのかもしれませんが……。
このスレではよく
「子供のネトゲ依存は親の監督不足！自己責任！」とのたまう人が出現するが、
この母親はそういう意味では模範的なネトゲ廃子供の親というわけだなｗ
CESAオンラインゲーム委員会 http://onlinegame.cesa.or.jp/ とか
日本オンラインゲーム協会（JOGA）http://www.japanonlinegame.org/ の
ネトゲ販促ページからリンクを貼っとけばいいよｗ
>母親の行動はある意味で正しかったのかもしれませんが……。
このスレではよく
「子供のネトゲ依存は親の監督不足！自己責任！」とのたまう人が出現するが、
この母親はそういう意味では模範的なネトゲ廃子供の親というわけだなｗ
CESAオンラインゲーム委員会 http://onlinegame.cesa.or.jp/ とか
日本オンラインゲーム協会（JOGA）http://www.japanonlinegame.org/ の
ネトゲ販促ページからリンクを貼っとけばいいよｗ
>>187 の記事で興味深いのは、
「勝手にネトゲのキャラデリされたらみんなああなるよね」
あるいは
「母親の気持ちもわかるがそこまでするのはどんなもんか」
というニュアンスはあっても
「母親がなぜそんなことをするのか理解できない」
という論調はまったくないことだな。
つまり、「母親がキャラデリしたくなるような状況は、ネトゲには普通にある」
ということの裏返しだろう。
「勝手にネトゲのキャラデリされたらみんなああなるよね」
あるいは
「母親の気持ちもわかるがそこまでするのはどんなもんか」
というニュアンスはあっても
「母親がなぜそんなことをするのか理解できない」
という論調はまったくないことだな。
つまり、「母親がキャラデリしたくなるような状況は、ネトゲには普通にある」
ということの裏返しだろう。
208 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/22(月) 22:58:18 ID:5yZndT1B
親にＰＣやりすぎジェーコム解約するからって言われました
ネトゲを毎日５、６時間やっただけで言われました
この親をどう料理すればいいでしょうか？
正直ネトゲで人望厚いからイン出来ないと迷惑だし親死ねって思ってます
ネトゲを毎日５、６時間やっただけで言われました
この親をどう料理すればいいでしょうか？
正直ネトゲで人望厚いからイン出来ないと迷惑だし親死ねって思ってます
209 ：名無しさん＠涙目です。 ：2009/06/22(月) 22:59:06 ID:???
他人に多大な迷惑なかけてるならネトゲに限らず、行き過ぎた趣味でも規制されるだろ。
釣りが趣味の奴がいて、その為に仕事はサボり趣味に金を使う為に家計を大きく圧迫。
そんな状態が続いたら、家族は最初釣りは控えてくれと頼むだろうが、その内絶え切れなくなったら竿を叩き折るかも知れない。
ただの息抜きに釣りをしてて、周りに迷惑をかけてないのに竿を折られたら、
その竿折った奴は頭がおかしいとしか言えないのは確かだが。
自立してて、ネトゲのデータ消されたならそれこそ幾らでも裁判所に行けばいい。
ネトゲ廃人の頭の中で悪いのは、理由なく人の頭の髪の毛を抜く事＜ネトゲ廃人のネトゲのデータを消す事
何だよな・・・。
釣りが趣味の奴がいて、その為に仕事はサボり趣味に金を使う為に家計を大きく圧迫。
そんな状態が続いたら、家族は最初釣りは控えてくれと頼むだろうが、その内絶え切れなくなったら竿を叩き折るかも知れない。
ただの息抜きに釣りをしてて、周りに迷惑をかけてないのに竿を折られたら、
その竿折った奴は頭がおかしいとしか言えないのは確かだが。
自立してて、ネトゲのデータ消されたならそれこそ幾らでも裁判所に行けばいい。
ネトゲ廃人の頭の中で悪いのは、理由なく人の頭の髪の毛を抜く事＜ネトゲ廃人のネトゲのデータを消す事
何だよな・・・。
>>210
だよな。
毎日ネトゲ5、6時間もやってたら、それこそ今後ろくな人生は送れないだろうし。
若い内は、人脈広げたりや幅広い知識を身に付けたり、何らかのスキルを付けるチャンスが多々ある。
そんな時期をネトゲに使うなんてもったいないな。
だよな。
毎日ネトゲ5、6時間もやってたら、それこそ今後ろくな人生は送れないだろうし。
若い内は、人脈広げたりや幅広い知識を身に付けたり、何らかのスキルを付けるチャンスが多々ある。
そんな時期をネトゲに使うなんてもったいないな。
ガウディの今なお製作途中のサグラダ・ファミリア聖堂
一瞬で破壊されてしまったら、故ガウディ、今の制作技術者達はどんな気持ちになるだろうか
ネトゲも似たようなもん
ネトゲでさえ努力の積み重ね
一瞬で破壊されてしまったら、故ガウディ、今の制作技術者達はどんな気持ちになるだろうか
ネトゲも似たようなもん
ネトゲでさえ努力の積み重ね
214 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/22(月) 23:30:23 ID:NuFMPPgf
狂乱
216 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/22(月) 23:45:11 ID:Gc3P4QHf
砂蘇理
直メどころか未成年に自慰強要！
こいつを許すな！
そんな砂蘇理の信者は以下に記す。一応、強烈な信者のみ。
しげぽー、ゆりるーな、桃夏、モグチェン、こべへい、粉雪亭寒波、ケン、ﾋﾅﾀ、真優理、逢水、古橋童子、らいちっち、づづづづづづ、鳥井きよ葉、未央
見かけたら追放せよ！
http://c.2ch.net/test/-/tubo/1245672641/i
モバゲー
直メどころか未成年に自慰強要！
こいつを許すな！
そんな砂蘇理の信者は以下に記す。一応、強烈な信者のみ。
しげぽー、ゆりるーな、桃夏、モグチェン、こべへい、粉雪亭寒波、ケン、ﾋﾅﾀ、真優理、逢水、古橋童子、らいちっち、づづづづづづ、鳥井きよ葉、未央
見かけたら追放せよ！
http://c.2ch.net/test/-/tubo/1245672641/i
モバゲー
人生は神ゲーだ
本気でがんばるとぎりぎり倒せるように絶妙のバランス調節がされた敵。
単純作業じゃ効率が悪いけど、工夫次第でどんどん効率を上げられる経験値システム。
リセット不可の緊張感。
でもシレンとかよりずっと死ににくいからあんま気にする必要なし。
つーか普通のゲームでもリセットなんて邪道じゃん。
全てのキャラが深い人間性と歴史を持って登場する、圧倒的リアリティ。
グラフィックが綺麗すぎ。
多分、無限×無限ピクセルで、毎秒無限フレームで動いてる。
色も多分無限色使える。夕焼けとかマジありえねー美しさ。
ＢＧＭの種類がほぼ無限。選曲も自由。自分で作った曲を流すこともできる。
人間が作ったとは思えない、とんでもなく複雑で洗練されたシナリオ。
リアル出産システム採用。自分と、自分よりも大切に思える相手の遺伝子を半分ずつ受け継いだ、奇跡のようなキャラを生み出して、そいつに自由に色々教えて育てることができる。すごく嬉しいし、ちょー楽しい。
ネコっつー生き物が登場するんだけど、これがちょーかわいい。
食いきれねーほどの種類の料理があって、超うまいものが時々食える。
説明書が無く、仕様が明かされてないから、自分でデータとって仕様を推測するしかない。
これがまたとんでもなく高度に洗練された仕様になってるっぽくて、なかなか正確には分からん。
だから、とりあえず大雑把に推定し、それに基づいて行動して、データを取りつつ徐々に予測値を修正していく必要がある。
これがまた楽しい。徐々に明らかになっていく世界観。
未だに明らかになってない謎が山盛り。友達と一緒に協力して遊べる。無料。
本気で自分を愛してくれるキャラがいたりする。ゲーム内で別なゲームやったりアニメ見たり出来る。
登場キャラと本当に心を通わせることが出来る。
信じがたいほど深い感動を味わえるイベントが結構ある。もちろん本気でやらないとフラグを無駄にするだけだが。
こんなとてつもない神ゲーを糞ゲーとか言ってる奴は、本気でこのゲームをやったことがない奴だけ。
まあ、一切がんばらずにクリアできるようなヌルゲーばかりやってる奴には、このゲームはちょいとハードかもしれんがな。
でも一端ハマった奴はみんな、このゲームを辞めたくないって言ってるぜ。
本気でがんばるとぎりぎり倒せるように絶妙のバランス調節がされた敵。
単純作業じゃ効率が悪いけど、工夫次第でどんどん効率を上げられる経験値システム。
リセット不可の緊張感。
でもシレンとかよりずっと死ににくいからあんま気にする必要なし。
つーか普通のゲームでもリセットなんて邪道じゃん。
全てのキャラが深い人間性と歴史を持って登場する、圧倒的リアリティ。
グラフィックが綺麗すぎ。
多分、無限×無限ピクセルで、毎秒無限フレームで動いてる。
色も多分無限色使える。夕焼けとかマジありえねー美しさ。
ＢＧＭの種類がほぼ無限。選曲も自由。自分で作った曲を流すこともできる。
人間が作ったとは思えない、とんでもなく複雑で洗練されたシナリオ。
リアル出産システム採用。自分と、自分よりも大切に思える相手の遺伝子を半分ずつ受け継いだ、奇跡のようなキャラを生み出して、そいつに自由に色々教えて育てることができる。すごく嬉しいし、ちょー楽しい。
ネコっつー生き物が登場するんだけど、これがちょーかわいい。
食いきれねーほどの種類の料理があって、超うまいものが時々食える。
説明書が無く、仕様が明かされてないから、自分でデータとって仕様を推測するしかない。
これがまたとんでもなく高度に洗練された仕様になってるっぽくて、なかなか正確には分からん。
だから、とりあえず大雑把に推定し、それに基づいて行動して、データを取りつつ徐々に予測値を修正していく必要がある。
これがまた楽しい。徐々に明らかになっていく世界観。
未だに明らかになってない謎が山盛り。友達と一緒に協力して遊べる。無料。
本気で自分を愛してくれるキャラがいたりする。ゲーム内で別なゲームやったりアニメ見たり出来る。
登場キャラと本当に心を通わせることが出来る。
信じがたいほど深い感動を味わえるイベントが結構ある。もちろん本気でやらないとフラグを無駄にするだけだが。
こんなとてつもない神ゲーを糞ゲーとか言ってる奴は、本気でこのゲームをやったことがない奴だけ。
まあ、一切がんばらずにクリアできるようなヌルゲーばかりやってる奴には、このゲームはちょいとハードかもしれんがな。
でも一端ハマった奴はみんな、このゲームを辞めたくないって言ってるぜ。
俺かっこええまで読んだ
219 ：208：2009/06/23(火) 01:18:59 ID:PpK8G+N9
正直ＰＣする為だけに生きてるんで通帳から金下ろしてネカフェ行きます
はいはい俺必死乙
はいはい俺必死乙
220 ：学生さんは名前がない ：2009/06/23(火) 01:34:47 ID:???
発狂乙
>>208
現実問題、親を説得できないのならネカフェしかないな。まーがんがれ。
貯金尽きたら、ちゃんとバイトするなり小遣い貰うなり合法的に解決しろよ。
今はネカフェあるから、親がネット環境取り上げてもあまり意味はないのかもしれない。
現実問題、親を説得できないのならネカフェしかないな。まーがんがれ。
貯金尽きたら、ちゃんとバイトするなり小遣い貰うなり合法的に解決しろよ。
今はネカフェあるから、親がネット環境取り上げてもあまり意味はないのかもしれない。
毎日ネカフェ通うと付き5万くらいかかりそうだけど
ニートにそれが可能なんだろうか？
ニートにそれが可能なんだろうか？
どう見ても釣り
どの辺りからネトゲ廃人と呼べるか自分なりに考えてみた
・一般プレイヤー：プレイ時間が週で10時間未満
・軽度ネトゲ廃人：平日2～3時間、休日6～9時間、暇になったらネトゲ
・中度ネトゲ廃人：平日4～6時間、休日10～15時間、必要最低限の時間(学校･家事･仕事･食事･睡眠･風呂等)以外はネトゲ
・重度ネトゲ廃人：平日7～9時間、休日16～21時間、必要最低限の時間を削ってでもネトゲ
・末期ネトゲ廃人：毎日10時間以上、仮想世界の住人
・一般プレイヤー：プレイ時間が週で10時間未満
・軽度ネトゲ廃人：平日2～3時間、休日6～9時間、暇になったらネトゲ
・中度ネトゲ廃人：平日4～6時間、休日10～15時間、必要最低限の時間(学校･家事･仕事･食事･睡眠･風呂等)以外はネトゲ
・重度ネトゲ廃人：平日7～9時間、休日16～21時間、必要最低限の時間を削ってでもネトゲ
・末期ネトゲ廃人：毎日10時間以上、仮想世界の住人
全然ネトゲ廃人の生活がわかってないようだな
ネトゲ廃人(中年無職、若年ニート)の大半が、リアルマネーで軽く無理せず数万円は稼いでという書き込みは多数あった
だいたい時給200～400くらいらしいが、家から一歩も出ずにかせげるメリットはあるしな
真正引きこもりネトゲ廃人が、数十万もっているのも珍しくはない
ネトゲ廃人(中年無職、若年ニート)の大半が、リアルマネーで軽く無理せず数万円は稼いでという書き込みは多数あった
だいたい時給200～400くらいらしいが、家から一歩も出ずにかせげるメリットはあるしな
真正引きこもりネトゲ廃人が、数十万もっているのも珍しくはない
釣られんなよアホ
マジレスで18歳から8年引きこもって7年ネトゲニートだけど貯金は250万ある
ただの低知能ニートとネトゲニートは違うのだよ
ただの低知能ニートとネトゲニートは違うのだよ
生活費はだしてない
自分の稼ぎだから
自分の稼ぎだから
学生がバイト代を家に入れたくないとかならともかく 18＋8歳だしな
まぁ頭の成長は18かそこらで止まっちまってるんでしょう。
まぁ頭の成長は18かそこらで止まっちまってるんでしょう。
>>233
素で言ってそうで怖い
素で言ってそうで怖い
大学生なら、自分でバイト代から昼飯代・定期(バス)代・携帯代・服代etc・・・出して、
余った分を付き合いや自分の趣味に使うから家に入れる程の余裕は無いと思う。
家が経済的に厳しいなら入れる事も十分考え売るが。
ただ、親に迷惑かけた分は今後自立してから、一人前になった時に少しずつ返して行けばいいが、
ネトゲ廃人に未来は無いからさ・・・。親孝行は本当にすべきだぞ。
余った分を付き合いや自分の趣味に使うから家に入れる程の余裕は無いと思う。
家が経済的に厳しいなら入れる事も十分考え売るが。
ただ、親に迷惑かけた分は今後自立してから、一人前になった時に少しずつ返して行けばいいが、
ネトゲ廃人に未来は無いからさ・・・。親孝行は本当にすべきだぞ。
238 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/24(水) 00:27:42 ID:3S1D0XHu
生んでくれとも言ってない生き物に金出す必要無し
育ててくれた？だからどうしたと。生みたくて生んだんだから育てるのはそれこそ必然
感謝してるのはネットがある事ぐらい
そんなこんなで俺は将来就職しても金やらないからなって言ってある
親もお前が金稼げるとでも思ってんのかって言ってた
俺は納得した＾ｐ＾
育ててくれた？だからどうしたと。生みたくて生んだんだから育てるのはそれこそ必然
感謝してるのはネットがある事ぐらい
そんなこんなで俺は将来就職しても金やらないからなって言ってある
親もお前が金稼げるとでも思ってんのかって言ってた
俺は納得した＾ｐ＾
釣られないぞっ☆
釣り針でかすぎだろおい
ネトゲ依存症は人格障害への近道。
そんな都市伝説に真実味を感じる今日この頃であった。
そんな都市伝説に真実味を感じる今日この頃であった。
ここまでのまとめ。
CESAオンラインゲーム委員会 http://onlinegame.cesa.or.jp/ とか
日本オンラインゲーム協会（JOGA）http://www.japanonlinegame.org/ は
ネトゲの悪評をなんとかしたい。
ピットクルー（株） : Webサイトの有人監視(看視)http://pit-crew.co.jp/ や
電通子会社のガーラ：http://www.gala.jp/index.html は
ネットの風評操作を請け負ってる。
一方でガンホーの広報担当兼務CESAオンラインゲーム委員 は
ガンホーの広報発表のタイミングでネトゲポジキャンの実績を残したい。
よって、このスレは定期的に賑わう。
CESAオンラインゲーム委員会 http://onlinegame.cesa.or.jp/ とか
日本オンラインゲーム協会（JOGA）http://www.japanonlinegame.org/ は
ネトゲの悪評をなんとかしたい。
ピットクルー（株） : Webサイトの有人監視(看視)http://pit-crew.co.jp/ や
電通子会社のガーラ：http://www.gala.jp/index.html は
ネットの風評操作を請け負ってる。
一方でガンホーの広報担当兼務CESAオンラインゲーム委員 は
ガンホーの広報発表のタイミングでネトゲポジキャンの実績を残したい。
よって、このスレは定期的に賑わう。
244 ： ◆Y2pnZDhzbNSp ：2009/06/24(水) 01:09:18 ID:???
美しい俺のカキコ･･･コテを付けて永久保存、だぜ･･･ｷﾗｯ
インターネット依存症掲示板
http://www.angels-eyes.com/angelpatio/patio.cgi
http://www.angels-eyes.com/angelpatio/patio.cgi
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/06/24(水) 08:37:22 ID:2MlG8R7e
>>226
軽度の廃人からいきなり異常レベルだな
軽度の廃人からいきなり異常レベルだな
みんな本気なのか？
ネトゲニートはみんな月数万円はリアルマネーで稼いでるのは常識
俺も中学でて５年ネトゲニートだけど１００万以上貯金ある
遊ぶ金はネトゲニートは困らないしちゃんと稼いでるのに叩く方が異常だって
ネトゲニートはみんな月数万円はリアルマネーで稼いでるのは常識
俺も中学でて５年ネトゲニートだけど１００万以上貯金ある
遊ぶ金はネトゲニートは困らないしちゃんと稼いでるのに叩く方が異常だって
うわぁ・・・
毎度の事なんだが、そろそろまたお決まりのパターンが始まりそうだよな。
この先の展開が見える気がする。
この先の展開が見える気がする。
ではそろそろオチを
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：2009/06/24(水) 14:19:12 ID:???
だめだこりゃ
テレテレテー（効果音）
あー、ネトゲやりたいやりたい
255 ：名無し＠18歳未満の入場禁止 ：2009/06/24(水) 15:42:15 ID:???
ネトゲニートだけどもう狩りするのもめんどくさくて全然やりたくないよ
もうもっぱら露店放置して2chだな
こういうのが一番最悪なのかもしれん
もうもっぱら露店放置して2chだな
こういうのが一番最悪なのかもしれん
MMOなんて結局BOTでもできるクソつまらん狩りを延々とするか
社会から隔離されたニート共と雑談するかしかないしな。
社会から隔離されたニート共と雑談するかしかないしな。
>>255
じゃネトゲ止めて、本格化に働けとは言わないが、フリーターにでもなったらどうだ？
最初は少なくてもいいから、徐々に増やして一日5hで週5，6働いたら、10万前後は稼げるはず。
5万くらいは食費として親に渡して、残りの5万は自由に使ったらいい。そうすれば少しは気が楽になるだろ。
漫画を読んでもいいし、小説を読んでてもいいし、映画を見てても良いかも知れない。
そうやってるとその内、もっとやれる事ないかな？って気持ちが起きるかも知れないしさ。
じゃネトゲ止めて、本格化に働けとは言わないが、フリーターにでもなったらどうだ？
最初は少なくてもいいから、徐々に増やして一日5hで週5，6働いたら、10万前後は稼げるはず。
5万くらいは食費として親に渡して、残りの5万は自由に使ったらいい。そうすれば少しは気が楽になるだろ。
漫画を読んでもいいし、小説を読んでてもいいし、映画を見てても良いかも知れない。
そうやってるとその内、もっとやれる事ないかな？って気持ちが起きるかも知れないしさ。
ニュー速+に廃人のスレが立ってるな
ネトゲ廃人「１カ月、風呂に入らなくても平気」 大学には通わず、電話にも出ない・・・現実世界で生きられない人、増える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245825411/
ネトゲ廃人「１カ月、風呂に入らなくても平気」 大学には通わず、電話にも出ない・・・現実世界で生きられない人、増える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245825411/
>>258
ネトゲ廃人：【１】バーチャルに生き、現実世界で生きられない人、増える 2009年6月24日
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040018000c.html?link_id=RLH02
ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html
ネトゲ廃人：【３止】進まぬ対策 統計もなし 運営会社社長「因果な商売」
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040020000c.html
「普段の生活に影響を及ぼさないよう自己管理してください」。
ゲーム会社２１社でつくる日本オンラインゲーム協会は、３年前に定めたガイドラインでうたう。
しかし親のクレジットカードで代金を引き落とすなど子どもをめぐるトラブルが絶えず、ガイドライン改訂を決めた。
事務局は「未成年対策を充実させ、利用時間についてもさらに注意を呼びかけたい」という。
「企業なので利益を上げなくてはいけない。でもその裏で人が壊れていくとしたら、因果な商売です」
日本オンラインゲーム協会（JOGA）はとうとうネトゲ依存の害を認めたか。
だとするとしつこくネトゲ擁護工作してるのは CESAオンラインゲーム委員会 かな。
ネトゲ廃人：【１】バーチャルに生き、現実世界で生きられない人、増える 2009年6月24日
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040018000c.html?link_id=RLH02
ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html
ネトゲ廃人：【３止】進まぬ対策 統計もなし 運営会社社長「因果な商売」
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040020000c.html
「普段の生活に影響を及ぼさないよう自己管理してください」。
ゲーム会社２１社でつくる日本オンラインゲーム協会は、３年前に定めたガイドラインでうたう。
しかし親のクレジットカードで代金を引き落とすなど子どもをめぐるトラブルが絶えず、ガイドライン改訂を決めた。
事務局は「未成年対策を充実させ、利用時間についてもさらに注意を呼びかけたい」という。
「企業なので利益を上げなくてはいけない。でもその裏で人が壊れていくとしたら、因果な商売です」
日本オンラインゲーム協会（JOGA）はとうとうネトゲ依存の害を認めたか。
だとするとしつこくネトゲ擁護工作してるのは CESAオンラインゲーム委員会 かな。
>>259
一部のバカに害があるのはどの趣味でもそうだろう
釣り道具買う為にクレカ使ったガキなんかもいるだろうな
程度が違うって反論はいらない
害があるか無いかの話で言えばあるに決まってるって言ってるだけだからな
一部のバカに害があるのはどの趣味でもそうだろう
釣り道具買う為にクレカ使ったガキなんかもいるだろうな
程度が違うって反論はいらない
害があるか無いかの話で言えばあるに決まってるって言ってるだけだからな
子供相手の商売で「自己管理」とかいってる時点で、企業の責任逃れ全開だよなｗ
これでようやくネトゲの年齢規制、時間規制が進むだろう。
これでようやくネトゲの年齢規制、時間規制が進むだろう。
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::::::::::::::::∧＿∧ そうやってなんでも
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) ネトゲのせいにしてりゃいいさ…
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ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html
「リモコンをテレビに投げつけ、食卓をひっくり返し、手にかみつき、首を絞められることも。
殺されるのではないかと思うくらいです」。中３長男のゲーム依存に悩む母親はうつむいた。
長男は昨秋からネットゲーム「メープルストーリー」のとりこになり、不登校となった。
成績のよい息子に期待していた両親は焦った。今年４月、ゲームの運営会社「ネクソン」に頼み込み
ログインできないようにしたが、ひどい暴力をふるわれ、警察を呼んだ。
半狂乱の長男は２階の窓から身を乗り出し「ゲームできないなら死ぬ」と叫んだ。
根負けして会社に再懇願、ゲーム環境を復活した。
長男は日に１５時間、パソコンの画面に向かう。
やんちゃで表情豊かだったのに「目元がきつくなり人相が変わった」と母は嘆く。
「親にはつっけんどんなのに、画面に向かうと突然クスッと笑ったりするんです……」
「成長期の子がネット漬けになる。
なぜ業界は子どもが２４時間アクセスできるようにしているのか」と父親。
>>264
まったくだな。子供にネトゲをさせる危険性を知らない親が多すぎる。
業界が周知の努力をしない以上は、ネトゲ規制もしかたがない。
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html
「リモコンをテレビに投げつけ、食卓をひっくり返し、手にかみつき、首を絞められることも。
殺されるのではないかと思うくらいです」。中３長男のゲーム依存に悩む母親はうつむいた。
長男は昨秋からネットゲーム「メープルストーリー」のとりこになり、不登校となった。
成績のよい息子に期待していた両親は焦った。今年４月、ゲームの運営会社「ネクソン」に頼み込み
ログインできないようにしたが、ひどい暴力をふるわれ、警察を呼んだ。
半狂乱の長男は２階の窓から身を乗り出し「ゲームできないなら死ぬ」と叫んだ。
根負けして会社に再懇願、ゲーム環境を復活した。
長男は日に１５時間、パソコンの画面に向かう。
やんちゃで表情豊かだったのに「目元がきつくなり人相が変わった」と母は嘆く。
「親にはつっけんどんなのに、画面に向かうと突然クスッと笑ったりするんです……」
「成長期の子がネット漬けになる。
なぜ業界は子どもが２４時間アクセスできるようにしているのか」と父親。
>>264
まったくだな。子供にネトゲをさせる危険性を知らない親が多すぎる。
業界が周知の努力をしない以上は、ネトゲ規制もしかたがない。
↓業界団体がこんなパンフ配って「ネトゲは安心！」とか親をだましてるんだよな。
「企業なので利益を上げなくてはいけない。だからその裏で人が壊れていくとしても関係ないです」
ってのがホンネだろう。
・・・
母親：「オンラインゲームってこんなことができるんですね」
店員：「そうなんです！こうして見ず知らずの人や遠く離れた人とも
競い合ったり対戦できるところが面白いんです」
母親：「ホント！すごく面白かったです！
実際やってみて変に構えることもないってわかりましたし
これなら子供に遊ばせても大丈夫ですね」
>>11「オンラインゲームは」ルール・マナーを守って楽しく遊ぼうね！
http://research.cesa.or.jp/handbook/index.html
「企業なので利益を上げなくてはいけない。だからその裏で人が壊れていくとしても関係ないです」
ってのがホンネだろう。
・・・
母親：「オンラインゲームってこんなことができるんですね」
店員：「そうなんです！こうして見ず知らずの人や遠く離れた人とも
競い合ったり対戦できるところが面白いんです」
母親：「ホント！すごく面白かったです！
実際やってみて変に構えることもないってわかりましたし
これなら子供に遊ばせても大丈夫ですね」
>>11「オンラインゲームは」ルール・マナーを守って楽しく遊ぼうね！
http://research.cesa.or.jp/handbook/index.html
>>266
前も言ったけどな
子供が家でゲームばっかりしてればまともな親は気づく
それがネトゲだってこともすぐに分かる
ネトゲが何かってことは調べりゃすぐ分かる
要するにまともな親なら余裕で対処できる問題なんだよ
暴れたら警察なり施設なりにブチこみゃいいだろう
まあそれまでの教育が行き届いてりゃ大丈夫なんだよ
そういう前提なくネトゲの運営に告知だけしろって意見は話にならん
前提を認めてから話を進めろ
前も言ったけどな
子供が家でゲームばっかりしてればまともな親は気づく
それがネトゲだってこともすぐに分かる
ネトゲが何かってことは調べりゃすぐ分かる
要するにまともな親なら余裕で対処できる問題なんだよ
暴れたら警察なり施設なりにブチこみゃいいだろう
まあそれまでの教育が行き届いてりゃ大丈夫なんだよ
そういう前提なくネトゲの運営に告知だけしろって意見は話にならん
前提を認めてから話を進めろ
立て続けにネトゲ依存問題記事や書籍が出てきたな。
いろんなメディアに分散しているのが、マスコミの本気を感じさせる。
【発端？】土浦８人殺傷：被告、起訴内容認める 2009年5月1日
検察側は冒頭陳述で「（被告は）テレビゲームに興じ、家族との会話はほとんどなかった」と指摘。
主人公が剣や魔法を駆使するロールプレーイングゲームに熱中する一方、、、
●「ネトゲ廃人」2009年5月1日出版
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%BB%83%E4%BA%BA-%E8%8A%A6%E5%B4%8E%E6%B2%BB/dp/4903722163
「私が眠るとみんな死んじゃう」
●ゲーム依存・ネット中毒…。「廃人」の実態が明らかに
（日経ビジネスオンライン 2009年5月1日（金））
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090430/193491/
●週間文春５月２８日号
戦慄ルポ ネットゲーム廃人若者、主婦が「失職」「借金」「同棲」
「ファイナルファンタジーXI」は出会い系!?
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun090528.htm
●【ネトゲのデータを消され発狂！】６／２２
オンラインゲームのデータを消され、修羅と化した少年が話題に
ITMedia 日々之遊戯
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0906/22/news070.html
●ネトゲ廃人：【１】バーチャルに生き、現実世界で生きられない人、増える 2009年6月24日
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040018000c.html?link_id=RLH02
いろんなメディアに分散しているのが、マスコミの本気を感じさせる。
【発端？】土浦８人殺傷：被告、起訴内容認める 2009年5月1日
検察側は冒頭陳述で「（被告は）テレビゲームに興じ、家族との会話はほとんどなかった」と指摘。
主人公が剣や魔法を駆使するロールプレーイングゲームに熱中する一方、、、
●「ネトゲ廃人」2009年5月1日出版
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%BB%83%E4%BA%BA-%E8%8A%A6%E5%B4%8E%E6%B2%BB/dp/4903722163
「私が眠るとみんな死んじゃう」
●ゲーム依存・ネット中毒…。「廃人」の実態が明らかに
（日経ビジネスオンライン 2009年5月1日（金））
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090430/193491/
●週間文春５月２８日号
戦慄ルポ ネットゲーム廃人若者、主婦が「失職」「借金」「同棲」
「ファイナルファンタジーXI」は出会い系!?
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun090528.htm
●【ネトゲのデータを消され発狂！】６／２２
オンラインゲームのデータを消され、修羅と化した少年が話題に
ITMedia 日々之遊戯
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0906/22/news070.html
●ネトゲ廃人：【１】バーチャルに生き、現実世界で生きられない人、増える 2009年6月24日
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040018000c.html?link_id=RLH02
>>266
業界に文句言うなｗｗ
業界に文句言うなｗｗ
>ネトゲが何かってことは調べりゃすぐ分かる
そうだな。調べてこのスレに行き着いた親は幸運だし、
CESAのパンフをうっかり信じた親は不運だってことだな。
そうだな。調べてこのスレに行き着いた親は幸運だし、
CESAのパンフをうっかり信じた親は不運だってことだな。
今の世論は、どう見てもネトゲ業界が悪者。あきらめろ。
>>268
業界も非を認めて対策するって言ってるんだよ。↓
>日本オンラインゲーム協会は、３年前に定めたガイドラインでうたう。
>しかし親のクレジットカードで代金を引き落とすなど子どもをめぐるトラブルが絶えず、ガイドライン改訂を決めた。
>事務局は「未成年対策を充実させ、利用時間についてもさらに注意を呼びかけたい」という。
君がここで頑張ってもしかたがないと思うがな。
業界も非を認めて対策するって言ってるんだよ。↓
>日本オンラインゲーム協会は、３年前に定めたガイドラインでうたう。
>しかし親のクレジットカードで代金を引き落とすなど子どもをめぐるトラブルが絶えず、ガイドライン改訂を決めた。
>事務局は「未成年対策を充実させ、利用時間についてもさらに注意を呼びかけたい」という。
君がここで頑張ってもしかたがないと思うがな。
廃化した人は他人の価値観全否定するのが多いから困る
友人とみそラーメンについて語ってたらくそラーメン扱いされたわ
友人とみそラーメンについて語ってたらくそラーメン扱いされたわ
>未成年対策を充実させ、利用時間についてもさらに注意を
これがどの程度徹底されるかがポイントだな。
親や学校にネトゲ依存被害の情報を正しく知らせ、
さらに子供のプレイ状況を管理できるような仕組みを期待。
中途半端な対策でお茶を濁すようなら、本当に規制が必要になるだろう。
これがどの程度徹底されるかがポイントだな。
親や学校にネトゲ依存被害の情報を正しく知らせ、
さらに子供のプレイ状況を管理できるような仕組みを期待。
中途半端な対策でお茶を濁すようなら、本当に規制が必要になるだろう。
なるほど。なんか見えてきたぞ。
業界内でも対立があるな。
①CESAオンラインゲーム委員会 （会員企業：ガンホー、スクエニ・・・）
⇒ネトゲ依存問題を認めず。あくまでユーザーの自己責任を主張。
②日本オンラインゲーム協会（JOGA） （会員企業：ネクソン 、ハイファイブ・・・）
⇒ネトゲ依存問題と企業責任を一部認めて少しは前向きに対応。
ネトゲ業界団体の姿勢には違いがあるようだ。
業界内でも対立があるな。
①CESAオンラインゲーム委員会 （会員企業：ガンホー、スクエニ・・・）
⇒ネトゲ依存問題を認めず。あくまでユーザーの自己責任を主張。
②日本オンラインゲーム協会（JOGA） （会員企業：ネクソン 、ハイファイブ・・・）
⇒ネトゲ依存問題と企業責任を一部認めて少しは前向きに対応。
ネトゲ業界団体の姿勢には違いがあるようだ。
>>276
>しかし国内では対策はおろか、ネットゲーム依存者の統計もない。
>人気ゲーム、ＦＦ１１を運営するスクウェア・エニックスは「長時間プレーする人が何人いるのか、
>把握していない。わかっても、外に出す数字ではない」という。
運営がプレイ時間を把握してないはずはない。
完全に問題隠蔽の姿勢だな。
>しかし国内では対策はおろか、ネットゲーム依存者の統計もない。
>人気ゲーム、ＦＦ１１を運営するスクウェア・エニックスは「長時間プレーする人が何人いるのか、
>把握していない。わかっても、外に出す数字ではない」という。
運営がプレイ時間を把握してないはずはない。
完全に問題隠蔽の姿勢だな。
頭がおかしい
●平成12年度ゲームソフトの社会的影響に関する調査
株式会社スクウェア業務執行役員 開発担当
◆ ＦＦ１１について
・プレイステーション２を使えば、コンシューマベースの映像クオリティが可能となる。
まさに「中毒者続出」となるかもしれない。
・映像クオリティも高ければ、ますますハマるだろうし、抜けられないほどだろう。
その点、批判もあるだろうが、逆にそれだけ魅力的なエンタテインメントを提供するという考え方もあろう。
・ゲームクリアは基本的にない。ネバーエンディングである。ヴァーチャル世界を拡張し
てゆくことで飽きさせない継続性を演出する。
・ＦＦ１１は最後の着地のシナリオはまだない。だが、何らかの形で幕は閉じるつもりで
ある。そういった区切りがないとやめられなくなるかもしれない。
・ゲームで引きこもりが生じるとか、延々とゲームをやり続けることが問題視されるが、
魅力のあるエンタテインメント世界が存在するとも言いうる。実社会に対して、パ
ラレルワールド的なありかたとなるかもしれない。
・ゲーム性が楽しいことがなによりも大きいが、「脱・現実社会」のイメージ。
「こちらの方が楽しい」、「家の中のディズニーランド」となるだろう。
そして９年後に
「長時間プレーする人が何人いるのか、把握していない。わかっても、外に出す数字ではない」
か。。 あまりに恐ろしい数字で公表できないんだろうなｗ
株式会社スクウェア業務執行役員 開発担当
◆ ＦＦ１１について
・プレイステーション２を使えば、コンシューマベースの映像クオリティが可能となる。
まさに「中毒者続出」となるかもしれない。
・映像クオリティも高ければ、ますますハマるだろうし、抜けられないほどだろう。
その点、批判もあるだろうが、逆にそれだけ魅力的なエンタテインメントを提供するという考え方もあろう。
・ゲームクリアは基本的にない。ネバーエンディングである。ヴァーチャル世界を拡張し
てゆくことで飽きさせない継続性を演出する。
・ＦＦ１１は最後の着地のシナリオはまだない。だが、何らかの形で幕は閉じるつもりで
ある。そういった区切りがないとやめられなくなるかもしれない。
・ゲームで引きこもりが生じるとか、延々とゲームをやり続けることが問題視されるが、
魅力のあるエンタテインメント世界が存在するとも言いうる。実社会に対して、パ
ラレルワールド的なありかたとなるかもしれない。
・ゲーム性が楽しいことがなによりも大きいが、「脱・現実社会」のイメージ。
「こちらの方が楽しい」、「家の中のディズニーランド」となるだろう。
そして９年後に
「長時間プレーする人が何人いるのか、把握していない。わかっても、外に出す数字ではない」
か。。 あまりに恐ろしい数字で公表できないんだろうなｗ
>>278
イン時間≠プレイ時間
放置でＰＣつけっぱなしなんてザラだ
まして廃の場合垢共有もザラだ
そもそもイン時間を調べるプログラムなんか入れたくないだろう
ネトゲはいかに軽くするかが大事なんだしな
イン時間≠プレイ時間
放置でＰＣつけっぱなしなんてザラだ
まして廃の場合垢共有もザラだ
そもそもイン時間を調べるプログラムなんか入れたくないだろう
ネトゲはいかに軽くするかが大事なんだしな
業界的模範解答乙ｗ
283 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/24(水) 23:20:51 ID:Rno9ue8Q
ああ。そういえば今日はスクエニの株主総会だったね。
労働乙⇒ﾋﾟｯｸﾙ
労働乙⇒ﾋﾟｯｸﾙ
株主総会の日にあんな記事をぶつけられるとは。
偶然ならついてないなｗ
偶然ならついてないなｗ
もうパチンコと同じように未成年はプレイ不可でいいと思う。
288 ：７７４ＲＲ ：2009/06/24(水) 23:51:45 ID:dyOfBuff
依存症のやつはとっくに成人してるのがほとんどだろうから、月のログイン時間にも
制限つけた方がいいよ。
掛け持ちする廃人もいるだろうけど、そこまでオワッテルやつはいいんじゃねｗ
制限つけた方がいいよ。
掛け持ちする廃人もいるだろうけど、そこまでオワッテルやつはいいんじゃねｗ
>>288
コテハンならマシなこと言え
コテハンならマシなこと言え
>>289
これは恥ずかしい
これは恥ずかしい
>>284 なんだ、やっぱり業界関係者がネトゲ擁護してたのか
>>287パチンコは18からできるよ
やっぱり。
この盛り上がり、異常だって思ってたよ。
明日になれば、また過疎スレに逆戻りって訳ですね。
そうか～ピックルはCESAサイドか。
じゃあ、ガーラはどっち側？
この盛り上がり、異常だって思ってたよ。
明日になれば、また過疎スレに逆戻りって訳ですね。
そうか～ピックルはCESAサイドか。
じゃあ、ガーラはどっち側？
294 ：既にその名前は使われています ：2009/06/25(木) 00:29:01 ID:4I4aHt9V
架空の見えない敵と戦ってる時点で異常だよｗ
どこが架空なんだかｗ
実在のネトゲ業界団体が
実在のネット風評操作会社に業務委託してるって話だろ？
まあ敵は俺たちじゃなくて全マスコミ＆世論なんだろうけどｗ
実在のネトゲ業界団体が
実在のネット風評操作会社に業務委託してるって話だろ？
まあ敵は俺たちじゃなくて全マスコミ＆世論なんだろうけどｗ
マスコミはネトゲ規制が実施されるまでこのキャンペーンを続けそうだ。
こんなところで遊んでる暇があったら、もっと世論に影響力のあるところで
地道にネトゲのイメージアップしたほうがいいと思うよ ⇒関係者各位
こんなところで遊んでる暇があったら、もっと世論に影響力のあるところで
地道にネトゲのイメージアップしたほうがいいと思うよ ⇒関係者各位
居ないと決め付けるのとレベルは同じ。
ネトゲ依存の害を語るスレで「業界の立場にたって発言」とか
言ってネトゲ擁護してる段階で、普通に考えれば業界乙ｗ
ネトゲ依存の害を語るスレで「業界の立場にたって発言」とか
言ってネトゲ擁護してる段階で、普通に考えれば業界乙ｗ
>>297 CESA乙ｗ
そうやって毎度お約束のごまかしをすればするほど、
「↑の方で痛いとこつかれたのでなんとかしなきゃ」とあせってるように見えて逆効果。
せっかくスクエニの株主総会が終わって一息ついたんだろ？
今日はもう店じまいして明日からまた頑張ったらいいよ。
「↑の方で痛いとこつかれたのでなんとかしなきゃ」とあせってるように見えて逆効果。
せっかくスクエニの株主総会が終わって一息ついたんだろ？
今日はもう店じまいして明日からまた頑張ったらいいよ。
302 ：sage：2009/06/25(木) 01:36:21 ID:bU2uKcxS
一日食事と睡眠以外はゲーム（風呂は２日に１度くらい）
メンバーがやめるというと泣いて落ち込む
ゲームにやりがいは感じないけど人のためにやっていると言い
そのために毎月毎月１万以上親に金支払わせている
うちの身内を何とかしてくれませんか
メンバーがやめるというと泣いて落ち込む
ゲームにやりがいは感じないけど人のためにやっていると言い
そのために毎月毎月１万以上親に金支払わせている
うちの身内を何とかしてくれませんか
免罪･･･もとい冤罪BAN
社会問題化するネトゲ廃人
【社会】ネトゲ廃人「１カ月、風呂に入らなくても平気」 ネットゲームの世界に終わりはない・・・現実世界で生きられない人、増える★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245840173/
【社会】ネトゲ廃人「１カ月、風呂に入らなくても平気」 ネットゲームの世界に終わりはない・・・現実世界で生きられない人、増える★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245840173/
ニュー速+でも意外とスレ速度が速いな。
関心もたれてるのか2chにはネトゲ廃人が多いのか・・・
関心もたれてるのか2chにはネトゲ廃人が多いのか・・・
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：2009/06/25(木) 05:56:22 ID:???
リアル生活でも
「ナンパ成功率が１０上がった」
「司法試験合格率が１％上がった」
「判断推理が５上がった」
とか表示されればネトゲ民はいなくなる
いや、ゲーマー自体居なくなる
「ナンパ成功率が１０上がった」
「司法試験合格率が１％上がった」
「判断推理が５上がった」
とか表示されればネトゲ民はいなくなる
いや、ゲーマー自体居なくなる
307 ：UnnamedPlayer ：2009/06/25(木) 06:26:30 ID:uzilwTtS
>>277みたく攻撃的な廃人は
反論する時何かと相手を『頭悪い』と言うが
自分は頭良いと思いたくて必死なんだろうなぁ。
ネトゲなんかにハマる時点でバカ丸出しなのに
何の長所も取り柄もないダメ人間という現実を認めたくないのね。
廃人もネトゲも存在自体が不快。
まとめて規制されて無くなっちまえ。
『人の楽しみを奪うなんて～』とか言うなよ？
人として最低限の義務すら果たさない者に人権なんかない。
反論する時何かと相手を『頭悪い』と言うが
自分は頭良いと思いたくて必死なんだろうなぁ。
ネトゲなんかにハマる時点でバカ丸出しなのに
何の長所も取り柄もないダメ人間という現実を認めたくないのね。
廃人もネトゲも存在自体が不快。
まとめて規制されて無くなっちまえ。
『人の楽しみを奪うなんて～』とか言うなよ？
人として最低限の義務すら果たさない者に人権なんかない。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/06/25(木) 17:28:59 ID:???
ネトゲーは異世界だよ、そこでは自分はイケメンになって現実にはない美しい景色を駆け巡る・・・もうたまらない！ 妄想・想像力も養われ、その世界に入り込んだような錯覚さえ覚える！
つまりネトゲ廃人がバカにされるのも当然だと認めるわけだなｗ
>>303
何 故 い い な お し た し ｗ ｗ ｗ
何 故 い い な お し た し ｗ ｗ ｗ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/06/25(木) 18:47:32 ID:???
ネトゲ負け犬がよ
リアルに生きているのは全員が例外なく当てはまる。
したがってリアルをないがしろには出来ない。
リアルをないがしろにして行き着く先は、誰一人として例外なく一つ。
リアルから去ることだ。
したがってリアルをないがしろには出来ない。
リアルをないがしろにして行き着く先は、誰一人として例外なく一つ。
リアルから去ることだ。
人生からログアウトしました
321 ：既にその名前は使われています ：2009/06/26(金) 07:13:20 ID:JQ8EOQ2X
頭おかしいネトゲ廃人とかは、２ｃｈで気に入らない書き込みする相手を言い負かしたら
満足なんだろうけど、それを見た大勢の人からネトゲ廃人ってやっぱり頭おかしいと思われてることに
気付かないのだろうか？ｗ
満足なんだろうけど、それを見た大勢の人からネトゲ廃人ってやっぱり頭おかしいと思われてることに
気付かないのだろうか？ｗ
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/06/26(金) 07:22:14 ID:???
高校中退しました＾ｗ＾
>>321
これが分からない
最近はさらにニュースや新聞でネトゲ叩きが激化してるのに、今だ自分達が正しいと考える根拠が全く分からない
良くネトゲ廃人ストーリー(新廃記アンチゲリオンとか)書き込みあるけど、主題歌やらストーリーはネトゲ廃人の現状や問題、行く末を暗示していてネタとして笑えないレベルなのに、何とも思わないとか
これが分からない
最近はさらにニュースや新聞でネトゲ叩きが激化してるのに、今だ自分達が正しいと考える根拠が全く分からない
良くネトゲ廃人ストーリー(新廃記アンチゲリオンとか)書き込みあるけど、主題歌やらストーリーはネトゲ廃人の現状や問題、行く末を暗示していてネタとして笑えないレベルなのに、何とも思わないとか
>>323
つ 「人は自分に都合のいい情報を真実と思いたがる」
特にネットに入り浸っている人間は特定情報には異様に詳しくなるけれども主体的に情報を
集めるというのはそれ以外の一般ニュースで興味ないもの・都合の悪いものはスルーしてしまう
という諸刃の剣でもある。まあ廃人やっててニュースをチェックする余裕があるかどうかは
甚だ疑問だが。
つ 「人は自分に都合のいい情報を真実と思いたがる」
特にネットに入り浸っている人間は特定情報には異様に詳しくなるけれども主体的に情報を
集めるというのはそれ以外の一般ニュースで興味ないもの・都合の悪いものはスルーしてしまう
という諸刃の剣でもある。まあ廃人やっててニュースをチェックする余裕があるかどうかは
甚だ疑問だが。
俺、元廃人。
廃プレイ続けていたら鬱っぽくなり今は冷めたのとプレイヤーの大半がBOTerって事もあり
24時間体制でBOTでLv上げ＆レア収集。たまにちゃんと操作して強敵を倒しに行ったりとかして生き抜き程度に遊んでる。
学の無い人間だけど半分本気＆半分ネタの似非科学（？）っぽい事を体験を元に書くけど、話半分で聞いて欲しい。
クリック作業＝狩りに没頭してる奴ってドーパミンじゃなくて実はエンドルフィン出てるんじゃない？
Lvアップとか達成した時はドーパミン出てるだろうけどクリック作業は成果が約束されてるとは言え、常識的に考えて苦痛だと思う。
手とか目は疲れるし肩も凝るし頭痛を感じる人も居るしストレスも溜まるだろう。
そこでエンドルフィン＝脳内麻薬（麻酔）が出てると思う。
マラソン選手なんか現役引退直後は落ち着かないとか禁断症状出るってのは有名な話だし。
（誰かが以前、スポーツにハマるのとネトゲにハマるのは紙一重って書いてたよね。）
続く。
廃プレイ続けていたら鬱っぽくなり今は冷めたのとプレイヤーの大半がBOTerって事もあり
24時間体制でBOTでLv上げ＆レア収集。たまにちゃんと操作して強敵を倒しに行ったりとかして生き抜き程度に遊んでる。
学の無い人間だけど半分本気＆半分ネタの似非科学（？）っぽい事を体験を元に書くけど、話半分で聞いて欲しい。
クリック作業＝狩りに没頭してる奴ってドーパミンじゃなくて実はエンドルフィン出てるんじゃない？
Lvアップとか達成した時はドーパミン出てるだろうけどクリック作業は成果が約束されてるとは言え、常識的に考えて苦痛だと思う。
手とか目は疲れるし肩も凝るし頭痛を感じる人も居るしストレスも溜まるだろう。
そこでエンドルフィン＝脳内麻薬（麻酔）が出てると思う。
マラソン選手なんか現役引退直後は落ち着かないとか禁断症状出るってのは有名な話だし。
（誰かが以前、スポーツにハマるのとネトゲにハマるのは紙一重って書いてたよね。）
続く。
どれくらいの期間クリック作業にハマればエンドルフィンがすぐに出る回路が形成されるかまでは予想すらつかないけど。
毎日寝る時と食べる時以外は休憩すら入れず麻薬漬けの生活送っていたら何かしら精神に異常をきたしてもおかしくないのでは？
いつもイライラしてるようなのが廃人に多かったけどエンドルフィンの枯渇か分泌異常かもね。
ちなみに俺の場合は気分の落ち込みが酷くなった。正に廃人だったと思う。
スポーツ選手との違いは「休憩を入れるかどうか」だと思う。
気分の落ち込みを感じだし鬱っぽくなって来た頃、俺はちょくちょくPTで「休憩を入れたい」が口癖になっていた。
相棒は逆。イライラするタイプの廃人。スカイプで嫌味言われたり罵倒されたりととても苦しい思いをした。
逃げるように引退して休養して良くなってからBOT当たり前のゲームに戻り今のスタイルにシフトしました。
労力を全くかけず成果が現れて幸せな気分になれる。
ただ初めてMMOやった頃のような脳味噌が覚醒したかのような強烈な達成感とか快感は感じられない。
Lv上がれば上がるほど次のLvアップまで時間がかかり変化がなかなか感じられないせいもあるかもしれないけど。
MMOは本当に息抜き程度にやる分にはお金もかからないし良い趣味だと思う。
でもハマり過ぎると心（恐らく脳味噌）に影響が出るね。
少なくとも俺は鬱っぽくなって精神に変調が出たし。
毎日寝る時と食べる時以外は休憩すら入れず麻薬漬けの生活送っていたら何かしら精神に異常をきたしてもおかしくないのでは？
いつもイライラしてるようなのが廃人に多かったけどエンドルフィンの枯渇か分泌異常かもね。
ちなみに俺の場合は気分の落ち込みが酷くなった。正に廃人だったと思う。
スポーツ選手との違いは「休憩を入れるかどうか」だと思う。
気分の落ち込みを感じだし鬱っぽくなって来た頃、俺はちょくちょくPTで「休憩を入れたい」が口癖になっていた。
相棒は逆。イライラするタイプの廃人。スカイプで嫌味言われたり罵倒されたりととても苦しい思いをした。
逃げるように引退して休養して良くなってからBOT当たり前のゲームに戻り今のスタイルにシフトしました。
労力を全くかけず成果が現れて幸せな気分になれる。
ただ初めてMMOやった頃のような脳味噌が覚醒したかのような強烈な達成感とか快感は感じられない。
Lv上がれば上がるほど次のLvアップまで時間がかかり変化がなかなか感じられないせいもあるかもしれないけど。
MMOは本当に息抜き程度にやる分にはお金もかからないし良い趣味だと思う。
でもハマり過ぎると心（恐らく脳味噌）に影響が出るね。
少なくとも俺は鬱っぽくなって精神に変調が出たし。
俺は会社を鬱で辞めて精神病院通いの時だけ廃化した
今はスーパーレジ打ちになって毎日3時間ぐらい
今はスーパーレジ打ちになって毎日3時間ぐらい
>>325-326
ごめん
「息抜き」を「生き抜き」と書いてあるとなんか全然反対の意味になっちゃってて
思わず笑っちゃった
よくある間違いだけど、結構受けちゃったよん
エンドルフィン説、確かに面白いと思う
パチンコとかにはまる人間もエンドルフィンの増加率が高いというデータもあるし
ネトゲも同じようにエンドルフィンの分泌増加を促すんだろうし
「依存」を引き起こさせやすいんでしょう
>>327
そっか、がんばってるんだね
毎日のオン時間がある一定の時間を切るようになると、
おそらく「止めてもいいかな」と思える日が来るさ
現実は思っているより悪くないよー
ごめん
「息抜き」を「生き抜き」と書いてあるとなんか全然反対の意味になっちゃってて
思わず笑っちゃった
よくある間違いだけど、結構受けちゃったよん
エンドルフィン説、確かに面白いと思う
パチンコとかにはまる人間もエンドルフィンの増加率が高いというデータもあるし
ネトゲも同じようにエンドルフィンの分泌増加を促すんだろうし
「依存」を引き起こさせやすいんでしょう
>>327
そっか、がんばってるんだね
毎日のオン時間がある一定の時間を切るようになると、
おそらく「止めてもいいかな」と思える日が来るさ
現実は思っているより悪くないよー
続き
ネトゲ廃人は昔の俺みたいに精神病なんだと思う
精神病院通院時期は毎日12時間はした
レジ打ちメインの一応正社員だけど、社会に戻ってからはやっても休み4時間ぐらいで飽きてやめる
絶対病気だから、ネトゲ廃人は精神病院にいくべき
ネトゲ廃人は昔の俺みたいに精神病なんだと思う
精神病院通院時期は毎日12時間はした
レジ打ちメインの一応正社員だけど、社会に戻ってからはやっても休み4時間ぐらいで飽きてやめる
絶対病気だから、ネトゲ廃人は精神病院にいくべき
長時間拘束されるのが嫌だからPTとか全然やらなかったけど、やる奴は
Mobを釣ってきて範囲魔法の中にぶち込む
それだけの作業を22時～夜明けまで延々やってる奴らとか居たなぁ。
廃じゃない一般プレイヤーでそんなんだったから、もうなにか壊れてるとしか思えん
Mobを釣ってきて範囲魔法の中にぶち込む
それだけの作業を22時～夜明けまで延々やってる奴らとか居たなぁ。
廃じゃない一般プレイヤーでそんなんだったから、もうなにか壊れてるとしか思えん
331 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/26(金) 12:14:32 ID:1Zpht0vG
>>327>>329
ネトゲ会社のバイト君乙。
メンヘラとか元々おかしい奴しか廃人にならないって情報操作したいのミエミエ過ぎ。
しかも多くの人が興味を持つであろう「脱廃人して社会復帰できたキッカケ」を書いてない。
sageなければこの板ID表示されるんだっけ？
ID表示しない奴は援護もアンチも疚しい事があると見なしていいか？
↓次スレのテンプレのローカルルール提案。
ネトゲ援護で運営会社の社員っぽいのが居て指摘されたら帰宅する前の時間、
17時前までくらいにその場でfusianasanしてもらう。
fusianasanしないで放置したら運営の自演乙で終了。
ネトゲ会社のバイト君乙。
メンヘラとか元々おかしい奴しか廃人にならないって情報操作したいのミエミエ過ぎ。
しかも多くの人が興味を持つであろう「脱廃人して社会復帰できたキッカケ」を書いてない。
sageなければこの板ID表示されるんだっけ？
ID表示しない奴は援護もアンチも疚しい事があると見なしていいか？
↓次スレのテンプレのローカルルール提案。
ネトゲ援護で運営会社の社員っぽいのが居て指摘されたら帰宅する前の時間、
17時前までくらいにその場でfusianasanしてもらう。
fusianasanしないで放置したら運営の自演乙で終了。
俺は特殊なのかな
精神病院往復だけじゃツマランからネット初めてネトゲはじめたんだ
じゃ仕事なんで
精神病院往復だけじゃツマランからネット初めてネトゲはじめたんだ
じゃ仕事なんで
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/06/26(金) 14:34:06 ID:???
ずっとこのスレに張り付いて誰彼問わずバイト乙してる奴が居るからなあ
俺もおすすめ２ちゃんねるからピックルと何の関係もないバイトのスレ
引っ張ってきて「バイトが出入りしてる」とか意味わからんこと言われたし
普通の人が普通に考えれば、風評バイトの有無にかかわらず、
こんな何の影響力もないスレにバイト送り込む意味など無いと気づくはずなんだがな。
俺もおすすめ２ちゃんねるからピックルと何の関係もないバイトのスレ
引っ張ってきて「バイトが出入りしてる」とか意味わからんこと言われたし
普通の人が普通に考えれば、風評バイトの有無にかかわらず、
こんな何の影響力もないスレにバイト送り込む意味など無いと気づくはずなんだがな。
もっとネトゲの害悪を親の世代に知らしめて欲しいぜ。
最初からやらせなければ、なにも苦労することはない。
最初からやらせなければ、なにも苦労することはない。
>>335
まあ一過性のもんだよ
一時的に親の世代がパソコンやネット苦手なのは仕方ないことだ
そのうち完璧に解決する問題
むしろ逆に一過性の問題ごときで規制するのを阻止しないとヤバい
このスレもそういう安易なバカ及びチョン工作員が多いように見える
まあ一過性のもんだよ
一時的に親の世代がパソコンやネット苦手なのは仕方ないことだ
そのうち完璧に解決する問題
むしろ逆に一過性の問題ごときで規制するのを阻止しないとヤバい
このスレもそういう安易なバカ及びチョン工作員が多いように見える
>>334
概ね同意。
何でもバイトのせいにしたがる奴がいるよな。
ただ、バイトがいるのは確かだと思う。
バイトはあらゆる掲示板をチェックしてるからさ。
風評操作は大きい所から小さい所までやってこそ発揮する地道なもんだし。
それとネトゲサロン板の中では有名な方だと思うよこの板。
ただ今からネトゲを始める人に影響力は0だと思うわ。
まず、ネトゲを始まる前に見ることはないしな。
概ね同意。
何でもバイトのせいにしたがる奴がいるよな。
ただ、バイトがいるのは確かだと思う。
バイトはあらゆる掲示板をチェックしてるからさ。
風評操作は大きい所から小さい所までやってこそ発揮する地道なもんだし。
それとネトゲサロン板の中では有名な方だと思うよこの板。
ただ今からネトゲを始める人に影響力は0だと思うわ。
まず、ネトゲを始まる前に見ることはないしな。
338 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/26(金) 17:00:37 ID:Um221EW7
>>331
上げると板が荒れる事が多いんでsage進行が基本かなと思ってたが
下げるとID非表示になるとは思わんかったので、今回は上げとくw
別にやましい所がある訳じゃないけど、明日は知らん
それと、>>327をネトゲ会社のバイトと決めつける根拠も動機もわからんw
本人ががんばってると言ってるんだから、応援してやれよ
上げると板が荒れる事が多いんでsage進行が基本かなと思ってたが
下げるとID非表示になるとは思わんかったので、今回は上げとくw
別にやましい所がある訳じゃないけど、明日は知らん
それと、>>327をネトゲ会社のバイトと決めつける根拠も動機もわからんw
本人ががんばってると言ってるんだから、応援してやれよ
でも、何でもバイトはさすがに精神異常だろ。
アンチ活動が得する企業などない。
アンチ活動が得する企業などない。
ネット規制の危険性を認識するべきだな
企業は得しなくても言論統制を目論む民主党やチョンは得する
企業は得しなくても言論統制を目論む民主党やチョンは得する
風評操作なんてどの業界でも結構普通にやられてるから、ネトゲでもあってもおかしくないとは思う。
ただこのスレに1人居る「何でもバイト扱い君」はマジで不快。勘弁してほしい。
「ピックルが居ることを見抜いてる俺かっけえ！一味違う！」とか一人で悦に入ってんのか知らんけど。
ただこのスレに1人居る「何でもバイト扱い君」はマジで不快。勘弁してほしい。
「ピックルが居ることを見抜いてる俺かっけえ！一味違う！」とか一人で悦に入ってんのか知らんけど。
普通はネトゲよりセックスにはまるのが正常なんだがな。
人は生まれつきセックスするようにできているが、ネトゲは人が作り出した産物。
ネトゲするようにはできていない。
人は生まれつきセックスするようにできているが、ネトゲは人が作り出した産物。
ネトゲするようにはできていない。
>>344
セックスってのは色々難しいんだ
誰でも楽しめるわけじゃないぞ？
媚びるのが嫌いなやつには向いてないし
モテない人間にも向いてない
ネトゲやってない人間でもセックスはまってる割合なんか少ないしな
大体全体の１割もはまれないと思う
セックスってのは色々難しいんだ
誰でも楽しめるわけじゃないぞ？
媚びるのが嫌いなやつには向いてないし
モテない人間にも向いてない
ネトゲやってない人間でもセックスはまってる割合なんか少ないしな
大体全体の１割もはまれないと思う
思い切っしスレ違いになるが・・・、
>>345
だよな。
俺は彼女はいるけど、彼女が側にいてくれてたら、たまに抱き合ったりするぐらいで十分って考え。
俺が彼女に求めてるのは安心感の類だと思う。自分の彼女Hの相手としか見てない奴って人としてどうかと思うけどな。
何より、まだ大学生の身分だからってのも大きいかな。
なんかさ、今の事だけ考えて後の考えずに生きてるような奴が多いような気がする。
この事はネトゲ廃人にも当てはまる。
>>345
だよな。
俺は彼女はいるけど、彼女が側にいてくれてたら、たまに抱き合ったりするぐらいで十分って考え。
俺が彼女に求めてるのは安心感の類だと思う。自分の彼女Hの相手としか見てない奴って人としてどうかと思うけどな。
何より、まだ大学生の身分だからってのも大きいかな。
なんかさ、今の事だけ考えて後の考えずに生きてるような奴が多いような気がする。
この事はネトゲ廃人にも当てはまる。
そういえばネトゲ廃人の嫁はペットボトルでつか？
348 ：既にその名前は使われています ：2009/06/26(金) 20:52:40 ID:9uHdvffo
○○認定（業者とかバイトとかｗ）って反論出来なくなった廃人やニートがよく使うよねｗ
勝手に決め付けてそこで思考停止させちまうんだよ。
どうしてかって、それが楽だから。
どうしてかって、それが楽だから。
>>347
今までの書き込みからみて、ネトゲ廃人男はネトゲとエロゲのループ
今までの書き込みからみて、ネトゲ廃人男はネトゲとエロゲのループ
ネトゲアンチ負け犬がいくら吠えても俺にはかなわない理由！
「韓国のプロゲーマーは脳から異なる」。ドキュメンタリー専門チャンネル・
ナショナルジオグラフィックが韓国のプロゲーマーをテーマにした特番で、このように結論付けた。
東亜（トンア）日報が２７日報じた。
同紙によると、同チャンネルは２８日０時、１時間にわたってドキュメンタリー番組
『ワールドサイバーズゲームズ』を放送する。０４年に開催された世界最大のゲーム大会
「ワールドサイバーゲームズ（ＷＣＧ）」でスタークラフト部門のチャンピオンになった
プロゲーマー、ソ・ジフンさん（２１、ＣＪエントゥス）が同番組の探求対象だ。
ソさんの脳の動きを普通の人々と比較した結果、一般の人々は視覚を統制する脳の部分だけが
活性化しているが、ソさんは前頭葉と大脳辺縁系が活発に動いていた。前頭葉は推理と意思決定を担当し、
大脳辺縁系は本能と記憶力を統制する。
ナショナルジオグラフィック側は「本当に驚くべき結果だ」とし「一般の人々が視覚を通じて意志を決める
のとは異なり、ソさんはタイピストがキーボードの文字の並べを暗記し、本能的に文書を作成するのと同じく、
反射神経によって動いている」と説明した。
また「（一般の人が）１日に数時間ずつ練習しても韓国のプロゲーマーに勝てない理由がここにある」とし
「韓国のプロゲーマーは遺伝的に卓越した能力を生まれながら持っている」と結論付けた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81205&servcode=400§code=410
「韓国のプロゲーマーは脳から異なる」。ドキュメンタリー専門チャンネル・
ナショナルジオグラフィックが韓国のプロゲーマーをテーマにした特番で、このように結論付けた。
東亜（トンア）日報が２７日報じた。
同紙によると、同チャンネルは２８日０時、１時間にわたってドキュメンタリー番組
『ワールドサイバーズゲームズ』を放送する。０４年に開催された世界最大のゲーム大会
「ワールドサイバーゲームズ（ＷＣＧ）」でスタークラフト部門のチャンピオンになった
プロゲーマー、ソ・ジフンさん（２１、ＣＪエントゥス）が同番組の探求対象だ。
ソさんの脳の動きを普通の人々と比較した結果、一般の人々は視覚を統制する脳の部分だけが
活性化しているが、ソさんは前頭葉と大脳辺縁系が活発に動いていた。前頭葉は推理と意思決定を担当し、
大脳辺縁系は本能と記憶力を統制する。
ナショナルジオグラフィック側は「本当に驚くべき結果だ」とし「一般の人々が視覚を通じて意志を決める
のとは異なり、ソさんはタイピストがキーボードの文字の並べを暗記し、本能的に文書を作成するのと同じく、
反射神経によって動いている」と説明した。
また「（一般の人が）１日に数時間ずつ練習しても韓国のプロゲーマーに勝てない理由がここにある」とし
「韓国のプロゲーマーは遺伝的に卓越した能力を生まれながら持っている」と結論付けた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81205&servcode=400§code=410
要するにお前はチョンってことだな？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/06/27(土) 00:07:06 ID:???
卓越した能力ならもっと他の役に立つ能力がいいな。
卓越した能力がネトゲの廃プレイのための能力とか負け組みもいいとこだろ・・・
韓国ならプロゲーマーになれるから役に立つのかもしれんがここは日本だぞ
卓越した能力がネトゲの廃プレイのための能力とか負け組みもいいとこだろ・・・
韓国ならプロゲーマーになれるから役に立つのかもしれんがここは日本だぞ
354 ：UnnamedPlayer ：2009/06/27(土) 03:11:23 ID:???
ネトゲって金はそんなにかからないから
パチンコやスロットにはまるのよりマシだとは思うが
ネトゲに激しくはまる人は学校や仕事辞めるからなｗ
パチンコやスロットにはまるのよりマシだとは思うが
ネトゲに激しくはまる人は学校や仕事辞めるからなｗ
356 ：既にその名前は使われています ：2009/06/27(土) 08:25:24 ID:PXdxWMWx
日本にも昔ゲームの名人とか鉄人とかいたけどそれで食えていけるかというと無理だなｗ
>>355
在日というのは日本に巣食う寄生虫
それは遺伝や人種の問題ではない
在日特権という制度自体が異常だからだ
日本に住みながら日本国籍を取得せず、
日本人以上の大きな利権を持っている
この在日の害悪を知らしめるのは差別ではない
在日というのは日本に巣食う寄生虫
それは遺伝や人種の問題ではない
在日特権という制度自体が異常だからだ
日本に住みながら日本国籍を取得せず、
日本人以上の大きな利権を持っている
この在日の害悪を知らしめるのは差別ではない
在日は5人に1人生活保護もらって遊んで暮らしてるらしいな。
ネトゲもやってんじゃないの
ネトゲもやってんじゃないの
今、揺れてます。
リアル捨てて最悪、最後は自殺でいいんじゃないかなって思うようになってきた。
リアル捨てて最悪、最後は自殺でいいんじゃないかなって思うようになってきた。
360 ：名刺は切らしておりまして ：2009/06/27(土) 11:49:33 ID:???
昔のことなので詳細は覚えていないけど・・・
友人がROやっていて、奨めてきた。
彼も廃人と言うことはなく、こちらも止めさせる、って感じではなかったが、
数分プレイさせて貰って、けちょんけちょんに言った。
「これ、敵をクリックするだけ？アクション性とか無いの？
単純作業延々とするのめんどくさい。
チャットが良い？元となるゲームがつまらないから、チャットしてもなぁ。
こんなの何十時間とかするの？（実際にはそれどころじゃないけど、とても想像つかなかった。）
しかも毎月お金がかかる？アイテムを実際のお金でやり取り？あほくさーー」
その後彼はMMO止めちゃった。MMO仲間を増やすつもりが、ぼろくそ言われたからかも。
今となってはとても良い事したなぁ、と思うｗ
友人がROやっていて、奨めてきた。
彼も廃人と言うことはなく、こちらも止めさせる、って感じではなかったが、
数分プレイさせて貰って、けちょんけちょんに言った。
「これ、敵をクリックするだけ？アクション性とか無いの？
単純作業延々とするのめんどくさい。
チャットが良い？元となるゲームがつまらないから、チャットしてもなぁ。
こんなの何十時間とかするの？（実際にはそれどころじゃないけど、とても想像つかなかった。）
しかも毎月お金がかかる？アイテムを実際のお金でやり取り？あほくさーー」
その後彼はMMO止めちゃった。MMO仲間を増やすつもりが、ぼろくそ言われたからかも。
今となってはとても良い事したなぁ、と思うｗ
聞き分けがあるだけまだマシだな
ROプレイヤーは何故か自分が勝ち組だと思ってるからｗ
ROプレイヤーは何故か自分が勝ち組だと思ってるからｗ
渋谷の本屋テラワロス！
ネトゲのFF攻略本の横に、「ネトゲ廃人」の本が！
ネトゲのFF攻略本の横に、「ネトゲ廃人」の本が！
ネトゲの肩持つ訳じゃないけど
ROは高Lvダンジョンはアクション性あるよ
ルーチンワーク化させちゃうと単純作業の繰り返しになるけどね
ROは高Lvダンジョンはアクション性あるよ
ルーチンワーク化させちゃうと単純作業の繰り返しになるけどね
アクションとネトゲの相性は悪いな
目が悪くなるし。飽きたら面倒なだけだし
目が悪くなるし。飽きたら面倒なだけだし
ダメ人間
エンターテイメント症候群って言葉があって、
簡単に言うと、感動的(興味深い)な映画を見たり、書物を読んだりした後、
何でこんなに自分の人生ってつまらないないんだろう・・・って考えになり虚無感を感じるが、
これは一過性の者で、寝れば又は数時間たてばすぐにそういう気持ちも和らぐ。これは誰にでもあるはず。
では本題、
ネトゲ廃人は、このような状態がずっと続いてるだと思う
ネトゲしてる時は夢の世界にいて入りこんで入られるが、
ネトゲを止めれば、そういった鬱にも似た症状に駆られてる。そんな気がする。
それを解決する為には、個々意見があると思うが、人に本当に必要とされる事だろうなぁと思う。
まあ、それは難しい事だけどな。
簡単に言うと、感動的(興味深い)な映画を見たり、書物を読んだりした後、
何でこんなに自分の人生ってつまらないないんだろう・・・って考えになり虚無感を感じるが、
これは一過性の者で、寝れば又は数時間たてばすぐにそういう気持ちも和らぐ。これは誰にでもあるはず。
では本題、
ネトゲ廃人は、このような状態がずっと続いてるだと思う
ネトゲしてる時は夢の世界にいて入りこんで入られるが、
ネトゲを止めれば、そういった鬱にも似た症状に駆られてる。そんな気がする。
それを解決する為には、個々意見があると思うが、人に本当に必要とされる事だろうなぁと思う。
まあ、それは難しい事だけどな。
>>366
かなりズレてるな
かなりズレてるな
368 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/28(日) 01:12:05 ID:Xdve7WjE
>>366
リア充乙
リア充乙
369 ：名無しさん＠おだいじに ：2009/06/28(日) 01:27:14 ID:???
>>366
勝手に造語作ってさも定説であるかのように語るのって楽しい？
勝手に造語作ってさも定説であるかのように語るのって楽しい？
370 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/28(日) 01:46:24 ID:ogSR0lSq
366フルボッコわろた
FF11体験談とFF14のこれからについて
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244788432/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244788432/
そんな言葉あるのかと思ってググってみたが、
どうやらハルヒの中に出てくる造語らしいな。乙！>>エンターテイメイント症候群
どうやらハルヒの中に出てくる造語らしいな。乙！>>エンターテイメイント症候群
宮崎アニメの「耳をすませば」をニートが見ると自殺するのと同じか
本当に見た後自殺したニートが何人かいるらしい
本当に見た後自殺したニートが何人かいるらしい
ソースのない情報はデマ
376 ：既にその名前は使われています ：2009/06/28(日) 17:54:01 ID:lHU3dWDA
まぁネットでは強がってるもののリアルじゃ鬱になってるようなメンヘラも多いから
煽るのもほどほどにしてやれよｗ
煽るのもほどほどにしてやれよｗ
「ファイナルファンタジーXI」，北米で起こっている4億8000万円にもおよぶ集団訴訟とは
http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20090626048/
http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20090626048/
ちょっと調べると色々わかってくるもんだな。
CESAオンラインゲーム委員会 と 日本オンラインゲーム協会（JOGA）
が反目しあってるのはどうやら事実のようだ。
JOGAはCESAの関連団体と言っているが、CESAは認めていない。
それというのも↓のインタビューにも現れてるが
植田氏：「地方自治体については、どちらかというと「負」の面についての啓蒙で連携を考えています。
問題として起きているのが、たとえばRMTの問題であったり、青少年が長時間プレイしているような
ケースですが、これらについての対策です。
オンラインゲームがメディアの中でネガティブに語られがちなものですので、
そのあたりをきちっと協会からアナウンスしていく必要があります。」
日本オンラインゲーム協会 植田会長インタビュー
2007年7月23日(月) 16時13分
JOGAはネトゲ依存問題を比較的前向きに解決しようとした会社が、
CESAから追い出されて（造反した？）できたからのようだ。
そもそもCESAの会長はスクエニの和田社長であり、スクエニ、ガンホーはじめ大手MMORPG企業は
大体こちらに属している。したがってネトゲ依存問題をCESAはまったく認めていない。
業界の監督官庁である経済産業省はどちらにも関わっており、
どちらの主張が正しいのか、静観しているように見える。
CESAオンラインゲーム委員会 と 日本オンラインゲーム協会（JOGA）
が反目しあってるのはどうやら事実のようだ。
JOGAはCESAの関連団体と言っているが、CESAは認めていない。
それというのも↓のインタビューにも現れてるが
植田氏：「地方自治体については、どちらかというと「負」の面についての啓蒙で連携を考えています。
問題として起きているのが、たとえばRMTの問題であったり、青少年が長時間プレイしているような
ケースですが、これらについての対策です。
オンラインゲームがメディアの中でネガティブに語られがちなものですので、
そのあたりをきちっと協会からアナウンスしていく必要があります。」
日本オンラインゲーム協会 植田会長インタビュー
2007年7月23日(月) 16時13分
JOGAはネトゲ依存問題を比較的前向きに解決しようとした会社が、
CESAから追い出されて（造反した？）できたからのようだ。
そもそもCESAの会長はスクエニの和田社長であり、スクエニ、ガンホーはじめ大手MMORPG企業は
大体こちらに属している。したがってネトゲ依存問題をCESAはまったく認めていない。
業界の監督官庁である経済産業省はどちらにも関わっており、
どちらの主張が正しいのか、静観しているように見える。
なお、Wikiによると「ガーラ 」は最初JOGAに参加していたが、その後脱退したようだ。
みずからがネトゲ企業でもあり、同時に２ｃｈと独占契約を結ぶ風評操作会社でもあるガーラが
何をしているのかは、どうでもいいことだがちょっと気になるｗ
みずからがネトゲ企業でもあり、同時に２ｃｈと独占契約を結ぶ風評操作会社でもあるガーラが
何をしているのかは、どうでもいいことだがちょっと気になるｗ
このスレの何年も前からの主張は、
期せずして敵対するJOGAや最近のマスコミ寄りなわけで、
「ネトゲは無害！」を強弁するCESAから見れば邪魔くさいことこの上ないだろうな。
怖い怖いｗ
期せずして敵対するJOGAや最近のマスコミ寄りなわけで、
「ネトゲは無害！」を強弁するCESAから見れば邪魔くさいことこの上ないだろうな。
怖い怖いｗ
>このスレの何年も前からの主張
念のためにまとめとくか。
①ネトゲ依存問題は、サービス提供側、プレーヤー側双方に原因がある。
②ネトゲ依存問題は一般人に広がっており、限られた特別な人の問題ではない。
③成人は「自己責任」で良いが、未成年に向けては告知、規制などの対策が必要。
念のためにまとめとくか。
①ネトゲ依存問題は、サービス提供側、プレーヤー側双方に原因がある。
②ネトゲ依存問題は一般人に広がっており、限られた特別な人の問題ではない。
③成人は「自己責任」で良いが、未成年に向けては告知、規制などの対策が必要。
ネトゲ問題がもぅ少し世間に知られる成れば、段階的にネトゲは淘汰されていくだろうけど、
現状では、思ってる以上に世間ではネトゲ問題に関して無関心だろうと思う。
オンラインゲームってのがあるのは知ってるが、自分達にはそんな物関係ないって思ってる節がある。
断言は出来ない。個人的にそう思うだけ。
ただ、最近はネトゲは下火になってるのは確か。
現状では、思ってる以上に世間ではネトゲ問題に関して無関心だろうと思う。
オンラインゲームってのがあるのは知ってるが、自分達にはそんな物関係ないって思ってる節がある。
断言は出来ない。個人的にそう思うだけ。
ただ、最近はネトゲは下火になってるのは確か。
>>377
一応ググれば出るが眉唾
一応ググれば出るが眉唾
385 ：名無しさん＠涙目です。 ：2009/06/29(月) 00:19:13 ID:???
中国みたいに未成年者のアカウントは一日のプレイ時間を制限するとかしちゃえばいいのに
日本の運営会社は完全に資本主義の豚だから無理だな・・・
俺なんてまだ緩い方だと思うけど、
自分用のＰＣ持ってからネトゲ始めた。
最初の方は少しの時間しかやってなかったけど、
最近になってやり始めると止まらなくなった。
疲労度システムってので一日に行けるダンジョン限られてるけど
多くキャラ作れるからいくらでも遊べる。どうしようもない。
一応アクションゲーだからほぼＰＣの前に居続ける。
こんな就職氷河期に就職しなければならないって大変なのに
学校から帰って即in。土日は一日中in。
そして今、この状況。もうどうしよう。
パスワード知人に預かってもらっても運営に連絡して再発行。
キャラデリしても新キャラ作成。
ネトゲなんてやらなければよかった。
自分用のＰＣ持ってからネトゲ始めた。
最初の方は少しの時間しかやってなかったけど、
最近になってやり始めると止まらなくなった。
疲労度システムってので一日に行けるダンジョン限られてるけど
多くキャラ作れるからいくらでも遊べる。どうしようもない。
一応アクションゲーだからほぼＰＣの前に居続ける。
こんな就職氷河期に就職しなければならないって大変なのに
学校から帰って即in。土日は一日中in。
そして今、この状況。もうどうしよう。
パスワード知人に預かってもらっても運営に連絡して再発行。
キャラデリしても新キャラ作成。
ネトゲなんてやらなければよかった。
388 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/29(月) 02:27:40 ID:95XFb7cK
そこまで理解していて依存から抜け出せないならもう人生終了
残りの人生(60年～)はお前が想像してるより悲惨
残りの人生(60年～)はお前が想像してるより悲惨
依存症って自覚出来るタイプと出来ないタイプがあるからな。
出来るタイプの方は、精神的な物なら、依存から抜け出す事は凄く難しい訳では無い。
ネットを出来ない状況にするか、PC自体を売り払うかだな。おそらく試してみたが駄目だったんだろうけどさ。
キャラデリして新キャラ作成ってのは嘘だよな？
出来るタイプの方は、精神的な物なら、依存から抜け出す事は凄く難しい訳では無い。
ネットを出来ない状況にするか、PC自体を売り払うかだな。おそらく試してみたが駄目だったんだろうけどさ。
キャラデリして新キャラ作成ってのは嘘だよな？
>>388
ありがとう。あなたのその二行でやめようと思う。
他の人から見れば見知らぬ人の一言でそう思うなんて大した事ないと思われるかもしれないけど、
今まできつく言われたことなかったんだな。俺。
>>389
一時期ネットできない状況になったことがあるけど、三日と持たず漫喫通いになった。
プログラマーやってるのでPCは絶対に手放せない状態にある。
＞キャラデリして～
嘘じゃない。一時期ほんとにやめないといけないなって思った時期があって
知り合いにID消してもらったけど、今新規作成したのでやってる。
ありがとう。あなたのその二行でやめようと思う。
他の人から見れば見知らぬ人の一言でそう思うなんて大した事ないと思われるかもしれないけど、
今まできつく言われたことなかったんだな。俺。
>>389
一時期ネットできない状況になったことがあるけど、三日と持たず漫喫通いになった。
プログラマーやってるのでPCは絶対に手放せない状態にある。
＞キャラデリして～
嘘じゃない。一時期ほんとにやめないといけないなって思った時期があって
知り合いにID消してもらったけど、今新規作成したのでやってる。
何故ＦＦ１１はあそこまでストレスの高いＭＭＯになってしまったのか
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20090625/p1
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20090625/p1
392 ：既にその名前は使われています ：2009/06/29(月) 06:28:43 ID:LX6u+VTy
未成年で5年も6年もネトゲやってるヒキコモリやニートって実在したしなぁ。
ネットの環境も昔のテレホーダイ時代みたいに平日はちょこっと週末はたまに朝までを通り越して
常時接続になったし、法的に規制するべきだよな。
企業側はまともな自主規制なんてしないだろうし。
ネットの環境も昔のテレホーダイ時代みたいに平日はちょこっと週末はたまに朝までを通り越して
常時接続になったし、法的に規制するべきだよな。
企業側はまともな自主規制なんてしないだろうし。
393 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/06/29(月) 07:02:09 ID:???
企業ったってネトゲ関連はほとんど韓国系だしな
やつらが自省なんてできるはずがない。
法的な規制が必要だ。
やつらが自省なんてできるはずがない。
法的な規制が必要だ。
>>387
学校にあるPCでプログラミングは何とか出来るだろ。って考えは置いといて、
そう思ったら早く実行に移すべき、一日で決心は直ぐに揺らぐ。
ネトゲをキャラデリ・アンスコしてPCのデスクトップに反省文でも書いたファイルを置いて置いたらいい。
プログラムのデバックは本当に苛々するもんだから、ネトゲで苛々してる場合じゃないしな。
学校にあるPCでプログラミングは何とか出来るだろ。って考えは置いといて、
そう思ったら早く実行に移すべき、一日で決心は直ぐに揺らぐ。
ネトゲをキャラデリ・アンスコしてPCのデスクトップに反省文でも書いたファイルを置いて置いたらいい。
プログラムのデバックは本当に苛々するもんだから、ネトゲで苛々してる場合じゃないしな。
395 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2009/06/29(月) 09:18:51 ID:???
398 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/06/29(月) 21:27:41 ID:???
まああくまでもこのスレは
"今から"ネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ
だからな。
廃人は自分にあった方法と根性でなんとか立ち直るしかない
基本的に周りから何を言っても無駄。
"今から"ネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ
だからな。
廃人は自分にあった方法と根性でなんとか立ち直るしかない
基本的に周りから何を言っても無駄。
>>394
>学校にあるPCで～
そんなレベルのプログラミングで済むなら苦労はしない。
実行には移したよ。アンスコだけだけど。
キャラデリできる度胸のない人間なのは分かってる。
>>395
よくお分かりで。でもおかげ様でやってやろうって気にはなった。
実際ヤバイって気持ちがあったかもしれないからだけど。
ドＭじゃないけど、叩いてくれるのには感謝してる。
そんなことでもされないとできない奴だし。
さあ、もっと叩いてくれ。鬱陶しいならスルーでもいいけどさ。
>学校にあるPCで～
そんなレベルのプログラミングで済むなら苦労はしない。
実行には移したよ。アンスコだけだけど。
キャラデリできる度胸のない人間なのは分かってる。
>>395
よくお分かりで。でもおかげ様でやってやろうって気にはなった。
実際ヤバイって気持ちがあったかもしれないからだけど。
ドＭじゃないけど、叩いてくれるのには感謝してる。
そんなことでもされないとできない奴だし。
さあ、もっと叩いてくれ。鬱陶しいならスルーでもいいけどさ。
>>399
そんなレベルのプログラミングって・・・レベルって関係あるのか？
俺は家ではゆっくりしたいから、家でプログラムくんだりはしないなぁ。
大体は大学個人のIDがあって普通は学校からしかLinaxとかの場合、個人IDではログイン出来ないじゃないの？
家の方が気楽だとか、学校のOSがあわないとかなら分かるが、家でやると効率が下がらないか？
まあ自宅にPC無いと色々不便だから、PCは手放せないけどな。
そんな事はさておき、キャラデリしないと絶対に元に戻る。どうしても未練が残るからさ。
もったいなと思うなら、RMT出来るなら垢を売るかした方がいい。
そんなレベルのプログラミングって・・・レベルって関係あるのか？
俺は家ではゆっくりしたいから、家でプログラムくんだりはしないなぁ。
大体は大学個人のIDがあって普通は学校からしかLinaxとかの場合、個人IDではログイン出来ないじゃないの？
家の方が気楽だとか、学校のOSがあわないとかなら分かるが、家でやると効率が下がらないか？
まあ自宅にPC無いと色々不便だから、PCは手放せないけどな。
そんな事はさておき、キャラデリしないと絶対に元に戻る。どうしても未練が残るからさ。
もったいなと思うなら、RMT出来るなら垢を売るかした方がいい。
>>400
すまない。齟齬があった。
正確には難易度とかのレベルじゃなくて、
簡単に言うと学校にＰＣはない。個人ＰＣ。
キャラデリについては
ちょくちょく書いたようにBANされるか誰かに消されるかしないと多分できないヘタレ。
RMTはできない。
色々言い訳してるけど、つまりそんな度胸なんてない。ほんと駄目だな。俺。
すまない。齟齬があった。
正確には難易度とかのレベルじゃなくて、
簡単に言うと学校にＰＣはない。個人ＰＣ。
キャラデリについては
ちょくちょく書いたようにBANされるか誰かに消されるかしないと多分できないヘタレ。
RMTはできない。
色々言い訳してるけど、つまりそんな度胸なんてない。ほんと駄目だな。俺。
依頼が一番良い。
俺は知り合いのネトゲ廃人に頼んで、途中から5000円でキャラ作ってもらった。
すぐにパスワとキャラ名変えたけど。廃人は利用すれば良い。
俺は知り合いのネトゲ廃人に頼んで、途中から5000円でキャラ作ってもらった。
すぐにパスワとキャラ名変えたけど。廃人は利用すれば良い。
>>402
いや、それだと何の解決にも成らんだろ。
>>401
大学に基本的にPC無いのか。俺の大学のPCルームは23時頃まで空いてて、終わり間際まで籠ったりしてる奴も大勢いるわ。
自分を卑下する必要は無い、そうした所でただ逃げ道を作ってるだけのように思われる。
アンスコしても無意味。自分の意思で戻せる以上はな。
いや、それだと何の解決にも成らんだろ。
>>401
大学に基本的にPC無いのか。俺の大学のPCルームは23時頃まで空いてて、終わり間際まで籠ったりしてる奴も大勢いるわ。
自分を卑下する必要は無い、そうした所でただ逃げ道を作ってるだけのように思われる。
アンスコしても無意味。自分の意思で戻せる以上はな。
この 辞めたいのに辞められない感 はほとんど薬と変わらんな
人に暴露しまくればいいんじゃないか？ 話せる人が居ればいいけど
人に暴露しまくればいいんじゃないか？ 話せる人が居ればいいけど
407 ：既にその名前は使われています ：2009/06/30(火) 07:34:54 ID:butswvjC
>>405
毎年３万５０００人以上が自殺してるしなｗ
毎年３万５０００人以上が自殺してるしなｗ
中1で中規模CGIゲームはまって人生台無しにした。
でもそのゲームは、人付き合いがめんどくさく感じて二年程で止めた。なんでネットで気を使わなきゃならんのだと。
しかし引きこもり癖が治らず、結局中学二年間行かず、高校で一回留年した。
高校からは将棋とか麻雀を無言でやるようになったから、かなり依存はましになったが、それでも結構な時間をロスした。
今はそこそこのB級大に通ってるが、ネトゲやってなかったらもっと上位に行けただろうとかなり後悔。
上級資格とって逆転狙いで頑張ってる現在。
でもそのゲームは、人付き合いがめんどくさく感じて二年程で止めた。なんでネットで気を使わなきゃならんのだと。
しかし引きこもり癖が治らず、結局中学二年間行かず、高校で一回留年した。
高校からは将棋とか麻雀を無言でやるようになったから、かなり依存はましになったが、それでも結構な時間をロスした。
今はそこそこのB級大に通ってるが、ネトゲやってなかったらもっと上位に行けただろうとかなり後悔。
上級資格とって逆転狙いで頑張ってる現在。
>>407
さすがに誰も信じないんじゃね？
さすがに誰も信じないんじゃね？
大学は文理に分かれるけど、基本的にあるレベル以上なら(俺的にはMARCH以上)、
大学入ってからの成績や個人の能力に左右されるし、むしろ、大学云々よりは今までの経歴の方が優先される。前科があるとか、学校で問題起こしたとかだと就職に不利になるな。
大学入ってからの成績や個人の能力に左右されるし、むしろ、大学云々よりは今までの経歴の方が優先される。前科があるとか、学校で問題起こしたとかだと就職に不利になるな。
413 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/06/30(火) 18:56:17 ID:Ai0k/FHH
>>5
これネトゲ関係ないだろｗ
これネトゲ関係ないだろｗ
>>413
ネトゲは子供もやるから、異常者はに気をつけてという警告
ネトゲは子供もやるから、異常者はに気をつけてという警告
ネトゲはホモ多いなあ。別に害無いからいいけど
416 ：名無し＠18歳未満の入場禁止 ：2009/07/01(水) 01:29:05 ID:???
え、遭遇したことないけど多いのか？
ホモの出会いの場になりつつある、特にオフ会
アナルいてぇぇ
419 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/01(水) 09:09:06 ID:z8QtXsvT
俺は中学のころブサメンなのをいじめられ精神を病んだ。
病院をかよいながら3年ニートしてる。
ネトゲをしてるときだけが開放される。苦しみから絶望のあしおとから
けんこうな人間はネトゲよせやるなは；
病院をかよいながら3年ニートしてる。
ネトゲをしてるときだけが開放される。苦しみから絶望のあしおとから
けんこうな人間はネトゲよせやるなは；
ブサメンを理由にイジメられた？
相手が言うイジメの理由を鵜呑みにしてんのかな
本当ばかだね
相手が言うイジメの理由を鵜呑みにしてんのかな
本当ばかだね
424 ：名無し＠18歳未満の入場禁止 ：2009/07/01(水) 13:49:45 ID:???
お前ら実際見てもないのにいい加減なこと言うのはやめておけ
>>424
誰に言ってんだよ
誰に言ってんだよ
>>425
多分、実際に顔を見ていないのにレスするのは止めろって言いたいんじゃない？
2chなのに何を言ってるんだ？って感じではあるけどさ。
確かに容姿の善し悪しはいじめに関係するが、普通はそれだけが原因じゃないだろ。
多分、実際に顔を見ていないのにレスするのは止めろって言いたいんじゃない？
2chなのに何を言ってるんだ？って感じではあるけどさ。
確かに容姿の善し悪しはいじめに関係するが、普通はそれだけが原因じゃないだろ。
誰もブサイクじゃないとは言ってないのにな
多分そこそこブサイクなんだろう
だがイジメる側の立場に少しでも立って考えることができるなら、
そんな理由でイジメるわけないことぐらい分かるだろう
嫌いな人間の立場に立って考えるのが苦痛なんだろうがね
解決策をみすみす放棄するような人間だからイジメられんだよ
少しだけでいいから頭使えばイジメなんて楽勝で回避できるっつーの
多分そこそこブサイクなんだろう
だがイジメる側の立場に少しでも立って考えることができるなら、
そんな理由でイジメるわけないことぐらい分かるだろう
嫌いな人間の立場に立って考えるのが苦痛なんだろうがね
解決策をみすみす放棄するような人間だからイジメられんだよ
少しだけでいいから頭使えばイジメなんて楽勝で回避できるっつーの
>>427
確かにその通りなんだが、一旦いじめが定着すると、そっから脱いじめするのは簡単ではない。
まあ、いじめが定着するまでほって置いたのが悪いから、自行自得なんだけどな。
いじめを受ける奴は、大抵内面が悪いからいじめを受ける。小学生とかなら別かも知れないが・・・。
容姿が悪いと思うなら、まず身だしなみを整えろ。服・髪・肌・眉毛etc・・・。
別に上手になる必要は無いから、最低限のコミュニケーションは取れるようにしろ。
それでもいじめてくる奴がいるなら、そういう馬鹿は相手にすんな。
容姿を原因にいじめを受けてるって言う奴はさ、自分をよく見せようと努力しない奴が多い。
確かにその通りなんだが、一旦いじめが定着すると、そっから脱いじめするのは簡単ではない。
まあ、いじめが定着するまでほって置いたのが悪いから、自行自得なんだけどな。
いじめを受ける奴は、大抵内面が悪いからいじめを受ける。小学生とかなら別かも知れないが・・・。
容姿が悪いと思うなら、まず身だしなみを整えろ。服・髪・肌・眉毛etc・・・。
別に上手になる必要は無いから、最低限のコミュニケーションは取れるようにしろ。
それでもいじめてくる奴がいるなら、そういう馬鹿は相手にすんな。
容姿を原因にいじめを受けてるって言う奴はさ、自分をよく見せようと努力しない奴が多い。
429 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/07/01(水) 17:49:55 ID:???
こういう話をしてると悪いのはイジメられる側じゃなく
イジメる側だって話をよく聞く
悪いのは確かにイジメる側だ、だが原因に関しては両方にある
とりあえずイジメる側がどうやったらイジメなくなるのか
周りに見える場所でイジメてる場合がほとんどだが
その場合イジメる側は悪人になるのを嫌う
こちらがかわいそうに見える演出を行うか、
ハッキリとイヤだから止めろと意思表示をするかがイイ
プライドを守りつつ中途半端に反抗するのは最低な対応
だがイジメられる人間は大体がこの対応なんだ
プライドが大事な人間ほど扱いやすい人間はいない
イジメる側だって話をよく聞く
悪いのは確かにイジメる側だ、だが原因に関しては両方にある
とりあえずイジメる側がどうやったらイジメなくなるのか
周りに見える場所でイジメてる場合がほとんどだが
その場合イジメる側は悪人になるのを嫌う
こちらがかわいそうに見える演出を行うか、
ハッキリとイヤだから止めろと意思表示をするかがイイ
プライドを守りつつ中途半端に反抗するのは最低な対応
だがイジメられる人間は大体がこの対応なんだ
プライドが大事な人間ほど扱いやすい人間はいない
容姿からいじめはよくある
確かにイジメの原因で容姿って大きいと思うけど容姿＝顔じゃないからな。
相手に与える印象は顔よりもむしろ服装、体形、髪型、表情なんかの方がずっと重要。
そしてそれは努力すれば変えられる。
相手に与える印象は顔よりもむしろ服装、体形、髪型、表情なんかの方がずっと重要。
そしてそれは努力すれば変えられる。
433 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/01(水) 21:58:49 ID:ILmUjf+W
435 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/02(木) 07:39:42 ID:/dPINaEy
【社会】増える「ネトゲ(ネットゲーム)廃人」…退学・退社・離婚それでもやめられない！!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246356685/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246356685/
ネトゲアンチは犯罪者！
俺たちニートを必死に叩く悪！
俺様が訴えたらアウト！
俺たちニートを必死に叩く悪！
俺様が訴えたらアウト！
>>436
このスレを役所に持って行って自分の意見を訴えるといい。
このスレを役所に持って行って自分の意見を訴えるといい。
話は聞いてくれたぞ！
とりあえず落ち着いて管轄ちがうだか言われたが！
とりあえず落ち着いて管轄ちがうだか言われたが！
犯罪者として訴えたいなら警察だろjk
ここはいけめん(笑)が多いすれっどだね
容姿論ワロタ
ネトゲって合法的な麻薬だよな、2chもだけど
ギャンブル中毒と似たようなもんだ、パンチンカスどもと同類
>>419
いじめ
http://find.2ch.net/?STR=%82%A2%82%B6%82%DF&TYPE=TITLE&x=0&y=0&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
いじめ
http://find.2ch.net/?STR=%82%A2%82%B6%82%DF&TYPE=TITLE&x=0&y=0&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
>>439
警察は受付で話は聞いてくれたぞ！ただ個人じゃなくて一般論だからまだ裁判は難しいとか
警察は受付で話は聞いてくれたぞ！ただ個人じゃなくて一般論だからまだ裁判は難しいとか
446 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/03(金) 22:18:59 ID:iQ/eraGk
本当にニートはアレなんだね。
447 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/04(土) 02:03:41 ID:CkAu2ivp
警察云々はネタだとしても、もぅ少し日本はニート対策した方がいいな。
生活保護とかも見直しが必要だと思うし、ニートには何かしらの労働は課すべきだと思う。
生活保護とかも見直しが必要だと思うし、ニートには何かしらの労働は課すべきだと思う。
５月頃から始まったマスコミのネトゲ叩きがとまらないな。 日経、文春、ITMedia、毎日、フジ産経、、
●「ネトゲ廃人」2009年5月1日出版
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%BB%83%E4%BA%BA-%E8%8A%A6%E5%B4%8E%E6%B2%BB/dp/4903722163
「私が眠るとみんな死んじゃう」
●ゲーム依存・ネット中毒…。「廃人」の実態が明らかに （日経ビジネスオンライン 2009年5月1日（金））
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090430/193491/
●週間文春５月２８日号
戦慄ルポ ネットゲーム廃人若者、主婦が「失職」「借金」「同棲」 「ファイナルファンタジーXI」は出会い系!?
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun090528.htm
●【ネトゲのデータを消され発狂！】６／２２
「オンラインゲームのデータを消され、修羅と化した少年が話題に」 ITMedia 日々之遊戯
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0906/22/news070.html
●ネトゲ廃人：【１】バーチャルに生き、現実世界で生きられない人、増える 2009年6月24日
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040018000c.html?link_id=RLH02
●「「ネトゲ廃人」はなぜ生まれるか。ネットゲーム依存症を考える」2009年5月18日 日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20090515/194838/
●「ネットゲームにはまる子供たちと、どう向き合うか」2009年5月25日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20090522/195535/
●「対人恐怖症、病気。コンプレックスによる現実逃避とカミングアウト」2009年6月15日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20090612/197467/
●増える「ネトゲ廃人」 退学、退社、離婚…それでも「やめられない」 2009/6/30 Fuji Sankei Business i
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200906300134a.nwc
●「ネトゲ廃人」2009年5月1日出版
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%BB%83%E4%BA%BA-%E8%8A%A6%E5%B4%8E%E6%B2%BB/dp/4903722163
「私が眠るとみんな死んじゃう」
●ゲーム依存・ネット中毒…。「廃人」の実態が明らかに （日経ビジネスオンライン 2009年5月1日（金））
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090430/193491/
●週間文春５月２８日号
戦慄ルポ ネットゲーム廃人若者、主婦が「失職」「借金」「同棲」 「ファイナルファンタジーXI」は出会い系!?
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun090528.htm
●【ネトゲのデータを消され発狂！】６／２２
「オンラインゲームのデータを消され、修羅と化した少年が話題に」 ITMedia 日々之遊戯
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0906/22/news070.html
●ネトゲ廃人：【１】バーチャルに生き、現実世界で生きられない人、増える 2009年6月24日
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040018000c.html?link_id=RLH02
●「「ネトゲ廃人」はなぜ生まれるか。ネットゲーム依存症を考える」2009年5月18日 日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20090515/194838/
●「ネットゲームにはまる子供たちと、どう向き合うか」2009年5月25日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20090522/195535/
●「対人恐怖症、病気。コンプレックスによる現実逃避とカミングアウト」2009年6月15日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20090612/197467/
●増える「ネトゲ廃人」 退学、退社、離婚…それでも「やめられない」 2009/6/30 Fuji Sankei Business i
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200906300134a.nwc
ニートやヒキコモリ、不登校とネトゲの関係
３０代自殺者増加とネトゲの関係
一部の犯罪とネトゲの関係
関係がなさそうで、ありそうで。よくわからんｗ
マスコミも何かに気づいてるみたいだけど、決め手に欠けるな。
３０代自殺者増加とネトゲの関係
一部の犯罪とネトゲの関係
関係がなさそうで、ありそうで。よくわからんｗ
マスコミも何かに気づいてるみたいだけど、決め手に欠けるな。
451 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/07/04(土) 09:23:48 ID:???
サウスパークのＷＯＷの回みたいなのつくらないとな
うはｗ こんなところまで↓ ネトゲ依存問題メディア包囲網だｗｗ
「ネットゲームに依存し、現実を見失う人びと」2009年7月1日発売 第三文明
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/
そのうち公明の議員あたりが国会でとりあげるんじゃね？ｗｗｗｗ
「ネットゲームに依存し、現実を見失う人びと」2009年7月1日発売 第三文明
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/
そのうち公明の議員あたりが国会でとりあげるんじゃね？ｗｗｗｗ
453 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/04(土) 10:19:01 ID:T1+VXxCB
http://yuzuyuzu.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/ym/tumi/ore_.cgi?id=WINGER&pw=4453&mode=1
アカウントやるよ
強ステだから暴れな
アカウントやるよ
強ステだから暴れな
ネトゲ廃人：【３止】進まぬ対策 統計もなし 運営会社社長「因果な商売」
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040020000c.html
>しかし国内では対策はおろか、ネットゲーム依存者の統計もない。
>人気ゲーム、ＦＦ１１を運営するスクウェア・エニックスは「長時間プレーする人が何人いるのか、
>把握していない。わかっても、外に出す数字ではない」という。
何をするにしてもネトゲ依存の実態調査が必要なんだが、
運営会社が「不都合な真実」を隠蔽してるようじゃどうしようもない。
CESAは企業に都合のいい調査ばかりしてないで、
ちゃんとした調査をしてほしいもんだ。
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040020000c.html
>しかし国内では対策はおろか、ネットゲーム依存者の統計もない。
>人気ゲーム、ＦＦ１１を運営するスクウェア・エニックスは「長時間プレーする人が何人いるのか、
>把握していない。わかっても、外に出す数字ではない」という。
何をするにしてもネトゲ依存の実態調査が必要なんだが、
運営会社が「不都合な真実」を隠蔽してるようじゃどうしようもない。
CESAは企業に都合のいい調査ばかりしてないで、
ちゃんとした調査をしてほしいもんだ。
455 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/07/04(土) 10:56:37 ID:???
それほど大きな問題でもないからなあ
普通の人はそこまではまらないし
規制するならネットのが先かな
普通の人はそこまではまらないし
規制するならネットのが先かな
消火活動乙ｗ
「それほど大きな問題でもない」 ⇒ ネトゲ依存問題を事実以上に矮小化したい
「普通の人はそこまではまらない」 ⇒ ネトゲ依存者は特別ということにしたい
「規制するならネットのが先かな」 ⇒ ネトゲ規制→ネット規制 問題のすりかえ
１レスで３つの定番風評操作をしている。優秀だね。
「それほど大きな問題でもない」 ⇒ ネトゲ依存問題を事実以上に矮小化したい
「普通の人はそこまではまらない」 ⇒ ネトゲ依存者は特別ということにしたい
「規制するならネットのが先かな」 ⇒ ネトゲ規制→ネット規制 問題のすりかえ
１レスで３つの定番風評操作をしている。優秀だね。
マスコミ・・・ネトゲ規制に向けたネガキャン包囲網
VS
ネトゲ業界団体（CESA)・・・ネトゲ規制食い止めに必死
ということな。
VS
ネトゲ業界団体（CESA)・・・ネトゲ規制食い止めに必死
ということな。
母子家庭がネトゲ廃になった体験談はよく見かけるからな。
公明党はそういうところには喰いつきそうだ。
公明党はそういうところには喰いつきそうだ。
最近なブサメン叩きでネトゲアンチこそ精神異常とよくわかった
俺たちニートはだれも傷つけてないのにな
俺たちニートはだれも傷つけてないのにな
460 ：既にその名前は使われています ：2009/07/04(土) 15:17:58 ID:Mcl70WWk
役立たずが叩かれるのは社会ではよくあること。
お前ら社会不適合者みたいなやつらのことな。
お前ら社会不適合者みたいなやつらのことな。
>>役立たずが叩かれるのは社会ではよくある
まあいくつかのネトゲ企業が社会性に欠けてるのは同意だが。
役立たずとまでは思わないなｗ
今みたいに世の中から叩かれて反省して、
安全なネトゲを提供するようになればそれでいいよ
まあいくつかのネトゲ企業が社会性に欠けてるのは同意だが。
役立たずとまでは思わないなｗ
今みたいに世の中から叩かれて反省して、
安全なネトゲを提供するようになればそれでいいよ
463 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/07/04(土) 22:17:19 ID:???
朝鮮企業が自省できるわけないだろjk
多少なりとも反省的な姿勢が見えるのは
JOGA（日本オンラインゲーム協会 ）側だな。
CESA側は世の中のネトゲ叩きに徹底抗戦の構えだ。
経産省の外郭団体なのに、そんなんでいいのかねｗ
JOGA（日本オンラインゲーム協会 ）側だな。
CESA側は世の中のネトゲ叩きに徹底抗戦の構えだ。
経産省の外郭団体なのに、そんなんでいいのかねｗ
ここまで行くと裏の目的あったりして。
東京マラソンが、脱ニートプログラム
(無職ニートがマラソンで自信を付けて社会復帰した例が実は多く、無職と書くとと抽選に当たりやすいという噂も！)
だったりするし。
東京マラソンが、脱ニートプログラム
(無職ニートがマラソンで自信を付けて社会復帰した例が実は多く、無職と書くとと抽選に当たりやすいという噂も！)
だったりするし。
一時はネトゲがニートやヒキコモリの犯罪を抑制してるって主張もあったような。
でも結局は家庭崩壊や自殺増加に関係しているようにも見えるし、
茨城殺傷事件の金川被告みたいのも出てきて、やっぱりネトゲはやばいんじゃね？
ってのが今の世論の流れ。
でも結局は家庭崩壊や自殺増加に関係しているようにも見えるし、
茨城殺傷事件の金川被告みたいのも出てきて、やっぱりネトゲはやばいんじゃね？
ってのが今の世論の流れ。
【調査】ニート、２万人増の６４万人に…２５歳以上で顕著、高年齢化の傾向-青少年白書★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246704608/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246704608/
470 ：既にその名前は使われています ：2009/07/04(土) 22:49:55 ID:Mcl70WWk
ネトゲが子供のヒキや大人のニート期間を長期化させているのは、疑う余地がないだろう。
本当の地獄はニートの親達がニートを養えなくなる10～20年後
社会経験なし、常識なし、技能なし屑ニート達が金なくなって大量に社会に出てくる。
社会経験なし、常識なし、技能なし屑ニート達が金なくなって大量に社会に出てくる。
ヒキが長期化してネトゲしてる間は、確かに外向けの犯罪はしないけど
家庭内暴力やメンヘラ化して自殺なんて危険がたかまる。
ネトゲやり続けても何も解決しないから、最後は自滅するか自暴自棄になるしかない。
家庭内暴力やメンヘラ化して自殺なんて危険がたかまる。
ネトゲやり続けても何も解決しないから、最後は自滅するか自暴自棄になるしかない。
>社会経験なし、常識なし、技能なし
ネトゲ廃の場合は、原因になったネトゲ企業が責任とって一生演出用ゲームプレーヤーで雇えばいいよ。
時給１００円くらいで。
ネトゲ廃の場合は、原因になったネトゲ企業が責任とって一生演出用ゲームプレーヤーで雇えばいいよ。
時給１００円くらいで。
>>472
↓こういうのが量産されそうで怖い。
>《金川被告は人との接触を拒み、約６年間ほとんど会話のない引きこもりの生活だった》
>・アルバイトをする以外は自宅でテレビゲームに興じ、家族との会話はほとんどなかった。
>・熱中したゲームは、主人公が剣や魔法を駆使するロールプレイングゲーム。 （←ＦＦらしい）
>・父親が定年退職すれば、テレビゲームをする時間を削って働かなければならず、将来はさらにつまらなくなると考えた。
↓こういうのが量産されそうで怖い。
>《金川被告は人との接触を拒み、約６年間ほとんど会話のない引きこもりの生活だった》
>・アルバイトをする以外は自宅でテレビゲームに興じ、家族との会話はほとんどなかった。
>・熱中したゲームは、主人公が剣や魔法を駆使するロールプレイングゲーム。 （←ＦＦらしい）
>・父親が定年退職すれば、テレビゲームをする時間を削って働かなければならず、将来はさらにつまらなくなると考えた。
最近のマスコミのネトゲ叩き包囲網のきっかけは、
茨城殺傷事件の金川被告がネトゲ依存ってことが大きいと思う。
「ネトゲができなくなるのが嫌で自殺するため（死刑になりたくて）無差別殺人に走りました」
って動機が普通は信じられない。
それでマスコミが「ネトゲ依存ってそんなにやばいのか？」って興味を持った。
茨城殺傷事件の金川被告がネトゲ依存ってことが大きいと思う。
「ネトゲができなくなるのが嫌で自殺するため（死刑になりたくて）無差別殺人に走りました」
って動機が普通は信じられない。
それでマスコミが「ネトゲ依存ってそんなにやばいのか？」って興味を持った。
一方マスゴミは｢ネトゲやめさせたら視聴率取れるんじゃね？｣と考えた。
単なるネット叩きだと反発が強まってきたからな
ネトゲに限定する策なんだろう
ネトゲに限定する策なんだろう
サガ4？ロマサガ4？→FFのDS新作でした 「FF外伝 光の4戦士」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1279684.html
FF11みたいなことにならないよね?
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1279684.html
FF11みたいなことにならないよね?
【FF11サービス開始時】：平成12年 スクウェア 開発担当役員のコメント
・プレイステーション２を使えば、コンシューマベースの映像クオリティが可能。まさに「中毒者続出」となるかもしれない。
・映像クオリティも高ければ、ますますハマるだろうし、抜けられないほどだろう。
その点、批判もあるだろうが、逆にそれだけ魅力的なエンタテインメントを提供するという考え。
・ゲームクリアは基本的にない。ネバーエンディング。ヴァーチャル世界を拡張し飽きさせない継続性を演出する。
・ＦＦ１１は最後の着地のシナリオはまだない。だが、何らかの形で幕は閉じる。そうしないとやめられなくなるかもしれない。
【そして９年後】：平成21年 FF11の長時間プレーヤー数についてのスクエアコメント
「長時間プレーする人が何人いるのか、把握していない。わかっても、外に出す数字ではない」
ちゃんとFF11を総括してからでないと、次のサービス開始はﾑﾘ。
・プレイステーション２を使えば、コンシューマベースの映像クオリティが可能。まさに「中毒者続出」となるかもしれない。
・映像クオリティも高ければ、ますますハマるだろうし、抜けられないほどだろう。
その点、批判もあるだろうが、逆にそれだけ魅力的なエンタテインメントを提供するという考え。
・ゲームクリアは基本的にない。ネバーエンディング。ヴァーチャル世界を拡張し飽きさせない継続性を演出する。
・ＦＦ１１は最後の着地のシナリオはまだない。だが、何らかの形で幕は閉じる。そうしないとやめられなくなるかもしれない。
【そして９年後】：平成21年 FF11の長時間プレーヤー数についてのスクエアコメント
「長時間プレーする人が何人いるのか、把握していない。わかっても、外に出す数字ではない」
ちゃんとFF11を総括してからでないと、次のサービス開始はﾑﾘ。
>>454
>「企業なので利益を上げなくてはいけない。でもその裏で人が壊れていくとしたら、因果な商売です」
本当はCESA会長でもあるスクエニの和田社長が
言わないといけないコメントなんだがな。
ネトゲ依存害を認めない。調査もしない。なんで経産省はそんなのを許してるんだろな？
経産大臣が企業献金をいっぱいもらってるのかｗ
>「企業なので利益を上げなくてはいけない。でもその裏で人が壊れていくとしたら、因果な商売です」
本当はCESA会長でもあるスクエニの和田社長が
言わないといけないコメントなんだがな。
ネトゲ依存害を認めない。調査もしない。なんで経産省はそんなのを許してるんだろな？
経産大臣が企業献金をいっぱいもらってるのかｗ
>>482 和田社長？ｗ
>>483 FFは遊びじゃない！
485 ：既にその名前は使われています ：2009/07/05(日) 13:10:05 ID:d0XoGzqh
企業もクソだが、ネトゲ依存症のやつもネトゲに責任転嫁してるカスばかりだなｗ
>仕事は遊びじゃねーんだ。きれいごと言ってんなよ
捕まった振り込め詐欺グループが
TVで同じようなことを言ってたな。
捕まった振り込め詐欺グループが
TVで同じようなことを言ってたな。
>>487
んなこたー分かってんだよ
だから企業側からすれば問題になってるかどうかが問題だ
実害がこうだからとか言ってんのが青臭いんだよ
それにネットビジネスなら何してもマスコミの餌食だ
認めれば利益が上がるとでも思ってんのか？
他の企業と同じに考えるなカス
んなこたー分かってんだよ
だから企業側からすれば問題になってるかどうかが問題だ
実害がこうだからとか言ってんのが青臭いんだよ
それにネットビジネスなら何してもマスコミの餌食だ
認めれば利益が上がるとでも思ってんのか？
他の企業と同じに考えるなカス
「儲かりゃ客なんてどうなったってしらねぇ」
という理屈は「詐欺」「悪徳商法」「ぼったくり水商売」「出会い系サイト」なんかの”仕事”では
基本方針だけど、「ネトゲ」もその同類と言ってるわけだな >>482
という理屈は「詐欺」「悪徳商法」「ぼったくり水商売」「出会い系サイト」なんかの”仕事”では
基本方針だけど、「ネトゲ」もその同類と言ってるわけだな >>482
>>488
まあおちつけ。言いたいことを整理すると
「ネットビジネスでは何してもマスコミの餌食になるんだから
実害なんて気にせず利益を最優先にするのが、”青臭くない”ネット企業。」
ということだな？
言いたいことはわかった。
まあおちつけ。言いたいことを整理すると
「ネットビジネスでは何してもマスコミの餌食になるんだから
実害なんて気にせず利益を最優先にするのが、”青臭くない”ネット企業。」
ということだな？
言いたいことはわかった。
きっとＪＯＧＡの会員企業はＣＥＳＡ側から”青臭い”とか言われてるんだろうなｗ
JOGA（日本オンラインゲーム協会 ）
「企業なので利益を上げなくてはいけない。でもその裏で人が壊れていくとしたら、因果な商売です」
CESA（コンピュータエンターテインメント協会）
「んなこたー分かってんだよ。実害がこうだからとか言ってんのが青臭いんだよ
それにネットビジネスなら何してもマスコミの餌食だ
認めれば利益が上がるとでも思ってんのか？ 他の企業と同じに考えるなカス」
こんな感じか。
「企業なので利益を上げなくてはいけない。でもその裏で人が壊れていくとしたら、因果な商売です」
CESA（コンピュータエンターテインメント協会）
「んなこたー分かってんだよ。実害がこうだからとか言ってんのが青臭いんだよ
それにネットビジネスなら何してもマスコミの餌食だ
認めれば利益が上がるとでも思ってんのか？ 他の企業と同じに考えるなカス」
こんな感じか。
496 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/07/05(日) 14:14:36 ID:???
>>485
まあ自業自得だからな
まあ自業自得だからな
>>494
都合の悪い部分を除いた要約 だろ？ｗ
都合の悪い部分を除いた要約 だろ？ｗ
一部のゴミ本人に責任がある実害の責任を取る企業は青臭い
ただそれだけじゃね？
ただそれだけじゃね？
age
CESAって書く荒らしは一人みたいだなｗ
ここでCESAのことを書かれてファビョるのも、
CESAオンラインゲーム委員会に出向（兼務）してるガンホーの広報担当くらいなもんかな。
CESAオンラインゲーム委員会に出向（兼務）してるガンホーの広報担当くらいなもんかな。
ガーラのバイトは株主総会の期間が過ぎたら契約終わったみたい。
>>503
もういいって。お前誰も呼んでないからｗ
もういいって。お前誰も呼んでないからｗ
505 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/07/06(月) 06:52:49 ID:oIxhCPNj
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/01(水) 08:00:24 ID:OKpyfdJ40
日本は自殺率世界１位でしょ？俺は俺みたいな人間が多い、この国が
おかしいと思ってるけど。そしてそれを見物する人も悪趣味というか、
どうかと思うけれど。
拘束時間もかんがえれば、労働時間も世界一長いでしょ。
明日はわが身というか、お前らもそうなるよ。残念だけど。
いつか挫折して、自殺したくなるさ。そうなったときに始めて、
俺の気持ちがわかる。
こんな、自殺率世界１位、労働時間世界１位。こんな国で、
まともでいるほうがおかしい。
俺をバカにしてる奴らだって、
普段苦しんでるのはわかってるんだからｗｗｗｗ
大体、お前らだって死ぬんだよ？俺のことより、
自分が死ぬときの事考えれば？俺と同じ絶望を、お前らもいつか
味わうんだから。そのためのイメージトレーニングというか準備かもな。
お前らがやってることはｗｗｗｗ
癌にでもなって、絶望的な精神状態の中、家族を残して死ぬかもしれない。
働きすぎて過労死かもしれない。何にせよ、死がまっているわけだ。
どれだけ俺を馬鹿にしても、お前だって死がまっているｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつか苦しみながら死ぬんだよ。
死をしっかり考えてる俺のほうが幸せかもな。むしろ、お前らのような
死を意識しないで生きてるやつらが、いざ死ぬときに味わう苦痛や
精神的恐怖は計り知れないものがあるな。
死ぬときどうするよ？俺をバカにしてるけど、けっきょく自分も
安楽死を選んで、自殺でもしたくなるんじゃないか？
日本は自殺率世界１位でしょ？俺は俺みたいな人間が多い、この国が
おかしいと思ってるけど。そしてそれを見物する人も悪趣味というか、
どうかと思うけれど。
拘束時間もかんがえれば、労働時間も世界一長いでしょ。
明日はわが身というか、お前らもそうなるよ。残念だけど。
いつか挫折して、自殺したくなるさ。そうなったときに始めて、
俺の気持ちがわかる。
こんな、自殺率世界１位、労働時間世界１位。こんな国で、
まともでいるほうがおかしい。
俺をバカにしてる奴らだって、
普段苦しんでるのはわかってるんだからｗｗｗｗ
大体、お前らだって死ぬんだよ？俺のことより、
自分が死ぬときの事考えれば？俺と同じ絶望を、お前らもいつか
味わうんだから。そのためのイメージトレーニングというか準備かもな。
お前らがやってることはｗｗｗｗ
癌にでもなって、絶望的な精神状態の中、家族を残して死ぬかもしれない。
働きすぎて過労死かもしれない。何にせよ、死がまっているわけだ。
どれだけ俺を馬鹿にしても、お前だって死がまっているｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつか苦しみながら死ぬんだよ。
死をしっかり考えてる俺のほうが幸せかもな。むしろ、お前らのような
死を意識しないで生きてるやつらが、いざ死ぬときに味わう苦痛や
精神的恐怖は計り知れないものがあるな。
死ぬときどうするよ？俺をバカにしてるけど、けっきょく自分も
安楽死を選んで、自殺でもしたくなるんじゃないか？
506 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/06(月) 06:55:03 ID:oIxhCPNj
っつーかね、働いて自立できるようになってから死を語れって話だ。
ニートで食わしてもらいながらさんざんネトゲだけしまくって死を語るとかアホかとｗｗｗｗ
ニートで食わしてもらいながらさんざんネトゲだけしまくって死を語るとかアホかとｗｗｗｗ
508 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/06(月) 07:39:35 ID:ib5rJ7fE
勝手に自殺するのが大半なんだろうけどヤケを起こして事件起こすカスも少なくないから
性質が悪い。
性質が悪い。
>>488
おまえごときの知識知力の程度で他人をカスよばわりしてんじゃねえよｗ
箸にも棒にもかからんような恥さらしのクズ文章しか捻り出せんくせして
学歴だろうがIQだろうが筋肉自慢だろうがなんでもいいから自信持って言えるものをひとつでもあげてみろ
どうせニートのネトゲ廃人だろうけどな
おまえごときの知識知力の程度で他人をカスよばわりしてんじゃねえよｗ
箸にも棒にもかからんような恥さらしのクズ文章しか捻り出せんくせして
学歴だろうがIQだろうが筋肉自慢だろうがなんでもいいから自信持って言えるものをひとつでもあげてみろ
どうせニートのネトゲ廃人だろうけどな
>>505
どういう奴か知らんが、最悪のクズだな。
どういう奴か知らんが、最悪のクズだな。
>>509
具体的反論ゼロ(笑)
具体的反論ゼロ(笑)
ネトゲ会社で働いてる奴は他人の人生台無しにして金稼いだりして恥ずかしくならないのかね？
このスレ見るだけでもネトゲ廃人やサービス提供する会社がいかに狂ってるかわかるわけだし
アンチはますます立場を悪くしてるわけだな。
俺もブログに載せたり、リアル友人や親世代にネトゲ害を伝えたりして頑張るわ。
サービス提供する側もそれに依存してニートになる奴も人間のクズ。
ゲームもろとも消えて無くなっちまえ。
このスレ見るだけでもネトゲ廃人やサービス提供する会社がいかに狂ってるかわかるわけだし
アンチはますます立場を悪くしてるわけだな。
俺もブログに載せたり、リアル友人や親世代にネトゲ害を伝えたりして頑張るわ。
サービス提供する側もそれに依存してニートになる奴も人間のクズ。
ゲームもろとも消えて無くなっちまえ。
今主流のネトゲーなんて殆ど韓国産なのにw
チョンから見れば日本人が金さえ落としてくれるなら、
そいつら当人が死のうが犯罪犯そうが知った事じゃないわ。
チョンから見れば日本人が金さえ落としてくれるなら、
そいつら当人が死のうが犯罪犯そうが知った事じゃないわ。
あぁ、人間じゃなくてチョンじゃ狂ってるのも仕方ないか。
チョンゲにハマるなんて同じ日本人として恥ずかしいわ。
ネトゲ廃人なんか全員日本から追い出せ。
チョンゲにハマるなんて同じ日本人として恥ずかしいわ。
ネトゲ廃人なんか全員日本から追い出せ。
>>515
少し前はそうだったけどな
今は時間かけるタイプのものは廃れてきてるよ
課金アイテム制が主流になり、
ゲームの面白さより運営の信用度が重視されるようにもなった
韓国産はどんどん見捨てられている
少し前はそうだったけどな
今は時間かけるタイプのものは廃れてきてるよ
課金アイテム制が主流になり、
ゲームの面白さより運営の信用度が重視されるようにもなった
韓国産はどんどん見捨てられている
月額で人集められるほど今の業界は甘くないってだけだ
ところでお前らがネトゲをやってないorやめたってのは分かるんだけど
どういう趣味楽しんでる？
まさか「匿名掲示板でネトゲや廃人叩くのだけが趣味」なんて奴はいないと思うけど。
どういう趣味楽しんでる？
まさか「匿名掲示板でネトゲや廃人叩くのだけが趣味」なんて奴はいないと思うけど。
>>518
読解力ゼロ過ぎだろ
読解力ゼロ過ぎだろ
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/07/06(月) 16:24:32 ID:???
.> ゲームの面白さより運営の信用度が重視されるようにもなった
ソースあんの？思い込みじゃないよね？
ソースあんの？思い込みじゃないよね？
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/07/06(月) 17:11:39 ID:???
まるで話にならないな
525 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/07/06(月) 20:41:01 ID:???
わざとシステム的な不備を残す。
↓
不便さを解消するような課金アイテムをいくつも作る。
↓
ほぼ全てのユーザーがリアルマネーで買う。
↓
アホの子を騙して商売おいしーれしゅ（＾q＾）
↓
不便さを解消するような課金アイテムをいくつも作る。
↓
ほぼ全てのユーザーがリアルマネーで買う。
↓
アホの子を騙して商売おいしーれしゅ（＾q＾）
九年間ネトゲ毎日二十時間近くしたら飽きた！なにしたらいい？
仕事
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2009/07/07(火) 03:51:30 ID:???
愚痴になるけどネトゲ廃人ってマジでうざいわ。
BOT当たり前のゲームで俺は極めて効率的にレベルリング＆レア収集してる。
（1日の平均プレイ時間15分程度）
でも廃課金をしてる廃人にはレベルでは少し勝ってても装備の質は圧倒的な差がある。
でも俺は動画編集とかPC自作が趣味なんでハイエンドPCのお陰で廃人と対等以上に渡り合えてる。
ゲームのシステム面について知り尽くしているって事も大きい。MMOやる前からプレイ自体より攻略法考えるのがゲームでは好き。
廃人はただただ時間と金をかけてる感じ。
装備の選択肢とか吹き出すくらいセンスがなかったりそう言う面でも差が出てる。
競争型クエストの成績なんかで思いっきり影響が出るんだけど、それが気に食わないのか何かにつけて噛み付いてくる。
装備の話になっても「いや、あれの方が優れてるのは解るんだけど俺貧乏だから無理なの＾＾；」と説明しても、
「あれなら頑張れば買えるでしょ？」とか延々としつこい。
ゲーム攻略に関して屁理屈にすらなってない妄想を展開して押し付けてきたり。
ちなみに最も身近でそう言うプレイヤーは40台ニートのオッサン。
ゲームでも装備以外の要素で勝てないのも気に食わないのだろう。
もうそう言った競争型クエストで、さりげなく廃人を蹂躙するのが目標だったりする。
レアの整理の時とかちゃんと画面見てる時ギルドチャット流れてても完全にスルーしてる。
俺のゲームは廃人に限ってBOTや快適なゲーム環境を整える知識がなかったり、
今時Pen4とかの都市伝説みたいなPCでゲームしてるような情弱が多い傾向にある。
毎月12万円とか課金してるんだから高性能PC買う金がないわけじゃないのに不思議。
もうサービス開始から6年も経つのに攻略系サイトの質問BBSの質問の内容も程度が低い。
BOT当たり前のゲームで俺は極めて効率的にレベルリング＆レア収集してる。
（1日の平均プレイ時間15分程度）
でも廃課金をしてる廃人にはレベルでは少し勝ってても装備の質は圧倒的な差がある。
でも俺は動画編集とかPC自作が趣味なんでハイエンドPCのお陰で廃人と対等以上に渡り合えてる。
ゲームのシステム面について知り尽くしているって事も大きい。MMOやる前からプレイ自体より攻略法考えるのがゲームでは好き。
廃人はただただ時間と金をかけてる感じ。
装備の選択肢とか吹き出すくらいセンスがなかったりそう言う面でも差が出てる。
競争型クエストの成績なんかで思いっきり影響が出るんだけど、それが気に食わないのか何かにつけて噛み付いてくる。
装備の話になっても「いや、あれの方が優れてるのは解るんだけど俺貧乏だから無理なの＾＾；」と説明しても、
「あれなら頑張れば買えるでしょ？」とか延々としつこい。
ゲーム攻略に関して屁理屈にすらなってない妄想を展開して押し付けてきたり。
ちなみに最も身近でそう言うプレイヤーは40台ニートのオッサン。
ゲームでも装備以外の要素で勝てないのも気に食わないのだろう。
もうそう言った競争型クエストで、さりげなく廃人を蹂躙するのが目標だったりする。
レアの整理の時とかちゃんと画面見てる時ギルドチャット流れてても完全にスルーしてる。
俺のゲームは廃人に限ってBOTや快適なゲーム環境を整える知識がなかったり、
今時Pen4とかの都市伝説みたいなPCでゲームしてるような情弱が多い傾向にある。
毎月12万円とか課金してるんだから高性能PC買う金がないわけじゃないのに不思議。
もうサービス開始から6年も経つのに攻略系サイトの質問BBSの質問の内容も程度が低い。
ググった感じではMUってMMOかな
こういうマイナーなゲームにはデキル奴は少なそうだな
こういうマイナーなゲームにはデキル奴は少なそうだな
ゲームにデキルデキナイとかその発想の時点でキモいよ。
ゲームは余暇を使って"楽しむ"もんだろ。
そして楽しみ方なんて人それぞれなんだから他人を叩く必要もない。
こんなやつらがいるからネトゲやってる奴はキモいとか廃人とか思われるんだよ・・・
ゲームは余暇を使って"楽しむ"もんだろ。
そして楽しみ方なんて人それぞれなんだから他人を叩く必要もない。
こんなやつらがいるからネトゲやってる奴はキモいとか廃人とか思われるんだよ・・・
年収だってテストの点数だってゲームだって競いたくなるのが人間ってもんだろ
ネトゲはそういう人間の性質をうまく利用してる訳だがな・・・
ネトゲはそういう人間の性質をうまく利用してる訳だがな・・・
リアルで資本主義社会に生きている以上、それを無視することはできない。
ネトゲ廃人はそれを無理やり無視している。
これがどのぐらい矛盾しているのかというと、
酸素ボンベなしでスキューバダイビングするのと同じぐらいだ。
ネトゲ廃人はそれを無理やり無視している。
これがどのぐらい矛盾しているのかというと、
酸素ボンベなしでスキューバダイビングするのと同じぐらいだ。
>>533
確かにな。
個人的に共産主義嫌いだし、競走心を持つのは良いことだと思う。
自分を高めようと努力した結果は人生に現れるし自分のためにもなる。
が、ことネトゲに関して言えば
廃人はリアルで何の取り柄もなく努力する気もなく
ただバカでも時間かければ勝てるゲームに逃げてるだけに見えるな。
ネトゲだって頭使うし努力も必要だの反論する奴いそうだが、
まずリアル生活で自立してから言え、って話。
ネトゲでいくら強くなったってリアル生活に良いことは何一つない。
確かにな。
個人的に共産主義嫌いだし、競走心を持つのは良いことだと思う。
自分を高めようと努力した結果は人生に現れるし自分のためにもなる。
が、ことネトゲに関して言えば
廃人はリアルで何の取り柄もなく努力する気もなく
ただバカでも時間かければ勝てるゲームに逃げてるだけに見えるな。
ネトゲだって頭使うし努力も必要だの反論する奴いそうだが、
まずリアル生活で自立してから言え、って話。
ネトゲでいくら強くなったってリアル生活に良いことは何一つない。
>ネトゲだって頭使うし努力も必要だの反論する奴いそうだが、
俺>>530です。
廃人が憎くて大っ嫌いのどちらかと言うとアンチネトゲ派だけど。
（俺はクリック作業が苦痛でBOT使ってるけど、リアル犠牲にしてまでクリック作業に没頭してる人が居る事実からアンチネトゲと言う立場）
俺のやってるゲームはシステム面が相当複雑で、ダメージ計算式とかちゃんと把握して
装備やステータスの工夫や良いPC環境を整える事が廃課金より重要なのは>>530に書いた通り。
廃人がひたすら時間と金かけて強くなろうとしているのは君の言う通りだね。
言葉は悪いけどそう言う低脳廃人を頭を使って打ち負かすのは快感だし、
奴ら廃課金者のお陰でゲームが長く続いてるのもこれまた面白い。
俺のやってるゲームがBOT当たり前とか特殊なだけかもしれないけど、
基本無料で月額1000円で何不自由なく遊べてリアルの時間も犠牲にならない、
これほどコストパフォーマンスの良い趣味はないとも思う。
俺>>530です。
廃人が憎くて大っ嫌いのどちらかと言うとアンチネトゲ派だけど。
（俺はクリック作業が苦痛でBOT使ってるけど、リアル犠牲にしてまでクリック作業に没頭してる人が居る事実からアンチネトゲと言う立場）
俺のやってるゲームはシステム面が相当複雑で、ダメージ計算式とかちゃんと把握して
装備やステータスの工夫や良いPC環境を整える事が廃課金より重要なのは>>530に書いた通り。
廃人がひたすら時間と金かけて強くなろうとしているのは君の言う通りだね。
言葉は悪いけどそう言う低脳廃人を頭を使って打ち負かすのは快感だし、
奴ら廃課金者のお陰でゲームが長く続いてるのもこれまた面白い。
俺のやってるゲームがBOT当たり前とか特殊なだけかもしれないけど、
基本無料で月額1000円で何不自由なく遊べてリアルの時間も犠牲にならない、
これほどコストパフォーマンスの良い趣味はないとも思う。
537 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/07(火) 10:33:11 ID:knBzCm93
ネトゲを支持しても叩いてもどちらかの工作員の書き込みだと思えるような思考がイカれてる。
まぁスレタイ通りの人には、ネトゲやってるやつって頭おかしいんだとよくわかるから効果はあるんだろうけど。
まぁスレタイ通りの人には、ネトゲやってるやつって頭おかしいんだとよくわかるから効果はあるんだろうけど。
俺ネトゲアンチだが>>536みたいのもどうかと思う。
廃人嫌いなのはけっこうだが、そういう人間的にレベル低い奴を打ち負かして楽しんでる時点で同レベル。
金かからない趣味なのは結構だが、
知り合いのニートで金なくてネトゲくらいしかできない奴がいて
>>536によく似たこと言ってた。
悪いがどんな反論や弁明されても、ネトゲなんかやってる時点で低能にしか思えないな。
余談だが。
俺の勤め先では新入社員の面接の際、世間話的にネトゲをやってるか探りを入れ
『もしネトゲユーザーであれば採用しない』という裏のルールがある。
ネタっぽいけどマジ話。というかそのルールを作ったのは俺と社長なんだが。
理由はまぁ……言わなくてもわかるよな？
廃人嫌いなのはけっこうだが、そういう人間的にレベル低い奴を打ち負かして楽しんでる時点で同レベル。
金かからない趣味なのは結構だが、
知り合いのニートで金なくてネトゲくらいしかできない奴がいて
>>536によく似たこと言ってた。
悪いがどんな反論や弁明されても、ネトゲなんかやってる時点で低能にしか思えないな。
余談だが。
俺の勤め先では新入社員の面接の際、世間話的にネトゲをやってるか探りを入れ
『もしネトゲユーザーであれば採用しない』という裏のルールがある。
ネタっぽいけどマジ話。というかそのルールを作ったのは俺と社長なんだが。
理由はまぁ……言わなくてもわかるよな？
四の五の言ってもネトゲは鯖リセットされりゃ、何も残らないんだがな。
ネトゲでは何が得られて何の役に立つ？
俺には答えが見えないぜ。
例えば他の趣味、ギターにしてもギターの腕は残る。
音楽の文化がある限り、ギターを隠し芸のような使い方をする上では役に立つ。
しかも、万人に理解される。
スポーツが趣味なら健康的・強靭な体を手に入れられるし、これは日常生活、
普通に仕事する上でも、長きに亘って役に立つ。
ネトゲでは何が得られて何の役に立つ？
俺には答えが見えないぜ。
例えば他の趣味、ギターにしてもギターの腕は残る。
音楽の文化がある限り、ギターを隠し芸のような使い方をする上では役に立つ。
しかも、万人に理解される。
スポーツが趣味なら健康的・強靭な体を手に入れられるし、これは日常生活、
普通に仕事する上でも、長きに亘って役に立つ。
>>539
いつもの人乙。
自分の人生から逃げてるくせに何が『逃げないなら相手してやるぜｗｗｗ』だよ。
>>540に便乗するが後に何も残らない、何の役にも立たないことに時間を費やす奴を馬鹿と言うんだよ。
思い出くらいは残るかもしれんけど、貴重な若い時間をネトゲなんかに費やした時点でソイツの人間的評価は間違いなく落ちるよ。
薄々わかってると思うが、ネトゲなんてクソくだらないものにハマってると成長しないし
同年代の奴等に差つけられて周りからも見捨てられるだけだぞ？
一生ネトゲやって似たようなレベル低い仲間とつるむ気なら止めないが
せめて働いて最低限の義務くらいは果たしてくれ。
いつもの人乙。
自分の人生から逃げてるくせに何が『逃げないなら相手してやるぜｗｗｗ』だよ。
>>540に便乗するが後に何も残らない、何の役にも立たないことに時間を費やす奴を馬鹿と言うんだよ。
思い出くらいは残るかもしれんけど、貴重な若い時間をネトゲなんかに費やした時点でソイツの人間的評価は間違いなく落ちるよ。
薄々わかってると思うが、ネトゲなんてクソくだらないものにハマってると成長しないし
同年代の奴等に差つけられて周りからも見捨てられるだけだぞ？
一生ネトゲやって似たようなレベル低い仲間とつるむ気なら止めないが
せめて働いて最低限の義務くらいは果たしてくれ。
>>542
お前さ、自分がずれてるって気付いてないのか？
BOT使ってネトゲしてる俺は偉いという自慢にもならない自慢がしたいだけだろ？
それで、少し反論されると、そいつを意味分からん何癖つけて叩く。
もう、このスレにレスしないでくれないか？他の奴もそう思ってるはずだ。
お前さ、自分がずれてるって気付いてないのか？
BOT使ってネトゲしてる俺は偉いという自慢にもならない自慢がしたいだけだろ？
それで、少し反論されると、そいつを意味分からん何癖つけて叩く。
もう、このスレにレスしないでくれないか？他の奴もそう思ってるはずだ。
あんまり>>536を苛めてやるなよ。
彼はリアルに出れば人間のクズ扱いされてしまって
ネトゲにしか居場所が無い可哀そうなやつなんだ。
彼を責めるより、こんなクズ人間を作ってしまい
そして今この瞬間も彼のようなクズ人間を量産しつづているネトゲ自体を責めようぜ。
彼はリアルに出れば人間のクズ扱いされてしまって
ネトゲにしか居場所が無い可哀そうなやつなんだ。
彼を責めるより、こんなクズ人間を作ってしまい
そして今この瞬間も彼のようなクズ人間を量産しつづているネトゲ自体を責めようぜ。
クズはわからんのだよ。
給料もらうのだって、「誰かの役に立って金をもらう」ということが。
誰かの役に立つために生きてるんだ？といわれれば、かなり正解に近いぜ。
役に立って感謝されたり共感してもらえれば誰だって嬉しいだろ。
が、しかし、オナニーだなんて言ってるが、とってもくだらん例えだな。
「誰もがすること」と、「一部の人しかしない」ことを同じ土俵で
捉えてるところが、すでにネトゲしか視野にない証拠だろ。
ネトゲやってる奴しか見えてないんだよな。
給料もらうのだって、「誰かの役に立って金をもらう」ということが。
誰かの役に立つために生きてるんだ？といわれれば、かなり正解に近いぜ。
役に立って感謝されたり共感してもらえれば誰だって嬉しいだろ。
が、しかし、オナニーだなんて言ってるが、とってもくだらん例えだな。
「誰もがすること」と、「一部の人しかしない」ことを同じ土俵で
捉えてるところが、すでにネトゲしか視野にない証拠だろ。
ネトゲやってる奴しか見えてないんだよな。
これがネトゲ脳。
役に立つ・立たないの話をすれば、それだけに視点が移って、それ以外の
部分も存在するのにライトが当たらず見えない。
いい例だぜ。
役に立つ・立たないの話をすれば、それだけに視点が移って、それ以外の
部分も存在するのにライトが当たらず見えない。
いい例だぜ。
俺>>530と>>536しか発言してないんだが・・・。
なんか「いつもの人乙」とかわけわからん事になってるし。
やっぱこの板ID表示されないの問題あると思う。
俺のやってるゲームが特殊な例なだけかもしれないけど
オフゲーより金も時間もかからないのは事実。
何を理由にネトゲやってる"時点で"低脳と言ってるのかは解らないが、無駄に時間を費やしてるって理由なら
オフゲーやってる奴の方が俺よりかよっぽど低脳じゃない？
PCは色んな事に使えるけどプレステとかゲーム専用機なんて買ってる奴なんて終わってるとしか。
その分、ニュースサイト読みふけったり映画観たりと、ごく普通に趣味の時間の使い方してると思う。
プレイ時間0分なんて日もあるよ。
それで居てゲーム命の廃人に勝てたりするんだから気持ちの良さはネトゲした事ない奴でも感覚的に解るんじゃない？
リアル友達でFPS（ガンシューティング）やってる奴（もちろん普通に仕事してる）居るが、
仕事終えて息抜きとか何かしらの鬱憤晴らしに
ゲームしかやる事ないくせにセンスない奴を殺しまくって遊んでるよ。
そいつは俺よりかもっとタチが悪いよ。暴言、粘着、煽りなんて当たり前のようにやってる。
まぁ、俺のやってるネトゲが例外って事で良いんじゃないかな。
俺自身もネトゲに長時間ハマれない例外な性格って事で。
体験談もそうだし例の40代のニートや、人格が豹変した奴も知り合いに居るし、
息抜き程度にプレイできる例外はあれどもネトゲは総合的に見て弊害が多過ぎるから何かしら規制を設けるべきって意見にも同意だよ。
なんか「いつもの人乙」とかわけわからん事になってるし。
やっぱこの板ID表示されないの問題あると思う。
俺のやってるゲームが特殊な例なだけかもしれないけど
オフゲーより金も時間もかからないのは事実。
何を理由にネトゲやってる"時点で"低脳と言ってるのかは解らないが、無駄に時間を費やしてるって理由なら
オフゲーやってる奴の方が俺よりかよっぽど低脳じゃない？
PCは色んな事に使えるけどプレステとかゲーム専用機なんて買ってる奴なんて終わってるとしか。
その分、ニュースサイト読みふけったり映画観たりと、ごく普通に趣味の時間の使い方してると思う。
プレイ時間0分なんて日もあるよ。
それで居てゲーム命の廃人に勝てたりするんだから気持ちの良さはネトゲした事ない奴でも感覚的に解るんじゃない？
リアル友達でFPS（ガンシューティング）やってる奴（もちろん普通に仕事してる）居るが、
仕事終えて息抜きとか何かしらの鬱憤晴らしに
ゲームしかやる事ないくせにセンスない奴を殺しまくって遊んでるよ。
そいつは俺よりかもっとタチが悪いよ。暴言、粘着、煽りなんて当たり前のようにやってる。
まぁ、俺のやってるネトゲが例外って事で良いんじゃないかな。
俺自身もネトゲに長時間ハマれない例外な性格って事で。
体験談もそうだし例の40代のニートや、人格が豹変した奴も知り合いに居るし、
息抜き程度にプレイできる例外はあれどもネトゲは総合的に見て弊害が多過ぎるから何かしら規制を設けるべきって意見にも同意だよ。
>>549
オレはそこまでは思わないが、オフゲつまらんとは思う
結局何の交流も無いわけだからな。否定はしないけどね
ネトゲなんて交流で遊んでるのがほとんどだろうと思う
理解できない人間は、ネトゲをレベル上げるゲームとして遊んだんだろう
そしてオレは理解できてるもんねーってやつが必ず出てくる
ネトゲの交流は一般の交流より下だって陳腐な意見しか出ないみたいだが
交流が陳腐かどうかはその人間によって決まる
それはリアルでも同じこと。簡単な話なんだが繰り返される
オレはそこまでは思わないが、オフゲつまらんとは思う
結局何の交流も無いわけだからな。否定はしないけどね
ネトゲなんて交流で遊んでるのがほとんどだろうと思う
理解できない人間は、ネトゲをレベル上げるゲームとして遊んだんだろう
そしてオレは理解できてるもんねーってやつが必ず出てくる
ネトゲの交流は一般の交流より下だって陳腐な意見しか出ないみたいだが
交流が陳腐かどうかはその人間によって決まる
それはリアルでも同じこと。簡単な話なんだが繰り返される
551 ：538：2009/07/07(火) 14:25:09 ID:x+SrKxIY
>>541にも書き込んだ者だがめんどくさいからＩＤ表示にするわ。
まず>>549へ。
>>539の奴は俺の知る限り２個くらい前のスレからずっと暴れてるから『いつもの人』て意味。
文章に特徴あるからすぐわかる。
>>543にも言われてる通り、毎回気に入らない意見を意味不明な反論で罵倒しまくり、噛み合わない会話で一人相撲とってるキチガイだよ。
それはさておき、俺としては君の書き込みからもどこか非常識さを感じてしまうんだ。
なんか『俺は廃人叩いてるから普通なんだぜ』とでも言いたげというか。
前述した通り俺はネトゲはクソの役にも立たないくだらない物だと思ってるし
そんな低俗なものにハマり、それをプライドにしてるような奴は大した人間じゃないと思う。
世の中他人の評価や役に立つ・立たないですべてが決まるわけじゃないが
少なくともネトゲは人に自慢できるような趣味じゃないし、>>539のような異常者になりたくないなら自重すべき。
まず>>549へ。
>>539の奴は俺の知る限り２個くらい前のスレからずっと暴れてるから『いつもの人』て意味。
文章に特徴あるからすぐわかる。
>>543にも言われてる通り、毎回気に入らない意見を意味不明な反論で罵倒しまくり、噛み合わない会話で一人相撲とってるキチガイだよ。
それはさておき、俺としては君の書き込みからもどこか非常識さを感じてしまうんだ。
なんか『俺は廃人叩いてるから普通なんだぜ』とでも言いたげというか。
前述した通り俺はネトゲはクソの役にも立たないくだらない物だと思ってるし
そんな低俗なものにハマり、それをプライドにしてるような奴は大した人間じゃないと思う。
世の中他人の評価や役に立つ・立たないですべてが決まるわけじゃないが
少なくともネトゲは人に自慢できるような趣味じゃないし、>>539のような異常者になりたくないなら自重すべき。
>>550
ネトゲの交流は一般より下じゃない？
そりゃ誤解だろ。
明らかに下だ。例ならある。例えば時事ネタ。
「北どうよ？」で、一般の交流ならほとんどの人がそれぞれの感想なり考えなり
返してくる。
会社内でそのネタ振ってみたら、大半の人が返してきたぜ。
ネトゲのグループのチャットだと、なにも返って来なかったぜ。
ちなみに、プレーヤーは全員が例外なくリアルに生きてるんだぜ。
時事ネタを見て、思ったことを一言だけでも言えないでどうする？だな。
反面、ゲームの話題だとグループのチャットで入ってる全員が応答ある。
だから、寝ていたわけじゃないな。
この前提で話した上に、お前の言葉借りるぞ。
ネトゲは、その人が陳腐だからチャットなどの交流も陳腐になる。
その人が陳腐だから、その交流の陳腐さが普通に感じてるだけだ。
ネトゲの交流は一般より下じゃない？
そりゃ誤解だろ。
明らかに下だ。例ならある。例えば時事ネタ。
「北どうよ？」で、一般の交流ならほとんどの人がそれぞれの感想なり考えなり
返してくる。
会社内でそのネタ振ってみたら、大半の人が返してきたぜ。
ネトゲのグループのチャットだと、なにも返って来なかったぜ。
ちなみに、プレーヤーは全員が例外なくリアルに生きてるんだぜ。
時事ネタを見て、思ったことを一言だけでも言えないでどうする？だな。
反面、ゲームの話題だとグループのチャットで入ってる全員が応答ある。
だから、寝ていたわけじゃないな。
この前提で話した上に、お前の言葉借りるぞ。
ネトゲは、その人が陳腐だからチャットなどの交流も陳腐になる。
その人が陳腐だから、その交流の陳腐さが普通に感じてるだけだ。
553 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/07(火) 15:01:54 ID:x+SrKxIY
それと>>548
お前さんもそろそろ自分が異常者だって気付いてくれないか？
パパかママに頼んで心療内科に連れてってもらえよ。
お前のためを思って厳しいことを言う人間をもひたすら罵倒して、もう少し誠実な人間になれないのか？
こういう『子供』を見てるとますますネトゲが恐くなるな。
ネットができた頃から根付いてる問題だけど
引きこもりが外界と触れられたり
どんなダメな奴でも似たような仲間を見つけられたり。
こういう環境があると人間てのは自分を見つめ直したり現実を変えようと努力しなくなるわけだ。
逃げるための口実や理屈なんてのはいくらでも作れるわけで、
そうして成長の機会を逃した自己中な人間が増えていく、と…。
お前さんもそろそろ自分が異常者だって気付いてくれないか？
パパかママに頼んで心療内科に連れてってもらえよ。
お前のためを思って厳しいことを言う人間をもひたすら罵倒して、もう少し誠実な人間になれないのか？
こういう『子供』を見てるとますますネトゲが恐くなるな。
ネットができた頃から根付いてる問題だけど
引きこもりが外界と触れられたり
どんなダメな奴でも似たような仲間を見つけられたり。
こういう環境があると人間てのは自分を見つめ直したり現実を変えようと努力しなくなるわけだ。
逃げるための口実や理屈なんてのはいくらでも作れるわけで、
そうして成長の機会を逃した自己中な人間が増えていく、と…。
>>552
あんたの会社のことなんか知らんがなｗ
こちらも何度も言うがネトゲ内もリアルも空間は自分で作るもんだ
その人の実力で周りの人間のレベルも変わる
お前みたいによほど受け身のカスなら別だけどな
ネトゲの種類によってだけでもかなり変わるぐらいだ
メイプルストーリーやってりゃ会話も成り立たなくて当然なんだよ
あとな。ネトゲの関係はドライなんだ
会社なら仕方なく話に付き合う
ネトゲ内ではカスが相手にされにくい
もういい加減ほとんどの理論が破綻してることに気づけよ
あんたの会社のことなんか知らんがなｗ
こちらも何度も言うがネトゲ内もリアルも空間は自分で作るもんだ
その人の実力で周りの人間のレベルも変わる
お前みたいによほど受け身のカスなら別だけどな
ネトゲの種類によってだけでもかなり変わるぐらいだ
メイプルストーリーやってりゃ会話も成り立たなくて当然なんだよ
あとな。ネトゲの関係はドライなんだ
会社なら仕方なく話に付き合う
ネトゲ内ではカスが相手にされにくい
もういい加減ほとんどの理論が破綻してることに気づけよ
>>553
誤解があるようだがオレはネトゲは教育上悪い部分があると思うよ
だがそんなこととお前の破綻した理論がウザいことは無関係だし
教育上悪いから安易に規制って理論も短絡的でどうかと思うしね
規制以外の方向の代替案も散々出してるし
その話を出すとカスアンチは毎度だんまりになるパターンばかりだ
どう考えてもネトゲの悪口言いたいだけのガキじゃねーか
本当に世の中を良くしようなんて気はねーんだろｗ
誤解があるようだがオレはネトゲは教育上悪い部分があると思うよ
だがそんなこととお前の破綻した理論がウザいことは無関係だし
教育上悪いから安易に規制って理論も短絡的でどうかと思うしね
規制以外の方向の代替案も散々出してるし
その話を出すとカスアンチは毎度だんまりになるパターンばかりだ
どう考えてもネトゲの悪口言いたいだけのガキじゃねーか
本当に世の中を良くしようなんて気はねーんだろｗ
556 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/07/07(火) 15:28:10 ID:???
人とまともな議論がしたいなら、まずザコだのカスだの幼稚な単語の使用を控えようね。
557 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/07(火) 15:35:28 ID:knBzCm93
まぁ重要なのはこのスレで煽り合いして勝つことではなく、それを見た人がどう思うかだけどねｗ
基地外が勝ち誇ろうが他者から頭おかしいと思われればイメージは悪くなるだけなんだし。
基地外が勝ち誇ろうが他者から頭おかしいと思われればイメージは悪くなるだけなんだし。
ネットは年少者はとかく言い負かそう、言い負かそうと考えるもの。
前、2ちゃんねるで自分の非を認め謝罪したら、信じられないだの、お前良い奴だの、驚かれた事が本当にあるし。
言い負かすのではない、議論なんだから、他人の意見も聴くべき。
前、2ちゃんねるで自分の非を認め謝罪したら、信じられないだの、お前良い奴だの、驚かれた事が本当にあるし。
言い負かすのではない、議論なんだから、他人の意見も聴くべき。
560 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/07(火) 16:07:41 ID:x+SrKxIY
>>555
安易な規制ではなく、問題が表面化してきたから規制もやむを得ないんじゃないか、て話。
多少アクセス制限や年齢制限が実行されたとしても自立したマトモな社会人には何も影響ないはずだし
むしろ有害な部分が淘汰されて良いんじゃないか？
ところで君の言う『代替案』というのを是非教えてもらえないか？
『散々言ってる』と言う割に一度も見たことないんだが。
『めんどくさい』『なんでお前のために～』て逃げるのはやめてくれな。
安易な規制ではなく、問題が表面化してきたから規制もやむを得ないんじゃないか、て話。
多少アクセス制限や年齢制限が実行されたとしても自立したマトモな社会人には何も影響ないはずだし
むしろ有害な部分が淘汰されて良いんじゃないか？
ところで君の言う『代替案』というのを是非教えてもらえないか？
『散々言ってる』と言う割に一度も見たことないんだが。
『めんどくさい』『なんでお前のために～』て逃げるのはやめてくれな。
>>558
他人の意見聞かないと言い負かせないでしょ
そんな短い文章の中でさえ矛盾があるとかね
それから性善説なのか平和ヴォケなのか本人なのか知らんが
わざと荒らしてるやつ追い出す対処法を少しは真面目に考えろ
荒らしに真面目に接しろとかな
本人しか言わないことだと気づけよ？ｗ
他人の意見聞かないと言い負かせないでしょ
そんな短い文章の中でさえ矛盾があるとかね
それから性善説なのか平和ヴォケなのか本人なのか知らんが
わざと荒らしてるやつ追い出す対処法を少しは真面目に考えろ
荒らしに真面目に接しろとかな
本人しか言わないことだと気づけよ？ｗ
今ここってただの叩きあいしかしてないんだね
昔見たときはもっと真面目にネトゲ中毒に対して問題提起してたのに
もしかしてネトゲにしか居場所がないくせにネトゲに厭きた人が流入してきちゃった？
昔見たときはもっと真面目にネトゲ中毒に対して問題提起してたのに
もしかしてネトゲにしか居場所がないくせにネトゲに厭きた人が流入してきちゃった？
>>561
確かに荒らしが目的でレスしてる奴がいるな。561はそうじゃないのかな？
それとそれを言った本人ではないが、
解釈としては、相手の意見を聞き入れずに、自分の意見を言って勝った気分でいる奴がいるって意味だろ。
何を言ってもお前が間違ってるって返す奴はレスは読んでても、相手の意見を取り入れる気はないだろ。
何でも揚げ足を取ろうとすんなよ。
確かに荒らしが目的でレスしてる奴がいるな。561はそうじゃないのかな？
それとそれを言った本人ではないが、
解釈としては、相手の意見を聞き入れずに、自分の意見を言って勝った気分でいる奴がいるって意味だろ。
何を言ってもお前が間違ってるって返す奴はレスは読んでても、相手の意見を取り入れる気はないだろ。
何でも揚げ足を取ろうとすんなよ。
>>560
廃れてきたとは言えまだまだ朝鮮中国系の会社が多いネトゲ
少ない市場なのに個人情報漏洩問題が何度も出ている
たかだかガキだけの為に正式な個人情報が必要になるのはマズいよ
最近ガキを盾に政策を通す話が多すぎる
児童ポルノ法案もそうだったな
時間によるアクセス制限を設けると、
時間内にはレベル上げだけをする競争ゲームになってしまう
コミュニケーション主体を完全に否定したギスギスした空間
それでもいいという人間の方が少ないぐらいだと思うが？
影響が無いとか気安く言うべきことじゃない
これも以前に３～４度は話したことだ
廃れてきたとは言えまだまだ朝鮮中国系の会社が多いネトゲ
少ない市場なのに個人情報漏洩問題が何度も出ている
たかだかガキだけの為に正式な個人情報が必要になるのはマズいよ
最近ガキを盾に政策を通す話が多すぎる
児童ポルノ法案もそうだったな
時間によるアクセス制限を設けると、
時間内にはレベル上げだけをする競争ゲームになってしまう
コミュニケーション主体を完全に否定したギスギスした空間
それでもいいという人間の方が少ないぐらいだと思うが？
影響が無いとか気安く言うべきことじゃない
これも以前に３～４度は話したことだ
>>563
ごちゃごちゃ抜かすなよ
お前の言ってるような状況にはなってないのに
そんな仮定の話をして、ややこしくなるだけだろ
重要な間違いを全て否定してやろうとは思ってるよ
だが正しいことを否定したい気持ちなど無い。そのぐらい理解しろ
ごちゃごちゃ抜かすなよ
お前の言ってるような状況にはなってないのに
そんな仮定の話をして、ややこしくなるだけだろ
重要な間違いを全て否定してやろうとは思ってるよ
だが正しいことを否定したい気持ちなど無い。そのぐらい理解しろ
566 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/07(火) 16:25:38 ID:knBzCm93
>時間によるアクセス制限を設けると、
>時間内にはレベル上げだけをする競争ゲームになってしまう
時間の規制されて困るのなんて他に何もやることないヒキコモリのネトゲ廃人だけだよｗ
>時間内にはレベル上げだけをする競争ゲームになってしまう
時間の規制されて困るのなんて他に何もやることないヒキコモリのネトゲ廃人だけだよｗ
>>560
過去ログ読んでないのを自慢気に語るなよ
その癖逃げるなだと？オレは今まで一度も逃げたことがない
毎回逃げるのはオレに間違いを指摘された連中だ
実際今もそうだろう
勝ち負けは問題じゃないとか言うが、
間違ったことを言うから負けるんだよ
間違った側が勝ち負けが問題じゃないとかね、ただの言い訳でしょ
オレだって間違っていれば素直に認めたい
だがここじゃまともな批判ひとつされたことないぜ
過去ログ読んでないのを自慢気に語るなよ
その癖逃げるなだと？オレは今まで一度も逃げたことがない
毎回逃げるのはオレに間違いを指摘された連中だ
実際今もそうだろう
勝ち負けは問題じゃないとか言うが、
間違ったことを言うから負けるんだよ
間違った側が勝ち負けが問題じゃないとかね、ただの言い訳でしょ
オレだって間違っていれば素直に認めたい
だがここじゃまともな批判ひとつされたことないぜ
>>560
未成年のネトゲが問題になるのはなぜか、という話を毎度している
基本的に親の無関心や甘やかしが原因
そこを何とかするだけで簡単に防げる、いわば家庭の問題
子供が自分の家で長時間ネトゲをして、
それに気づかない親というのは異常だ
その数は増しているのも事実ではあるが、やはり異常だ
数が多いから普通であり、治すべきじゃないって意見も異常だ
根本的な原因がクソ親にあるのに、
絶対にネトゲ側や無関係なユーザーに負担をかけるべきではない
その観点から教育問題に関する代替案を多く出してきた
教育に関する問題は幅が広く、解決できる問題も多く
何よりネトゲと関係なく解決すべき、興味を持つべき問題でもある
筋道的にも効果的にもそちらから解決すべき問題なのだ
ここまでは納得できたかな？
未成年のネトゲが問題になるのはなぜか、という話を毎度している
基本的に親の無関心や甘やかしが原因
そこを何とかするだけで簡単に防げる、いわば家庭の問題
子供が自分の家で長時間ネトゲをして、
それに気づかない親というのは異常だ
その数は増しているのも事実ではあるが、やはり異常だ
数が多いから普通であり、治すべきじゃないって意見も異常だ
根本的な原因がクソ親にあるのに、
絶対にネトゲ側や無関係なユーザーに負担をかけるべきではない
その観点から教育問題に関する代替案を多く出してきた
教育に関する問題は幅が広く、解決できる問題も多く
何よりネトゲと関係なく解決すべき、興味を持つべき問題でもある
筋道的にも効果的にもそちらから解決すべき問題なのだ
ここまでは納得できたかな？
それからこれも大きな問題点だが
マスコミ及び野党、在日、朝鮮、中国系、その利権に群がる者
これら多くの悪がネットを規制したくてしょうがない
ネットに対するネガティブキャンペーンが不当に盛んである
そしてマスコミが機能してない中、
不当な法案を通すことで利権を得る政治家も多い
ネットゲームがもし規制されたなら、
それを皮切りにネット全体、それが無理なら2chの規制を狙うだろう
知っての通り現在ネット人口が増え、
マスコミや政治家のウソが見破られつつある
この流れに逆らうべくネットを規制したいわけだ
長い目で見てネット規制のマイナス点は国民に大きすぎるわけだよ
ネトゲ規制の法案を通すなら
地上波電波独占有害放送が終了し、その呪縛が９割方解けた頃だな
それ以降ならどんどん真面目に議論して構わないと本気で思ってるよ
マスコミのネット叩きは、今やネット人口が増えて諸刃の剣
これからもネットの一部を分断する形で叩くことが増えるだろう
ネトゲ叩きは出発点に過ぎないと断言する
マスコミ及び野党、在日、朝鮮、中国系、その利権に群がる者
これら多くの悪がネットを規制したくてしょうがない
ネットに対するネガティブキャンペーンが不当に盛んである
そしてマスコミが機能してない中、
不当な法案を通すことで利権を得る政治家も多い
ネットゲームがもし規制されたなら、
それを皮切りにネット全体、それが無理なら2chの規制を狙うだろう
知っての通り現在ネット人口が増え、
マスコミや政治家のウソが見破られつつある
この流れに逆らうべくネットを規制したいわけだ
長い目で見てネット規制のマイナス点は国民に大きすぎるわけだよ
ネトゲ規制の法案を通すなら
地上波電波独占有害放送が終了し、その呪縛が９割方解けた頃だな
それ以降ならどんどん真面目に議論して構わないと本気で思ってるよ
マスコミのネット叩きは、今やネット人口が増えて諸刃の剣
これからもネットの一部を分断する形で叩くことが増えるだろう
ネトゲ叩きは出発点に過ぎないと断言する
えらいレスが進んでるな、と思ったら平日昼間になに長文議論してるんだか。
こんな中途半端な時期に休みってことはサービス業かたまの休みなんだろ。
こんなスレに張り付いてないでゆっくり休めよ。明日からも仕事があるんだろうに。
こんな中途半端な時期に休みってことはサービス業かたまの休みなんだろ。
こんなスレに張り付いてないでゆっくり休めよ。明日からも仕事があるんだろうに。
てめえの仕事を二の次三の次にして天下国家を憂いますか
国士だねえ
国士だねえ
俺は消防士で泊まり明けだが？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/07(火) 19:53:45 ID:???
>>538
2ちゃんに書き込むのは良いのかよｗ
2ちゃんに書き込むのは良いのかよｗ
ネトゲプレイヤーは仕事が出来ないからな
嫌になるとネトゲに逃げ退職する
嫌になるとネトゲに逃げ退職する
実際レスしてるのは仕事の休み時間に携帯からが大半でしょ。
廃人防止タイマーをクライアントに入れてくれ
578 ：名無しさん＠涙目です。 ：2009/07/07(火) 20:29:49 ID:???
ネトゲ叩きもほどほどにねｗ
579 ：名無しさん＠おだいじに ：2009/07/07(火) 22:30:47 ID:???
リアルが充実するようになると
ネトゲをしようという気がなくなる
オフゲでも軽いので精一杯
ネトゲをしようという気がなくなる
オフゲでも軽いので精一杯
>>579
同意。
リア充だとゲーム自体が面倒になって、もっと他の面白い事に時間使いたいと思うはず。
ただ、子どもは当てはまらないと思う。子どもは行動範囲が限定されてて金も基本は無いから、
昔は友達と外で遊べば良かったが、今はそんな環境もないせいか、オフゲだろうと暇があればずっとやってるな。
その内の何人かがネトゲに嵌まってしまった感じかな。
同意。
リア充だとゲーム自体が面倒になって、もっと他の面白い事に時間使いたいと思うはず。
ただ、子どもは当てはまらないと思う。子どもは行動範囲が限定されてて金も基本は無いから、
昔は友達と外で遊べば良かったが、今はそんな環境もないせいか、オフゲだろうと暇があればずっとやってるな。
その内の何人かがネトゲに嵌まってしまった感じかな。
>>538
>『もしネトゲユーザーであれば採用しない』という裏のルールがある。
>ネタっぽいけどマジ話。というかそのルールを作ったのは俺と社長なんだが。
お前ネトゲ多少なりともやった事あるからそう言うルール作ったんだろ？
と言うかこのスレのアンチって全員ネトゲで痛い思いをした体験者だろ。俺もだ。
もしも非体験者でアンチの立場の人間ならそうなった経緯を知りたい。
それで「ネトゲなんかやってる時点で低能」とかどんだけ自分勝手なんだよ。
"裏のルール"とかお前かなり胡散臭いぞ。
社長にネトゲの有害さを理解できるようにちゃんと説明すれば別に裏のルールである必要はないだろｊｋ
まぁ俺もネトゲはパチンコ並みに個人にとっても国全体にとっても有害だと思うから、
叩きたい気持ちは痛いほど解るけど嘘とか捏造してるんじゃ援護派工作員と大して変わらんよ？
>『もしネトゲユーザーであれば採用しない』という裏のルールがある。
>ネタっぽいけどマジ話。というかそのルールを作ったのは俺と社長なんだが。
お前ネトゲ多少なりともやった事あるからそう言うルール作ったんだろ？
と言うかこのスレのアンチって全員ネトゲで痛い思いをした体験者だろ。俺もだ。
もしも非体験者でアンチの立場の人間ならそうなった経緯を知りたい。
それで「ネトゲなんかやってる時点で低能」とかどんだけ自分勝手なんだよ。
"裏のルール"とかお前かなり胡散臭いぞ。
社長にネトゲの有害さを理解できるようにちゃんと説明すれば別に裏のルールである必要はないだろｊｋ
まぁ俺もネトゲはパチンコ並みに個人にとっても国全体にとっても有害だと思うから、
叩きたい気持ちは痛いほど解るけど嘘とか捏造してるんじゃ援護派工作員と大して変わらんよ？
>>576
携帯で上のような長文応酬してるのを想像するとちょっとキモいな。
>>581
裏のルールというか、正式に不採用理由には出来ないって意味じゃないかな。
さすがに君はネトゲやってるから不採用ね、とは言えないだろうし。
538の業種がわからないから何とも言えないけど、もし一日中パソコンに向かう類の
仕事なら自分もネトゲやってる（ハマってる）人間は雇いたくないなあ。
フラッシュバックしてそうで。
携帯で上のような長文応酬してるのを想像するとちょっとキモいな。
>>581
裏のルールというか、正式に不採用理由には出来ないって意味じゃないかな。
さすがに君はネトゲやってるから不採用ね、とは言えないだろうし。
538の業種がわからないから何とも言えないけど、もし一日中パソコンに向かう類の
仕事なら自分もネトゲやってる（ハマってる）人間は雇いたくないなあ。
フラッシュバックしてそうで。
583 ：名無し＠18歳未満の入場禁止 ：2009/07/07(火) 23:56:13 ID:???
喫煙者もネトゲ廃人も迫害されていく運命なんだろうな
ネトゲプレイヤーはバイト未経験だったり、人間関係がダメだったりするからな
>>568
論点がずれてるぞ。
そもそも、対策しなければならない者が根本的に違う。
一例を挙げよう。
車も飛行機も「騒音」という弊害を出す。これの対策は国民がすべき問題か？
ネトゲもパチンコも「依存症」という弊害を出す。これの対策が国民か？
今まで「生み出す・生産するによって出した弊害」は、すべて業界が対策して、そのコストはユーザーが（製品価格の上昇によって）負担してきたんだよ。
これが一般論だ。つまり、ネトゲもネトゲを開発する会社が対策したりするのが普通だ。
ネトゲだけ例外的に論じる理由がわからん。
それ以降の話は、そもそも前提が違うから無意味でいいな。
論点がずれてるぞ。
そもそも、対策しなければならない者が根本的に違う。
一例を挙げよう。
車も飛行機も「騒音」という弊害を出す。これの対策は国民がすべき問題か？
ネトゲもパチンコも「依存症」という弊害を出す。これの対策が国民か？
今まで「生み出す・生産するによって出した弊害」は、すべて業界が対策して、そのコストはユーザーが（製品価格の上昇によって）負担してきたんだよ。
これが一般論だ。つまり、ネトゲもネトゲを開発する会社が対策したりするのが普通だ。
ネトゲだけ例外的に論じる理由がわからん。
それ以降の話は、そもそも前提が違うから無意味でいいな。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/08(水) 08:45:32 ID:???
>>585
ものすごい不適切な例だなｗ
第一に、飛行機の騒音は誰かの迷惑になって初めて公害扱いになる
規制条件は敷地境界線における騒音の大きさであって
その内側ならどんなに大きい音を出しても騒音扱いされない
さらに騒音と判断されたら政府がその規制に乗り出し、その指示を受けて企業は調節をする
そういう例を持ち出してきて
ネトゲに絡めると、ややこしくなるぞ。「政府がまず規制すべき」とかになりかねんけど良いの？
ものすごい不適切な例だなｗ
第一に、飛行機の騒音は誰かの迷惑になって初めて公害扱いになる
規制条件は敷地境界線における騒音の大きさであって
その内側ならどんなに大きい音を出しても騒音扱いされない
さらに騒音と判断されたら政府がその規制に乗り出し、その指示を受けて企業は調節をする
そういう例を持ち出してきて
ネトゲに絡めると、ややこしくなるぞ。「政府がまず規制すべき」とかになりかねんけど良いの？
おまえら弱いくせに(*´ω｀*)
悔しかったら廃に勝ってみ
悔しかったら廃に勝ってみ
588 ：538：2009/07/08(水) 12:50:26 ID:vmACpjXL
遅くなったが>>568
なんだ意外にマトモな会話もできるんじゃないか。
俺２スレ前から見てるけど、君が今回みたく理路整然とした書き込みをしたのを見た覚えがないんだが、
たぶんカスだのなんだの言ってて読む気が起きなかったか印象に残らなかったんだな。
まぁそんなことはともかく、君の言い分は若干被害妄想気味ではあるけどあながち間違ってないと思う。
国の未来を心配するのも良いことだ。
が、>>585の言うように教育問題や政治問題に論点がズレてるし、
もっと単純な『自己責任』では済まないネトゲの害を減らすことが大事だと思うんだ。
なんだ意外にマトモな会話もできるんじゃないか。
俺２スレ前から見てるけど、君が今回みたく理路整然とした書き込みをしたのを見た覚えがないんだが、
たぶんカスだのなんだの言ってて読む気が起きなかったか印象に残らなかったんだな。
まぁそんなことはともかく、君の言い分は若干被害妄想気味ではあるけどあながち間違ってないと思う。
国の未来を心配するのも良いことだ。
が、>>585の言うように教育問題や政治問題に論点がズレてるし、
もっと単純な『自己責任』では済まないネトゲの害を減らすことが大事だと思うんだ。
589 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 13:04:19 ID:vmACpjXL
>>568
君が思う方法で今後狂っていく人達を減らすことはできるかもしれないが、
その制度改正が施工されるまでに一体何人の廃人が増え続けると思う？
それに言ってはなんだが、単純に『自分が好き勝手にネトゲやりたいことに、大袈裟な理由づけをし大義名分を振りかざしてる』ように見えなくもない。
ネトゲに限らずこういう『ルールやモラルが明文化する前に世界が構築され、その後で発生した問題』というのは
得てして規制も後手に回りがちだし難しい問題なのは確かだな。
俺の狭い世界観では身近でネトゲに関わって壊れた人間が多いから一刻も早くネトゲに無くなってほしいが、
今回の君の意見も参考に窺うことにするわ。
君が思う方法で今後狂っていく人達を減らすことはできるかもしれないが、
その制度改正が施工されるまでに一体何人の廃人が増え続けると思う？
それに言ってはなんだが、単純に『自分が好き勝手にネトゲやりたいことに、大袈裟な理由づけをし大義名分を振りかざしてる』ように見えなくもない。
ネトゲに限らずこういう『ルールやモラルが明文化する前に世界が構築され、その後で発生した問題』というのは
得てして規制も後手に回りがちだし難しい問題なのは確かだな。
俺の狭い世界観では身近でネトゲに関わって壊れた人間が多いから一刻も早くネトゲに無くなってほしいが、
今回の君の意見も参考に窺うことにするわ。
俺が精神病になったのはネトゲのせい
今も泣きながらネトゲしてる
今も泣きながらネトゲしてる
592 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 14:20:21 ID:vmACpjXL
>>581
俺はネトゲの類は一切やったことないよ。
やったことないくせに…と思うかもしれないけど、リアルで色々性格異常なネトゲユーザーを見て
ネトゲを気味悪い低俗な趣味としか思えなくなったから。
経験上ネトゲにハマってる奴は大抵短気で自己中。思いやりや忍耐力がないと思ってるし。
信じてもらわなくてもいいけど、
うちの会社でネトゲユーザーは採用しない、て話はマジ話。
>>582の解釈が正解で、本人に通知はできないけどネトゲユーザーは人間性を判断する一つの材料にしてる。
職業柄オタクがよく入社希望するから(だからネトゲのこととか聞いても怪しまれない)、過去に元ネトゲ廃人とか採用して色々大変だったんだ。
今仕事探してる人には悪いけど、就職に不利になることも有り得る、てことは自覚してほしい。
俺はネトゲの類は一切やったことないよ。
やったことないくせに…と思うかもしれないけど、リアルで色々性格異常なネトゲユーザーを見て
ネトゲを気味悪い低俗な趣味としか思えなくなったから。
経験上ネトゲにハマってる奴は大抵短気で自己中。思いやりや忍耐力がないと思ってるし。
信じてもらわなくてもいいけど、
うちの会社でネトゲユーザーは採用しない、て話はマジ話。
>>582の解釈が正解で、本人に通知はできないけどネトゲユーザーは人間性を判断する一つの材料にしてる。
職業柄オタクがよく入社希望するから(だからネトゲのこととか聞いても怪しまれない)、過去に元ネトゲ廃人とか採用して色々大変だったんだ。
今仕事探してる人には悪いけど、就職に不利になることも有り得る、てことは自覚してほしい。
593 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 14:47:53 ID:PJqF2dvD
昨日の夜からの用事を３つとも全部キャンセルしたのに･････････････････････････････････････････････
リアルを大幅に犠牲にしてまで復帰にかけていたのに･･･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
それを最低な嫌がらせで壊すやつらはマジで最低だな。
http://blog.hangame.co.jp/B0001342436
丁度良いスレを発見したな。こいつを見ろ！
リアルを大幅に犠牲にしてまで復帰にかけていたのに･･･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
それを最低な嫌がらせで壊すやつらはマジで最低だな。
http://blog.hangame.co.jp/B0001342436
丁度良いスレを発見したな。こいつを見ろ！
594 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 14:49:25 ID:PJqF2dvD
595 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 14:56:01 ID:PJqF2dvD
ネットのレスはたかだかレスで確証は無いが
こいつはガチ！ｗ
こいつはガチ！ｗ
596 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 15:03:21 ID:PJqF2dvD
＞過去に元ネトゲ廃人とか採用して色々大変だったんだ。
>>592
ｗ
諜報機関が「僕はスパイになりたいです！」って人を雇わないのと一緒。
本当に其の会社に入りたいネット廃人であれば、忍者に成るべきだのう。
>>592
ｗ
諜報機関が「僕はスパイになりたいです！」って人を雇わないのと一緒。
本当に其の会社に入りたいネット廃人であれば、忍者に成るべきだのう。
597 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 15:07:12 ID:PJqF2dvD
つまりスパイもゲーム会社に入りたい廃人もだ。
試験ＴＥＳＴで分類分別されるので其処を通らなくては成らない。
真に心得るならば之が無いとな。
試験ＴＥＳＴで分類分別されるので其処を通らなくては成らない。
真に心得るならば之が無いとな。
598 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 15:09:12 ID:PJqF2dvD
>>6
其れが本当だったらニュース記事になんねぇか？
其れが本当だったらニュース記事になんねぇか？
599 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 15:12:37 ID:PJqF2dvD
クリエーター（忍者）＞越えられない壁＞純心クリエーター
600 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 15:15:29 ID:PJqF2dvD
>>589
この板とても面白いな。参考にさせてもらうよ。
この板とても面白いな。参考にさせてもらうよ。
601 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 15:19:54 ID:PJqF2dvD
＞ネトゲに限らずこういう『ルールやモラルが明文化する前に世界が構築され、その後で発生した問題』というのは
ネットゲーの枠から離れて其れとは別な社会的な観点から見て考えを展開すると分かりやすい。
ネットゲーの枠から離れて其れとは別な社会的な観点から見て考えを展開すると分かりやすい。
602 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 15:29:24 ID:PJqF2dvD
「ネットゲーなんて消えろ！」「廃するべし！」か。
誘惑に嵌って堕ち逝く人の業を見るのは酷いかね？
此処の人達は悲観しすぎてる気がするな。
まぁ、ゴーマニズム宣言でも見てれば気分変わるだろうよ。
誘惑に嵌って堕ち逝く人の業を見るのは酷いかね？
此処の人達は悲観しすぎてる気がするな。
まぁ、ゴーマニズム宣言でも見てれば気分変わるだろうよ。
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2009/07/08(水) 18:51:02 ID:???
ゴーマニズム宣言ｗｗｗｗｗ
パチンカス作者の見て何になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これから夏休みに入るから、暇を持て余した学生がネトゲを始めるきっかけになるかも知れないな。
特に、文系の大学生は要注意だな。こんな所で言っても全然注意の喚起にはならないんだけさ。
特に、文系の大学生は要注意だな。こんな所で言っても全然注意の喚起にはならないんだけさ。
大学生よりも中高生がﾔｳﾞｧｲ
607 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 20:59:12 ID:PJqF2dvD
ネット廃人に成る余暇ネット右翼になったほうがマシだろう。
ＦＦ１１で人生＼(^o^)／になった俺参上。
ちょうど、勤めていた会社が倒産して、休職中にＦＦ１１のβに当選してからもう７年以上になるのかな。
さすがにもうやめたけど、ＦＦ１１に２年間ガチハマり、貯めこんでいた貯金も無くなり、職歴上のブランクの
お陰で今まで派遣とかでやりすごしちゃってきたから、正規雇用も無く、この職が見つからない時勢に
派遣切り喰らってもう泣きそうｗｗｗｗ
ちょうど、勤めていた会社が倒産して、休職中にＦＦ１１のβに当選してからもう７年以上になるのかな。
さすがにもうやめたけど、ＦＦ１１に２年間ガチハマり、貯めこんでいた貯金も無くなり、職歴上のブランクの
お陰で今まで派遣とかでやりすごしちゃってきたから、正規雇用も無く、この職が見つからない時勢に
派遣切り喰らってもう泣きそうｗｗｗｗ
609 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 22:09:56 ID:PJqF2dvD
バロスｗｗｗ
なんで自分に投資しないのか？と素朴な疑問をおもふｗ
なんで自分に投資しないのか？と素朴な疑問をおもふｗ
610 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 22:13:54 ID:PJqF2dvD
>>608
いい大人なんだから、FF11のせいじゃなくて自己責任だろ。FF11はただのきっかけ。
別に特定の人がネトゲに嵌まるとは思えないが、ネトゲに嵌まると特殊な人間にはなるとは思う。
俺はネトゲアンチだが、ネトゲは面白いと思う。他のネトゲアンチも3分の2以上はそう思ってない？
ただ、面白いからといって他人に薦められるものじゃない。
それはこのスレにある通り。
ただ、一部のネトゲアンチだがネトゲを全否定する奴がいるのはどうかと思う。
仮にも大体の奴はネトゲが面白いと思って、痛い目にあってるんだろ。
そこの部分を無視して、ただクリックして画面を見てる・ただのデータだっていって廃人を異常扱いするような言い方は、
過去にネトゲをやってた奴が、廃人に対して言える事じゃないよな？
いい大人なんだから、FF11のせいじゃなくて自己責任だろ。FF11はただのきっかけ。
別に特定の人がネトゲに嵌まるとは思えないが、ネトゲに嵌まると特殊な人間にはなるとは思う。
俺はネトゲアンチだが、ネトゲは面白いと思う。他のネトゲアンチも3分の2以上はそう思ってない？
ただ、面白いからといって他人に薦められるものじゃない。
それはこのスレにある通り。
ただ、一部のネトゲアンチだがネトゲを全否定する奴がいるのはどうかと思う。
仮にも大体の奴はネトゲが面白いと思って、痛い目にあってるんだろ。
そこの部分を無視して、ただクリックして画面を見てる・ただのデータだっていって廃人を異常扱いするような言い方は、
過去にネトゲをやってた奴が、廃人に対して言える事じゃないよな？
ネトゲで精神病んだ
613 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/08(水) 22:34:54 ID:PJqF2dvD
ってか、ネットゲー廃人はネットゲー以外はしないのか...？
しないから廃人なんじゃね？
ネトゲ廃人って言っても、働いてる奴もいれば、それこそネトゲしかしないネトゲ廃人もいる。
616 ：やめられない名無しさん ：2009/07/09(木) 02:10:42 ID:???
働いた上で余暇としてネトゲやってるなら廃人とは言わないんじゃね。
617 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/09(木) 02:27:51 ID:EUC7+sHn
>>611
俺は痛い目に遭う前に気付いた。
というか、このままハマリまくったら、絶対に痛い目に遭うと思った。
いつでもいる奴、このスレでも触れられているが、何人もいた。
俺は仕事が平日、休日・夜も不規則だ。
数日連続した休みもあれば、15連続勤務もあったりなどするから、いる時間は、
とにかくめちゃくちゃで、ゲーム中で見たら「神出鬼没」という言葉が
当てはまるだろうと思う。
そんな環境だから、ゲームにも平日日中にも夜にも昼間にも不規則に入ったが、
いつ来てもいる奴はいる。
普通、仕事しているのなら、寝る時間以外にもすっぽりと抜ける時間があるはずだ。
が、見てみると、寝てるのか？と思える時間以外は、いつでもいる。
まあ、それは他人のことだから気にしていないし、数ヶ月に渡ってレベル上がりの
ペースが仕事持ちの俺の倍以上であっても、そういう人なのか、としか思ってなかった。
が、俺にも変化が現れた。
だんだんとハマってプレイ時間が長時間化する。仕事が手に付かなくなる。
人間はいつも自分自身のことを客観的に見るのが難しいんだよね。
俺も例外ではない。そのときの俺は、それが正常だと思っていた。
が、ふと気付いたのが、このままゲームにはまったらどうなるのか？自分が
やりたいことだけをやっていていいのか？
ずっと入ってる奴と同じにならないのか？そいつらは仕事どうしてるんだ？
どうやってメシ食ってるんだ？
それが素朴な疑問として浮かんだ。
考えた結果、ここでレスされてる廃人のようなモノなんだろうな、と
推測した結果、ヤバイと思ってネトゲはやめた。
他の人の経験を見ると、「俺は異常だったんだな、幸運なことに、早めに
引き返したから、たいした影響もなく済んだんだな。」と考えてしまう。
リアルに生きる以上は、リアルをないがしろにできない。
俺は痛い目に遭う前に気付いた。
というか、このままハマリまくったら、絶対に痛い目に遭うと思った。
いつでもいる奴、このスレでも触れられているが、何人もいた。
俺は仕事が平日、休日・夜も不規則だ。
数日連続した休みもあれば、15連続勤務もあったりなどするから、いる時間は、
とにかくめちゃくちゃで、ゲーム中で見たら「神出鬼没」という言葉が
当てはまるだろうと思う。
そんな環境だから、ゲームにも平日日中にも夜にも昼間にも不規則に入ったが、
いつ来てもいる奴はいる。
普通、仕事しているのなら、寝る時間以外にもすっぽりと抜ける時間があるはずだ。
が、見てみると、寝てるのか？と思える時間以外は、いつでもいる。
まあ、それは他人のことだから気にしていないし、数ヶ月に渡ってレベル上がりの
ペースが仕事持ちの俺の倍以上であっても、そういう人なのか、としか思ってなかった。
が、俺にも変化が現れた。
だんだんとハマってプレイ時間が長時間化する。仕事が手に付かなくなる。
人間はいつも自分自身のことを客観的に見るのが難しいんだよね。
俺も例外ではない。そのときの俺は、それが正常だと思っていた。
が、ふと気付いたのが、このままゲームにはまったらどうなるのか？自分が
やりたいことだけをやっていていいのか？
ずっと入ってる奴と同じにならないのか？そいつらは仕事どうしてるんだ？
どうやってメシ食ってるんだ？
それが素朴な疑問として浮かんだ。
考えた結果、ここでレスされてる廃人のようなモノなんだろうな、と
推測した結果、ヤバイと思ってネトゲはやめた。
他の人の経験を見ると、「俺は異常だったんだな、幸運なことに、早めに
引き返したから、たいした影響もなく済んだんだな。」と考えてしまう。
リアルに生きる以上は、リアルをないがしろにできない。
>>607意味わかんねーよ。ネット右翼ほど無駄なものはない。なるならリアルでなるか、自衛隊に入れ
ネトゲをやらなくてもリアルには何の影響もないが、リアルに影響が出るまでネトゲをしてはいけない。
ネトゲがなくても人は生きていけるが、リアルに影響が出ると最悪はリアルから去らなければならない。
これは、ネトゲがない時代にも人は生きていけたことから、既に明白。
俺が言いたいことは、やるなとは言わない、生きていく上でやる必要はないよ、ということ。
ネトゲがなくても人は生きていけるが、リアルに影響が出ると最悪はリアルから去らなければならない。
これは、ネトゲがない時代にも人は生きていけたことから、既に明白。
俺が言いたいことは、やるなとは言わない、生きていく上でやる必要はないよ、ということ。
んな事いったら、大半の娯楽は無くても生きていけるだろ。
622 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/09(木) 16:40:37 ID:EUC7+sHn
俺は現役ネトゲ廃人だが
何度かプチ引退したことがあった
休止後数ヶ月から半年くらいしたらまたふとやりたくなって
今度は節度をもって遊ぼうと思って再開していたんだが
気づけばいつも超絶廃プレイに戻っていた・・・
本当にネトゲははまらせるようによく出来てると思う
これを応用して学習プログラムなんかが作れればよさそうなんだが
何度かプチ引退したことがあった
休止後数ヶ月から半年くらいしたらまたふとやりたくなって
今度は節度をもって遊ぼうと思って再開していたんだが
気づけばいつも超絶廃プレイに戻っていた・・・
本当にネトゲははまらせるようによく出来てると思う
これを応用して学習プログラムなんかが作れればよさそうなんだが
>>623
ネトゲの特徴に、わかりやすい形態で競争心を煽る点がある。
これをわかりやすい形態で学習に応用するのは、面白い着眼点だな。
例えば、歴史で覚えなければならないことを覚える必要があるネトゲを作るとか、
物理学を覚えなければ生産できないネトゲを作るとか、
数学を覚えなければレアアイテムを手に入れられないネトゲを作るとか、
すべてを覚えたら、最強のキャラが出来上がる・・・と。
廃人ほど、勉強が出来なければならない状態にする、と。
それが出来ない人は、ぼったくりな課金のアイテムを買ってバイパスする、と。
こんな状態か？
ネトゲの特徴に、わかりやすい形態で競争心を煽る点がある。
これをわかりやすい形態で学習に応用するのは、面白い着眼点だな。
例えば、歴史で覚えなければならないことを覚える必要があるネトゲを作るとか、
物理学を覚えなければ生産できないネトゲを作るとか、
数学を覚えなければレアアイテムを手に入れられないネトゲを作るとか、
すべてを覚えたら、最強のキャラが出来上がる・・・と。
廃人ほど、勉強が出来なければならない状態にする、と。
それが出来ない人は、ぼったくりな課金のアイテムを買ってバイパスする、と。
こんな状態か？
>>624
確かにそうなれば面白いが、それだと人は集まらないだろうし、やっぱり長続きしないだろうな。
単純にネトゲ内で、高校生の場合は模試の7教科偏差値が60以上なら100h好きな時間に経験値取得が倍とか
社会人や大学生なら何かの役立つ資格を取ったら何かが貰えるとか。
個人情報の問題と、そんなネトゲが面白いかって問題はあるけどな。
結局最初からネトゲなんてせずに、リアルで競争して自分磨きをしろって話だ。
確かにそうなれば面白いが、それだと人は集まらないだろうし、やっぱり長続きしないだろうな。
単純にネトゲ内で、高校生の場合は模試の7教科偏差値が60以上なら100h好きな時間に経験値取得が倍とか
社会人や大学生なら何かの役立つ資格を取ったら何かが貰えるとか。
個人情報の問題と、そんなネトゲが面白いかって問題はあるけどな。
結局最初からネトゲなんてせずに、リアルで競争して自分磨きをしろって話だ。
>>589
制度改正ではない
マスコミが無力化するのを待つべきと言っている
それとネット規制のマイナス点を挙げているわけだ
プラス面が微妙なのに、マイナス点が大きすぎるという説明をした
法さえ整えば日本がチベットのように蹂躙される
法に関わる政党や連中に中国の犬の割合がどれだけ多いことか
ＮＨＫですら侵食されている状態だ
今すでに日本国内で日本に不利な法案がどれだけ通っているか理解すべき
日本人が蜂起すれば国内の売国奴や在日程度は始末できるだろう
だが中国人民解放軍に勝てるわけがない
人の死や尊厳よりネトゲ廃人の問題を優先させるのはあり得ない
制度改正ではない
マスコミが無力化するのを待つべきと言っている
それとネット規制のマイナス点を挙げているわけだ
プラス面が微妙なのに、マイナス点が大きすぎるという説明をした
法さえ整えば日本がチベットのように蹂躙される
法に関わる政党や連中に中国の犬の割合がどれだけ多いことか
ＮＨＫですら侵食されている状態だ
今すでに日本国内で日本に不利な法案がどれだけ通っているか理解すべき
日本人が蜂起すれば国内の売国奴や在日程度は始末できるだろう
だが中国人民解放軍に勝てるわけがない
人の死や尊厳よりネトゲ廃人の問題を優先させるのはあり得ない
>>579 580
自分がそうだから他人も･･･という根拠だけしかないのはどうかと思うよ
ひとつの指標にしかならないことを万能と思うな
充実する方法に正解などない
価値観が介在せず能力だけでリア充できると思っているのが垣間見える
それは能力が極端に不足した人間の発想だと覚えておいてくれ
自分がそうだから他人も･･･という根拠だけしかないのはどうかと思うよ
ひとつの指標にしかならないことを万能と思うな
充実する方法に正解などない
価値観が介在せず能力だけでリア充できると思っているのが垣間見える
それは能力が極端に不足した人間の発想だと覚えておいてくれ
ネトゲプレイヤーを面接で落とすというのは、割と納得できる話だな
面接では知性も問われるわけだ
ネトゲを軸に話を組み立ててアピールするのは、かなり難しい。不利益
まずネトゲの実態から説明しなくてはならないからね
貴重な面接の時間を割くような話題ではない
恥ずかしくて隠すのではなく、そこは隠すのが正解だと思う
ただこの裏ルールとか言っている人はそういう根拠ではないようだね
面接の膨大な情報がある中で希少性の高いことをルール化するのはアホかと
話に信憑性が全くナイ
面接では知性も問われるわけだ
ネトゲを軸に話を組み立ててアピールするのは、かなり難しい。不利益
まずネトゲの実態から説明しなくてはならないからね
貴重な面接の時間を割くような話題ではない
恥ずかしくて隠すのではなく、そこは隠すのが正解だと思う
ただこの裏ルールとか言っている人はそういう根拠ではないようだね
面接の膨大な情報がある中で希少性の高いことをルール化するのはアホかと
話に信憑性が全くナイ
>>624
アイデアとしては面白いが難しいだろうね
開発費が尋常じゃないだろうし
そもそも金だけをかけて作れるものなのか怪しい
現在ネトゲは過疎化と新サービスの繰り返しが激しい
競争意識の強いゲームならなおさらだ
後続は全然盛り上がらないからね
ひとつのＭＭＯに開発費をたくさんかけられる状況には無い
競争主体なら自分にとって有利なネトゲをしたいと思うだろう
知的探究心が高い人間ではなく、元から知識のある人間が跋扈する
一定水準に達しない人間は、全く興味も持たないだろう
さらに知識で有利になるとは言え、本来のゲーム部分もあるわけだ
結局知識Ｘ時間の形、もしくは知識＋時間で有利さが決定する
結果的に貴重な知識人の時間を奪う形になると予想する
アイデアとしては面白いが難しいだろうね
開発費が尋常じゃないだろうし
そもそも金だけをかけて作れるものなのか怪しい
現在ネトゲは過疎化と新サービスの繰り返しが激しい
競争意識の強いゲームならなおさらだ
後続は全然盛り上がらないからね
ひとつのＭＭＯに開発費をたくさんかけられる状況には無い
競争主体なら自分にとって有利なネトゲをしたいと思うだろう
知的探究心が高い人間ではなく、元から知識のある人間が跋扈する
一定水準に達しない人間は、全く興味も持たないだろう
さらに知識で有利になるとは言え、本来のゲーム部分もあるわけだ
結局知識Ｘ時間の形、もしくは知識＋時間で有利さが決定する
結果的に貴重な知識人の時間を奪う形になると予想する
632 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/09(木) 18:50:31 ID:EUC7+sHn
ネトゲを否定するなら自分でそんな物よりも面白いネトゲを作れば？
と、思い付いたので何となく言ってみたかった。
と、思い付いたので何となく言ってみたかった。
633 ：やめられない名無しさん ：2009/07/09(木) 19:40:24 ID:???
子供の頃からゲームやりつづけてる重度のゲーマーなのに
ネトゲ(MMO)には全くハマれない俺。
なんの戦略も無くクリックするだけの戦闘。
妙なローカルルールがありすぎて現実以上の息苦しさ。
人間関係はリアルなんて比べ物にならないほどドロドロ。本人いない所で陰口当たり前の世界。
ロールプレイなんてしようもんなら変人扱いされて晒される自由度のなさ。
苦労してレベル上げたり、レアアイテムとったりすると
周りの人は口では褒めたり羨ましがったりしてくれるけど
内心ぜったい暇人乙wwwとか運の良い奴www程度にしか思ってない。
ネトゲにハマったことのある人ってどういう所に夢中になるの?
ネトゲ(MMO)には全くハマれない俺。
なんの戦略も無くクリックするだけの戦闘。
妙なローカルルールがありすぎて現実以上の息苦しさ。
人間関係はリアルなんて比べ物にならないほどドロドロ。本人いない所で陰口当たり前の世界。
ロールプレイなんてしようもんなら変人扱いされて晒される自由度のなさ。
苦労してレベル上げたり、レアアイテムとったりすると
周りの人は口では褒めたり羨ましがったりしてくれるけど
内心ぜったい暇人乙wwwとか運の良い奴www程度にしか思ってない。
ネトゲにハマったことのある人ってどういう所に夢中になるの?
>>633
ローカルルールには理論上、あるべき存在も多少存在する
もちろん身勝手なルールが多数だ
その判断をし、きっちり面倒がらず対処できれば何の問題もない
不満に思うなら従う必要は無い。ルール側が悪であることは多い
本物の悪なのだからロールプレイなど無しに説教して懲らしめてやれ
かなり目立つプレイをしても、大した陰口など叩かれない
気にし過ぎってのも含めてあんたに原因があるよ
晒しスレのような場所を見なければ気になることもないだろう
そもそも自分に伝わるようなものは陰口とは呼ばないしな
ロールプレイは変人扱いされて当たり前
なぜそうなるかも分からんのか？
ロールプレイに対処できる人間、対処したい人間など少ない
さらにその好みも細分化されることを考えろ
受け入れられやすいと考える方の知恵が終わってる
好き勝手やって、受け入れられる工夫をしないオナニーロールプレイは不要
１％の人間に受け入れられて満足するべき問題でもある
自分の魅力の無さを、ロールプレイだけの問題にするな
ロールプレイは相当な知性ある人間が相当空気を読んで成り立つもの
人のせいにせずに鍛錬しろ
ローカルルールには理論上、あるべき存在も多少存在する
もちろん身勝手なルールが多数だ
その判断をし、きっちり面倒がらず対処できれば何の問題もない
不満に思うなら従う必要は無い。ルール側が悪であることは多い
本物の悪なのだからロールプレイなど無しに説教して懲らしめてやれ
かなり目立つプレイをしても、大した陰口など叩かれない
気にし過ぎってのも含めてあんたに原因があるよ
晒しスレのような場所を見なければ気になることもないだろう
そもそも自分に伝わるようなものは陰口とは呼ばないしな
ロールプレイは変人扱いされて当たり前
なぜそうなるかも分からんのか？
ロールプレイに対処できる人間、対処したい人間など少ない
さらにその好みも細分化されることを考えろ
受け入れられやすいと考える方の知恵が終わってる
好き勝手やって、受け入れられる工夫をしないオナニーロールプレイは不要
１％の人間に受け入れられて満足するべき問題でもある
自分の魅力の無さを、ロールプレイだけの問題にするな
ロールプレイは相当な知性ある人間が相当空気を読んで成り立つもの
人のせいにせずに鍛錬しろ
オフゲが自由度高いと思ってるのか
重症じゃないか？
重症じゃないか？
636 ：名無しさん＠涙目です。 ：2009/07/09(木) 20:28:32 ID:???
637 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/09(木) 21:05:58 ID:EUC7+sHn
>>633
ちょい過剰反応っぽいな。
だが「ネトゲ(MMO)には全くハマれない」とか
「なんの戦略も無くクリックするだけの戦闘」とかは
自分の知り合いも言ってたｗｗ
「良くそれに集まるよね」だってさ。
ちょい過剰反応っぽいな。
だが「ネトゲ(MMO)には全くハマれない」とか
「なんの戦略も無くクリックするだけの戦闘」とかは
自分の知り合いも言ってたｗｗ
「良くそれに集まるよね」だってさ。
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/07/09(木) 21:35:34 ID:???
ほとんど金とかキャラの数値を上げる為にやってるようなもんだな・・・
人と話したいだけ
ネトゲのいいところなんて露店ぐらいだろ
マゾプレイヤーへの利点は戦闘の邪魔してくるNPCがいるってところだな
マゾプレイヤーへの利点は戦闘の邪魔してくるNPCがいるってところだな
642 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/09(木) 23:50:23 ID:EUC7+sHn
>>638
なんと言う退廃主義者。
なんと言う退廃主義者。
じゃあなんでこんだけ流行してんのさ?
ニートが増えすぎたせいだろ、そんな事もわからないのかニート
>>633
同意。ただ他プレイヤーとのPVPなんかは楽しいわな
同意。ただ他プレイヤーとのPVPなんかは楽しいわな
擁護派に聞きたいんだが、
ネトゲやってたからこそ得られた物とか経験とか、
ネトゲやって自分は変われた・成長できた、て何か一つでも人に自慢できることある？
ネトゲやってたからこそ得られた物とか経験とか、
ネトゲやって自分は変われた・成長できた、て何か一つでも人に自慢できることある？
>>647
俺は擁護派じゃないが、ネトゲをやった経験から言うと、そんなのない。
ネトゲは暇つぶしや息抜き程度にしなけりゃ、単なる時間の無駄。
外国人がいれば、多少は英語離れを抑えられる利点はあるが、それだけだ。
が、こんなのはネトゲである必要はない。
俺は擁護派じゃないが、ネトゲをやった経験から言うと、そんなのない。
ネトゲは暇つぶしや息抜き程度にしなけりゃ、単なる時間の無駄。
外国人がいれば、多少は英語離れを抑えられる利点はあるが、それだけだ。
が、こんなのはネトゲである必要はない。
>>647
失敗を通して得た事は、ひとつ挙げるとしたら、ネトゲをする以前よりは努力するようになった事。
だが、デメリットが大き過ぎるし、ネトゲだけじゃなく何事に置いても、
大きな失敗の後はを何らかの自分の糧になる事があるものだから。
90%のデメリットと10%のメリットがあったって感じ。ネトゲやってる限りは95%はデメリットがあるな。
失敗を通して得た事は、ひとつ挙げるとしたら、ネトゲをする以前よりは努力するようになった事。
だが、デメリットが大き過ぎるし、ネトゲだけじゃなく何事に置いても、
大きな失敗の後はを何らかの自分の糧になる事があるものだから。
90%のデメリットと10%のメリットがあったって感じ。ネトゲやってる限りは95%はデメリットがあるな。
>>647
ネトゲならではのコミュニケーション方法から色々見えることも多い
そうじゃなく、普通の会話でさえ成長しない人間はかなり少ない
君みたいに何も自分で考えられない人間はその少数派にあたるだろうけど
ネトゲでしか得られず他では得られない物とか、誰にも分からない
世界中の事象を全て把握しなければ、そんなものは返事できない
そんな簡単なことも分からないわけもないよね？
ただの挑発行為としてもやり口がショボいし、無能過ぎて邪魔ですよ
ネトゲならではのコミュニケーション方法から色々見えることも多い
そうじゃなく、普通の会話でさえ成長しない人間はかなり少ない
君みたいに何も自分で考えられない人間はその少数派にあたるだろうけど
ネトゲでしか得られず他では得られない物とか、誰にも分からない
世界中の事象を全て把握しなければ、そんなものは返事できない
そんな簡単なことも分からないわけもないよね？
ただの挑発行為としてもやり口がショボいし、無能過ぎて邪魔ですよ
ごめん誰か>>650を日本語に翻訳してくれ
>>651
ではオレ自ら説明してやろう
>>647の書き込み、及びその狙いには多くの問題点がある
まず君はそれがわかっていないから>>650も分からないんだろう
その点よく考えて、分からない部分があればオレにもう一度聞け
問題点が無かった、という面白い結論でも構わない
とにかく少しだけでいいから自分で考えてみろ
ではオレ自ら説明してやろう
>>647の書き込み、及びその狙いには多くの問題点がある
まず君はそれがわかっていないから>>650も分からないんだろう
その点よく考えて、分からない部分があればオレにもう一度聞け
問題点が無かった、という面白い結論でも構わない
とにかく少しだけでいいから自分で考えてみろ
653 ：名無したんはエロカワイイ ：2009/07/10(金) 15:40:37 ID:???
誰か訳してくれ
→めちゃくちゃな訳 ってコンボですね
レッテル貼りが好きなカス丸出しですよ
→めちゃくちゃな訳 ってコンボですね
レッテル貼りが好きなカス丸出しですよ
655 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/10(金) 15:45:32 ID:ixcTE9OI
>>625
なんかイマイチわかってないみたいだな。
『全ては自己責任』という言葉は正しいし矛盾もないが、だからといって問題解決へ導かれる正解ではない。
この場合の『問題』てのはネトゲ依存による引きこもりとかとのことな。
ネトゲ規制にしたって依存性を低くするとか廃人防止システム的なものとか色々やりようはあるし
メーカーが自重できないなら法規制も仕方ないんじゃね？て話。
君が特に矛盾してるのは、『ネトゲ規制は国家の危機につながる』『仕事より国の未来が大事』と言う割に
財政に負担をかけ労働力を減らすニートについては『自己責任。そんなのシラネ』と一蹴してること。
本当に国の未来を案じているなら、ニート問題も取り上げるべきだし、ましてやそんな君が呑気にネトゲをやってるのもヘンじゃないか？
感覚で話すのは無能と言うが、
ネトゲ規制が自分達の生死に関わる問題に発展する、て理論も君の主観だし感覚でしかなかろう。
君がネトゲユーザーでなければ一つの立派な思想だが、
ユーザーである以上ただの自己擁護、
好き勝手にゲームをし仕事もしない自分への言い訳にしか聞こえんよ。
なんかイマイチわかってないみたいだな。
『全ては自己責任』という言葉は正しいし矛盾もないが、だからといって問題解決へ導かれる正解ではない。
この場合の『問題』てのはネトゲ依存による引きこもりとかとのことな。
ネトゲ規制にしたって依存性を低くするとか廃人防止システム的なものとか色々やりようはあるし
メーカーが自重できないなら法規制も仕方ないんじゃね？て話。
君が特に矛盾してるのは、『ネトゲ規制は国家の危機につながる』『仕事より国の未来が大事』と言う割に
財政に負担をかけ労働力を減らすニートについては『自己責任。そんなのシラネ』と一蹴してること。
本当に国の未来を案じているなら、ニート問題も取り上げるべきだし、ましてやそんな君が呑気にネトゲをやってるのもヘンじゃないか？
感覚で話すのは無能と言うが、
ネトゲ規制が自分達の生死に関わる問題に発展する、て理論も君の主観だし感覚でしかなかろう。
君がネトゲユーザーでなければ一つの立派な思想だが、
ユーザーである以上ただの自己擁護、
好き勝手にゲームをし仕事もしない自分への言い訳にしか聞こえんよ。
ネトゲなんて普通につまらないのに、頭がおかしいの？
ウルティマやラグナ、ファイファンやリネをソロメインでやった事あるけど、どれも1ヶ月持たなかった。
周りもみんな今はオフゲかモンハンだし、少なくても俺の高校では誰もやってねえよ。部活のが楽しいしな。
ウルティマやラグナ、ファイファンやリネをソロメインでやった事あるけど、どれも1ヶ月持たなかった。
周りもみんな今はオフゲかモンハンだし、少なくても俺の高校では誰もやってねえよ。部活のが楽しいしな。
>>655
君がグウの音も出ないほど突付かれた部分も少しは返事してくれ
まあオレは余裕だから全部返事しないこともないがね
君が言ったことは全て反論してきたし
今君が吐いた内容も全て反論できる、今から反論もする
だが少しは恥を知れよ
そもそもオレの書いたレスを真面目に読めば、
そのような愚かしい見当違いのレスはつけられないはずなんだ
頼むから真面目に生きてくれ
君がグウの音も出ないほど突付かれた部分も少しは返事してくれ
まあオレは余裕だから全部返事しないこともないがね
君が言ったことは全て反論してきたし
今君が吐いた内容も全て反論できる、今から反論もする
だが少しは恥を知れよ
そもそもオレの書いたレスを真面目に読めば、
そのような愚かしい見当違いのレスはつけられないはずなんだ
頼むから真面目に生きてくれ
『全ては自己責任』？違うな。全てではない
ただこの問題に関しては自己責任だと言っている
問題解決へ導かれる正解ではない
正解を言ったつもりだが？
君は短期解決の方法を望み、方法も手段を選ばない
ネトゲ以外のことを多角的に考えてもいない
一番大事な根本的な教育問題からも目をそらしている
今は働かない引きこもりの問題に限定しているようだな
結局は支援する人間がいて成り立っている
完全に支援する側の問題であり、
支援を強要するような子供なら警察に引き渡せばいいだけのこと
自重の話になったが、まず自重の必要は無いというのがオレの見解
一部の人間の為にまともな人間の楽しみを奪うのは異常
一度言ったことを言うのはダルいね
ただこの問題に関しては自己責任だと言っている
問題解決へ導かれる正解ではない
正解を言ったつもりだが？
君は短期解決の方法を望み、方法も手段を選ばない
ネトゲ以外のことを多角的に考えてもいない
一番大事な根本的な教育問題からも目をそらしている
今は働かない引きこもりの問題に限定しているようだな
結局は支援する人間がいて成り立っている
完全に支援する側の問題であり、
支援を強要するような子供なら警察に引き渡せばいいだけのこと
自重の話になったが、まず自重の必要は無いというのがオレの見解
一部の人間の為にまともな人間の楽しみを奪うのは異常
一度言ったことを言うのはダルいね
法規制も仕方ないんじゃね？て話。
どう仕方ないのか全く伝わってこないな
少しは説明したらどうかな？
もちろんオレの意見をきちんと読んだ上でだが
君が特に矛盾してるのは
全く矛盾していないじゃないか
優先順位をきちんとつけたぞ？
財政に負担をかけ、労働力も減る？
労働力なんて今は余っているのだよ
足りないのは有能な労働力だけだ
感覚で話すのは無能と言うが、
感覚 だけ で話すのが無能と言ったんだよ
だけ の部分は大事なんだが、読み取れなかったのか？
それとも頭がおかしくなっちまったのか？
どう仕方ないのか全く伝わってこないな
少しは説明したらどうかな？
もちろんオレの意見をきちんと読んだ上でだが
君が特に矛盾してるのは
全く矛盾していないじゃないか
優先順位をきちんとつけたぞ？
財政に負担をかけ、労働力も減る？
労働力なんて今は余っているのだよ
足りないのは有能な労働力だけだ
感覚で話すのは無能と言うが、
感覚 だけ で話すのが無能と言ったんだよ
だけ の部分は大事なんだが、読み取れなかったのか？
それとも頭がおかしくなっちまったのか？
ネトゲ規制が自分達の生死に関わる問題に発展する、
て理論も君の主観だし感覚でしかなかろう。
なぜそこまで脱線できるのか･･･失笑だ
発展する可能性が高いとか意識しなければならないって話だぞ？
そもそも理論や根拠がある主観や感覚を否定したことは無いんだがな
この話は具体的に掻い摘んで話したが、
そこを広げる気なら広げても構わない
オレは逃げないんだから
君がネトゲユーザーでなければ一つの立派な思想だが、
ユーザーである以上ただの自己擁護、
好き勝手にゲームをし仕事もしない自分への言い訳にしか聞こえんよ
これがもう決定的だね
仕事をしないと決め付けているし、だいぶ苦しいね
ネトゲをしているのは好き勝手している人間か？
君がそういう前提で話をしているわけもなかっただろう
今までオレの相手をしていたのだからな
負けそうになってから、そういうことを言い出すんだね
「全く問題ない素晴らしい思想」でも
「言い訳に聞こえるから認められない」ですか？
つまりネトゲ経験者が何言ってもダメなんだね
ここでは自称ネトゲ未経験でわめいてるの君ぐらいだろうにｗ
て理論も君の主観だし感覚でしかなかろう。
なぜそこまで脱線できるのか･･･失笑だ
発展する可能性が高いとか意識しなければならないって話だぞ？
そもそも理論や根拠がある主観や感覚を否定したことは無いんだがな
この話は具体的に掻い摘んで話したが、
そこを広げる気なら広げても構わない
オレは逃げないんだから
君がネトゲユーザーでなければ一つの立派な思想だが、
ユーザーである以上ただの自己擁護、
好き勝手にゲームをし仕事もしない自分への言い訳にしか聞こえんよ
これがもう決定的だね
仕事をしないと決め付けているし、だいぶ苦しいね
ネトゲをしているのは好き勝手している人間か？
君がそういう前提で話をしているわけもなかっただろう
今までオレの相手をしていたのだからな
負けそうになってから、そういうことを言い出すんだね
「全く問題ない素晴らしい思想」でも
「言い訳に聞こえるから認められない」ですか？
つまりネトゲ経験者が何言ってもダメなんだね
ここでは自称ネトゲ未経験でわめいてるの君ぐらいだろうにｗ
661 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/10(金) 16:22:33 ID:A3qd7wKj
＞俺は擁護派じゃないが、ネトゲをやった経験から言うと、そんなのない。
馬鹿おっしゃいよ！あんた！（三宅風）
ゲーム開発するのにどれだけ努力が掛かってるか。
物作るのは只何も無い所からひょっこりと出て来る訳じゃ無いよ。
つまんないとか言っておるが、どんなゲームやっても
楽しめる人はそれなりに楽しめるがなｗ
馬鹿おっしゃいよ！あんた！（三宅風）
ゲーム開発するのにどれだけ努力が掛かってるか。
物作るのは只何も無い所からひょっこりと出て来る訳じゃ無いよ。
つまんないとか言っておるが、どんなゲームやっても
楽しめる人はそれなりに楽しめるがなｗ
662 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/10(金) 16:25:30 ID:A3qd7wKj
軽くレス見たが果たして之は解決に成るのかどうか？
本当は只此処でこんな議論していたいのかもなｗ
本当は只此処でこんな議論していたいのかもなｗ
>>661
楽しめない人がいるのは事実
楽しめる人がいるのも事実だよな
１つのネトゲですら、多くの楽しみ方で棲み分けられている
そのことを否定していては前へ進めない
全否定か全肯定しかできない輩は議論においてかなり邪魔なんだよね
わざとかもしれないけどさ
楽しめない人がいるのは事実
楽しめる人がいるのも事実だよな
１つのネトゲですら、多くの楽しみ方で棲み分けられている
そのことを否定していては前へ進めない
全否定か全肯定しかできない輩は議論においてかなり邪魔なんだよね
わざとかもしれないけどさ
664 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/10(金) 16:26:56 ID:A3qd7wKj
つまり議論が壁の無い平行線に向っているだけで
解決されないと言う事だ。
解決されないと言う事だ。
>>662
ベストの解決方法が難解かつ時間がかかるケースもある
その解決方法に参加できない能力、立場なら、
そのケースを認めたくないんだろう
非常に歪んだ正義感だと思う
イヤミじゃなく自分にできることをやってほしい
できるなら邪魔もしないで欲しいんだがな･･･
有用な議論自体は好きだが、ここでは繰り返しが多すぎる
ベストの解決方法が難解かつ時間がかかるケースもある
その解決方法に参加できない能力、立場なら、
そのケースを認めたくないんだろう
非常に歪んだ正義感だと思う
イヤミじゃなく自分にできることをやってほしい
できるなら邪魔もしないで欲しいんだがな･･･
有用な議論自体は好きだが、ここでは繰り返しが多すぎる
666 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/10(金) 16:31:12 ID:A3qd7wKj
平行線の彼方まで行っても平行線で在り、場所に変わりは無いのである。
668 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/10(金) 16:32:42 ID:A3qd7wKj
つまり只其処に在る事実は変わらないと言う事だ。
669 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/10(金) 16:36:04 ID:A3qd7wKj
>>667
あまり長くて興味が無いから途中までしか読めん...。
あまり長くて興味が無いから途中までしか読めん...。
670 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/10(金) 16:38:16 ID:A3qd7wKj
>>667
それは圧勝してるかどうかの問題なのか？
それは圧勝してるかどうかの問題なのか？
>>670
少なくとも平行線かどうか、においては大きな問題だろ？
少なくとも平行線かどうか、においては大きな問題だろ？
672 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/10(金) 16:43:30 ID:A3qd7wKj
>>671
興味を引くレスが一つでも在れば、一気に全部読めるんだけどな。
興味を引くレスが一つでも在れば、一気に全部読めるんだけどな。
674 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/10(金) 17:04:44 ID:A3qd7wKj
ネットゲームしてる人はゲームを製作する人材やゲームの開発・計画を
知ったほうが良いのでは？
ＮＨＫとＷＢＳでたまーーにネットゲームに関してやってるしなｗ
「ＢＯＴで経験値を稼いでお金に換算」(NHK)
「韓国のネットゲーム市場 その世界展開」(WBS)
知ったほうが良いのでは？
ＮＨＫとＷＢＳでたまーーにネットゲームに関してやってるしなｗ
「ＢＯＴで経験値を稼いでお金に換算」(NHK)
「韓国のネットゲーム市場 その世界展開」(WBS)
>>673
のめりこみすぎた結果は、 >>2-3 で答え出てるからな。
体験談では、例外なく、害の大きさが取り上げられている。
軽い暇つぶしだけなら、手軽に面白いと感じる人もいるだけに、
ネトゲは悪いことばかりじゃないのだが。
のめりこみすぎた結果は、 >>2-3 で答え出てるからな。
体験談では、例外なく、害の大きさが取り上げられている。
軽い暇つぶしだけなら、手軽に面白いと感じる人もいるだけに、
ネトゲは悪いことばかりじゃないのだが。
>>676
強くなるだけしか考えられないのかね、お前はｗ
楽しいの基準は人それぞれ、自分の考え方を押し付けるんじゃねー。
お前の基準じゃ、高校や大学の野球部出身のプロ野球選手は全員馬鹿かｗ
どういう頭してると、そうなるんだ？
強くなるだけしか考えられないのかね、お前はｗ
楽しいの基準は人それぞれ、自分の考え方を押し付けるんじゃねー。
お前の基準じゃ、高校や大学の野球部出身のプロ野球選手は全員馬鹿かｗ
どういう頭してると、そうなるんだ？
どうでもいいけど、素人で格闘技やってますアピールする奴は十中八九チビ
680 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/10(金) 23:04:45 ID:A3qd7wKj
>>676ってそんな気に障る事言ったのか？
だからつまらねえって！
ここは怖いネトゲ脳インターネッツですね。。。
683 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/11(土) 01:11:06 ID:/jxFct2Q
イライラがやばくなってきているから、辞めたいがとまらない。一時的に辞めても絶対戻ってしまう。
辞められない
辞められない
>>657
また電波クンに戻っちゃったみたいだな。
クスリが切れたのか？
君の嫌いな感覚の話で悪いが、まっとうに生きて人並みの暮らしをしてりゃ最低限の感受性や想像力は身につくし
例えネット上の書き込みとはいえ、相手の人間性が垣間見えたり読み取ったりもできるわけだ。
然るに、君の書き込みからは相手を説得しようとするのではなく、
相手をねじ伏せて（と一人思い込んで）自分が正しいと思いたいのだという必死さしか伝わってこない。
やたらとウザい上から目線の書き込みで何人もの人が議論するのを馬鹿らしくなって去っていったわけだが
それも君にとっては『圧勝』『反論できずにだんまり』と結論づけているようだが。
感覚だけで話すのが無能というのも君個人の感覚でしかないわけで、
逆に理論がないと理解できないというのもある種の欠陥・障害と言えるだろう。
要は理論を組み立てながらもそこには多分に主観や個人の価値観が入っている以上、
君自信が矛盾した存在だと言うことだ。
ついでに言うと、俺は君を言い負かすために書き込んでるわけでもないし
勝ち負けにこだわってるわけでもない。
ましてや、こんな場所で勝ち負けだの言っても仕方ないし
現実的にここで議論していても世の中が変わったり法改正に一役買えるとも思えないのは俺だってわかってる。
にも関わらず、ネトゲの規制に関してのみ異常なまでの拒否反応を示し、
大袈裟な国家の問題にまで理論を発展させながら、子供の依存症や大人のニートは『自己責任』と一蹴するのは
結局自分が廃プレイしたいだけなんじゃね？というのが俺が感じた印象。
相手を理論で言い負かすにしろ、もう少し言い方とか会話の組み立て方とか
君自信が個人の損得で判断しているわけではない、という部分について気を使ってくれ。
ここまで書いておいてアレだが、君の書き込みを見ると話すのがどんどんバカらしくなってくる。
そして君の問題点は、それだけ大口を叩いていながら君を擁護する書き込みがないことからも明白だと思うよ。
また電波クンに戻っちゃったみたいだな。
クスリが切れたのか？
君の嫌いな感覚の話で悪いが、まっとうに生きて人並みの暮らしをしてりゃ最低限の感受性や想像力は身につくし
例えネット上の書き込みとはいえ、相手の人間性が垣間見えたり読み取ったりもできるわけだ。
然るに、君の書き込みからは相手を説得しようとするのではなく、
相手をねじ伏せて（と一人思い込んで）自分が正しいと思いたいのだという必死さしか伝わってこない。
やたらとウザい上から目線の書き込みで何人もの人が議論するのを馬鹿らしくなって去っていったわけだが
それも君にとっては『圧勝』『反論できずにだんまり』と結論づけているようだが。
感覚だけで話すのが無能というのも君個人の感覚でしかないわけで、
逆に理論がないと理解できないというのもある種の欠陥・障害と言えるだろう。
要は理論を組み立てながらもそこには多分に主観や個人の価値観が入っている以上、
君自信が矛盾した存在だと言うことだ。
ついでに言うと、俺は君を言い負かすために書き込んでるわけでもないし
勝ち負けにこだわってるわけでもない。
ましてや、こんな場所で勝ち負けだの言っても仕方ないし
現実的にここで議論していても世の中が変わったり法改正に一役買えるとも思えないのは俺だってわかってる。
にも関わらず、ネトゲの規制に関してのみ異常なまでの拒否反応を示し、
大袈裟な国家の問題にまで理論を発展させながら、子供の依存症や大人のニートは『自己責任』と一蹴するのは
結局自分が廃プレイしたいだけなんじゃね？というのが俺が感じた印象。
相手を理論で言い負かすにしろ、もう少し言い方とか会話の組み立て方とか
君自信が個人の損得で判断しているわけではない、という部分について気を使ってくれ。
ここまで書いておいてアレだが、君の書き込みを見ると話すのがどんどんバカらしくなってくる。
そして君の問題点は、それだけ大口を叩いていながら君を擁護する書き込みがないことからも明白だと思うよ。
686 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/11(土) 05:35:09 ID:/jxFct2Q
>>3のを見たがネットゲームに嵌ってアンチに成る人は
ネットゲーム恨みを言ってる。
ちょい済まない事を言うが、そもそもネットゲームに嵌るのを例えると。
ネットゲームは粘着性蝿取り罠の美味しい仕掛け餌で
それに集ってくっ付いて抜け出せない人が
文句を言ってるんだな。
それに全く自覚して無いのも居るがｗ
ネットゲーム恨みを言ってる。
ちょい済まない事を言うが、そもそもネットゲームに嵌るのを例えると。
ネットゲームは粘着性蝿取り罠の美味しい仕掛け餌で
それに集ってくっ付いて抜け出せない人が
文句を言ってるんだな。
それに全く自覚して無いのも居るがｗ
687 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/11(土) 05:37:06 ID:/jxFct2Q
あー、ＥＶＡおもすれー！
ネトゲはねちねち、ねばねば、ぎとぎとな気がする。
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/07/11(土) 06:08:59 ID:???
ニホンジンみなねちねち、ねばねば、ぎとぎと
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2009/07/11(土) 08:14:39 ID:???
よし論破した、俺の勝ち！
とか言ってるやつが、ネトゲで
よしレア装備出た、俺の勝ち！
とかって騒いでる
とか言ってるやつが、ネトゲで
よしレア装備出た、俺の勝ち！
とかって騒いでる
なんか不自然なスレの伸び方だなと思ったら、
また夏休み前恒例のネトゲ促進キャンペーンかな。
最近マスコミのネトゲ叩きが激しいから、業界の人も大変だｗ
でも新聞とか週刊誌とかでネトゲ依存の害を知って
自分の子供のネトゲプレイを注意する親は増えるだろうから、
ネトゲ廃児を少しでも減らすという意味では業界的にもいいことだろう。
少しは売り上げが減るかもしれないけど、
>「企業なので利益を上げなくてはいけない。でもその裏で人が壊れていくとしたら、因果な商売です」
と本気で思ってるのならそれくらい我慢しなくちゃね。
また夏休み前恒例のネトゲ促進キャンペーンかな。
最近マスコミのネトゲ叩きが激しいから、業界の人も大変だｗ
でも新聞とか週刊誌とかでネトゲ依存の害を知って
自分の子供のネトゲプレイを注意する親は増えるだろうから、
ネトゲ廃児を少しでも減らすという意味では業界的にもいいことだろう。
少しは売り上げが減るかもしれないけど、
>「企業なので利益を上げなくてはいけない。でもその裏で人が壊れていくとしたら、因果な商売です」
と本気で思ってるのならそれくらい我慢しなくちゃね。
最近のネトゲ廃人関連の本や週刊誌、新聞記事を読んで「自分がやめよう」と思う廃人は皆無だろう。
そもそもマスメディアや本を読まないだろうからなｗ
でも周囲の親や上司、教師、親戚が読めば、身内のネトゲ廃化を手前で止める抑止力にはなるかもしれない。
周囲の人の助けが無いと未成年の廃化防止は難しい。
そもそもマスメディアや本を読まないだろうからなｗ
でも周囲の親や上司、教師、親戚が読めば、身内のネトゲ廃化を手前で止める抑止力にはなるかもしれない。
周囲の人の助けが無いと未成年の廃化防止は難しい。
「子供のネトゲ依存は親の監督不足！」っていうのがネトゲ関係者の主張みたいだけど、
じゃあ親がネトゲについて何を知らされているかといえば、情報はほとんど無い。
業界の言い分では、ネトゲサービス登録時に「遊戯時間には気をつけて」というような一文があるから、
それをもって「ちゃんと読んだよな？」「あとは自己責任だからな？」ということらしいが、
ムリだよなあｗ
リスクの高い金融商品の販売でも同じような問題があって、
最初は「利用者の自己責任！」「契約書に書いてある！」と言ってたが、
今は規制ができて企業側に説明責任を問われるようだから、
ネトゲもいずれそうなるかもなｗ
じゃあ親がネトゲについて何を知らされているかといえば、情報はほとんど無い。
業界の言い分では、ネトゲサービス登録時に「遊戯時間には気をつけて」というような一文があるから、
それをもって「ちゃんと読んだよな？」「あとは自己責任だからな？」ということらしいが、
ムリだよなあｗ
リスクの高い金融商品の販売でも同じような問題があって、
最初は「利用者の自己責任！」「契約書に書いてある！」と言ってたが、
今は規制ができて企業側に説明責任を問われるようだから、
ネトゲもいずれそうなるかもなｗ
親自身がこうだともうどうしようもない↓
■ネット廃人という名の主婦が増えている（2009年7月7日）
http://www.insightnow.jp/article/3782
「忙しくて仕事をしている時間がない」。と彼女はいう。子供は二人とも小学校を卒業し、そう手間がかかることはないと思うのだが、
「特に今日は5.0のアップデートがあって、新しい武器や装備をあつめるからムリ」という。
彼女はネットゲームに2年以上はまり、生活保護を受けて生活をしている。ネット廃人というと、若い男性を思い浮かべる人が多いかもしれないが、
実際にネットゲームをやっている7割が主婦層だという。
彼女にいわせると、ゲームを子供とやることはとても良いことであり、子供が一人でゲームをクリアすることができないため、
やむなく事前にゲームをプレイしているのだという。自分で考えながらクリアするのが楽しいのでは？ と思うのだが、子供にはどうしても難しいから、
わたしが手伝う必要がどうしてもあるのだという。
■ネット廃人という名の主婦が増えている（2009年7月7日）
http://www.insightnow.jp/article/3782
「忙しくて仕事をしている時間がない」。と彼女はいう。子供は二人とも小学校を卒業し、そう手間がかかることはないと思うのだが、
「特に今日は5.0のアップデートがあって、新しい武器や装備をあつめるからムリ」という。
彼女はネットゲームに2年以上はまり、生活保護を受けて生活をしている。ネット廃人というと、若い男性を思い浮かべる人が多いかもしれないが、
実際にネットゲームをやっている7割が主婦層だという。
彼女にいわせると、ゲームを子供とやることはとても良いことであり、子供が一人でゲームをクリアすることができないため、
やむなく事前にゲームをプレイしているのだという。自分で考えながらクリアするのが楽しいのでは？ と思うのだが、子供にはどうしても難しいから、
わたしが手伝う必要がどうしてもあるのだという。
最近の相次ぐネトゲ叩きは全てアンチの仕業
政界や上場企業にもいまやアンチあり
政界や上場企業にもいまやアンチあり
697 ：名無しさん＠涙目です。 ：2009/07/11(土) 11:35:41 ID:???
一日中ゲームやらせとく親なんてネトゲ異常に問題ありそう
>>696
何に「アンチ」なのかにもよるな。
「アンチ『ネトゲ依存』」ということなら、ゲーム業界、企業も含めて反対する人間は誰も居ないはず。
いまだに『ネトゲ依存』の存在を認めない一部のネトゲ企業集団と、依存症患者自身を除けばね。
>>697
親子でネトゲに依存してるケースは、子供にとっては本当に深刻だと思うよ。
DVや虐待に匹敵する異常事態。
何に「アンチ」なのかにもよるな。
「アンチ『ネトゲ依存』」ということなら、ゲーム業界、企業も含めて反対する人間は誰も居ないはず。
いまだに『ネトゲ依存』の存在を認めない一部のネトゲ企業集団と、依存症患者自身を除けばね。
>>697
親子でネトゲに依存してるケースは、子供にとっては本当に深刻だと思うよ。
DVや虐待に匹敵する異常事態。
>>698がそのキチガイな件
>>700
>ネトゲ依存を認めない人間なんて
いやいやｗまだ居るんだなこれが。
>901 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/04(土) 05:56:42 ID:???
>ネトゲ依存は最近では病的賭博っていう病気として精神医学でも認定されてんだよ。
>903 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/04(土) 22:41:08 ID:???
>>901
>おいおいやりすぎるなよｗ
>どこの医学会で認定されたんだ
>正式な告発なら論文もあるはずだ
>確証がない空騒ぎは火傷の元だぞ
>
>ゲーム脳の森がいい例だ、とんでも教授の烙印を押された棺に
>仲良く入りたくなければあまり余計な事は言わない事だ
↑いまだにネトゲ依存のことをなんやかんや理屈をつけて
封じ込めようとする人たちが居る。
よく知らんが君が言うような業界団体関係の人かもな。
>ネトゲ依存を認めない人間なんて
いやいやｗまだ居るんだなこれが。
>901 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/04(土) 05:56:42 ID:???
>ネトゲ依存は最近では病的賭博っていう病気として精神医学でも認定されてんだよ。
>903 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/04(土) 22:41:08 ID:???
>>901
>おいおいやりすぎるなよｗ
>どこの医学会で認定されたんだ
>正式な告発なら論文もあるはずだ
>確証がない空騒ぎは火傷の元だぞ
>
>ゲーム脳の森がいい例だ、とんでも教授の烙印を押された棺に
>仲良く入りたくなければあまり余計な事は言わない事だ
↑いまだにネトゲ依存のことをなんやかんや理屈をつけて
封じ込めようとする人たちが居る。
よく知らんが君が言うような業界団体関係の人かもな。
>>699
>この流れを無視するな。
「この流れ」って、
CESA VS JOGA や ガーラの風評操作や スクエニの「長時間プレーヤー数は知らないし教えない」発言
から必死で話題をそらした今の流れのこと？
>この流れを無視するな。
「この流れ」って、
CESA VS JOGA や ガーラの風評操作や スクエニの「長時間プレーヤー数は知らないし教えない」発言
から必死で話題をそらした今の流れのこと？
ああ。
あとマスコミがネトゲ規制に向けてネトゲを総攻撃しているって話題か。
まあ仕事だから話題逸らし頑張るのも仕方ないけど、
せめてこのスレの主旨に沿った流れにしてくれな。
そうでないと長期休暇前の業者のネトゲ拡販キャンペーンにしか見えない。
あとマスコミがネトゲ規制に向けてネトゲを総攻撃しているって話題か。
まあ仕事だから話題逸らし頑張るのも仕方ないけど、
せめてこのスレの主旨に沿った流れにしてくれな。
そうでないと長期休暇前の業者のネトゲ拡販キャンペーンにしか見えない。
業界がどうこういうキチガイにそろそろ名前つけた方がいいかもな
話も聞かないし面倒くさい
話も聞かないし面倒くさい
706 ：名無しさん＠涙目です。 ：2009/07/11(土) 14:52:38 ID:???
> キチガイ
これで十分だろ
これで十分だろ
過去スレで、ネトゲ依存ってWHOの公表するICD10のF63.9に分類されてるって
言われてなかったっけ？
言われてなかったっけ？
>>710
ソースは過去スレだってば。
ソースは過去スレだってば。
>>711
お前はもういい。ここ以外にもどこか荒らしてんのか？
お前はもういい。ここ以外にもどこか荒らしてんのか？
でたーｗソースは2ch（笑）
過去スレにソースが貼ってたってタイプの捏造ですらなく
過去スレにそう書いてあったって話かよｗｗ
ウンコ過ぎる
過去スレにそう書いてあったって話かよｗｗ
ウンコ過ぎる
715 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ ：2009/07/11(土) 17:30:54 ID:???
つまり、ここで憶測でものをいえば
数ヶ月先にはソース扱いされるわけですねｗ
数ヶ月先にはソース扱いされるわけですねｗ
716 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/11(土) 22:07:05 ID:zUDATggT
まなみちゃんの知り合い見てたら、まなみちゃん止めて！
周りはどんどん発狂していく、まなみちゃんは赤ちゃん実家に預けて、ネットゲームに集中するために離婚もするって
お金なくなったら風俗で働くって正気なの？
なんでみんなどんどん狂っていくの？私の話を警告を何故聞かないの？最近ネットゲーム嫌になったの
もう怖い！
このレス見てたらちょっと考えて
周りはどんどん発狂していく、まなみちゃんは赤ちゃん実家に預けて、ネットゲームに集中するために離婚もするって
お金なくなったら風俗で働くって正気なの？
なんでみんなどんどん狂っていくの？私の話を警告を何故聞かないの？最近ネットゲーム嫌になったの
もう怖い！
このレス見てたらちょっと考えて
そーかー。そういや来週には学生さんたちは夏休みに入るか。
ネトゲ会社としては書入れ時だもんな。悪い噂は潰しときたいだろうし、
しばらくここもこんな感じだろうな。
ネトゲ会社としては書入れ時だもんな。悪い噂は潰しときたいだろうし、
しばらくここもこんな感じだろうな。
夏休みはガチで引きこもってレベルあげるよ
夏休みだけなら可愛いもんだろう。年中夏休みの奴がうじゃうじゃいるし
721 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/12(日) 03:45:53 ID:WhUAzy0+
何ら「未来志向の哲学」持ってそれに身を捧げたいとか
思わないのが不思議でならんよ。
思わないのが不思議でならんよ。
>>719
昔は人気あったやりまくり系スレ「夏休みネトゲやりまくりスレ」等は、ここ数年立ってもすぐに過疎り落ちてしまっている。
GWネトゲやりまくりスレだけはかろうじて100いったけど、昔みたいにお菓子やジュース大量に買って引き込もってやりまくる気合いある人はもう居ない。
昔は人気あったやりまくり系スレ「夏休みネトゲやりまくりスレ」等は、ここ数年立ってもすぐに過疎り落ちてしまっている。
GWネトゲやりまくりスレだけはかろうじて100いったけど、昔みたいにお菓子やジュース大量に買って引き込もってやりまくる気合いある人はもう居ない。
二年前に最後のやりまくり系スレたったけど、すでに10台で終わってた。
連休やりまくりスレ
で、検索。
連休やりまくりスレ
で、検索。
724 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/12(日) 05:44:39 ID:WhUAzy0+
ネットゲームは飽きられて衰退傾向なのか。
まぁ、出来れば他により面白いのも沢山在るだろうしな。
まぁ、出来れば他により面白いのも沢山在るだろうしな。
斜め上の国が同じようなクリックゲーをアホほど作って市場を荒らしたのが原因だろうね。
そら何千時間、何年間も延々とガワが変わっただけのゲームでクリックしつづけてれば飽きる罠。
悪貨は良貨を駆逐するの典型。
そら何千時間、何年間も延々とガワが変わっただけのゲームでクリックしつづけてれば飽きる罠。
悪貨は良貨を駆逐するの典型。
726 ：山師さん ：2009/07/12(日) 09:42:55 ID:qb4wy8OF
727 ：名無しさん＠涙目です。 ：2009/07/12(日) 10:41:54 ID:???
> そのクリッククソゲーに人生駆逐されてしまった人もいるだろうが。
自業自得
自業自得
>>726
そうとも言えるし違うのかもしれない。
というのは、いわゆる量産クリゲーって言われるMMOの
延々クリックの作業、レベル制と言った
利用者をひたすら長時間つなぎ留めておこうとする特徴が
廃人と言われる程のめり込む人を量産してしまったのかもしれないから。
もし、量産クリゲーがMMO市場を荒らさなければ
ただただ時間を使わせるだけじゃない
もっといろいろな特徴を持つ国産MMOが出来てたかも。
ま、歴史でifは許されないし、ただの妄想の域でしかないけどね。
けど、今でも日本のデベロッパーが開発したMMO(FEZとかMOEとか。FF11は…)は
ただひたすら時間を使わせる方向性じゃないゲームも多いと思うし
可能性としてはあったんじゃないかな。
そうとも言えるし違うのかもしれない。
というのは、いわゆる量産クリゲーって言われるMMOの
延々クリックの作業、レベル制と言った
利用者をひたすら長時間つなぎ留めておこうとする特徴が
廃人と言われる程のめり込む人を量産してしまったのかもしれないから。
もし、量産クリゲーがMMO市場を荒らさなければ
ただただ時間を使わせるだけじゃない
もっといろいろな特徴を持つ国産MMOが出来てたかも。
ま、歴史でifは許されないし、ただの妄想の域でしかないけどね。
けど、今でも日本のデベロッパーが開発したMMO(FEZとかMOEとか。FF11は…)は
ただひたすら時間を使わせる方向性じゃないゲームも多いと思うし
可能性としてはあったんじゃないかな。
何故ＦＦ１１はあそこまでストレスの高いＭＭＯになってしまったのか
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20090625/p1
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20090625/p1
ネトゲ廃人を量産した古いMMORPG。それ以外のネット系スポーツや格闘ゲーム、モンハンですら廃人は目に見えて少ない。
731 ：お前名無しだろ ：2009/07/13(月) 10:03:11 ID:OUEAzDYo
定期的に、というか周期的に必死なネトゲ賛美・アンチネトゲ叩き
が出現するな。
が出現するな。
ネトゲのオフゲより優れる部分って何だよ？
露店？
露店？
よく『リアルに夢も希望もないからネトゲやる』とか言う奴いるけど
単に怠けるのにちょうどいい言い訳してるだけだよな。
まるで夢持てないのは世の中や周りのせいと言わんばかりだし。
夢や希望なんてのは与えられる物でなく自分で見つけるもので
なきゃないで生きてくこともできるはずなんだが。
単に怠けるのにちょうどいい言い訳してるだけだよな。
まるで夢持てないのは世の中や周りのせいと言わんばかりだし。
夢や希望なんてのは与えられる物でなく自分で見つけるもので
なきゃないで生きてくこともできるはずなんだが。
死ぬほどでもないって事なんでしょうね
735 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/07/13(月) 18:10:11 ID:???
オンラインゲーム市場：０８年は１２３９億円に ４年連続の２ケタ成長
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090713mog00m200036000c.html（毎日jp）
市場が成長するのと、
廃人化したニートが比例するのでおｋ？
まぁ、数字公開できるのも今のうちでしょ。
いずれ廃れていくのか・・・？
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090713mog00m200036000c.html（毎日jp）
市場が成長するのと、
廃人化したニートが比例するのでおｋ？
まぁ、数字公開できるのも今のうちでしょ。
いずれ廃れていくのか・・・？
働きたくないからネトゲやる
>>733
そうなんだよな。
俺もネトゲをやって少しはまりかけて、影響が軽微のうちに抜け出したから、
ネトゲやりたい気持ちはわかるが、まず働け、と言ってやりたい。
夢は金が得られれば、そのうちに生まれる。
そうなんだよな。
俺もネトゲをやって少しはまりかけて、影響が軽微のうちに抜け出したから、
ネトゲやりたい気持ちはわかるが、まず働け、と言ってやりたい。
夢は金が得られれば、そのうちに生まれる。
流れ豚切り失礼。
俺は元廃人。
良く度々ここで「廃人は短気、プライドがやたら高い」とか書かれてるけど傾向として当たってると思う。
久々に昔の廃人仲間に会った。ゲーム内ね。
いきりなり余りにも理不尽な事を言われたので軽く反論したら物凄い剣幕でキレだした。
なんか嫌な予感がしたので平謝りし続けたが怒りが一向に収まる気配もなく、最後は絶縁状みたいなの叩きつけられて終わり。
やたらと上から目線で何から何まで自分が絶対正しいみたいな事を一方的に言われた。
3年位前の廃人仲間なんだけど中身が違うんじゃないかってくらい豹変してた。
ネット越しとは言えマジで怖い思いをした。
ちなみに俺は廃人の世界の対人関係に疲れて鬱病発症で引退。病院通ったら数ヶ月で治ったけど。
だけど今日は当時の事を思い出したようで鬱な気分。
鬱病発症で引退できた俺はむしろ幸せだったのかもしれない。
そいつはもう5年くらい廃人続けてる。いつもイライラしてるような精神状態が良く続くなと思う。
いわゆる依存なんだろうけど、不快な感情を感じながらも依存し続けるメカニズムが知りたい。
俺は元廃人。
良く度々ここで「廃人は短気、プライドがやたら高い」とか書かれてるけど傾向として当たってると思う。
久々に昔の廃人仲間に会った。ゲーム内ね。
いきりなり余りにも理不尽な事を言われたので軽く反論したら物凄い剣幕でキレだした。
なんか嫌な予感がしたので平謝りし続けたが怒りが一向に収まる気配もなく、最後は絶縁状みたいなの叩きつけられて終わり。
やたらと上から目線で何から何まで自分が絶対正しいみたいな事を一方的に言われた。
3年位前の廃人仲間なんだけど中身が違うんじゃないかってくらい豹変してた。
ネット越しとは言えマジで怖い思いをした。
ちなみに俺は廃人の世界の対人関係に疲れて鬱病発症で引退。病院通ったら数ヶ月で治ったけど。
だけど今日は当時の事を思い出したようで鬱な気分。
鬱病発症で引退できた俺はむしろ幸せだったのかもしれない。
そいつはもう5年くらい廃人続けてる。いつもイライラしてるような精神状態が良く続くなと思う。
いわゆる依存なんだろうけど、不快な感情を感じながらも依存し続けるメカニズムが知りたい。
ネトゲで勝ってから言え！
俺はランク入り果たして、自信ついて工場で働きはずめたぞ！
俺はランク入り果たして、自信ついて工場で働きはずめたぞ！
日本語でおｋ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2009/07/14(火) 16:19:37 ID:???
>>738
ネット依存による前頭葉の機能低下
前頭葉がうまく働かないと感情コントロールできない
だから楽しい、気持ちいい、怒り、などの動物的感情を抑えられない。
抑えられないから"気持ちいい"ネトゲもやるし"怒り"も抑えられない
でも前頭葉が機能してないからまた"気持ちいい"ネトゲをやってしまうループ
ネット依存による前頭葉の機能低下
前頭葉がうまく働かないと感情コントロールできない
だから楽しい、気持ちいい、怒り、などの動物的感情を抑えられない。
抑えられないから"気持ちいい"ネトゲもやるし"怒り"も抑えられない
でも前頭葉が機能してないからまた"気持ちいい"ネトゲをやってしまうループ
743 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/07/14(火) 16:34:06 ID:???
ネトゲ結構長いことやってたし、色んなやつと会話したが
不快だけど続けているって人間自体は一人も見たことがない
このスレでは非常に多く見かけるが
同じ人間が何度も書き込んでるのか？
不快だけど続けているって人間自体は一人も見たことがない
このスレでは非常に多く見かけるが
同じ人間が何度も書き込んでるのか？
実際にプレイしてる中で「ああつまんね」とか「この糞ゲーが」とか否定的な事言ってる人間は
さっさと辞めてるな。
逆に運営がどーたら、システムがこーたら言ってる批判型はなんだかんだ言っていつまでも
やってる。
743の言う「不快だけど続けている」ってタイプは大体ゲーム内の人間関係に縛られてる奴だから
そもそも親しい仲間にそんなことは言わないだろうから743が見かけた事無いのも無理ないかと。
さっさと辞めてるな。
逆に運営がどーたら、システムがこーたら言ってる批判型はなんだかんだ言っていつまでも
やってる。
743の言う「不快だけど続けている」ってタイプは大体ゲーム内の人間関係に縛られてる奴だから
そもそも親しい仲間にそんなことは言わないだろうから743が見かけた事無いのも無理ないかと。
>>744
なるほどな
１０年以上前だが確かにネトゲ初心者の頃のオレは
ゲームを楽しむのが精一杯で、関係の構築は受動的で適当で
変なやつが周りにいた記憶があるな
つまり変なやつはネトゲ初心者に多いんだろうな
大体は依存とかじゃなく、新しい環境に適応できてないだけだろう
ガキは別だ。ガキはネトゲに限らず不満タラタラだからな
なるほどな
１０年以上前だが確かにネトゲ初心者の頃のオレは
ゲームを楽しむのが精一杯で、関係の構築は受動的で適当で
変なやつが周りにいた記憶があるな
つまり変なやつはネトゲ初心者に多いんだろうな
大体は依存とかじゃなく、新しい環境に適応できてないだけだろう
ガキは別だ。ガキはネトゲに限らず不満タラタラだからな
ネトゲといえどもせいぜい半年くらいで飽きるやろ
普通の人ならな。
748 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/14(火) 19:52:19 ID:zR0oDz+r
＞やたらと上から目線で何から何まで自分が絶対正しいみたいな事を一方的に言われた。
自我を保とうと試みるがどんどん堕ちて行って
自己内の負の力が膨れ上がっていくパラッドクス構造。
とっくに何して良いか分からなくなった自我崩壊状態じゃね？
自我を保とうと試みるがどんどん堕ちて行って
自己内の負の力が膨れ上がっていくパラッドクス構造。
とっくに何して良いか分からなくなった自我崩壊状態じゃね？
課金3,000円くらいならと始めて１年ちょっと45,000円にもなっていた。
PS3買えてたなあ。
PS3買えてたなあ。
ｽﾁﾏｰになったら高いと思うようになるよ
ネトゲで人格が豹変って話だけど俺の知り合いにも居る。ただのネトゲだけの知り合いだけど。
"傾向"としては「廃人はすぐキレる」とか間違いないんだけど、
中にはキャラの実力もあり人柄も穏やかでバランスの取れた人って少なからず居る。
そう言うバランスの取れた廃人がギルメンに居たんだけど、ここ2～3年くらいの間に豹変した。
俺様ルール全開でちょっとでも反論するとキレる。
客観的に見てどう考えてもこちらに言い分があると思われる事も一切認めない。
「俺がルールだ」と言わんばかりの勢いです。
こう言うと御幣があると思いますがその人は最初は「カリスマだ」と思って、
ゲームとは言え憧れていた部分もあった。少なくとも俺が初心者だった頃は。
でも今ではガッカリと言うか萎えてしまってログインすらしてない。嫌な思いするから。
廃人生活が長く続くと何かしら心が病んでくるのは間違いないと思う。鬱病になったって人もいるし。
少なくとも俺がやってたゲームは5年くらい続いているんだけど初期から始めてた廃人は悪い噂ばかり聞く。
"傾向"としては「廃人はすぐキレる」とか間違いないんだけど、
中にはキャラの実力もあり人柄も穏やかでバランスの取れた人って少なからず居る。
そう言うバランスの取れた廃人がギルメンに居たんだけど、ここ2～3年くらいの間に豹変した。
俺様ルール全開でちょっとでも反論するとキレる。
客観的に見てどう考えてもこちらに言い分があると思われる事も一切認めない。
「俺がルールだ」と言わんばかりの勢いです。
こう言うと御幣があると思いますがその人は最初は「カリスマだ」と思って、
ゲームとは言え憧れていた部分もあった。少なくとも俺が初心者だった頃は。
でも今ではガッカリと言うか萎えてしまってログインすらしてない。嫌な思いするから。
廃人生活が長く続くと何かしら心が病んでくるのは間違いないと思う。鬱病になったって人もいるし。
少なくとも俺がやってたゲームは5年くらい続いているんだけど初期から始めてた廃人は悪い噂ばかり聞く。
ネトゲカイザーみたいな、国会公務員で泊まり前と明けを利用して週20時間近く確保できる、リアルでも勝ち組はそりゃ人間できてるだろ
>>753
ちょっとオレのやってたネトゲじゃ考えられないな
一人でもその廃人に恥をかかせる程度に弁が立つやついれば解決だ
お前も含めてそれができるやつが一人もいないんだろうな
そこまで低級なネトゲもあるんだな
そのバカと付き合わないと遊べないゲームだったのか？(笑)
そこまで依存してるなら廃人を増長させてるのはお前だろうが
自分のことは棚に上げてよく人を否定できるな、消えろ
ちょっとオレのやってたネトゲじゃ考えられないな
一人でもその廃人に恥をかかせる程度に弁が立つやついれば解決だ
お前も含めてそれができるやつが一人もいないんだろうな
そこまで低級なネトゲもあるんだな
そのバカと付き合わないと遊べないゲームだったのか？(笑)
そこまで依存してるなら廃人を増長させてるのはお前だろうが
自分のことは棚に上げてよく人を否定できるな、消えろ
>>755
別に俺でも論破は出来るんよ。
でも逆らうと怖い。孤立させられそうになった事がある。
晒されまくっても懲りる事がないの。
>そのバカと付き合わないと遊べないゲームだったのか？(笑)
話すと長くなるので端折って。
俺は初心者の頃はともかく引退前はたまに30分程度狩りする程度のINだった。
付き合いと言っても同じギルドなだけでレベルも違いすぎたし、その人と遊ぶ時はその人のサブ。
普通に野良PTとかして遊んでたよ。
別に俺でも論破は出来るんよ。
でも逆らうと怖い。孤立させられそうになった事がある。
晒されまくっても懲りる事がないの。
>そのバカと付き合わないと遊べないゲームだったのか？(笑)
話すと長くなるので端折って。
俺は初心者の頃はともかく引退前はたまに30分程度狩りする程度のINだった。
付き合いと言っても同じギルドなだけでレベルも違いすぎたし、その人と遊ぶ時はその人のサブ。
普通に野良PTとかして遊んでたよ。
757 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/15(水) 07:56:04 ID:DOjFRF32
東京から嫁の地元の沖縄に移住。沖縄に友人はいないし
子供もいなかった為、嫁とのデートしかやることなかった。
暇つぶしにとニコニコで見たコルムってMMOを始める。
始めて半年ちょっとは嫁が財布を握ってたし夫婦生活も
あるため課金もせずプレイ時間も１日２時間程度だった。
しかし嫁が出産して半年間実家（アパートからかなり離れてる）
で子育てすることになってからは、生活が一変した。
１人暮らしになった為自由に金をおろせるようになったし、
時間も好きなように使える。コルムが課金ゲーということもあり、
ゲーム内で欲しい物があったらドンドン課金していった。
嫁には外食だから金がかかると嘘をついて。
課金した金額は４ヶ月で２３万円ほど。収入からしたら
大した金額ではないが母親になった嫁にカミングアウトしたら
離婚確定だ。リアルでも影響がでて仲の良い同僚から
飲みの誘いがあってもゲームの時間が大事なので殆ど
出席しなかった。不倫旅行はしたけど。
現在は嫁が子供連れて帰ってきた為、半強制的にゲームの
時間は減った。ネトゲ中毒になったのは半年間だったから
何とか抜け出せたが、これが独身１人暮らしだったらと
考えると恐ろしすぎる・・・
子供もいなかった為、嫁とのデートしかやることなかった。
暇つぶしにとニコニコで見たコルムってMMOを始める。
始めて半年ちょっとは嫁が財布を握ってたし夫婦生活も
あるため課金もせずプレイ時間も１日２時間程度だった。
しかし嫁が出産して半年間実家（アパートからかなり離れてる）
で子育てすることになってからは、生活が一変した。
１人暮らしになった為自由に金をおろせるようになったし、
時間も好きなように使える。コルムが課金ゲーということもあり、
ゲーム内で欲しい物があったらドンドン課金していった。
嫁には外食だから金がかかると嘘をついて。
課金した金額は４ヶ月で２３万円ほど。収入からしたら
大した金額ではないが母親になった嫁にカミングアウトしたら
離婚確定だ。リアルでも影響がでて仲の良い同僚から
飲みの誘いがあってもゲームの時間が大事なので殆ど
出席しなかった。不倫旅行はしたけど。
現在は嫁が子供連れて帰ってきた為、半強制的にゲームの
時間は減った。ネトゲ中毒になったのは半年間だったから
何とか抜け出せたが、これが独身１人暮らしだったらと
考えると恐ろしすぎる・・・
ネトゲ廃人になると、思考がネトゲ中心になるだろ。
ネトゲ内で強い奴がネトゲ内で正義、そんな理論になっていく。
これは、リアルの世界でも、住む世界や地域が変わったら、それに適応していく
だろうから、それがネトゲに移住しただけだと考えれば良いだろう。
当然、すべての人間は例外なくリアルに生きる奴だからリアルのルールが適用されて、
プレーヤーの大半がリアルのルールの延長程度にしか考えてないだろうから、
リアル放棄のネトゲ廃人とは、当然、話が成り立たなくなる。
ネトゲ内で強い奴がネトゲ内で正義、そんな理論になっていく。
これは、リアルの世界でも、住む世界や地域が変わったら、それに適応していく
だろうから、それがネトゲに移住しただけだと考えれば良いだろう。
当然、すべての人間は例外なくリアルに生きる奴だからリアルのルールが適用されて、
プレーヤーの大半がリアルのルールの延長程度にしか考えてないだろうから、
リアル放棄のネトゲ廃人とは、当然、話が成り立たなくなる。
24時間仮想敵と戦ってる奴らと、話が合うわけないじゃんｗ
恐いよな。
ほとんどの人が自分が壊れていくという自覚なしに壊れてくんだから。
このスレに書かれてること、まんま元友人に当てはまるわ。
一応課金のため最低限のバイトはしてんだけど、会っても死んだ魚みたいな目していつもつまらなそうだし何事もゲーム優先。
無口でぼんやりしてると思いきや、友人の一人がネトゲをやめるよう忠告すると狂ったように怒る。
プライドだけ無駄に高いってところも同じ。
最近じゃリアル友人全員に見捨てられ、
すっかり性格おかしくなったせいかゲーム内でも孤立して色んなネトゲを渡り歩いているらしい。
もう30近いのに今後どうする気なんだろうか。
ほとんどの人が自分が壊れていくという自覚なしに壊れてくんだから。
このスレに書かれてること、まんま元友人に当てはまるわ。
一応課金のため最低限のバイトはしてんだけど、会っても死んだ魚みたいな目していつもつまらなそうだし何事もゲーム優先。
無口でぼんやりしてると思いきや、友人の一人がネトゲをやめるよう忠告すると狂ったように怒る。
プライドだけ無駄に高いってところも同じ。
最近じゃリアル友人全員に見捨てられ、
すっかり性格おかしくなったせいかゲーム内でも孤立して色んなネトゲを渡り歩いているらしい。
もう30近いのに今後どうする気なんだろうか。
>友人の一人がネトゲをやめるよう忠告すると狂ったように怒る。
ネトゲの世界に「住んでいる」廃人から見たら、「氏ね」と言われてるようなものだからな。
ネトゲの世界に「住んでいる」廃人から見たら、「氏ね」と言われてるようなものだからな。
ネトゲ依存は違う世界の住人になる、てのは的を射た例えだね。
住む世界が違うから価値観やら常識やら全てが変わってしまう。
問題なのは心はネトゲにいても体はリアルにあるわけで、リアルな周りに迷惑かけることなわけだが。
住む世界が違うから価値観やら常識やら全てが変わってしまう。
問題なのは心はネトゲにいても体はリアルにあるわけで、リアルな周りに迷惑かけることなわけだが。
だから何で辞めなきゃいけないんだ？ほっとけよ。
>>763
学校は行けよ？ｗ
学校は行けよ？ｗ
>>765
765本人じゃないけど
あながちおおげさな話でもないと思うぞ
ネトゲのコミュニティって限られた人数で
しかも廃人はそこで顔が広くきくわけだからさ
ほんとやりにくくなるわけよ
バイト先で孤立するみたいな感じ
765本人じゃないけど
あながちおおげさな話でもないと思うぞ
ネトゲのコミュニティって限られた人数で
しかも廃人はそこで顔が広くきくわけだからさ
ほんとやりにくくなるわけよ
バイト先で孤立するみたいな感じ
ﾈﾄｹﾞｰは広いように見えて閉鎖的な社会だから
60億人以上が参加する地球と比較したらダメでしょｗ
>>765はこのスレを常習的に荒らす通称『キチガイ』なので放置でお願いします。
>>771は ネトゲ運営してる もしくは ネトゲにハマってる事否定しないんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運営or廃人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「きえろ」とか「痛い集団」とかさ晒しに常駐してるような廃人の香りがプンプンするよ。
運営or廃人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「きえろ」とか「痛い集団」とかさ晒しに常駐してるような廃人の香りがプンプンするよ。
ネトゲという、どこかの平民が作った世界で満足できる安っぽい廃人どもは、黙殺するのが世の中の利益だろうな。
日本人はリアルでは普通にやるだけで、世界の中では上位陣の中に入れるんだよ。
新興国や途上国ではごく一握りだけだが、日本人は普通に働いてるだけで、ブランド物を身にまとい、新興国の「家」並みの値段の車を乗り回し、ＰＣだのテレビに高級品だの、「最低限必要」を大幅に超える生活を、普通に送る能力を得られる。
途上国や新興国から見れば、日本の「普通」の生活レベルは、夢のレベル。
60兆を超える人間の中で上位に立てる状況があるのに、ネトゲに逃げてリアル無視する奴の神経がわからない。どんな頭してるんだ？
あ、そういう頭だから、リアルよりネトゲを取るのか。
ネトゲは暇潰し、リアル優先の人は、趣味嗜好のレベルだから、問題ないと思う。
日本人はリアルでは普通にやるだけで、世界の中では上位陣の中に入れるんだよ。
新興国や途上国ではごく一握りだけだが、日本人は普通に働いてるだけで、ブランド物を身にまとい、新興国の「家」並みの値段の車を乗り回し、ＰＣだのテレビに高級品だの、「最低限必要」を大幅に超える生活を、普通に送る能力を得られる。
途上国や新興国から見れば、日本の「普通」の生活レベルは、夢のレベル。
60兆を超える人間の中で上位に立てる状況があるのに、ネトゲに逃げてリアル無視する奴の神経がわからない。どんな頭してるんだ？
あ、そういう頭だから、リアルよりネトゲを取るのか。
ネトゲは暇潰し、リアル優先の人は、趣味嗜好のレベルだから、問題ないと思う。
>>774
ものすごく同意。
ネトゲ廃人やってるような馬鹿には理解できない屁理屈にしか聞こえないだろうけどね。
一度廃人になった人間が日本人的『普通』の生活に戻り社会に貢献するのは難しいだろうね。
なんせ思考がガキ以下の自己中構造に変わってるんだから
働いても周りに迷惑かけまくって結局またネトゲに逃げそうな気がする。
俺にとって『元ネトゲ廃人』とかはムショ帰りと変わらんわ。
そのまま社会に出ないで引きこもるか自殺してくれ。
間違っても無差別殺人事件とか起こすんじゃねーぞ
ものすごく同意。
ネトゲ廃人やってるような馬鹿には理解できない屁理屈にしか聞こえないだろうけどね。
一度廃人になった人間が日本人的『普通』の生活に戻り社会に貢献するのは難しいだろうね。
なんせ思考がガキ以下の自己中構造に変わってるんだから
働いても周りに迷惑かけまくって結局またネトゲに逃げそうな気がする。
俺にとって『元ネトゲ廃人』とかはムショ帰りと変わらんわ。
そのまま社会に出ないで引きこもるか自殺してくれ。
間違っても無差別殺人事件とか起こすんじゃねーぞ
精神病患者が多いからです。メンヘラの巣窟を取らないで下さい＞＜
>>774
概ね同意なんだが、人間は生まれる状況によって何が基準なのかが変わるだろ。
日本に生まれれば日本の価値観を持つだけであって、それを途上国と簡単には比較は出来ないだろう。
ただ、日本に生まれた利点を無為に振るうのはもったいない話ではあると思う。
概ね同意なんだが、人間は生まれる状況によって何が基準なのかが変わるだろ。
日本に生まれれば日本の価値観を持つだけであって、それを途上国と簡単には比較は出来ないだろう。
ただ、日本に生まれた利点を無為に振るうのはもったいない話ではあると思う。
778 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ ：2009/07/15(水) 16:22:19 ID:???
>>774
俺らのようにリアルに生きてる人間からみれば正論だけど
たぶんネトゲ廃人に何をいっても無駄だと思う
あいつらにとっては「ネトゲこそリアル」なのであって
あいつらから見れば俺らは「こんなに楽しいネトゲがあるのに遊ばないなんて人生損してる」と思ってるだろう
「リアルで頑張っても出世できるかどうか分からないし、どうせ天才やイケメンには勝てない」
「でもネトゲの中では俺も英雄になれるし、努力は確実に形になる」
こんな風に正当化する言葉はいっぱい出てくるだろう
住む世界が違うんだよ。何言っても無駄
でもあいつら、死ぬまでネトゲするのかね
老眼になったらどうするんだろう
金無くなったらどうするんだろう
俺らのようにリアルに生きてる人間からみれば正論だけど
たぶんネトゲ廃人に何をいっても無駄だと思う
あいつらにとっては「ネトゲこそリアル」なのであって
あいつらから見れば俺らは「こんなに楽しいネトゲがあるのに遊ばないなんて人生損してる」と思ってるだろう
「リアルで頑張っても出世できるかどうか分からないし、どうせ天才やイケメンには勝てない」
「でもネトゲの中では俺も英雄になれるし、努力は確実に形になる」
こんな風に正当化する言葉はいっぱい出てくるだろう
住む世界が違うんだよ。何言っても無駄
でもあいつら、死ぬまでネトゲするのかね
老眼になったらどうするんだろう
金無くなったらどうするんだろう
その前に第一の死（サービス終了）が来るからその時にどうなるかが分かれ目だろうな。
眼が覚めてリアルに戻る努力を始めるか、別のネトゲに行って現実逃避を続けるか。
近いうちにＦＦ難民が出るからそれを見てれば廃人のその後がある程度想像出来そうだな。
・・・ほとんどがそのままＦＦ１４行っちゃいそうだがｗ
眼が覚めてリアルに戻る努力を始めるか、別のネトゲに行って現実逃避を続けるか。
近いうちにＦＦ難民が出るからそれを見てれば廃人のその後がある程度想像出来そうだな。
・・・ほとんどがそのままＦＦ１４行っちゃいそうだがｗ
途上国じゃ適当にバイトしてネトゲで遊んで過ごすことはできないだろ
>>780
そういう話をしてるんじゃないってば。
ネトゲ廃人やるのは馬鹿だ、って話。
結局ネトゲ内で『努力した』つもりになって『努力が報われた・形になった』と勘違いしてるだけだろ。
ただの仮想空間・他人が作ったデータでしかないゲームが唯一の楽しみでプライドなんて
人間としての器の小ささ・取り柄や能力の無さがよくわかるわ。
屁理屈並べてないで現実に向き合えよ。
そういう話をしてるんじゃないってば。
ネトゲ廃人やるのは馬鹿だ、って話。
結局ネトゲ内で『努力した』つもりになって『努力が報われた・形になった』と勘違いしてるだけだろ。
ただの仮想空間・他人が作ったデータでしかないゲームが唯一の楽しみでプライドなんて
人間としての器の小ささ・取り柄や能力の無さがよくわかるわ。
屁理屈並べてないで現実に向き合えよ。
『ネトゲなんて他人が作った仮初の世界』なんて話をしてると
『野球やサッカーだって誰かがルールを作ったもんだろ。
趣味なんて全部誰かが作った物で与えられた価値観でしかない。
ネトゲだけが叩かれるのはおかしい』
なんて反論が出そうだなぁ。
『現実を見ろ。リアルな体験のが大事だ』みたいな話にも
『経験しないと学べないお前とは違う』みたいなやりとりがあるが
なんかネトゲ廃人の言い分てまんまオタクの屁理屈だよな。
『人間は皆何かのオタクだ』
『(童貞が)二次元をオナニーのオカズにするのは高度な精神活動で、より効率的で純度の高い快感なんだ』
みたいなね。
『野球やサッカーだって誰かがルールを作ったもんだろ。
趣味なんて全部誰かが作った物で与えられた価値観でしかない。
ネトゲだけが叩かれるのはおかしい』
なんて反論が出そうだなぁ。
『現実を見ろ。リアルな体験のが大事だ』みたいな話にも
『経験しないと学べないお前とは違う』みたいなやりとりがあるが
なんかネトゲ廃人の言い分てまんまオタクの屁理屈だよな。
『人間は皆何かのオタクだ』
『(童貞が)二次元をオナニーのオカズにするのは高度な精神活動で、より効率的で純度の高い快感なんだ』
みたいなね。
>>781
確かに780は言い分がずれてるよな。
ただ、780は屁理屈を言ってるんじゃなくて、あまり考えずにレスしただけのように思える。
何でも廃人乙って言うのはどうかと思うわ。まあ本当に廃人なのかも知れんか・・・。
確かに780は言い分がずれてるよな。
ただ、780は屁理屈を言ってるんじゃなくて、あまり考えずにレスしただけのように思える。
何でも廃人乙って言うのはどうかと思うわ。まあ本当に廃人なのかも知れんか・・・。
>>783
その手のセリフは言う人間によって重みが違うもんだ
何でもかんでもオタク扱いは、オタク扱いする側に問題がある
決定的に問題がある。人として欠陥、欠落、損傷が激しい
なぜ生まれてきたんですか？
その手のセリフは言う人間によって重みが違うもんだ
何でもかんでもオタク扱いは、オタク扱いする側に問題がある
決定的に問題がある。人として欠陥、欠落、損傷が激しい
なぜ生まれてきたんですか？
もったいないって理由で他人を否定するのはどうかねえ
価値観の差異を全く理解してないだけだろう
必死に労働してるやつは、大体金より時間が欲しいって言ってる
楽して生きたい適当なやつは金が足りないって言ってる
どちらも得るのが困難な道のりなだけ
逆に言うとどちらかは必ず得られる、片側を否定する意味などない
これはネトゲが下らないかどうかとは別問題での反論だ
価値観の差異を全く理解してないだけだろう
必死に労働してるやつは、大体金より時間が欲しいって言ってる
楽して生きたい適当なやつは金が足りないって言ってる
どちらも得るのが困難な道のりなだけ
逆に言うとどちらかは必ず得られる、片側を否定する意味などない
これはネトゲが下らないかどうかとは別問題での反論だ
787 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/07/15(水) 18:18:51 ID:???
同意とか言って自演するやつは特徴あるな
沸いたら一気にスレ進む
沸いたら一気にスレ進む
>>783
野球やサッカーには、ネトゲと決定的に違う部分がある。
日本国内においても、「プロ野球」や、「プロサッカー」が存在し、名選手になれば、年俸で億も珍しくない。
観衆も多く、名声も得られる。
しかも、その過程は決して楽なものではない。
ネトゲはどうだ？誰かが作ったものには変わりがないが、観衆を楽しませて、金をもらえるか？
結局は、廃人が「ゲームだけやって楽したい」が故の言い訳に過ぎないんだよね。
ということで、サッカーだの野球を引き合いに出すのは、根本的に違う。
そもそも、リアル社会で置かれている状況がまったく違っている。
野球やサッカーには、ネトゲと決定的に違う部分がある。
日本国内においても、「プロ野球」や、「プロサッカー」が存在し、名選手になれば、年俸で億も珍しくない。
観衆も多く、名声も得られる。
しかも、その過程は決して楽なものではない。
ネトゲはどうだ？誰かが作ったものには変わりがないが、観衆を楽しませて、金をもらえるか？
結局は、廃人が「ゲームだけやって楽したい」が故の言い訳に過ぎないんだよね。
ということで、サッカーだの野球を引き合いに出すのは、根本的に違う。
そもそも、リアル社会で置かれている状況がまったく違っている。
続き
それに、何もプロにならなくても、趣味として捕らえてみようか。
野球やサッカーとネトゲは全然違う点。
野球やサッカーは体を動かすので、健康にもプラスになるし、健康は普通に生活や仕事する上でもプラスになる。
プロプレイヤーでも、社会に晒されまくるから、リアル社会的な常識は失わない。
ネトゲを廃プレイして、どこが役に立つのだろうか？
家の中にこもりっぱなしで不健康に、人の表情やしぐさ、口調を読み取る力の欠如に直結、思考能力の低下。
ネトゲを中心にした常識や思考の形成。これはリアル社会に出ないから、こうなる。
全然性質が違うね。
それに、何もプロにならなくても、趣味として捕らえてみようか。
野球やサッカーとネトゲは全然違う点。
野球やサッカーは体を動かすので、健康にもプラスになるし、健康は普通に生活や仕事する上でもプラスになる。
プロプレイヤーでも、社会に晒されまくるから、リアル社会的な常識は失わない。
ネトゲを廃プレイして、どこが役に立つのだろうか？
家の中にこもりっぱなしで不健康に、人の表情やしぐさ、口調を読み取る力の欠如に直結、思考能力の低下。
ネトゲを中心にした常識や思考の形成。これはリアル社会に出ないから、こうなる。
全然性質が違うね。
age
794 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/07/15(水) 20:22:29 ID:???
金もあって時間もある奴がﾈﾄｹﾞｰなんて、壮絶不細工か、精神病患者のどっちかしかいねーよ
んな事は無いとは思うが、
自立してる廃人なら本人がそれでいいなら別にネトゲを止めなくてもいいとは思う。
ただ、大半の廃人と言える奴は小さい所では家族に、大きい所では日本に迷惑かけてるわけだからさ。
ネトゲを全否定してるのは一部のはず。
自立してる廃人なら本人がそれでいいなら別にネトゲを止めなくてもいいとは思う。
ただ、大半の廃人と言える奴は小さい所では家族に、大きい所では日本に迷惑かけてるわけだからさ。
ネトゲを全否定してるのは一部のはず。
>>783
野球廃人はいるけど、「働きながらプロの夢を捨てられず、野球ばかりやっている人」。
NHKだと、甲子園球児に多いとやっていたけど、ちゃんと働き家庭もあり、日焼けして筋肉質で夢を追う少年みたいでカッコイイ。
半面、ネトゲ廃人は、、、、、、。働かずヒキコモり中高年無職独身、キモデブメガネ極太りで、何か変態的にヘボい。
野球廃人はいるけど、「働きながらプロの夢を捨てられず、野球ばかりやっている人」。
NHKだと、甲子園球児に多いとやっていたけど、ちゃんと働き家庭もあり、日焼けして筋肉質で夢を追う少年みたいでカッコイイ。
半面、ネトゲ廃人は、、、、、、。働かずヒキコモり中高年無職独身、キモデブメガネ極太りで、何か変態的にヘボい。
799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：2009/07/15(水) 21:23:03 ID:nhC5dAT/
リアル生活が・・・orz
ネトゲーなら１番になれる...
１番は無理でも必ずレベルアップ出来る！
スキルが上がれば感謝される。
ネトゲーなら１番になれる...
１番は無理でも必ずレベルアップ出来る！
スキルが上がれば感謝される。
ﾈﾄｹﾞｰ廃人て、デブかガリガリの２種類いるよな、どっちもｷﾓｲけど
まあ落ち着けよ
自分で言ったことに反論してどうするｗ
自分で言ったことに反論してどうするｗ
デブ豚か、ガリうつ病
804 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2009/07/15(水) 23:35:51 ID:???
＞800
話し方からしてヤバイねw
これを廃人がみてどう感じるかだけど
俺は違うって否定すんのかな
ってかこれをネトゲ始めようとしてるヤツに見せればいいんじゃね？
やべ、俺テンション上がってしまった・・・
話し方からしてヤバイねw
これを廃人がみてどう感じるかだけど
俺は違うって否定すんのかな
ってかこれをネトゲ始めようとしてるヤツに見せればいいんじゃね？
やべ、俺テンション上がってしまった・・・
大学の友人が音信不通になった。新聞が３日ほど放置されている。
明日様子を見に行く。死んでないことを祈る。
明日様子を見に行く。死んでないことを祈る。
ネトゲで幾らいいアイテム手に入れても強くなっても
現 実 世 界 に は 何 の メ リ ッ ト も な い
事にある日気がついて目が覚めた俺は運がいい方だったのだろうか
現 実 世 界 に は 何 の メ リ ッ ト も な い
事にある日気がついて目が覚めた俺は運がいい方だったのだろうか
>>806
趣味ってのは基本的にはそういうものだろw
趣味ってのは基本的にはそういうものだろw
>>806
そういうことなんだよね。
例えを多く出すが、草野球などの運動を趣味みするなら健康的な体が手に入って仕事や生活に役立つ。
ガーデニングが趣味なら、綺麗な庭が手に入る。
オーディオ系が趣味なら、少なくともいい音の出る装置は手元に残る。
いいオーディオは「聴覚上いかに自然か」を追求した装置なので、あらゆる音を再生させるのに向いている。
収拾が趣味なら収拾物が手元に残る。これは飽きたときに換金できる。
英会話を趣味にすれば、英語のスキルが身に付くしな。
それらは以降、何かの役に立つと思う。
ネトゲ以外の趣味は、リアルに好影響を与えるものも少なくない。
でも、ゲームでアイテムを集めても、何も残らない。
ゲームキャラを強くしても何も残らない。
これは事実だ。
鯖をリセットすれば、何も残らないしな。
そういうことだから、本当にすることがなくて止むを得ずやる「暇つぶし」に限るのがいいと思う。
そういうことなんだよね。
例えを多く出すが、草野球などの運動を趣味みするなら健康的な体が手に入って仕事や生活に役立つ。
ガーデニングが趣味なら、綺麗な庭が手に入る。
オーディオ系が趣味なら、少なくともいい音の出る装置は手元に残る。
いいオーディオは「聴覚上いかに自然か」を追求した装置なので、あらゆる音を再生させるのに向いている。
収拾が趣味なら収拾物が手元に残る。これは飽きたときに換金できる。
英会話を趣味にすれば、英語のスキルが身に付くしな。
それらは以降、何かの役に立つと思う。
ネトゲ以外の趣味は、リアルに好影響を与えるものも少なくない。
でも、ゲームでアイテムを集めても、何も残らない。
ゲームキャラを強くしても何も残らない。
これは事実だ。
鯖をリセットすれば、何も残らないしな。
そういうことだから、本当にすることがなくて止むを得ずやる「暇つぶし」に限るのがいいと思う。
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/07/16(木) 08:52:29 ID:???
ネトゲのデータも飽きたら換金できるよ
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/07/16(木) 09:38:17 ID:???
人生最大の課題である時間つぶしが出来てるじゃないか。
>>811の言う通りRMTして小銭も稼げるChina。
>>811の言う通りRMTして小銭も稼げるChina。
他の趣味なら〇〇だけど～
ネトゲにメリットはない
という説得も依存症には意味を成さないんだろうな。
誰かも言ってたけど奴らには『ネトゲがリアル』『他の趣味と何も変わらない』わけだから。
毎回疑問に思うんだが、
問題提起されるのは『依存症による社会常識の欠如』であって
例え廃人的に空いた時間全てをネトゲに費やしたとしても
ちゃんと働いて自分の生活を支え、社会と折り合いをつけているなら自己責任で好きにすりゃいい
…はずなのに、なぜか必ず『全てのネトゲ・プレイヤーを否定された！』とばかりに反論する奴が出てくるんだろう。
これが業者の印象操作ってやつなのか？
ネトゲにメリットはない
という説得も依存症には意味を成さないんだろうな。
誰かも言ってたけど奴らには『ネトゲがリアル』『他の趣味と何も変わらない』わけだから。
毎回疑問に思うんだが、
問題提起されるのは『依存症による社会常識の欠如』であって
例え廃人的に空いた時間全てをネトゲに費やしたとしても
ちゃんと働いて自分の生活を支え、社会と折り合いをつけているなら自己責任で好きにすりゃいい
…はずなのに、なぜか必ず『全てのネトゲ・プレイヤーを否定された！』とばかりに反論する奴が出てくるんだろう。
これが業者の印象操作ってやつなのか？
>>811
サービス終了するはるか以前に売り抜け出来たらな。
大抵の廃人はやってるネトゲが終わるまでそのゲームを辞めないから
売り抜けるタイミングを逸することもままある。
終了間近のネトゲでＲＭＴするのは最近のジンバブエに投資するのと一緒だし。
サービス終了するはるか以前に売り抜け出来たらな。
大抵の廃人はやってるネトゲが終わるまでそのゲームを辞めないから
売り抜けるタイミングを逸することもままある。
終了間近のネトゲでＲＭＴするのは最近のジンバブエに投資するのと一緒だし。
>>813
まともに相手の言いたいことを理解して
会話できるだけのコミュニケーション能力があったら
ネトゲ廃人になんかならない。
コミュニケーション能力の欠如が原因でリアルで孤立して
廃人といわれるまでに仮想現実の世界にはまるんでしょ。
まともに相手の言いたいことを理解して
会話できるだけのコミュニケーション能力があったら
ネトゲ廃人になんかならない。
コミュニケーション能力の欠如が原因でリアルで孤立して
廃人といわれるまでに仮想現実の世界にはまるんでしょ。
816 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/07/16(木) 11:37:56 ID:???
>>816
親も喜ぶから早くしんだほうがいいよ
親も喜ぶから早くしんだほうがいいよ
人生ヒマ潰しは言いすぎかもしれんが
スキルアップの為だけに生きているような人間も珍しいだろう
楽しむことは必要だと思う
楽しめるならそれはメリットと言わざるをえない
なぜかネトゲが楽しいという点さえ否定してる人がいるがｗ
一人で荒らしてるだけなんだろうな
スキルアップの為だけに生きているような人間も珍しいだろう
楽しむことは必要だと思う
楽しめるならそれはメリットと言わざるをえない
なぜかネトゲが楽しいという点さえ否定してる人がいるがｗ
一人で荒らしてるだけなんだろうな
Ｗｉｉに最近付いた機能で今までのゲームプレイの詳細時間が表示されるやつ
あれ法律ですべてのＭＭＯに適応させてくれないかな
一つのゲームに数千時間とかそういうの見るといくら廃人でも我に返ると思う
あれ法律ですべてのＭＭＯに適応させてくれないかな
一つのゲームに数千時間とかそういうの見るといくら廃人でも我に返ると思う
>>820
面白い発想だけど無理だろうなあ。法律にするには根拠が必要
今のところネトゲが有害になったケースがあるというだけだからね
精神的な有害さは立証が非常に難しい
身体的有害さがあるにせよ、ネトゲの場合精神的なものから来るだけだし
基本的に精神的なものは立証されない限り自己責任で済まされるだろう
立証は難解どころか現実的に不可能ではないかとも思う
面白い発想だけど無理だろうなあ。法律にするには根拠が必要
今のところネトゲが有害になったケースがあるというだけだからね
精神的な有害さは立証が非常に難しい
身体的有害さがあるにせよ、ネトゲの場合精神的なものから来るだけだし
基本的に精神的なものは立証されない限り自己責任で済まされるだろう
立証は難解どころか現実的に不可能ではないかとも思う
822 ：名無しさん＠涙目です。 ：2009/07/16(木) 14:33:14 ID:???
>>820
逆。廃人にとっては総プレイ時間はむしろ勲章
逆。廃人にとっては総プレイ時間はむしろ勲章
放置による育成方法がジワジワ広がっている
バザー放置が必要なＭＭＯもまだまだ多い
実質のプレイ時間はイン時間じゃ計りにくくなっている
そんな法律ができれば、ますます放置必須にして誤魔化すだけだろうな
バザー放置が必要なＭＭＯもまだまだ多い
実質のプレイ時間はイン時間じゃ計りにくくなっている
そんな法律ができれば、ますます放置必須にして誤魔化すだけだろうな
馬頭いいんだぞあやまれ！
>>826
悪い所だけ話すのは悪くないと思うんだが
良い所がナイような前提に持っていく人間が一人いる
悪い所のおかしい意見に反論することさえ許さない人間が一人いる
結局一人変なのがいるだけでスレは潰れるんだよな
悪い所だけ話すのは悪くないと思うんだが
良い所がナイような前提に持っていく人間が一人いる
悪い所のおかしい意見に反論することさえ許さない人間が一人いる
結局一人変なのがいるだけでスレは潰れるんだよな
↑で誰かも言ってるが、
やっぱり妙に頑張ってネトゲ擁護してる人たちが居座ってるね。
スレ違いの意見を長々書き込むのは、少なくともここの住人じゃない。
少しこのスレから離れてみると、よくわかる。
>>791
>何で、レスが伸びれば業者乙・廃人乙・自演乙って決め付ける
最近のトレンドは業界団体乙だがなｗ
やっぱり妙に頑張ってネトゲ擁護してる人たちが居座ってるね。
スレ違いの意見を長々書き込むのは、少なくともここの住人じゃない。
少しこのスレから離れてみると、よくわかる。
>>791
>何で、レスが伸びれば業者乙・廃人乙・自演乙って決め付ける
最近のトレンドは業界団体乙だがなｗ
ネトゲにハマル度はネトゲ内の友達関係が深くなれば深くほど高くなる。
昔はかなりはまっていたが、最近希薄な人間関係になり、ネトゲがあまり面白くなくなってきた。
ほかに趣味がない自分にとっては少し寂しい気がするが、ある意味ちょうどいいのかもしれない。
昔はかなりはまっていたが、最近希薄な人間関係になり、ネトゲがあまり面白くなくなってきた。
ほかに趣味がない自分にとっては少し寂しい気がするが、ある意味ちょうどいいのかもしれない。
>>821
日本のネトゲ規制も以前よりは現実味がでてきてると思うよ。
ネトゲ業界も
・規制容認派・・日本オンラインゲーム協会（JOGA)
・規制反対派・・コンピュータエンターテインメント協会（CESA)
に意見がわかれていて、監督官庁の経産省は様子見をしているようだ。
秋のゲームショーあたりで何かあるかもね。
日本のネトゲ規制も以前よりは現実味がでてきてると思うよ。
ネトゲ業界も
・規制容認派・・日本オンラインゲーム協会（JOGA)
・規制反対派・・コンピュータエンターテインメント協会（CESA)
に意見がわかれていて、監督官庁の経産省は様子見をしているようだ。
秋のゲームショーあたりで何かあるかもね。
>>831
ネトゲ規制を、ネットやメディアの言論規制と同列に持って行きたがる人たちがいるね。
２ｃｈ住人を規制反対に誘導する風評操作のテクニックだと思うが、
ネテゲ規制はむしろ風営法の世界だと思うよ。
パチ屋やテレクラに年齢制限や営業時間制限があるように、
ネトゲにも規制が必要だという意見が強くなってきている。
ネトゲ規制を、ネットやメディアの言論規制と同列に持って行きたがる人たちがいるね。
２ｃｈ住人を規制反対に誘導する風評操作のテクニックだと思うが、
ネテゲ規制はむしろ風営法の世界だと思うよ。
パチ屋やテレクラに年齢制限や営業時間制限があるように、
ネトゲにも規制が必要だという意見が強くなってきている。
>業界の自主的な規制はまだあるかも
日本オンラインゲーム協会側の企業はまだそういう姿勢もあるが、
CESA側企業はネトゲ依存の害すら認めていないようだから、難しいかもね。
本当はゲームの法規制なんてするべきじゃないんだが、
企業モラルが低すぎる場合は、子供の被害を防ぐためにはしかたがない。
日本オンラインゲーム協会側の企業はまだそういう姿勢もあるが、
CESA側企業はネトゲ依存の害すら認めていないようだから、難しいかもね。
本当はゲームの法規制なんてするべきじゃないんだが、
企業モラルが低すぎる場合は、子供の被害を防ぐためにはしかたがない。
>>832
強くなってきている（笑）つってもなあ
どのぐらい強くなってきているかが問題なんだよ
以前より強くなってるから何なの？言葉のテクニックはそっちだろｗ
ぜーんぜん強くなってないよ。何がしたいんだあなたは
>>833
ワンパターン＋人の話を聞かない
これ荒らし。覚えておこうね。ちゅっちゅっ
強くなってきている（笑）つってもなあ
どのぐらい強くなってきているかが問題なんだよ
以前より強くなってるから何なの？言葉のテクニックはそっちだろｗ
ぜーんぜん強くなってないよ。何がしたいんだあなたは
>>833
ワンパターン＋人の話を聞かない
これ荒らし。覚えておこうね。ちゅっちゅっ
>>834
？？よくわからないな。
このスレでは数年前から
「未成年のネトゲ依存防止には規制が必要」
と言い続けてきている。だからそれを引き続き書いているだけだよ。
最近になってマスコミがネトゲ依存の実態をあちこちに書き始めているが、
マスコミ自体の論調も 「ネトゲには規制が必要」 ということだし、
それを話題にしたスレや書評、記事でも同調する意見は増えてきている。
だから
>ネトゲにも規制が必要だという意見が強くなってきている。
というのは賛否はともかく事実だよ。
？？よくわからないな。
このスレでは数年前から
「未成年のネトゲ依存防止には規制が必要」
と言い続けてきている。だからそれを引き続き書いているだけだよ。
最近になってマスコミがネトゲ依存の実態をあちこちに書き始めているが、
マスコミ自体の論調も 「ネトゲには規制が必要」 ということだし、
それを話題にしたスレや書評、記事でも同調する意見は増えてきている。
だから
>ネトゲにも規制が必要だという意見が強くなってきている。
というのは賛否はともかく事実だよ。
ちなみに最近２ちゃんのネトゲ板以外の場所にも
ネトゲ依存関連記事のスレがよく立つようになったし、
そこでも「ネトゲは規制したほうがいいんじゃない？」というレスは
よく見かけるよ。
以前に比べれば明らかに増えてると思うがな。
ネトゲ依存関連記事のスレがよく立つようになったし、
そこでも「ネトゲは規制したほうがいいんじゃない？」というレスは
よく見かけるよ。
以前に比べれば明らかに増えてると思うがな。
さらに付け加えるとネトゲは規制すべきという意見には
大抵反論レスが付いていて、かなりの割合が
「そんな規制を許すとネットの言論統制につながるぞ！」
というパターン。まるでマニュアル見ながら書いてるみたいなｗ
大抵反論レスが付いていて、かなりの割合が
「そんな規制を許すとネットの言論統制につながるぞ！」
というパターン。まるでマニュアル見ながら書いてるみたいなｗ
838 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2009/07/18(土) 00:19:23 ID:???
いつものキチガイ君も同じこと言ってたな。
ネトゲ規制が巡り巡って日本を滅ぼすとかね。
別にネトゲを無くせと言ってるわけじゃないのにな。
もしかして廃人が出ないようなシステム作るとネトゲ会社の経営ヤバくなるとかで、それを恐れてるんじゃなかろうか。
いや俺の勝手な想像なんだが。
ネトゲ規制が巡り巡って日本を滅ぼすとかね。
別にネトゲを無くせと言ってるわけじゃないのにな。
もしかして廃人が出ないようなシステム作るとネトゲ会社の経営ヤバくなるとかで、それを恐れてるんじゃなかろうか。
いや俺の勝手な想像なんだが。
>>837 に補足させてもらうぜ。
ネトゲを規制したら、ネット上での言論規制につながるって、どういう理論なんだか。
憲法で「言論の自由」が認められているだろうが。
ネット上での言論統制をしようとする政党や候補者にに投票しなければいい話。
というより、成年者はそういう政党や立候補者に投票なんてしないぜ。
国会議員・政治家はそれがわかってるから、まずやることはない。
ネトゲの法的な規制だけは、成年者のかなりの割合が無関心だろうから、そんなの気にしないだろうな。
ネトゲを規制したら、ネット上での言論規制につながるって、どういう理論なんだか。
憲法で「言論の自由」が認められているだろうが。
ネット上での言論統制をしようとする政党や候補者にに投票しなければいい話。
というより、成年者はそういう政党や立候補者に投票なんてしないぜ。
国会議員・政治家はそれがわかってるから、まずやることはない。
ネトゲの法的な規制だけは、成年者のかなりの割合が無関心だろうから、そんなの気にしないだろうな。
841 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/18(土) 02:19:14 ID:cUHtG3zW
レベルが上がるまでにかなりの時間がかかるし、体調崩すし、もう疲れた。ネトゲやるの諦めたよ…。
最近のイライラもネトゲからきているのもあるし、精神的によくない。
結局ニートじゃなきゃ、強くなれないし。
もう、目的がなくなった…。
あんなにはまっていたのがこんなにいっきにやりたくなくなるなんで…
最近のイライラもネトゲからきているのもあるし、精神的によくない。
結局ニートじゃなきゃ、強くなれないし。
もう、目的がなくなった…。
あんなにはまっていたのがこんなにいっきにやりたくなくなるなんで…
>>840
>ネトゲを規制したら、ネット上での言論規制につながるって、どういう理論
いわゆる「論点ずらし」のテクニックだろうね。
「営業時間を規制するのは、お客が自由に遊ぶ権利のはく奪！」
とパチ屋が言ってるのと同じ。本音は
「営業時間を規制するのは、売り上げ減になるから反対！」
なんだけどね。
>ネトゲを規制したら、ネット上での言論規制につながるって、どういう理論
いわゆる「論点ずらし」のテクニックだろうね。
「営業時間を規制するのは、お客が自由に遊ぶ権利のはく奪！」
とパチ屋が言ってるのと同じ。本音は
「営業時間を規制するのは、売り上げ減になるから反対！」
なんだけどね。
>もしかして廃人が出ないようなシステム作るとネトゲ会社の経営ヤバくなるとか
いきなり経営破たんするようなことはないだろうけど、
廃化防止をするとこれまでの高収益モデルが崩れるから
ネトゲ規制に強硬に反対している人たちはいるみたいだね。
いきなり経営破たんするようなことはないだろうけど、
廃化防止をするとこれまでの高収益モデルが崩れるから
ネトゲ規制に強硬に反対している人たちはいるみたいだね。
当方、統合失調症で社会復帰は年齢的な問題もあり、これから障害者年金の手続きをしようとしている者です。
ギルメンの廃人とスカイプでも関わった事がありますが、あの世界は気持ち悪過ぎて引退しました。
「あいつが気に食わない」とか晒しに書かれてる事とか朝から延々と話す。
すぐにキレるとかプライドが高いとかここに書かれてる事って当たってると思います。
引退する時「そんなにイラつくならゲーム止めたら？」とギルチャで言いましたが固まったまま反応なし。そのままログオフ。
多分Wisか何かで「KYだ」とかでも話していたかもしれませんね。
ただ、今は他のゲームでBOTで放置ゲー状態ですがネトゲーの全てを完全否定するのは如何な物かと思いますね。
それを言ったら昔ファミコンを買ってくれたうちの親とかは？
別に引きこもりでもないしゲーセンに行けば今時はオンライン対戦も出来ると聞きましたし興味はあります。
でも今の相場は解りませんが相当センスがあっても1日500円以内で息抜き程度のプレイって出来ます？
そんなお金あったら趣味の温泉に行きますね。近場に温泉がいっぱいある地域ですので。体にも良いですし。
月額1000円で放置プレイで、たま～にギルドで1時間以内で終わるBOSS戦を楽しむ程度。
ギルチャは挨拶などのログが流れても完全スルー。居ない振り。
好レートの取引のチャットが流れた時とかは反応しますが。
ギルマスがさすがにINして挨拶もしないって事はないですが、きっと私を含むギルメンの気持ち解っていると思います。
ギルドHPには「何が何でもリアル優先ですよ！」と注意書き書かれていますし、Lvは高くても廃人は一人も居ないギルドです。
軽くリアルの話のログ見た事ありますが普通に仕事してるようですし。チャットのログ流れてる時間からして20時～23時の間ですしね。
BOTがないゲーム以外はもう楽観視しても良い時代かもしれません。
ギルメンの廃人とスカイプでも関わった事がありますが、あの世界は気持ち悪過ぎて引退しました。
「あいつが気に食わない」とか晒しに書かれてる事とか朝から延々と話す。
すぐにキレるとかプライドが高いとかここに書かれてる事って当たってると思います。
引退する時「そんなにイラつくならゲーム止めたら？」とギルチャで言いましたが固まったまま反応なし。そのままログオフ。
多分Wisか何かで「KYだ」とかでも話していたかもしれませんね。
ただ、今は他のゲームでBOTで放置ゲー状態ですがネトゲーの全てを完全否定するのは如何な物かと思いますね。
それを言ったら昔ファミコンを買ってくれたうちの親とかは？
別に引きこもりでもないしゲーセンに行けば今時はオンライン対戦も出来ると聞きましたし興味はあります。
でも今の相場は解りませんが相当センスがあっても1日500円以内で息抜き程度のプレイって出来ます？
そんなお金あったら趣味の温泉に行きますね。近場に温泉がいっぱいある地域ですので。体にも良いですし。
月額1000円で放置プレイで、たま～にギルドで1時間以内で終わるBOSS戦を楽しむ程度。
ギルチャは挨拶などのログが流れても完全スルー。居ない振り。
好レートの取引のチャットが流れた時とかは反応しますが。
ギルマスがさすがにINして挨拶もしないって事はないですが、きっと私を含むギルメンの気持ち解っていると思います。
ギルドHPには「何が何でもリアル優先ですよ！」と注意書き書かれていますし、Lvは高くても廃人は一人も居ないギルドです。
軽くリアルの話のログ見た事ありますが普通に仕事してるようですし。チャットのログ流れてる時間からして20時～23時の間ですしね。
BOTがないゲーム以外はもう楽観視しても良い時代かもしれません。
>>845
そうだな、論点ずらしといっても、これはあまりにも低レベル。
例えば>>842みたいなの。
キチガイは日本の資本主義・民主主義の社会を理解していないようだな。
そもそも言論統制する奴に投票しなければ、これは絶対に行われない。
なぜなら、言論統制しようとする奴が出れば、「それを許さない」という奴も出るからだ。
許さない、のほうに大量に票が集まれば（そうなることは見えてるけどな）、どうなるかわかるよな。
従って、言論統制なんて論ずるに値するレベルの話じゃないんだよ。
その論点で言わないから、希薄な論になるだけなんだがな。
言論統制なんて言ったら、マスコミが騒ぎすぎだろ、のレベルまで取り上げるのは見えてる。
なぜなら、憲法に触れる解釈が成り立つからな。激しく取り上げるだろ。
当然、国民の関心も非常に高い領域に達する。
言論統制は、全員に影響が出るほどの問題だ品。
ネトゲ規制はどうだ？マスコミが大きく取り上げると思うか？
言論統制より確実に小さくなる。これはやる前から明らかだ。
なぜなら、全員に直接的な影響が出る問題ではないからだ。
と、レスが終わったところで、キチガイに言う。
言論統制が行われると言うなら、民主主義の観点からそうなるという根拠を示せ。
そうしない限りは、リアル社会では空論や妄想の領域だぜ。
そうだな、論点ずらしといっても、これはあまりにも低レベル。
例えば>>842みたいなの。
キチガイは日本の資本主義・民主主義の社会を理解していないようだな。
そもそも言論統制する奴に投票しなければ、これは絶対に行われない。
なぜなら、言論統制しようとする奴が出れば、「それを許さない」という奴も出るからだ。
許さない、のほうに大量に票が集まれば（そうなることは見えてるけどな）、どうなるかわかるよな。
従って、言論統制なんて論ずるに値するレベルの話じゃないんだよ。
その論点で言わないから、希薄な論になるだけなんだがな。
言論統制なんて言ったら、マスコミが騒ぎすぎだろ、のレベルまで取り上げるのは見えてる。
なぜなら、憲法に触れる解釈が成り立つからな。激しく取り上げるだろ。
当然、国民の関心も非常に高い領域に達する。
言論統制は、全員に影響が出るほどの問題だ品。
ネトゲ規制はどうだ？マスコミが大きく取り上げると思うか？
言論統制より確実に小さくなる。これはやる前から明らかだ。
なぜなら、全員に直接的な影響が出る問題ではないからだ。
と、レスが終わったところで、キチガイに言う。
言論統制が行われると言うなら、民主主義の観点からそうなるという根拠を示せ。
そうしない限りは、リアル社会では空論や妄想の領域だぜ。
俺に言わせてもらえば、マジで廃人はリアルで生産的な活動をしないのに、
PC使ってCO2排出するわ、生活する上でも当然CO2を排出するわ。
リアルに生きてる奴のCO2排出枠を取られていい迷惑なんだが。
ネトゲの世界で生きたいなら、ネトゲの世界にCO2を排出しろよ。
生産的な活動をする奴は、CO2をリアルに出すのはしょうがない。
世の中、生きているうえでは誰かの世話にはなってる。
直接的ではないにしても、だな。
ソバを食うのだって、麦を作る人、運ぶ人、加工する人、いろいろいる。
その人たちがいてこそ、ソバ食えるんだよな。
PC使ってCO2排出するわ、生活する上でも当然CO2を排出するわ。
リアルに生きてる奴のCO2排出枠を取られていい迷惑なんだが。
ネトゲの世界で生きたいなら、ネトゲの世界にCO2を排出しろよ。
生産的な活動をする奴は、CO2をリアルに出すのはしょうがない。
世の中、生きているうえでは誰かの世話にはなってる。
直接的ではないにしても、だな。
ソバを食うのだって、麦を作る人、運ぶ人、加工する人、いろいろいる。
その人たちがいてこそ、ソバ食えるんだよな。
851 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/07/18(土) 09:47:05 ID:???
根の無い主張を読んで時間の無駄遣いをしてしまった。あははは
>>848
何というか貴方みたいな人も、精神病んでる廃人の典型例なんだよな。
自分はBOTを使って効率が良いプレイをしてるって自慢したくて、
かつ、自分もそう変わらないはずなのに他の廃人を見下し、自分とそいつらは違うという一線を引きたがる。
ネトゲ廃人はplay時間以上に、如何にネトゲに囚われてるかが重視されてると思うがな。
何というか貴方みたいな人も、精神病んでる廃人の典型例なんだよな。
自分はBOTを使って効率が良いプレイをしてるって自慢したくて、
かつ、自分もそう変わらないはずなのに他の廃人を見下し、自分とそいつらは違うという一線を引きたがる。
ネトゲ廃人はplay時間以上に、如何にネトゲに囚われてるかが重視されてると思うがな。
>>844
キチガイ扱いされてる自覚はあるよ
根拠が下らないことも知ってるけどねｗ
それよりあんたはどうなんだろうな
どれだけオレに叩き潰されても書くあたり、
ただの負けず嫌いのキチガイじゃあナイんだろうね
何かしらの邪悪な企みを抱えた人間ということが分かってきたよ
キチガイ扱いされてる自覚はあるよ
根拠が下らないことも知ってるけどねｗ
それよりあんたはどうなんだろうな
どれだけオレに叩き潰されても書くあたり、
ただの負けず嫌いのキチガイじゃあナイんだろうね
何かしらの邪悪な企みを抱えた人間ということが分かってきたよ
まーた見えない敵と戦ってる奴かｗ
>>852
そのＢＯＴの書き込みワンパターン過ぎ。同じやつだろ
何度も言い負かされてるのもわざとらしい
そこまでしてネトゲプレイヤーをカスに見せたいのかねえ
何も突付く所が無ければ自分で作ろうってか？ｗ
そのＢＯＴの書き込みワンパターン過ぎ。同じやつだろ
何度も言い負かされてるのもわざとらしい
そこまでしてネトゲプレイヤーをカスに見せたいのかねえ
何も突付く所が無ければ自分で作ろうってか？ｗ
857 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/18(土) 23:46:02 ID:vzZt7dcd
FPSなら大丈夫だろうと思ったら余計にはまってしまった
一時的とはいえネトゲ復帰してしまった
やっぱりアカウント残ってるとやってしまう
ネトゲ内だとたいした時間じゃないが、リアルの2時間3時間は大きい
やっぱりアカウント残ってるとやってしまう
ネトゲ内だとたいした時間じゃないが、リアルの2時間3時間は大きい
仕事火曜日でやめるわ
ネトゲ対戦で強く(うまく)なるには膨大な時間かかるね、あと個人差にもよる。
862 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/19(日) 08:18:14 ID:woU1AYAX
lineageとMHFに復帰してしまった。
夜7時帰宅2時まで。
もうだめぽ・・・
夜7時帰宅2時まで。
もうだめぽ・・・
863 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2009/07/19(日) 11:46:05 ID:???
>>862
日常生活に師匠が出ない程度なら大丈夫…って深夜2時かよ
日常生活に師匠が出ない程度なら大丈夫…って深夜2時かよ
シショーが出てきてどうする俺
パワーアップでもするのかよ・・・
×師匠○支障な
パワーアップでもするのかよ・・・
×師匠○支障な
>>861
時間が必要なのは同じでも全然違うんだよ
ＭＭＯじゃ先行するのが大事
同じプレイ時間でも早くプレイするのが望ましい
なのでリアルは優先されない
ＦＰＳなどは後からいくらでも追いつける
なので時間は必要ではあるが、マイペースで遊べる
ＦＰＳ程度でペース乱されるなら、他の趣味でも全然ダメ
ただのダメ人間としか言いようがない
時間が必要なのは同じでも全然違うんだよ
ＭＭＯじゃ先行するのが大事
同じプレイ時間でも早くプレイするのが望ましい
なのでリアルは優先されない
ＦＰＳなどは後からいくらでも追いつける
なので時間は必要ではあるが、マイペースで遊べる
ＦＰＳ程度でペース乱されるなら、他の趣味でも全然ダメ
ただのダメ人間としか言いようがない
ドモン
廃「お前と遊んでいる暇はない！」
リアル優先しろ
ってやつたまにみるが、そいつらもリアル放置して
２ちゃんきてんじゃん
目くそ鼻くそ
ってやつたまにみるが、そいつらもリアル放置して
２ちゃんきてんじゃん
目くそ鼻くそ
871 ：既にその名前は使われています ：2009/07/20(月) 00:35:35 ID:9x7I1s81
２ちゃん見てたら同レベルってのも苦しいな。
無職のヒキで一日中張り付いてるのもいれば普通に会社員してて
ちょっとの時間見てるのもいるだろうに。
だいたいこんなこと言うのは前者だと思うがｗ
無職のヒキで一日中張り付いてるのもいれば普通に会社員してて
ちょっとの時間見てるのもいるだろうに。
だいたいこんなこと言うのは前者だと思うがｗ
873 ：名無しさん＠涙目です。 ：2009/07/20(月) 04:07:38 ID:???
このスレをみて解るのは辞めさせようとする方にもなんだか病的なものを感じるということ
>>866
ネトゲ対戦で面白かったのはボンバーマンオンライン、PS2ネットでボンバーマン。
ネトゲ対戦で面白かったのはボンバーマンオンライン、PS2ネットでボンバーマン。
ネトゲはおんなじのばっか、1日8時間しかしなくなったな
あとはセブンスドラゴンとか世界樹、エルミナージュとかスキル制で自由なオフゲやってる
俺達ニート仲間にもネトゲは飽きられてる
あとはセブンスドラゴンとか世界樹、エルミナージュとかスキル制で自由なオフゲやってる
俺達ニート仲間にもネトゲは飽きられてる
age
廃とまでは言わないが、ネトゲにはまる理由は、なんか普通の人はリアルで力を発揮できて輝いているが、自分はリアルがだめで、ネトゲに力を入れてゲームをやり込んでいるんだ。
こんなことは無意味とわかっていても、リアルに戻ってどう適応していいか悩んでいる。
こんなことは無意味とわかっていても、リアルに戻ってどう適応していいか悩んでいる。
878 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/20(月) 16:54:24 ID:GacNpMpm
廃はリアルの刺激にマヒしてるんじゃないか。ステーキ食って旨いと思えるか？。
風俗に通うことを勧めるよ。そこではコミュニケーション能力も求められるぞ。散財も覚悟しろ。
性欲はネトゲに勝る。恐れず進めば道も開ける。どんな道かは自分次第。
風俗に通うことを勧めるよ。そこではコミュニケーション能力も求められるぞ。散財も覚悟しろ。
性欲はネトゲに勝る。恐れず進めば道も開ける。どんな道かは自分次第。
最近のネトゲニートは、そんなにヘビーなの聞かないな。毎日12時間に自制とか、兼アニオタとか、図書館通いとかばっか。
ダメ主婦や、ネトゲ無職＆ネトゲニートは多いが、真正引き隠りは何故か減ってきているみたい。何故だ？
ダメ主婦や、ネトゲ無職＆ネトゲニートは多いが、真正引き隠りは何故か減ってきているみたい。何故だ？
一日12時間に自制って・・・。
自分が楽だと思える事しかせず迷惑かけてる時点で、
もうプレイ時間に関わらす人間失格だろうよ。
自分が楽だと思える事しかせず迷惑かけてる時点で、
もうプレイ時間に関わらす人間失格だろうよ。
881 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/20(月) 22:48:44 ID:ihiO1Tif
まあ、残り半日は別な事やってるからなあ
882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/07/21(火) 00:32:12 ID:???
睡眠ですねわかります
寝る時間考えたら、寝て、飯食って、ゲームな一日じゃん。
884 ：UnnamedPlayer ：2009/07/21(火) 06:18:36 ID:sB8V6LUk
パチスロとMMOは自制心が無い奴がやると
とんでもない結末になる。
とんでもない結末になる。
340 ：既にその名前は使われています：2009/07/20(月) 20:00:29 ID:gXTnxadb
>>337
同意。レベリング（レベル上げ）は2～3時間が当たり前らしいからな。
【FF11】初心者の館181【FFXI】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1246954028/975-979
●が無くても見られる
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/dubai.2ch.net_ogame_1246954028/
975既にその名前は使われています2009/07/19(日) 17:34:48 ID:whF/zngh
答えのない質問になってしまうのですが、レベリングは何時間ぐらいするのが普通ですか？いつも自分から@30分でって言うのですが、２時間もやると疲れて
976既にその名前は使われています2009/07/19(日) 17:42:44 ID:96xKc5kU
>>975 急用で解散とかなければ２～３時間ぐらいかねぇ 食事によっては３時間効果のもあるからそこらを加味してね
977既にその名前は使われています2009/07/19(日) 17:44:55 ID:YLGlp7qW
>>975 通常というか、普通で言うと２時間はやるね 長いときで３時間くらい
978既にその名前は使われていますsage2009/07/19(日) 17:45:34 ID:SUt6xzSa
>>975 自分は基本的に２～３時間 それより早く終わるのでもレベルが上がるまで、とか ２時間休みなしにやるのは疲れるなら１時間ごとに休憩入れたりとか
979既にその名前は使われています2009/07/19(日) 18:43:20 ID:whF/zngh
ありがとう。２時間ぐらいですか、それ以上やりそうな空気なら休憩したいって言ってみます。
>>337
同意。レベリング（レベル上げ）は2～3時間が当たり前らしいからな。
【FF11】初心者の館181【FFXI】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1246954028/975-979
●が無くても見られる
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/dubai.2ch.net_ogame_1246954028/
975既にその名前は使われています2009/07/19(日) 17:34:48 ID:whF/zngh
答えのない質問になってしまうのですが、レベリングは何時間ぐらいするのが普通ですか？いつも自分から@30分でって言うのですが、２時間もやると疲れて
976既にその名前は使われています2009/07/19(日) 17:42:44 ID:96xKc5kU
>>975 急用で解散とかなければ２～３時間ぐらいかねぇ 食事によっては３時間効果のもあるからそこらを加味してね
977既にその名前は使われています2009/07/19(日) 17:44:55 ID:YLGlp7qW
>>975 通常というか、普通で言うと２時間はやるね 長いときで３時間くらい
978既にその名前は使われていますsage2009/07/19(日) 17:45:34 ID:SUt6xzSa
>>975 自分は基本的に２～３時間 それより早く終わるのでもレベルが上がるまで、とか ２時間休みなしにやるのは疲れるなら１時間ごとに休憩入れたりとか
979既にその名前は使われています2009/07/19(日) 18:43:20 ID:whF/zngh
ありがとう。２時間ぐらいですか、それ以上やりそうな空気なら休憩したいって言ってみます。
ネトゲも普通のオフゲーも時間かかるしオフ100時間出すら今は100時間以上やりこませるのが当たり前だしなぁ
正直どっちもどっちだけどネトゲでプレイ時間とか表示されたら放置も含まれれば軽く1万時間越える人が多いだろうな
俺なんてDSのドラクエ9とポケモンプラチナ軽く100時間越えてるけど一つのネトゲにそれ以上の時間を使っている
100時間なら1ヶ月しなくてもいけるが一つのネトゲを2年～3年プレイしていてほぼ毎日プレイしてたから
1ヶ月300時間超えてるからなぁ
3年間1ヶ月300時間だとすると12×3＝36ヶ月 36ヶ月×300時間＝10800時間だわ
ネトゲもそうだけどオフゲもドラクエやらポケモンやらはシリーズ通してプレイしてたけどさ
小学生のころ初代ポケモンも何時間とやって、あのころからゲームなんてしないで
ゲームに使ったその時間全部学問に打ち込めばもっと人生違ったんだろうなと後悔した
お前ら人生後悔したくなかったらネトゲもオフゲも絶対するな時間と金の無駄使いになるだけだ
ゲーセンなんてもってのほか
正直どっちもどっちだけどネトゲでプレイ時間とか表示されたら放置も含まれれば軽く1万時間越える人が多いだろうな
俺なんてDSのドラクエ9とポケモンプラチナ軽く100時間越えてるけど一つのネトゲにそれ以上の時間を使っている
100時間なら1ヶ月しなくてもいけるが一つのネトゲを2年～3年プレイしていてほぼ毎日プレイしてたから
1ヶ月300時間超えてるからなぁ
3年間1ヶ月300時間だとすると12×3＝36ヶ月 36ヶ月×300時間＝10800時間だわ
ネトゲもそうだけどオフゲもドラクエやらポケモンやらはシリーズ通してプレイしてたけどさ
小学生のころ初代ポケモンも何時間とやって、あのころからゲームなんてしないで
ゲームに使ったその時間全部学問に打ち込めばもっと人生違ったんだろうなと後悔した
お前ら人生後悔したくなかったらネトゲもオフゲも絶対するな時間と金の無駄使いになるだけだ
ゲーセンなんてもってのほか
真面目ﾅょ話、ネ├ゲ企業ﾚ￡廃人OBを優先的L=雇っﾅ=らぃぃと思ぅょο
「高校でネ├ゲL=八マっτ以後１０年ヒ‡＆＝ー├」
「就職すゑもネ├ゲでLv上ﾚ+〃ゑﾅ=めL=退職ο今L=至ゑο」
「自営RMT業で月８万平均×５年の売上を誇ゑο」
と力ゝ書ぃτぁゑ履歴書カゞ最強ο
「高校でネ├ゲL=八マっτ以後１０年ヒ‡＆＝ー├」
「就職すゑもネ├ゲでLv上ﾚ+〃ゑﾅ=めL=退職ο今L=至ゑο」
「自営RMT業で月８万平均×５年の売上を誇ゑο」
と力ゝ書ぃτぁゑ履歴書カゞ最強ο
>>880
俺も三十路ニートだけど、ヘビーネトゲニートは明らかに減少してる。ニート仲間もアニメ見たり親と遊びに行ったりで昔みたいに一日やってるニートはいないわな。
だいたい飽きてきてんだよ、俺も毎日六時間しかしないで晴れた日は午前中散歩したり大洗アウトレット徘徊してるしな。
俺も三十路ニートだけど、ヘビーネトゲニートは明らかに減少してる。ニート仲間もアニメ見たり親と遊びに行ったりで昔みたいに一日やってるニートはいないわな。
だいたい飽きてきてんだよ、俺も毎日六時間しかしないで晴れた日は午前中散歩したり大洗アウトレット徘徊してるしな。
なんか変な流れになってるけど
ネトゲに飽きてもプレイ時間減ってもニートはダメだろ。
プレイ時間減ってるし外出もするからネトゲは無害だ、とでも言いたいのかね？
ネトゲに飽きてもプレイ時間減ってもニートはダメだろ。
プレイ時間減ってるし外出もするからネトゲは無害だ、とでも言いたいのかね？
>>853
なんかその後おとなしいが、『言論の自由』て言葉に反論できなくて逃げたのか？
なんか勘違いしてるみたいだけど俺と>>844は別人。
敵対してるのが一人と思い込むあたり重症だな。
君は度々さも自分が正しいかのごとく振る舞うが
ネトゲ擁護派もいるのに君を擁護する意見がないのはどうしてだろうね？
前スレあたりで友達いないのを認めて『そういうのは飽きた』とか強がってたけど
カラッポで寂しくて、哀れな人生だな…
『邪悪な企み云々～』て点については否定する気はないよ。
ハッキリ言って俺はネトゲが憎いし、
開発者を殺してやりたいとすら思うくらいだし。
ただ俺にとってネトゲ廃人なんてのは『救うべき被害者』なわけではない。
社会性を失って物事自己中心的にしか考えられない、粗大ゴミみたいな存在。
ちょうどお前さんみたいにな。
一人相撲で勝った気になるのは自由だが、君が人生の負け犬なのはよくわかった。
なんかその後おとなしいが、『言論の自由』て言葉に反論できなくて逃げたのか？
なんか勘違いしてるみたいだけど俺と>>844は別人。
敵対してるのが一人と思い込むあたり重症だな。
君は度々さも自分が正しいかのごとく振る舞うが
ネトゲ擁護派もいるのに君を擁護する意見がないのはどうしてだろうね？
前スレあたりで友達いないのを認めて『そういうのは飽きた』とか強がってたけど
カラッポで寂しくて、哀れな人生だな…
『邪悪な企み云々～』て点については否定する気はないよ。
ハッキリ言って俺はネトゲが憎いし、
開発者を殺してやりたいとすら思うくらいだし。
ただ俺にとってネトゲ廃人なんてのは『救うべき被害者』なわけではない。
社会性を失って物事自己中心的にしか考えられない、粗大ゴミみたいな存在。
ちょうどお前さんみたいにな。
一人相撲で勝った気になるのは自由だが、君が人生の負け犬なのはよくわかった。
1年位前から定期的にROMってる者だけど。
なんか、何が何でもネトゲ全否定に必死な奴が一人居る気がする。
「廃人と無理やり線引きしようとしてる目糞鼻糞」とか「開発者を殺してやりたい」とか「ネトゲしてる時点でお前からも異常性を感じる」とか書いてる人。
誰かが言ってたけど止めさせようとしてる方も病的だよね。
俺はオフゲーより金かからないしオフゲー感覚で遊んでるけど「ネトゲやってる時点で」ってのがピンと来ない。
子供の頃ファミコン～プレステやってた頃よりプレイ時間自体少ないんだけど、それでもダメなの？
単にのめりこんでしまうリスクがあるから、今からはじめようとしてる奴は止めるべきなのは解るけど別の言い方があるでしょうに。
「覚せい剤のように全員がそうなるわけではないが、のめりこんで廃人化してしまうリスクが非常に高い」くらいの表現が妥当じゃない？
そこまで必死だとアンチネトゲ活動が金になるような事でもあるんじゃないかと勘ぐってしまうよ。
ちなみに俺も普通にアンチの立場だよ。のめりこんでる廃人連中気持ち悪くて関わらないようにしてるし。
それと運営の人間は確実にここに居ると思うよ。ゲームオンって会社が価格コムで自演してバレたのは有名な話だし。（リモホにgameon.co.jpと出てしまったので明らかに自演）
なんか、何が何でもネトゲ全否定に必死な奴が一人居る気がする。
「廃人と無理やり線引きしようとしてる目糞鼻糞」とか「開発者を殺してやりたい」とか「ネトゲしてる時点でお前からも異常性を感じる」とか書いてる人。
誰かが言ってたけど止めさせようとしてる方も病的だよね。
俺はオフゲーより金かからないしオフゲー感覚で遊んでるけど「ネトゲやってる時点で」ってのがピンと来ない。
子供の頃ファミコン～プレステやってた頃よりプレイ時間自体少ないんだけど、それでもダメなの？
単にのめりこんでしまうリスクがあるから、今からはじめようとしてる奴は止めるべきなのは解るけど別の言い方があるでしょうに。
「覚せい剤のように全員がそうなるわけではないが、のめりこんで廃人化してしまうリスクが非常に高い」くらいの表現が妥当じゃない？
そこまで必死だとアンチネトゲ活動が金になるような事でもあるんじゃないかと勘ぐってしまうよ。
ちなみに俺も普通にアンチの立場だよ。のめりこんでる廃人連中気持ち悪くて関わらないようにしてるし。
それと運営の人間は確実にここに居ると思うよ。ゲームオンって会社が価格コムで自演してバレたのは有名な話だし。（リモホにgameon.co.jpと出てしまったので明らかに自演）
そいつは数年前消えたよ、ネトゲしてないけど叩くとか言ってた精神異常者
何かハンドルあったな
何かハンドルあったな
自演ばれたんだよなw
>>885
>レベリング（レベル上げ）は2～3時間が当たり前らしいからな。
↓ ↓
>454 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 10:47:25 ID:???
>ネトゲ廃人：【３止】進まぬ対策 統計もなし 運営会社社長「因果な商売」
>http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040020000c.html
>
>>しかし国内では対策はおろか、ネットゲーム依存者の統計もない。
>>人気ゲーム、ＦＦ１１を運営するスクウェア・エニックスは「長時間プレーする人が何人いるのか、
>>把握していない。わかっても、外に出す数字ではない」という。
本当にそうなら、事実を隠す必要はないと思うがな。
>レベリング（レベル上げ）は2～3時間が当たり前らしいからな。
↓ ↓
>454 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 10:47:25 ID:???
>ネトゲ廃人：【３止】進まぬ対策 統計もなし 運営会社社長「因果な商売」
>http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040020000c.html
>
>>しかし国内では対策はおろか、ネットゲーム依存者の統計もない。
>>人気ゲーム、ＦＦ１１を運営するスクウェア・エニックスは「長時間プレーする人が何人いるのか、
>>把握していない。わかっても、外に出す数字ではない」という。
本当にそうなら、事実を隠す必要はないと思うがな。
スクエニはどんな数字になろうと、一度プレイ時間の統計を公表すべきだと思うよ。
接続時間を見るだけならわからないはずはないよ。
それが放置や露天を含むなら、それ込みということで見ればいい。
「不都合な真実は見せたくない」 じゃすまないだろ。
接続時間を見るだけならわからないはずはないよ。
それが放置や露天を含むなら、それ込みということで見ればいい。
「不都合な真実は見せたくない」 じゃすまないだろ。
>>12 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2009/06/14(日)
>●平成12年度ゲームソフトの社会的影響に関する調査 (PDF 2.91MB)
>株式会社スクウェア業務執行役員 開発担当
>
>◆ ＦＦ１１について
>・・プレイステーション２を使えば、コンシューマベー
>スの映像クオリティが可能となる。まさに「中毒者続出」となるかもしれない。
>仮想のヴァーチャル・ワールドの中で、仮想の分身を使って遊ぶのだが、映像クオリテ
>ィも高ければ、ますますハマるだろうし、抜けられないほどだろう。
>ゲームクリアは基本的にない。ネバーエンディングである。ヴァーチャル世界を拡張し
>てゆくことで飽きさせない継続性を演出する。
>
>・・ゲームで引きこもりが生じるとか、延々とゲームをやり続けることが問題視されるが、
>魅力のあるエンタテインメント世界が存在するとも言いうる。実社会に対して、パ
>ラレルワールド的なありかたとなるかもしれない。
>ゲーム性が楽しいことがなによりも大きいが、「脱・現実社会」のイメージ。
そもそも作る側が、２，３時間でサラッと遊べるゲームだとは
考えていなかったわけだが。
>●平成12年度ゲームソフトの社会的影響に関する調査 (PDF 2.91MB)
>株式会社スクウェア業務執行役員 開発担当
>
>◆ ＦＦ１１について
>・・プレイステーション２を使えば、コンシューマベー
>スの映像クオリティが可能となる。まさに「中毒者続出」となるかもしれない。
>仮想のヴァーチャル・ワールドの中で、仮想の分身を使って遊ぶのだが、映像クオリテ
>ィも高ければ、ますますハマるだろうし、抜けられないほどだろう。
>ゲームクリアは基本的にない。ネバーエンディングである。ヴァーチャル世界を拡張し
>てゆくことで飽きさせない継続性を演出する。
>
>・・ゲームで引きこもりが生じるとか、延々とゲームをやり続けることが問題視されるが、
>魅力のあるエンタテインメント世界が存在するとも言いうる。実社会に対して、パ
>ラレルワールド的なありかたとなるかもしれない。
>ゲーム性が楽しいことがなによりも大きいが、「脱・現実社会」のイメージ。
そもそも作る側が、２，３時間でサラッと遊べるゲームだとは
考えていなかったわけだが。
898 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/07/22(水) 00:15:30 ID:???
ゾットしたw
413 ：既にその名前は使われています：2009/07/22(水) 06:13:06 ID:FN5c3vs1
ここ最近忙しくてインできなかったんだが
昨日久々にインしたらＬＳの人達がアイテムくれくれ言ってきて萎えた
均等に辞める時はギルなど配ろうかと思ってたけど
そのままあげないで消えていこう・・
414 ：既にその名前は使われています：2009/07/22(水) 07:28:43 ID:yn/DTsTN
所詮てれびげーむｗアイテムだけで繋がったきずな（）失笑
ＬＳメンが欲しがるのはメルアドじゃなくてアイテム（）爆
413 ：既にその名前は使われています：2009/07/22(水) 06:13:06 ID:FN5c3vs1
ここ最近忙しくてインできなかったんだが
昨日久々にインしたらＬＳの人達がアイテムくれくれ言ってきて萎えた
均等に辞める時はギルなど配ろうかと思ってたけど
そのままあげないで消えていこう・・
414 ：既にその名前は使われています：2009/07/22(水) 07:28:43 ID:yn/DTsTN
所詮てれびげーむｗアイテムだけで繋がったきずな（）失笑
ＬＳメンが欲しがるのはメルアドじゃなくてアイテム（）爆
900 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/22(水) 08:59:19 ID:8FoB2EyW
ネトゲやってる奴を何でこんなに叩くのか分からんな。リアルに支障出てるの何て一部だろ。
大部分が遊び息抜き程度にしかやってないだろ。
ネトゲやったことあるだけで会社採用しないとかワカランチンな事言ってるアホくさい企業もあるしｗ
大部分が遊び息抜き程度にしかやってないだろ。
ネトゲやったことあるだけで会社採用しないとかワカランチンな事言ってるアホくさい企業もあるしｗ
>ネトゲやったことあるだけで会社採用しないとか
そうそう。こう言うの書いてるのも全部同一人物っぽくて薄気味悪い。
ただ俺のやってるゲームは一般人がたくさん去ってしまって廃人ばかり残ってたりするけどね。
そうそう。こう言うの書いてるのも全部同一人物っぽくて薄気味悪い。
ただ俺のやってるゲームは一般人がたくさん去ってしまって廃人ばかり残ってたりするけどね。
よっぽどネトゲ廃人にいじめられて嫌な目にあったんだろう
気持ちは分かる気が。
俺は、
止めるスレ1「やりすぎるなよ」→廃「わかった」→糸冬了
と、思ってた。
ネトゲ廃人はネトゲの害を全く認めず、詭弁ばかりろうしリアルから逃げ続けている。話すら聞かない。
キレて当然では？
俺は、
止めるスレ1「やりすぎるなよ」→廃「わかった」→糸冬了
と、思ってた。
ネトゲ廃人はネトゲの害を全く認めず、詭弁ばかりろうしリアルから逃げ続けている。話すら聞かない。
キレて当然では？
中途半端にゲームをしているやつが一番うざい。
ギルトの仲間にいれても気合いをいれてレベル上げしないし、電話番号教えないから、呼び出しできないから使えないしかなりお荷物になる。
あと武器がショボイ奴も迷惑だから、今からはじめる奴はギルドには入団しないで、強くなって武器を揃えてから、入った方がいい。てか、今からはじめるくらいなら、やらない方がいいよ。
もう乗り遅れだからさ……
ギルトの仲間にいれても気合いをいれてレベル上げしないし、電話番号教えないから、呼び出しできないから使えないしかなりお荷物になる。
あと武器がショボイ奴も迷惑だから、今からはじめる奴はギルドには入団しないで、強くなって武器を揃えてから、入った方がいい。てか、今からはじめるくらいなら、やらない方がいいよ。
もう乗り遅れだからさ……
ネトゲ廃人になるとスレタイも読めなくなる、という一例でした
>>904
そういう思考がすでにキモい。
なんでたかがゲームに『気合い入れて』、
素性も知れない奴に番号教えなきゃいかんのだ。
お前みたいな頭おかしいプレイヤーがオンラインでもリアルでも目立つから全体の印象が悪くなるんだろうよ。
そういう思考がすでにキモい。
なんでたかがゲームに『気合い入れて』、
素性も知れない奴に番号教えなきゃいかんのだ。
お前みたいな頭おかしいプレイヤーがオンラインでもリアルでも目立つから全体の印象が悪くなるんだろうよ。
908 ：名無し＠18歳未満の入場禁止 ：2009/07/22(水) 12:42:16 ID:???
ここ釣堀じゃないから巣に帰りなよ
>>903
>ネトゲ廃人はネトゲの害を全く認めず、詭弁ばかりろうしリアルから逃げ続けている。話すら聞かない。
具体的にこのスレで言うとどれ？
どうも>>903がネトゲを全否定しまくってる人の感じがする。
「気合入れてゲーム」とかも貴方の自演では？
とりあえず>>904は「廃人の自演に見せかけたネトゲに私怨を持つ者の自演」なのは間違いないね。
>ネトゲ廃人はネトゲの害を全く認めず、詭弁ばかりろうしリアルから逃げ続けている。話すら聞かない。
具体的にこのスレで言うとどれ？
どうも>>903がネトゲを全否定しまくってる人の感じがする。
「気合入れてゲーム」とかも貴方の自演では？
とりあえず>>904は「廃人の自演に見せかけたネトゲに私怨を持つ者の自演」なのは間違いないね。
911 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/22(水) 17:16:51 ID:udcf05a0
>>910
俺ネトゲ全否定派で何度か書いてる奴だけど、>>903も>>904も別人だよ。
ついでに他のアンチな意見も全部俺一人であるかのようにレスされたことも何度かある。
ネトゲ規制が言論規制につながる～とか言う屁理屈が論破されたら
今度は『ネトゲ否定派は一人で全部自作自演』という印象操作ですか。
手口アレコレ変えて忙しいな。
まぁ頑張ってくれ。
俺ネトゲ全否定派で何度か書いてる奴だけど、>>903も>>904も別人だよ。
ついでに他のアンチな意見も全部俺一人であるかのようにレスされたことも何度かある。
ネトゲ規制が言論規制につながる～とか言う屁理屈が論破されたら
今度は『ネトゲ否定派は一人で全部自作自演』という印象操作ですか。
手口アレコレ変えて忙しいな。
まぁ頑張ってくれ。
ネトゲ否定派まで、ネトゲ全否定派認定されてるよな。
そもそもこのスレはネトゲを止める/止めさせるスレなんだから、
(自称)ライトプレイヤーなら、わざわざネトゲの優位性について弁論しに来る必要はないし、こんなスレはスルーしとけば良いだろって話。
そもそもこのスレはネトゲを止める/止めさせるスレなんだから、
(自称)ライトプレイヤーなら、わざわざネトゲの優位性について弁論しに来る必要はないし、こんなスレはスルーしとけば良いだろって話。
913 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/22(水) 18:03:37 ID:Z7SGh7lA
ネトゲの有害無害をあんまり熱く語ると、スレタイからずれていくからねー
ほどほどにしようや
自分が現在やっていないのに、始めようとしている人を止めるというのは
ただのおせっかい野郎なんだとは我ながら思うけど
なんだかなー、老婆心とはわかってるんだけど、「やめときなよー」って
言いたくなるんだよな
一時廃人っぽくなりかけた体験があるだけにね
ほどほどにしようや
自分が現在やっていないのに、始めようとしている人を止めるというのは
ただのおせっかい野郎なんだとは我ながら思うけど
なんだかなー、老婆心とはわかってるんだけど、「やめときなよー」って
言いたくなるんだよな
一時廃人っぽくなりかけた体験があるだけにね
>>911
論破どころか誰も返事もしてなかったよ
論破どころか誰も返事もしてなかったよ
ネトゲが心の拠り所になってるから、それを否定されると辛いんだよ。
あまりに単純な話だが深刻。ネトゲ程簡単に人とコミュを取れて、一緒に
共同作業ができる趣味というのは中々ない。
しかもそれがリアルにおけるコミュが苦手な人なら尚更だ。
パチンコ依存にかかる人も、パチンコが長期では負けることは分かってるんだよ。
だが日常生活において、パチンコ程刺激的で、金が出たり入ったりする遊びは中々ない。
そういう刺激を求めてパチンコを続けちまう。
あまりに単純な話だが深刻。ネトゲ程簡単に人とコミュを取れて、一緒に
共同作業ができる趣味というのは中々ない。
しかもそれがリアルにおけるコミュが苦手な人なら尚更だ。
パチンコ依存にかかる人も、パチンコが長期では負けることは分かってるんだよ。
だが日常生活において、パチンコ程刺激的で、金が出たり入ったりする遊びは中々ない。
そういう刺激を求めてパチンコを続けちまう。
916 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2009/07/22(水) 19:44:05 ID:???
そうか？なんかうまくやれば確実に勝てるとか言ってるけどなｗ
>>913
普通、ネトゲを始める人を止めようとする人って
昔ネトゲやってたか、今ネトゲやってない人が多いんじゃないの？
ネトゲやりつつ、ネトゲ始めようとする人を止めるってなると
じゃあ、まずお前がネトゲ辞めろよって話になると思うが
普通、ネトゲを始める人を止めようとする人って
昔ネトゲやってたか、今ネトゲやってない人が多いんじゃないの？
ネトゲやりつつ、ネトゲ始めようとする人を止めるってなると
じゃあ、まずお前がネトゲ辞めろよって話になると思うが
文盲だった、吊ってくる
？
>>915
わかる気がする。
内気で友達少ないのやクラスの嫌われ者がハマってるの見てきたけど
ネトゲ否定したりやめるよう勧めるとメチャクチャ怒るんだよね。
本人はネトゲ通じて社交的になったと思い込んでるけど
視野の狭い自己中思考になってるし、昔以上にリアルなコミュニケーション下手になって仕事もできないしで今後どうする気なんだろう。
まぁソイツの自己責任なんだが。
将来的に人生に行き詰まった時、自殺ならまだしも通り魔とかにならないかマジ心配だよ。
わかる気がする。
内気で友達少ないのやクラスの嫌われ者がハマってるの見てきたけど
ネトゲ否定したりやめるよう勧めるとメチャクチャ怒るんだよね。
本人はネトゲ通じて社交的になったと思い込んでるけど
視野の狭い自己中思考になってるし、昔以上にリアルなコミュニケーション下手になって仕事もできないしで今後どうする気なんだろう。
まぁソイツの自己責任なんだが。
将来的に人生に行き詰まった時、自殺ならまだしも通り魔とかにならないかマジ心配だよ。
921 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/23(木) 11:06:04 ID:xngsOvgo
>>916
口ではそう言ってる連中でも、負けが続いて頭が冷えると「儲かるわけがない」
なんて言いだすんだけどねーｗ
915氏の言ってる事は、すごく正論。
だから、やめさせようと思ってるなら、ネトゲを否定しちゃ駄目だと思うな
（実際自分もやってきた経験があるわけだし、別にネトゲが犯罪行為ではないわけで）
口ではそう言ってる連中でも、負けが続いて頭が冷えると「儲かるわけがない」
なんて言いだすんだけどねーｗ
915氏の言ってる事は、すごく正論。
だから、やめさせようと思ってるなら、ネトゲを否定しちゃ駄目だと思うな
（実際自分もやってきた経験があるわけだし、別にネトゲが犯罪行為ではないわけで）
基本的に自分より下の存在を見下して安心したいだけだからな
下とは限らないって言っただけでﾌｧﾋﾞｮるからなｗ
ゲームは遊び、本当に生きてるのはリアルだからな。
それを考えりゃ、ゲームはほどほどにやる奴のほうが多いのは当たり前だろ。
それを考えりゃ、ゲームはほどほどにやる奴のほうが多いのは当たり前だろ。
思うにネトゲ擁護派と否定派では
考え方や意見の捉え方が違いすぎるんだよな。
(まぁ当たり前だが)
擁護派の意見は否定派には詭弁や屁理屈にしか聞こえず、
擁護派は否定派の意図を理解せず違った意味で捉え反論する。
一見ただの意見の衝動に見えて、実際のところ単にお互い会話が噛み合ってないように思えてきた。
考え方や意見の捉え方が違いすぎるんだよな。
(まぁ当たり前だが)
擁護派の意見は否定派には詭弁や屁理屈にしか聞こえず、
擁護派は否定派の意図を理解せず違った意味で捉え反論する。
一見ただの意見の衝動に見えて、実際のところ単にお互い会話が噛み合ってないように思えてきた。
927 ：名無しさん＠おだいじに ：2009/07/23(木) 15:51:49 ID:???
ネトゲプレイヤーならともかく
ネトゲ廃人より下ってそうそういないと思うけど。
リアルを破壊するくらいネトゲにのめり込んでるからこそネトゲ廃人というのだし。
ネトゲ廃人より下ってそうそういないと思うけど。
リアルを破壊するくらいネトゲにのめり込んでるからこそネトゲ廃人というのだし。
>>926
人間が本当に生きてるのはリアルのほうでネトゲじゃない、と考えりゃ、どっちが正しいのかはすぐわかるかと思うぞ。
人間が本当に生きてるのはリアルのほうでネトゲじゃない、と考えりゃ、どっちが正しいのかはすぐわかるかと思うぞ。
まずID出ない板でやること自体が間違ってると思う
俺はネトゲそのものは否定も肯定もしない。
唯一否定するのは、リアルに影響出るほどのめり込むことだけだ。
だから、リアルに支障がでないように、ほどほどにネトゲやってる奴はそれでいいと思う。
唯一否定するのは、リアルに影響出るほどのめり込むことだけだ。
だから、リアルに支障がでないように、ほどほどにネトゲやってる奴はそれでいいと思う。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/23(木) 18:18:33 ID:1nO2pEr7
ネトゲやめて社会保険労務士とろうと思ったが（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
って7人の内一人しか 社会保険労務士有効に使えてないってことなんですか？
って7人の内一人しか 社会保険労務士有効に使えてないってことなんですか？
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/07/23(木) 18:21:29 ID:???
ここで聞くことじゃないだろ
a
外の世界はストレスだらけ。
5年間ネットネトゲ廃人元ヒキだが、外はかなりレベルの高いMOBがうじゃうじゃいる。
ヒキることにより防御力は向上する。
リアルにメンタルシールドのエンチャントをかけてもらいたいわ……。
5年間ネットネトゲ廃人元ヒキだが、外はかなりレベルの高いMOBがうじゃうじゃいる。
ヒキることにより防御力は向上する。
リアルにメンタルシールドのエンチャントをかけてもらいたいわ……。
>>934
何と言うか、無理に話題提供しなくて良いんだが・・・。
スレが止まり出すと、大体はニートか廃人が現われてまた意味の無い論争が始まる。
スレを伸ばす為、又はネトゲを落とし入れよ為にレスしているように感じるわ。
何と言うか、無理に話題提供しなくて良いんだが・・・。
スレが止まり出すと、大体はニートか廃人が現われてまた意味の無い論争が始まる。
スレを伸ばす為、又はネトゲを落とし入れよ為にレスしているように感じるわ。
【無職･ﾆｰﾄ】社会復帰を真剣に考える part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1239244507/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1239244507/
>>935
俺達無職叩きやデブ叩きはもう沢山、ネトゲの問題のスレなのによ
俺達無職叩きやデブ叩きはもう沢山、ネトゲの問題のスレなのによ
そもそもネトゲで人生捨てる奴がいるのが問題なんだよ。
そんな奴がいなければ、ネトゲは暇つぶしと言われて終わるぜ。
そんな奴がいなければ、ネトゲは暇つぶしと言われて終わるぜ。
廃人でなくてもおかしな奴は多いし目立つからなぁ。
たまに繁華街のファミレスや居酒屋でオフ会してる奴等とか見るけど
互いをヘンなＨＮで呼び合うし、盛り上がり方とかヘンだし
同類が集まって馴れ合ってるように見えてぶっちゃけキモい。
廃人やニートじゃなきゃマトモかというとそうでもないし
ネトゲ自体低俗な趣味・キモオタが集まる趣味とイメージが悪くなるのも仕方ない気がするな。
たまに繁華街のファミレスや居酒屋でオフ会してる奴等とか見るけど
互いをヘンなＨＮで呼び合うし、盛り上がり方とかヘンだし
同類が集まって馴れ合ってるように見えてぶっちゃけキモい。
廃人やニートじゃなきゃマトモかというとそうでもないし
ネトゲ自体低俗な趣味・キモオタが集まる趣味とイメージが悪くなるのも仕方ない気がするな。
自分は正しいですよ～的な面して批判している奴ってなんだろう…
ネトゲサロンにいる時点で……めくそはなくそ
ネトゲサロンにいる時点で……めくそはなくそ
ネトゲが一般的な意味で良くない、いい影響はないってことは分かっていた。
だが当時の俺にとって生きている楽しみはネトゲしかなかったのも事実。
世間の真っ当な（？）趣味はコミュ能力が低いので殆どできない。辛いだけ。
ネトゲを取られたら何のために生きているか分からん。やめるなんてありえない。
おそらくこういう人は俺以外にも大量にいるんじゃないかな。
で、そんな俺が変わったきっかけは
そのネトゲのための計算シミュレータサイトを作ったときだった。
これでプログラミングの楽しみに目覚めた。
ネット上で成果物を公開すれば「すげえ」とか「ありがとう」などいった評判がもらえた。
これがたまらなくてどんどんハマっていった。
ネトゲとの決定的な違いは、自分に実戦的な技術力が身に付くこと。
これで人生を組み立てることすら不可能じゃないと思えば、自分に肯定感も生まれるようになった。
だが当時の俺にとって生きている楽しみはネトゲしかなかったのも事実。
世間の真っ当な（？）趣味はコミュ能力が低いので殆どできない。辛いだけ。
ネトゲを取られたら何のために生きているか分からん。やめるなんてありえない。
おそらくこういう人は俺以外にも大量にいるんじゃないかな。
で、そんな俺が変わったきっかけは
そのネトゲのための計算シミュレータサイトを作ったときだった。
これでプログラミングの楽しみに目覚めた。
ネット上で成果物を公開すれば「すげえ」とか「ありがとう」などいった評判がもらえた。
これがたまらなくてどんどんハマっていった。
ネトゲとの決定的な違いは、自分に実戦的な技術力が身に付くこと。
これで人生を組み立てることすら不可能じゃないと思えば、自分に肯定感も生まれるようになった。
>>935お前も無理にレス返さないでいいよ^ ^
目糞鼻糞
目糞鼻糞
あ
945 ：名無しさん＠涙目です。 ：2009/07/24(金) 23:06:19 ID:???
>>939
ゲーム自体が趣味としてはやばめだからな
ゲーム自体が趣味としてはやばめだからな
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/07/24(金) 23:11:08 ID:???
>>941
で、就職できたん？
で、就職できたん？
就職はしてるんじゃないのか？ 分からんけどさ。
プログラミングが好きで仕事に生かしたいなら、我流でやってると一人よがりになって良くない。
だから趣味程度でやるなら我流でいいけど、若し学生とかなら、
プログラムに付随したセキュリティの事とかも体系的に学習して置いた方が、就職する時に有利なる。
一応IT人材は人手不足だしさ。
プログラミングが好きで仕事に生かしたいなら、我流でやってると一人よがりになって良くない。
だから趣味程度でやるなら我流でいいけど、若し学生とかなら、
プログラムに付随したセキュリティの事とかも体系的に学習して置いた方が、就職する時に有利なる。
一応IT人材は人手不足だしさ。
ふむ。
恒例スレが立てられない！誰か立てて！
タイトル
【2009】夏休みネトゲやりまくりスレ【夏】
内容
夏休みキタア！僕は母親に頼んでお菓子とジュースをドンキで8月真ん中ぐらいぶんぐらいまで買った！
さあ、みんな、引きこもり開始だ！廃人を倒せ・
タイトル
【2009】夏休みネトゲやりまくりスレ【夏】
内容
夏休みキタア！僕は母親に頼んでお菓子とジュースをドンキで8月真ん中ぐらいぶんぐらいまで買った！
さあ、みんな、引きこもり開始だ！廃人を倒せ・
ネトゲ廃人をズタズタに打ち破りゲームでも居場所を奪えばいい
ネトゲ廃人にたまに勘違いしてる奴がいるが、
ネトゲ廃人が叩かれてるのは、ネトゲを長時間やってるから叩かれてるんじゃなくて、
ネトゲをやる結果、周りに多大な迷惑をかけてるから叩かれてる訳だ。
だから、ネトゲの幾ら良い所を並べたりや効率の良いplayしてる云々ははっきりいって自分達を擁護するには無意味。
別にネトゲに限らず、周りに迷惑かけてたら叩かれて当然だろ？
そこらへん弁えてレスしろと思うわ。
ネトゲ廃人が叩かれてるのは、ネトゲを長時間やってるから叩かれてるんじゃなくて、
ネトゲをやる結果、周りに多大な迷惑をかけてるから叩かれてる訳だ。
だから、ネトゲの幾ら良い所を並べたりや効率の良いplayしてる云々ははっきりいって自分達を擁護するには無意味。
別にネトゲに限らず、周りに迷惑かけてたら叩かれて当然だろ？
そこらへん弁えてレスしろと思うわ。
え？
イミフ
954 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/25(土) 22:35:16 ID:rjLoMjGJ
ネトゲって社会性の無いニートとかぼっちの大学生がやってるイメージがあったんだけど違うの？
>>社会性の無いニートとかぼっちの大学生
が廃化しやすい。それ以外の人もやってるけど、大抵メンヘラ
が廃化しやすい。それ以外の人もやってるけど、大抵メンヘラ
怖いｗ
ネトゲは怖い
ネトゲをやり続けた先が分かる
http://m.youtube.com/watch?v=MsklXbvm8yI&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja
http://m.youtube.com/watch?v=MsklXbvm8yI&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja
ネトゲは、君を壊す
961 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/07/26(日) 21:34:59 ID:???
いつものキチガイ＝RO先生くさいな
962 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/07/27(月) 01:03:41 ID:???
なにを今更。前スレあたりからそういわれてる。
自演乙
964 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/07/27(月) 03:33:55 ID:???
フリオニールより低スペック乙（）笑
夏休みから新規の廃が増えるだろうな。
最初からやらせないのは簡単だろうが、廃になってからやめさせるのは大変だぜ。
968 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/27(月) 21:33:52 ID:pBP/doBa
965 見た目が威圧感あるだけだろ
ニート君と変わらないし
ニート君はコミカルな外見だから笑えるが、こいつはきもいから引くだけ
ニート君と変わらないし
ニート君はコミカルな外見だから笑えるが、こいつはきもいから引くだけ
969 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/07/27(月) 21:36:46 ID:pBP/doBa
俺は廃人になってもいいや金は腐るほどあるし、子供も成長して手がかからなくなった
とにかく毎日毎日暇でしょうがない 35にもなると中々楽しみもないのよ
ネトゲ廃人とか、中国韓国のニュースで知ったが、かなり羨ましい
夢中になれることがあるなんてさ
とにかく毎日毎日暇でしょうがない 35にもなると中々楽しみもないのよ
ネトゲ廃人とか、中国韓国のニュースで知ったが、かなり羨ましい
夢中になれることがあるなんてさ
私は後二年で定年
工員で家族はいません
年金もらえるまで五年くらせる貯えもあります
ゴールは見えてきてる
こういう老人もネットゲームにはいるんですよ
こちらの項目は一律にネットゲームを辞めさせようとしすぎやしませんかね
わたしゃもうゴール
一日中ネットゲーム三昧の夢まで後二年切っています
ネットゲーム三昧したいならかえって働くべきですよ
工員で家族はいません
年金もらえるまで五年くらせる貯えもあります
ゴールは見えてきてる
こういう老人もネットゲームにはいるんですよ
こちらの項目は一律にネットゲームを辞めさせようとしすぎやしませんかね
わたしゃもうゴール
一日中ネットゲーム三昧の夢まで後二年切っています
ネットゲーム三昧したいならかえって働くべきですよ
別に命令してるわけでもないし。
自業自得で堕ちていくのはソイツの勝手だ。
自業自得で堕ちていくのはソイツの勝手だ。
>>970
視力落ちるぞ、さすがにその年なら光で映画アニメドラマ観放題にしたほうが良いと思うけど。
二年もしたら今よりも液晶が進化するかもしれないね、まぁネトゲはこれからはお金がかかる時代なのでおすすめできないけど
どうしてもやるならＦＦ１４みたいな安心の月額制ゲームで三菱の液晶をお勧めします。
あとからだが弱ると椅子どころか床にも座るのがしんどくなるので水泳とか体力は付けた方がいいです。
ネトゲ廃人は皆筋トレをしたり水泳したりあるいは少しだけバイトしたり仕事したり栄養取ったりで基礎体力は付けてます。
椅子に座れなくなると低スペックのノートパソコンしか選択肢が無くなりますから。
視力落ちるぞ、さすがにその年なら光で映画アニメドラマ観放題にしたほうが良いと思うけど。
二年もしたら今よりも液晶が進化するかもしれないね、まぁネトゲはこれからはお金がかかる時代なのでおすすめできないけど
どうしてもやるならＦＦ１４みたいな安心の月額制ゲームで三菱の液晶をお勧めします。
あとからだが弱ると椅子どころか床にも座るのがしんどくなるので水泳とか体力は付けた方がいいです。
ネトゲ廃人は皆筋トレをしたり水泳したりあるいは少しだけバイトしたり仕事したり栄養取ったりで基礎体力は付けてます。
椅子に座れなくなると低スペックのノートパソコンしか選択肢が無くなりますから。
聞いてねえよ
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/07/28(火) 09:06:30 ID:???
遅ればせながら今日からパンヤデビューです
977 ：名無しさんの野望 ：2009/07/28(火) 11:46:02 ID:nhc9rvPB
対戦物のネットゲームは別にいけどＭＭＯＲＰＧはやめといたほうがいい
一律にネトゲをやめさせるのは、後に何も残らないからだよ。
どうせ夢中になるなら、後に残るものにしろ。
ネトゲは暇つぶしの域を出たらいけない。
ネトゲやってると、マジで狭い視野でだけ考えればいいからやりすぎると頭が退化していきそうだぜ。
テレビ見るなら、ニュースやってりゃ自分なりの考えをまとめるように頭が動くし、ドラマとか見ても同様に頭が動く。
その考えの方向性も同一ではない。さまざまな方向で考えるようになる。広い視野でモノを見なければならない。
人間はテレビ見てるだけでも、無意識のうちに頭を使ってるんだわ。
だから、俺は暇つぶしにしかやらない。
どうせ夢中になるなら、後に残るものにしろ。
ネトゲは暇つぶしの域を出たらいけない。
ネトゲやってると、マジで狭い視野でだけ考えればいいからやりすぎると頭が退化していきそうだぜ。
テレビ見るなら、ニュースやってりゃ自分なりの考えをまとめるように頭が動くし、ドラマとか見ても同様に頭が動く。
その考えの方向性も同一ではない。さまざまな方向で考えるようになる。広い視野でモノを見なければならない。
人間はテレビ見てるだけでも、無意識のうちに頭を使ってるんだわ。
だから、俺は暇つぶしにしかやらない。
テレビは危険だわ
>>970
５８歳ってそんなジジイじゃないと思うぞ。
ネトゲ内の会話も「・・しやすぎやしませんかね」とか「わたしゃ・・」とかなのか？
まあ設定はともかく言ってることは正論かもな。
このスレで止めているのは、ネトゲでリアルに害が出ている人（出そうな人）。
自分で働いて、それでなにをしようが自由だよ。
ネトゲの問題は、
学生時にネトゲ依存になればその後の就職は難しくなるし、
無職時にネトゲ依存になればその後の再就職は難しくなる。
社会人がネトゲ依存になれば、仕事や家事がおろそかになって
失職や家庭崩壊につながる。
要は「ネトゲ」は問題ないが「ネトゲ依存症」は問題だってこと。
５８歳ってそんなジジイじゃないと思うぞ。
ネトゲ内の会話も「・・しやすぎやしませんかね」とか「わたしゃ・・」とかなのか？
まあ設定はともかく言ってることは正論かもな。
このスレで止めているのは、ネトゲでリアルに害が出ている人（出そうな人）。
自分で働いて、それでなにをしようが自由だよ。
ネトゲの問題は、
学生時にネトゲ依存になればその後の就職は難しくなるし、
無職時にネトゲ依存になればその後の再就職は難しくなる。
社会人がネトゲ依存になれば、仕事や家事がおろそかになって
失職や家庭崩壊につながる。
要は「ネトゲ」は問題ないが「ネトゲ依存症」は問題だってこと。
夏休みだな。
またネトゲ廃学生やネトゲ廃児が量産される季節か。。。
またネトゲ廃学生やネトゲ廃児が量産される季節か。。。
age
とにかく止めとけ！
984 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：2009/07/29(水) 01:57:24 ID:???
このスレの存在意義が分からん。
今からネトゲ始めようかしらんって奴でネトゲサロン板なんて見て、
このスレを発見する。
そんな奴がでどれだけいるというんだw
今からネトゲ始めようかしらんって奴でネトゲサロン板なんて見て、
このスレを発見する。
そんな奴がでどれだけいるというんだw
>>984 つ >>1
>・スレタイは人目につかせる為に初代スレから引き継いでいるだけで深い意味はありません。
ネトゲをはじめてしまってから「これはヤヴァイんじゃないか？」と気づいた人や、
さんざんネトゲにハマってから「このままじゃイケナイ」と悩んだ人、
身内がネトゲ依存になっていてどうしていいかわからない人など、
そういう人を含めるとけっこう大勢いるもんだよ。
>・スレタイは人目につかせる為に初代スレから引き継いでいるだけで深い意味はありません。
ネトゲをはじめてしまってから「これはヤヴァイんじゃないか？」と気づいた人や、
さんざんネトゲにハマってから「このままじゃイケナイ」と悩んだ人、
身内がネトゲ依存になっていてどうしていいかわからない人など、
そういう人を含めるとけっこう大勢いるもんだよ。
ume
言って無かったがスレ立て1乙
言って無かったがスレ立て1乙
ume
誰か頼んだ
誰か頼んだ
ume
ume
サブプライム問題辺りから露骨にＩＮ率増えたうちのクラン乙。
みんな大変なんだなあ。会社員と自営業と学生が３分の１づついるんだが自営業組が
日中までいるらしく、自分が夕方ＩＮしたらもうその日のクエスト終わらせて狩りやってた＾＾；
不況がこんな所にも影響してるのな。
サブプライム問題辺りから露骨にＩＮ率増えたうちのクラン乙。
みんな大変なんだなあ。会社員と自営業と学生が３分の１づついるんだが自営業組が
日中までいるらしく、自分が夕方ＩＮしたらもうその日のクエスト終わらせて狩りやってた＾＾；
不況がこんな所にも影響してるのな。
ume
ume
u
ネトゲからは悲しい人たちの匂いがする。
人生をネトゲで台無しにする。
そんなことは将来誰も信じないような笑い話になれば良いな。
そんなことは将来誰も信じないような笑い話になれば良いな。
先週までこのスレをグダグダと埋めていた連中が、ぱったり来なくなったな。
ネトゲ擁護ごっこに飽きたのか。
バイト期間が終了したのか。
次スレが立って、ひっそりこのスレを終わらせるもくろみが崩れたのか。
ネトゲ擁護ごっこに飽きたのか。
バイト期間が終了したのか。
次スレが立って、ひっそりこのスレを終わらせるもくろみが崩れたのか。
この「止めるスレ72」には連中に不都合な情報がけっこうあったみたいだな。
ログはあるからそのうちゆっくり読み返してみるか。
ログはあるからそのうちゆっくり読み返してみるか。
こんなスレ埋めてやるっ
親父にも埋められたことないのに！
糞スレだからさ・・・
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。