今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ58
1 ：ネトゲ廃人＠名無し：
ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。 これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？
ネトゲとは、ネットゲーム(オンラインゲーム)の略です。ここでは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。
===== [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. =========================================
・依存原因をネトゲに求めるスレでも、ネトゲを非難したり恨んだりするスレでもありません。
同じようにネットゲームに依存した人を叩くスレでもありません。
・スレタイは人目につかせる為に初代スレから引き継いでいるものです。あまり深く考えないで下さい
・ネトゲ依存も2ch依存も「インターネット依存」の下位区分であり対立しません。
(プロセス依存、正式にはDSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」となります。)
・他の○○だって…という話は○○のスレで。このスレは特にネトゲについて話すスレです。
===== [体験談について] ===========================================================
・本人だけでなく、その周囲の方の話も歓迎。
・メモ帳・テキストエディタ等で推敲してからコピーして書き込むといいかもしれません 。
・助言をする人も、意図的に話を逸らす人も、心無い非難をする人もいます。
が、その言葉自体には何の強制力もありません。全ては単なる参考材料です。
どう解釈しどう受け取るのか、決めるのは見る人自身です。
================================================================================
・煽り・荒らし・AAは徹底放置。 風評操作アジには大人の対応を。
今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト（元祖まとめサイト。閉鎖。）
http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp
ネットゲーム依存による経験談（まとめサイトの後継サイト。体験談を引き継いでる。）
http://shizukiyo.blog65.fc2.com/?style2=102_green_2lm&index
ネトゲ体験談
http://netgamestory.at.webry.info/
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？
ネトゲとは、ネットゲーム(オンラインゲーム)の略です。ここでは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。
===== [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. =========================================
・依存原因をネトゲに求めるスレでも、ネトゲを非難したり恨んだりするスレでもありません。
同じようにネットゲームに依存した人を叩くスレでもありません。
・スレタイは人目につかせる為に初代スレから引き継いでいるものです。あまり深く考えないで下さい
・ネトゲ依存も2ch依存も「インターネット依存」の下位区分であり対立しません。
(プロセス依存、正式にはDSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」となります。)
・他の○○だって…という話は○○のスレで。このスレは特にネトゲについて話すスレです。
===== [体験談について] ===========================================================
・本人だけでなく、その周囲の方の話も歓迎。
・メモ帳・テキストエディタ等で推敲してからコピーして書き込むといいかもしれません 。
・助言をする人も、意図的に話を逸らす人も、心無い非難をする人もいます。
が、その言葉自体には何の強制力もありません。全ては単なる参考材料です。
どう解釈しどう受け取るのか、決めるのは見る人自身です。
================================================================================
・煽り・荒らし・AAは徹底放置。 風評操作アジには大人の対応を。
今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト（元祖まとめサイト。閉鎖。）
http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp
ネットゲーム依存による経験談（まとめサイトの後継サイト。体験談を引き継いでる。）
http://shizukiyo.blog65.fc2.com/?style2=102_green_2lm&index
ネトゲ体験談
http://netgamestory.at.webry.info/
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2 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/20(水) 19:21:43 ID:oeExcJZl
■前スレ
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ57
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1178862493/l50
◆ネトゲを「はまり易く」し「はまった場合のマイナス面」を大きくしている要素まとめ
１．ゲーム内のコミュニティ形成を重視し「引き止め」に期待するゲームデザイン。
ゲーム内において必要とし必要とされる人間関係を演出
プレイヤーのゲーム内協力活動をマッチポンプ的に助長するシステム
高性能チャットツールなど
２．仲間や他人との競争意識を刺激する。(レアアイテム集め・レベル上げなど)
他プレイヤーとのゲーム内優劣を目立たせ優越感を報酬とするシステム。
３．単純に時間をかければかけただけゲーム内の競争で優位になれる。
労力に対し即時的なゲーム内成果・報酬が与えられ数的にわかりやすい。
４．ネトゲに時間を費やせば費やすほど、その時間でゲーム内に持った
成長したキャラクターやゲーム内財産を捨て去るのがもったいなくなる。
５．コンピューターゲーム史上、あるいはゲームジャンル中、
最も長期間・長時間ゲームプレイできる・させるゲームデザイン。
６．上には上のネトゲ依存者がいることで、言い訳し易くなり反省する機会が減る。
やりすぎても、むしろそれを褒められることが多いのでさらにやってしまう。
７．ゲーム内コミュニティの力関係がゲーム内行動力に基いてヒエラルキーを形成し易く、
そのためか依存に対する親切心からの苦言が排除され易い傾向。
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ57
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1178862493/l50
◆ネトゲを「はまり易く」し「はまった場合のマイナス面」を大きくしている要素まとめ
１．ゲーム内のコミュニティ形成を重視し「引き止め」に期待するゲームデザイン。
ゲーム内において必要とし必要とされる人間関係を演出
プレイヤーのゲーム内協力活動をマッチポンプ的に助長するシステム
高性能チャットツールなど
２．仲間や他人との競争意識を刺激する。(レアアイテム集め・レベル上げなど)
他プレイヤーとのゲーム内優劣を目立たせ優越感を報酬とするシステム。
３．単純に時間をかければかけただけゲーム内の競争で優位になれる。
労力に対し即時的なゲーム内成果・報酬が与えられ数的にわかりやすい。
４．ネトゲに時間を費やせば費やすほど、その時間でゲーム内に持った
成長したキャラクターやゲーム内財産を捨て去るのがもったいなくなる。
５．コンピューターゲーム史上、あるいはゲームジャンル中、
最も長期間・長時間ゲームプレイできる・させるゲームデザイン。
６．上には上のネトゲ依存者がいることで、言い訳し易くなり反省する機会が減る。
やりすぎても、むしろそれを褒められることが多いのでさらにやってしまう。
７．ゲーム内コミュニティの力関係がゲーム内行動力に基いてヒエラルキーを形成し易く、
そのためか依存に対する親切心からの苦言が排除され易い傾向。
3 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/20(水) 19:22:30 ID:oeExcJZl
◆今までによくあった気がするやりとり
Ｑ.ネトゲ以外のものもはまれば有害じゃないですか？
Ａ.MMORPGは意図的に「いつまでも面白く」≒「長期間はまりやすく」ゲームデザインされており、
コアプレイヤーでは週30時間を越えることも珍しくありません。
はまった場合には「長時間いくらでも」ゲームし続けても飽き難くデザインされています。
よってはまったときの時間浪費がもたらすダメージは、比較的高いと考えられます。
Ｑ.節度を持ってネトゲしてる人もいますよ？
Ａ.このスレッドで対象にしているのは「ネットゲーム依存」者だけです。
あなたがネトゲ依存にならずに適切にネトゲをプレイしていると考えているなら、
どうしたらそうできるのか方法を具体的に教えてあげてみてはどうでしょう。
依存者に「依存するほうが悪い」というだけでは相手を傷つけて優越感に浸っているに過ぎません。
Ｑ.ネトゲは無意味とかいってるけど、他の趣味も無意味じゃないですか？
Ａ.価値観の問題ですが、BOT・マクロなどの自動操作プログラムで可能な単純作業を
多大な時間をかけてプレイするより、他にもっと得るものが多く楽しい趣味があるものと思われます。
ですが、それ以前にこのスレは、ネトゲ依存について話し合うスレですので、
ネトゲには「やる価値がある」とあくまで主張したい方は、それなりのスレで主張してください。
Ｑ.ネトゲでもRMTで稼いだりできませんか？
Ａ.それよりも会社で働いたほうが安定してます。
極一部の商売のうまい人や貨幣価値の違いで稼ぐ外国の人達は除いて、
いくらがんばってプレイしても稼げる額なんて時給で考えればたかが知れています。
Ｑ.悪い点しか強調していないのは不公平なのでは？
Ａ.良い点を語っているサイトやスレッドは他に数多くありますのでそちらへどうぞ。
Ｑ.ネトゲ以外のものもはまれば有害じゃないですか？
Ａ.MMORPGは意図的に「いつまでも面白く」≒「長期間はまりやすく」ゲームデザインされており、
コアプレイヤーでは週30時間を越えることも珍しくありません。
はまった場合には「長時間いくらでも」ゲームし続けても飽き難くデザインされています。
よってはまったときの時間浪費がもたらすダメージは、比較的高いと考えられます。
Ｑ.節度を持ってネトゲしてる人もいますよ？
Ａ.このスレッドで対象にしているのは「ネットゲーム依存」者だけです。
あなたがネトゲ依存にならずに適切にネトゲをプレイしていると考えているなら、
どうしたらそうできるのか方法を具体的に教えてあげてみてはどうでしょう。
依存者に「依存するほうが悪い」というだけでは相手を傷つけて優越感に浸っているに過ぎません。
Ｑ.ネトゲは無意味とかいってるけど、他の趣味も無意味じゃないですか？
Ａ.価値観の問題ですが、BOT・マクロなどの自動操作プログラムで可能な単純作業を
多大な時間をかけてプレイするより、他にもっと得るものが多く楽しい趣味があるものと思われます。
ですが、それ以前にこのスレは、ネトゲ依存について話し合うスレですので、
ネトゲには「やる価値がある」とあくまで主張したい方は、それなりのスレで主張してください。
Ｑ.ネトゲでもRMTで稼いだりできませんか？
Ａ.それよりも会社で働いたほうが安定してます。
極一部の商売のうまい人や貨幣価値の違いで稼ぐ外国の人達は除いて、
いくらがんばってプレイしても稼げる額なんて時給で考えればたかが知れています。
Ｑ.悪い点しか強調していないのは不公平なのでは？
Ａ.良い点を語っているサイトやスレッドは他に数多くありますのでそちらへどうぞ。
4 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/20(水) 19:23:25 ID:oeExcJZl
●特に良く取り上げられる参考リンク
求めすぎる人々
ttp://kerberos.s66.xrea.com/aln/archives/000080.html
どうしてあの人はネット依存性になったのか？あなたに忍び寄るネット依存症／All About
１、あなたは大丈夫？“ネット依存症”の症状とは
ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index.htm
【オンラインゲームが侮蔑されやすいヲタクにもたらす影響への、危機感の表明】2004. 1/24
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/online01.htm
廃人類－ネットゲーム廃人について
http://haijinrui.info/txt/haijin_txt.htm
オンラインゲーム依存症（Wikipedia・日本語）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
Game Addiction(Wikipedia・英語)
http://en.wikipedia.org/wiki/Game_addiction
求めすぎる人々
ttp://kerberos.s66.xrea.com/aln/archives/000080.html
どうしてあの人はネット依存性になったのか？あなたに忍び寄るネット依存症／All About
１、あなたは大丈夫？“ネット依存症”の症状とは
ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index.htm
【オンラインゲームが侮蔑されやすいヲタクにもたらす影響への、危機感の表明】2004. 1/24
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/online01.htm
廃人類－ネットゲーム廃人について
http://haijinrui.info/txt/haijin_txt.htm
オンラインゲーム依存症（Wikipedia・日本語）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
Game Addiction(Wikipedia・英語)
http://en.wikipedia.org/wiki/Game_addiction
5 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/20(水) 19:25:58 ID:oeExcJZl
「ネット・ゲーム中毒を精神障害に分類」――米学会が推奨
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
英文レポート－アメリカ医療学会（American Medical Association）
http://www.ama-assn.org/ama1/pub/upload/mm/467/csaph12a07.doc
(ニュー速でも話題に)
米医療情報学会（AMA）が、ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することを提言。
AMAは最近公表した報告書の中で、ビデオゲームの過度の利用には、ほかの嗜癖障害に似た社会的機能障害・混乱のパターンが見られること、依存症状が未成年にも 起こり得ること、対象への没頭、家庭生活や学校生活の崩壊が起きることを指摘している。
このことから、同学会は「インターネット／ビデオゲーム中毒」を「精神障害の診断と 統計マニュアル（DSM）IV」の次の改訂版に正式な診断名として含めることを 「強く推奨」している。
ゲーム中毒は、このマニュアルに掲載されている症状の中では 「病的賭博」と最も行動パターンが似ているという。
同学会は、ビデオゲームの過度の利用はどの種類のゲームでも起こり得るが、そうした症状が最もよく見られるのはMMORPGだとしている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
英文レポート－アメリカ医療学会（American Medical Association）
http://www.ama-assn.org/ama1/pub/upload/mm/467/csaph12a07.doc
(ニュー速でも話題に)
米医療情報学会（AMA）が、ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することを提言。
AMAは最近公表した報告書の中で、ビデオゲームの過度の利用には、ほかの嗜癖障害に似た社会的機能障害・混乱のパターンが見られること、依存症状が未成年にも 起こり得ること、対象への没頭、家庭生活や学校生活の崩壊が起きることを指摘している。
このことから、同学会は「インターネット／ビデオゲーム中毒」を「精神障害の診断と 統計マニュアル（DSM）IV」の次の改訂版に正式な診断名として含めることを 「強く推奨」している。
ゲーム中毒は、このマニュアルに掲載されている症状の中では 「病的賭博」と最も行動パターンが似ているという。
同学会は、ビデオゲームの過度の利用はどの種類のゲームでも起こり得るが、そうした症状が最もよく見られるのはMMORPGだとしている。
6 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/20(水) 19:29:28 ID:oeExcJZl
●ネトゲを止められた香具師の体験談テンプレ
■ 身上、ネトゲ歴
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
■ ネトゲを止めた理由、方法
■ ネトゲを止めて良かったこと
■ 最後に一言
■ 身上、ネトゲ歴
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
■ ネトゲを止めた理由、方法
■ ネトゲを止めて良かったこと
■ 最後に一言
>>1 スマートなテンプレ乙
うわー自演廚がスレ立てしちゃったよｗｗｗ
ネットゲーやってるやつなんか止めなくていいじゃん。そいつが好きでやってるんだから。
止めたいって思ってるやつの後押しだけで十分だと思ふ。
止めたいって思ってるやつの後押しだけで十分だと思ふ。
>>9
スレタイ１００回詠唱しろ
スレタイ１００回詠唱しろ
11 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/20(水) 22:52:13 ID:ihNEdHlS
ﾈﾄｹﾞが目的ではありません。RMTが目的なんです。
>>9
頭わるっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭わるっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【ネトゲニートは発育障害という障害者】
・仕事も通学もせず、職業訓練も受けていない１５～３４歳の若者を指す「ニート」について、
厚生労働省は就労支援の内容を見直す方針を決めた。
ニートの一部に、「発達障害」の疑いのある人が含まれていることが、調査で判明したため。
実態をさらに把握したうえで、支援機関に心理などの専門職を配置するなど、きめ細かい
支援のあり方を検討する。
調査は今年６月、首都圏などにあるニートの就職・自立支援施設４か所を選び、施設を
利用したことのあるニートの若者１５５人について、行動の特徴や成育歴、指導記録などを
心理の専門職らが調べた。この結果、医師から発達障害との診断を受けている２人を
含む計３６人、２３・２％に、発達障害またはその疑いがあることがわかった。
発達障害は、生まれつきの脳の機能障害で、自閉症や注意欠陥多動性障害などが
知られている。コミュニケーションが苦手なことが多く、就職の面接試験で失敗を重ねたり
するが、就職して存分に能力を発揮することも少なくない。
調査では、「人との距離感が分からず、顔を必要以上に近づける」（２６歳男性）、
「その場の空気が読めず、じっとしている」（２０歳女性）などのコミュニケーション問題や、
「口頭の作業指示では理解できず、実演が必要」（１６歳男性）など、発達障害特有の
行動が確認された。
厚労省によると、発達障害のある人は、集団で行動するニート支援施設を利用しない
傾向がある。このため、「支援施設に来ない人を含めると、割合がさらに高くなる可能性も
ある」（障害者雇用対策課）という。
発達障害がある場合は、作業訓練のほか、援助者の確保や同僚の理解促進など、働く場の
環境整備が中心となる。
大妻女子大の小川教授は、「ニートの支援には、職業体験など、発達障害者にも役立つ
ものもある。だが、社会性やコミュニケーション能力を高めるため、『頑張ればできる』という
発想で訓練するのは、発達障害者には強度のストレスとなり、うつなどの二次障害を
生じさせる」と指摘している。（一部略）
・仕事も通学もせず、職業訓練も受けていない１５～３４歳の若者を指す「ニート」について、
厚生労働省は就労支援の内容を見直す方針を決めた。
ニートの一部に、「発達障害」の疑いのある人が含まれていることが、調査で判明したため。
実態をさらに把握したうえで、支援機関に心理などの専門職を配置するなど、きめ細かい
支援のあり方を検討する。
調査は今年６月、首都圏などにあるニートの就職・自立支援施設４か所を選び、施設を
利用したことのあるニートの若者１５５人について、行動の特徴や成育歴、指導記録などを
心理の専門職らが調べた。この結果、医師から発達障害との診断を受けている２人を
含む計３６人、２３・２％に、発達障害またはその疑いがあることがわかった。
発達障害は、生まれつきの脳の機能障害で、自閉症や注意欠陥多動性障害などが
知られている。コミュニケーションが苦手なことが多く、就職の面接試験で失敗を重ねたり
するが、就職して存分に能力を発揮することも少なくない。
調査では、「人との距離感が分からず、顔を必要以上に近づける」（２６歳男性）、
「その場の空気が読めず、じっとしている」（２０歳女性）などのコミュニケーション問題や、
「口頭の作業指示では理解できず、実演が必要」（１６歳男性）など、発達障害特有の
行動が確認された。
厚労省によると、発達障害のある人は、集団で行動するニート支援施設を利用しない
傾向がある。このため、「支援施設に来ない人を含めると、割合がさらに高くなる可能性も
ある」（障害者雇用対策課）という。
発達障害がある場合は、作業訓練のほか、援助者の確保や同僚の理解促進など、働く場の
環境整備が中心となる。
大妻女子大の小川教授は、「ニートの支援には、職業体験など、発達障害者にも役立つ
ものもある。だが、社会性やコミュニケーション能力を高めるため、『頑張ればできる』という
発想で訓練するのは、発達障害者には強度のストレスとなり、うつなどの二次障害を
生じさせる」と指摘している。（一部略）
【ネトゲニートは障害者じゃなくても病人】
★「起立性障害は怠け病じゃない」心身医学会が診療指針 ・中学生の約１割に見られ、不登校の原因にもなっている「起立性調節障害」の診療
指針を日本小児心身医学会が作成した。
同障害は思春期特有の自律神経失調症で、朝は立ちくらみや頭痛で起きられないが、
午後には回復することから「怠け病」ととられることも多い。
学会では「身体疾患であることを教師や親に正しく理解してもらうきっかけになれば」
としている。
指針の作成にあたった田中英高・大阪医大助教授によると、起立性調節障害の
子供は優等生タイプが多く、親らの要求に応えすぎてストレスをためやすい。
ストレスが自律神経の働きを鈍らせ、特に立ち上がった時に脳や身体への血流が
低下して「朝起きられない」「脈拍が速くなる」などの症状が現れ、約４割に不登校が
見られるという。
【アメリカでは遂にネトゲ廃人は精神病認定】
★「ネット・ゲーム中毒を精神障害に分類」――米学会が推奨
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
★「起立性障害は怠け病じゃない」心身医学会が診療指針 ・中学生の約１割に見られ、不登校の原因にもなっている「起立性調節障害」の診療
指針を日本小児心身医学会が作成した。
同障害は思春期特有の自律神経失調症で、朝は立ちくらみや頭痛で起きられないが、
午後には回復することから「怠け病」ととられることも多い。
学会では「身体疾患であることを教師や親に正しく理解してもらうきっかけになれば」
としている。
指針の作成にあたった田中英高・大阪医大助教授によると、起立性調節障害の
子供は優等生タイプが多く、親らの要求に応えすぎてストレスをためやすい。
ストレスが自律神経の働きを鈍らせ、特に立ち上がった時に脳や身体への血流が
低下して「朝起きられない」「脈拍が速くなる」などの症状が現れ、約４割に不登校が
見られるという。
【アメリカでは遂にネトゲ廃人は精神病認定】
★「ネット・ゲーム中毒を精神障害に分類」――米学会が推奨
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
【ネトゲで発狂した者の投稿のごく一部】
36 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 21:50:55 ID:eNXwPQq7
エフエフやってたリアル中学の友達も常にエフエフの音楽が聞こえるようになったそうで、
遂には中学で授業中『たたかうたたかう』等叫んで暴れ(となりの教室だったから詳細はしらない)救急車で運ばれた
本当に恐い
37 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 23:45:33 ID:kyesr5C0
みんなそうか、僕もＲＯで統合失調症になった
なんか若い女の声で君は大丈夫とか頑張れるとか
聞こえてきたり、
壁とか床が津波みたいに波打ったり空から何かが落ちてくるような感じを受けてた。
２年ほど入院して今月出てきてまたＲＯを始めた。
41 ：優しい名無しさん ：2006/05/22(月) 17:01:10 ID:p8thIZBS
なんでネトゲって統合失調症になりやすいんだろう？
ＵＯやってたギルメンが幽霊が見えるようになった、俺に指示するとかいいながらプレーしてたな
どうなったんだろう？最近インしてこないや・・・・・・・
3 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/08/01(火) 16:11:08 ID:???
35 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 15:29:41 ID:tQW+tDFC
１ヶ月リネージュをやった俺は
統合失調症を発症したんだ
モンスターを狩っていたら遠くから
子供が大声で歌う声がしだしたんだよ。
9 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/05/11(金) 14:58:38 ID:???
ずっと前 ネトゲのやりすぎで統合失調症になって入院した者です
ここに入院報告したときは体も太りすぎで悪くしてて悔しくて恐くて泣いて泣いてたまらなかった
数カ月前退院できて通院中だったときネットも辞めるように言われてこないだまでやりませんでした
ついに元どおりの生活していいと言われたんでまた経過報告します
ゲームよりも塾帰り遅くてお腹減るから夜食にビックマックセットだいたい毎日食べたり
好きなピザとかハンバーグばかり食べたりネトゲで夜寝なかったから朝起きられなかったのがいけなかったみたいです
36 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 21:50:55 ID:eNXwPQq7
エフエフやってたリアル中学の友達も常にエフエフの音楽が聞こえるようになったそうで、
遂には中学で授業中『たたかうたたかう』等叫んで暴れ(となりの教室だったから詳細はしらない)救急車で運ばれた
本当に恐い
37 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 23:45:33 ID:kyesr5C0
みんなそうか、僕もＲＯで統合失調症になった
なんか若い女の声で君は大丈夫とか頑張れるとか
聞こえてきたり、
壁とか床が津波みたいに波打ったり空から何かが落ちてくるような感じを受けてた。
２年ほど入院して今月出てきてまたＲＯを始めた。
41 ：優しい名無しさん ：2006/05/22(月) 17:01:10 ID:p8thIZBS
なんでネトゲって統合失調症になりやすいんだろう？
ＵＯやってたギルメンが幽霊が見えるようになった、俺に指示するとかいいながらプレーしてたな
どうなったんだろう？最近インしてこないや・・・・・・・
3 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/08/01(火) 16:11:08 ID:???
35 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 15:29:41 ID:tQW+tDFC
１ヶ月リネージュをやった俺は
統合失調症を発症したんだ
モンスターを狩っていたら遠くから
子供が大声で歌う声がしだしたんだよ。
9 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/05/11(金) 14:58:38 ID:???
ずっと前 ネトゲのやりすぎで統合失調症になって入院した者です
ここに入院報告したときは体も太りすぎで悪くしてて悔しくて恐くて泣いて泣いてたまらなかった
数カ月前退院できて通院中だったときネットも辞めるように言われてこないだまでやりませんでした
ついに元どおりの生活していいと言われたんでまた経過報告します
ゲームよりも塾帰り遅くてお腹減るから夜食にビックマックセットだいたい毎日食べたり
好きなピザとかハンバーグばかり食べたりネトゲで夜寝なかったから朝起きられなかったのがいけなかったみたいです
【このスレの伝説の実話を思い出しながら書きます。「メンヘルの彼女は天使」】
メンヘルの彼女は天使。終わりのない引きこもりの中、ネトゲ内で彼女にあった。
次第に仲良くなり会うようになった。家から出るとおかしくなってしまう彼女は精神病。
でも家ではふつう。
何度か会いに行くうちに彼女の母から「彼女をお願いします。」と言われた。
結婚も考えた。結婚するのに無職では駄目、工場で働き始めた。
でも結婚は叶わなかった。彼女は自殺してしまった。原因は不明。
これを気にネトゲを辞めて、工場で毎日汗水流して働いている。
kana、俺はまだリアルで戦える。
（投稿が有った実話の文を思い出しながら再構成したものです。）
メンヘルの彼女は天使。終わりのない引きこもりの中、ネトゲ内で彼女にあった。
次第に仲良くなり会うようになった。家から出るとおかしくなってしまう彼女は精神病。
でも家ではふつう。
何度か会いに行くうちに彼女の母から「彼女をお願いします。」と言われた。
結婚も考えた。結婚するのに無職では駄目、工場で働き始めた。
でも結婚は叶わなかった。彼女は自殺してしまった。原因は不明。
これを気にネトゲを辞めて、工場で毎日汗水流して働いている。
kana、俺はまだリアルで戦える。
（投稿が有った実話の文を思い出しながら再構成したものです。）
>>1乙
俺ネトゲずっと前に止めたんだが発達の遅れがあるか心配になってきた。
思春期中の１年間やってた。
思春期中の１年間やってた。
★ショック！「ネットゲーム中毒を精神障害に分類」――米学会が推奨、ネトゲ廃人は精神病と正式に認定。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
>>18
ネトゲによる発達の遅れがあるとすれば
一番ヤバいのはコミュニケーション能力だろう。
人とのコミュニケーションが苦手になると、色々な場面で損をする。
それから、その時期にネトゲ以外の知識がちゃんと取り込めていないと
他の人に比べて「普通のことを知らない子」になってしまうな。
些細なことがその後の人生のコンプレックスになったりするから、
ネトゲ以外のこともちゃんと興味持ったほうがいいな。
ネトゲによる発達の遅れがあるとすれば
一番ヤバいのはコミュニケーション能力だろう。
人とのコミュニケーションが苦手になると、色々な場面で損をする。
それから、その時期にネトゲ以外の知識がちゃんと取り込めていないと
他の人に比べて「普通のことを知らない子」になってしまうな。
些細なことがその後の人生のコンプレックスになったりするから、
ネトゲ以外のこともちゃんと興味持ったほうがいいな。
22 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/21(木) 01:51:24 ID:oDy+RKvB
>>18
思春期中はほんと寝る事が大事だと思うぜ
俺はネトゲじゃないが若い頃ストⅡに大はまりしてろくに寝なかったからな
おかげで今じゃいいチビっぷりだ。
遺伝もあるから一概には言えないが、それでも後5㌢はあったに違いないorz
思春期中はほんと寝る事が大事だと思うぜ
俺はネトゲじゃないが若い頃ストⅡに大はまりしてろくに寝なかったからな
おかげで今じゃいいチビっぷりだ。
遺伝もあるから一概には言えないが、それでも後5㌢はあったに違いないorz
24 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/21(木) 04:20:50 ID:otyuyJfo
■ 身上、ネトゲ歴
大学生 1年間
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
高校へ行かずネットゲームに浸る毎日、耳に触れる音はネトゲのBGMのみ
ゴミに囲まれたゴミだった。
嫌なことからの逃避がネトゲを始めた理由。
私は、私が一番恐れている感覚に翻弄されていた。
それは思考の停止、更には被害妄想
当時は気付かなかったけど、統合失調症を患っていたんだと思う。
腐っていく自分に対する苛立ちからくる生活への悪影響
最低としか形容しようのない単調な生活
だけど、楽しかったんだろうなぁ。
ログインすればゲーム内だけで通じる強さが数値化されていて
その数値が尊敬に値する物になりうると知った時に、興奮を覚えた。
呆れる話だけど、当時はLvの高い人を尊敬していた。
Lvが高ければ私生活が滅茶苦茶だとしても
それだけ打ち込める人を羨ましいと感じた。
大学生 1年間
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
高校へ行かずネットゲームに浸る毎日、耳に触れる音はネトゲのBGMのみ
ゴミに囲まれたゴミだった。
嫌なことからの逃避がネトゲを始めた理由。
私は、私が一番恐れている感覚に翻弄されていた。
それは思考の停止、更には被害妄想
当時は気付かなかったけど、統合失調症を患っていたんだと思う。
腐っていく自分に対する苛立ちからくる生活への悪影響
最低としか形容しようのない単調な生活
だけど、楽しかったんだろうなぁ。
ログインすればゲーム内だけで通じる強さが数値化されていて
その数値が尊敬に値する物になりうると知った時に、興奮を覚えた。
呆れる話だけど、当時はLvの高い人を尊敬していた。
Lvが高ければ私生活が滅茶苦茶だとしても
それだけ打ち込める人を羨ましいと感じた。
25 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/21(木) 04:21:32 ID:otyuyJfo
■ ネトゲを止めた理由、方法
我に返ったら、周りに何もなかった。
1年間を振り返ると空白だった。
だから余計に、ネトゲに浸るようになったんだけど
夢でレアアイテム手に入れたり、みたいなことが普通になっている自分に恐怖したから。
たかがゲームに生活を喰われて苛立ったから。
■ ネトゲを止めて良かったこと
実は、根本的な部分は改善されていない。
あまりに大きな損失から抜け出せない。
だから以前に戻れたとかそういう夢物語はないけど
こうやって気ままに、2chで何年も前の昔話として晒せる時間ができたこと。
更に言えばゲームに囚われなくなって精神に余裕ができたこと。
■ 最後に一言
ヘビーユーザーに対してだけ。
ネトゲなんて簡単に止められる
引退式？必要ねぇよ、垢削除すりゃそれで終わり。
ネトゲを止めてから外に出ると風景変わる。
我に返ったら、周りに何もなかった。
1年間を振り返ると空白だった。
だから余計に、ネトゲに浸るようになったんだけど
夢でレアアイテム手に入れたり、みたいなことが普通になっている自分に恐怖したから。
たかがゲームに生活を喰われて苛立ったから。
■ ネトゲを止めて良かったこと
実は、根本的な部分は改善されていない。
あまりに大きな損失から抜け出せない。
だから以前に戻れたとかそういう夢物語はないけど
こうやって気ままに、2chで何年も前の昔話として晒せる時間ができたこと。
更に言えばゲームに囚われなくなって精神に余裕ができたこと。
■ 最後に一言
ヘビーユーザーに対してだけ。
ネトゲなんて簡単に止められる
引退式？必要ねぇよ、垢削除すりゃそれで終わり。
ネトゲを止めてから外に出ると風景変わる。
マジレスさん：2007/06/20(水) 01:40:42 ID:2WPzrFsh
あと子供のころからゲーム三昧の日々を送ってきた人もニートになる確率高いような気もする。
>>15
精神病院から出たのにまたネトゲって凄い悪夢だね
精神病院から出たのにまたネトゲって凄い悪夢だね
共存スレでも話題出たけど、アルコール依存症はアルコホリックという依存者が集まりで苦しみや異常性を明らかにして、自らの意思で病院に行く(通院、入院)するという
ネトゲ依存症は難しくないか？ネトゲホリックみたいな集まりは
ネトゲ依存症は難しくないか？ネトゲホリックみたいな集まりは
30 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/21(木) 11:06:54 ID:m57psq6b
各ネトゲスレに警告しても無意味だな・・・
奴らには事実を受け入れられる様な状態ではないらしい
奴らには事実を受け入れられる様な状態ではないらしい
ネトゲって時間使いすぎるんだよね。
病後（非ﾒﾝﾍﾙ）の療養中にはまったことあるけど、そういう時の
暇つぶしにはよかった。人恋しかったし。
でも今は無理、リアルと両立できない。健康な生活がある人間向けの
娯楽じゃないと思う。
病後（非ﾒﾝﾍﾙ）の療養中にはまったことあるけど、そういう時の
暇つぶしにはよかった。人恋しかったし。
でも今は無理、リアルと両立できない。健康な生活がある人間向けの
娯楽じゃないと思う。
■ 身上、ネトゲ歴
大学生 4年弱
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
部屋とかめちゃ汚かったｗ やばかったｗ
■ ネトゲを止めた理由、方法
実はやめてないが毎日2時間に完全制御
知人のBBSで引退宣言だけしてメインキャラ削除
その後、PC自作の方が趣味になる
さらにその後、徹底管理のもと再開
いまのところ順調
■ ネトゲを止めて良かったこと
このままではヤバイという恐怖感が大分減ったｗ
（もちろん常に感じる感情ではあるｗ）
■ 最後に一言
やっぱりリアルを大事にしようと思う心が全て
知人とかたくさんいて引くに引けないならデリったほうがいい
リアルで多少は役に立つことに関心を移すといい（自作とか）
大学生 4年弱
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
部屋とかめちゃ汚かったｗ やばかったｗ
■ ネトゲを止めた理由、方法
実はやめてないが毎日2時間に完全制御
知人のBBSで引退宣言だけしてメインキャラ削除
その後、PC自作の方が趣味になる
さらにその後、徹底管理のもと再開
いまのところ順調
■ ネトゲを止めて良かったこと
このままではヤバイという恐怖感が大分減ったｗ
（もちろん常に感じる感情ではあるｗ）
■ 最後に一言
やっぱりリアルを大事にしようと思う心が全て
知人とかたくさんいて引くに引けないならデリったほうがいい
リアルで多少は役に立つことに関心を移すといい（自作とか）
ＤＢＺのOPの歌詞に凄く気に入ってるフレーズがあるんだ
「夢中になれる ものが いつかキミを すげえやつにするんだ」
ネトゲに夢中になって”すげえ廃人”になってもカッコよくもなんともないよね
「夢中になれる ものが いつかキミを すげえやつにするんだ」
ネトゲに夢中になって”すげえ廃人”になってもカッコよくもなんともないよね
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ
根拠もソースもない偏見テンプレ
ソースがあったとしても、ネトゲとの関連性がそのソースに言及されていなければミスリードと解釈されかねない
表現も、精神病への、古く誤った偏見を利用している
こういった質の低いテンプレは、スレの質を低下させる誉め殺しになってしまう。
貼って問題ないのはこれだけ
★「ネット・ゲーム中毒を精神障害に分類」――米学会が推奨
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
ソースがあったとしても、ネトゲとの関連性がそのソースに言及されていなければミスリードと解釈されかねない
表現も、精神病への、古く誤った偏見を利用している
こういった質の低いテンプレは、スレの質を低下させる誉め殺しになってしまう。
貼って問題ないのはこれだけ
★「ネット・ゲーム中毒を精神障害に分類」――米学会が推奨
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
ミスリード：
ネトゲ依存は元々精神異常の特殊な人間がなるもので、俺たち健常なプレイヤーには関係無い。
スレ本来のメッセージ：
MMORPGは依存しやすいようにつくられているので誰しもが注意しなければならない。
ネトゲ依存は元々精神異常の特殊な人間がなるもので、俺たち健常なプレイヤーには関係無い。
スレ本来のメッセージ：
MMORPGは依存しやすいようにつくられているので誰しもが注意しなければならない。
とネット中毒者のキチガイがいっております。
まとめサイトすごいね
ネトゲに嵌ってる人もそうでない人も一度見てくると良い
体験談を見て酷いなと思うならネトゲをやらないようにしてここにでも体験談書けば良いし
体験談を見て何も思わないならネトゲを続ければ良い
誰でもああなる可能性があるというのが恐ろしい
ネトゲに嵌ってる人もそうでない人も一度見てくると良い
体験談を見て酷いなと思うならネトゲをやらないようにしてここにでも体験談書けば良いし
体験談を見て何も思わないならネトゲを続ければ良い
誰でもああなる可能性があるというのが恐ろしい
41 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/21(木) 15:43:34 ID:qm43pWVI
結論は、人の勝手だね＾＾♪
【改造】ファイアーエムブレム【バイナリ神】九章 [裏技・改造]
◆【kaillera】カイレラ通信対戦総合6【エミュ】 [格闘ゲーム]
第三東風荘のウザイ奴☆ＶＥＲ Ⅴ [麻雀・他]
【Kaillera】FC/SFC/64/ACエミュでネット対戦part11.5 [ゲームサロン]
☆心中自殺相手募集☆Ver,7ch [メンヘルサロン]
ちょｗはやまるなよｗｗｗ
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☆心中自殺相手募集☆Ver,7ch [メンヘルサロン]
ちょｗはやまるなよｗｗｗ
43 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/21(木) 16:44:52 ID:HvOFsOuQ
■ 身上、ネトゲ歴
大学生からニート 4年
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
全盛期は1日20時間はプレイしてた。
部活で弓道をやっていて、大会で個人優勝するほど練習も熱心だったし、
大学の授業にもきちんと出ていた。
しかしネトゲにはまってから練習はおざなりになり、授業には一切出なくなった。
当然弓道の腕が低下してレギュラーを外され、大学も結果的に単位が足りなくて
中退という形になった。
それに伴って半同棲していた彼女にも愛想を尽かされて別れることとなった。
■ ネトゲを止めた理由、方法
飽きたから。
大学時代の2年間、ニートになってからの2年間続けていたが、最後は単に飽きたからやめた。
将来に対する不安は多少持っていた。
次へ続く
大学生からニート 4年
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
全盛期は1日20時間はプレイしてた。
部活で弓道をやっていて、大会で個人優勝するほど練習も熱心だったし、
大学の授業にもきちんと出ていた。
しかしネトゲにはまってから練習はおざなりになり、授業には一切出なくなった。
当然弓道の腕が低下してレギュラーを外され、大学も結果的に単位が足りなくて
中退という形になった。
それに伴って半同棲していた彼女にも愛想を尽かされて別れることとなった。
■ ネトゲを止めた理由、方法
飽きたから。
大学時代の2年間、ニートになってからの2年間続けていたが、最後は単に飽きたからやめた。
将来に対する不安は多少持っていた。
次へ続く
44 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/21(木) 16:45:33 ID:HvOFsOuQ
■ ネトゲを止めて良かったこと
定職について自力で生活出来るようになった。
リアルでの人間関係が良くなった。
■ 最後に一言
ネトゲにはまってしまうと、リアルで多くの人に多大な迷惑をかけているのに気づきません。
今俺の新しい彼女がネトゲにはまっていて困っています。
この前など、うちに来ても夜遅くまでネトゲばかりしているので「いい加減にしろ！」と
怒鳴っても無視されました。
しかし多少気にはなったのか、いつもより若干早めにネトゲをやめて布団に入ってきたのですが、
「○○（俺の名前）のわがままのせいで、パーティ組んでた人にすごく迷惑かけたじゃない」と
嫌味ったらしく文句を言ってきました。
俺への迷惑よりもネトゲ内の顔も知らない人への迷惑の方が比重が大きいようです。
こういうのを見ていると、やっぱりネトゲをやめて良かったと思えます。
そして、彼女にも早くやめてもらいたいです。しばらくやめそうにはないけど･･･。
定職について自力で生活出来るようになった。
リアルでの人間関係が良くなった。
■ 最後に一言
ネトゲにはまってしまうと、リアルで多くの人に多大な迷惑をかけているのに気づきません。
今俺の新しい彼女がネトゲにはまっていて困っています。
この前など、うちに来ても夜遅くまでネトゲばかりしているので「いい加減にしろ！」と
怒鳴っても無視されました。
しかし多少気にはなったのか、いつもより若干早めにネトゲをやめて布団に入ってきたのですが、
「○○（俺の名前）のわがままのせいで、パーティ組んでた人にすごく迷惑かけたじゃない」と
嫌味ったらしく文句を言ってきました。
俺への迷惑よりもネトゲ内の顔も知らない人への迷惑の方が比重が大きいようです。
こういうのを見ていると、やっぱりネトゲをやめて良かったと思えます。
そして、彼女にも早くやめてもらいたいです。しばらくやめそうにはないけど･･･。
辞めれてよかったなぁ
だけどその彼女も強制的にでも辞めさせないとまずくないか
色々と辛い状態になっても付き合いきれるならいいんだが…
だけどその彼女も強制的にでも辞めさせないとまずくないか
色々と辛い状態になっても付き合いきれるならいいんだが…
>>45
俺がそうだったように、彼女に何を言ってもやめるとは思えません。
飽きるまで待つしかないかな、と・・・。
ネトゲ以外では本当に関係が良好だし、彼女の心理状態も経験上理解出来るので、
多少は耐えられるつもりです。
アカウントを消す等の強硬手段も、IDとpassを把握しているので可能ではありますが、
きっと彼女が激怒してそのまま別れることになります。
「そんなクソ女とは別れちまえ」と思われると思いますが、俺は彼女に依存してしまっているので
なかなかそういう勇気がわいてきません。
これはこれで恋愛上問題ではありますが・・・。
俺がそうだったように、彼女に何を言ってもやめるとは思えません。
飽きるまで待つしかないかな、と・・・。
ネトゲ以外では本当に関係が良好だし、彼女の心理状態も経験上理解出来るので、
多少は耐えられるつもりです。
アカウントを消す等の強硬手段も、IDとpassを把握しているので可能ではありますが、
きっと彼女が激怒してそのまま別れることになります。
「そんなクソ女とは別れちまえ」と思われると思いますが、俺は彼女に依存してしまっているので
なかなかそういう勇気がわいてきません。
これはこれで恋愛上問題ではありますが・・・。
>>46
ネトゲ以外の趣味を一緒に探して見るとか？
そりゃ言っても無駄だろうだから、デート時に色んな事を誘って彼女の新しい興味を持たせるきっかけを作る。
ネトゲは所詮、モニター越しの人付き合いだし、そばに人がいて会話する実態感んには勝てないから
その辺をうまく利用して見てはどうだろうか？
とにかく彼女の気持ちを変えさせるようにすることかな。
ほって置いて飽きるまで待つのも一つの手だけど、はまった奴に限って転々としてやめない
そして最後にはネトゲ越しに知り合った連中とリアル行動とかやりかねないな
やるだけの事をやってみるべきだろうね。
ネトゲ以外の趣味を一緒に探して見るとか？
そりゃ言っても無駄だろうだから、デート時に色んな事を誘って彼女の新しい興味を持たせるきっかけを作る。
ネトゲは所詮、モニター越しの人付き合いだし、そばに人がいて会話する実態感んには勝てないから
その辺をうまく利用して見てはどうだろうか？
とにかく彼女の気持ちを変えさせるようにすることかな。
ほって置いて飽きるまで待つのも一つの手だけど、はまった奴に限って転々としてやめない
そして最後にはネトゲ越しに知り合った連中とリアル行動とかやりかねないな
やるだけの事をやってみるべきだろうね。
ネトゲハマりまくってる廃化した女は男よりタチ悪い。
異常なほどのネトゲ依存症候群。休みの日は彼氏がいるのに1日中ログインは当たり前。子持ちバツイチで親に子供を預け、自分はネトゲで男漁り。
ネトゲ依存になった女にはろくなのがいなかったな。
異常なほどのネトゲ依存症候群。休みの日は彼氏がいるのに1日中ログインは当たり前。子持ちバツイチで親に子供を預け、自分はネトゲで男漁り。
ネトゲ依存になった女にはろくなのがいなかったな。
>>47
大阪在住なのに東京オフに参加したことはすでに一度あります（付き合う前も何度かあるようです）。
これ以上は板違いになってくるので詳細は端折りますが、ネトゲ仲間と恋愛関係になることはほぼなさそうです。
まあ、色々違う方向性を探ってみたいと思います。
アドバイスありがとう。
大阪在住なのに東京オフに参加したことはすでに一度あります（付き合う前も何度かあるようです）。
これ以上は板違いになってくるので詳細は端折りますが、ネトゲ仲間と恋愛関係になることはほぼなさそうです。
まあ、色々違う方向性を探ってみたいと思います。
アドバイスありがとう。
FF11、今日からサーバー移動できるんだとよ
戻る奴多いんだろうな
戻る奴多いんだろうな
俺も久しぶりに復帰してみるかな
■ 身上、ネトゲ歴
学生 ４年
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
学校から帰宅をしたらすぐにログインし、寝るまでネトゲ。
土日は家に籠もって１日中プレイ。
肌はニキビだらけになり、言葉も汚くなった。
コミュニケーション能力も下がり、
友人と一般的な会話が成り立たなくなった。
女として生きる価値がないほど落ちぶれ、
自分に自身をなくしました。
ネトゲ内の仮想恋愛に喜びを感じ、
自らを２次元化し男を漁る日々を繰り返しておりました。
■ ネトゲを止めた理由、方法
当時はまっていたネトゲが閉鎖と共に引退。
■ ネトゲを止めて良かったこと
一般的な人間に戻れました。
肌もキレイなり、性格も落ち着きました。
おしゃれに目覚め、常に他人の目を意識し
女性としての品位を取り戻せた気がします。
恋愛の対象が生身の人間に移り、
ゲームの中の男漁りからリアルでの男漁りに。
今は彼氏とパパが２人できました。
■ 最後に一言
自分語りですいません。
女性の皆さん
早く自分の魅力に気づき、自分自身をもっと磨いてあげてください。
学生 ４年
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
学校から帰宅をしたらすぐにログインし、寝るまでネトゲ。
土日は家に籠もって１日中プレイ。
肌はニキビだらけになり、言葉も汚くなった。
コミュニケーション能力も下がり、
友人と一般的な会話が成り立たなくなった。
女として生きる価値がないほど落ちぶれ、
自分に自身をなくしました。
ネトゲ内の仮想恋愛に喜びを感じ、
自らを２次元化し男を漁る日々を繰り返しておりました。
■ ネトゲを止めた理由、方法
当時はまっていたネトゲが閉鎖と共に引退。
■ ネトゲを止めて良かったこと
一般的な人間に戻れました。
肌もキレイなり、性格も落ち着きました。
おしゃれに目覚め、常に他人の目を意識し
女性としての品位を取り戻せた気がします。
恋愛の対象が生身の人間に移り、
ゲームの中の男漁りからリアルでの男漁りに。
今は彼氏とパパが２人できました。
■ 最後に一言
自分語りですいません。
女性の皆さん
早く自分の魅力に気づき、自分自身をもっと磨いてあげてください。
体験談書くなら3行でまとめろ
ネタスレになってきたなｗ
>>54
このくらい3秒で速読しろ
このくらい3秒で速読しろ
ネトゲ依存になると、53みたいになる女やっぱり多いんだな。
女で1日中ネトゲって引くわ。30越えてたら女捨ててるよな
「女」じゃないな。気持ち悪い
女で1日中ネトゲって引くわ。30越えてたら女捨ててるよな
「女」じゃないな。気持ち悪い
マジレスしているお前も気持ち悪い
いつも通りの体験談潰しレスですか。
毎度毎度お仕事ご苦労様ですわ。
毎度毎度お仕事ご苦労様ですわ。
なにこの被害妄想
精神疾患の方はレスしないでね
精神疾患の方はレスしないでね
なんでもネタにするなよ
中学に入りオナニーに目覚めネトゲ辞めたのにみんなからネタと決めつけられて不愉快すぎ
毎日学校で帰ったら何で抜くか考えたりで本当に楽しい
中学に入りオナニーに目覚めネトゲ辞めたのにみんなからネタと決めつけられて不愉快すぎ
毎日学校で帰ったら何で抜くか考えたりで本当に楽しい
>>62
抜きすぎに注意しろよ
抜きすぎに注意しろよ
64 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/21(木) 19:54:42 ID:AfYi3utm
>>62
こりゃネタに見えるな（笑）。
でも、要するに「ネトゲしかなかったのに、新しい趣味や興味が出来てネトゲ辞めた」例だろ。
正直、ネトゲ廃人（完全な依存者）以外は>>62みたいに新たな趣味や興味が出来て普通に控えたり辞めてる。
問題は、ネトゲ廃人を如何に自分が異常か気づかせる事だが、ネットの掲示板じゃ難しいかな。
こりゃネタに見えるな（笑）。
でも、要するに「ネトゲしかなかったのに、新しい趣味や興味が出来てネトゲ辞めた」例だろ。
正直、ネトゲ廃人（完全な依存者）以外は>>62みたいに新たな趣味や興味が出来て普通に控えたり辞めてる。
問題は、ネトゲ廃人を如何に自分が異常か気づかせる事だが、ネットの掲示板じゃ難しいかな。
ネトゲ廃人でも他に趣味見つけて辞めた人はいっぱいいるけどね
この辺はライトだろうが廃人だろうがそれを楽しくてやってる間は口で何言ってもわからないと思う
この辺はライトだろうが廃人だろうがそれを楽しくてやってる間は口で何言ってもわからないと思う
ビリーズブートキャンプやるといいよ
体力と自信がついて、ビリーの励ましに心温まる
体力と自信がついて、ビリーの励ましに心温まる
67 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/21(木) 20:45:59 ID:yZoLVKZR
ファンタジーアースゼロ
■■基本料金無料！■■
一部課金装備、アイテムがありますが、無料装備の数も充実しており十分楽しめます
パンヤのような感覚で軽くやって適当に終了できる気軽さが特徴の戦争ゲームです！
他のネットゲームメインでプレイしてる方も気分転換程度にプレイできてオススメです！
さぁあなたもレッツプレイ！
公式 ttp://www.fezero.jp/
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さぁあなたもレッツプレイ！
公式 ttp://www.fezero.jp/
>>67
今更過ぎるクソゲをよく宣伝できたもんだな( ´_ゝ`)
今更過ぎるクソゲをよく宣伝できたもんだな( ´_ゝ`)
■ 身上、ネトゲ歴
高校生 中学生の1年間
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
大体多くて4時間、少なくて1時間半。
「自分は他のプレイヤーとは違う！節度を持ってやっている。」と自分に言い聞かせていた。
だが、ネトゲする時間は日に日に増えていった。
フケが多くなるし体中が痛むので最悪な体の状態だった。
現実ではゲームの妄想が頭を支配している状態だった。
現役当時はあまり感じなかったことだが今になって
コミュニケーション能力が他の人より乏しくなったことがわかった。
■ ネトゲを止めた理由、方法
ネトゲの情報を集めていたとき、このまとめサイトを見つけ、
体験談をみてネトゲするのが恐ろしくなってやめた。
■ ネトゲを止めて良かったこと
体の痛みがなくなったし、自由になれたっていう開放感がした。
それに、もしまとめサイト発見できず今までずっとネトゲに浸かってた
自分を想像するだけで恐ろしいわ。
■ 最後に一言
節度を持ってやってると過信してるのはとても危険。
気づかぬうちにどっぷり浸かっていたり、ゲームから抜け出すのが難しかったり。
ネトゲに浸ってるとき「楽しかったか」って考えると実はそうでもないんだよな。
無限地獄ゲームにはまってるより今のほうが断然楽しい。
高校生 中学生の1年間
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
大体多くて4時間、少なくて1時間半。
「自分は他のプレイヤーとは違う！節度を持ってやっている。」と自分に言い聞かせていた。
だが、ネトゲする時間は日に日に増えていった。
フケが多くなるし体中が痛むので最悪な体の状態だった。
現実ではゲームの妄想が頭を支配している状態だった。
現役当時はあまり感じなかったことだが今になって
コミュニケーション能力が他の人より乏しくなったことがわかった。
■ ネトゲを止めた理由、方法
ネトゲの情報を集めていたとき、このまとめサイトを見つけ、
体験談をみてネトゲするのが恐ろしくなってやめた。
■ ネトゲを止めて良かったこと
体の痛みがなくなったし、自由になれたっていう開放感がした。
それに、もしまとめサイト発見できず今までずっとネトゲに浸かってた
自分を想像するだけで恐ろしいわ。
■ 最後に一言
節度を持ってやってると過信してるのはとても危険。
気づかぬうちにどっぷり浸かっていたり、ゲームから抜け出すのが難しかったり。
ネトゲに浸ってるとき「楽しかったか」って考えると実はそうでもないんだよな。
無限地獄ゲームにはまってるより今のほうが断然楽しい。
ドラゴンボールオンラインはやってみたかったな
71 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/21(木) 22:47:36 ID:mRNb3OAy
ネトゲをやる前から人生を踏み外してたオレみたいなのにとっては、たかだかネトゲ程度では人生は変わらないと思った。
つまらん体験談ばっかだな
>>72
6のテンプレがつまらなくしている
6のテンプレがつまらなくしている
テンプレ改竄されてるしｗ
>>73
面白くなるテンプレよろ
面白くなるテンプレよろ
>>75
つまらんもんはつまらん
つまらんもんはつまらん
スレ主は童貞なんだから勘弁してやれよｗ
ネトゲにハマって人生終わる奴って惨めだな
別にこのスレが面白くある必要など無い
>>78
ネトゲに嵌って今度は２ｃｈ嵌ってみじめだなｗ
ネトゲに嵌って今度は２ｃｈ嵌ってみじめだなｗ
>>79
じゃあ別にネトゲを止める必要もないな
じゃあ別にネトゲを止める必要もないな
>>80
自己紹介乙。このスレに1日中張り付いてんだろお前
自己紹介乙。このスレに1日中張り付いてんだろお前
「自己紹介乙」ってなんのひねりもない答えでつまんね
お前涙目だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前涙目だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別にここは精神病患者を更正させる場所じゃないからな
スレ主涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
これまた頭悪そうなのが湧いたな
応援してやるから頑張れよな
応援してやるから頑張れよな
所詮ヴァーチャルで勝ち負けに拘る必要ないし
リアルが変わるっていうなら少しは本気になるんだけどなー
リアルが変わるっていうなら少しは本気になるんだけどなー
と思うキモヲタであった（AAｒｙ
なんだよ結局８９は口先だけのチキンかよ
ネット弁慶は死んでいいよ
ネット弁慶は死んでいいよ
如何にも厨房な自演に和んだ
てかMMOってそんなに面白いの？
俺は疲れるだけだったけどな～
俺は疲れるだけだったけどな～
露骨なスレストに和んだ
>>94
中盤位まではキャラ育成とかクエストとか製造・精錬・ｅｔｃ、そのゲーム独自のシステムを楽しめるんだけどね
Lvlingメインになるとマンネリして来て新キャラ育てて気がつくと１０キャラとかザラ
１キャラ集中育成でLvカンストとかしたことないわ・・・
後は升出来るなら升って速攻頂点極めた気分になって自然消滅
結局何一つ意味の無い事の繰り返しなんだよな
やっぱゲームは終わりがあるから面白いんだと思う
中盤位まではキャラ育成とかクエストとか製造・精錬・ｅｔｃ、そのゲーム独自のシステムを楽しめるんだけどね
Lvlingメインになるとマンネリして来て新キャラ育てて気がつくと１０キャラとかザラ
１キャラ集中育成でLvカンストとかしたことないわ・・・
後は升出来るなら升って速攻頂点極めた気分になって自然消滅
結局何一つ意味の無い事の繰り返しなんだよな
やっぱゲームは終わりがあるから面白いんだと思う
>>33,>>43,>>53,>>69
体験談乙。
>>33
恐怖心というのは人類最古の危機回避機能だな。
本能がちゃんと働いているということは健康なんだろう。
自分の勘を大事にな。
>>43
飽きるというのも健全な感情だな。
新しい刺激を求めるからこそ人は成長する。
回し車を飽くことなく回し続けるハムスターとは違う。
彼女も早く飽きる日が来るといいな。
>>53
ゲーム内の自分を磨いても何も残らないが、
リアル自分を磨けば色んなものが残るな。
♂♀の自覚は失っちゃいかんよな。
>>69
自分ルールの節度はあてにならないよな。
身体が先に悲鳴をあげたということか。
心身の健康を損なう前にやめられてよかったな。
一日に面白い体験談が４つも書き込まれるとはな。
何がおこりつつあるのか、ちょっとドキドキするｗ
体験談乙。
>>33
恐怖心というのは人類最古の危機回避機能だな。
本能がちゃんと働いているということは健康なんだろう。
自分の勘を大事にな。
>>43
飽きるというのも健全な感情だな。
新しい刺激を求めるからこそ人は成長する。
回し車を飽くことなく回し続けるハムスターとは違う。
彼女も早く飽きる日が来るといいな。
>>53
ゲーム内の自分を磨いても何も残らないが、
リアル自分を磨けば色んなものが残るな。
♂♀の自覚は失っちゃいかんよな。
>>69
自分ルールの節度はあてにならないよな。
身体が先に悲鳴をあげたということか。
心身の健康を損なう前にやめられてよかったな。
一日に面白い体験談が４つも書き込まれるとはな。
何がおこりつつあるのか、ちょっとドキドキするｗ
最近の体験談はどれもリアルで興味深い。
まとめサイトのものはどちらかというと極端な被害の例が多いが、
最近は誰もが多かれ少なかれネトゲ被害にあっているということを
良くあらわしている。
数年の間に、ネトゲの害が広く深く浸透してしまったことの表れなんだろう。
家庭崩壊や人生破壊ほどの事件性はなくとも、
静かに人生を蝕むネトゲの怖さはとても良く伝わってくる。
まとめサイトのものはどちらかというと極端な被害の例が多いが、
最近は誰もが多かれ少なかれネトゲ被害にあっているということを
良くあらわしている。
数年の間に、ネトゲの害が広く深く浸透してしまったことの表れなんだろう。
家庭崩壊や人生破壊ほどの事件性はなくとも、
静かに人生を蝕むネトゲの怖さはとても良く伝わってくる。
■ 身上、ネトゲ歴
大学生 ２年半
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
現実からの逃避、大学生活も自分が考えていたほど面白い物ではなかった。
それに、もう人生なんてどうでもいいとおもってた。（いや、いる。かな…）
だからだと思う、嵌ってしまったのは。
最初はオフゲの延長で手を出した。それから半年は完全な廃だったと思う。
思考停止。時間はただ過ぎていくだけ。
授業中もネトゲのことばかり考えて成績はｶﾞﾀｶﾞﾀ。
それでも留年をしなかったのは最低限やることはちゃんとやっていたことと、自宅生だったおかげだ。
だんだん友達とも疎遠になりバイトも趣味も辞めてしまった。コミュニケーション能力はひどく悪くなっていたと思う。
課金も今となっては馬鹿らしいくらいやった。結局はじめのネトゲは1年ほどで辞めれた。
だらだらと続けてしまったのはコミュニティが出来上がってしまっていたからそこから抜け出せなくなっていた。
それから半年して、夏休みにまた別のネトゲをはじめてしまった。共存を目指してみた。
今度は完全なソロプレイで時間も2時間程度で自制しながらやってみた。課金もせず、自分ではうまくやってるとおもっていた。
でも次第に飽きては別のネトゲへ転々とし始める。そこから1年半ほどたった。
再び思考停止におちいる。
共存なんて俺には無理なんだと思う。のめりこみやすいからな。
大学生 ２年半
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
現実からの逃避、大学生活も自分が考えていたほど面白い物ではなかった。
それに、もう人生なんてどうでもいいとおもってた。（いや、いる。かな…）
だからだと思う、嵌ってしまったのは。
最初はオフゲの延長で手を出した。それから半年は完全な廃だったと思う。
思考停止。時間はただ過ぎていくだけ。
授業中もネトゲのことばかり考えて成績はｶﾞﾀｶﾞﾀ。
それでも留年をしなかったのは最低限やることはちゃんとやっていたことと、自宅生だったおかげだ。
だんだん友達とも疎遠になりバイトも趣味も辞めてしまった。コミュニケーション能力はひどく悪くなっていたと思う。
課金も今となっては馬鹿らしいくらいやった。結局はじめのネトゲは1年ほどで辞めれた。
だらだらと続けてしまったのはコミュニティが出来上がってしまっていたからそこから抜け出せなくなっていた。
それから半年して、夏休みにまた別のネトゲをはじめてしまった。共存を目指してみた。
今度は完全なソロプレイで時間も2時間程度で自制しながらやってみた。課金もせず、自分ではうまくやってるとおもっていた。
でも次第に飽きては別のネトゲへ転々とし始める。そこから1年半ほどたった。
再び思考停止におちいる。
共存なんて俺には無理なんだと思う。のめりこみやすいからな。
■ ネトゲを止めた理由、方法
もう体が疲れてきたからかな。
実験とかも毎日が忙しくてやる暇もないし、逆に今度はそっちのが楽しいと感じる。
今度は研究に嵌ってる。入学当初の予定通り院にいくつもりだ。
■ ネトゲを止めて良かったこと
時間がゆったりと流れてる。体調も徐々に回復中。
ただ、コミ力がおもったよりも低下しすぎて困ってる。
■ 最後に一言
結局ネトゲは害ということを学んだだけ。
うまく共存できてるなんて自分では思ってても、やっぱり思考停止状態になる。
精神病というのは本当だろうな。
もう体が疲れてきたからかな。
実験とかも毎日が忙しくてやる暇もないし、逆に今度はそっちのが楽しいと感じる。
今度は研究に嵌ってる。入学当初の予定通り院にいくつもりだ。
■ ネトゲを止めて良かったこと
時間がゆったりと流れてる。体調も徐々に回復中。
ただ、コミ力がおもったよりも低下しすぎて困ってる。
■ 最後に一言
結局ネトゲは害ということを学んだだけ。
うまく共存できてるなんて自分では思ってても、やっぱり思考停止状態になる。
精神病というのは本当だろうな。
たまに自分は自制できてるから問題ないとかいう典型的な廃人の言い訳する人いるじゃん？
あれって、本能的な危機感とかがすごく鈍っていてやばい人だと思う。
やばいとすぐ気付く人は敏感であって、まだ救いがある。
あれって、本能的な危機感とかがすごく鈍っていてやばい人だと思う。
やばいとすぐ気付く人は敏感であって、まだ救いがある。
■身上、ネトゲ歴
会社員 １年３ヶ月
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
一日平均１６時間。えぇ、起きる→ネトゲ→寝る→起き・・の繰り返しでしたよ。
この間仕事は何もしなかったので貯金も殆ど使いました。レクサス余裕で買えましたよ・・・。
飯も全て宅配のピザとかラーメンとか丼でしたね。１５㌔太りましたとも。
部屋の中はゴミゴミゴミでしたが不思議と余り気になりませんでしたね。恐らく同化してたんだと思います。
平均１６時間も画面を見つめ続けた為眼は悪くなったし視野も狭くなり、姿勢も悪く猫背になり、
体が歪んでしまい、更に運動しなかったので疲れやすくなり、一日中ネトゲの音楽が頭に流れ、
思考力が著しく低下し、集中力がなくなり、友人も鬱陶しく感じるようになり、人嫌いになり、
画面に向かって雄叫びあげるようになり、画面を殴って割るようになり、画面に返り討ちされるようになり、
それでも痛みを殆ど感じなくなります。
■ ネトゲを止めた理由、方法
車が盗まれていたのに３ヶ月も気づかなかった事に気づいて恐ろしくなった為。
■ ネトゲを止めて良かったこと
人間に戻れた。
■ 最後に一言
俺は大丈夫ってのが１番危ない。
会社員 １年３ヶ月
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
一日平均１６時間。えぇ、起きる→ネトゲ→寝る→起き・・の繰り返しでしたよ。
この間仕事は何もしなかったので貯金も殆ど使いました。レクサス余裕で買えましたよ・・・。
飯も全て宅配のピザとかラーメンとか丼でしたね。１５㌔太りましたとも。
部屋の中はゴミゴミゴミでしたが不思議と余り気になりませんでしたね。恐らく同化してたんだと思います。
平均１６時間も画面を見つめ続けた為眼は悪くなったし視野も狭くなり、姿勢も悪く猫背になり、
体が歪んでしまい、更に運動しなかったので疲れやすくなり、一日中ネトゲの音楽が頭に流れ、
思考力が著しく低下し、集中力がなくなり、友人も鬱陶しく感じるようになり、人嫌いになり、
画面に向かって雄叫びあげるようになり、画面を殴って割るようになり、画面に返り討ちされるようになり、
それでも痛みを殆ど感じなくなります。
■ ネトゲを止めた理由、方法
車が盗まれていたのに３ヶ月も気づかなかった事に気づいて恐ろしくなった為。
■ ネトゲを止めて良かったこと
人間に戻れた。
■ 最後に一言
俺は大丈夫ってのが１番危ない。
>>102
オモロイ人ですね
オモロイ人ですね
それはもう病院行ったほうがいいんじゃ・・・
極端な話しばかりで参考にならない
106 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/22(金) 05:51:28 ID:V+F+Hvb8
＞車が盗まれていたのに３ヶ月も気づかなかった
なんか信じられない話だけど微妙にリアルな気もして怖いな・・・
なんか信じられない話だけど微妙にリアルな気もして怖いな・・・
リアルとネトゲを両立する場合
平日1～2時間
土日・休日1～5時間
両立できなければ、ネトゲはやめることです。
平日1～2時間
土日・休日1～5時間
両立できなければ、ネトゲはやめることです。
半年くらい毎日５時間くらいネトゲをやってたけど面白くはなかったな。ただ惰性でやっていた。
ネトゲに手を出す前からインターネット中毒だった俺にすればネトゲでの害は別段なかったと思う。
そんな俺がネトゲを辞めたのは彼女ができたから。今では毎日のおまんこが日課です。
ネトゲに手を出す前からインターネット中毒だった俺にすればネトゲでの害は別段なかったと思う。
そんな俺がネトゲを辞めたのは彼女ができたから。今では毎日のおまんこが日課です。
>>110
SEX依存もネット依存も精神病なので今すぐ病院へ向かって下さい。
SEX依存もネット依存も精神病なので今すぐ病院へ向かって下さい。
MMORPGは問題だらけだが、セカンドライフだかの世界的ヒットは凄い。
今、通勤で某線渋谷駅内に入ったら50歳くらいのスーツ着た会社員がセカンドライフの本を読んでいて、パッと見たら付箋やマーカー引いてあった。
軽いチャットだけ形式のネトゲや、テーブルゲーム系ネトゲはどんどん広がるだろうね。MMORPGが対等にたつには、せいぜい10時間ぐらいで好きにキャラを完成できて、後はチャットメインにするしかないだろう。大幅に敷居が下がるけど、反面、すぐ飽きそうＷ。
やっぱりチャット系みたいな手軽で誰でも楽しめるのには、マニアしかやらないMMORPGは叶わないか。
今、通勤で某線渋谷駅内に入ったら50歳くらいのスーツ着た会社員がセカンドライフの本を読んでいて、パッと見たら付箋やマーカー引いてあった。
軽いチャットだけ形式のネトゲや、テーブルゲーム系ネトゲはどんどん広がるだろうね。MMORPGが対等にたつには、せいぜい10時間ぐらいで好きにキャラを完成できて、後はチャットメインにするしかないだろう。大幅に敷居が下がるけど、反面、すぐ飽きそうＷ。
やっぱりチャット系みたいな手軽で誰でも楽しめるのには、マニアしかやらないMMORPGは叶わないか。
体験談乙。
>>99
自分に向いてるかどうかはよく考えたほうがいいな。
全ての人にネトゲが有害ではないが、ハマり易い人には凶器みたいなもんだ。
とにかく抜け出せてよかったな。
>>102
周囲が目に入らなくなるのも依存症の特徴だな。
周りから見て自分がどう見えてるのか、それが気にならなくなると
坂道を転げ落ちるように依存していくのだろう。
車を失ったのはｲﾀｲが、かわりにもっと大事なものを取り戻したな。
>>99
自分に向いてるかどうかはよく考えたほうがいいな。
全ての人にネトゲが有害ではないが、ハマり易い人には凶器みたいなもんだ。
とにかく抜け出せてよかったな。
>>102
周囲が目に入らなくなるのも依存症の特徴だな。
周りから見て自分がどう見えてるのか、それが気にならなくなると
坂道を転げ落ちるように依存していくのだろう。
車を失ったのはｲﾀｲが、かわりにもっと大事なものを取り戻したな。
リアル生活をゲームに例えてその楽しさや奥の深さを描写した良文が前々スレ56かその前55にあったんだけど
分かる人がいたらもう一度貼ってもらえませんか？
分かる人がいたらもう一度貼ってもらえませんか？
全ネトゲは鯖関移動とキャラ名変更サービスを導入すべき。
・鯖別年齢制限（１８歳未満、１８歳以上で分けるなど）
・鯖稼働時間制限（朝８時～夜１１時までなど）
・プレイ時間制限（１アカウント１日最大３時間まで、以降ログイン不可など）
全てのネトゲはこのくらい徹底してやらないとな
これが出来なきゃ営業停止命令でもいいくらい
・鯖稼働時間制限（朝８時～夜１１時までなど）
・プレイ時間制限（１アカウント１日最大３時間まで、以降ログイン不可など）
全てのネトゲはこのくらい徹底してやらないとな
これが出来なきゃ営業停止命令でもいいくらい
先輩言ってたけど、お昼のニュースで、ネトゲのやりすぎでパソコンを取り上げられた引きこもり中学生ネトゲ廃人が、
パソコン買う資金が欲しいと、コンビニ強盗して一瞬にして捕まったって本当？
パソコン買う資金が欲しいと、コンビニ強盗して一瞬にして捕まったって本当？
なかなかの良スレ
なかなかの糞スレ
よし、さっそくネトゲしてくる
パソコン取り上げた親を困らせたい…中３男子が強盗
東京都中央区のコンビニ店に押し入り、現金を奪ったとして、警視庁少年事件課は強盗の疑いで、区内に住む中国籍の中学３年の男子生徒（１５）を逮捕した。
生徒は昨夏、パソコンゲームばかりするとして親に「宝物」のパソコンを取り上げらたといい、「パソコンを買う金がほしかった。宝を取り上げた親を困らせたかった」と供述している。
調べでは、生徒は３月２３日午前２時ごろ、コンビニ「新鮮組月島４丁目店」で、「金はどこだ」と男性店員（２１）に包丁を突き付け、現金約２３万円を奪って逃げた疑い。
防犯カメラの映像から客として来店していた生徒が浮上した。
生徒はパソコンを取り上げられた後は不登校気味になってテレビばかり見ていたといい、「強盗のニュースを見て思い付いた」と話している。
東京都中央区のコンビニ店に押し入り、現金を奪ったとして、警視庁少年事件課は強盗の疑いで、区内に住む中国籍の中学３年の男子生徒（１５）を逮捕した。
生徒は昨夏、パソコンゲームばかりするとして親に「宝物」のパソコンを取り上げらたといい、「パソコンを買う金がほしかった。宝を取り上げた親を困らせたかった」と供述している。
調べでは、生徒は３月２３日午前２時ごろ、コンビニ「新鮮組月島４丁目店」で、「金はどこだ」と男性店員（２１）に包丁を突き付け、現金約２３万円を奪って逃げた疑い。
防犯カメラの映像から客として来店していた生徒が浮上した。
生徒はパソコンを取り上げられた後は不登校気味になってテレビばかり見ていたといい、「強盗のニュースを見て思い付いた」と話している。
ドランクドラゴンのラジオでセカンドライフの話題出てたが、眼鏡かけてる方モンハンにハマってるらしく、それを聞いたスタッフもやってるって言ったら、あとでじゃあやりましょうよと話してたんだけど、芸能人にもネトゲ廃人化する奴多そうだな。
山本モナ、リップスライムのペス・・・この二人はかなりのFF廃人。レベル75のジョブ何個もある。
ウィンズのボーカルと水野裕子・・・FF11プレイしてた経験あり
ピエール滝、妻夫木、ドランクドラゴンの眼鏡・・・モンハン
本人が話題にして話したのを覚えてるが、確認しただけでこんなもんだ。こいつら芸能人じゃなかったらニートでネトゲ廃人になってる奴いるだろうな
山本モナ、リップスライムのペス・・・この二人はかなりのFF廃人。レベル75のジョブ何個もある。
ウィンズのボーカルと水野裕子・・・FF11プレイしてた経験あり
ピエール滝、妻夫木、ドランクドラゴンの眼鏡・・・モンハン
本人が話題にして話したのを覚えてるが、確認しただけでこんなもんだ。こいつら芸能人じゃなかったらニートでネトゲ廃人になってる奴いるだろうな
>>122それｗｗあなた釣られてますよwwwwwっと
お前の無駄知識は長ったらしくてうざいから樹海行ってこい
お前の無駄知識は長ったらしくてうざいから樹海行ってこい
>>123
樹海行くから責任とってくださいね。
樹海行くから責任とってくださいね。
>>101
人間は思考と行動を一致させようとする性質がある
不一致になるとストレスを感じるため、行動か思考どちらかを変更しようとする要求が生まれる
行動を変更できない場合（＝この場合ゲームのプレイ時間を守る）、思考のほうを変更してしまう
＝１０分くらい決めた時間過ぎても影響はない等と考えプレイを延長
これが一度キリの事柄であればそれで大した影響もないのだが、MMOは常習性のある日課としての行為だからこの思考の変化が毎日起こる
最終的にルール無用で遊び続けてしまうようになるのは容易に想像ができるし実際もそうなってるわけ
「自制できてる」なんて言うやつが実は一番危険というか異常
人間は思考と行動を一致させようとする性質がある
不一致になるとストレスを感じるため、行動か思考どちらかを変更しようとする要求が生まれる
行動を変更できない場合（＝この場合ゲームのプレイ時間を守る）、思考のほうを変更してしまう
＝１０分くらい決めた時間過ぎても影響はない等と考えプレイを延長
これが一度キリの事柄であればそれで大した影響もないのだが、MMOは常習性のある日課としての行為だからこの思考の変化が毎日起こる
最終的にルール無用で遊び続けてしまうようになるのは容易に想像ができるし実際もそうなってるわけ
「自制できてる」なんて言うやつが実は一番危険というか異常
127 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/22(金) 20:17:41 ID:zJAjCO1d
>>121
ネトゲ廃人＝精神病と決定したのにまだネタと思っているバカがいるの？
>>121ネトゲ廃人を常人が更正させるのは不可能、精神病院に入れないからこうなる
病気だったんだよ、その子、可哀想に・・・
ネトゲ廃人＝精神病と決定したのにまだネタと思っているバカがいるの？
>>121ネトゲ廃人を常人が更正させるのは不可能、精神病院に入れないからこうなる
病気だったんだよ、その子、可哀想に・・・
>>125
「樹海に行く」という能動的な行動は自己責任である
「樹海に行く」という能動的な行動は自己責任である
ネトゲやめてもネトゲ板に居付いてる俺はもうダメかも知れんね
>>128
樹海へ行けといっておいてビビリとはへたれだな
樹海へ行けといっておいてビビリとはへたれだな
>>130
口だけのヘタレがビビってんだろｗｗｗｗｗｗ
口だけのヘタレがビビってんだろｗｗｗｗｗｗ
ビリーズブートキャンプやれって
これで自信と体力付くから、それをバネに外の世界に飛び出せ
１００％保障って訳にはいかんが今オススメできる最高の逸品には間違いない
とりあえず俺はビリー様のおかげで今までどこいっても人の目が気になってて
バイト先の女性たちに密かに「オタクっぽくてキモイ」とか噂されてるのが耳に入ってたんだが
ビリー特訓後バイト先変えてからは「何かスポーツしてたの？」とスポーツマンらしく見えるらしく
かなりの自信がついて彼女も出来た
今ビリーは週２回ほどにして、昔からやってみたかったサーフィンに挑戦中
三か月前まで半引きこもりだったのに、魔法か何かで変身したみたいな気分だよ
最後にビリーの言葉を借りて言わせてくれ
大 丈 夫 キ ミ に も で き る！( ・｀ω・´)b
これで自信と体力付くから、それをバネに外の世界に飛び出せ
１００％保障って訳にはいかんが今オススメできる最高の逸品には間違いない
とりあえず俺はビリー様のおかげで今までどこいっても人の目が気になってて
バイト先の女性たちに密かに「オタクっぽくてキモイ」とか噂されてるのが耳に入ってたんだが
ビリー特訓後バイト先変えてからは「何かスポーツしてたの？」とスポーツマンらしく見えるらしく
かなりの自信がついて彼女も出来た
今ビリーは週２回ほどにして、昔からやってみたかったサーフィンに挑戦中
三か月前まで半引きこもりだったのに、魔法か何かで変身したみたいな気分だよ
最後にビリーの言葉を借りて言わせてくれ
大 丈 夫 キ ミ に も で き る！( ・｀ω・´)b
>>132
ビリーって今朝もんたの８時またぎでやってた奥様方に大人気のマッチョなアフリカ系アメリカ人（５１歳・男）？
ビリーって今朝もんたの８時またぎでやってた奥様方に大人気のマッチョなアフリカ系アメリカ人（５１歳・男）？
>>130
123は俺じゃ無いぞ
でもって”自己責任”ってのは別に止めてるわけじゃない
それに123は樹海へ行けって言っただけで、帰って来てもいいだぜ？
何から何まで自意識過剰だからちょっと言わせてもらった
123は俺じゃ無いぞ
でもって”自己責任”ってのは別に止めてるわけじゃない
それに123は樹海へ行けって言っただけで、帰って来てもいいだぜ？
何から何まで自意識過剰だからちょっと言わせてもらった
だからみんなでオフ会しようぜってｗ
だが断る！
このスレ住人でオフやる意味がわからんな・・・
負け組みどうしの晒しあいが始まりそうだなｗ
>>133ビリーが大人気で凄い所は「やれば100％痩せ筋肉が着く」事
ただ、毎日一時間を７日続けるのは忙しい一般人じゃ辛い
精神を破壊されたネトゲ廃人じゃなくて、ただの無職やニートにはマジでオススメ！社会への逆襲の一歩が始まるんだ！
(ちなみに上司は意地でやり、7キロ痩せた！)
ただ、毎日一時間を７日続けるのは忙しい一般人じゃ辛い
精神を破壊されたネトゲ廃人じゃなくて、ただの無職やニートにはマジでオススメ！社会への逆襲の一歩が始まるんだ！
(ちなみに上司は意地でやり、7キロ痩せた！)
ネトゲ廃人が起こした強盗事件はみんな無視か
ネットでの出会いに価値を求めるとかあり得ないから
>>141
童貞乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
童貞乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通にリアルで彼女作ればいいだろ？
精神病患者の考えは常人には理解できん
精神病患者の考えは常人には理解できん
ネットじゃないと自分の素性を隠して相手に接近できないからだよ
冗談なのにそんな怒らないでよ・・・
>>144
それなら納得
それなら納得
ネットでも真面目に付き合って結婚まで出来れば意義のある出会いじゃないか
何故ネットに拘るのかが意味不明
俺が悪かったよ
ほ、本当は俺・・・魔法使いだから・・・
ほ、本当は俺・・・魔法使いだから・・・
>>149
魔法使い乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔法使い乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引き篭もりの妄想だからあんま相手にすんな
>>126
>人間は思考と行動を一致させようとする性質がある
ほう。勉強になるな。
126読んでふと思い出したのが、
「一度きりの人生だから好きなことやって生きたい。だから自分はネトゲをやめないんだ」
と言ってたヤツのこと。
「ネトゲをやめられない自分」を正当化するために、
「一度きりの人生で好きなことをしている」
という理屈をつけたんだろう。
きっとそうしないとストレスで押しつぶされそうになるんだろうが、
なんとも切なくなる。
>人間は思考と行動を一致させようとする性質がある
ほう。勉強になるな。
126読んでふと思い出したのが、
「一度きりの人生だから好きなことやって生きたい。だから自分はネトゲをやめないんだ」
と言ってたヤツのこと。
「ネトゲをやめられない自分」を正当化するために、
「一度きりの人生で好きなことをしている」
という理屈をつけたんだろう。
きっとそうしないとストレスで押しつぶされそうになるんだろうが、
なんとも切なくなる。
>>121
ついに出てきたな。
いや。これまでもあったろうが、マスコミが特に
ネトゲにフォーカスしなかっただけだろう。
ネトゲがヒキコモリだけでなく、精神疾患の原因となり、
さらには青少年犯罪を誘発するというショッキングな現実。
もうこうなると誰にもネトゲ規制の流れは止められない。
ついに出てきたな。
いや。これまでもあったろうが、マスコミが特に
ネトゲにフォーカスしなかっただけだろう。
ネトゲがヒキコモリだけでなく、精神疾患の原因となり、
さらには青少年犯罪を誘発するというショッキングな現実。
もうこうなると誰にもネトゲ規制の流れは止められない。
ソースは？
ネトゲやると精神病になる
ネトゲやるとヒキコモリになる
ネトゲやると犯罪者になる
・
・
・
ネトゲ終了。
ネトゲやるとヒキコモリになる
ネトゲやると犯罪者になる
・
・
・
ネトゲ終了。
まあ、パチやスロする金欲しさに犯罪おこすヤツらもいるわけだから、
同じように年齢規制、時間規制すればいいだけの話だろ。
子供にネトゲやらせちゃいかんな。
同じように年齢規制、時間規制すればいいだけの話だろ。
子供にネトゲやらせちゃいかんな。
子供にネット環境をあたえることがそもそもの間違いだよね
エロ動画とか見放題だし
エロ動画とか見放題だし
エロ動画とか見放題だし
エロ動画とか見放題だし
やっぱりネトゲやめて良かった、という体験談が
嫌で嫌でしかたない人がいるんだな。
どうでもいい話題で必死で押し流す様子がはっきりわかる。
現実を見たくない気持ちもわかるが、
逃げてばかりじゃ何も変われないぞ？
自分と向き合え。
嫌で嫌でしかたない人がいるんだな。
どうでもいい話題で必死で押し流す様子がはっきりわかる。
現実を見たくない気持ちもわかるが、
逃げてばかりじゃ何も変われないぞ？
自分と向き合え。
うーん。
ネトゲに依存しておかしくなるやつの話はいっぱいあるが、
エロ動画の依存は聞いたこと無いな。
やっぱりネトゲの害は飛びぬけてるだろ。
ネトゲに依存しておかしくなるやつの話はいっぱいあるが、
エロ動画の依存は聞いたこと無いな。
やっぱりネトゲの害は飛びぬけてるだろ。
エロ動画依存というよりネット依存でしょうね
オナヌーには精子（♀の場合はオーガスム？）という限界があるがネトゲやるのには体力より気力だからなぁ
163 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/23(土) 00:56:15 ID:A1IK9In0
>>159
＞嫌で嫌でしかたない人がいるんだな。
いいや、そういうものを見たくない人はこのような所へはきっと（ほとんど）来ない
ここはネトゲを止めたいが止められない人が来たり、
止めた人が止めた事の良さを語ったり、
止められない人に気付かせるにはどうすればいいだろう？ という議論をする場所だから。
ところが物理的に止めて「欲しくない」人がいるわけだ。
運営会社とかRMT業者とかな。そういう奴は積極的にこのスレ来るぞ。気をつけとけ。
＞嫌で嫌でしかたない人がいるんだな。
いいや、そういうものを見たくない人はこのような所へはきっと（ほとんど）来ない
ここはネトゲを止めたいが止められない人が来たり、
止めた人が止めた事の良さを語ったり、
止められない人に気付かせるにはどうすればいいだろう？ という議論をする場所だから。
ところが物理的に止めて「欲しくない」人がいるわけだ。
運営会社とかRMT業者とかな。そういう奴は積極的にこのスレ来るぞ。気をつけとけ。
ネトゲのなにがいけないかって言うと
テクノストレスに犯されやすいのが、よくないね。
そりゃー健康も損なうでしょ
テクノストレスに犯されやすいのが、よくないね。
そりゃー健康も損なうでしょ
■VDT作業
http://homepage2.nifty.com/uoh/hosp/40vdt.htm
これを見るだけでも有害だってのは解る
ネトゲに限らずPCの前に座って長時間は健康を害するよね
心身の健康はお互いのバランスで保ってるとも言うし
やっぱり身が不健康になれば心も不健康になる
言わずもがな事だと思うんだけど
認めたくないやつはこれでも「俺は特別だからｗｗｗ」とか言って聞かないのかな
http://homepage2.nifty.com/uoh/hosp/40vdt.htm
これを見るだけでも有害だってのは解る
ネトゲに限らずPCの前に座って長時間は健康を害するよね
心身の健康はお互いのバランスで保ってるとも言うし
やっぱり身が不健康になれば心も不健康になる
言わずもがな事だと思うんだけど
認めたくないやつはこれでも「俺は特別だからｗｗｗ」とか言って聞かないのかな
>>165
>認めたくないやつはこれでも「俺は特別だからｗｗｗ」とか言って聞かないのかな
「認めたくないやつ」って ↓こういう傾向があるのかもな。
>自己愛性人格障害
>誇大妄想的で特権意識が強く、過剰な賞賛を求める
>聞かれもしないのに、やたらと自分のことをしゃべりたがる人がいます。
>話が他へ移ろうとすると、強引に自分の話に戻そうとします。
>話の内容は自慢話的なものばかりで、聞いている方はうんざりしてきます。
>他人にはあまり関心がないので、相手がうんざりしていようとお構いなしです。
>自分は特別な人間だ、パンピー（一般のピープル）とは違うんだという意識から、
>小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌います。
>裏付けとなるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわります。
>認めたくないやつはこれでも「俺は特別だからｗｗｗ」とか言って聞かないのかな
「認めたくないやつ」って ↓こういう傾向があるのかもな。
>自己愛性人格障害
>誇大妄想的で特権意識が強く、過剰な賞賛を求める
>聞かれもしないのに、やたらと自分のことをしゃべりたがる人がいます。
>話が他へ移ろうとすると、強引に自分の話に戻そうとします。
>話の内容は自慢話的なものばかりで、聞いている方はうんざりしてきます。
>他人にはあまり関心がないので、相手がうんざりしていようとお構いなしです。
>自分は特別な人間だ、パンピー（一般のピープル）とは違うんだという意識から、
>小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌います。
>裏付けとなるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわります。
>>154
ネトゲは害というソース出せという奴がいて、もはや学術的ソースが多発しても認めず
昨日ネトゲ廃人が犯罪を犯し、ニュースになってもソースは？という
そして、昨日のネトゲ廃人犯罪のソースが貼られた瞬間に沈黙や荒し
結局、ソースは？と聞く奴は信じたくないだけなんだな、事実だとしても
ネトゲは害というソース出せという奴がいて、もはや学術的ソースが多発しても認めず
昨日ネトゲ廃人が犯罪を犯し、ニュースになってもソースは？という
そして、昨日のネトゲ廃人犯罪のソースが貼られた瞬間に沈黙や荒し
結局、ソースは？と聞く奴は信じたくないだけなんだな、事実だとしても
ネトゲやりすぎると精神病院になる=ソースあり
ネトゲやりすぎると犯罪者になる=外国ソース多数、昨日は国内のネトゲ廃人犯罪のソース
もうMMORPGはダメだ
ネトゲやりすぎると犯罪者になる=外国ソース多数、昨日は国内のネトゲ廃人犯罪のソース
もうMMORPGはダメだ
パソコン取り上げた親を困らせたい…中３男子が強盗
東京都中央区のコンビニ店に押し入り、現金を奪ったとして、警視庁少年事件課は強盗の疑いで、区内に住む中国籍の中学３年の男子生徒（１５）を逮捕した。
生徒は昨夏、パソコンゲームばかりするとして親に「宝物」のパソコンを取り上げらたといい、「パソコンを買う金がほしかった。宝を取り上げた親を困らせたかった」と供述している。
調べでは、生徒は３月２３日午前２時ごろ、コンビニ「新鮮組月島４丁目店」で、「金はどこだ」と男性店員（２１）に包丁を突き付け、現金約２３万円を奪って逃げた疑い。
防犯カメラの映像から客として来店していた生徒が浮上した。
生徒はパソコンを取り上げられた後は不登校気味になってテレビばかり見ていたといい、「強盗のニュースを見て思い付いた」と話している。
東京都中央区のコンビニ店に押し入り、現金を奪ったとして、警視庁少年事件課は強盗の疑いで、区内に住む中国籍の中学３年の男子生徒（１５）を逮捕した。
生徒は昨夏、パソコンゲームばかりするとして親に「宝物」のパソコンを取り上げらたといい、「パソコンを買う金がほしかった。宝を取り上げた親を困らせたかった」と供述している。
調べでは、生徒は３月２３日午前２時ごろ、コンビニ「新鮮組月島４丁目店」で、「金はどこだ」と男性店員（２１）に包丁を突き付け、現金約２３万円を奪って逃げた疑い。
防犯カメラの映像から客として来店していた生徒が浮上した。
生徒はパソコンを取り上げられた後は不登校気味になってテレビばかり見ていたといい、「強盗のニュースを見て思い付いた」と話している。
ソースは？
>155にあるのか すまん
ネトゲやネット関連は子供ができないようにどんどんl規制をかけていくべきだね
>>168
匿名掲示板に書いてある事なんて信憑性にかけるしソースは基本でしょ
ぐぐってもでてこなかったし
ネトゲやネット関連は子供ができないようにどんどんl規制をかけていくべきだね
>>168
匿名掲示板に書いてある事なんて信憑性にかけるしソースは基本でしょ
ぐぐってもでてこなかったし
173 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/23(土) 10:14:47 ID:uP0usNyH
■ 身上、ネトゲ歴
２９歳無職、ネトゲ歴７年
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
元から人間関係苦手で、某有名オフゲ会社に大学出て入るもゲーム作りはチーム戦、すぐに孤立し退職、
そして、引きこもり生活が始まった
そして、精神病発症
リアル悪影響と言うもうゼロの状態で、全てから目を反らしたくて何年も経っていた
■ ネトゲを止めた理由、方法
オヤジにこのままで良いのかと言われたのが辞めた理由
退職してからずっとヤケクソでネトゲしてきたから、オヤジの言葉が切っ掛けですんなり辞めた
■ ネトゲを止めて良かったこと
ネトゲしているときは外に出れなかったけど、病院にも定期通勤して病気回復した事
最近、大手車工場に就職出来た事
汗を流して何件も面接に回った
■ 最後に一言
現実に苦しい事が沢山あっても、逃げちゃいけない
ネトゲは病人や俺みたいな弱者しかいない、傷をなめあってもしかたない
２９歳無職、ネトゲ歴７年
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
元から人間関係苦手で、某有名オフゲ会社に大学出て入るもゲーム作りはチーム戦、すぐに孤立し退職、
そして、引きこもり生活が始まった
そして、精神病発症
リアル悪影響と言うもうゼロの状態で、全てから目を反らしたくて何年も経っていた
■ ネトゲを止めた理由、方法
オヤジにこのままで良いのかと言われたのが辞めた理由
退職してからずっとヤケクソでネトゲしてきたから、オヤジの言葉が切っ掛けですんなり辞めた
■ ネトゲを止めて良かったこと
ネトゲしているときは外に出れなかったけど、病院にも定期通勤して病気回復した事
最近、大手車工場に就職出来た事
汗を流して何件も面接に回った
■ 最後に一言
現実に苦しい事が沢山あっても、逃げちゃいけない
ネトゲは病人や俺みたいな弱者しかいない、傷をなめあってもしかたない
医学部の俺に言わせればソースとしては>>165で十分
科学的な根拠や数値的なモノが曖昧だが、正確に立証せずとも自分の身をもって体感できるハズ
頭痛や目の疲れを少しでも感じれば、それは十分ストレスにもなり精神的な影響は有ると断定できる
後は時間の問題で、中毒症を経て精神病へと発展していく
健康的でまともな人なら、医学知識が無くとも自らが体験する事で「これは善くない」事位は解る
それを全否定したり、ソースソースと求めるような奴はまともじゃないし、現実から逃げたいだけだと思われる
よって、今後否定的な意見や、ソースをしつこく求めるヤツは既に中毒者か精神病と考えて良い
科学的な根拠や数値的なモノが曖昧だが、正確に立証せずとも自分の身をもって体感できるハズ
頭痛や目の疲れを少しでも感じれば、それは十分ストレスにもなり精神的な影響は有ると断定できる
後は時間の問題で、中毒症を経て精神病へと発展していく
健康的でまともな人なら、医学知識が無くとも自らが体験する事で「これは善くない」事位は解る
それを全否定したり、ソースソースと求めるような奴はまともじゃないし、現実から逃げたいだけだと思われる
よって、今後否定的な意見や、ソースをしつこく求めるヤツは既に中毒者か精神病と考えて良い
ソースも何も普通にあり得る話じゃないの？
パチンコ負けた腹いせに～なんて話は過去腐るほどあった
結局のとこアンチネトゲ派の捏造の線を疑ったのだろうが
完全引退の俺からすればネトゲがともすれば人生を狂わしかねない
ゴミみたいな娯楽だなんて分かり切ったことだし
それがゴミ以下に思われようが知ったこっちゃ無い
ソース云々言ってるのはまだネトゲやっているか
中毒症状から抜け切れてない可能性がある
気を付けることだ
パチンコ負けた腹いせに～なんて話は過去腐るほどあった
結局のとこアンチネトゲ派の捏造の線を疑ったのだろうが
完全引退の俺からすればネトゲがともすれば人生を狂わしかねない
ゴミみたいな娯楽だなんて分かり切ったことだし
それがゴミ以下に思われようが知ったこっちゃ無い
ソース云々言ってるのはまだネトゲやっているか
中毒症状から抜け切れてない可能性がある
気を付けることだ
精神病確定のソースは？W
おい精神疾患のキチガイども！くだらん煽りあいはそこまでにしとけや
そろそろ>>159が涙目で書き込んでくるからw
そろそろ>>159が涙目で書き込んでくるからw
今のスレ常駐ネトゲアンチはちょっとQ様にもまれてこいｗ
自分の存在を否定されちゃうから必死になるのは分かるんだが
みっともないなぁ・・・
みっともないなぁ・・・
>>175
そのソースはVDT作業全般に対するものであり、MMORPG特有の依存性を一つも説明していない。
ネトゲ依存者に「他だって同じじゃないか」と言わせることしか出来ないだろ。
科学的な根拠や統計的なソースは、あればある程よい。
匿名が何十スレ立てようとも、>>5のソースとしての信憑性には、毛の先ほどもかなわない。
体験談については、読む人それぞれが、ネタか実話かをコンテキストで判断する余地があるが、
匿名がソースもないのに断定的に事実かのごとく定説を説いても、かえって、いや、非常に胡散臭い。
その胡散臭さが、このネトゲを始める人を止めるスレにとって、有害無益なんだよ。
この調子では、ゲーム脳仮説を当然のごとく信じるスレになったり、水にありがとうと言うスレになってしまうだろ。
重ねて言うが、体験談については、ネタか実話かを文脈で判断する余地があり、読む人それぞれに判断が委ねられている。
しかし疑似科学は止めて欲しい。
精神病理の話をするなら、科学的に理論を説いているサイトを示し、引用して、その上で自分の仮説を説け。
だれでもとか、みんながとか、そういうことをさも決まった事実のように説くなら、少しは統計データをもってこい。
すくなくとも、そう推論した根拠のデータや言説を引用しろよ。
一部の奴がだが、はっきりいって頭の固い迷信者に見えるぞ。
そのソースはVDT作業全般に対するものであり、MMORPG特有の依存性を一つも説明していない。
ネトゲ依存者に「他だって同じじゃないか」と言わせることしか出来ないだろ。
科学的な根拠や統計的なソースは、あればある程よい。
匿名が何十スレ立てようとも、>>5のソースとしての信憑性には、毛の先ほどもかなわない。
体験談については、読む人それぞれが、ネタか実話かをコンテキストで判断する余地があるが、
匿名がソースもないのに断定的に事実かのごとく定説を説いても、かえって、いや、非常に胡散臭い。
その胡散臭さが、このネトゲを始める人を止めるスレにとって、有害無益なんだよ。
この調子では、ゲーム脳仮説を当然のごとく信じるスレになったり、水にありがとうと言うスレになってしまうだろ。
重ねて言うが、体験談については、ネタか実話かを文脈で判断する余地があり、読む人それぞれに判断が委ねられている。
しかし疑似科学は止めて欲しい。
精神病理の話をするなら、科学的に理論を説いているサイトを示し、引用して、その上で自分の仮説を説け。
だれでもとか、みんながとか、そういうことをさも決まった事実のように説くなら、少しは統計データをもってこい。
すくなくとも、そう推論した根拠のデータや言説を引用しろよ。
一部の奴がだが、はっきりいって頭の固い迷信者に見えるぞ。
>>185
こいつキモイなぁ
こいつキモイなぁ
データとかソースとか言う奴って単なる他力本願じゃね？
自分で体験すりゃ一発で納得できんじゃん
得体の知れぬ食い物目の前にして自分で毒見せず他人食わせて統計取らないと
善悪の判断もできないチキンって感じ
>>185は文章も稚拙だし口だけな感じが否めないよな
お前は空気嫁よ叩かれたくて出てきてんのか？マゾ杉
自分で体験すりゃ一発で納得できんじゃん
得体の知れぬ食い物目の前にして自分で毒見せず他人食わせて統計取らないと
善悪の判断もできないチキンって感じ
>>185は文章も稚拙だし口だけな感じが否めないよな
お前は空気嫁よ叩かれたくて出てきてんのか？マゾ杉
土曜の昼間から精神病患者がこんなに釣れるなんて・・・
日本はじまったな
日本はじまったな
>>187
それでは、今からネトゲをはじめようとしているネトゲ未体験者を止められんだろ。
統計は、絶対必要ではないが、あるに越したことはないだろ。
それ以前に、このスレのテーマを善悪で語るなら、それこそ稚拙だぞ。
それでは、今からネトゲをはじめようとしているネトゲ未体験者を止められんだろ。
統計は、絶対必要ではないが、あるに越したことはないだろ。
それ以前に、このスレのテーマを善悪で語るなら、それこそ稚拙だぞ。
昼間からなにやってんだろうなここの住人は
常駐の基地外しかいないのかよｗ
常駐の基地外しかいないのかよｗ
どれだけ良くないのか判断するという名目なら別にネトゲはじめたっていいんじゃない？
それでハマったらそれまでのヤツだったってことでおｋ
それでハマったらそれまでのヤツだったってことでおｋ
「このスレにきてもソースも統計もないから、俺もネトゲがどれだけ危険か知りたいからネトゲ廃人やってるんだよｗｗｗｗｗ今のところ無害ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って奴が現れてもおかしくはないなｗ
って奴が現れてもおかしくはないなｗ
病気だけど精神病とハッキリ言われるとムカつくな
なんでむかつくんだよ・・・
はっきり言ってもらえたほうがいいと思うんだけど
はっきり言ってもらえたほうがいいと思うんだけど
On-line Gamers Anonymous
http://www.olganonboard.org/index.php
アメリカにおけるネトゲ依存脱出のための自助グループです。
体験談やネット相談，ネトゲ依存に関する最新情報の共有などが行われています。
今日，全米ネットの主要ニュース番組でAMAの例のレポートが取り上げられていました。
ネトゲ依存症の問題がアメリカ国民一般にも知れ渡るようになってきているようです。
http://www.olganonboard.org/index.php
アメリカにおけるネトゲ依存脱出のための自助グループです。
体験談やネット相談，ネトゲ依存に関する最新情報の共有などが行われています。
今日，全米ネットの主要ニュース番組でAMAの例のレポートが取り上げられていました。
ネトゲ依存症の問題がアメリカ国民一般にも知れ渡るようになってきているようです。
>>198
GJ
GJ
私も子供まだ一歳だし一日中ネトゲして鬱になっちゃいました
回りはみんな病院行ってます
どうせみんな仲間なんでしょ
いじめヒドイよ(;o;)
回りはみんな病院行ってます
どうせみんな仲間なんでしょ
いじめヒドイよ(;o;)
FOX News
AMA Considers Classifying Video Game Addiction as a Mental Illness
http://www.foxnews.com/story/0,2933,285558,00.html
AMAレポート関連の米国ネット最新配信記事です。
一部抜粋
"Up to 90 percent of American youngsters play video games and as many as 15 percent of them ？ more than 5 million kids ？
may be addicted, according to data cited in the AMA council's report."
「AMAがレポートで引用している文献の統計によれば，アメリカの子供の９０パーセントがゲームをプレイしており，
そのうち１５パーセント（５００万人以上）が依存状態にある可能性があるとしている。」
精神障害とまで言える子供の数はさらに絞られるのでしょうが，問題とされるレベルの子供は多いようですね。
日本は子供だけでなく大人も…。
AMA Considers Classifying Video Game Addiction as a Mental Illness
http://www.foxnews.com/story/0,2933,285558,00.html
AMAレポート関連の米国ネット最新配信記事です。
一部抜粋
"Up to 90 percent of American youngsters play video games and as many as 15 percent of them ？ more than 5 million kids ？
may be addicted, according to data cited in the AMA council's report."
「AMAがレポートで引用している文献の統計によれば，アメリカの子供の９０パーセントがゲームをプレイしており，
そのうち１５パーセント（５００万人以上）が依存状態にある可能性があるとしている。」
精神障害とまで言える子供の数はさらに絞られるのでしょうが，問題とされるレベルの子供は多いようですね。
日本は子供だけでなく大人も…。
ここはネットゲームの害を考えるスレじゃないんだけどな
ちなみにゲームにはプレステなどのテレビゲームが含まれますが，特に依存性が高いと言われているMMORPGに限定すれば，
依存率は１５パーセントじゃすまないんじゃないでしょうかね。
依存率は１５パーセントじゃすまないんじゃないでしょうかね。
>>202
スレの目的を考えれば害を説明したり討論するのは自然な流れ
スレの目的を考えれば害を説明したり討論するのは自然な流れ
次スレのタイトルそろそろ変えないか？
【精神病】ネトゲ依存症な人を止めるスレ【認定】
こんな感じでいいと思うんだけども
【精神病】ネトゲ依存症な人を止めるスレ【認定】
こんな感じでいいと思うんだけども
メンヘルスレを立てたたければ勝手に立ててくれ
俺は精神病患者には興味ないからここに残るわ
俺は精神病患者には興味ないからここに残るわ
ネトゲ廃人は精神病なのに何故共存スレいかないの？
>>179
お。
俺が涙もろいってよくわかったなｗ
最近可哀相な話に涙腺弱くて困る。
一生懸命体験談を流してるのが、業者ならまだいいんだがな。
ネトゲ内でも誰にも相手にされない孤独なヤツが、
あたかも仲間がいるように「俺たち」とか言いながら
自作自演して必死にどうでもいいこと書き込んでるのかも
しれないと想像したら、 もうね。。。
お。
俺が涙もろいってよくわかったなｗ
最近可哀相な話に涙腺弱くて困る。
一生懸命体験談を流してるのが、業者ならまだいいんだがな。
ネトゲ内でも誰にも相手にされない孤独なヤツが、
あたかも仲間がいるように「俺たち」とか言いながら
自作自演して必死にどうでもいいこと書き込んでるのかも
しれないと想像したら、 もうね。。。
ネトゲで相手にされたとしてもネトゲ内の付き合いで
きちんと付き合おうなんて考えてる人は少ないからな
ネトゲの知り合いなんて仲間なんてものとは程遠い利用するかされるかの関係でしかないよ…
きちんと付き合おうなんて考えてる人は少ないからな
ネトゲの知り合いなんて仲間なんてものとは程遠い利用するかされるかの関係でしかないよ…
それにしたって
ネトゲ内で さえ 相手にされないのは 哀しい。
それでもネトゲにしがみついてる姿は なお 哀しい。
いっそ止めた方が人間の尊厳が保てると思うんだ。
ネトゲ内で さえ 相手にされないのは 哀しい。
それでもネトゲにしがみついてる姿は なお 哀しい。
いっそ止めた方が人間の尊厳が保てると思うんだ。
>>211
ホントその通りだと思う。
ROで引退宣言した時、みんな最初は「えー辞めちゃうの？」とか引き留めるようなこと言ってたけど
意志が固くもう絶対にやめるんだって解った時には「アイテムとかどうするの？」とか同じようなことほぼ全員に聞かれた
中にはストレートに「辞めるなら全財産ちょうだい！君の努力は無駄にしない！！」とか言ってくるやつもいたし
その時悟ったんだ、結局遺産目当てで友情を演じていたのかと・・・
ホントその通りだと思う。
ROで引退宣言した時、みんな最初は「えー辞めちゃうの？」とか引き留めるようなこと言ってたけど
意志が固くもう絶対にやめるんだって解った時には「アイテムとかどうするの？」とか同じようなことほぼ全員に聞かれた
中にはストレートに「辞めるなら全財産ちょうだい！君の努力は無駄にしない！！」とか言ってくるやつもいたし
その時悟ったんだ、結局遺産目当てで友情を演じていたのかと・・・
214 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/23(土) 21:38:02 ID:hspv3jKk
>>213
俺は週合計6時間ぐらいプレーして、2年掛けて廃化せずUOキャラ完成させた特異な人間。
一番悲しかったのが10代のギルメンが廃化し退学、精神病化していくのを止めようと情熱を掛けて説得したのに、全く熱意が通じなかった事。
引退したと言うから安心してたら、ばったりネトゲで会い、「病院行きながら別ギルドで遊んでるおW」大人として無力を感じた。
個人的主観で、リアルとネトゲ内キャラの性格がかけ離れてると、ネトゲにはまりやすいのでは？
俺みたいに、たまにインしてリアル友達と一時間仕事の愚痴言って終わりってのも問題だけどねW。
俺は週合計6時間ぐらいプレーして、2年掛けて廃化せずUOキャラ完成させた特異な人間。
一番悲しかったのが10代のギルメンが廃化し退学、精神病化していくのを止めようと情熱を掛けて説得したのに、全く熱意が通じなかった事。
引退したと言うから安心してたら、ばったりネトゲで会い、「病院行きながら別ギルドで遊んでるおW」大人として無力を感じた。
個人的主観で、リアルとネトゲ内キャラの性格がかけ離れてると、ネトゲにはまりやすいのでは？
俺みたいに、たまにインしてリアル友達と一時間仕事の愚痴言って終わりってのも問題だけどねW。
>>213
中にはそれなりに話せる人もいるんだけどね
でも基本的にはゲーム内以外の事は話さない人ばっかりだし
廃人に近くなればなるほどそういう割合も増えてくる
自分はゲーム内で仲良かった相手がいたけど
ネトゲを辞めてから話しても「また～がやりたいね」とか「～やろうと思うんだけど一緒にやらん？」とか
ネトゲの話ばっかり、なんとなく付き合ってはいたけどある日アカウント消えたかもって話したら
mixiで「またやりたいなぁでも一緒にやる人いないなぁ」とか書き始めた
それまでは友達だなんだ言ってた事を信じたい気持ちもあったけど
結局は利用するだけなんだなーと思ったよ
中にはそれなりに話せる人もいるんだけどね
でも基本的にはゲーム内以外の事は話さない人ばっかりだし
廃人に近くなればなるほどそういう割合も増えてくる
自分はゲーム内で仲良かった相手がいたけど
ネトゲを辞めてから話しても「また～がやりたいね」とか「～やろうと思うんだけど一緒にやらん？」とか
ネトゲの話ばっかり、なんとなく付き合ってはいたけどある日アカウント消えたかもって話したら
mixiで「またやりたいなぁでも一緒にやる人いないなぁ」とか書き始めた
それまでは友達だなんだ言ってた事を信じたい気持ちもあったけど
結局は利用するだけなんだなーと思ったよ
>>214病気じゃ仕方なくないかい
>>214
>>213
自演乙
そりゃゲームやりながらじゃ熱意は通じないだろｗ
何のためにゲームやってんだ？
話すだけならネトゲじゃなくてメッセンジャーで事足りるだろが
廃化せず特異な人間って、
廃化しないのが普通の人間ですｗ
はいはい、なみだ目なみだ目ｗｗｗ
>>213
自演乙
そりゃゲームやりながらじゃ熱意は通じないだろｗ
何のためにゲームやってんだ？
話すだけならネトゲじゃなくてメッセンジャーで事足りるだろが
廃化せず特異な人間って、
廃化しないのが普通の人間ですｗ
はいはい、なみだ目なみだ目ｗｗｗ
>>217
噛み付く相手間違ってるぞ。
>>214はここの常連だし、>>213はまた別の常連だろ。
ちなみに涙もろいのは俺だがなｗ
ここで自演であらしてるのはネトゲ内で相手にされなくて
誰かにかまってもらいたくて流れてきた可哀相ｸﾝか、
そういうキャラを演じてる業者だな。
どっちにしても不憫なﾔﾂだ。
噛み付く相手間違ってるぞ。
>>214はここの常連だし、>>213はまた別の常連だろ。
ちなみに涙もろいのは俺だがなｗ
ここで自演であらしてるのはネトゲ内で相手にされなくて
誰かにかまってもらいたくて流れてきた可哀相ｸﾝか、
そういうキャラを演じてる業者だな。
どっちにしても不憫なﾔﾂだ。
>>215
ひとりでハマっていられるネトゲ廃人は被害者は自分だからまだましだが、
215みたいに周囲を巻き込むタイプは困るな。
「自分が楽しめれば人の人生なんてどうなってもいい」ということなんだろうな。
ネトゲ会社やＲＭＴ業者をはじめ、ネトゲに居るのはそういう連中ばかりだから
自分の身は自分で守るしかない。
人に流されてネトゲやってるやつは注意しろよ。
ひとりでハマっていられるネトゲ廃人は被害者は自分だからまだましだが、
215みたいに周囲を巻き込むタイプは困るな。
「自分が楽しめれば人の人生なんてどうなってもいい」ということなんだろうな。
ネトゲ会社やＲＭＴ業者をはじめ、ネトゲに居るのはそういう連中ばかりだから
自分の身は自分で守るしかない。
人に流されてネトゲやってるやつは注意しろよ。
【社会】 「別の男と付き合うな」 インターネットのゲームで知り合った少女の姉監禁 25歳男を逮捕…鹿児島
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182490068/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182490068/
ネトゲ普通にやってる奴を叩くのはヤメナイカ
ネトゲ叩きじゃないし
最近はネトゲアンチだかネトゲ廃だかなんだかもう全くわからん
ネトゲ叩きじゃないし
最近はネトゲアンチだかネトゲ廃だかなんだかもう全くわからん
バイク便ライダー始めました。去年高校中退してマジ面接行ったら速攻決定した。
カッコイイ、マジで。そして楽しい。東新橋の地下で放置。マジで。こんな立派なビルに入れることにちょっと感動。
しかも接客業なのにDQNだから仕事も簡単でいい。
マジ別に敬語使わなくていいし。ろくな教育受けてないからこんな仕事しか出来ないって
言われるけど個人的にはそんなことは無いと思う。内勤の大卒の人だって漢字書けない
し分数とか小数の計算もマジ俺と同じくらい出来ないから大卒も中卒もマジ同じだと思う
っつーか社会に出ちゃえば学歴なんてマジ関係無いんだと言うことがそれでよく解った。
ただ客からのクレームが入るとちょっと怖いね、一日中地下から出れなくてまったく日焼けできなくなっちゃうし。給料にかんしては多分内勤もライダーも変らないでしょ。
内勤やったことないから知らないけど頑張れば頑張っただけ見入りがあるって
内勤の人言ってたしね。それにライダーと内勤の給料があまりに違っちゃったら
誰もあほ臭くてマジでライダーなんてやらないでしょ。
嘘かと思われるかもしれないけど先月の手取額13万からちょっと数万円引かれるだけ
カッコイイ、マジで。そして楽しい。東新橋の地下で放置。マジで。こんな立派なビルに入れることにちょっと感動。
しかも接客業なのにDQNだから仕事も簡単でいい。
マジ別に敬語使わなくていいし。ろくな教育受けてないからこんな仕事しか出来ないって
言われるけど個人的にはそんなことは無いと思う。内勤の大卒の人だって漢字書けない
し分数とか小数の計算もマジ俺と同じくらい出来ないから大卒も中卒もマジ同じだと思う
っつーか社会に出ちゃえば学歴なんてマジ関係無いんだと言うことがそれでよく解った。
ただ客からのクレームが入るとちょっと怖いね、一日中地下から出れなくてまったく日焼けできなくなっちゃうし。給料にかんしては多分内勤もライダーも変らないでしょ。
内勤やったことないから知らないけど頑張れば頑張っただけ見入りがあるって
内勤の人言ってたしね。それにライダーと内勤の給料があまりに違っちゃったら
誰もあほ臭くてマジでライダーなんてやらないでしょ。
嘘かと思われるかもしれないけど先月の手取額13万からちょっと数万円引かれるだけ
ここはネトゲの害悪に関わる情報を集めて
「だから注意しようね」って言うスレ。
だから普通にネトゲ楽しめているやつの話題は基本的にスレ違いだし、
別にそういうやつを叩いたりはしてないと思うがな。
ネトゲの害に関する情報が集まると、
ネトゲ叩き感じるやつが現れるのはしかたなかろ。
「だから注意しようね」って言うスレ。
だから普通にネトゲ楽しめているやつの話題は基本的にスレ違いだし、
別にそういうやつを叩いたりはしてないと思うがな。
ネトゲの害に関する情報が集まると、
ネトゲ叩き感じるやつが現れるのはしかたなかろ。
>>224
俺も最近なんか嫌な感じを受けてる。
メイン趣味がバイクと山登りだけど、両方即死する危険な趣味だし、害を認知しなきゃいけないと思うし、叩きも仕方ないと思う。(特にバイク)
このスレのおかしな所は、ネトゲに少しでも疑問持ったり害について話すとすぐに、【ネトゲアンチ、荒し】と認定される事。これは明らかにおかしい。
俺も最近なんか嫌な感じを受けてる。
メイン趣味がバイクと山登りだけど、両方即死する危険な趣味だし、害を認知しなきゃいけないと思うし、叩きも仕方ないと思う。(特にバイク)
このスレのおかしな所は、ネトゲに少しでも疑問持ったり害について話すとすぐに、【ネトゲアンチ、荒し】と認定される事。これは明らかにおかしい。
ちなみにさっきまでラグナやってて午後から遊びに行く。普通にネトゲしてるからネトゲアンチなわけない。
以前ここに迷い込んできた「いい大学出てパワハラすることが夢」のﾋｷﾆｰﾄくんの気配を感じたｗ
>>221
同じネット内の2chでさえこの有様だな
11 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/22(金) 14:29:05 ID:FJWfhWdO0
ネトゲやってるやつって全員こんなだよ
16 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/22(金) 14:29:37 ID:Jqa5Ftfw0
ネトゲ中毒こわいなー・・・
視野が凄く狭くなってそうだ
26 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/22(金) 14:31:05 ID:BSBWKVR50
25で大学生ｗｗ
ニート予備軍って言った方がいいよ
同じネット内の2chでさえこの有様だな
11 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/22(金) 14:29:05 ID:FJWfhWdO0
ネトゲやってるやつって全員こんなだよ
16 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/22(金) 14:29:37 ID:Jqa5Ftfw0
ネトゲ中毒こわいなー・・・
視野が凄く狭くなってそうだ
26 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/22(金) 14:31:05 ID:BSBWKVR50
25で大学生ｗｗ
ニート予備軍って言った方がいいよ
>>227
ありゃ叶いもしない妄想全開だったな
やたら勝ち負けにこだわる辺りにコンプレックスが滲み出てて痛々しかった
しかし勝ち組目指して毎日ネトゲな学生はこの世界では驚くほど多い
この手の連中は卒業後(もちろん無職)も「公務員になるから大丈夫」
などと相変わらず妄想全開だから救いようがない
何時か現実に引き戻された時に犯罪に走らないことを祈る
ありゃ叶いもしない妄想全開だったな
やたら勝ち負けにこだわる辺りにコンプレックスが滲み出てて痛々しかった
しかし勝ち組目指して毎日ネトゲな学生はこの世界では驚くほど多い
この手の連中は卒業後(もちろん無職)も「公務員になるから大丈夫」
などと相変わらず妄想全開だから救いようがない
何時か現実に引き戻された時に犯罪に走らないことを祈る
強盗すんなよな
>>229
｢公務員になるから大丈夫｣
この言葉は怖いよな
勉強もまったくできない、就職活動もしてなくて
ネトゲ一筋の奴
大学出て何するんだと聞いたら
まさに｢公務員になるから大丈夫、俺は運がいいからなんとかなる｣だってよ
ゾッとした
｢公務員になるから大丈夫｣
この言葉は怖いよな
勉強もまったくできない、就職活動もしてなくて
ネトゲ一筋の奴
大学出て何するんだと聞いたら
まさに｢公務員になるから大丈夫、俺は運がいいからなんとかなる｣だってよ
ゾッとした
ネトゲ廃人になると妄想力が身に付きます。
今なんて普通の大学(日東駒専前後から)出て
普通に就活するだけで軽く上場企業に入れるのに
卒業後に公務員試験の勉強開始とか相当ヤバイ
彼等はまだ氷河期のつもりでいるのか？
普通に就活するだけで軽く上場企業に入れるのに
卒業後に公務員試験の勉強開始とか相当ヤバイ
彼等はまだ氷河期のつもりでいるのか？
ネトゲ廃人に公務員になられてもなぁ・・・
まあ現職ですらマトモなのは居るとは思えないが
まあ現職ですらマトモなのは居るとは思えないが
>>233
良く出る話だが、
就職氷河期 ＋ ネトゲ出現
の時期が重なったのが不幸な偶然。
世の中的にはすでに過ぎてしまった悪夢だが、
いまだにその悪夢から抜け出せない一部の人たちは
気の毒にも社会の負の遺産と化している。
もちろん本人の問題も大きいが。
良く出る話だが、
就職氷河期 ＋ ネトゲ出現
の時期が重なったのが不幸な偶然。
世の中的にはすでに過ぎてしまった悪夢だが、
いまだにその悪夢から抜け出せない一部の人たちは
気の毒にも社会の負の遺産と化している。
もちろん本人の問題も大きいが。
今からネトゲ始めようとしてる人間には無縁な話だろう
氷河期世代でどっぷり嵌ってる奴等はもう救えないしな
氷河期世代でどっぷり嵌ってる奴等はもう救えないしな
>>236
>氷河期世代でどっぷり嵌ってる奴等はもう救えない
同意。このスレでなんとかできるレベルの問題じゃない。
社会的な救済措置を期待するしかない。
このスレでできるのは、”どっぷり”手前のプレーヤーや
今からはじめようとする人にネトゲの害を伝えることくらい。
>氷河期世代でどっぷり嵌ってる奴等はもう救えない
同意。このスレでなんとかできるレベルの問題じゃない。
社会的な救済措置を期待するしかない。
このスレでできるのは、”どっぷり”手前のプレーヤーや
今からはじめようとする人にネトゲの害を伝えることくらい。
239 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/24(日) 19:02:55 ID:DWbQNFCq
>>214です。
>>217へ。
ああいうレスを書いた理由は、最近またＭＭＯＲＰＧプレイヤー＝異常という雰囲気が出てきたからです。
そして、二点ほど言いたい事があったからです。
一点目は、良く読めば分かるとおり、俺は現役ネトゲプレイヤーで今だ週末たまにプレーしてる。
理不尽なネトゲ批判は胸くそ悪いんだ。俺は昔からほぼ週１～２を守ってきてるしさ。
二点目は、他の方がいうように、ネトゲの人間関係は全員適当というのに賛同できなかった。
俺の知り合いの大半が仕事仲間だから、ぶっちゃけネトゲはリアル愚痴大会だけど、人間関係は適度に大切にしたい。
ましてや、年下の子供なら心配と思って何が悪い？
そういう人もいると分かって欲しかった。
>>217へ。
ああいうレスを書いた理由は、最近またＭＭＯＲＰＧプレイヤー＝異常という雰囲気が出てきたからです。
そして、二点ほど言いたい事があったからです。
一点目は、良く読めば分かるとおり、俺は現役ネトゲプレイヤーで今だ週末たまにプレーしてる。
理不尽なネトゲ批判は胸くそ悪いんだ。俺は昔からほぼ週１～２を守ってきてるしさ。
二点目は、他の方がいうように、ネトゲの人間関係は全員適当というのに賛同できなかった。
俺の知り合いの大半が仕事仲間だから、ぶっちゃけネトゲはリアル愚痴大会だけど、人間関係は適度に大切にしたい。
ましてや、年下の子供なら心配と思って何が悪い？
そういう人もいると分かって欲しかった。
貴方の考えは理解できる
しかし、大事なのは大半の人がどう考えているかであって
貴方一個人の考えなどでは決してないのだ
貴方の言うようにネトゲの人間関係について
ネトゲ世界の全員が全員適当ではないだろう
しかしここで視点を外からの位置に変えてみよう
貴方がどう思おうと周りの人間がこぞって適当であれば
それに属する貴方もやはり適当と思われてしまうのではないだろうか？
ここは自分だけが思い違いをしていて
後でそれに気付いて後悔をした人達の記録で溢れている
さてはて周りの人達は貴方と同じ考えなのだろうか？
きっと同じだろう、同じであって欲しいと
思考を止めているだけではないだろうか・・・？
しかし、大事なのは大半の人がどう考えているかであって
貴方一個人の考えなどでは決してないのだ
貴方の言うようにネトゲの人間関係について
ネトゲ世界の全員が全員適当ではないだろう
しかしここで視点を外からの位置に変えてみよう
貴方がどう思おうと周りの人間がこぞって適当であれば
それに属する貴方もやはり適当と思われてしまうのではないだろうか？
ここは自分だけが思い違いをしていて
後でそれに気付いて後悔をした人達の記録で溢れている
さてはて周りの人達は貴方と同じ考えなのだろうか？
きっと同じだろう、同じであって欲しいと
思考を止めているだけではないだろうか・・・？
>>239
パチンコ狂いを異常と思う人間が世の中に少なからずいることは分かるよね？
ＭＭＯＲＰＧプレイヤー＝異常というものの考えはそれと一緒なんだよ
それを偏見と言えばそれまでだが仮にも社会人と言い張るなら
万人に受け入れられる趣味ではないという自覚は持つべきだよ
それと適当に付き合って振り回すと生活に支障が出るリア社会での人間関係と
回線切ってしまえばハイそれまでのネットの人間関係が同じわけないでしょ
自分だけは大丈夫なんて言ってるのは危うい
その距離は違えどベクトルはネトゲ廃人となんら変わらないと思う
まぁ要約すると>>3を見ろってことだと思うけど
>>241
そう？
ネトゲのことを良く知らない人間は>>217みたいな反応をすると思うけど
無学な親に「勉強しろ勉強しろ」言われて素直に勉強する？
毎日机に座ってるだけの無能な上司にお前の働きっぷりは全然なってない」言われて素直にそう思える？
>>217がｵｶｼｲなんてどうかしている
人を動かしたいなら先ず自分が率先してその道を示すべきでしょうに
それすらも分からないのですか？
パチンコ狂いを異常と思う人間が世の中に少なからずいることは分かるよね？
ＭＭＯＲＰＧプレイヤー＝異常というものの考えはそれと一緒なんだよ
それを偏見と言えばそれまでだが仮にも社会人と言い張るなら
万人に受け入れられる趣味ではないという自覚は持つべきだよ
それと適当に付き合って振り回すと生活に支障が出るリア社会での人間関係と
回線切ってしまえばハイそれまでのネットの人間関係が同じわけないでしょ
自分だけは大丈夫なんて言ってるのは危うい
その距離は違えどベクトルはネトゲ廃人となんら変わらないと思う
まぁ要約すると>>3を見ろってことだと思うけど
>>241
そう？
ネトゲのことを良く知らない人間は>>217みたいな反応をすると思うけど
無学な親に「勉強しろ勉強しろ」言われて素直に勉強する？
毎日机に座ってるだけの無能な上司にお前の働きっぷりは全然なってない」言われて素直にそう思える？
>>217がｵｶｼｲなんてどうかしている
人を動かしたいなら先ず自分が率先してその道を示すべきでしょうに
それすらも分からないのですか？
ネトゲやってる奴なんてそんなもん
仮想現実に引き篭もってるから考え方がお子様お子様
お子様ランチもいいとこだ
自分の考えに酔い痴れているだけで相手の考えがまるで読めていない
それを人は独善と言う
仮想現実に引き篭もってるから考え方がお子様お子様
お子様ランチもいいとこだ
自分の考えに酔い痴れているだけで相手の考えがまるで読めていない
それを人は独善と言う
別にネトゲでの人間関係が全部適当とは思わないけど
ネットでの人間関係に依存しちゃうと危険だからそういう事言ってるんだと思うよ
ネットだとやれることに限界があるしちゃんとした言葉も伝えにくい。
ネットでの人間関係に依存しちゃうと危険だからそういう事言ってるんだと思うよ
ネットだとやれることに限界があるしちゃんとした言葉も伝えにくい。
世の中家も持って家庭も持ちながらもパチンコとかやってる人もいる
そういう人達は自己分析ができていて
自分の立ち位置をきちんと把握できているんだよ
>>214は自分はいいことをしたのに！ってのを前面に押し出して
最後は相手の批判めいたこと言っているし
真に大人と言いいネットでも人間関係は大事と言うなら
何故相手に受け入れられなかったのかを考察するべきじゃないのかな？
一度は引退したと聞いた？
余りにしつこいからうざったがられて縁を切られただけじゃないの？(失笑)
そういう人達は自己分析ができていて
自分の立ち位置をきちんと把握できているんだよ
>>214は自分はいいことをしたのに！ってのを前面に押し出して
最後は相手の批判めいたこと言っているし
真に大人と言いいネットでも人間関係は大事と言うなら
何故相手に受け入れられなかったのかを考察するべきじゃないのかな？
一度は引退したと聞いた？
余りにしつこいからうざったがられて縁を切られただけじゃないの？(失笑)
理不尽なネット擁護は胸くそ悪いんだ。
>>242
何いってんの？217がｵｶｼｲのは明白だろ
「ｗ」「自演乙」「なみだ目」これらの煽り文句を使ってる時点でな
んでついでに答えてやると
＞無学な親に「勉強しろ勉強しろ」言われて素直に勉強する？
＞毎日机に座ってるだけの無能な上司にお前の働きっぷりは全然なってない」言われて素直にそう思える？
こういう状況でも素直に勉強もするし、そう思える人間もいるって事を覚えておけ。
想像力豊かなのは結構だが、人間みなお前の想像通りじゃないんだぞ
何いってんの？217がｵｶｼｲのは明白だろ
「ｗ」「自演乙」「なみだ目」これらの煽り文句を使ってる時点でな
んでついでに答えてやると
＞無学な親に「勉強しろ勉強しろ」言われて素直に勉強する？
＞毎日机に座ってるだけの無能な上司にお前の働きっぷりは全然なってない」言われて素直にそう思える？
こういう状況でも素直に勉強もするし、そう思える人間もいるって事を覚えておけ。
想像力豊かなのは結構だが、人間みなお前の想像通りじゃないんだぞ
駐車場で女性殺害、逮捕された男はゲーム中毒者
http://www.chosunonline.com/article/20070622000053
京畿道城南市盆唐区のディスカウントストアの駐車場で女性が殺害された事件で、
盆唐署は21日、九里市のインターネットカフェでオンラインゲームをしていた無職の男性（26）を殺人容疑で逮捕した。
調べによると、容疑者は15日午後6時半ごろ、盆唐区九美洞のディスカウントストア地下3階の
駐車場に停車していた乗用車内で会社員の女性（28）から現金を奪った上、性的暴行に及び殺害した疑い。
警察は女性の遺体が発見された乗用車から指紋を採取、容疑者を割り出し、携帯電話とオンラインゲームの
接続記録から行方を追っていた。調べに対し、容疑者は「空腹だったので金を奪い、
偶発的に殺害した」と容疑を認めている。
容疑者は自らを「ゲーム中毒」と呼ぶほど、オンラインゲームに熱中していた。
中学3年で学校を中退した後、定職に就かず、家族と別居していたが、
4カ月前に家賃の保証金までを使い果たし、インターネットカフェを転々としていたという。
最近になってオンラインゲームのCMがテレビでよく流れるよな
それほど勢力が大きくなったってことだが
オンラインゲームの危険さ、注意ってのはテレビじゃまったく見ない
廃人がますます増える予感がするのは俺だけ？
それほど勢力が大きくなったってことだが
オンラインゲームの危険さ、注意ってのはテレビじゃまったく見ない
廃人がますます増える予感がするのは俺だけ？
君だけ
つかMMO自体が下火だし
UOが未だに駆逐されないとか後が続いてない証拠
つかMMO自体が下火だし
UOが未だに駆逐されないとか後が続いてない証拠
>>247
そりゃ精神病患者もいるわけだし、世の中色んな人間がいるだろうね
だが、そういう人間がいることと、それが大勢を占めるかは全く別のことだ
しかしまぁ、ネトゲ廃人を更正させようとすることの愚かさを語ってくれた>>214の努力を褒め称えようじゃないか
ネットの人間関係が如何にくだらないものかも事例をもって示してくれたしなｗ
そりゃ精神病患者もいるわけだし、世の中色んな人間がいるだろうね
だが、そういう人間がいることと、それが大勢を占めるかは全く別のことだ
しかしまぁ、ネトゲ廃人を更正させようとすることの愚かさを語ってくれた>>214の努力を褒め称えようじゃないか
ネットの人間関係が如何にくだらないものかも事例をもって示してくれたしなｗ
人間関係なんて個人の価値観に任せるからどうでもいいよ。
生活ができなくなってもネトゲに逃げる>248みたいな精神病犯罪者がでないことを切に願う。
生活ができなくなってもネトゲに逃げる>248みたいな精神病犯罪者がでないことを切に願う。
久しぶりに2時間ほどログインしてみました。
みんなと話したくて入ったはずでしたが、会話が受け売りなものや繰り返し的なもを多く感じ、
半年前に辞めた状況と(自分から見て)ほとんど変わってなかったりで、怖く感じました。
でもやってる人にとって、それは楽しいこともあるので、それを壊さないためにも
何もせずにログアウトしました。
勝手な考えかもしれないけど、みんながそれで幸せならそれでいいと思うよ。
幸せじゃないから文句言ったり、ここに来るんだよね？
みんなと話したくて入ったはずでしたが、会話が受け売りなものや繰り返し的なもを多く感じ、
半年前に辞めた状況と(自分から見て)ほとんど変わってなかったりで、怖く感じました。
でもやってる人にとって、それは楽しいこともあるので、それを壊さないためにも
何もせずにログアウトしました。
勝手な考えかもしれないけど、みんながそれで幸せならそれでいいと思うよ。
幸せじゃないから文句言ったり、ここに来るんだよね？
マンネリしちゃって辞めたい気もするけど何年もかけて育てたキャラ今更捨てられず辞められない
でもここには辞めて華やかな生活送ってる人がいて凄く羨ましくも妬ましい。
そんなジレンマを抱えた辞められない俳人が時折のぞきに来ては
ウサ晴らしにヘタな煽りや釣りをしていくんだと思う
でもここには辞めて華やかな生活送ってる人がいて凄く羨ましくも妬ましい。
そんなジレンマを抱えた辞められない俳人が時折のぞきに来ては
ウサ晴らしにヘタな煽りや釣りをしていくんだと思う
彼等にとってはネトゲ＝人生そのものだろうから
ここで根底からネトゲを否定する人達がイラつくのだろう
>>253
その一時の幸せやらの果てに地獄が待っていることがあるから
このスレがあるんだがね
>>248みたいに何の関係もなかった人が
一緒に地獄に引きずり込まれてはたまらないだろう
ここで根底からネトゲを否定する人達がイラつくのだろう
>>253
その一時の幸せやらの果てに地獄が待っていることがあるから
このスレがあるんだがね
>>248みたいに何の関係もなかった人が
一緒に地獄に引きずり込まれてはたまらないだろう
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2006/20060215org00m100111000c.html
専門家達の見解ではネットゲーム依存は非社会的行動という事で一致しているみたいね
やはり２０歳未満または大学生までは法的にネトゲ禁止した方がいいな
いやもうネトゲに限らずコンシューマーもパソゲーも全部禁止だな
ゲームはオトナの遊びってことで。
専門家達の見解ではネットゲーム依存は非社会的行動という事で一致しているみたいね
やはり２０歳未満または大学生までは法的にネトゲ禁止した方がいいな
いやもうネトゲに限らずコンシューマーもパソゲーも全部禁止だな
ゲームはオトナの遊びってことで。
>>254
基本的には同意するけど、
ネトゲやめたから華やかな生活ってのは違う気がするな。
ネトゲやめたからといってバラ色の生活なんて待ってない。
待ってるのは相変わらずネトゲ始める前の退屈で、嫌なことがいっぱいの現実。
でもな。
つつましくても、地味でも、ｶｺﾜﾙｸﾃﾓ、その現実に必死で向き合えば、
何かが変わっていくんだ。その意味や価値がわからないうちは、
永遠にネトゲの牢獄から出てこれないだろうな。
>>223貼ったやつの意図は
「労働するくらいならネトゲやってたほうがまし」
なのか、あるいは
「働くやつにはかなわない」なのか。。
ネトゲの牢獄は鍵はいつでも開いてる。
出るのか、そのまま居残るか、決めるのは自分だな。
基本的には同意するけど、
ネトゲやめたから華やかな生活ってのは違う気がするな。
ネトゲやめたからといってバラ色の生活なんて待ってない。
待ってるのは相変わらずネトゲ始める前の退屈で、嫌なことがいっぱいの現実。
でもな。
つつましくても、地味でも、ｶｺﾜﾙｸﾃﾓ、その現実に必死で向き合えば、
何かが変わっていくんだ。その意味や価値がわからないうちは、
永遠にネトゲの牢獄から出てこれないだろうな。
>>223貼ったやつの意図は
「労働するくらいならネトゲやってたほうがまし」
なのか、あるいは
「働くやつにはかなわない」なのか。。
ネトゲの牢獄は鍵はいつでも開いてる。
出るのか、そのまま居残るか、決めるのは自分だな。
俺みたいに無職だしやる事ないからダラダラやってる人が大半だろ
自分はちょっとでも繋がりにくいとか重いとかの不快感があるとすぐ嫌になるし、
元々飽き性だからはまるなんて考えもせずネトゲをはじめてみようと思ってこの板に来た。
でもこのスレ見てよかったよ。
はまらないと思ってる奴こそはまりやすいっていうのは
自分自身マンガとかで実感してたから、危ないところだったかもしれん。
ありがとう、じゃあな
元々飽き性だからはまるなんて考えもせずネトゲをはじめてみようと思ってこの板に来た。
でもこのスレ見てよかったよ。
はまらないと思ってる奴こそはまりやすいっていうのは
自分自身マンガとかで実感してたから、危ないところだったかもしれん。
ありがとう、じゃあな
>>256
大人がプレイする方が問題じゃないか？
いくら自制して両立した生活出来たとして、幼稚なゲームをやるというその精神年齢の低さに自己嫌悪とかないのかね？
こういうと大人向けに作られてるからとか言う奴もいそうだけど、精神年齢の低い大人向けに作られてるだけだろ
ゲームなんかするよりもっと大事なことがあるだろ
ゲームの良し悪しよりも、その大事な事に気がつけよ
大人がプレイする方が問題じゃないか？
いくら自制して両立した生活出来たとして、幼稚なゲームをやるというその精神年齢の低さに自己嫌悪とかないのかね？
こういうと大人向けに作られてるからとか言う奴もいそうだけど、精神年齢の低い大人向けに作られてるだけだろ
ゲームなんかするよりもっと大事なことがあるだろ
ゲームの良し悪しよりも、その大事な事に気がつけよ
261 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/25(月) 15:10:55 ID:n6cTZWVx
ネトゲは社会のゴミ隔離施設としてはいいんじゃない？
精神年齢低いゴミレベルの高い者からネトゲになんの疑問ももたずはまり続けてるからｗ
精神年齢低いゴミレベルの高い者からネトゲになんの疑問ももたずはまり続けてるからｗ
みんなが参加できるゲームを作っただけなのにひどい言われようだなｗ
263 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/25(月) 15:38:04 ID:n6cTZWVx
業者かよ乙
>>248
ハァハァ。ぼっきした。キモヲタに犯されるお姉さん
ハァハァ。ぼっきした。キモヲタに犯されるお姉さん
ネトゲ廃人精神認定のやつみたけど、なんでMMORPGだけ特に精神病になりやすいのだろうか？
俺はオフゲでも一日中やってると鬱々してくる
>>265
MMORPG特有のいくつかの諸問題が関係してると思う
・エンドレスな世界観、マゾなシステム
・ギルドや固定PTなどの人間関係（引退させまいとお互いに引き留める。絆が深まり辞められない。など）
・狩り場における不特定多数の他人との接触によるストレス（MOB・アイテムの奪い合い。など）
・取引におけるトラブルによるストレス（詐欺、価格操作、貸し借りの持ち逃げ。など）
・チート、BOTなどによるストレス
・運営の業務怠慢、サーバートラブルによるストレス
などなど、挙げればまだまだ出てきそうだが、こんなストレスを日常的に受け続けるのがMMOの現状
プレイヤーのモラル、マナー、低年齢化は加速し続けているし、無法地帯もいいところ
こんな超マゾ仕様で少しでもやりたいと言えるヤツは狂っているとしか思えない
自分は忍耐力があると思い込んで続けてる奴が大半だろうが、人の精神力なんてそんなに強い訳が無い
正常だと思っていてもライトプレイヤーも含め９９．９％のMMOプレイヤーが既にヤバイんじゃないだろうか
個人的には、麻薬やその他の中毒を抜いて超ヤバイ中毒だと思う
誰にでも簡単にできて低価格でいつでも出来る。麻薬や酒よりも悪いものではないと思われている。
本当に怖いのはこうした一般人やプレイヤー自身の認識にあると思う
もっともっとヤバイものだという認識を強めて広めなくては行けない
俺は今だかつてないほど危機感を感じているよ
MMORPG特有のいくつかの諸問題が関係してると思う
・エンドレスな世界観、マゾなシステム
・ギルドや固定PTなどの人間関係（引退させまいとお互いに引き留める。絆が深まり辞められない。など）
・狩り場における不特定多数の他人との接触によるストレス（MOB・アイテムの奪い合い。など）
・取引におけるトラブルによるストレス（詐欺、価格操作、貸し借りの持ち逃げ。など）
・チート、BOTなどによるストレス
・運営の業務怠慢、サーバートラブルによるストレス
などなど、挙げればまだまだ出てきそうだが、こんなストレスを日常的に受け続けるのがMMOの現状
プレイヤーのモラル、マナー、低年齢化は加速し続けているし、無法地帯もいいところ
こんな超マゾ仕様で少しでもやりたいと言えるヤツは狂っているとしか思えない
自分は忍耐力があると思い込んで続けてる奴が大半だろうが、人の精神力なんてそんなに強い訳が無い
正常だと思っていてもライトプレイヤーも含め９９．９％のMMOプレイヤーが既にヤバイんじゃないだろうか
個人的には、麻薬やその他の中毒を抜いて超ヤバイ中毒だと思う
誰にでも簡単にできて低価格でいつでも出来る。麻薬や酒よりも悪いものではないと思われている。
本当に怖いのはこうした一般人やプレイヤー自身の認識にあると思う
もっともっとヤバイものだという認識を強めて広めなくては行けない
俺は今だかつてないほど危機感を感じているよ
>>265
>>267の通りかもな
＞個人的には、麻薬やその他の中毒を抜いて超ヤバイ中毒だと思う
＞誰にでも簡単にできて低価格でいつでも出来る。麻薬や酒よりも悪いものではないと思われている。
中国じゃ治療施設もできているくらいだから、精神病認定されるんだよ
>>267の通りかもな
＞個人的には、麻薬やその他の中毒を抜いて超ヤバイ中毒だと思う
＞誰にでも簡単にできて低価格でいつでも出来る。麻薬や酒よりも悪いものではないと思われている。
中国じゃ治療施設もできているくらいだから、精神病認定されるんだよ
俺は初めからニートとかの奴がやる事無くてやりすぎたとおもう
>>249
一刻も早くネ○ソンのCMを止めなければならない。
一刻も早くネ○ソンのCMを止めなければならない。
ネトゲプレイヤーの実際を動画にしてうｐしたらどうかな
ひたすら画面に向かってクリックと打鍵を繰り返し時折発狂したりにやにやしたり
親か誰かが来て止めたりするとキレてひとしきり暴れてまた何もなかったかのように画面前に座る
食事は常に画面前でゲームしながら、トイレはペットボトルで済ませ、昼間にオナヌー
こんな動画うｐされたら一般人の反応はより冷ややかになり、ヤバさ爆発
現役プレイヤーも流石にこんな風に思われるのはいやだから辞める
こうして日本は平和になった！＼(^o^)／
ひたすら画面に向かってクリックと打鍵を繰り返し時折発狂したりにやにやしたり
親か誰かが来て止めたりするとキレてひとしきり暴れてまた何もなかったかのように画面前に座る
食事は常に画面前でゲームしながら、トイレはペットボトルで済ませ、昼間にオナヌー
こんな動画うｐされたら一般人の反応はより冷ややかになり、ヤバさ爆発
現役プレイヤーも流石にこんな風に思われるのはいやだから辞める
こうして日本は平和になった！＼(^o^)／
今でもそれに近いものを放送したりしてるじゃないかNHKとかが
ネトゲの会社に顔画像をうｐしないと利用できない。
プレイヤーが自由に他人の顔画像を見れるようにする。
↓
ヲタ激減。が、出会い系サイトっぽくなるのは仕方がない。
プレイヤーが自由に他人の顔画像を見れるようにする。
↓
ヲタ激減。が、出会い系サイトっぽくなるのは仕方がない。
>>273
たしかにバケモノぷりを見せたらいいよな
たしかにバケモノぷりを見せたらいいよな
引きこもりは敏感なのが可愛そう。
世の中理不尽だらけなんだが、自分の考えだけで日々生きてるから
例外がない。許容できる範囲が自分の知識に基づく理論だけなんだよな。
ずっと引きこもって生きていけるならそれでいいけど、
どこかで変わらないとのたれ死ぬだけだ。
利用する側が制御できなければ酒もギャンブルも女も全て同じ。
自分の意思で選択してるのに被害者面されてもねぇ。自業自得。
世の中理不尽だらけなんだが、自分の考えだけで日々生きてるから
例外がない。許容できる範囲が自分の知識に基づく理論だけなんだよな。
ずっと引きこもって生きていけるならそれでいいけど、
どこかで変わらないとのたれ死ぬだけだ。
利用する側が制御できなければ酒もギャンブルも女も全て同じ。
自分の意思で選択してるのに被害者面されてもねぇ。自業自得。
てめーらごちゃごちゃうるせえな、俺はネトゲ体験談とその批評さえ見れればいい、あとはいらん
↓はやく体験談かけ
↓はやく体験談かけ
>>265
>なんでMMORPGだけ特に精神病になりやすいのだろうか？
答えは簡単。
「MMORPGは元から、依存するように設計されているから」
無防備なプレーヤーが依存するように、あらゆる心理テクニックを駆使して
依存仕様にデザインされているから嵌って当然。
そんな危険なモノが野放しになっていることが大問題。
>なんでMMORPGだけ特に精神病になりやすいのだろうか？
答えは簡単。
「MMORPGは元から、依存するように設計されているから」
無防備なプレーヤーが依存するように、あらゆる心理テクニックを駆使して
依存仕様にデザインされているから嵌って当然。
そんな危険なモノが野放しになっていることが大問題。
>>276
不足した情報、不完全な知識に基づいて、自分の意思で間違った選択をしたら、それを過ちと言う。
故意に隠されたり事実と異なる情報、を元に判断をするよう仕向けられれば、それを騙されたと言う。
騙されたは言い過ぎにしても、故に、自業自得も極論。
これが自業自得と言うなら、競争社会でいわゆる勝ち組になれなかった弱者も自業自得ということになり、
万人に支持を得られる意見ではない。勝者がいれば必ず敗者がいる以上、自業自得が避けられないことになる。
> 利用する側が制御できなければ
という考えは間違い。対象を制御するのではなく自分の欲望や衝動を制御するのだから。
むしろ、自分でなく対象を制御できるという幻想を抱き、それがままらないというフラストレーションを溜め込むことで、かえって依存症リスクが高まる。
（ちなみに女は本来商品ではないので、利用する対象ではない。しかしそれを利用する性の商品化というものは、嗜癖する社会の象徴でもある。）
よく、自己責任とか自業自得とか、本来の法哲学的な意味を逸脱して、責任転嫁や論点ずらしのためにこの言葉を悪用する加害者がいるから性質が悪い。
詐欺のドキュメンタリーで、詐欺を働いた本人が「欲に駆られてホイホイと騙される方も悪い」と嘯くのと変わらない用法だ。
そこには、現行法において違法かそうでないかという違いしかない。
確かに被害者面しているだけでは、本人は強くなれないだろう。
しかし、本人が自ら考えを改めて強くなる以外に変わる術は無い。
よき近親者ならばその言葉が届くこともあろうが、
発言動機の根本が嫌悪や憎悪などの敵意であれば、それは炎上の火種にしかならない。
不足した情報、不完全な知識に基づいて、自分の意思で間違った選択をしたら、それを過ちと言う。
故意に隠されたり事実と異なる情報、を元に判断をするよう仕向けられれば、それを騙されたと言う。
騙されたは言い過ぎにしても、故に、自業自得も極論。
これが自業自得と言うなら、競争社会でいわゆる勝ち組になれなかった弱者も自業自得ということになり、
万人に支持を得られる意見ではない。勝者がいれば必ず敗者がいる以上、自業自得が避けられないことになる。
> 利用する側が制御できなければ
という考えは間違い。対象を制御するのではなく自分の欲望や衝動を制御するのだから。
むしろ、自分でなく対象を制御できるという幻想を抱き、それがままらないというフラストレーションを溜め込むことで、かえって依存症リスクが高まる。
（ちなみに女は本来商品ではないので、利用する対象ではない。しかしそれを利用する性の商品化というものは、嗜癖する社会の象徴でもある。）
よく、自己責任とか自業自得とか、本来の法哲学的な意味を逸脱して、責任転嫁や論点ずらしのためにこの言葉を悪用する加害者がいるから性質が悪い。
詐欺のドキュメンタリーで、詐欺を働いた本人が「欲に駆られてホイホイと騙される方も悪い」と嘯くのと変わらない用法だ。
そこには、現行法において違法かそうでないかという違いしかない。
確かに被害者面しているだけでは、本人は強くなれないだろう。
しかし、本人が自ら考えを改めて強くなる以外に変わる術は無い。
よき近親者ならばその言葉が届くこともあろうが、
発言動機の根本が嫌悪や憎悪などの敵意であれば、それは炎上の火種にしかならない。
>>279
詐欺というのは詐欺行為自体が犯罪なわけでしょ
でもゲームはただのサービス産業
サービスを提供する代わりに対価を得ている
対価を払ってサービスを得るのは本人の自由意思でしょ
誰もやめるのを邪魔しない
詐欺というのは詐欺行為自体が犯罪なわけでしょ
でもゲームはただのサービス産業
サービスを提供する代わりに対価を得ている
対価を払ってサービスを得るのは本人の自由意思でしょ
誰もやめるのを邪魔しない
>>279,>>280
立場は違うが、どちらもそれぞれに共感できる意見で感心した。
この議論が感情的にならずに掘り下げられれば、問題の本質に近づけるかもな。
「道にあいていた穴に落ちて怪我をした。誰の責任か？」
・本人の不注意
・公道であれば管理者の責任
・穴をあけた者の責任
・穴があいていることを知っていて知らせなかった者にも責任がある
・・・
色んな考え方ができそうだな。
ネトゲの場合はどうなんだろうか。
立場は違うが、どちらもそれぞれに共感できる意見で感心した。
この議論が感情的にならずに掘り下げられれば、問題の本質に近づけるかもな。
「道にあいていた穴に落ちて怪我をした。誰の責任か？」
・本人の不注意
・公道であれば管理者の責任
・穴をあけた者の責任
・穴があいていることを知っていて知らせなかった者にも責任がある
・・・
色んな考え方ができそうだな。
ネトゲの場合はどうなんだろうか。
>>280
ほとんどのものは、だれもやめるのをじゃましない
ほとんどのものは、だれもやめるのをじゃましない
俺たちニートは辞めてもしかたないしさ
ネットワークビジネス（マルチレベルマーケティング＝マルチ商法）
これ自体は犯罪じゃないんだよね
これも一種のはめる罠だよなぁ
自由意志だし自己責任だしｗ
防衛するには、心理的な罠・カラクリを知るのが一番
これ自体は犯罪じゃないんだよね
これも一種のはめる罠だよなぁ
自由意志だし自己責任だしｗ
防衛するには、心理的な罠・カラクリを知るのが一番
>>286
漏れは例の金持ち父さんの本で読んで、一応調べとくかとノウハウ本読んで、ABCテクニックで噴いたｗ
漏れは例の金持ち父さんの本で読んで、一応調べとくかとノウハウ本読んで、ABCテクニックで噴いたｗ
288 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/26(火) 23:57:33 ID:5+hXhrwL
俺もＲＭＴで年収１２０万超えた
非課税だから良いよ
東京江戸川区で１人暮らししてるから廃人じゃないしねｗ
非課税だから良いよ
東京江戸川区で１人暮らししてるから廃人じゃないしねｗ
非課税じゃなく脱税だろwww
ネトゲ依存を精神疾患として認めるべき（仮）という米国学会の提言は、
このスレでこれまでループしていたある議論に終止符を打つ。
「ネトゲは精神疾患の原因になりえる」
これまでの経験則では誰もが実感していたことだが、
ネトゲ企業や業者はじめ擁護派の言い分は
「ネトゲと精神疾患の因果関係は無い」だった。
しかし、「ネトゲ依存症」が精神疾患であるとすると、
その原因はネトゲ以外にはありえない。
つまり「ネット依存度が高い」あるいは「自制心が弱い」
ことは「ネトゲ依存症」になりやすい要因ではあっても
やはり直接的な原因はネトゲということになる。
>>280
>でもゲームはただのサービス産業
>サービスを提供する代わりに対価を得ている
有害とわかっているサービスの提供は社会通念上許されない。
少なくとも企業側に年齢規制や害の告知が義務付けられるべきだな。
このスレでこれまでループしていたある議論に終止符を打つ。
「ネトゲは精神疾患の原因になりえる」
これまでの経験則では誰もが実感していたことだが、
ネトゲ企業や業者はじめ擁護派の言い分は
「ネトゲと精神疾患の因果関係は無い」だった。
しかし、「ネトゲ依存症」が精神疾患であるとすると、
その原因はネトゲ以外にはありえない。
つまり「ネット依存度が高い」あるいは「自制心が弱い」
ことは「ネトゲ依存症」になりやすい要因ではあっても
やはり直接的な原因はネトゲということになる。
>>280
>でもゲームはただのサービス産業
>サービスを提供する代わりに対価を得ている
有害とわかっているサービスの提供は社会通念上許されない。
少なくとも企業側に年齢規制や害の告知が義務付けられるべきだな。
>>290
因果関係というならネトゲをやっている人間が全員精神疾患じゃないとおかしい
因果関係というならネトゲをやっている人間が全員精神疾患じゃないとおかしい
単にオンラインで参加できるゲーム作ってるだけなのに規制なんてできるわけないだろｗ
ああ 一部アジアのような人権侵害国家は規制してるけどなｗ
つまりこういうことだな↓
http://www.google.com/search?q=%E7%B3%9E%E4%BC%9A%E7%A4%BE&hl=ja&sourceid=gd&rls=GGLD,GGLD:2007-03,GGLD:ja
http://www.google.com/search?q=%E7%B3%9E%E4%BC%9A%E7%A4%BE&hl=ja&sourceid=gd&rls=GGLD,GGLD:2007-03,GGLD:ja
>>291-294
規制は普通にありえるだろ？
アメリカだってしているし。
ネトゲが野放しなのは日本くらい。とにかく国の対応が遅れてる。
また因果関係がある、というのが言いすぎなら
「正の相関がある」という言い方でもいい。
要はパチやタバコと一緒だな。
タバコ吸った人が全て肺ガンになるわけではないが、なる可能性が高くなる。
だから青少年に対しては年齢規制し、
「吸いすぎに注意」と自ら宣伝しなくてはいけない。
ネトゲもめでたく同じ位置づけになったということだな。
規制は普通にありえるだろ？
アメリカだってしているし。
ネトゲが野放しなのは日本くらい。とにかく国の対応が遅れてる。
また因果関係がある、というのが言いすぎなら
「正の相関がある」という言い方でもいい。
要はパチやタバコと一緒だな。
タバコ吸った人が全て肺ガンになるわけではないが、なる可能性が高くなる。
だから青少年に対しては年齢規制し、
「吸いすぎに注意」と自ら宣伝しなくてはいけない。
ネトゲもめでたく同じ位置づけになったということだな。
>>292
では、「ネトゲ依存症」の病因は”ネトゲ”以外の何だ思う？
では、「ネトゲ依存症」の病因は”ネトゲ”以外の何だ思う？
>>297
本人の性格、本質的な嗜癖
本人の性格、本質的な嗜癖
言いたくないが本人が馬鹿だからだろｗ
ネットの向こう側の人間相手に仮想の自分ですら虚栄心を満たしたい
そのために惜しげもなく現実の自分の時間を投入
さんざんやりたい放題やった挙句にネトゲのせい？
認めたくないだろうが
自 己 管 理 能 力 の な い 馬 鹿 ｗ
の一言に尽きる
ネットの向こう側の人間相手に仮想の自分ですら虚栄心を満たしたい
そのために惜しげもなく現実の自分の時間を投入
さんざんやりたい放題やった挙句にネトゲのせい？
認めたくないだろうが
自 己 管 理 能 力 の な い 馬 鹿 ｗ
の一言に尽きる
ネトゲ自体過去に無かった娯楽だから羽目を外すのは分かる
長い人生1年くらい無駄にしてしまうこともあるだろう
言いたいのは「失敗から学べ」ということ
ゲームにどうこう言う前に断ち切れなかった自分を罵れ
失敗はしてもいいが失敗を続けるな 繰り返すな
長い人生1年くらい無駄にしてしまうこともあるだろう
言いたいのは「失敗から学べ」ということ
ゲームにどうこう言う前に断ち切れなかった自分を罵れ
失敗はしてもいいが失敗を続けるな 繰り返すな
>>297
テンプレのリンク先を読めばいいと思うよ
テンプレのリンク先を読めばいいと思うよ
>>300
だがしかし、そういう客をはまらせることで採算が成り立っているのがMMORPGというゲームだろｗ
だがしかし、そういう客をはまらせることで採算が成り立っているのがMMORPGというゲームだろｗ
依存って言葉がまずい
転生でいいじゃん
転生でいいじゃん
305 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/27(水) 10:48:44 ID:cQS2GP3K
モンスターハンター2にハマリ、PSPごとMHPを買った友人から
「今度PC版が出るから一緒にやろう」と誘われた。
俺は昔MH2を買って2日で売った。
PS2をネットにつないでいないので、全く面白く思えなかったからだ。
でも、「初めからネットにつないであるPCなら確かに面白く出来るかも…」
と思い、電話で話を聞いてみた。
俺「店で売っているけど、無料でもDLできるの？」
友「無料でダウンロードして最初の中ボスまでは出来るよ」
俺「『最初の中ボスまでは』？それ以降はどうするのよ？」
友「カプコンの何とかに登録して月1500円のパス…」
俺「はあ？毎月金払うの？何で？店で売っているソフトを買った上にさらに金を這い続けるの？バカじゃね？」
友「無料でもDL出切るし、イヤなら途中で止めれば良いし。たった1500円だろ…。」
俺「1500円四ヶ月払えば、他のソフト一本買えるじゃねーか！一年で1万8千円だぞ？」
友「忙しくてなかなか会えないやつと一緒に寝る前に1時間くらいコミュニケーション取れると思えば…、23時くらいから」
俺「俺22時ごろには寝るようにしているんだけど、朝早いし。休みもお前らと合わせ難いし。」
「大体イヤなら止められるって、最初の1500円は『前払い』だろ？
払った後「今月は忙しくて全くプレイしなかったから金返せ」って言えば返してくれんの？携帯の無料通話と違うよね？」
友「それは…もしかしたら返してくれるかも。調べてみる。」
俺「別に良いよ、やる気無くなった。モンスターハンターはゲームパッド必須だろ、持ってないからそれごと買って、
「やっぱつまんないから」って止めてもごみが増えるだけだわ。」
俺「元を取りたいって廃人になるつもりも無い。」
人は俺をケチと呼ぶが、俺はそれは褒め言葉だと思っている。
「今度PC版が出るから一緒にやろう」と誘われた。
俺は昔MH2を買って2日で売った。
PS2をネットにつないでいないので、全く面白く思えなかったからだ。
でも、「初めからネットにつないであるPCなら確かに面白く出来るかも…」
と思い、電話で話を聞いてみた。
俺「店で売っているけど、無料でもDLできるの？」
友「無料でダウンロードして最初の中ボスまでは出来るよ」
俺「『最初の中ボスまでは』？それ以降はどうするのよ？」
友「カプコンの何とかに登録して月1500円のパス…」
俺「はあ？毎月金払うの？何で？店で売っているソフトを買った上にさらに金を這い続けるの？バカじゃね？」
友「無料でもDL出切るし、イヤなら途中で止めれば良いし。たった1500円だろ…。」
俺「1500円四ヶ月払えば、他のソフト一本買えるじゃねーか！一年で1万8千円だぞ？」
友「忙しくてなかなか会えないやつと一緒に寝る前に1時間くらいコミュニケーション取れると思えば…、23時くらいから」
俺「俺22時ごろには寝るようにしているんだけど、朝早いし。休みもお前らと合わせ難いし。」
「大体イヤなら止められるって、最初の1500円は『前払い』だろ？
払った後「今月は忙しくて全くプレイしなかったから金返せ」って言えば返してくれんの？携帯の無料通話と違うよね？」
友「それは…もしかしたら返してくれるかも。調べてみる。」
俺「別に良いよ、やる気無くなった。モンスターハンターはゲームパッド必須だろ、持ってないからそれごと買って、
「やっぱつまんないから」って止めてもごみが増えるだけだわ。」
俺「元を取りたいって廃人になるつもりも無い。」
人は俺をケチと呼ぶが、俺はそれは褒め言葉だと思っている。
ケチなのも良いしネトゲを始めなかったのも良いと思うけど
その言い方だとちょっと友人がかわいそうな気がしたｗ
その言い方だとちょっと友人がかわいそうな気がしたｗ
>>308
ネトゲに引き込もうとしてる奴に同情の余地なんて無いと思う
ネトゲに引き込もうとしてる奴に同情の余地なんて無いと思う
310 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/27(水) 12:17:56 ID:Ibl7jUe/
ネトゲごときに何千円も払うのが馬鹿っていうかビンボーのやること。
世の中もっと楽しい事があるのに・・・
ネトゲなんかに魅了されてるヤツは南無としか言いようが無い
ネトゲなんかに魅了されてるヤツは南無としか言いようが無い
>>306
何も知らない人間が見たら「俺」の方がキチガイに見えるなｗ
何も知らない人間が見たら「俺」の方がキチガイに見えるなｗ
>>312
いや？見えないな…
いや？見えないな…
>>306
禿同
禿同
「1500円四ヶ月払えば、他のソフト一本買えるじゃねーか！一年で1万8千円だぞ？」
→お前6000円で買ったゲーム普通4ヶ月もやらねーよｗ
「はあ？毎月金払うの？何で？店で売っているソフトを買った上にさらに金を這い続けるの？バカじゃね？」
→パケ買う必要があるとかとか誰も言ってないしｗ
「大体イヤなら止められるって、最初の1500円は『前払い』だろ？ 払った後「今月は忙しくて全くプレイしなかったから金返せ」
って言えば返してくれんの？携帯の無料通話と違うよね？」
→これは無料の体験期間のこと言ってるんじゃねーの？ｗ
「別に良いよ、やる気無くなった。モンスターハンターはゲームパッド必須だろ、持ってないからそれごと買って、
「やっぱつまんないから」って止めてもごみが増えるだけだわ。」
→ゲームパッド必須とか誰も言ってないしｗ
「元を取りたいって廃人になるつもりも無い。」
→元を取るのと廃人になるのがイコールなのかお前はｗ
結論：友人も誘っただけでこんなに偉そうに拒否されるとは思わなかったろうｗ
やりたくなきゃ一言で断れｗ 間違いなくDQNは「俺」
→お前6000円で買ったゲーム普通4ヶ月もやらねーよｗ
「はあ？毎月金払うの？何で？店で売っているソフトを買った上にさらに金を這い続けるの？バカじゃね？」
→パケ買う必要があるとかとか誰も言ってないしｗ
「大体イヤなら止められるって、最初の1500円は『前払い』だろ？ 払った後「今月は忙しくて全くプレイしなかったから金返せ」
って言えば返してくれんの？携帯の無料通話と違うよね？」
→これは無料の体験期間のこと言ってるんじゃねーの？ｗ
「別に良いよ、やる気無くなった。モンスターハンターはゲームパッド必須だろ、持ってないからそれごと買って、
「やっぱつまんないから」って止めてもごみが増えるだけだわ。」
→ゲームパッド必須とか誰も言ってないしｗ
「元を取りたいって廃人になるつもりも無い。」
→元を取るのと廃人になるのがイコールなのかお前はｗ
結論：友人も誘っただけでこんなに偉そうに拒否されるとは思わなかったろうｗ
やりたくなきゃ一言で断れｗ 間違いなくDQNは「俺」
ＤＱＮの意味解ってない馬鹿が一人
ネトゲ＝悪と考えてる奴らからしたら306は「俺」が普通なんだろ。つーか、人付き合い下手な奴ばっかりなのかこのスレの奴ら。
306の「俺」みたいな言い方してる奴DQNだろ。勧誘断るならまだしも、友人に誘われたら考えとくわ、でやめればいいだけじゃねーかｗ喧嘩腰になる意味がわかんね
306の「俺」みたいな言い方してる奴DQNだろ。勧誘断るならまだしも、友人に誘われたら考えとくわ、でやめればいいだけじゃねーかｗ喧嘩腰になる意味がわかんね
ただ、306みたいなケチな奴はネトゲになんかハマらないことは確かだな。賢いとも言える
>>317
考えとくわ、じゃネタにならんだろ～が
考えとくわ、じゃネタにならんだろ～が
ネトゲにハマった友人小馬鹿にして楽しんでるんだろｗ
321 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/27(水) 21:31:17 ID:OqVMbPf3
前投稿した、退職して田舎帰って引きこもって廃化した友達が自殺した。
やっぱり、リアル不安や苦しみ抱えながらネトゲはやらない方が良い。
ネトゲは解決はしてくれない。
やっぱり、リアル不安や苦しみ抱えながらネトゲはやらない方が良い。
ネトゲは解決はしてくれない。
当たり前だろ
ネトゲが解決してくれるとでも思っていたのか？
ネトゲが解決してくれるとでも思っていたのか？
本か何かでネトゲだかチャットだかで精神的支えになって社会復帰できたとかという
自伝があったようななかったような・・・
自伝があったようななかったような・・・
ネトゲが精神的支えになって社会復帰できた例と
ネトゲのせいで社会から脱落した例
さて、おおいのはどっち？
ネトゲのせいで社会から脱落した例
さて、おおいのはどっち？
下にきまってんだろ
ネトゲを始めようとして人ってだいたいネトゲに対して警戒心抱いてない
ネトゲをやっている人はネトゲに夢中
どうやって止めるべきなのか。俺はまとめサイトを見て止めた。
たばこのように、ある程度やっていて、自分でも続けるとまずいと思っている人は止めやすい。
ネトゲをやっている人はネトゲに夢中
どうやって止めるべきなのか。俺はまとめサイトを見て止めた。
たばこのように、ある程度やっていて、自分でも続けるとまずいと思っている人は止めやすい。
>>323
【コラム】うつ病に効くオンラインゲームの世界
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1146452121/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158904540/
【日韓】 日本のゲーマー、韓国オンラインゲームでうつ病治療、体験本出版[05/15]
http://news18.2ch.net/news4plus/kako/1147/11477/1147705560.html
15 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 16:18:54 ID:0QXvsNW5
これは、治ったんじゃなくて依存してるだけ
ネトゲの世界から出られなくなって、結局意味無いよ。
ネトゲが出来なくなった時に、前よりひどい鬱状態に陥る。
78 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2006/06/02(金) 21:21:39 ID:fbYfljw5
このスレ鬱病が多分、良く分かってない奴ばかりなんだと思うけど。
何をするのも嫌になったりするからなぁ。
ご飯食べるのも嫌になるんだよ。
お腹が空いても食べる気がしない。
もちろん、なんにも興味が湧かないし感情もずっとフラットなまま。
ゲームやって面白いってのは感情が戻って来た証拠の筈だからな。。
オンラインゲームって俺、やった事ないんだけど他人とコミュニケーションをとったりの必要もあるんでしょ？
そういうのって一番嫌な事の筈だからね。
92 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2006/06/06(火) 18:48:55 ID:5R0hwtsk
躁鬱の典型だろ、これって。 >>1
バランスとれないから病気なんだってことに気づけよ。
195 ゲームやる気もしない
196 >>195 それが嘘のないうつ病の人の反応だと思う
197 こんなものやって何になると思うのがうつ病のひとだと思うね。
236 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 03:04:32 ID:letDnlZq
臨床的なエビデンスも無いのにサクラに「うつ病に効く」とか言わせてイメージアップを図るなんて姑息だと思うんだ
【コラム】うつ病に効くオンラインゲームの世界
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1146452121/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158904540/
【日韓】 日本のゲーマー、韓国オンラインゲームでうつ病治療、体験本出版[05/15]
http://news18.2ch.net/news4plus/kako/1147/11477/1147705560.html
15 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 16:18:54 ID:0QXvsNW5
これは、治ったんじゃなくて依存してるだけ
ネトゲの世界から出られなくなって、結局意味無いよ。
ネトゲが出来なくなった時に、前よりひどい鬱状態に陥る。
78 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2006/06/02(金) 21:21:39 ID:fbYfljw5
このスレ鬱病が多分、良く分かってない奴ばかりなんだと思うけど。
何をするのも嫌になったりするからなぁ。
ご飯食べるのも嫌になるんだよ。
お腹が空いても食べる気がしない。
もちろん、なんにも興味が湧かないし感情もずっとフラットなまま。
ゲームやって面白いってのは感情が戻って来た証拠の筈だからな。。
オンラインゲームって俺、やった事ないんだけど他人とコミュニケーションをとったりの必要もあるんでしょ？
そういうのって一番嫌な事の筈だからね。
92 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2006/06/06(火) 18:48:55 ID:5R0hwtsk
躁鬱の典型だろ、これって。 >>1
バランスとれないから病気なんだってことに気づけよ。
195 ゲームやる気もしない
196 >>195 それが嘘のないうつ病の人の反応だと思う
197 こんなものやって何になると思うのがうつ病のひとだと思うね。
236 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 03:04:32 ID:letDnlZq
臨床的なエビデンスも無いのにサクラに「うつ病に効く」とか言わせてイメージアップを図るなんて姑息だと思うんだ
>>323
比較対象は何かにもよるな。
本当の鬱病のどん底から比べれば、ネトゲでもネット介して
人と接する活動ができるようになるのは回復の過程かもしれない。
でも健常な状態から比べれば、それはまだネトゲに依存した
精神疾患の状態にある。
普通の人がその状態になるのは、やはり精神を病む過程に入ったということになるな。
比較対象は何かにもよるな。
本当の鬱病のどん底から比べれば、ネトゲでもネット介して
人と接する活動ができるようになるのは回復の過程かもしれない。
でも健常な状態から比べれば、それはまだネトゲに依存した
精神疾患の状態にある。
普通の人がその状態になるのは、やはり精神を病む過程に入ったということになるな。
>>299
それはネトゲ依存症という病気になりやすい要因でしかないな。
例えばアレルギー体質の人が建材の化学物質に反応してハウスシック症候群になったとしよう。
個人のアレルギー体質の有無が発症の別れ目であることは確かだが、
直接的な病因は建材の化学物質にある。
したがって住宅メーカーは建材の人体への影響に責任を負わなくてはならない。
同様に「本人の性格、本質的な嗜癖 」はネトゲ依存症という精神疾患発症のしやすさ
を決める要因ではあるが、直接的な病因は元々依存性のある設計がされたネトゲにある。
したがってネトゲ企業はネトゲの依存症への影響に責任を負わなくてはならない、
ということだな。
それはネトゲ依存症という病気になりやすい要因でしかないな。
例えばアレルギー体質の人が建材の化学物質に反応してハウスシック症候群になったとしよう。
個人のアレルギー体質の有無が発症の別れ目であることは確かだが、
直接的な病因は建材の化学物質にある。
したがって住宅メーカーは建材の人体への影響に責任を負わなくてはならない。
同様に「本人の性格、本質的な嗜癖 」はネトゲ依存症という精神疾患発症のしやすさ
を決める要因ではあるが、直接的な病因は元々依存性のある設計がされたネトゲにある。
したがってネトゲ企業はネトゲの依存症への影響に責任を負わなくてはならない、
ということだな。
>>329
開発会社よりも運営会社の方に問題がある
ハマり込む設計は一般のどのゲームでも目指している事
ネットゲームの場合は、２４時間遊び相手が見つけられて遊べてしまう事
だから前にも挙げられていた通り、深夜時間の鯖停止が急務
運営会社に勤めるGMの深夜残業などの不法就労も対策できる
開発会社よりも運営会社の方に問題がある
ハマり込む設計は一般のどのゲームでも目指している事
ネットゲームの場合は、２４時間遊び相手が見つけられて遊べてしまう事
だから前にも挙げられていた通り、深夜時間の鯖停止が急務
運営会社に勤めるGMの深夜残業などの不法就労も対策できる
>>300
>言いたくないが本人が馬鹿だからだろｗ
300がどうかは知らんが、ネトゲ企業の本音はまさにこうだろう。
企業側としては、
「利益あげるためにユーザーが夢中になる工夫はしたが、
依存症になることは想定外だし、責任とりたくない。自己責任でヨロ」
と思ってるだろう。
世間がそれで許すかどうかはこれからの成り行きを見るしかない。
米国はじめ韓国、中国、タイなどではすでに許されないみたいだがな。
>言いたくないが本人が馬鹿だからだろｗ
300がどうかは知らんが、ネトゲ企業の本音はまさにこうだろう。
企業側としては、
「利益あげるためにユーザーが夢中になる工夫はしたが、
依存症になることは想定外だし、責任とりたくない。自己責任でヨロ」
と思ってるだろう。
世間がそれで許すかどうかはこれからの成り行きを見るしかない。
米国はじめ韓国、中国、タイなどではすでに許されないみたいだがな。
>>332
ベトナムもね
ベトナムもね
>>331
同意。まずは時間制限。次は年齢制限だな。
同意。まずは時間制限。次は年齢制限だな。
ネトゲは装備やレベルが上がるほど妬みやなんかでコミュニケーションがかったるくなる
フランクな初心者同士のコミュニケーションと狩りとかの高揚感はヤバいね
フランクな初心者同士のコミュニケーションと狩りとかの高揚感はヤバいね
>>299
もっと単純に考えるとわかるよ。
仮に本人の性格、本質的な嗜癖に特異性があったとしても、
２ｃｈだけやっていて”ネトゲ依存症”にはならない。
マンガばかり読んでいて”ネトゲ依存症”にはならない。
ﾋｷｺﾓっているだけでは”ネトゲ依存症”にはならない。
ネトゲをやるからネトゲ依存症になるんだよ。
もっと単純に考えるとわかるよ。
仮に本人の性格、本質的な嗜癖に特異性があったとしても、
２ｃｈだけやっていて”ネトゲ依存症”にはならない。
マンガばかり読んでいて”ネトゲ依存症”にはならない。
ﾋｷｺﾓっているだけでは”ネトゲ依存症”にはならない。
ネトゲをやるからネトゲ依存症になるんだよ。
>>336
反対の言い方をすれば、
「本人の性格、本質的な嗜癖」がネトゲに向いてない人は
絶対ネトゲをやっちゃいけない。
ネトゲ依存症になるからな。
ネトゲさえしなければ、ネトゲ依存症になることはない。
反対の言い方をすれば、
「本人の性格、本質的な嗜癖」がネトゲに向いてない人は
絶対ネトゲをやっちゃいけない。
ネトゲ依存症になるからな。
ネトゲさえしなければ、ネトゲ依存症になることはない。
ID登録時にエゴグラム診断か何かでネットゲームへの免疫性・中毒性を測り
中毒傾向が強い人は登録お断りってのはどうだろう
登録する為にエゴグラム攻略とかやりだすのは目に見えているがｗ
中毒傾向が強い人は登録お断りってのはどうだろう
登録する為にエゴグラム攻略とかやりだすのは目に見えているがｗ
>>337
ネトゲ依存じゃなくても引きこもってたら意味ないけどなｗ
ネトゲ依存じゃなくても引きこもってたら意味ないけどなｗ
340 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/28(木) 18:21:18 ID:pO2YUx6t
>>339
元から無職、ニートがネトゲやった例のがここ見ても多いよね。
元から無職、ニートがネトゲやった例のがここ見ても多いよね。
>>341
挫折体験は大切だな。
なるべく若いときに色々挫折してみることは意味がある。
失恋、ケンカ、スポーツや仕事での失敗、勉強・・
自分の限界や可能性を身をもって知ることは大切だ。
「身の程を知る」
ということは幸せに生きるための必須技術。
謙虚に自分の限界を認めてこそ、次はそれを乗り越えていける。
リアルが思うようにいかず「俺はこんなはずじゃない」「本当の私はもっとスゴイ」
こんな思いをもってネトゲに逃げ込むと、もうリアルには戻ってこれないよ。
ネトゲの中では廃プレイさえすれば理想の自分になれるからな。
ネトゲで挫折体験のシミュレーションをしているあいだに、
リアルが挫折してた、なんてことがないようにしないとね。
挫折体験は大切だな。
なるべく若いときに色々挫折してみることは意味がある。
失恋、ケンカ、スポーツや仕事での失敗、勉強・・
自分の限界や可能性を身をもって知ることは大切だ。
「身の程を知る」
ということは幸せに生きるための必須技術。
謙虚に自分の限界を認めてこそ、次はそれを乗り越えていける。
リアルが思うようにいかず「俺はこんなはずじゃない」「本当の私はもっとスゴイ」
こんな思いをもってネトゲに逃げ込むと、もうリアルには戻ってこれないよ。
ネトゲの中では廃プレイさえすれば理想の自分になれるからな。
ネトゲで挫折体験のシミュレーションをしているあいだに、
リアルが挫折してた、なんてことがないようにしないとね。
>>340
どうだろうな。
以前は「元からメンヘルだったやつがネトゲしてるから、ネトゲにはメンヘルが多い」
ってのがネトゲ会社や工作員に言い分だった。
でも「ネトゲをするからネトゲ依存症になる」場合もあるということが明らかになった。
同じように「元から無職、ニートがネトゲに嵌る」という言い分はどうなるかな。
全てとは言わないが
「ネトゲに嵌ることで無職、ニートになる」ってやつの割合も少なくないことが
いずれ国の調査かなんかでわかるんじゃないかな。
どうだろうな。
以前は「元からメンヘルだったやつがネトゲしてるから、ネトゲにはメンヘルが多い」
ってのがネトゲ会社や工作員に言い分だった。
でも「ネトゲをするからネトゲ依存症になる」場合もあるということが明らかになった。
同じように「元から無職、ニートがネトゲに嵌る」という言い分はどうなるかな。
全てとは言わないが
「ネトゲに嵌ることで無職、ニートになる」ってやつの割合も少なくないことが
いずれ国の調査かなんかでわかるんじゃないかな。
まあ、
「ネトゲで長時間遊ぶ」→「ネトゲ依存症発症」 ということが事実なら、
「長期休みにネトゲ三昧」→「ネトゲ依存症発症」→「学校、仕事の時間をネトゲに消費するようになる」→「ﾋｷｺﾓﾙ」
という流れはあるかもしれない。
「ネトゲで長時間遊ぶ」→「ネトゲ依存症発症」 ということが事実なら、
「長期休みにネトゲ三昧」→「ネトゲ依存症発症」→「学校、仕事の時間をネトゲに消費するようになる」→「ﾋｷｺﾓﾙ」
という流れはあるかもしれない。
345 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/28(木) 22:04:13 ID:O8rW6K9X
ネトゲ廃人みたいな精神病者に言葉は通じるの？
特定（ゲーム・ＰＣ関連・対象者の趣味）の言葉しか通じない
それ以外には全く無関心故動じない
もし強制的に電源落としたり回線切断したりすると血を見る羽目に合うかも
それ以外には全く無関心故動じない
もし強制的に電源落としたり回線切断したりすると血を見る羽目に合うかも
１時間くらいで落ちると心配されるんだよな
何か嫌なことがあったの？ とか
「いやゲームだからこんなもんしょ＾＾；」って言っても通じない
依存症患者は怖いわｗ
何か嫌なことがあったの？ とか
「いやゲームだからこんなもんしょ＾＾；」って言っても通じない
依存症患者は怖いわｗ
ネトゲ内の人間関係がうまくいってない人の中には
ネトゲをやめてる人がいるかもよ。
ネトゲをやめてる人がいるかもよ。
あと学生、社会人でリアルとMMORPGを両立してる人の中には
趣味がネトゲだけで他の趣味が疎かになりそうです。
趣味がネトゲだけで他の趣味が疎かになりそうです。
845 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 04:51:26 ID:tAoLxDHp
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=481268550&owner_id=842426
>ニートって親がいるから家があるだけのホームレス予備軍でしょ？ｗ
>都合が悪いことはぜーんぶ外部に問題があるからで、自分は悪くないんでしょｗ
>仮に自分が悪いと思ってても振りだけで、実質自分が何かするなんてことはないんでしょ？ｗ
>生産性がなく消費するだけの人間は生きてても意味が無いと思うよ。
>社会にも経済にも悪影響な人間は必要ないのでどっかに消えるといいと思うよ。
>救いの手を差し伸べてもらうまで動けないとか逆戻り必至なので救ってもしょうがないし！
>内戦の激しい国か、飢餓の激しい国に強制ボランティアにでも出せば1週間で考え方変わっていいんじゃね？
もういい加減にしてくれって感じだ
俺は普通に1～2時間インして遊んでるだけなのに
レベルの効率的な上げ方とかネトゲの楽しみ方とか偉そうに講釈たれてきやがる
また掲示板に毎日のようにやれ就職がどうだの人生がどうだの書き込んでるのも
そいつらだろう
もういい加減にしてくれ あまりにも自分中心に地球が回ってないだろうか
君たちの人生にもネトゲの地位にも何にも関心なく娯楽で普通にゲームやってるだけの
人間が大多数なんだ
俺は普通に1～2時間インして遊んでるだけなのに
レベルの効率的な上げ方とかネトゲの楽しみ方とか偉そうに講釈たれてきやがる
また掲示板に毎日のようにやれ就職がどうだの人生がどうだの書き込んでるのも
そいつらだろう
もういい加減にしてくれ あまりにも自分中心に地球が回ってないだろうか
君たちの人生にもネトゲの地位にも何にも関心なく娯楽で普通にゲームやってるだけの
人間が大多数なんだ
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クズだな
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クズだな
どうせ変える気ないんだろ？ ってことだ
人生がどうだのこうだの言ってるけど結局変える気はない
変える気ないなら素直にそう言えってんだ
くだらねー人生論なんか語ってんなよ
人生がどうだのこうだの言ってるけど結局変える気はない
変える気ないなら素直にそう言えってんだ
くだらねー人生論なんか語ってんなよ
ここはネトゲがリアルに与える害について語るスレ。
人によってはリアルが学生だったりリーマンだったりニートだったりヒキだったりメンヘルだったり障がいだったり
するわけだが、それは無関係。
もしネトゲがその人のリアルに悪影響を与えていないなら、
その人にとってはこのスレの存在は無意味だな。
悪影響を感じている人には何か有益な情報があるかもしれない。
それだけのスレ。
人によってはリアルが学生だったりリーマンだったりニートだったりヒキだったりメンヘルだったり障がいだったり
するわけだが、それは無関係。
もしネトゲがその人のリアルに悪影響を与えていないなら、
その人にとってはこのスレの存在は無意味だな。
悪影響を感じている人には何か有益な情報があるかもしれない。
それだけのスレ。
なんかニートがキレて暴れる流れを作ろうとしてるやつがいるなｗ やめとけ
ニートネトゲプレイヤーは運営にとっても金にならずコンテンツを食い荒らすのでとっとと辞めて欲しいんだろうな…
357 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/29(金) 13:52:25 ID:SJBP558S
俺のリアルはもうネットゲームのせいでズタボロ
慶応出て郵政入ったのにネットゲームやりすぎて失敗続きで分限処分で免職
７年前に妻と子供はでていった
今はネットゲームのアイテム売って現金稼ぎ東京の共同アパート（家賃３万）で暮らしてる
床屋もかねないからずっと行って無かったから容姿はメチャクチャ
遂にこないだいつもの２４Ｈスーパーに深夜カップラ買いに行っただけで警察に職務質問された
ホームレスの常習窃盗容疑者と間違えたみたいで交番で丁寧に謝られて朝４時に釈放されたけど
俺達みたいなの沢山居るんだぞネットゲーム
ニートや無職の最後の居場所なんだネットゲーム
そんな俺達の最後の居場所を何故うｈ
まあいい
もう人生最後のスイッチを押すことを考えてる
もしくは四国の田舎に帰るかどっちかだ
最後に一言
そんな悲惨な俺達をイジメてイジメてボッコボッコに言って喜んでるお前らは悪魔
人間じゃないのはお前らだ
慶応出て郵政入ったのにネットゲームやりすぎて失敗続きで分限処分で免職
７年前に妻と子供はでていった
今はネットゲームのアイテム売って現金稼ぎ東京の共同アパート（家賃３万）で暮らしてる
床屋もかねないからずっと行って無かったから容姿はメチャクチャ
遂にこないだいつもの２４Ｈスーパーに深夜カップラ買いに行っただけで警察に職務質問された
ホームレスの常習窃盗容疑者と間違えたみたいで交番で丁寧に謝られて朝４時に釈放されたけど
俺達みたいなの沢山居るんだぞネットゲーム
ニートや無職の最後の居場所なんだネットゲーム
そんな俺達の最後の居場所を何故うｈ
まあいい
もう人生最後のスイッチを押すことを考えてる
もしくは四国の田舎に帰るかどっちかだ
最後に一言
そんな悲惨な俺達をイジメてイジメてボッコボッコに言って喜んでるお前らは悪魔
人間じゃないのはお前らだ
自業自得だろwww
なんでゲームで人生ダメにした馬鹿の心を思いやって
言葉を選ばないとダメなんだ
なんでゲームで人生ダメにした馬鹿の心を思いやって
言葉を選ばないとダメなんだ
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ダメぽ
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イジメか。。。
>>357
おまいがそこを「最期の」居場所と決め、その世界が崩壊したらもう終わりだと思っているなら、今のうちに早く脱出の準備を進めるんだ。もうそんなに長くないぞ！
おまいがそこを「最期の」居場所と決め、その世界が崩壊したらもう終わりだと思っているなら、今のうちに早く脱出の準備を進めるんだ。もうそんなに長くないぞ！
364 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/29(金) 22:24:26 ID:Bl+Yw99q
>>357
そりゃおかしいな。
このスレでは元々は廃人叩きもニート叩きも本流の意見ではない。
だって問題あるのは企業倫理の欠如したネトゲ企業とＲＭＴ業者と
それを隠蔽する風評操作会社と野放しにしている監督官庁だからな。
「ネトゲ依存はプレーヤーの自己責任」で片付けようとする意見には
ずっと反論し続けてきたのがこのスレ。
いまだに廃人叩き、ニート叩きに流れをもって行きたがってるのはだれだ？
そりゃおかしいな。
このスレでは元々は廃人叩きもニート叩きも本流の意見ではない。
だって問題あるのは企業倫理の欠如したネトゲ企業とＲＭＴ業者と
それを隠蔽する風評操作会社と野放しにしている監督官庁だからな。
「ネトゲ依存はプレーヤーの自己責任」で片付けようとする意見には
ずっと反論し続けてきたのがこのスレ。
いまだに廃人叩き、ニート叩きに流れをもって行きたがってるのはだれだ？
新マニュアルができたかな。手口を変えてまた湧いたかｗ
バイトで無難に風評操作するなら、タゲ逸らしの弱者叩きがてっとりばやい罠
ニート系の板にこのスレのリンク貼ってるヤツも居る。
「これ見てネトゲやめて社会復帰しろな？」って意味で貼ってるのもあるけど、
あきらかに「こいつらこんなこと言ってますヨ？ほっといていいんですか？」
というニュアンスのもあるな。
仕事か個人かしらんがご苦労なこった。
「これ見てネトゲやめて社会復帰しろな？」って意味で貼ってるのもあるけど、
あきらかに「こいつらこんなこと言ってますヨ？ほっといていいんですか？」
というニュアンスのもあるな。
仕事か個人かしらんがご苦労なこった。
いいんじゃない？延焼するだけだし
自分たちで書き込んでたらいくらバイト雇ってもきりないから、
バイト費削減のために住人同士を争わせるようにしました、ってことだな。
まあ、そんなのにひっかかるやつはさすがに居ないだろうがな。
バイト費削減のために住人同士を争わせるようにしました、ってことだな。
まあ、そんなのにひっかかるやつはさすがに居ないだろうがな。
体験談を見て何か感じてくれればスレの役割は果たしてるしなぁ
http://find.2ch.net/?STR=%B3%D0%A4%BB%A4%A4%BA%DE&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=%CB%E3%CC%F4&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=%CB%E3%CC%F4&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
>>357
>今はネットゲームのアイテム売って現金稼ぎ
なるほどな。要はＲＭＴの営業妨害するな、ってことか。
たしかにこのスレの主旨の「ネトゲに嵌らないように注意」ということは
ＲＭＴの客を奪うことになるから、そりゃ文句も言いたい罠。
でもこのスレの微々たる影響力なんかとは全然別次元の、
ネトゲ市場沈静化、ネトゲ依存症＝精神疾患認定、ネトゲ規制実施に向けた社会的な動きがある。
仮にこのスレが無くなったとしてもそれはもう後戻りしない。
日本のＲＭＴ規制もすぐそこまできているから、
そろそろ次の職を探したほうがいいと思うよ。
きっと一瞬大儲けしたことがあるのだろうが、
過去の虚栄に囚われるな。
>今はネットゲームのアイテム売って現金稼ぎ
なるほどな。要はＲＭＴの営業妨害するな、ってことか。
たしかにこのスレの主旨の「ネトゲに嵌らないように注意」ということは
ＲＭＴの客を奪うことになるから、そりゃ文句も言いたい罠。
でもこのスレの微々たる影響力なんかとは全然別次元の、
ネトゲ市場沈静化、ネトゲ依存症＝精神疾患認定、ネトゲ規制実施に向けた社会的な動きがある。
仮にこのスレが無くなったとしてもそれはもう後戻りしない。
日本のＲＭＴ規制もすぐそこまできているから、
そろそろ次の職を探したほうがいいと思うよ。
きっと一瞬大儲けしたことがあるのだろうが、
過去の虚栄に囚われるな。
age
家族でテレビの100人の村だったら携帯いじりながら見てるけど、ネトゲ廃人は世界最低のクズだな
小さな子まで必死に生きてんのに、働かずネトゲ三昧なんて人間として恥
精神病院行けよ、クズども
テレビ見てたら涙と怒りが込み上げた
小さな子まで必死に生きてんのに、働かずネトゲ三昧なんて人間として恥
精神病院行けよ、クズども
テレビ見てたら涙と怒りが込み上げた
クズで結構ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら378はこの不幸な子供になんかしてやれんのか？
偽善者のクズが
だったら378はこの不幸な子供になんかしてやれんのか？
偽善者のクズが
380 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/30(土) 22:23:25 ID:dKyz6+zn
>>378
彼らは完全に病人と決定した存在だよ。
精神病院で治療を受け、治ったら普通に学業や仕事をする意欲はわくと思う。
だから、クズではない。病人なのだから。
ただ、問題は自分では病気と気づかず、退学退職して周りに不幸を振りまいている事。
そして、自分の意識が正常となった時、>>357のように破滅的な状態でもはや手遅れになる事。
彼らは完全に病人と決定した存在だよ。
精神病院で治療を受け、治ったら普通に学業や仕事をする意欲はわくと思う。
だから、クズではない。病人なのだから。
ただ、問題は自分では病気と気づかず、退学退職して周りに不幸を振りまいている事。
そして、自分の意識が正常となった時、>>357のように破滅的な状態でもはや手遅れになる事。
同意
>>378
俺はそこまで突き放した言い方はしたくないな。
なぜなら、俺自身一時ネトゲに嵌りかけて家族を省みない生活をしていたからな。
幸い途中で気づいてネトゲから離れられたが、そのままだったら、と思うと怖くなる。
同じことを他の依存しやすいプレーヤーにも気づいて欲しいからここに居る。
>>380
同意するよ。
自分が病気（あるいはそれに近い状態）だと自覚できれば、ネトゲどころじゃなくなる。
本人の意識さえ変わればまだ大丈夫だ。
俺はそこまで突き放した言い方はしたくないな。
なぜなら、俺自身一時ネトゲに嵌りかけて家族を省みない生活をしていたからな。
幸い途中で気づいてネトゲから離れられたが、そのままだったら、と思うと怖くなる。
同じことを他の依存しやすいプレーヤーにも気づいて欲しいからここに居る。
>>380
同意するよ。
自分が病気（あるいはそれに近い状態）だと自覚できれば、ネトゲどころじゃなくなる。
本人の意識さえ変わればまだ大丈夫だ。
>>379
普通に働いたり勉強して暮らしてれば、
消費や税金で微力でも日本の不幸な子供たちのたにはなるし、
自分の周囲に不幸な人を増やさない。
378じゃないが、まあそういうことなんだと思うよ。
しかしネトゲ依存者はそれが出来ないから苦しんでるんだよな。
「ネトゲやめて社会復帰しろ」
簡単に言ってくれるがそれができたら苦労しないよな。
そのとおりだと思う。
ネット越しの俺たちはｵﾏｲﾗの苦しみの前に無力だ。
普通に働いたり勉強して暮らしてれば、
消費や税金で微力でも日本の不幸な子供たちのたにはなるし、
自分の周囲に不幸な人を増やさない。
378じゃないが、まあそういうことなんだと思うよ。
しかしネトゲ依存者はそれが出来ないから苦しんでるんだよな。
「ネトゲやめて社会復帰しろ」
簡単に言ってくれるがそれができたら苦労しないよな。
そのとおりだと思う。
ネット越しの俺たちはｵﾏｲﾗの苦しみの前に無力だ。
>>383
お前みたいな偽善者は生きてる価値ねーよゴミ。自演っすか？
ネトゲ廃人になった奴の環境のこととか考えろや。
あの子供達はかわいそうかもしれんが、ネトゲ廃人になっちゃった奴の苦しみや苦悩もそこにはあんだろ
結局この子供達かわいそうだからお前達もそう思うだろ？ってことしか言えない偽善者だろボケ。
じゃああのかわいそうな子供達に378と383はなんかしてやれんのか？ってことを聞いてんだ。
何もできないから偽善者なんだよ糞が
お前みたいな偽善者は生きてる価値ねーよゴミ。自演っすか？
ネトゲ廃人になった奴の環境のこととか考えろや。
あの子供達はかわいそうかもしれんが、ネトゲ廃人になっちゃった奴の苦しみや苦悩もそこにはあんだろ
結局この子供達かわいそうだからお前達もそう思うだろ？ってことしか言えない偽善者だろボケ。
じゃああのかわいそうな子供達に378と383はなんかしてやれんのか？ってことを聞いてんだ。
何もできないから偽善者なんだよ糞が
傍観者だろうな。テレビを通して見ているだけで、自分は何もしない。かわいそうだと思うならボランティアとか募金なりで
あの子供達に手助けになるようなことするだろ？なぁ？
かわいそうって感情だけでネトゲ廃人を見下すようなカキコするぐらいだし当然そういうことやってて言ってんだよな？
誰だって必死に生きてんだろうがよ。マジで生ゴミ以下の屑が死ね
あの子供達に手助けになるようなことするだろ？なぁ？
かわいそうって感情だけでネトゲ廃人を見下すようなカキコするぐらいだし当然そういうことやってて言ってんだよな？
誰だって必死に生きてんだろうがよ。マジで生ゴミ以下の屑が死ね
また新しいパターンを考えたか、ご苦労なこった。でもいいかげんやめとけ。
ｵﾏｲ以外はみんな冷静だ。
ｵﾏｲ以外はみんな冷静だ。
ネトゲ依存者の断末魔を晒してるってことにいいかげん気づけ。
反面教師としてこのスレ的には非常に有効だがな。
反面教師としてこのスレ的には非常に有効だがな。
>>386
世界の不幸な子供たちは可哀相だが
自らネトゲ廃人を選んだヤツのことは可哀相だとは思ってない。
そして日本の子供たちが今からネトゲに嵌って人生踏み外すのは可哀相なことだ。
だからここで唯一できることとして「ネトゲの害に気づかせる」努力をしてる。
ごっちゃにするな。
世界の不幸な子供たちは可哀相だが
自らネトゲ廃人を選んだヤツのことは可哀相だとは思ってない。
そして日本の子供たちが今からネトゲに嵌って人生踏み外すのは可哀相なことだ。
だからここで唯一できることとして「ネトゲの害に気づかせる」努力をしてる。
ごっちゃにするな。
人をゴミとか言ってる時点でどんな人であれ同類
ののしり合ってエクスタシーでも感じてるのかと思った
ののしり合ってエクスタシーでも感じてるのかと思った
>>385
何が善で何が悪かの明確な区切りは定められた法しかない
その枠を超えた議論は感情論にしかならんから辞めたほうがいいと思うよ
あと、ここで幾らカスだゴミだ言ったところで相手も自分のリアルは
何も変わらないということに気付いたほうがいい
何が善で何が悪かの明確な区切りは定められた法しかない
その枠を超えた議論は感情論にしかならんから辞めたほうがいいと思うよ
あと、ここで幾らカスだゴミだ言ったところで相手も自分のリアルは
何も変わらないということに気付いたほうがいい
ま、世の中偽善者だけで成り立っているようなものなんだけどな。
ヴァーチャルの世界だって同様だ。
表面取り繕って仲良しこよししてはいるが本当に困っている時に誰も助けてはくれないよ。
本当に現実を良くしていきたかったら自分がのたうち回って何とか良くしていくしかないのだ。
逃げた先に待っているのは今と変わらぬ現実だけだ
ヴァーチャルの世界だって同様だ。
表面取り繕って仲良しこよししてはいるが本当に困っている時に誰も助けてはくれないよ。
本当に現実を良くしていきたかったら自分がのたうち回って何とか良くしていくしかないのだ。
逃げた先に待っているのは今と変わらぬ現実だけだ
【ネトゲ脳】
・一つの意思により統一された集団が存在すると思っている
・自分を批判する人間が全て一つの企業により統制されて動いているように見える
・全く無関係な個々の人間の発言が、全て同一人物の発言に見える
・引用元を示さず他者の発言、行動を捏造、または誇張する
・薬を飲むと症状が悪化すると思っている
・一つの意思により統一された集団が存在すると思っている
・自分を批判する人間が全て一つの企業により統制されて動いているように見える
・全く無関係な個々の人間の発言が、全て同一人物の発言に見える
・引用元を示さず他者の発言、行動を捏造、または誇張する
・薬を飲むと症状が悪化すると思っている
オンラインゲームの達人
http://tatuzin.sakuraweb.com/
http://tatuzin.sakuraweb.com/
>>397
結局のところ何がいいたいのかわからない
結局のところ何がいいたいのかわからない
>>397
弱者からとことん搾り取ろうとしてるな。
無防備なプレーヤーをネトゲ依存者にしてＲＭＴの客としてとことん絞り尽くし、
人生駄目になったら、こんどは「ＲＭＴやる側になって稼ごう」ともう一度搾り取る。
一度こういう連中に目をつけられたら最後は内臓売るところまでいくしかないのか。
「ネトゲ」と「出会い系」「オレオレ詐欺」とはかなり近い世界になりつつある。
弱者からとことん搾り取ろうとしてるな。
無防備なプレーヤーをネトゲ依存者にしてＲＭＴの客としてとことん絞り尽くし、
人生駄目になったら、こんどは「ＲＭＴやる側になって稼ごう」ともう一度搾り取る。
一度こういう連中に目をつけられたら最後は内臓売るところまでいくしかないのか。
「ネトゲ」と「出会い系」「オレオレ詐欺」とはかなり近い世界になりつつある。
詐欺の世界に類似
出会いを餌に廃人化させる=赤廃
RMT良いよと言い廃人化させる=白廃
出会いを餌に廃人化させる=赤廃
RMT良いよと言い廃人化させる=白廃
>>402
やつらの商売の特徴は「まさかこんな手に・・」というような稚拙なワナでも、
１００人に電話／メール／サイト公開すれば一人くらいひっかかる、という数で勝負型の点。
携帯やネットだからこそできるＩＴ社会が生んだロングテール型詐欺だなｗ
ネトゲ依存で正常な思考ができなくなったヤツは完全なカモ。
やつらの商売の特徴は「まさかこんな手に・・」というような稚拙なワナでも、
１００人に電話／メール／サイト公開すれば一人くらいひっかかる、という数で勝負型の点。
携帯やネットだからこそできるＩＴ社会が生んだロングテール型詐欺だなｗ
ネトゲ依存で正常な思考ができなくなったヤツは完全なカモ。
俺はヒキってるだけで正常だ
エタヒニンが
エタヒニンが
↓こういうのが当たり前に感じるようになるとカモまっしぐら。
1 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/02/27(火) 22:53:01 ID:???
この前とあるゲームにて、最も高い武器に鬼強化を施した物が30万円で売れた。
（略）
今朝も200M得る為に12000円使ってる奴がいた。
1 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/02/27(火) 22:53:01 ID:???
この前とあるゲームにて、最も高い武器に鬼強化を施した物が30万円で売れた。
（略）
今朝も200M得る為に12000円使ってる奴がいた。
確かに瞬発力(といっても普通のサラリーマンのボーナスにも届かんが)は
あるんだろうが回転悪すぎだろう
物価の違う中国人にしてみれば家建つぐらいの金額だろうがな
あるんだろうが回転悪すぎだろう
物価の違う中国人にしてみれば家建つぐらいの金額だろうがな
FFとWOWとROがある限りネトゲ廃人はなくならんよ
親が金持ちで働かなくても一生生活するには不自由しない
生まれながらの勝ち組みの奴だっているんだろうしさ
親が金持ちで働かなくても一生生活するには不自由しない
生まれながらの勝ち組みの奴だっているんだろうしさ
そういうのはネトゲで不幸になるわけではないかどうかは知らんが
ここでの悪い例みたいに人生直滑降するわけでもないし
相手にする必要ねーんじゃねーの？
ここでの悪い例みたいに人生直滑降するわけでもないし
相手にする必要ねーんじゃねーの？
410 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/01(日) 22:32:00 ID:I4yRribv
>>405
実は九割が自作自演。
大手ギルドにいたけど、仲間うちでアイテムの値段つり上げ、買い手つかなかったら仲間うちで買いますと書き込んでた。
高価なアイテムは数ヶ月に一辺飛び付く馬鹿がいただけ。ただ、数千円のアイテムは実際に月数回はさばけた。
稼ぐにはとても足りない。
実は九割が自作自演。
大手ギルドにいたけど、仲間うちでアイテムの値段つり上げ、買い手つかなかったら仲間うちで買いますと書き込んでた。
高価なアイテムは数ヶ月に一辺飛び付く馬鹿がいただけ。ただ、数千円のアイテムは実際に月数回はさばけた。
稼ぐにはとても足りない。
単純に働くとは、奴隷になるってことだろ
親が金持ちで遺産1億ぐらいと家あってあって、
小遣い月10万前後もらってたら勝ち組みじゃね？
親が金持ちで遺産1億ぐらいと家あってあって、
小遣い月10万前後もらってたら勝ち組みじゃね？
このレスを見る限りやるほどのゲームじゃないってことは分かった。
>>415
>年収500万以下の負け組みちゃんｗｗｗｗｗｗｗ
年収500万以下って何年前だったかなぁ？
リアルで働いてると昇給しちゃうんだ，ごめんね。
複雑なゲームとやらでいっぱいギル貯めてくださいね。ｗ
>年収500万以下の負け組みちゃんｗｗｗｗｗｗｗ
年収500万以下って何年前だったかなぁ？
リアルで働いてると昇給しちゃうんだ，ごめんね。
複雑なゲームとやらでいっぱいギル貯めてくださいね。ｗ
なんだかなあ…
RMTで稼げるとか収入がって話自体が眉唾なんだよね
労働集約型産業になるんだから労務費の高い日本みたいな先進国じゃなりたたんわけで
機械化されてない農業とかね
なんで中国人が日本に出稼ぎに来るのか考えればわかる事なんだけど
しかも商品がゲームのアイテムとかギルてorz
こんなもの蔓延して働かないバカがこれ以上増えたらこの国ｦﾜﾙ
てか終わりかけてる
RMTで稼げるとか収入がって話自体が眉唾なんだよね
労働集約型産業になるんだから労務費の高い日本みたいな先進国じゃなりたたんわけで
機械化されてない農業とかね
なんで中国人が日本に出稼ぎに来るのか考えればわかる事なんだけど
しかも商品がゲームのアイテムとかギルてorz
こんなもの蔓延して働かないバカがこれ以上増えたらこの国ｦﾜﾙ
てか終わりかけてる
420 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/02(月) 06:12:04 ID:eR/+/tOY
N-AGEというMMOを覚えている奴は居るだろうか。
キャラ作りたての頃、これは面白い！！！！１１と感動して飯を抜いたのを覚えてる。
知り合いも沢山できそれはそれは面白かった。
課金する気が無かったのでβテスト中だけのプレイ。正式サービス後、ログイン出来なくなった俺は一旦ネトゲを離れていた。
月日が経ってN-AGEに勝るMMOは無いものかと、数多くのネトゲをプレイしていったが、続けられるものはなかった。
N-AGEはステータス無関係のファニーアイテムが豊富、インラインスケートやバイク等の移動手段、何より狩りのスタイルが
格下乱狩りで、範囲攻撃で20体以上巻き込みは当たり前、今時そんなMMOなんかあるのか？癒されるBGMや広大なマップも現代風で美しい、そこにも惹かれた。
まぁ何が言いたいかって、あの時N-AGEに嵌って良かった、という逆転の発想。
自分の中では、今のところあれに勝るネトゲがないので嵌ることが出来ない。
失礼だが、地元の安物で満足してた奴が都会の高級店に行ったら帰ってこなくなったような感じ。地元の方が良いよ！って言われればそれまでだが。
中毒の存在に気づいてから、今になって寝糞ンに感謝するわ
キャラ作りたての頃、これは面白い！！！！１１と感動して飯を抜いたのを覚えてる。
知り合いも沢山できそれはそれは面白かった。
課金する気が無かったのでβテスト中だけのプレイ。正式サービス後、ログイン出来なくなった俺は一旦ネトゲを離れていた。
月日が経ってN-AGEに勝るMMOは無いものかと、数多くのネトゲをプレイしていったが、続けられるものはなかった。
N-AGEはステータス無関係のファニーアイテムが豊富、インラインスケートやバイク等の移動手段、何より狩りのスタイルが
格下乱狩りで、範囲攻撃で20体以上巻き込みは当たり前、今時そんなMMOなんかあるのか？癒されるBGMや広大なマップも現代風で美しい、そこにも惹かれた。
まぁ何が言いたいかって、あの時N-AGEに嵌って良かった、という逆転の発想。
自分の中では、今のところあれに勝るネトゲがないので嵌ることが出来ない。
失礼だが、地元の安物で満足してた奴が都会の高級店に行ったら帰ってこなくなったような感じ。地元の方が良いよ！って言われればそれまでだが。
中毒の存在に気づいてから、今になって寝糞ンに感謝するわ
ageてしまった．．．（´・ω・`）
>>419
RMTで「稼いでる人がいる」は間違い、RMTで「生活している人がいる」が正解
今まで、多数の一人暮らしで自立しているから馬鹿とは違うというRMTプレイヤーの投稿が有ったが、平均月10万でみんなボロアパート暮らしが殆んど
生活出来なくも無いが、生活は楽ではないようだ
RMTで「稼いでる人がいる」は間違い、RMTで「生活している人がいる」が正解
今まで、多数の一人暮らしで自立しているから馬鹿とは違うというRMTプレイヤーの投稿が有ったが、平均月10万でみんなボロアパート暮らしが殆んど
生活出来なくも無いが、生活は楽ではないようだ
最後のほうだけ流し読み FFはクリックゲーです
実際やってたことあるから間違いない
大手廃人LS 他所で言うギルドの、毎日が日曜日な人じゃなきゃTOPいけないのも事実
実際やってたことあるから間違いない
大手廃人LS 他所で言うギルドの、毎日が日曜日な人じゃなきゃTOPいけないのも事実
負け惜しみかw
勝ち組の>>425が聞いてて羨ましくなるような自身の生活状況を教えてくれるそうです。
それではどうぞ。
それではどうぞ。
>>426さんナイスツッコミ！！425はピンチですねﾌﾟﾌﾟ！
ようはゴミムシどもはランク入り出来なくて切れたんだろw
ギガテラナサケナスw
働いてたって努力は出来るだろうが！
ギガテラナサケナスw
働いてたって努力は出来るだろうが！
まあ確かに現実社会は情け容赦はないな
それよりMMOなんか止めて現実社会で努力したほうが自分のためにはなる
少なくとも一日中ネトゲしている状態より悪くなることはない
428たまには外に出て夕日でも見てみろ
夕涼みに散歩でもいいだろう
ゲームのことは暫く忘れてな
お前は自由な存在だという事を思い出せ
それよりMMOなんか止めて現実社会で努力したほうが自分のためにはなる
少なくとも一日中ネトゲしている状態より悪くなることはない
428たまには外に出て夕日でも見てみろ
夕涼みに散歩でもいいだろう
ゲームのことは暫く忘れてな
お前は自由な存在だという事を思い出せ
なんかネトゲアンチのまともなレスついて面白くはないな
正直ネトゲもあきてはいるんだ
正直ネトゲもあきてはいるんだ
こんなスレで煽り入れるとはよほど暇なんだろうね
可愛そうだね
可愛そうだね
外から体験談を輸入。
19 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/23(土) 15:42:17 ID:???
200X.4 某商社に就職、恋人もできリアルをエンジョイ
200X.5 ＧＷがたまたま休みだったのと、映像がきれいで、経験値２倍とか言う触れ込みのゲームを知りプレイ
200X.6 血盟とか言うものに所属
200X.7 課金開始
2007.6 職場は2年前に解雇、ゲームのために欠勤したことが多くて････
彼女は1年以上前に去った。
今は精神科にかかりながら親元で面倒見てもらってる。
でもリネはやめらんなんない。貯金の大多数はRMTとBOTに。
奇数鯖で英雄やってます。
・・・・・時々、リネをしなかったときの人生を思い出す 31歳。。。。。
19 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/06/23(土) 15:42:17 ID:???
200X.4 某商社に就職、恋人もできリアルをエンジョイ
200X.5 ＧＷがたまたま休みだったのと、映像がきれいで、経験値２倍とか言う触れ込みのゲームを知りプレイ
200X.6 血盟とか言うものに所属
200X.7 課金開始
2007.6 職場は2年前に解雇、ゲームのために欠勤したことが多くて････
彼女は1年以上前に去った。
今は精神科にかかりながら親元で面倒見てもらってる。
でもリネはやめらんなんない。貯金の大多数はRMTとBOTに。
奇数鯖で英雄やってます。
・・・・・時々、リネをしなかったときの人生を思い出す 31歳。。。。。
>>433
それ、思い出せないから。ｗ
それ、思い出せないから。ｗ
その歳になると本能的に家庭を持ちたがりだすんだな
普通に働いていれば今頃円満かは知らんが家庭を持ってただろうに
気付くと再起不能に陥ってるのがネトゲの恐ろしいところだな
普通に働いていれば今頃円満かは知らんが家庭を持ってただろうに
気付くと再起不能に陥ってるのがネトゲの恐ろしいところだな
別に上狙ったからってリアル良くなるわけでもないし
意味わかんない
意味わかんない
上を狙わずにはいられなくなるような作りになってるんだよね。
特にギルドとかに所属しちゃうと、
みんなについていかないと相手にしてもらえなくなるかもしれない
という強迫観念にとらわれる事がありそう。
俺は初めてＭＭＯやって、最初に話し掛けた人に
「毎日必ず2時間は一緒にやりましょう。でなければパーティ組めませんね。」
って言われたし。
おかげでそれが最初で最後のプレイになりそうだけどね。
特にギルドとかに所属しちゃうと、
みんなについていかないと相手にしてもらえなくなるかもしれない
という強迫観念にとらわれる事がありそう。
俺は初めてＭＭＯやって、最初に話し掛けた人に
「毎日必ず2時間は一緒にやりましょう。でなければパーティ組めませんね。」
って言われたし。
おかげでそれが最初で最後のプレイになりそうだけどね。
同じ上を狙うなら
リアルで上を狙えよな
リアルで上を狙えよな
FFがクリックゲーｗｗｗｗｗｗシーフとか敵の後ろ回らないと不意だまできないしｗｗｗｗｗｗｗ
HNMや空の4神やらキリンをクリックで倒せたら業者のアイテム売りなんかなくなるっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はニートだけど、今年服だけで300万は使ってますよｗｗｗｗ
HNMや空の4神やらキリンをクリックで倒せたら業者のアイテム売りなんかなくなるっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はニートだけど、今年服だけで300万は使ってますよｗｗｗｗ
>>440
300万ギルって日本円にするとどれくらい？
300万ギルって日本円にするとどれくらい？
>>440がいるようなゲームなんかしたくないんですけど＾＾；
親が悲しんでるぞ
親が悲しんでるぞ
やったことねーんだなっつーのがよーわかるわ
煽りたいだけなんだろ
煽りたいだけなんだろ
>>441
俺はゲーム以前に服の趣味があったし、ブランド物の服（頭文字Dのブランド2つ）しか着ないし親が金持ちだからｗｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいな負け組みキモヲタニートと一緒にしないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はゲーム以前に服の趣味があったし、ブランド物の服（頭文字Dのブランド2つ）しか着ないし親が金持ちだからｗｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいな負け組みキモヲタニートと一緒にしないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はFF5年やってますよｗｗｗｗｗｗｗシーフなんかたとえで出しただけだしｗｗｗｗｗｗカメムシーフをサポ以上上げる馬鹿じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗ
FFをクリックゲーとか言ってる奴は、クリック＝マクロでやってると思ってる馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先頭する時動かないとゲームにならねーよばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FFをクリックゲーとか言ってる奴は、クリック＝マクロでやってると思ってる馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先頭する時動かないとゲームにならねーよばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>445
親に服買ってもらってるのかよ。ｗ
親に服買ってもらってるのかよ。ｗ
マザコンだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幸せそうでいいな＾＾
幸せそうでいいな＾＾
金持ちニートぐらい普通にいるでしょ。
イケメンニートの華麗な生活を面白い文章でお願いします。
452 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/03(火) 02:33:48 ID:2bAlwndB
着替えもママかよｗｗｗｗ
おまえら・・・
ネトゲやると釣り耐性もなくなるって見本か？
ネトゲやると釣り耐性もなくなるって見本か？
ネトゲや掲示板中毒になるとどうでも良い事に反応するようになる
心に余裕がなくなってきちゃうんだろうね
心に余裕がなくなってきちゃうんだろうね
煽りすら痛々しいな・・・
MMOやってるやつはこれから先細りしていく過去のネトゲだって事は認識しないとな
これから新規に始めるなんてのは論外
それこそRMTのカモにされて終わりだな
異常な価値観刷り込まれて金取られて、その先に廃人の哀れな末路があるだけ
MMOやってるやつはこれから先細りしていく過去のネトゲだって事は認識しないとな
これから新規に始めるなんてのは論外
それこそRMTのカモにされて終わりだな
異常な価値観刷り込まれて金取られて、その先に廃人の哀れな末路があるだけ
友人(♀・無職・廃人)が、某RPGにどハマり中。
誘われて私もちょっとやってみたけど、クリックゲーの辛さに1週間くらいで私はリタイア。
今でもよく電話かかって来るけど、「いま○○してる」(ゲーム内での作業)とか、「ギルド内で～」(私はギルドには入らなかった)とか、内容が全部ゲーム。
しかも私は作業がつまんなくて辞めたので、ゲームの内容とかどうでもいい…ギルドも気持ち悪いと思っているので…。
彼女は人が変わりました。
私は今は別のゲームをやっていますが、(元々ネトゲ歴は私の方が上でした)彼女のように廃人はしていません。
ネトゲ始めるとどうなるかってのは、やってみるまで分からないな、と恐ろしくなりました。
誘われて私もちょっとやってみたけど、クリックゲーの辛さに1週間くらいで私はリタイア。
今でもよく電話かかって来るけど、「いま○○してる」(ゲーム内での作業)とか、「ギルド内で～」(私はギルドには入らなかった)とか、内容が全部ゲーム。
しかも私は作業がつまんなくて辞めたので、ゲームの内容とかどうでもいい…ギルドも気持ち悪いと思っているので…。
彼女は人が変わりました。
私は今は別のゲームをやっていますが、(元々ネトゲ歴は私の方が上でした)彼女のように廃人はしていません。
ネトゲ始めるとどうなるかってのは、やってみるまで分からないな、と恐ろしくなりました。
煽れる元気あればまだ正常だよ
俺はもうすぐ４０
完全に終わったよ
俺はもうすぐ４０
完全に終わったよ
460 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/03(火) 20:36:08 ID:nndMraSQ
正直、ネトゲ廃人自体ほぼ全滅と思う。
自称中卒ネトゲニートの代表格、ＺＡＺＡＰやネトゲ廃人マンはネトゲを守るため、
ＩＤ丸出しで本当に２４時間粘着してウザスレのアンチスレを潰した。
今このスレで「粘着、自演テラワロス」などたかがしれている。
彼らの様な真のネトゲ廃人は、「本当に」２４Ｈ粘着するのだ。今考えたら、この執念は恐ろしいがね。
そういう廃人はもう殆ど居ないと思う。
自称中卒ネトゲニートの代表格、ＺＡＺＡＰやネトゲ廃人マンはネトゲを守るため、
ＩＤ丸出しで本当に２４時間粘着してウザスレのアンチスレを潰した。
今このスレで「粘着、自演テラワロス」などたかがしれている。
彼らの様な真のネトゲ廃人は、「本当に」２４Ｈ粘着するのだ。今考えたら、この執念は恐ろしいがね。
そういう廃人はもう殆ど居ないと思う。
そこまでいかないとネトゲ廃人って言わないならそうだろうな
●○●○●○●○●○●きみ達の力が必要だ●○●○●○●○●○●
みんなでクリックで世界一を目指そう！
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ﾄニｨ'| ｀⌒´ | ﾄニｨ' ／( ●） (● ） ＼
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くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」 くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」
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>>460
ＭＭＯＲＰＧブームは去ったということだな。
かつての熱狂的なネトゲ信者は病気治療に専念してるし、
ＭＭＯＲＰＧの害についての情報も浸透してるから、新たな被害者は減る傾向。
そもそもＭＭＯＲＰＧ自体が急速に過疎化してる。
まあ良い傾向だ。
ＭＭＯＲＰＧブームは去ったということだな。
かつての熱狂的なネトゲ信者は病気治療に専念してるし、
ＭＭＯＲＰＧの害についての情報も浸透してるから、新たな被害者は減る傾向。
そもそもＭＭＯＲＰＧ自体が急速に過疎化してる。
まあ良い傾向だ。
MMORPGを乱発しすぎて客層を食い合ってる間にブームが去った感じだからな…
MMOは一つハマるものがあれば長く続けるんで
オフラインゲームみたいに終わったら次ってのが発生しにくいな
MMOは一つハマるものがあれば長く続けるんで
オフラインゲームみたいに終わったら次ってのが発生しにくいな
ＭＭＯＲＰＧの害についての情報も浸透っていうか
ただ単に雇用情勢が良くなったからじゃないかな？
今なら日東駒専クラスの学卒でも一部上場企業に入れるし
リアル充実してる若者が多いんだろう
ま、雇用にあぶれたはずみでネトゲに嵌ったとしても同情には値せんけどね
ただ単に雇用情勢が良くなったからじゃないかな？
今なら日東駒専クラスの学卒でも一部上場企業に入れるし
リアル充実してる若者が多いんだろう
ま、雇用にあぶれたはずみでネトゲに嵌ったとしても同情には値せんけどね
466 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/03(火) 23:08:28 ID:JccelvQf
>>460
ザザピーは数年前にウオから突然消えたらしい
自称中卒ネトゲニートで独学で帝王学を学び東大卒以外は徹底的にバカにする最強のネトゲニートだったな
彼の数日に渡りほぼ一日粘着する忍耐力
正論から詭弁で逃げまくる高い知能
元々頭は悪くない奴だったから本当に大検受けてどっかの大学入ったかもしれないな
やはりネトゲ廃人はネトゲ下火になったから社会復帰したか病院入ったかで激減したんだろう
ザザピーは数年前にウオから突然消えたらしい
自称中卒ネトゲニートで独学で帝王学を学び東大卒以外は徹底的にバカにする最強のネトゲニートだったな
彼の数日に渡りほぼ一日粘着する忍耐力
正論から詭弁で逃げまくる高い知能
元々頭は悪くない奴だったから本当に大検受けてどっかの大学入ったかもしれないな
やはりネトゲ廃人はネトゲ下火になったから社会復帰したか病院入ったかで激減したんだろう
>>464
>オフラインゲームみたいに終わったら次ってのが発生しにくい
そうだな
ビジネスモデルを読み誤ったツケが回ってきてるということだろう。
本来のターゲットユーザーはすでに旧式ＭＭＯＲＰＧに嵌っているし、
追従ユーザーはＭＭＯＲＰＧに警戒感、嫌悪感を持ってるから期待できない。
だから何も知らない中高生をとりこもうというのが作戦だろうが、それもすぐ規制されるだろう。
メンヘラ製造装置が野放しで良いわけないしな。
>オフラインゲームみたいに終わったら次ってのが発生しにくい
そうだな
ビジネスモデルを読み誤ったツケが回ってきてるということだろう。
本来のターゲットユーザーはすでに旧式ＭＭＯＲＰＧに嵌っているし、
追従ユーザーはＭＭＯＲＰＧに警戒感、嫌悪感を持ってるから期待できない。
だから何も知らない中高生をとりこもうというのが作戦だろうが、それもすぐ規制されるだろう。
メンヘラ製造装置が野放しで良いわけないしな。
ネットゲの一番の問題は一度はまると正常な感覚に、戻る時間が長期間かかる事だと思う。
オフゲーは幾らハマっても3～4ヶ月もすれば飽きて次にいけるのだが、
ネットゲMMO系などはその期間が長期間になって結果1～2年をやり続けてしまう。
そうすると現実が覆いかぶさって来る感じ？で自分は1～2年間ネットゲしかしてなかったが
周りの人は・・・となって比べてしまってさらにネトゲに逃げてしまう事は多々あると思う。
その悪循環で行き着く所までいってしまうと思う。
もし今から始める人はそういう事もあるという事を知った上でやるかどうか決めてほしい。
ネトゲは面白いですし悪いことばかりではないですが大きな罠もありますので
その事を踏まえてやっていけばいいかと・・。
オフゲーは幾らハマっても3～4ヶ月もすれば飽きて次にいけるのだが、
ネットゲMMO系などはその期間が長期間になって結果1～2年をやり続けてしまう。
そうすると現実が覆いかぶさって来る感じ？で自分は1～2年間ネットゲしかしてなかったが
周りの人は・・・となって比べてしまってさらにネトゲに逃げてしまう事は多々あると思う。
その悪循環で行き着く所までいってしまうと思う。
もし今から始める人はそういう事もあるという事を知った上でやるかどうか決めてほしい。
ネトゲは面白いですし悪いことばかりではないですが大きな罠もありますので
その事を踏まえてやっていけばいいかと・・。
MMORPGだけが終焉間近だね
元々時間かかるゲームの上ユーザーの数がほとんど限られてるから…
同じようなゲーム売り出しても同じような事を一からまたやりたい人なんかそんなにいない
元々時間かかるゲームの上ユーザーの数がほとんど限られてるから…
同じようなゲーム売り出しても同じような事を一からまたやりたい人なんかそんなにいない
悔しいが確かに過疎化ヒドスギ
最初にやったMMOが一番面白いの法則
いつかは廃れるけどヘビーユーザーが頑張ってる
いつかは廃れるけどヘビーユーザーが頑張ってる
ゲームが廃れるのはまあしかたないが、
警戒心の無い子供の人生まで廃れさせるのはしのびない。
警戒心の無い子供の人生まで廃れさせるのはしのびない。
>>469
同意。
同意。
ＭＭＯＲＰＧはコミュニケーション主体のゲームだから
仲間や競争相手などたくさんの人が賑わってないと面白くない。
賑わいが人を呼び、また賑わうという仕組みだな。
だから逆に一旦過疎り始めると潮が引くように人が居なくなる。
人がいないＭＭＯＲＰＧやるなら、オフゲやってたほうが１００倍面白いからな。
仲間や競争相手などたくさんの人が賑わってないと面白くない。
賑わいが人を呼び、また賑わうという仕組みだな。
だから逆に一旦過疎り始めると潮が引くように人が居なくなる。
人がいないＭＭＯＲＰＧやるなら、オフゲやってたほうが１００倍面白いからな。
age
所詮ネット
相手の顔も見えないし何から何まで幾らでも偽れる
そんなのがコミュニケーションなんてちゃんちゃらおかしい
相手の顔も見えないし何から何まで幾らでも偽れる
そんなのがコミュニケーションなんてちゃんちゃらおかしい
流れ切ってスマン！
当方31歳のゲーマーですが、ネトゲがつまらない理由として
「ゲームのうまさ＝やってる時間」っていう所だと思うんですよ。
私がゲームにはまったのは対戦格闘ブームの時のスト２だったんですけど、
やってる時間が長ければ強いって訳じゃなかったよなー。
当時、四十六時中ゲーセンにいた高校生の私が、社会人ゲーマーに勝てなかった訳ですよ。
ネトゲだって一応ゲームなんだから、ゲームのテクニックとか、そういうゲームの根本部分で勝負してほしい。
長い間接続してるから強いなんて、工場のベルトコンベア仕分け作業がうまいって言ってるだけの人間見たいなもんだよ。
単純作業。つまらん。オフRPGみたいに開始１時間で伝説の勇者になれるなら面白いけど（装備がスゲーとかね）
主婦の内職みたいな単純作業うまいやつがゲーム内でTueeeeeってのがおかしいね。
当方31歳のゲーマーですが、ネトゲがつまらない理由として
「ゲームのうまさ＝やってる時間」っていう所だと思うんですよ。
私がゲームにはまったのは対戦格闘ブームの時のスト２だったんですけど、
やってる時間が長ければ強いって訳じゃなかったよなー。
当時、四十六時中ゲーセンにいた高校生の私が、社会人ゲーマーに勝てなかった訳ですよ。
ネトゲだって一応ゲームなんだから、ゲームのテクニックとか、そういうゲームの根本部分で勝負してほしい。
長い間接続してるから強いなんて、工場のベルトコンベア仕分け作業がうまいって言ってるだけの人間見たいなもんだよ。
単純作業。つまらん。オフRPGみたいに開始１時間で伝説の勇者になれるなら面白いけど（装備がスゲーとかね）
主婦の内職みたいな単純作業うまいやつがゲーム内でTueeeeeってのがおかしいね。
>>479
ＭＭＯＲＰＧをゲームだと思うと、そういうことになるな。
でも「ゲーム付きチャット」だと思えばストーリー性やゲーム性が
皆無な理由がわかる。
チャットやギルドみたいな人間関係作りとその人間関係の中で
自分のポジションを上げることを楽しむのがメインの遊び。
会話のネタや人と関係作るきっかけに「ゲームっぽい」イベントがある、
ということだ。
だから、ゲーム目的ならすぐ飽きるだろうが、
人間関係作りや自己表現にハマりはじめるとやばいな。
ＭＭＯＲＰＧをゲームだと思うと、そういうことになるな。
でも「ゲーム付きチャット」だと思えばストーリー性やゲーム性が
皆無な理由がわかる。
チャットやギルドみたいな人間関係作りとその人間関係の中で
自分のポジションを上げることを楽しむのがメインの遊び。
会話のネタや人と関係作るきっかけに「ゲームっぽい」イベントがある、
ということだ。
だから、ゲーム目的ならすぐ飽きるだろうが、
人間関係作りや自己表現にハマりはじめるとやばいな。
廃になってるやつはゲームとして楽しんでるんではなく生活になってるな
息抜きや趣味の目的を見失って、装備をゲットすることレベルが上がることがその日の喜びになってる
冷静になって、その喜びの小ささが理解できればネトゲなんてすぐにでもやめれるのに
息抜きや趣味の目的を見失って、装備をゲットすることレベルが上がることがその日の喜びになってる
冷静になって、その喜びの小ささが理解できればネトゲなんてすぐにでもやめれるのに
ネトゲ以外はめんどくせえんだよ
やばいやばい
そろそろ辞めないと思いつつ、ズルズルもう3年過ぎた
昼頃起きてログイン～夜中 朝方までとか
最初の一年はほぼネカフェから、2年目からは外出るのが面倒になり段々と自宅からネトゲ
そして、3年過ぎた・・・
さすがにヤバさの限界を感じたので、全て売り払いました
その前に就歴5年+資格あったので、再就職はなんとかクリアできた
マジで依存症・中毒・廃人なると人生ｵﾜﾙ
そろそろ辞めないと思いつつ、ズルズルもう3年過ぎた
昼頃起きてログイン～夜中 朝方までとか
最初の一年はほぼネカフェから、2年目からは外出るのが面倒になり段々と自宅からネトゲ
そして、3年過ぎた・・・
さすがにヤバさの限界を感じたので、全て売り払いました
その前に就歴5年+資格あったので、再就職はなんとかクリアできた
マジで依存症・中毒・廃人なると人生ｵﾜﾙ
自分も学校卒業して、最初仕事きまらなかったからしばらくバイトでもしながら
のんびり就職先さがすかな～って時にネトゲはまった。
朝起きたら即ＩＮ。家族と食事したらバイトの時間以外はネトゲ。
友人と遊びに行くのもだるくなって断ってるうちにお誘いがこなくなった。
二年間その生活を続けたところで同じく装備全部うっぱらって無理やりやめた。
まだそんな就職難じゃなかったからか運がよかったからか就職先決まったけど、
決まってなかったら今でも続けてたかも。 やめてよかったよ
のんびり就職先さがすかな～って時にネトゲはまった。
朝起きたら即ＩＮ。家族と食事したらバイトの時間以外はネトゲ。
友人と遊びに行くのもだるくなって断ってるうちにお誘いがこなくなった。
二年間その生活を続けたところで同じく装備全部うっぱらって無理やりやめた。
まだそんな就職難じゃなかったからか運がよかったからか就職先決まったけど、
決まってなかったら今でも続けてたかも。 やめてよかったよ
>ネトゲ以外はめんどくせ
>2年目からは外出るのが面倒になり
>友人と遊びに行くのもだるく
依存対象以外のことには興味や意欲が湧かなくなるというのが
この病気の典型的な症状みたいだな。
そうして「ネトゲが全て」の悪循環にハマっていくわけか。
いくつかある興味や行動の対象のひとつがネトゲなら、
そんなに問題ないのだろうけどね。
>2年目からは外出るのが面倒になり
>友人と遊びに行くのもだるく
依存対象以外のことには興味や意欲が湧かなくなるというのが
この病気の典型的な症状みたいだな。
そうして「ネトゲが全て」の悪循環にハマっていくわけか。
いくつかある興味や行動の対象のひとつがネトゲなら、
そんなに問題ないのだろうけどね。
体験談の輸入↓ ネトゲでまで気を使うのもつらいよな。。
>563 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/01(日) 15:13:21 ID:???
>ギルドのサブマスターとして頑張っていたんだが、
>ある日、他ギルドとの付き合いやRvRの事が気がかりで眠れなくなった。
>その頃ゲーム内で知り合いは大勢いてもｷﾞﾙﾒﾝ以外で付き合いとか考えずに友達と呼べるのは一人だけと言う状況で
>ギルドを何より優先し自分の楽しみは後回しにしていた。
>ゲームを続ける限りこのストレスはなくならない、何でゲームでこんなに悩まなきゃいけないんだと思い
>PC付けっぱなしで放置していたクライアントを発作的に落とした。
>安眠できた翌日アンインスコ。
>最初の数日は罪悪感があって夢にまで見た。
>どうやら自分はギルドのために何かしないと居場所はないと思って
>あれもこれもと面倒な役目を引き受けてしまっていたと気づいて楽になった。
>2週間ほどたった今は情報に乗り遅れてしまったゲームに戻る気も起きない。
>どうやってリアル復帰していくかがこれからの課題・・・
>563 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/01(日) 15:13:21 ID:???
>ギルドのサブマスターとして頑張っていたんだが、
>ある日、他ギルドとの付き合いやRvRの事が気がかりで眠れなくなった。
>その頃ゲーム内で知り合いは大勢いてもｷﾞﾙﾒﾝ以外で付き合いとか考えずに友達と呼べるのは一人だけと言う状況で
>ギルドを何より優先し自分の楽しみは後回しにしていた。
>ゲームを続ける限りこのストレスはなくならない、何でゲームでこんなに悩まなきゃいけないんだと思い
>PC付けっぱなしで放置していたクライアントを発作的に落とした。
>安眠できた翌日アンインスコ。
>最初の数日は罪悪感があって夢にまで見た。
>どうやら自分はギルドのために何かしないと居場所はないと思って
>あれもこれもと面倒な役目を引き受けてしまっていたと気づいて楽になった。
>2週間ほどたった今は情報に乗り遅れてしまったゲームに戻る気も起きない。
>どうやってリアル復帰していくかがこれからの課題・・・
疲れちゃうよな
まぁ、どっかでキリつけないとダラダラ続けてしまうよな
断ち切る覚悟しないと
断ち切る覚悟しないと
それでもいいっつーか なーんも考えてなくて
人生に夢も希望もなく惰性で生きてるよーな人ばっかじゃないの？
ネトゲやってるやつなんて。
人生に夢も希望もなく惰性で生きてるよーな人ばっかじゃないの？
ネトゲやってるやつなんて。
ネットゲーム（特にMMORPG）の遊び方が間違っている人が多いからおかしくなるんだと
俺は思う。
TRPGなどをしていた人に聞くとその答えが解るかもね。
本来ゲームって楽しいものだよ、只時間を関係なく24時間やってるような奴は問題外。
俺は思う。
TRPGなどをしていた人に聞くとその答えが解るかもね。
本来ゲームって楽しいものだよ、只時間を関係なく24時間やってるような奴は問題外。
Ｑ.節度を持ってネトゲしてる人もいますよ？
Ａ.このスレッドで対象にしているのは「ネットゲーム依存」者だけです。
あなたがネトゲ依存にならずに適切にネトゲをプレイしていると考えているなら、
どうしたらそうできるのか方法を具体的に教えてあげてみてはどうでしょう。
依存者に「依存するほうが悪い」というだけでは相手を傷つけて優越感に浸っているに過ぎません。
Ａ.このスレッドで対象にしているのは「ネットゲーム依存」者だけです。
あなたがネトゲ依存にならずに適切にネトゲをプレイしていると考えているなら、
どうしたらそうできるのか方法を具体的に教えてあげてみてはどうでしょう。
依存者に「依存するほうが悪い」というだけでは相手を傷つけて優越感に浸っているに過ぎません。
いじめられてる人にいじめられてるほうが悪いみたいな感じに見えるな
496 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/06(金) 22:41:36 ID:ynmSE936
ネトゲ廃人とは
依存症製造マシンと認定済みのＭＭＯＲＰＧを儲け主義ゆえに放置し続ける倫理欠如企業の被害者なのか、
あるいは、同情不要の自制心欠落した快楽追求無思考者なのか、
結局はケースバイケースだし、真実は本人にしかわからん。
だから病人をさらに鞭打つような発言はよくないと思うな。
依存症製造マシンと認定済みのＭＭＯＲＰＧを儲け主義ゆえに放置し続ける倫理欠如企業の被害者なのか、
あるいは、同情不要の自制心欠落した快楽追求無思考者なのか、
結局はケースバイケースだし、真実は本人にしかわからん。
だから病人をさらに鞭打つような発言はよくないと思うな。
ところでここを見てる良い子の中高生諸君は、
その後の人生捨てる危険犯してまでネトゲやり続ける覚悟はあるのかな？
それとも自分だけはそんなおバカなハマり方はしない自信があるのかな？
いや、
ここ読んでさらにネトゲを続けるのはどういう思考パターンなのか
興味津々。
その後の人生捨てる危険犯してまでネトゲやり続ける覚悟はあるのかな？
それとも自分だけはそんなおバカなハマり方はしない自信があるのかな？
いや、
ここ読んでさらにネトゲを続けるのはどういう思考パターンなのか
興味津々。
人にはそれぞれいろんな生き方があるから
分かるきがする
やめてから初めて分かることもある
振り返れることもある
やめれる人はやめれるべき
２ちゃんねるにすら書き込めなくなるような廃人になる前に
by 廃人より
分かるきがする
やめてから初めて分かることもある
振り返れることもある
やめれる人はやめれるべき
２ちゃんねるにすら書き込めなくなるような廃人になる前に
by 廃人より
>>492
ゲーム側の仕様の問題もあると思うよ
メーカーが意図したようにプレイヤーが遊んでないと言うのはメーカー側の言い分だけど
キャラクターを育てるのに膨大な時間を要したり、強力なアイテムを全員に供給せず「レアアイテム」等と設定
当然競争になるし、場合によってはRMT等非合法な手段にはしるヤツも出てくる罠
プレイヤーが多ければ多いほど、競争が激しければ激しいほど、ゲーム内での価値が高まるわけだ
こうしてただのアイテム集め、お金稼ぎ、レベルアップゲームになる
酷いのだとキャラ毎買い、レベルアップ作業も委託
金払って遊ぶのだからメーカーはプレイヤーを楽しませる義務があると思うんだけど、責任は放棄してる
最近の「基本無料」ってのはこの責任逃れのような気がしてならん
子供や無知な人を騙すような商売のやり方が許せん
ゲーム側の仕様の問題もあると思うよ
メーカーが意図したようにプレイヤーが遊んでないと言うのはメーカー側の言い分だけど
キャラクターを育てるのに膨大な時間を要したり、強力なアイテムを全員に供給せず「レアアイテム」等と設定
当然競争になるし、場合によってはRMT等非合法な手段にはしるヤツも出てくる罠
プレイヤーが多ければ多いほど、競争が激しければ激しいほど、ゲーム内での価値が高まるわけだ
こうしてただのアイテム集め、お金稼ぎ、レベルアップゲームになる
酷いのだとキャラ毎買い、レベルアップ作業も委託
金払って遊ぶのだからメーカーはプレイヤーを楽しませる義務があると思うんだけど、責任は放棄してる
最近の「基本無料」ってのはこの責任逃れのような気がしてならん
子供や無知な人を騙すような商売のやり方が許せん
いわゆる製造業ならＰＬ法（製造者責任法）ってのがあるから、
自分ところの製品をユーザーが意図通りにつかわなくて怪我しても、企業側の責任が問われる。
だから製品の安全性にはものすごく気を使う。
ゲーム業界はまだそのへんが未成熟だから、
使い方によってプレーヤーに害がおよぶことがわかってるネトゲでも放置してるわけだな。
もっとも、下手に動くと自らネトゲの有害さを認めることになるから
企業として動くに動けないということはあるかもな。
自分ところの製品をユーザーが意図通りにつかわなくて怪我しても、企業側の責任が問われる。
だから製品の安全性にはものすごく気を使う。
ゲーム業界はまだそのへんが未成熟だから、
使い方によってプレーヤーに害がおよぶことがわかってるネトゲでも放置してるわけだな。
もっとも、下手に動くと自らネトゲの有害さを認めることになるから
企業として動くに動けないということはあるかもな。
実際そこまでの倫理はないだろ
周りから突っつかれるまで知りませんでしたで押し通す腹だよ
周りから突っつかれるまで知りませんでしたで押し通す腹だよ
人を全く騙さないで儲けることは可能なのですか？
>>505
いい質問だな。
農業や漁業に携わる人は、自然から得た恵みを他の人に分かち合うことで対価を得る。
ものづくりをする人たちは、土や綿から食器や衣類を生み出し、対価を得る。
サービスを提供する人は、料理やもてなし、色々な娯楽を提供して対価を得る。
普通に働いて、価値を生み出せればそれに見合った対価が得られる。
対価は生み出された価値に見合ったものであるのが原則だが、
それでは満足できずに。もっと多くの対価を得ようと、
大儲けしようと欲をかけば誰かを騙して得るしかない。
>人を全く騙さないで儲けることは可能なのですか？
我が身を知り、身の丈にあった仕事をすれば可能。
いい質問だな。
農業や漁業に携わる人は、自然から得た恵みを他の人に分かち合うことで対価を得る。
ものづくりをする人たちは、土や綿から食器や衣類を生み出し、対価を得る。
サービスを提供する人は、料理やもてなし、色々な娯楽を提供して対価を得る。
普通に働いて、価値を生み出せればそれに見合った対価が得られる。
対価は生み出された価値に見合ったものであるのが原則だが、
それでは満足できずに。もっと多くの対価を得ようと、
大儲けしようと欲をかけば誰かを騙して得るしかない。
>人を全く騙さないで儲けることは可能なのですか？
我が身を知り、身の丈にあった仕事をすれば可能。
>>505
はい～「機会主義」でググってみましょう。
はい～「機会主義」でググってみましょう。
儲ける、って表現が良くないな。
儲けるのではなく稼ぐことならできるよ。
人をだまさなくったって
儲けるのではなく稼ぐことならできるよ。
人をだまさなくったって
だから儲けるって表現なんじゃない？
510 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/07(土) 20:38:39 ID:PJWbZyLp
>>505
騙すとか騙さないって程度の問題じゃないだろ
価値の存在しないものを売るわけだからな
価値を生み出しているんじゃなく、文字通りの意味で存在してないものを売ってるだろ
プレイヤーは裸の王様
んで、ここには王様に裸だよって教えてくれる正直な子供がいっぱいいるｗ
騙すとか騙さないって程度の問題じゃないだろ
価値の存在しないものを売るわけだからな
価値を生み出しているんじゃなく、文字通りの意味で存在してないものを売ってるだろ
プレイヤーは裸の王様
んで、ここには王様に裸だよって教えてくれる正直な子供がいっぱいいるｗ
騙す騙さない程度とかそういう話じゃなくて>>500に対しての発言だと思うんだけど
基本無料はサラ金のノーローン商法、稚拙なうまい話でもダイレクトメールで数うちゃ当たる戦法と同じ。
とりあえず始めてみる人を増やせば、そのうちの何％かがハマってくれるとして、単純にカモの絶対数が増える。
一定数の人々がハマってくれさえすれば商売が成り立つし、最初からそのつもりで商売している。
ハマらない人のほうが割合的に多い点は、自己責任論を悪用してハマる人に責任転嫁する上で、逆に有利。
これはどのハメ商売でも普通に行われていることだろうが、
ここはネトゲスレである事と、ネトゲに関しては未成年をメインターゲットにしている点は特筆すべき。
とりあえず始めてみる人を増やせば、そのうちの何％かがハマってくれるとして、単純にカモの絶対数が増える。
一定数の人々がハマってくれさえすれば商売が成り立つし、最初からそのつもりで商売している。
ハマらない人のほうが割合的に多い点は、自己責任論を悪用してハマる人に責任転嫁する上で、逆に有利。
これはどのハメ商売でも普通に行われていることだろうが、
ここはネトゲスレである事と、ネトゲに関しては未成年をメインターゲットにしている点は特筆すべき。
確かに本質的に大して変わらない気がするな
ネトゲなんて見返りないぞ
人間関係で疲れるだけ
人間関係で疲れるだけ
>>514
「安全で面白いゲームサービスを提供して、その対価として収益を得る」
という真っ向勝負から逃げた時点で、
ネトゲは社会的弱者を騙して成立するハメ商売に成り下がったな。
きっとゲームを愛して、面白いゲームを作りたいという
志のあるネトゲ開発者も少しは居るのだろうが、経営がな・・
「安全で面白いゲームサービスを提供して、その対価として収益を得る」
という真っ向勝負から逃げた時点で、
ネトゲは社会的弱者を騙して成立するハメ商売に成り下がったな。
きっとゲームを愛して、面白いゲームを作りたいという
志のあるネトゲ開発者も少しは居るのだろうが、経営がな・・
>>510
ネトゲ廃人の大半が精神病院に通院していたり、通院歴があるのは分かる
だが、このスレでは何故かこの問題は必ず「回避」されて避けられている
思うに、常軌を逸した一部ヘビープレーヤーが、精神に異常を来してきたのを認めたくない、
もしくは、大きく社会生活を逸脱（退学、退職しても正常だと思いこみたい）したのを認めたくないから、この話題を避けていると思う
共存スレに行くべきだと思う
ネトゲ廃人の大半が精神病院に通院していたり、通院歴があるのは分かる
だが、このスレでは何故かこの問題は必ず「回避」されて避けられている
思うに、常軌を逸した一部ヘビープレーヤーが、精神に異常を来してきたのを認めたくない、
もしくは、大きく社会生活を逸脱（退学、退職しても正常だと思いこみたい）したのを認めたくないから、この話題を避けていると思う
共存スレに行くべきだと思う
sage
>>510,>>519
「予防医療」という言葉があるな。
病気になってしまう前に、生活習慣改善したり、病因を取り除いて発症を防ぐ考え方だ。
これは、一度病気になってからそれを治すのにかかるコストと、
無駄かもしれないが病気の知識を広めて注意を促し、意識を変えるコストとを比較したとき、
後者の方が総合的に社会的コスト効率が良いから広まりつつある考え方だ。
このスレは原則「予防」のスタンスなんだと思う。
ネトゲの害悪に関する知識を広めて、ネトゲ依存を未然に防ぐ、ということな。
残念ながら「治療」はこのスレでも、共存スレでもムリ。
医者に行って治療を受けてもらうしかない。
だからすでに通院中の人にとっては、このスレは存在するだけで腹立たしい、
言わずもがなのことを繰り返し話題にして、叩かれている気分になるのはもっともだな。
でもな、それが発症目前のネトゲプレーヤには必要だということはわかってｸﾚ。
「ネトゲ依存症」は一部のヘヴィプレーヤーだけの問題ではなく、
中高生を含む あ ら ゆ る ネトゲプレーヤにとっての危険。
「予防医療」という言葉があるな。
病気になってしまう前に、生活習慣改善したり、病因を取り除いて発症を防ぐ考え方だ。
これは、一度病気になってからそれを治すのにかかるコストと、
無駄かもしれないが病気の知識を広めて注意を促し、意識を変えるコストとを比較したとき、
後者の方が総合的に社会的コスト効率が良いから広まりつつある考え方だ。
このスレは原則「予防」のスタンスなんだと思う。
ネトゲの害悪に関する知識を広めて、ネトゲ依存を未然に防ぐ、ということな。
残念ながら「治療」はこのスレでも、共存スレでもムリ。
医者に行って治療を受けてもらうしかない。
だからすでに通院中の人にとっては、このスレは存在するだけで腹立たしい、
言わずもがなのことを繰り返し話題にして、叩かれている気分になるのはもっともだな。
でもな、それが発症目前のネトゲプレーヤには必要だということはわかってｸﾚ。
「ネトゲ依存症」は一部のヘヴィプレーヤーだけの問題ではなく、
中高生を含む あ ら ゆ る ネトゲプレーヤにとっての危険。
ほんと、ネトゲ始める前にこのスレ見てれば絶対やらなかったのにな……
ネトゲで高校一年間留年した。今は東海大行ってるけどネトゲ恨んでる。
>>517
ゲームの仮想世界で暮らしたいわけじゃないんだよね
だからゲーム世界でのアイテムや出来事が現実の問題になった時、それはもうゲームじゃない
娯楽としての限界を理解できてない運営
この異常なビジネスを展開してるのが朝鮮と中華の企業だってのがまたなんともいい感じに逝かれてる
RMTの金も相当闇に流れてるだろうね
半島の核の問題や中国の毒食品のことを知っているなら、モラルに対する彼らの考え方もわかる
日本の倫理観なんて通用しない
ゲームの仮想世界で暮らしたいわけじゃないんだよね
だからゲーム世界でのアイテムや出来事が現実の問題になった時、それはもうゲームじゃない
娯楽としての限界を理解できてない運営
この異常なビジネスを展開してるのが朝鮮と中華の企業だってのがまたなんともいい感じに逝かれてる
RMTの金も相当闇に流れてるだろうね
半島の核の問題や中国の毒食品のことを知っているなら、モラルに対する彼らの考え方もわかる
日本の倫理観なんて通用しない
>>524
基本同意だが、国民性の問題にはしないほうがいいな。
荒れる元だ。
それに韓国も中国もネトゲ規制の取り組みでは日本より進んでいる。
ネトゲ輸出国であるのと同時に、もっとも被害を受けた国でもある。
倫理欠如企業によるネトゲ依存者被害は、国境を超えた問題だよ。
基本同意だが、国民性の問題にはしないほうがいいな。
荒れる元だ。
それに韓国も中国もネトゲ規制の取り組みでは日本より進んでいる。
ネトゲ輸出国であるのと同時に、もっとも被害を受けた国でもある。
倫理欠如企業によるネトゲ依存者被害は、国境を超えた問題だよ。
528 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/08(日) 22:10:05 ID:VzB4c4j5
529 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/08(日) 23:57:55 ID:Rc4jFWXF
530 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/09(月) 11:03:57 ID:YTBvgkGU
>>496>>510だ
また病院に入院する事になった
一体いつネトゲと精神病院の往復の日々が終わるんだ
毎日が絶望しかない
古参はみんな精神病になりネトゲから去っていった
でも俺はもう４０近いしネトゲなかったら病院通院するしかない日々
３２でネトゲのやりすぎで退職してから楽しかったのは本当に一時期だけだった
もう俺はダメだろう
ネトゲだけはやるな
やってるならやめろ
もう俺なんて頭抱えながらインして奇声発しながらプレーして苦しみしかないんだから
また病院に入院する事になった
一体いつネトゲと精神病院の往復の日々が終わるんだ
毎日が絶望しかない
古参はみんな精神病になりネトゲから去っていった
でも俺はもう４０近いしネトゲなかったら病院通院するしかない日々
３２でネトゲのやりすぎで退職してから楽しかったのは本当に一時期だけだった
もう俺はダメだろう
ネトゲだけはやるな
やってるならやめろ
もう俺なんて頭抱えながらインして奇声発しながらプレーして苦しみしかないんだから
>>530
そこまで後悔しているのなら、まずは自分が止めることはできない？
精神病といっても軽い欝、睡眠障害みたいな軽いものから境界性人格障害とか重度の病状までいろいろあると思うけど・・・
君がMMOをすることについて医者はなんて言ってるか知らないけど、MMOをやめて病気に専念することはできないのかな？
重度の脳の障害じゃないなら、家族や周囲の人の理解を得てじっくり治療すれば時間はかかるかもしれないが必ず回復する
ただ未だにゲームやってるのが問題を複雑にしていると思うんだ
カウンセリング→投薬→MMO→悪化→カウンセリング
それの繰り返しで良くなるとは思えないんだけど・・・
４０近くてもそこまで悲観することもないんじゃない？
俺はもうダメだからこれから先、２０年３０年ってゲームやっていくつもりか？
現実考えたら、２０年後に今やってるゲームが存在するわけないよね
今から学者になるとかは無理かもしれないけど、普通に働いて収入を得れるくらいにはなれると思う。
悔しい思いすることもあるかもしれんけど、一生懸命働いてるヤツは立派だ。
そこまで後悔しているのなら、まずは自分が止めることはできない？
精神病といっても軽い欝、睡眠障害みたいな軽いものから境界性人格障害とか重度の病状までいろいろあると思うけど・・・
君がMMOをすることについて医者はなんて言ってるか知らないけど、MMOをやめて病気に専念することはできないのかな？
重度の脳の障害じゃないなら、家族や周囲の人の理解を得てじっくり治療すれば時間はかかるかもしれないが必ず回復する
ただ未だにゲームやってるのが問題を複雑にしていると思うんだ
カウンセリング→投薬→MMO→悪化→カウンセリング
それの繰り返しで良くなるとは思えないんだけど・・・
４０近くてもそこまで悲観することもないんじゃない？
俺はもうダメだからこれから先、２０年３０年ってゲームやっていくつもりか？
現実考えたら、２０年後に今やってるゲームが存在するわけないよね
今から学者になるとかは無理かもしれないけど、普通に働いて収入を得れるくらいにはなれると思う。
悔しい思いすることもあるかもしれんけど、一生懸命働いてるヤツは立派だ。
532 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/09(月) 22:27:53 ID:+WRWKAYW
■ 身上、ネトゲ歴
プレイ当時は大学２～４年、およそ３年ほどプレイ
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
半分くらい惰性で「住んでいた」
一人暮らしだったから、気軽に会話ができる仲間が集まるMMOは
夜の寂しさ、退屈を紛らわせるのに最適。
リアル友人の誘いを断ることはほとんどしなかったけど、
「あいつはネトゲにはまっている」と周りから認識されていた。
部屋は汚かった、そして気にならなかった。
現在の部屋は当時と比べてだいぶ片付いている。
■ ネトゲを止めた理由、方法
きっかけは、ちょうど課金が切れたことと、運営への不満が大きくなったこと。
そのときに一度フェードアウトするように休止して、
ふとやり残したことが気になりだして軽く復帰。
やり残したことを程々にこなして、ほふ、と息をついた頃に働き出す。
仕事優先ということでまた一度休止に入る。多分このまま永久に休止。
一度復帰した時に、自分がいた世界がどんなものか客観視できた。
呼び戻される要因があるとしたら、ゲーム内の仲間の声だけだけど、
正直今声をかけられても戻りたいとはカケラも思わない。
あと、最近ちょっといくつかMMOに触れてみたけど、続けようという根気が出ない。
MMOそのものに飽きてきているのかもしれない。
プレイ当時は大学２～４年、およそ３年ほどプレイ
■ 現役当時の状況、リアル生活への悪影響
半分くらい惰性で「住んでいた」
一人暮らしだったから、気軽に会話ができる仲間が集まるMMOは
夜の寂しさ、退屈を紛らわせるのに最適。
リアル友人の誘いを断ることはほとんどしなかったけど、
「あいつはネトゲにはまっている」と周りから認識されていた。
部屋は汚かった、そして気にならなかった。
現在の部屋は当時と比べてだいぶ片付いている。
■ ネトゲを止めた理由、方法
きっかけは、ちょうど課金が切れたことと、運営への不満が大きくなったこと。
そのときに一度フェードアウトするように休止して、
ふとやり残したことが気になりだして軽く復帰。
やり残したことを程々にこなして、ほふ、と息をついた頃に働き出す。
仕事優先ということでまた一度休止に入る。多分このまま永久に休止。
一度復帰した時に、自分がいた世界がどんなものか客観視できた。
呼び戻される要因があるとしたら、ゲーム内の仲間の声だけだけど、
正直今声をかけられても戻りたいとはカケラも思わない。
あと、最近ちょっといくつかMMOに触れてみたけど、続けようという根気が出ない。
MMOそのものに飽きてきているのかもしれない。
■ ネトゲを止めて良かったこと
肩が軽くなった。育成や交流に縛られることもなくなって、使える時間が増えた。
自由な時間が増えたらいろんなものが見えてきた。
ネトゲをしていたこと自体は自己嫌悪する程に後悔はしていない。
自分に子どもができたとして、その頃のMMOはひどいことになってるかも知れないから
自分の実体験を話したりして、いかに危険なものか理解してもらうのに使える。
■ 最後に一言
ネトゲがリアル生活に一番悪影響出したのは就職活動の時期。
就職活動で落ち込んだときとかにネトゲの仲間との会話に癒されたりすると
依存度がさらに増して、ネトゲ世界があるからリアル充実しなくてもいいやーと
投げやりになりやすくなる。
高校生には言うまでもなく、時間に余裕のある大学生もできれば３年になる前には
足を洗っておくのがベター。
…という言葉を聞いて「でも楽しいんだもの」となぁなぁに続けてしまう人はネトゲ中毒。
リアルを軽んじてることも悪いが、深く考えないで幸せに遊べるネトゲをしているうちに
自分がどのように変異したかを考察する想像力・分析力・勇気を失っていることが
非常に危険だということに気づいてほしい。本当に脳が死んでしまう。
肩が軽くなった。育成や交流に縛られることもなくなって、使える時間が増えた。
自由な時間が増えたらいろんなものが見えてきた。
ネトゲをしていたこと自体は自己嫌悪する程に後悔はしていない。
自分に子どもができたとして、その頃のMMOはひどいことになってるかも知れないから
自分の実体験を話したりして、いかに危険なものか理解してもらうのに使える。
■ 最後に一言
ネトゲがリアル生活に一番悪影響出したのは就職活動の時期。
就職活動で落ち込んだときとかにネトゲの仲間との会話に癒されたりすると
依存度がさらに増して、ネトゲ世界があるからリアル充実しなくてもいいやーと
投げやりになりやすくなる。
高校生には言うまでもなく、時間に余裕のある大学生もできれば３年になる前には
足を洗っておくのがベター。
…という言葉を聞いて「でも楽しいんだもの」となぁなぁに続けてしまう人はネトゲ中毒。
リアルを軽んじてることも悪いが、深く考えないで幸せに遊べるネトゲをしているうちに
自分がどのように変異したかを考察する想像力・分析力・勇気を失っていることが
非常に危険だということに気づいてほしい。本当に脳が死んでしまう。
この間、アメリカでネトゲ依存＝精神疾患に仮認定との記事が出たとき、
どこかのスレ（ここだったかな・・）で
「とてもショックだが、心のどこかでほっとした自分が居る」
というレスがあったな。
自分だけがおかしいのではないかと長く悩んでたらしいが、
他にも多くの同じ問題抱えた人が居て、しかも病気だと認められて、
安心できたらしい。
>>530 病気だったら治療すれば治る。
ネトゲ依存症は不治の病なんかじゃないからね。
ただし時間はかかるかもしれない。
ハマった時間と同じか、それ以上見ておいたほうがいいだろう。
どこかのスレ（ここだったかな・・）で
「とてもショックだが、心のどこかでほっとした自分が居る」
というレスがあったな。
自分だけがおかしいのではないかと長く悩んでたらしいが、
他にも多くの同じ問題抱えた人が居て、しかも病気だと認められて、
安心できたらしい。
>>530 病気だったら治療すれば治る。
ネトゲ依存症は不治の病なんかじゃないからね。
ただし時間はかかるかもしれない。
ハマった時間と同じか、それ以上見ておいたほうがいいだろう。
>>535
良いこと言うな、ネトゲにハマって狂った期間=治療期間が目安か
良いこと言うな、ネトゲにハマって狂った期間=治療期間が目安か
もとネトゲ中毒の方、おられたら教えてください
私の彼氏が仕事以外ずっとネトゲしています。
予定がない土日なんかは外へ一歩も出ないで12時間以上ネトゲしているようです
デートのときはネトゲはしませんけど、気になっているような感じです。
電話するときはネトゲ画面を見ながら、うざそうにしています
中断をお願いしても、「ＰＴの人に迷惑をかけるから」って言われます。
私もそのネトゲをはじめたら、「ボス討伐に行ってるから話しかけないで」とも言われます
私の彼は中毒だと思いますけど、どのくらいの中毒だと思いますか？
私の彼氏が仕事以外ずっとネトゲしています。
予定がない土日なんかは外へ一歩も出ないで12時間以上ネトゲしているようです
デートのときはネトゲはしませんけど、気になっているような感じです。
電話するときはネトゲ画面を見ながら、うざそうにしています
中断をお願いしても、「ＰＴの人に迷惑をかけるから」って言われます。
私もそのネトゲをはじめたら、「ボス討伐に行ってるから話しかけないで」とも言われます
私の彼は中毒だと思いますけど、どのくらいの中毒だと思いますか？
どのくらいの中毒といわれてもピンとこないけど
レベル50くらいじゃね
レベル50くらいじゃね
>>539
ネットゲーム依存による経験談（まとめサイトの後継サイト。体験談を引き継いでる。）
http://shizukiyo.blog65.fc2.com/?style2=102_green_2lm&index
ネトゲ体験談
http://netgamestory.at.webry.info/
とりあえずこの辺↑読んでみると軽度～重度の体験談があるよ。
ひとつの目安として、リアルの出来事よりネトゲを優先しはじめると危ない。
「友人との飲み会よりネトゲ」
「彼女とのデートよりネトゲ」
「子供の世話よりネトゲ」
「仕事に行くよりネトゲ」
「家事するよりネトゲ」
・・・
デートしてるようならまだ大丈夫かもな。
そのうち何かしら理由つけてデート断るようになると真性。
ネットゲーム依存による経験談（まとめサイトの後継サイト。体験談を引き継いでる。）
http://shizukiyo.blog65.fc2.com/?style2=102_green_2lm&index
ネトゲ体験談
http://netgamestory.at.webry.info/
とりあえずこの辺↑読んでみると軽度～重度の体験談があるよ。
ひとつの目安として、リアルの出来事よりネトゲを優先しはじめると危ない。
「友人との飲み会よりネトゲ」
「彼女とのデートよりネトゲ」
「子供の世話よりネトゲ」
「仕事に行くよりネトゲ」
「家事するよりネトゲ」
・・・
デートしてるようならまだ大丈夫かもな。
そのうち何かしら理由つけてデート断るようになると真性。
病気と決定した今
各種体験談見るとまた違うな
各種体験談見るとまた違うな
怪文書保存館検索してみな
結婚したらネトゲを辞める覚悟にしとけや、ボケども
ネトゲやっても現実社会には見返りがないんだから、とっとも辞めろ
オフ会に行って、真性ＤＱＭに粘着されたら、どうするんだ？
ネトゲ恋愛なんて現実とは関係ないから続かない
そんな出会いでリアル結婚しても、大概は離婚してるか子供が不幸になる
つか、ネトゲに入り浸ってるのって、大体はキモピザなんだよね（藁）
オフ会に行って、真性ＤＱＭに粘着されたら、どうするんだ？
ネトゲ恋愛なんて現実とは関係ないから続かない
そんな出会いでリアル結婚しても、大概は離婚してるか子供が不幸になる
つか、ネトゲに入り浸ってるのって、大体はキモピザなんだよね（藁）
548 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/11(水) 23:59:30 ID:9bc83fTh
ネトゲこんした知り合いは妻が自殺した
>>547
日本でもだいぶ前のネトゲネグレスト犯罪主婦
(子供は事件と関係ないけど、小学生で親がネトゲ廃人だから、ネグレストで会話が出来なかった)
とか子供可哀想だった
ごく最近も、ネトゲ引きこもり中学生廃人がパソコン取り上げられたから、パソコン買うためコンビニ強盗して一瞬で捕まった事件あったな
ネトゲは不幸を振りまく
日本でもだいぶ前のネトゲネグレスト犯罪主婦
(子供は事件と関係ないけど、小学生で親がネトゲ廃人だから、ネグレストで会話が出来なかった)
とか子供可哀想だった
ごく最近も、ネトゲ引きこもり中学生廃人がパソコン取り上げられたから、パソコン買うためコンビニ強盗して一瞬で捕まった事件あったな
ネトゲは不幸を振りまく
>>547
悪くないけど、ネトゲ廃人は一生浮ばれない超・格差社会ジャパニカになりそうだなｗ
悪くないけど、ネトゲ廃人は一生浮ばれない超・格差社会ジャパニカになりそうだなｗ
>>550
いや、新風は保守ではあるが経済的にはどちらかと言うと左派だよ
いや、新風は保守ではあるが経済的にはどちらかと言うと左派だよ
552 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/12(木) 01:03:24 ID:1XGMBrOw
いいい
>>551
この場合セーフティネットのほうが
この場合セーフティネットのほうが
554 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/12(木) 19:23:38 ID:22NcIbaU
ゲームというか
ネトゲすらしない絶望型廃人が無限にいるんだけど。
もうなにしても、どうにもならん、なにもかわらない
とか４年前、しりあいがさけんでた。
どうなったんか、、、、、、
ネトゲすらしない絶望型廃人が無限にいるんだけど。
もうなにしても、どうにもならん、なにもかわらない
とか４年前、しりあいがさけんでた。
どうなったんか、、、、、、
555 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/12(木) 19:26:19 ID:KlJAVjs+
>>548
ネトゲ婚の離婚率の高さは凄いみたい。
大半が夫が元々引きこもり、メンヘラなので生活不能。
なのに無理を言って無理矢理結婚、結果的に人生メチャクチャになり、女は売春や男は犯罪に走る。
上記は知り合いでも２例だけだけど、電撃離婚は本当に多い。
ＵＯ歴俺はかなり長いので、成功例も一例知ってる。
両方ライトプレーヤーで当然職持ち、結婚前にネトゲもすぐに飽きて辞めてる。
ネトゲ廃人以外となら、意外とネトゲでも出会いも良いと思う。
ただ、「顔が全く見えないので恐ろしい目に遭う可能性が、出会い系並に高い。」のは確か。
特に女性はまとめサイトでも、たまたまネカフェでプレーしたＯＬが悲惨な目にあった事件とかもあったしね。
ネトゲ婚の離婚率の高さは凄いみたい。
大半が夫が元々引きこもり、メンヘラなので生活不能。
なのに無理を言って無理矢理結婚、結果的に人生メチャクチャになり、女は売春や男は犯罪に走る。
上記は知り合いでも２例だけだけど、電撃離婚は本当に多い。
ＵＯ歴俺はかなり長いので、成功例も一例知ってる。
両方ライトプレーヤーで当然職持ち、結婚前にネトゲもすぐに飽きて辞めてる。
ネトゲ廃人以外となら、意外とネトゲでも出会いも良いと思う。
ただ、「顔が全く見えないので恐ろしい目に遭う可能性が、出会い系並に高い。」のは確か。
特に女性はまとめサイトでも、たまたまネカフェでプレーしたＯＬが悲惨な目にあった事件とかもあったしね。
556 ：書き込みでブラウザ：2007/07/12(木) 19:38:24 ID:1wLTWPxx
コンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしい
557 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/12(木) 19:45:45 ID:22NcIbaU
>>545
そうだな
２０１３’頃には、今の、２．５倍くらいに
なってるだろな。廃人人口
男性は１．５倍。女性は２倍になるな。
その人達は、でてこないよ。そこから。
過労死と自殺が、増え続けている。
韓国、中国もかなり、、、、、、、、、。
そうだな
２０１３’頃には、今の、２．５倍くらいに
なってるだろな。廃人人口
男性は１．５倍。女性は２倍になるな。
その人達は、でてこないよ。そこから。
過労死と自殺が、増え続けている。
韓国、中国もかなり、、、、、、、、、。
毎年の自殺した人の数を知るとみんな愕然とするという。大半の理由が病気と借金と人生への絶望だという。引きこもりの自殺も多いとか。
以下ソースなき持論。
ネトゲ廃人の自殺は引きこもりの自殺として処理されてるから分からないだけで多いだろう。
以下ソースなき持論。
ネトゲ廃人の自殺は引きこもりの自殺として処理されてるから分からないだけで多いだろう。
559 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/12(木) 20:40:10 ID:22NcIbaU
>>183
馬鹿はてめーだ、まじ馬鹿。
>>180
その医学部在籍中の（自称 医者）に
もっと云ってやれ。
>>180
「>>175」は、わるぎのない、ただの阿呆だから、
そんなに激昴するなって。
>>175
オマエのいる病院にいきたくねーわ。
こんなのが年収１，０００以上とるんだから、
ふつうにき○い。あるいみ、廃人よりたちわるい。
キ○。
馬鹿はてめーだ、まじ馬鹿。
>>180
その医学部在籍中の（自称 医者）に
もっと云ってやれ。
>>180
「>>175」は、わるぎのない、ただの阿呆だから、
そんなに激昴するなって。
>>175
オマエのいる病院にいきたくねーわ。
こんなのが年収１，０００以上とるんだから、
ふつうにき○い。あるいみ、廃人よりたちわるい。
キ○。
医者に対するものすごいコンプレックスがにじみ出ておりますwww
561 ：559：2007/07/12(木) 21:08:55 ID:22NcIbaU
しかしまあ。
ネトゲの罪は深いよなぁ。
ここまで人々を荒ませる。
堕ちかけた人をどん底まで突き落として這い上がる気力すら奪う。
それが ネ ト ゲ 。
ネトゲの罪は深いよなぁ。
ここまで人々を荒ませる。
堕ちかけた人をどん底まで突き落として這い上がる気力すら奪う。
それが ネ ト ゲ 。
低所得がぎゃーぎゃー喚いてるな
565 ：559：2007/07/12(木) 21:46:23 ID:22NcIbaU
>>562
つきおとしたんじゃないだろ？？
すきでしていたんだろ？「這い上がる」って、
どこにもおちてないだろ？？？
気力ってゆうか、なにも奪われないぞ。？？
ゆってること全然わからんぞ。
それとゲームしてたの本人なんだから、
ゲームのせいにすーるーなーＹＯー！！
ＹＯ！
つきおとしたんじゃないだろ？？
すきでしていたんだろ？「這い上がる」って、
どこにもおちてないだろ？？？
気力ってゆうか、なにも奪われないぞ。？？
ゆってること全然わからんぞ。
それとゲームしてたの本人なんだから、
ゲームのせいにすーるーなーＹＯー！！
ＹＯ！
>>563
なんといってもネトゲは貧者の娯楽だからな。
時間を無限に持ち、失うものを何も持たない者こそが
猿山のボス猿のように君臨できる。
ネトゲ問題を突き詰めていくと
格差社会の問題になってしまうな。
なんといってもネトゲは貧者の娯楽だからな。
時間を無限に持ち、失うものを何も持たない者こそが
猿山のボス猿のように君臨できる。
ネトゲ問題を突き詰めていくと
格差社会の問題になってしまうな。
>>551
自衛隊の北朝鮮派兵等、素晴らしい政策が沢山ある。
自衛隊の北朝鮮派兵等、素晴らしい政策が沢山ある。
569 ：559：2007/07/12(木) 22:14:39 ID:22NcIbaU
>>566
おまえらがどこから、貧しいってゆってんのかわからん。
時間は有限だろ？
失う・・・て・・・・なにを？？？？？？
あと、相手は猿じゃなくて、人間だぞ。
どこに猿がいるんだよ。？？？
猿なーんーかーいねーよ！
大丈夫か？オマエ・・・・・・・・・
おまえらがどこから、貧しいってゆってんのかわからん。
時間は有限だろ？
失う・・・て・・・・なにを？？？？？？
あと、相手は猿じゃなくて、人間だぞ。
どこに猿がいるんだよ。？？？
猿なーんーかーいねーよ！
大丈夫か？オマエ・・・・・・・・・
570 ：559：2007/07/12(木) 22:28:34 ID:22NcIbaU
>>564
あと、おまえそのお経みたいなんなんとかしろ。
いみふめいで、トモダチできねーぞー？。
ちょっと心配だからいいの紹介してやる
(；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ＜＜＜＜＜コレ！！！
↓
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1180226876/
あと、おまえそのお経みたいなんなんとかしろ。
いみふめいで、トモダチできねーぞー？。
ちょっと心配だからいいの紹介してやる
(；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ＜＜＜＜＜コレ！！！
↓
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1180226876/
池沼消えろ
572 ：559：2007/07/12(木) 22:37:53 ID:22NcIbaU
あーわるい。急用はいったわ。すまんな。
おまえらー、元気でやれよ。
すまん。おちるわ。すまん。
おまえらー、元気でやれよ。
すまん。おちるわ。すまん。
ネトゲ廃人は精神異常と医学的に決まった今
ネトゲ廃人の荒しを見ても怒りは沸かず可哀想だな
ネトゲ廃人の荒しを見ても怒りは沸かず可哀想だな
574 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/13(金) 00:32:44 ID:rLEE5dWG
＞＞５７３
精神異常って、そんなん五年前からわかってた
すきなだけ、ねとげ しててください
精神異常って、そんなん五年前からわかってた
すきなだけ、ねとげ しててください
今の雇用情勢はもうバブル期並みだからなぁ
Dランク大でもともすれば一部上場企業に入社できちまう御時勢だ
今時の若者達は普通に青春を謳歌しているよ
廃人は時代の流れに取り残される定めだな
Dランク大でもともすれば一部上場企業に入社できちまう御時勢だ
今時の若者達は普通に青春を謳歌しているよ
廃人は時代の流れに取り残される定めだな
576 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/13(金) 01:24:53 ID:rLEE5dWG
廃人がネトゲ擁護しているかのようにしっかりアピールしてから
消えたやつがいるな。
しっかりアピールしすぎてて何か胡散臭い。
久しぶりに現れたかな。。。
消えたやつがいるな。
しっかりアピールしすぎてて何か胡散臭い。
久しぶりに現れたかな。。。
もしFF11サービス終了したら、再開のために署名運動が起こるのだろうか・・・
しかし何か釈然としない
病気と認定したことで、それを理由にすることができるわけだ
そういう人は何処までいっても社会から世の中から逃げ続ける
MMO→病気認定→メンヘル→病気で働けない→生活保護
身削って働いて税金収めてる人が居る一方で何もせずゲームから精神病になり生活保護or親の年金生活
なにこの格差社会
俺の納めた税金and年金保険料返してくれないかな
病気と認定したことで、それを理由にすることができるわけだ
そういう人は何処までいっても社会から世の中から逃げ続ける
MMO→病気認定→メンヘル→病気で働けない→生活保護
身削って働いて税金収めてる人が居る一方で何もせずゲームから精神病になり生活保護or親の年金生活
なにこの格差社会
俺の納めた税金and年金保険料返してくれないかな
糞スレやめろや、
俺は毎日ネトゲ一日中してるけど頭は平気だ。
狂ってねえよ。
俺は毎日ネトゲ一日中してるけど頭は平気だ。
狂ってねえよ。
581 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 10:52:32 ID:rLEE5dWG
生活保護は精神病ぐらいじゃ出してもらえんぞ
それにネット向かってることが出来るって時点でその手の仕事は出来るよな？
脳血管障害レベルじゃないと無理だ
それにネット向かってることが出来るって時点でその手の仕事は出来るよな？
脳血管障害レベルじゃないと無理だ
別板に精神疾患があって、パソコンも携帯も持ってる生保もらってる人がたくさんいるよ
いると思いたいんだろ？
>>583
すまん、実際に居るんだ精神病理由にもらてるやつ
民生委員が訪問してきた時もアパートの大家が滞納した家賃の催促に来たときも居留守使ってた
この目で見てて思ったよ、こいつらって弱い人間なんかじゃないって
自分の立場を守るためならそれこそどんな手段でも使うし、恐ろしいぐらいの行動力あるし
すまん、実際に居るんだ精神病理由にもらてるやつ
民生委員が訪問してきた時もアパートの大家が滞納した家賃の催促に来たときも居留守使ってた
この目で見てて思ったよ、こいつらって弱い人間なんかじゃないって
自分の立場を守るためならそれこそどんな手段でも使うし、恐ろしいぐらいの行動力あるし
587 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/13(金) 13:29:14 ID:rLEE5dWG
ほっとけば 自滅する。
というかニュースで毎日してる。
というかニュースで毎日してる。
しかしまあ。
ネトゲの罪は深いよなぁ。
健康で働けるヤツまで、役所騙して生活保護受けてネトゲ三昧で暮らそうなんて
最後の人としての尊厳まで剥ぎ取るツール
それが ネ ト ゲ 。
ネトゲの罪は深いよなぁ。
健康で働けるヤツまで、役所騙して生活保護受けてネトゲ三昧で暮らそうなんて
最後の人としての尊厳まで剥ぎ取るツール
それが ネ ト ゲ 。
もっと金がかかる趣味だったら、そのために働こうという原動力になるのに。
「ネトゲは貧者の娯楽」といわれるのもわかるな。
「ネトゲは貧者の娯楽」といわれるのもわかるな。
若者が入社してすぐ止めるなんてのも昔の話だな
今時派遣やってるのなんて20代後半から30代前半だし
こういうのがネトゲ廃人の大半を占めているのだろうな
今時派遣やってるのなんて20代後半から30代前半だし
こういうのがネトゲ廃人の大半を占めているのだろうな
今日はストレスあるから朝までやるぜ
ネトゲでチームとか作ったりしてる？
ネトゲやったら余計にストレスたまるだろ・・・
体験談輸入。
>頭きたから後ろから頭を足蹴り→彼の頭が画面に激突。
ﾜﾛｽw ｵﾏｲﾗ気をつけろよｗｗ
>元彼が骨折で暫く仕事行けなくなって、暇で仕方ないっていうからネトゲ教えたげた。
>そしたらはまりまくって、骨折治ってからも仕事終わると、寝るまでPCの前から
>動かない。風呂入る時間もったいないからって汗臭いまま布団に入ってきて爆睡。
>休みに、たまには外行こうと誘っても動かない。
>しまいにはお前のせいではまったんだからって画面見たまま笑いながら言われた。
>頭きたから後ろから頭を足蹴り→彼の頭が画面に激突。そのまま家出てきて、
>それ以来会ってない。
>留守電やメールで何回も「ごめん」って謝ってきたけど放置して、今は別の彼と
>ﾗﾌﾞﾗﾌﾞです。
>頭きたから後ろから頭を足蹴り→彼の頭が画面に激突。
ﾜﾛｽw ｵﾏｲﾗ気をつけろよｗｗ
>元彼が骨折で暫く仕事行けなくなって、暇で仕方ないっていうからネトゲ教えたげた。
>そしたらはまりまくって、骨折治ってからも仕事終わると、寝るまでPCの前から
>動かない。風呂入る時間もったいないからって汗臭いまま布団に入ってきて爆睡。
>休みに、たまには外行こうと誘っても動かない。
>しまいにはお前のせいではまったんだからって画面見たまま笑いながら言われた。
>頭きたから後ろから頭を足蹴り→彼の頭が画面に激突。そのまま家出てきて、
>それ以来会ってない。
>留守電やメールで何回も「ごめん」って謝ってきたけど放置して、今は別の彼と
>ﾗﾌﾞﾗﾌﾞです。
ネトゲも2chもやるべきではない
半分は週末だけの人
それ以外は依存者か廃人
それ以外は依存者か廃人
週末だけ依存者との見方もできるな
普段から働いてるからいいじゃんって言う奴が多いけど
週末ずっと引き篭もっている姿はやはり異常だよ
普段から働いてるからいいじゃんって言う奴が多いけど
週末ずっと引き篭もっている姿はやはり異常だよ
2chはツール、mmoはゲーム
かといって、mmoも遊ぶ人次第で無害ってのは成り立たん
何故ならプレイすることこそが目的で依存性が強く危険だから
しかも内容も皆無
なら2chは・・・確かに2chを匿名で他人を罵倒する為の使い方じゃmmoと変わらん
このへん区別しないと、最終的に何もしないのが一番いいって結論になるｗ
かといって、mmoも遊ぶ人次第で無害ってのは成り立たん
何故ならプレイすることこそが目的で依存性が強く危険だから
しかも内容も皆無
なら2chは・・・確かに2chを匿名で他人を罵倒する為の使い方じゃmmoと変わらん
このへん区別しないと、最終的に何もしないのが一番いいって結論になるｗ
599 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/14(土) 15:02:37 ID:RlhM2hJx
>>598バカ～！
失礼しました。こういうバカとか書いた奴を非難すると必ずこう言う。
「バカじゃないの？２ＣＨだからモラルなんてねえよｗｗｗｗｗ」
「２ＣＨで何マジになってんの？ｗｗｗｗｗ」
俺はでもそう思わない。匿名板でも最低限のモラルは持つべき。
かなり前の話。
某ネトゲ板が私怨で荒らされ、リアル知り合いの管理人が精神病院に入院した。
俺達は怒り、荒らし撲滅の活動のＨＰを立ち上げ、各某ネトゲ板の荒らしを各監理人に通報し徹底的にバンする機構を作った。
しかし、荒らしは収まらないばかりか、ハッキングを受けこのＨＰすらも破壊された。
数年前から、各企業やマスコミも自社のＨＰの荒らし対策で対策を講じ始め、ＮＨＫ等でも荒らしとは？
などの番組がたまにある状況になった。
荒らしの大半がリアルに問題があったり、リアルがうまく行っていない者と判明している。
俺も離婚や退職した瞬間に荒らし化するかもしれない、荒らし化の危険は誰に出もある。
でも、最低限のモラルは大切にせにゃならない
ネトゲでも２ＣＨでもね。
失礼しました。こういうバカとか書いた奴を非難すると必ずこう言う。
「バカじゃないの？２ＣＨだからモラルなんてねえよｗｗｗｗｗ」
「２ＣＨで何マジになってんの？ｗｗｗｗｗ」
俺はでもそう思わない。匿名板でも最低限のモラルは持つべき。
かなり前の話。
某ネトゲ板が私怨で荒らされ、リアル知り合いの管理人が精神病院に入院した。
俺達は怒り、荒らし撲滅の活動のＨＰを立ち上げ、各某ネトゲ板の荒らしを各監理人に通報し徹底的にバンする機構を作った。
しかし、荒らしは収まらないばかりか、ハッキングを受けこのＨＰすらも破壊された。
数年前から、各企業やマスコミも自社のＨＰの荒らし対策で対策を講じ始め、ＮＨＫ等でも荒らしとは？
などの番組がたまにある状況になった。
荒らしの大半がリアルに問題があったり、リアルがうまく行っていない者と判明している。
俺も離婚や退職した瞬間に荒らし化するかもしれない、荒らし化の危険は誰に出もある。
でも、最低限のモラルは大切にせにゃならない
ネトゲでも２ＣＨでもね。
？
まあ最近荒し以前にただ他人叩きたいだけの投稿増えたからそういうの辞めてほしいって話だよな
だいたい見たくないスレにきて腹立って荒す人はキチガイだよな
だいたい見たくないスレにきて腹立って荒す人はキチガイだよな
602 ：ｹﾞｰﾑ好き名無しさん：2007/07/14(土) 18:55:14 ID:DaL2sJbT
>>602
だな。
だな。
そうするとどんどんネット依存になっていくわけだな
せめてリアルを大事にしていこうという気持ちだけはなくさないでいたいものだ
せめてリアルを大事にしていこうという気持ちだけはなくさないでいたいものだ
マジレスさん：2007/07/15(日) 03:45:03 ID:hcpsaXTX
俺、大卒引きこもりから抜け出そうとしてたとき
バイトの面接６回連続で落ちたよ。さすがに荒れた。
散髪して新しい服を買って臨んだ７回目の面接で
初めて引きこもってた過去を隠して「フリーターです」って嘘ついた。
バイト歴は学生時代にやってたバイトの話でごまかした。
そんで受かった。現在はそこの社員。
雇ってもらえさえすれば精一杯働けるって自信があるなら
わざわざ相手に悪印象を与えるようなことは言わないほうがいい。
嘘をつくことにはなるけど、逆にそれを自分へのプレッシャーにして頑張ればいい。
面接なんてハッタリ大会だよ。大学生の就職活動なんてそりゃもう酷いらしい。
大事なのは未来への足がかりを得ること。ハッタリに責任をもつこと。
ちと依存性の話とごっちゃになってる流れだけど、俺が言いたいのは何のためにネット利用するんかと
ＭＭＯ廃人叩きするだけで満足するならその程度のことだし、ましてそれに依存してるとかそりゃネトゲどうこう言える筋合いじゃないわな
>>604
おまえ何様なんだよ
何かの～４割が～らしいとかなんだ？
意味わからん
ＭＭＯ廃人叩きするだけで満足するならその程度のことだし、ましてそれに依存してるとかそりゃネトゲどうこう言える筋合いじゃないわな
>>604
おまえ何様なんだよ
何かの～４割が～らしいとかなんだ？
意味わからん
私怨開始
610 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/15(日) 23:59:38 ID:XrOVSSc6
きょうも２０時間だぜ
それで幸せなら何の問題も無いな。
残りの４時間は？
>>575
>今時の若者達は普通に青春を謳歌しているよ
たしかにそのようだな↓
>今春の就職、新入社員の８割が「満足」 意識調査
> ttp://www.asahi.com/life/update/0715/TKY200707150358.html
> (2007年07月16日08時28分)
>今春、企業に入った新入社員の８割が就職の結果に満足していることが、
>社会経済生産性本部などの意識調査でわかった。
じわじわと状況は変わりつつあるね。
いつまでもネトゲしてる場合じゃないぞ → 廃人
ネトゲ会社・業者の言うことを真に受けてる場合じゃないぞ → 学生
ネトゲの中に取り残されるぞ。
>今時の若者達は普通に青春を謳歌しているよ
たしかにそのようだな↓
>今春の就職、新入社員の８割が「満足」 意識調査
> ttp://www.asahi.com/life/update/0715/TKY200707150358.html
> (2007年07月16日08時28分)
>今春、企業に入った新入社員の８割が就職の結果に満足していることが、
>社会経済生産性本部などの意識調査でわかった。
じわじわと状況は変わりつつあるね。
いつまでもネトゲしてる場合じゃないぞ → 廃人
ネトゲ会社・業者の言うことを真に受けてる場合じゃないぞ → 学生
ネトゲの中に取り残されるぞ。
ネトゲもビジネスチャンスが来たよ。ネタじゃなくて年収300万台もいる。(NHKの番組より)
セカンドライフの企業宣伝とリンクしてね。ネトゲで普通に暮らせる時代が来た！
ただし！
MMORPGではこのスレでも業者良くわくが、みんな10万台。
セカンドライフの企業宣伝とリンクしてね。ネトゲで普通に暮らせる時代が来た！
ただし！
MMORPGではこのスレでも業者良くわくが、みんな10万台。
年収300万なんて高卒底辺派遣でも稼げるじゃん
ネトゲのトップ＝年収300万台＝社会人の底辺
ネトゲ＜＜＜＜＜リアル
ネトゲ＜＜＜＜＜リアル
もうね
のらりくらりと現実から目を背けたい気持ちもわかるが、
ＲＭＴもセカンドライフもどーでもいいから。
普通に働けな？
それが結局は幸せへの近道。
のらりくらりと現実から目を背けたい気持ちもわかるが、
ＲＭＴもセカンドライフもどーでもいいから。
普通に働けな？
それが結局は幸せへの近道。
話の流れぶったぎってスマンが、
「いつか俺はでかいことやってやるんだ！」
系の人がネトゲにハマると大変そうだな。
バリエーションとして
「俺は一般人とは違うんだ」
「私は選ばれた○○○」
「今の自分は仮の姿」
などなどあるが。
まあいわゆる自己愛の人ね。
行くとこまでいってしまいそうなﾖｶﾝ。
「いつか俺はでかいことやってやるんだ！」
系の人がネトゲにハマると大変そうだな。
バリエーションとして
「俺は一般人とは違うんだ」
「私は選ばれた○○○」
「今の自分は仮の姿」
などなどあるが。
まあいわゆる自己愛の人ね。
行くとこまでいってしまいそうなﾖｶﾝ。
そういう自己愛性人格障害の人は、
リアルでは理想と現実のギャップに苦しむわけだな。
でもネトゲなら、数年間廃プレイすれば
マイナーＭＭＯＲＰＧのひとつの鯖でｵﾚTueeee!!くらい
できるだろうから、それで自尊心は満たされるのかな？
まあそれで幸せになれるなら、それもいいかもな。
いや。煽りとかでなく。
リアルでは理想と現実のギャップに苦しむわけだな。
でもネトゲなら、数年間廃プレイすれば
マイナーＭＭＯＲＰＧのひとつの鯖でｵﾚTueeee!!くらい
できるだろうから、それで自尊心は満たされるのかな？
まあそれで幸せになれるなら、それもいいかもな。
いや。煽りとかでなく。
ｴﾑｴﾑｵｰｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
ｵﾜﾀ ／.◎。／◎｡／| ｱｰﾙﾋﾟｰｼﾞｰ
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| ｵﾜﾀ |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
ｵﾜﾀ ／.◎。／◎｡／| ｱｰﾙﾋﾟｰｼﾞｰ
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| ｵﾜﾀ |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
>>617
釣りじゃなくて、ネトゲして年収1000万台も、アメリカじゃ普通に居る。
「会社の命令でネトゲを企業広告として利用したり、
企業の商品リサーチ(セカンドライフキャラに服を売り、売れた服をリアルでプッシュして売るなど)にネトゲを利用」
など、会社の命令でネトゲを活用している正社員が年収1000万台。
間違っても「引きこもりネトゲ廃人」が年収1000万台ではない。
釣りじゃなくて、ネトゲして年収1000万台も、アメリカじゃ普通に居る。
「会社の命令でネトゲを企業広告として利用したり、
企業の商品リサーチ(セカンドライフキャラに服を売り、売れた服をリアルでプッシュして売るなど)にネトゲを利用」
など、会社の命令でネトゲを活用している正社員が年収1000万台。
間違っても「引きこもりネトゲ廃人」が年収1000万台ではない。
で、何人に一人くらいが1000万円超えてるの？
普通にいるとか言うからには5人に1人くらい？www
普通にいるとか言うからには5人に1人くらい？www
前このスレでも話題になったＮＨＫの夜７時３０分のネトゲ特集みたいな番組みたの？
言葉の間違いだったらスマソ
たしかナレーションで「企業社員で年収1000万台も幾人かいます」とかだった
スマソ
言葉の間違いだったらスマソ
たしかナレーションで「企業社員で年収1000万台も幾人かいます」とかだった
スマソ
うそじゃねえかよ！
母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
てか、普通の会社員が会社の仕事としてネトゲをやって、普通の仕事の給料で一千万台ってだけだろW
テレビではアシックスの社員の話とか数件出てた
テレビではアシックスの社員の話とか数件出てた
セカンドライフで高収入は、それこそ間違いなく専門技術が要るわけで。
美術大学出レベルのセンスとアドビ系ソフトのへヴィーユーズで３Ｄスキンつくるとか、
宣伝のスポンサー探して商談成立させて看板製作を外注して納品するとか、
仮想土地の土地転がししたり部下を雇って土地貸しの管理したりとか、
その他新しいアイデアをプレゼンテーションしてベンチャーキャピタルから融資してもらったりとか、
とにかくＭＭＯＲＰＧの仕組まれた単純作業では決して培われない能力が必要なんだぜ？
美術大学出レベルのセンスとアドビ系ソフトのへヴィーユーズで３Ｄスキンつくるとか、
宣伝のスポンサー探して商談成立させて看板製作を外注して納品するとか、
仮想土地の土地転がししたり部下を雇って土地貸しの管理したりとか、
その他新しいアイデアをプレゼンテーションしてベンチャーキャピタルから融資してもらったりとか、
とにかくＭＭＯＲＰＧの仕組まれた単純作業では決して培われない能力が必要なんだぜ？
>>626
あー1人だけ、セカンドライフの土地長者が居るよ。
何とかチャンとかいう韓国人女性で年収一千万。これマジ。
数年前にもこのスレでＱ様が反論材料に投下してきたが、
かえってMMORPGがダメである理由の強化になってしまっていたな。
あー1人だけ、セカンドライフの土地長者が居るよ。
何とかチャンとかいう韓国人女性で年収一千万。これマジ。
数年前にもこのスレでＱ様が反論材料に投下してきたが、
かえってMMORPGがダメである理由の強化になってしまっていたな。
>>598
＞かといって、mmoも遊ぶ人次第で無害ってのは成り立たん
＞何故ならプレイすることこそが目的で依存性が強く危険だから
そんなのタダの主観じゃんｗ
ネトゲも、いやゲームも遊ぶためのツールに過ぎんｗ
ネット依存症って言葉も知らんのか？
２ｃｈどころかネットそのものが、特定の精神状態の人間に対しては強い依存性をもたらすという何よりの証明だ。
だがそんなのは、極一部の例に過ぎない。ネトゲ依存も同じだ。
それともカビの生えたゲーム脳理論でも展開するかい？ｗｗｗ
＞かといって、mmoも遊ぶ人次第で無害ってのは成り立たん
＞何故ならプレイすることこそが目的で依存性が強く危険だから
そんなのタダの主観じゃんｗ
ネトゲも、いやゲームも遊ぶためのツールに過ぎんｗ
ネット依存症って言葉も知らんのか？
２ｃｈどころかネットそのものが、特定の精神状態の人間に対しては強い依存性をもたらすという何よりの証明だ。
だがそんなのは、極一部の例に過ぎない。ネトゲ依存も同じだ。
それともカビの生えたゲーム脳理論でも展開するかい？ｗｗｗ
630 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/16(月) 20:04:23 ID:2EArR9IW
>>627
その通りなんだよね、セカンドライフ長者＝ネトゲ廃人ではない。
その通りなんだよね、セカンドライフ長者＝ネトゲ廃人ではない。
まぁそんなとこだろうな
>>622もここまでくると業者の釣り文句となんら変わらないな
>>622もここまでくると業者の釣り文句となんら変わらないな
もうこの話やめないか
普通の社会人が稼いでるっていう全くスレ違いの話じゃんか
普通の社会人が稼いでるっていう全くスレ違いの話じゃんか
>>620
自己愛性人格障害について調べてみた
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
自分もいくつか当てはまるところあって凹んだけど
社会出て周りを見渡すとこういう人達って沢山いるよね
全て当てはまるようなのを人格障害って言うんだろうけど
ただ自己分析をする上で新たな発見をすることができた
thx
>>632
ある種の詭弁だね
本人は意識していないのかも知れないけど
ネトゲ会社の社長はネトゲでお金持ちですってのと同じレベル
自己愛性人格障害について調べてみた
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
自分もいくつか当てはまるところあって凹んだけど
社会出て周りを見渡すとこういう人達って沢山いるよね
全て当てはまるようなのを人格障害って言うんだろうけど
ただ自己分析をする上で新たな発見をすることができた
thx
>>632
ある種の詭弁だね
本人は意識していないのかも知れないけど
ネトゲ会社の社長はネトゲでお金持ちですってのと同じレベル
634 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/16(月) 22:49:31 ID:odyYZfI2
>>634
するどい意見。
するどい意見。
「今からネトゲを始めようとしている人」≒ 未成年（中高大生）
おおむね、こういうこと↑なんだと思う。
ネトゲの有害性を未成年ゲーマー本人やその親族、周囲の人（学校関係者など）
に知ってもらい、依存症になる前段階でなんとか踏みとどまらせるってことだな。
ネトゲが原因であろうがなかろうが、成人ニートは大人である本人が選んだ生き方だから、
少なくともこのスレでどうこうする問題じゃないし、できない。
このスレの関心事はニート対策というよりは、
未成年へのネトゲ被害をいかに食い止めるかという「ネトゲ規制実施」だろう。
おおむね、こういうこと↑なんだと思う。
ネトゲの有害性を未成年ゲーマー本人やその親族、周囲の人（学校関係者など）
に知ってもらい、依存症になる前段階でなんとか踏みとどまらせるってことだな。
ネトゲが原因であろうがなかろうが、成人ニートは大人である本人が選んだ生き方だから、
少なくともこのスレでどうこうする問題じゃないし、できない。
このスレの関心事はニート対策というよりは、
未成年へのネトゲ被害をいかに食い止めるかという「ネトゲ規制実施」だろう。
637 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/17(火) 07:21:18 ID:D5IpqcAg
>>610です
だ、か、ら
なんで俺達の意見は毎回無視されんの
俺は大学出てから８年毎日平均１２時間ネトゲしてるけど
精 神 病 に は な っ て な い で す か ら 残 念 ！
ネトゲは有害じゃないという生き証人なんだ
荒らしじゃねえよ
事実なんだから
さあどうする
異常性格者ネトゲアンチ
だ、か、ら
なんで俺達の意見は毎回無視されんの
俺は大学出てから８年毎日平均１２時間ネトゲしてるけど
精 神 病 に は な っ て な い で す か ら 残 念 ！
ネトゲは有害じゃないという生き証人なんだ
荒らしじゃねえよ
事実なんだから
さあどうする
異常性格者ネトゲアンチ
これまでの体験談などを読むかぎり
「未成年がネトゲに嵌る」 → ニートになる率が高くなる
という相関は間違いなくありそうだ。
すでになってしまった成人ニートの社会復帰対策より、
未成年のニート化を、いかに未然に防ぐかがポイント。
「未成年がネトゲに嵌る」 → ニートになる率が高くなる
という相関は間違いなくありそうだ。
すでになってしまった成人ニートの社会復帰対策より、
未成年のニート化を、いかに未然に防ぐかがポイント。
>637
>無視されんの
簡単に言うとスレ違いだから
>無視されんの
簡単に言うとスレ違いだから
>>637
一人が精神病じゃないからネトゲ無害の根拠としては弱いよ
それに、仮に精神病にならなくても強い依存性の問題が残る
常識的に考えて一日１２時間もゲームしててまともな生活ができるか？
何時働く？何時学校に行く？その他諸々の用事はどうする？
趣味とか娯楽とか遊びの範疇を遥かに超えるほどの時間だろ１日平均１２時間て
他の趣味ならそれだけやってれば、脱サラしてプロになるって選択もあるけど
ネトゲだぞ？
何にもなれないんだよ
仮想世界で強いのはキャラであってお前自身じゃない
身についたスキルもキャラが習得したものであってお前自身の能力ではない
仮想世界での経験は現実世界では一つも役にたつことなんかないんだよ
コミュニケーションとか人との繋がり言うだろうけど、あんなもんコミュニケーションなんて言えるか？
「指示」とか「連絡」だろ
事実８年も部屋にひきこもってやっててみろ外で現実の人とまともに話すのもおぼつかないんだろ
異常とかはお前が言うなｗ
一人が精神病じゃないからネトゲ無害の根拠としては弱いよ
それに、仮に精神病にならなくても強い依存性の問題が残る
常識的に考えて一日１２時間もゲームしててまともな生活ができるか？
何時働く？何時学校に行く？その他諸々の用事はどうする？
趣味とか娯楽とか遊びの範疇を遥かに超えるほどの時間だろ１日平均１２時間て
他の趣味ならそれだけやってれば、脱サラしてプロになるって選択もあるけど
ネトゲだぞ？
何にもなれないんだよ
仮想世界で強いのはキャラであってお前自身じゃない
身についたスキルもキャラが習得したものであってお前自身の能力ではない
仮想世界での経験は現実世界では一つも役にたつことなんかないんだよ
コミュニケーションとか人との繋がり言うだろうけど、あんなもんコミュニケーションなんて言えるか？
「指示」とか「連絡」だろ
事実８年も部屋にひきこもってやっててみろ外で現実の人とまともに話すのもおぼつかないんだろ
異常とかはお前が言うなｗ
別に本人が何も無いならいいけど
大部分の人はそうやって嵌ると害無くプレイできないから
自分の経験から言っても学生のうちはなるべく学校のほうへ目を向けて欲しいし
社会人になっても仕事のストレスの発散はネトゲじゃないところに向けて欲しい
大部分の人はそうやって嵌ると害無くプレイできないから
自分の経験から言っても学生のうちはなるべく学校のほうへ目を向けて欲しいし
社会人になっても仕事のストレスの発散はネトゲじゃないところに向けて欲しい
いや、もう病気だよ
医者へ素直に行ってこいよ、な？
医者へ素直に行ってこいよ、な？
つーかさ。悪い点を強調してるこのスレの書き込みが「ネトゲで人生踏み外しました」的なものに偏るのは当たり前じゃん。
それを持ってきて
＞これまでの体験談などを読むかぎり
＞
＞「未成年がネトゲに嵌る」 → ニートになる率が高くなる
＞
＞という相関は間違いなくありそうだ。
とか、詭弁通り越してすでにヤクザのイチャモンだなｗ
それを持ってきて
＞これまでの体験談などを読むかぎり
＞
＞「未成年がネトゲに嵌る」 → ニートになる率が高くなる
＞
＞という相関は間違いなくありそうだ。
とか、詭弁通り越してすでにヤクザのイチャモンだなｗ
イチャモンじゃないでしょ
>>946
じゃあ、何十万何百万人（海外も含めればもっと）もいるであろう、未成年のネトゲユーザーは
高確率でニートになる、ニートになったとでも言うのか？ｗ
お前ら自身も含む、一部の変人を例に挙げて
てめえらのアンチ活動を正当化してるんじゃねーよｗｗ
じゃあ、何十万何百万人（海外も含めればもっと）もいるであろう、未成年のネトゲユーザーは
高確率でニートになる、ニートになったとでも言うのか？ｗ
お前ら自身も含む、一部の変人を例に挙げて
てめえらのアンチ活動を正当化してるんじゃねーよｗｗ
ちゃんとネトゲとうまく付き合えるって言う人はそれでいいと思う
ただいちいちこんな所まできてそんな事言ってるんだったらやっぱり異常と思わざるをえない
ただいちいちこんな所まできてそんな事言ってるんだったらやっぱり異常と思わざるをえない
「未成年がネトゲに嵌る」 → 人生踏み外す率が高くなる
これが正解だろ
社会人でも踏み外す可能性あるし
未成年の場合は社会に出る準備が疎かになるから
これが後々大きく響いてくる
最近は雇用情勢のバブル化のお陰でそうでもないといっても
景気なんて水物だしコミュニケーション能力の劣化は社会に出てから
どう考えてもマイナスに働く
普通の若者が仲間と遊んだり女の子をデートに誘ったりしている中
黙々と引き篭もり作業を続けるのは相対的にマイナスとしか考えられない
また >>620 が面白い指摘をしたが
>>633 にある境界例の苦痛回避パターンとして
ネトゲに依存してしまう人間も多いのではないだろうか？
境界例は何時か自覚して克服しなくてはならないものなのだが
未青年がこれを自力で克服することはまずあり得ない
ちょっと話は逸れるのだけどそういう人達にとってネトゲの存在は
高確率で症状を悪化させる危険な存在だと俺は思うよ
これが正解だろ
社会人でも踏み外す可能性あるし
未成年の場合は社会に出る準備が疎かになるから
これが後々大きく響いてくる
最近は雇用情勢のバブル化のお陰でそうでもないといっても
景気なんて水物だしコミュニケーション能力の劣化は社会に出てから
どう考えてもマイナスに働く
普通の若者が仲間と遊んだり女の子をデートに誘ったりしている中
黙々と引き篭もり作業を続けるのは相対的にマイナスとしか考えられない
また >>620 が面白い指摘をしたが
>>633 にある境界例の苦痛回避パターンとして
ネトゲに依存してしまう人間も多いのではないだろうか？
境界例は何時か自覚して克服しなくてはならないものなのだが
未青年がこれを自力で克服することはまずあり得ない
ちょっと話は逸れるのだけどそういう人達にとってネトゲの存在は
高確率で症状を悪化させる危険な存在だと俺は思うよ
650 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/17(火) 21:47:12 ID:Z+XH9NJB
前、ネトゲ廃人がわざわざこのスレで暴れる理由を語ってたけど、「何を言われても決してやめない不退転の決意を、ネトゲアンチに示すため」らしい。
荒しとも少し違う。
荒しとも少し違う。
奴らからネトゲ取り上げたらどうなるんだろうな？
>>648
お前らの同類がネトゲ系スレに出張してこなきゃ
わざわざこんなスレのこと思いださねーよ。
>>649
それと同様に、境界例の苦痛回避パターンとして ネトゲを憎んだりアンチ活動に精を出してる奴も多そうだな。
自覚のあるなしに関わらず。
お前らの同類がネトゲ系スレに出張してこなきゃ
わざわざこんなスレのこと思いださねーよ。
>>649
それと同様に、境界例の苦痛回避パターンとして ネトゲを憎んだりアンチ活動に精を出してる奴も多そうだな。
自覚のあるなしに関わらず。
>>647
「ニート」自体が日本と一部の国（韓国だったかな？）の
特有の現象だから他国のニート発生率についてはなんともいえないな。
でも少なくとも、北米、韓国、中国、タイ、ベトナムでは
未成年に対するネトゲの規制はすでに行われているから、
外国の方が「未成年へのネトゲ害認知」は日本よりよっぽど進んでいる。
>>649の言うような状況が社会問題になってるわけだな。
>>652
>お前らの同類がネトゲ系スレに出張してこなきゃ
それこそすごい言いがかりだなｗ
「俺がお前を殴るのは、俺の視野に入ってくるお前が悪いから」
と言ってるのとほぼ同じ。
「ニート」自体が日本と一部の国（韓国だったかな？）の
特有の現象だから他国のニート発生率についてはなんともいえないな。
でも少なくとも、北米、韓国、中国、タイ、ベトナムでは
未成年に対するネトゲの規制はすでに行われているから、
外国の方が「未成年へのネトゲ害認知」は日本よりよっぽど進んでいる。
>>649の言うような状況が社会問題になってるわけだな。
>>652
>お前らの同類がネトゲ系スレに出張してこなきゃ
それこそすごい言いがかりだなｗ
「俺がお前を殴るのは、俺の視野に入ってくるお前が悪いから」
と言ってるのとほぼ同じ。
>>649
>ネトゲに依存してしまう人間も多いのではないだろうか？
>境界例は何時か自覚して克服しなくてはならないものなのだが
>未青年がこれを自力で克服することはまずあり得ない
たとえ境界例でなくとも、思春期には誰もが自己愛的になる時期がある。
>>649言うように、本人が苦しんで克服すべきその時期に
ネトゲに逃避してしまう人が少なからず居るとしたら、
かなりやばいな。
自ら精神的に成長を止めてしまうことになる。
>ネトゲに依存してしまう人間も多いのではないだろうか？
>境界例は何時か自覚して克服しなくてはならないものなのだが
>未青年がこれを自力で克服することはまずあり得ない
たとえ境界例でなくとも、思春期には誰もが自己愛的になる時期がある。
>>649言うように、本人が苦しんで克服すべきその時期に
ネトゲに逃避してしまう人が少なからず居るとしたら、
かなりやばいな。
自ら精神的に成長を止めてしまうことになる。
でもまあ、リアルというかワーカーホリックになってしまいワーキングプアになってしまうのもいるから、オフラインが絶対という訳でもない
そういう時は、逆にオンラインでの活動もプラスになるからな
肉体疲労の回復に負け癖の取り除きなどには最適
Wiiスポーツとかで、体を壊した人がスポーツを楽しむとか出来るようになってきたし
やはり、上手く使い分けていくのが理想的なんだろう
そういう時は、逆にオンラインでの活動もプラスになるからな
肉体疲労の回復に負け癖の取り除きなどには最適
Wiiスポーツとかで、体を壊した人がスポーツを楽しむとか出来るようになってきたし
やはり、上手く使い分けていくのが理想的なんだろう
あと、氷河期を作り出した日本の無能経営者連中の責任も厳しく問われなければならない
社会全体の歪みを特定の層に押し付けて来たこの痛々しさ
そこを経営者や政治家らは深く反省し、彼らに謝罪をしない限り、日本はおろか世界に未来はないだろうな
社会全体の歪みを特定の層に押し付けて来たこの痛々しさ
そこを経営者や政治家らは深く反省し、彼らに謝罪をしない限り、日本はおろか世界に未来はないだろうな
>>647
＞じゃあ、何十万何百万人（海外も含めればもっと）もいるであろう、未成年のネトゲユーザーは
＞高確率でニートになる、ニートになったとでも言うのか？ｗ
逆に平均１時間程度で長期間遊んでるヤツが居ないべ
キャラの成長速度が他のプレイヤーと比べて遅すぎて嫌気さすか飽きるだろ
ヒキコモリの子供とか主婦か人生捨ててネトゲに捧げてる廃人ばかりだからそうなってんだろ
大半はそうなる前に止めるんだろうけど、中にはそいつらと同化しちまうやつもいる
それを止めようとしているのであって、お前さんが問題ないのならそれでいいだろ
お前に責任を取れって言ってんじゃないんだからそう吠えるな
ネトゲはお前が考案して作ったわけでもないんだからお前は悪くないんだからな
大好きなゲームを非難されて悔しい気持ちは分かるから、
ネトゲの素晴らしさを披露したいならどっか他でヤレな
＞じゃあ、何十万何百万人（海外も含めればもっと）もいるであろう、未成年のネトゲユーザーは
＞高確率でニートになる、ニートになったとでも言うのか？ｗ
逆に平均１時間程度で長期間遊んでるヤツが居ないべ
キャラの成長速度が他のプレイヤーと比べて遅すぎて嫌気さすか飽きるだろ
ヒキコモリの子供とか主婦か人生捨ててネトゲに捧げてる廃人ばかりだからそうなってんだろ
大半はそうなる前に止めるんだろうけど、中にはそいつらと同化しちまうやつもいる
それを止めようとしているのであって、お前さんが問題ないのならそれでいいだろ
お前に責任を取れって言ってんじゃないんだからそう吠えるな
ネトゲはお前が考案して作ったわけでもないんだからお前は悪くないんだからな
大好きなゲームを非難されて悔しい気持ちは分かるから、
ネトゲの素晴らしさを披露したいならどっか他でヤレな
>>654
バカじゃね？
放置されたら増長して、警告と称してネトゲのスレ荒らしに来るから叩かれてるだけだろうに。
>>658
読書もオフゲーも、テレビもネットも一日平均一時間で遊んでる奴なんて殆どいないがなｗ
お前にとっちゃそういう奴らも人生捨ててオフゲやテレビやネットに捧げてる廃人なのか？ｗ
ネトゲも上記のものと同列の娯楽に過ぎん。
それを特別悪いものであるかのように騙るからイチャモンなんだぜ？
バカじゃね？
放置されたら増長して、警告と称してネトゲのスレ荒らしに来るから叩かれてるだけだろうに。
>>658
読書もオフゲーも、テレビもネットも一日平均一時間で遊んでる奴なんて殆どいないがなｗ
お前にとっちゃそういう奴らも人生捨ててオフゲやテレビやネットに捧げてる廃人なのか？ｗ
ネトゲも上記のものと同列の娯楽に過ぎん。
それを特別悪いものであるかのように騙るからイチャモンなんだぜ？
それにネトゲは金もかからないエコロジックな趣味だしな。
ああそうだね
ここのスレタイをよく読んでみるといいね
ここのスレタイをよく読んでみるといいね
ある階層に属するものは、その上の階層の人々がどうであるか知らないどころか、思いもよらない。あたかも存在すらしないかのように日々を過ごす。
君はそのネトゲのスレを荒らしてる連中と同じ事してるってのはわかってるのかね
それにこのスレにいるやつが全て他のスレに出張してスレを荒らしてると思うのかね
それにこのスレにいるやつが全て他のスレに出張してスレを荒らしてると思うのかね
テレビですら。いわんやゲームにおいてや。
http://www.city.sanyo-onoda.lg.jp/profile/kouhou/2006/200609/20060915_05.pdf
http://www.city.sanyo-onoda.lg.jp/profile/kouhou/2006/200609/20060915_05.pdf
>>669
まさにその通りの事を示すデータな訳だが。
まさにその通りの事を示すデータな訳だが。
ネトゲやりすぎ=昼夜逆転=起きれなくて脳内分泌物狂う=発狂
だから毎日普通に数時間ならいい
だから毎日普通に数時間ならいい
ほらネトゲしてんよ止めろよ｡俺達が毎日何時間やっても問題ないってのに論破され涙ナサケナス
>>673
止めてあげてもいいけど、いくら払うんだ？ｗ
止めてあげてもいいけど、いくら払うんだ？ｗ
この期に及んでネトゲは無害と主張するやつが現れるとはちょっとびっくり。
なんか新鮮だｗ
なんか新鮮だｗ
>>674
テレビやゲームの常識的な時間
インテリ・上流階層：１～２時間
中流～下流階層：２～５時間
下流・ニート等：５時間以上
下層階層：やる暇もなく下層労働
こんなとこか。
何だ、ほっときゃ時間減るからいいじゃんｗ
テレビやゲームの常識的な時間
インテリ・上流階層：１～２時間
中流～下流階層：２～５時間
下流・ニート等：５時間以上
下層階層：やる暇もなく下層労働
こんなとこか。
何だ、ほっときゃ時間減るからいいじゃんｗ
どんな新しいネトゲ擁護理論を繰り広げるのかちょっぴり期待。
つまんなかったらスルーするけど、無視されたって泣くなよ？
つまんなかったらスルーするけど、無視されたって泣くなよ？
>>374
後つり宣言カッコイイねw
>>376
別に無害だなんて話は出てないんじゃない。
ここで必死にアンチしてるような異常者（ボーダー）には有害なんだろうねｗ
でもそれが一般的に見て有害かどうかって話は、また別物なんだよ？
後つり宣言カッコイイねw
>>376
別に無害だなんて話は出てないんじゃない。
ここで必死にアンチしてるような異常者（ボーダー）には有害なんだろうねｗ
でもそれが一般的に見て有害かどうかって話は、また別物なんだよ？
少なくともQ様はもっと知的だった。
その変に鋭い突っ込みが、かえってMMORPGのダメさ加減を明確化する結果になったのが面白かった。
しかし、自己の夢想の中で常にオレ的勝ち組がデフォな裸の王様は扱いに困る。
このスレ的には、その痛さっぷりを見た「今からネトゲを始めようとしている」人が引くことで、スレの目的は果たされるから良いのだが、ちょっと良心が痛むなｗ
その変に鋭い突っ込みが、かえってMMORPGのダメさ加減を明確化する結果になったのが面白かった。
しかし、自己の夢想の中で常にオレ的勝ち組がデフォな裸の王様は扱いに困る。
このスレ的には、その痛さっぷりを見た「今からネトゲを始めようとしている」人が引くことで、スレの目的は果たされるから良いのだが、ちょっと良心が痛むなｗ
なんだ中傷レスで煽るだけか。つまらんな。
>>683
最初から中傷しかしてないお前が言うなｗ
最初から中傷しかしてないお前が言うなｗ
期待ﾊｽﾞﾚ。ｻﾞﾝﾈﾝ・・
レスするも何もテンプレ嫁で充分だしなぁ。
手当たり次第、反論しないと気が済まない人がいるようだが
こういうのが境界例の苦痛回避パターンとして挙げられる
ネトゲは彼等がとことん甘えることのできる世界であるのだが
ここの住人達はネトゲを否定するためもしこの考えが蔓延したらと
その仮想世界からすら見捨てられる恐怖を煽るのだ
一つ言う
境界例の人は現実をありのままに受け入れることができない
アンチ活動なるものがどれだけ推進してもネトゲをやる人間はいるわけで
他人は他人、自分は自分なのだがそういう考えができずネットに限らず
リアルでも過剰な反応を示して自分を不利な状況に追い込んでしまう
自分で自分を見捨てる必要はない
それが例えどんなに醜く惨めなものであろうとありのままの自分を愛せばいいのだ
こういうのが境界例の苦痛回避パターンとして挙げられる
ネトゲは彼等がとことん甘えることのできる世界であるのだが
ここの住人達はネトゲを否定するためもしこの考えが蔓延したらと
その仮想世界からすら見捨てられる恐怖を煽るのだ
一つ言う
境界例の人は現実をありのままに受け入れることができない
アンチ活動なるものがどれだけ推進してもネトゲをやる人間はいるわけで
他人は他人、自分は自分なのだがそういう考えができずネットに限らず
リアルでも過剰な反応を示して自分を不利な状況に追い込んでしまう
自分で自分を見捨てる必要はない
それが例えどんなに醜く惨めなものであろうとありのままの自分を愛せばいいのだ
反論っつーかオマエモナー連呼だけどね
スレを見ていると、ネトゲのいわゆる廃人層と、アンチネトゲに必死な連中のメンタリティは
実に似通っている事がよく分かる。
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
為、自分の行動に責任を持つことが出来ず
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
すなわち、運営会社やネトゲ、一部プレイヤーが悪いと攻め立て攻撃するなどの「攻撃型」や
ネトゲの被害者を必要として、そういう人をどこからか捜し出し、
そして、彼らの面倒を看たり相談にのることで自分の見捨てられ感を解決しようとする
「依存強化型」の苦痛回避パターンに入る。
つまるところ、彼らはネトゲを始める前から病人、もしくはその素養を持った特別な人間で、
ネトゲでそれが開花したに過ぎないんだろうな
実に似通っている事がよく分かる。
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
為、自分の行動に責任を持つことが出来ず
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
すなわち、運営会社やネトゲ、一部プレイヤーが悪いと攻め立て攻撃するなどの「攻撃型」や
ネトゲの被害者を必要として、そういう人をどこからか捜し出し、
そして、彼らの面倒を看たり相談にのることで自分の見捨てられ感を解決しようとする
「依存強化型」の苦痛回避パターンに入る。
つまるところ、彼らはネトゲを始める前から病人、もしくはその素養を持った特別な人間で、
ネトゲでそれが開花したに過ぎないんだろうな
そういう意味では、そういった性質をもった人間。
すなわつうボーダーやボーダー予備軍な人間は、確かにネトゲをするべきではないと思う。
しかしながらそういった、精神疾患者は全プレイヤーの極一部に過ぎず
彼らを基準にして一般人のネトゲ参加を止めさせようとする様な行動は、明らかな誤りな訳だ。
すなわつうボーダーやボーダー予備軍な人間は、確かにネトゲをするべきではないと思う。
しかしながらそういった、精神疾患者は全プレイヤーの極一部に過ぎず
彼らを基準にして一般人のネトゲ参加を止めさせようとする様な行動は、明らかな誤りな訳だ。
>なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。
>自分が劣っていることを認めることは、幼いころの
>痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
>ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの
>合わない妄想であろうと、自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
>他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、自分を守るために、
>非常に激しく怒ったりします。
>あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
>妄想の種になるようなものがないときは、
>他人の欠点を捜し出して見下したりします。
>ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。
>貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。
>実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれでいいのです。
境界例の特徴はここに来る典型的ネトゲ廃人そのものだ
>>689
似ているという点は同意だな
もしかしたらここの住人は本能的に不利な方向に向かっていく自分に気付いて
ネトゲを止めることでそこから脱出しようとしているのかも知れない
ただ似ているといってもその程度は段違いで
その段違いの状態を境界性人格障害と言うのだが・・・
>自分が劣っていることを認めることは、幼いころの
>痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
>ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの
>合わない妄想であろうと、自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
>他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、自分を守るために、
>非常に激しく怒ったりします。
>あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
>妄想の種になるようなものがないときは、
>他人の欠点を捜し出して見下したりします。
>ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。
>貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。
>実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれでいいのです。
境界例の特徴はここに来る典型的ネトゲ廃人そのものだ
>>689
似ているという点は同意だな
もしかしたらここの住人は本能的に不利な方向に向かっていく自分に気付いて
ネトゲを止めることでそこから脱出しようとしているのかも知れない
ただ似ているといってもその程度は段違いで
その段違いの状態を境界性人格障害と言うのだが・・・
ボーダーは
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
という性質があるため、自分達が特別な病人であるとは中々受け入れられない。
故に話を一般化し、すべてのネトゲプレイヤーが自分達と同じ性癖を持った仲間で
故にネトゲから遠ざけなければいけないと思い込む気持ちは分からなくもない。
しかしながら、自分が病気である事をまず自覚しない限り、病が回復しない事もまた事実なんだ。
＞自分で自分を見捨てる必要はない
＞それが例えどんなに醜く惨めなものであろうとありのままの自分を愛せばいいのだ
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
という性質があるため、自分達が特別な病人であるとは中々受け入れられない。
故に話を一般化し、すべてのネトゲプレイヤーが自分達と同じ性癖を持った仲間で
故にネトゲから遠ざけなければいけないと思い込む気持ちは分からなくもない。
しかしながら、自分が病気である事をまず自覚しない限り、病が回復しない事もまた事実なんだ。
＞自分で自分を見捨てる必要はない
＞それが例えどんなに醜く惨めなものであろうとありのままの自分を愛せばいいのだ
>>690
ただ単に時間の無駄だからヤメトケって話だと思うが。
一日一時間で充分な満足を得られる仕様のMMORPGがあったら教えてもらいたいもんだ。
ま、もうちょっとつっこんで、MMORPGの没入性がどのような仕組みでもたらされるかを知ることで、自己を見つめなおすのに有益ってのもあるが、
知力が衰えているとテンプレのリンク先の長文を読むのはしんどかろう。無理強いはしないさ。
ただ単に時間の無駄だからヤメトケって話だと思うが。
一日一時間で充分な満足を得られる仕様のMMORPGがあったら教えてもらいたいもんだ。
ま、もうちょっとつっこんで、MMORPGの没入性がどのような仕組みでもたらされるかを知ることで、自己を見つめなおすのに有益ってのもあるが、
知力が衰えているとテンプレのリンク先の長文を読むのはしんどかろう。無理強いはしないさ。
>>692
いや、このスレはそもそも全くネトゲに関わったことがない人を相手にしてるわけでｗ
いや、このスレはそもそも全くネトゲに関わったことがない人を相手にしてるわけでｗ
ミスリード：
ネトゲ依存は元々精神異常の特殊な人間がなるもので、俺たち健常なプレイヤーには関係無い。
スレ本来のメッセージ：
MMORPGは依存しやすいようにつくられているので誰しもが注意しなければならない。
ネトゲ依存は元々精神異常の特殊な人間がなるもので、俺たち健常なプレイヤーには関係無い。
スレ本来のメッセージ：
MMORPGは依存しやすいようにつくられているので誰しもが注意しなければならない。
まぁ確かにボーダーっぽい幼稚なアンチもまた居る事は認めざるを得ない。
ここのアンチは全員手首にためらい傷がありますってか？ｗ 楽しいねｗ
極端な人がまだいるね
>>695
お笑いだなｗこのスレでいう
＞MMORPGは依存しやすいようにつくられている
ってのは
＞あのレストランの料理は美味しくて、何度でも食べたくなる
ってレベルの話に過ぎない。
本来それは「経済状況やカロリーに注意して楽しみましょう」って話で終わるはずなんだが、
このスレでは何故か「美味しい料理は金儲けしたいレストランの陰謀で、成人病の危険もありますから、外食は止めましょう」
とかいうおかしな主張になっているじゃねえか。
お笑いだなｗこのスレでいう
＞MMORPGは依存しやすいようにつくられている
ってのは
＞あのレストランの料理は美味しくて、何度でも食べたくなる
ってレベルの話に過ぎない。
本来それは「経済状況やカロリーに注意して楽しみましょう」って話で終わるはずなんだが、
このスレでは何故か「美味しい料理は金儲けしたいレストランの陰謀で、成人病の危険もありますから、外食は止めましょう」
とかいうおかしな主張になっているじゃねえか。
>>697
ボーダーが全員自傷行為に走ると思ってる無知な人乙w
ボーダーが全員自傷行為に走ると思ってる無知な人乙w
それは消費者金融の言うご利用は計画的にというのと同じ論理
詭弁家は論点をずらすことよりもネトゲがいかに人間を幸せに導くのかを語るべきだろう
>>701
消費者金融は、生きるために必要不可欠な金を貸す業態だから、「利用は計画的に」ではすまなくなるだけ。
ただの娯楽に過ぎないネトゲとの比較は、話のすり替え以外の何者でもない
ネトゲがなかったからといって死ぬわけじゃあるまい？
消費者金融は、生きるために必要不可欠な金を貸す業態だから、「利用は計画的に」ではすまなくなるだけ。
ただの娯楽に過ぎないネトゲとの比較は、話のすり替え以外の何者でもない
ネトゲがなかったからといって死ぬわけじゃあるまい？
ネトゲにハマれる人間のメンタリティは、努力の売買感覚なのかもな。
だから、荒らしするときも、マジックアイテムとしての専門知識としてのネタをゲットしてきて、そのアイテムを「使用する」。
しかし、荒らしのネタとしての商品価値しかその専門知識に求めていないので、理解が浅い。
荒らしの道具として専門知識を引用するので、荒らしに使えるテクストのみを道具として引用して自分の論説に組み込もうとする。
人の傷を癒すためにあるバンソウコウで他人の口を塞ごうと貼り付けまくるようなものだ。
しかし本来その専門知識が目的とするところはまったく別のところにあるのでうまくいかないのだが、
その道具が使えなくなるとポイと捨てて、また別の道具を拾ってくる。
だから、荒らしするときも、マジックアイテムとしての専門知識としてのネタをゲットしてきて、そのアイテムを「使用する」。
しかし、荒らしのネタとしての商品価値しかその専門知識に求めていないので、理解が浅い。
荒らしの道具として専門知識を引用するので、荒らしに使えるテクストのみを道具として引用して自分の論説に組み込もうとする。
人の傷を癒すためにあるバンソウコウで他人の口を塞ごうと貼り付けまくるようなものだ。
しかし本来その専門知識が目的とするところはまったく別のところにあるのでうまくいかないのだが、
その道具が使えなくなるとポイと捨てて、また別の道具を拾ってくる。
時は金なりという言葉を知らないわけではあるまい
>>702
＞ネトゲがいかに人間を幸せに導くのかを語るべきだろう
これこそ正に典型的な論点ずらし。
ネトゲが有害じゃないって反論をしてるだけなのに、どうして幸せに導くとか訳のわからん話を語る必要があるのやら。
有害と有益の間には、無害ってのもあるんだぜ？ｗ
ネトゲはタダの娯楽。それ故に特別に非難されるべきものじゃないってだけだ。
＞ネトゲがいかに人間を幸せに導くのかを語るべきだろう
これこそ正に典型的な論点ずらし。
ネトゲが有害じゃないって反論をしてるだけなのに、どうして幸せに導くとか訳のわからん話を語る必要があるのやら。
有害と有益の間には、無害ってのもあるんだぜ？ｗ
ネトゲはタダの娯楽。それ故に特別に非難されるべきものじゃないってだけだ。
まぁなぁ
パチンコと消費者金融がセットだなんて周知の事実だしなぁ
>妄想の種になるようなものがないときは、
>他人の欠点を捜し出して見下したりします。
>ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。
ただこれがしたいだけなんだが
動機がおかしいのですぐ矛盾が出る
パチンコと消費者金融がセットだなんて周知の事実だしなぁ
>妄想の種になるようなものがないときは、
>他人の欠点を捜し出して見下したりします。
>ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。
ただこれがしたいだけなんだが
動機がおかしいのですぐ矛盾が出る
フルボッコに気付けないのが一人いるね
自分が見えないというのはあまりにも惨めだ
自分が見えないというのはあまりにも惨めだ
旨み成分の違いが重要。
安くて旨いが骨身にならず胃がもたれるようではいただけない。
しかもそれを喰うことで、他の栄養のあるものを食べる量が少なくなると来たもんだ。
食客にも料理人にもいろいろいる訳だな。
安くて旨いが骨身にならず胃がもたれるようではいただけない。
しかもそれを喰うことで、他の栄養のあるものを食べる量が少なくなると来たもんだ。
食客にも料理人にもいろいろいる訳だな。
>>707
そんな特殊な人間は極一部であり
それを基準として、すべての人間がネトゲを使用とするのを止める行為はナンセンスとしか言いようがない。
そもそも楽しけりゃいいとだけ考えるような人間は、そもそもこんなスレを見ないｗ
そんな特殊な人間は極一部であり
それを基準として、すべての人間がネトゲを使用とするのを止める行為はナンセンスとしか言いようがない。
そもそも楽しけりゃいいとだけ考えるような人間は、そもそもこんなスレを見ないｗ
すべての人間に止めろなんて誰が言ったのだか
自分で考えて止めれる人は止めなさいと言ってるだけだろ
自分で考えて止めれる人は止めなさいと言ってるだけだろ
>>710
いやいや、フルボッコなどと俗な言葉は使わず、ここは生暖かく見守ろうやｗ
いやいや、フルボッコなどと俗な言葉は使わず、ここは生暖かく見守ろうやｗ
とにかく考えが飛躍するね
ボーダーの特徴
ボーダーの特徴
>>712
ハマる人というのは、自覚がなく、自分だけは大丈夫と根拠のない信念を持っている。
やんわりと指摘されても自分の事だと気付けない。
その根拠なき信念を支えるものは、反知性と仮想的有能感であろう。
ハマる人というのは、自覚がなく、自分だけは大丈夫と根拠のない信念を持っている。
やんわりと指摘されても自分の事だと気付けない。
その根拠なき信念を支えるものは、反知性と仮想的有能感であろう。
ネトゲ廃人＝ボーダー説はなかなかに有力だな
>>710
２ｃｈ、ましてやＩＤ非表示の板で数の有利を語ること自体お笑いだｗ
まさにボーダーの
・ 自分と他人との境界があいまい。
また、依存強化型の「お人形タイプ」の症例だなｗ
>>711
世の中には、ジャンクフードを好む人間もいれば高級料理を好む人間もいる。
それは個人の嗜好の問題であり、他人が口を出す問題じゃない。
２ｃｈ、ましてやＩＤ非表示の板で数の有利を語ること自体お笑いだｗ
まさにボーダーの
・ 自分と他人との境界があいまい。
また、依存強化型の「お人形タイプ」の症例だなｗ
>>711
世の中には、ジャンクフードを好む人間もいれば高級料理を好む人間もいる。
それは個人の嗜好の問題であり、他人が口を出す問題じゃない。
まぁ、ハメ的娯楽産業の考え方は、建前的には極一部である「楽しけりゃいいとだけ考えるような人間」に畏んで末永くハマっていただきましょうという事だけどな。
おいおいジャンクフードがでてきたぞ
意味わかんねｗ
意味わかんねｗ
また最後には俺様の完全勝利とか言い出すのだろうか
なんか見てて可愛そうになってきた
なんか見てて可愛そうになってきた
>>716
＞自分だけは大丈夫と根拠のない信念を持っている。
ような人間に強硬な態度をとっても反発されて頑なになられるのが関の山。
このスレははボーダー同士の共依存の場と、一般プレイヤーに不快感をばら撒く場にしかなってないんだよ。
＞自分だけは大丈夫と根拠のない信念を持っている。
ような人間に強硬な態度をとっても反発されて頑なになられるのが関の山。
このスレははボーダー同士の共依存の場と、一般プレイヤーに不快感をばら撒く場にしかなってないんだよ。
>>721
これかｗ
711 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2007/06/13(水) 22:24:02 ID:kMX4io4R
>>707
お前俺が社会に出たらパワハラしてやっからな
で、反論する奴はもういないな？
全くどうしようもないな、愚民どもは
なーんで青より白、筋肉より脳、こんな簡単な現実が理解できないのか
絶対筋肉は絶対的に腐敗する
これが現実だ
じゃあ、そろそろすれ違いなんで消えるわ
-------------------上智卒エリートの完全勝利-------------------
これかｗ
711 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2007/06/13(水) 22:24:02 ID:kMX4io4R
>>707
お前俺が社会に出たらパワハラしてやっからな
で、反論する奴はもういないな？
全くどうしようもないな、愚民どもは
なーんで青より白、筋肉より脳、こんな簡単な現実が理解できないのか
絶対筋肉は絶対的に腐敗する
これが現実だ
じゃあ、そろそろすれ違いなんで消えるわ
-------------------上智卒エリートの完全勝利-------------------
>>722
おいおい、境界例同士の共依存かよ。どういう症例なのか解説してくださいませんか？
おいおい、境界例同士の共依存かよ。どういう症例なのか解説してくださいませんか？
このスレには珍しく饒舌になってきたな
廃人乱入の何時ものパターンだからなぁ
展開が見えてきておちゃらけたくなるのも無理もないかｗ
廃人乱入の何時ものパターンだからなぁ
展開が見えてきておちゃらけたくなるのも無理もないかｗ
>>720
それが理解できないお前は話に加わる資格すらないなｗ
>>723
何度もいうが、ネトゲはあくまで娯楽の一種。
ジャンクフードに例えるならすべての娯楽がジャンクフードだ。
注意喚起などと自分達のやってることを美化しているが、
やってることはハンバーガー屋の目の前で、成人病患者のグロ写真見せてるのと変わりねえｗ
それが理解できないお前は話に加わる資格すらないなｗ
>>723
何度もいうが、ネトゲはあくまで娯楽の一種。
ジャンクフードに例えるならすべての娯楽がジャンクフードだ。
注意喚起などと自分達のやってることを美化しているが、
やってることはハンバーガー屋の目の前で、成人病患者のグロ写真見せてるのと変わりねえｗ
>>726
片方が境界例であって片方が共依存という例は多いらしいが、お互い境界例となると、それに特徴的な何かが見られると思うんだ。
片方が境界例であって片方が共依存という例は多いらしいが、お互い境界例となると、それに特徴的な何かが見られると思うんだ。
>やってることはハンバーガー屋の目の前で、成人病患者のグロ写真見せてるのと変わりねえｗ
自分の気持ちを良く理解しているようだな
だが理解されないからといって自暴自棄になってはいけないよ
自分の気持ちを良く理解しているようだな
だが理解されないからといって自暴自棄になってはいけないよ
すべての娯楽がジャンクフード（笑）
そう思う人と思わない人との間に、階層の違いがあるということか。。
そう思う人と思わない人との間に、階層の違いがあるということか。。
やっぱり例え話が飛躍してるんだよなぁ
客観的事実を持ち出す訳でもなく全て妄想の産物だし
客観的事実を持ち出す訳でもなく全て妄想の産物だし
それは現実を見れないからだ
>>732
そこの解説だと、母親が境界例で子供も境界例になり、母親と子供の間で共依存に陥るとあるが。
このスレにはアンチのダークマザーがいて、それに甘えるダークマザーの息子がおり、互いに求め合ってる構図な訳か？
そうだとしたら、どのレスからそう推測したんだ？
そこの解説だと、母親が境界例で子供も境界例になり、母親と子供の間で共依存に陥るとあるが。
このスレにはアンチのダークマザーがいて、それに甘えるダークマザーの息子がおり、互いに求め合ってる構図な訳か？
そうだとしたら、どのレスからそう推測したんだ？
ネトゲ自体が妄想の世界だけどな
そうネトゲに幾ら時間を費やしてもリアルは悪化する一方だ
ウマウマしてるのは運営会社の上層部だけ
それが現実
ウマウマしてるのは運営会社の上層部だけ
それが現実
>>737
ちょっと違うと思う。
CRPGやマンガ・空想小説等の世界観を材料に未成熟者が全能感を得るために生み出す妄想を、
顧客のニーズとして掘り起こされたデザインのネットワークゲームとして提供されたのが今のたいていのMMORPGじゃないか？
そこにパチンコ産業のようなノウハウも盛り込まれているが。
ちょっと違うと思う。
CRPGやマンガ・空想小説等の世界観を材料に未成熟者が全能感を得るために生み出す妄想を、
顧客のニーズとして掘り起こされたデザインのネットワークゲームとして提供されたのが今のたいていのMMORPGじゃないか？
そこにパチンコ産業のようなノウハウも盛り込まれているが。
>>736
どちらかというとむしろ、運営とヘビーユーザーの構図に似てないか？ｗ
どちらかというとむしろ、運営とヘビーユーザーの構図に似てないか？ｗ
なんだい今日はハンバーガーの話かね？
君達もつくづく本題から脱線するのが好きだね
君達もつくづく本題から脱線するのが好きだね
>>728
>やってることはハンバーガー屋の目の前で、成人病患者のグロ写真見せてるのと
失礼なやつだな。
「シャブの売人のそばで歯の溶けた中毒患者の写真を見せてる」
くらいには有意義だと思うぞ。
まあ見せる相手がジャンキーじゃ効果も期待できないがなｗ
>やってることはハンバーガー屋の目の前で、成人病患者のグロ写真見せてるのと
失礼なやつだな。
「シャブの売人のそばで歯の溶けた中毒患者の写真を見せてる」
くらいには有意義だと思うぞ。
まあ見せる相手がジャンキーじゃ効果も期待できないがなｗ
746 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/18(水) 23:35:45 ID:4aXXpkKf
共存スレみな、ネトゲにはまってる奴の大半が病人で精神病や精神障害者
最後の居場所を守りたい気持ちは解るよ
最後の居場所を守りたい気持ちは解るよ
ネトゲは精神や人格に偏りがあると嵌りやすい。
ネトゲに嵌りすぎると健常者でも依存症になる。
当然メンヘラや人格障害の人の比率は多くなる。
みんな辛くてもネトゲしか無いと諦めてるのか。
悲しいよな。
ネトゲに嵌りすぎると健常者でも依存症になる。
当然メンヘラや人格障害の人の比率は多くなる。
みんな辛くてもネトゲしか無いと諦めてるのか。
悲しいよな。
>>746
精神に不安持つ人間集めたスレに、精神疾患抱えたプレイヤーが集まってるからって
ネトゲはまってる奴の大半が精神病とか、ヤクザのイチャモじゃん。
新宿二丁目行って「ここにはオカマが多いから日本人の大半はオカマだ」とか言ってるのと同じで何の意味もない。
精神に不安持つ人間集めたスレに、精神疾患抱えたプレイヤーが集まってるからって
ネトゲはまってる奴の大半が精神病とか、ヤクザのイチャモじゃん。
新宿二丁目行って「ここにはオカマが多いから日本人の大半はオカマだ」とか言ってるのと同じで何の意味もない。
このスレに前からいる、共存スレ持ち出して精神病だと盛んに言いたがる奴は、
確かにちょっとおかしいよ。
わざとかと思ってたけど、最近は、この人自覚が無いのかもと思うようになってきたよ。
>>13-16のテンプレポイズニングやってる奴と同じかもな。
確かにちょっとおかしいよ。
わざとかと思ってたけど、最近は、この人自覚が無いのかもと思うようになってきたよ。
>>13-16のテンプレポイズニングやってる奴と同じかもな。
>>736
以前はまったくそのままの構図だったよな。
まとめサイト管理人＝ダークマザー スレ住人＝子供 と言った感じで。
管理人が雲隠れして以降はこのスレという一種の共同体がダークマザーの役割を果たしているな。
だから、異分子（反論者）に過剰に反応して排除しようとする。
以前はまったくそのままの構図だったよな。
まとめサイト管理人＝ダークマザー スレ住人＝子供 と言った感じで。
管理人が雲隠れして以降はこのスレという一種の共同体がダークマザーの役割を果たしているな。
だから、異分子（反論者）に過剰に反応して排除しようとする。
>>748
「ネトゲ依存者＝精神障害」となったのは↓の発表があってからだな。
大半が病人、は言いすぎだと思うが、ネトゲやりすぎると精神障害発症するのは事実。
>「インターネット／ビデオゲーム中毒」を精神障害の正式な診断名として分類－米医学会
>http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181902505/l50x
>米医療情報学会（AMA）が、ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することを提言している。
（中略）
>依存症状が未成年にも起こり得ること、
>対象への没頭、家庭生活や学校生活の崩壊が起きることを指摘している。
（中略）
>同学会は、ビデオゲームの過度の利用はどの種類のゲームでも起こり得るが、
>そうした症状が最もよく見られるのはMMORPGだとしている。
>これまでの研究では、社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人、
>実生活で人との交流がうまくいかない人がこの種のゲームに没頭しやすい傾向が示唆されているという。
「ネトゲ依存者＝精神障害」となったのは↓の発表があってからだな。
大半が病人、は言いすぎだと思うが、ネトゲやりすぎると精神障害発症するのは事実。
>「インターネット／ビデオゲーム中毒」を精神障害の正式な診断名として分類－米医学会
>http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181902505/l50x
>米医療情報学会（AMA）が、ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することを提言している。
（中略）
>依存症状が未成年にも起こり得ること、
>対象への没頭、家庭生活や学校生活の崩壊が起きることを指摘している。
（中略）
>同学会は、ビデオゲームの過度の利用はどの種類のゲームでも起こり得るが、
>そうした症状が最もよく見られるのはMMORPGだとしている。
>これまでの研究では、社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人、
>実生活で人との交流がうまくいかない人がこの種のゲームに没頭しやすい傾向が示唆されているという。
なんでここでネトゲ擁護してるやつはこう個人攻撃したがるかな。
本気でネトゲに害が無いと思えば、論理的に反証を積み重ねればいいものを
すぐに個人や住人攻撃にもっていきたがるのは、
反論の裏づけが無いからか、元から攻撃性の際立った個性なのか、そういう仕事なのか。
本気でネトゲに害が無いと思えば、論理的に反証を積み重ねればいいものを
すぐに個人や住人攻撃にもっていきたがるのは、
反論の裏づけが無いからか、元から攻撃性の際立った個性なのか、そういう仕事なのか。
レッテル貼ったり、個人・住人中傷に話題すりかえたり、は
風評操作業者の初歩的な手口だが。
まさかな。
風評操作業者の初歩的な手口だが。
まさかな。
>そうした症状が最もよく見られるのはMMORPG
>これまでの研究では、社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人、
>実生活で人との交流がうまくいかない人がこの種のゲームに没頭しやすい傾向
ここでも人格障害・性格障害のような対人コミュニケーションの苦手な人ほど
ネトゲ（ＭＭＯＲＰＧ）にハマりやすいって言ってるわけだろ？
「社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人」→ニート、ヒキ、メンヘラ
「実生活で人との交流がうまくいかない人」→コミュニケーション障害（性格・人格障害）
そしてハマり続けると「依存症」を発症する。
だから↑の傾向のある人はネトゲのやりすぎに気をつけないといけない。
一方で↑の傾向とは無関係な人はネトゲを普通にやれば問題ない。
要はそういうことだと思うんだがな。
>これまでの研究では、社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人、
>実生活で人との交流がうまくいかない人がこの種のゲームに没頭しやすい傾向
ここでも人格障害・性格障害のような対人コミュニケーションの苦手な人ほど
ネトゲ（ＭＭＯＲＰＧ）にハマりやすいって言ってるわけだろ？
「社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人」→ニート、ヒキ、メンヘラ
「実生活で人との交流がうまくいかない人」→コミュニケーション障害（性格・人格障害）
そしてハマり続けると「依存症」を発症する。
だから↑の傾向のある人はネトゲのやりすぎに気をつけないといけない。
一方で↑の傾向とは無関係な人はネトゲを普通にやれば問題ない。
要はそういうことだと思うんだがな。
ネトゲ(MMO)擁護してるやつの口からネトゲのどこがよいのか、どこが楽しいってのが出てこないんだよな。
他の趣味と変わらんとか、中毒性は2chも同じとかそんな論法ばっかりで。
逃げ口上しか出てこない。
だいたい、平均プレイ何時間云々って時間よりもむしろスタンスのほうが問題あると思う。
ネトゲやりたいじゃなくてネトゲしなくちゃになってる。
生活時間もネトゲに合わせたりしてるだろ。
そことっぱらって他の趣味と比較しても意味ないな。
内容がないことの一番の証明が「育成代行」
プレイ過程そのものがつまらんからそうなる。
娯楽としては致命的。オフゲや小説とか映画で言えば、いきなりエンディング見るようなもん。
ストーリーもとってつけたようなツマランやつだから、それもないか。
まあそれ言い出したら、未知の冒険を売りにして全員が同じ体験してるつーのも滑稽だ。
あれネトゲの悪口になっちゃったｗ
他の趣味と変わらんとか、中毒性は2chも同じとかそんな論法ばっかりで。
逃げ口上しか出てこない。
だいたい、平均プレイ何時間云々って時間よりもむしろスタンスのほうが問題あると思う。
ネトゲやりたいじゃなくてネトゲしなくちゃになってる。
生活時間もネトゲに合わせたりしてるだろ。
そことっぱらって他の趣味と比較しても意味ないな。
内容がないことの一番の証明が「育成代行」
プレイ過程そのものがつまらんからそうなる。
娯楽としては致命的。オフゲや小説とか映画で言えば、いきなりエンディング見るようなもん。
ストーリーもとってつけたようなツマランやつだから、それもないか。
まあそれ言い出したら、未知の冒険を売りにして全員が同じ体験してるつーのも滑稽だ。
あれネトゲの悪口になっちゃったｗ
>>751
ん～？ リンク先の境界例の説明嫁よ。 おかしいだろ。
ん～？ リンク先の境界例の説明嫁よ。 おかしいだろ。
>>755
・一日１～２時間程度という線を引き難い娯楽は時間の無駄になり易いので、最初からやらないに越したことはない。
・MMORPGの没入性のカラクリを知れば、客を調教しようとする意図に嫌気がさしてやりたくなくなる。
・一日１～２時間程度という線を引き難い娯楽は時間の無駄になり易いので、最初からやらないに越したことはない。
・MMORPGの没入性のカラクリを知れば、客を調教しようとする意図に嫌気がさしてやりたくなくなる。
最近、ネトゲ廃人は精神病と認定され(ニュー速でも一時期話題に)ソースは腐るほどあるし、他にもネトゲ廃人は発育障害との意見もある
無論、全てソースはあり、個人の妄想ではない
だがネトゲ廃人は完全にスルーし続けている
無論、全てソースはあり、個人の妄想ではない
だがネトゲ廃人は完全にスルーし続けている
ネットゲーム中毒「精神障害に分類」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070615-00000071-zdn_n-sci
米医療情報学会（AMA）が、ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することを提言している。
AMAは最近公表した報告書の中で、ビデオゲームの過度の利用には、ほかの嗜癖障害に似た社会的機能障害・混乱のパターンが見られること、
依存症状が未成年にも起こり得ること、対象への没頭、
家庭生活や学校生活の崩壊が起きることを指摘している。
このことから、同学会は「インターネット／ビデオゲーム中毒」を「精神障害の診断と統計マニュアル（DSM）IV」の次の改訂版に正式な診断名として含めるとしている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070615-00000071-zdn_n-sci
米医療情報学会（AMA）が、ビデオゲーム中毒を精神障害に分類することを提言している。
AMAは最近公表した報告書の中で、ビデオゲームの過度の利用には、ほかの嗜癖障害に似た社会的機能障害・混乱のパターンが見られること、
依存症状が未成年にも起こり得ること、対象への没頭、
家庭生活や学校生活の崩壊が起きることを指摘している。
このことから、同学会は「インターネット／ビデオゲーム中毒」を「精神障害の診断と統計マニュアル（DSM）IV」の次の改訂版に正式な診断名として含めるとしている。
認めたくないのもわかるけど早いうちに自分と向き合ったほうが後々楽だよな…
ずっとネトゲばっかやってきたからなかなかうまくいく仕事がなくて情けない
ずっとネトゲばっかやってきたからなかなかうまくいく仕事がなくて情けない
>>761
ネトゲアンチがついに国の機関にまで働きかけて捏造しだしたか
ネトゲアンチがついに国の機関にまで働きかけて捏造しだしたか
捏造捏造、ダンボール肉まんもうなぎから検出された毒物もみんな捏造
ネトゲアンチが報道に呼び掛けてアンチ活動したのはバロスＷＷＷＷＷ
>>761
その数日後にな、反対勢力からチャチが入って、継続審議扱いになってる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
↓
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-26589420070625
これは記事のタイトルが恣意的なんだが、昔っから、薬物依存と行動嗜癖は違うという議論が繰り広げられており、その延長線上にある話。
「中毒ではないが依存症だ」と捉えておけばいい。
その数日後にな、反対勢力からチャチが入って、継続審議扱いになってる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html
↓
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-26589420070625
これは記事のタイトルが恣意的なんだが、昔っから、薬物依存と行動嗜癖は違うという議論が繰り広げられており、その延長線上にある話。
「中毒ではないが依存症だ」と捉えておけばいい。
だいたいアンチスレって考え方が異常。
他板でも各趣味の害を指摘するスレはあるが、良スレが多い。例えばバイク板止めるスレは落ちはしたが、危険だから一度は止める等の意見が多発し、良スレ認定のうちに幕を閉じた。
このスレで暴れてる奴は、ネトゲの害を一切認めず、反論は人格否定と個人叩きと荒しだけ。
余りにも幼稚。
他板でも各趣味の害を指摘するスレはあるが、良スレが多い。例えばバイク板止めるスレは落ちはしたが、危険だから一度は止める等の意見が多発し、良スレ認定のうちに幕を閉じた。
このスレで暴れてる奴は、ネトゲの害を一切認めず、反論は人格否定と個人叩きと荒しだけ。
余りにも幼稚。
それにやりたい奴に無理やり意見押し付けて辞めさせるスレではないしな…
元々は体験談などを通してネトゲの危険性を認識して考えるスレなわけだし
元々は体験談などを通してネトゲの危険性を認識して考えるスレなわけだし
769 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/19(木) 18:59:33 ID:0/AF9oIN
だいたい社会人とか学生が邪魔なんだよ
取引にもこなかったり真剣みがたりない
ネトゲに対する真剣みが無い奴はやるんじゃねえ
俺みたいな自由人や貴族がノビノビと楽しむゲームがネトゲじゃねえのか
くやしいんだろｗ俺達に負けてｗ釣りじゃなくてよ勝てねえもんなｗ俺達によ
妬んでネトゲ叩きすんじゃねえよ！
取引にもこなかったり真剣みがたりない
ネトゲに対する真剣みが無い奴はやるんじゃねえ
俺みたいな自由人や貴族がノビノビと楽しむゲームがネトゲじゃねえのか
くやしいんだろｗ俺達に負けてｗ釣りじゃなくてよ勝てねえもんなｗ俺達によ
妬んでネトゲ叩きすんじゃねえよ！
>>767
精神病に近い特定の性癖を持った人間には害があるかもしれないって話を
万人に害があるから止めるべきみたいな話に誇張して叩くから反論されてるんだろw
で、アンチネトゲな意見以外をすべて人格攻撃で封殺しようとする。
擁護側はきっちり論語ってるのに、それに再反論できないから議論にもならない。
他のスレとこのクソスレを同列に語るな。失礼にも程がある。
精神病に近い特定の性癖を持った人間には害があるかもしれないって話を
万人に害があるから止めるべきみたいな話に誇張して叩くから反論されてるんだろw
で、アンチネトゲな意見以外をすべて人格攻撃で封殺しようとする。
擁護側はきっちり論語ってるのに、それに再反論できないから議論にもならない。
他のスレとこのクソスレを同列に語るな。失礼にも程がある。
他の害を語るスレは、賛否両論を認め、きっちりと議論が展開するからこそ良スレなんだよ。
ネトゲを叩く事しか認めないこのスレは、アンチスレ以外の何者でもない。
実際にネトゲ系スレを荒らす奴の巣になってるみたいだしな、>>31みたいな。
ネトゲを叩く事しか認めないこのスレは、アンチスレ以外の何者でもない。
実際にネトゲ系スレを荒らす奴の巣になってるみたいだしな、>>31みたいな。
>>752>>761>>766
アンチに都合の悪い言説は全部反対勢力とかワロスｗｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/25/news028.html
「専門家、ビデオゲーム中毒の精神疾患認定に及び腰」
ビデオゲーム中毒を精神障害に指定すると提案した委員会が、「もっと研究する必要がある」と後退姿勢を見せている 。
＞ビデオゲーム中毒をアルコール依存症のような精神障害に指定するという物議を醸している提案について、
＞ 医 師 ら は6月24日、精神科医がもっと調査をする必要があると慎重姿勢を示した。
＞
＞また 依 存 症 の 専 門 家 は、米国医師会（AMA）の年次会合でこの案に強く反対した。
＞彼らは、ビデオゲームおよびオンラインゲームの過度の利用――約10％のプレイヤーに影響している問題だ―― を精神障害と見なす前に、もっと研究する必要があると主張した。
＞
＞「これがアルコール依存症やその他の薬物乱用障害に似た複雑な生理障害の状態であると示唆するものはない。中毒という言葉を付加できるものでもない」 ｔｐ
＞米国嗜癖医学協会（ASAM）とニューヨークのシナイ山医学校に所属するスチュアート・ギトロー博士は言う。
アンチに都合の悪い言説は全部反対勢力とかワロスｗｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/25/news028.html
「専門家、ビデオゲーム中毒の精神疾患認定に及び腰」
ビデオゲーム中毒を精神障害に指定すると提案した委員会が、「もっと研究する必要がある」と後退姿勢を見せている 。
＞ビデオゲーム中毒をアルコール依存症のような精神障害に指定するという物議を醸している提案について、
＞ 医 師 ら は6月24日、精神科医がもっと調査をする必要があると慎重姿勢を示した。
＞
＞また 依 存 症 の 専 門 家 は、米国医師会（AMA）の年次会合でこの案に強く反対した。
＞彼らは、ビデオゲームおよびオンラインゲームの過度の利用――約10％のプレイヤーに影響している問題だ―― を精神障害と見なす前に、もっと研究する必要があると主張した。
＞
＞「これがアルコール依存症やその他の薬物乱用障害に似た複雑な生理障害の状態であると示唆するものはない。中毒という言葉を付加できるものでもない」 ｔｐ
＞米国嗜癖医学協会（ASAM）とニューヨークのシナイ山医学校に所属するスチュアート・ギトロー博士は言う。
>>773
>>1
「病的賭博」がDSMで独立した分類のように、
DSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」から独立させて「ビデオゲーム依存症」のような名前で呼ぼうかどうかが継続審議なだけ。
買い物依存症や盗癖なども特定不能の衝動制御の障害に分類されている。
特定不能の衝動制御の障害であることに変わりはない。
中毒は…アルコール依存症は…薬物が… ってのは、昔っから議論されている嗜癖問題であって、今に始まったことではない。
「アルコール依存症やその他の薬物乱用障害に似た複雑な生理障害の状態」が何ら障害でないのなら、病的賭博の説明はつかない。が、現実は保険が下りることもあるほどの障害だ。
行動嗜癖は薬物が直接には介在しないが、障害であることに変わりはないということだ。
そしてその現場では、
「この問題への取り組みは、アルコール依存症患者への取り組みと何ら変わらない。同じように拒絶症状、合理化、やめられない状態が見られる」
という現実が厳然として存在するということだ。
>>1
「病的賭博」がDSMで独立した分類のように、
DSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」から独立させて「ビデオゲーム依存症」のような名前で呼ぼうかどうかが継続審議なだけ。
買い物依存症や盗癖なども特定不能の衝動制御の障害に分類されている。
特定不能の衝動制御の障害であることに変わりはない。
中毒は…アルコール依存症は…薬物が… ってのは、昔っから議論されている嗜癖問題であって、今に始まったことではない。
「アルコール依存症やその他の薬物乱用障害に似た複雑な生理障害の状態」が何ら障害でないのなら、病的賭博の説明はつかない。が、現実は保険が下りることもあるほどの障害だ。
行動嗜癖は薬物が直接には介在しないが、障害であることに変わりはないということだ。
そしてその現場では、
「この問題への取り組みは、アルコール依存症患者への取り組みと何ら変わらない。同じように拒絶症状、合理化、やめられない状態が見られる」
という現実が厳然として存在するということだ。
>>773
>>766で言う反対勢力とはだな、行動嗜癖を薬物依存と区別しようという勢力だよ。
しかし薬物が介在しようがしまいが、現場では↓ということなんだ。
「この問題への取り組みは、アルコール依存症患者への取り組みと何ら変わらない。同じように拒絶症状、合理化、やめられない状態が見られる」
「子どもがビデオゲームに費やす時間が増えるほど、社会的交流の時間や家族と過ごす時間、運動の時間が減る」
「学業の欠落は埋められるが、社会的な欠落は埋められない」
>>766で言う反対勢力とはだな、行動嗜癖を薬物依存と区別しようという勢力だよ。
しかし薬物が介在しようがしまいが、現場では↓ということなんだ。
「この問題への取り組みは、アルコール依存症患者への取り組みと何ら変わらない。同じように拒絶症状、合理化、やめられない状態が見られる」
「子どもがビデオゲームに費やす時間が増えるほど、社会的交流の時間や家族と過ごす時間、運動の時間が減る」
「学業の欠落は埋められるが、社会的な欠落は埋められない」
ミスリード：
ネトゲ依存は元々精神異常の特殊な人間がなるもので、俺たち健常なプレイヤーには関係無い。
スレ本来のメッセージ：
MMORPGは依存しやすいようにつくられているので誰しもが注意しなければならない。
>> MMORPGは依存しやすいようにつくられている
求めすぎる人々
ttp://kerberos.s66.xrea.com/aln/archives/000080.html
福祉ネットワーク シリーズ・ネット依存 なぜ抜け出せないの？
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/arch/tue/40706.html
福祉ネットワーク シリーズ・ネット依存 回復への道のり
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/arch/tue/40713.html
オンラインゲームが侮蔑されやすいヲタクにもたらす影響への、危機感の表明
ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/online01.htm
福祉ネットワークに登場したR0廃人・自己実現は蜜の味
ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/nhk_ro.htm
嗜癖問題 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/life10.html
このくらい読めよな
ネトゲ依存は元々精神異常の特殊な人間がなるもので、俺たち健常なプレイヤーには関係無い。
スレ本来のメッセージ：
MMORPGは依存しやすいようにつくられているので誰しもが注意しなければならない。
>> MMORPGは依存しやすいようにつくられている
求めすぎる人々
ttp://kerberos.s66.xrea.com/aln/archives/000080.html
福祉ネットワーク シリーズ・ネット依存 なぜ抜け出せないの？
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/arch/tue/40706.html
福祉ネットワーク シリーズ・ネット依存 回復への道のり
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/arch/tue/40713.html
オンラインゲームが侮蔑されやすいヲタクにもたらす影響への、危機感の表明
ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/online01.htm
福祉ネットワークに登場したR0廃人・自己実現は蜜の味
ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/nhk_ro.htm
嗜癖問題 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/life10.html
このくらい読めよな
>>775
その理屈だと、同じように行動依存症の依存対象になる
恋愛、ＳＥＸ、買い物、インターネット、テレビ、その他もろもろも、ネトゲと何も変わらない。
依存症の問題は依存した個人にあり、依存対象にその責を認めるのは筋違いもいいところだ。
その理屈だと、同じように行動依存症の依存対象になる
恋愛、ＳＥＸ、買い物、インターネット、テレビ、その他もろもろも、ネトゲと何も変わらない。
依存症の問題は依存した個人にあり、依存対象にその責を認めるのは筋違いもいいところだ。
訂正
>>774
× 「アルコール依存症やその他の薬物乱用障害に似た複雑な生理障害の状態」が何ら障害でないのなら、病的賭博の説明はつかない
○「アルコール依存症やその他の薬物乱用障害に似た複雑な生理障害の状態」でなければ何ら障害でないのなら、病的賭博の説明はつかない
>>774
× 「アルコール依存症やその他の薬物乱用障害に似た複雑な生理障害の状態」が何ら障害でないのなら、病的賭博の説明はつかない
○「アルコール依存症やその他の薬物乱用障害に似た複雑な生理障害の状態」でなければ何ら障害でないのなら、病的賭博の説明はつかない
>>776
699 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2007/07/18(水) 21:17:05 ???
>>695
お笑いだなｗこのスレでいう
＞MMORPGは依存しやすいようにつくられている
ってのは
＞あのレストランの料理は美味しくて、何度でも食べたくなる
ってレベルの話に過ぎない。
本来それは「経済状況やカロリーに注意して楽しみましょう」って話で終わるはずなんだが、
このスレでは何故か「美味しい料理は金儲けしたいレストランの陰謀で、成人病の危険もありますから、外食は止めましょう」
とかいうおかしな主張になっているじゃねえか。
さらにいえば、お前が張ってるリンクはすべて
「人はなぜ美味しいものを美味しく感じ、それをまた食べたいと思うのか。舌神経をバランスよく刺激される事によって快楽物質が分泌されるからだ」
と説明してるのと同レベルなんだぜ？
699 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2007/07/18(水) 21:17:05 ???
>>695
お笑いだなｗこのスレでいう
＞MMORPGは依存しやすいようにつくられている
ってのは
＞あのレストランの料理は美味しくて、何度でも食べたくなる
ってレベルの話に過ぎない。
本来それは「経済状況やカロリーに注意して楽しみましょう」って話で終わるはずなんだが、
このスレでは何故か「美味しい料理は金儲けしたいレストランの陰謀で、成人病の危険もありますから、外食は止めましょう」
とかいうおかしな主張になっているじゃねえか。
さらにいえば、お前が張ってるリンクはすべて
「人はなぜ美味しいものを美味しく感じ、それをまた食べたいと思うのか。舌神経をバランスよく刺激される事によって快楽物質が分泌されるからだ」
と説明してるのと同レベルなんだぜ？
>>771
賛否って・・・おまえ
MMOの何処に賛同して認める要素があるんだ
RMTの問題やそれに関わる犯罪まで起きてんのに
意図的に依存性と長時間プレイを前提としたゲーム仕様に仕組まれてんだぞ
何が議論だネトゲ叩きだ？
呆れるわ
賛否って・・・おまえ
MMOの何処に賛同して認める要素があるんだ
RMTの問題やそれに関わる犯罪まで起きてんのに
意図的に依存性と長時間プレイを前提としたゲーム仕様に仕組まれてんだぞ
何が議論だネトゲ叩きだ？
呆れるわ
つまりだ。
美味い料理を食べ過ぎて腹を壊したり太ったり成人病になったりするのと
ネトゲに依存してやりすぎるのはなんら変わらない。
本人に自制心が足りない結果以外の何物でもないって事だ。
個人がネトゲを、依存してしまうほど執拗に求める背景には、それぞれの事情がある。
それを考慮せずに「ネトゲが悪いからネトゲを止めろ」では、何の解決にもならないんだよ。
ここの多くの住人のような「アンチ活動依存患者」を新たに生み出すだけでな。
美味い料理を食べ過ぎて腹を壊したり太ったり成人病になったりするのと
ネトゲに依存してやりすぎるのはなんら変わらない。
本人に自制心が足りない結果以外の何物でもないって事だ。
個人がネトゲを、依存してしまうほど執拗に求める背景には、それぞれの事情がある。
それを考慮せずに「ネトゲが悪いからネトゲを止めろ」では、何の解決にもならないんだよ。
ここの多くの住人のような「アンチ活動依存患者」を新たに生み出すだけでな。
>>780
それは一酸化ニ水素の危険性を訴えるのと同レベルの詭弁だなｗ
それは一酸化ニ水素の危険性を訴えるのと同レベルの詭弁だなｗ
ここしばらくのレスを見るだけでも、>>1の
＞・依存原因をネトゲに求めるスレでも、ネトゲを非難したり恨んだりするスレでもありません。
＞ 同じようにネットゲームに依存した人を叩くスレでもありません。
ってのが言い訳に過ぎないことがよく分かるよな。
>>776とか>>780とか特にｗ
＞・依存原因をネトゲに求めるスレでも、ネトゲを非難したり恨んだりするスレでもありません。
＞ 同じようにネットゲームに依存した人を叩くスレでもありません。
ってのが言い訳に過ぎないことがよく分かるよな。
>>776とか>>780とか特にｗ
>>777
その通りだよ。
しかし、責は当人が既に取っている。
当人の苦しみ・不幸という形で既に取っている、あるいはこれからも取っていかざるを得ない。
「結果の損害を引き受ける責任」だ。
たしかにここのアンチには、ボーダーのごとくネトゲに責を求める奴がいる。
たしかにそれはよろしくない。
だからといって私はネトゲの業者側を擁護する気になれない。
それとこれとは話が別だからだ。
依存症に陥り易い特定の傾向を持つ人々がハマりやすい商品・サービスを、
・そういった特定の傾向を持つ人々が依存することを、
「あてにしているか否か。どのくらいあてにしているか。あてにしていなくても、実際にどのくらい利を得たか。」
・多少なりともあてにしていた場合、あるいはあてにしなくても実際に利を得ている以上、
「関与の責任」をどれほど感じるか。
「結果の損害を引き受ける責任」とは、自分のした行為の結果損害が発生したら、その原因を自己に求めるということだ。
それは、過去に遡って「もしより良い選択をしていたらこうならなかった」と考える知性の存在証明だ。
「関与の責任」とは、例えば車にはねられそうになり、その車が自分を避けようとしたために隣りの人を轢いてしまったとしよう。
そのとき、何の故意はなくとも、その轢かれた人の命が助かってほしいと感じる心だ。
こういった「関与の責任」を感じない品性の企業は、単純に嫌いだということだ。
嫌いだから、「関与の責任」を感じない品性の企業の商品に対し、法に触れない程度に不買運動をしているだけだ。
病的賭博の絡みとはいえ、パチンコ業界では、関与の責任を形だけでも果たしているぞ。→ ttp://www.pachinko-izon.net/
最近のマーケティング言説でいえば「悪しき利益」がもたらした「批判者(デトラクター)」という訳だ。
その通りだよ。
しかし、責は当人が既に取っている。
当人の苦しみ・不幸という形で既に取っている、あるいはこれからも取っていかざるを得ない。
「結果の損害を引き受ける責任」だ。
たしかにここのアンチには、ボーダーのごとくネトゲに責を求める奴がいる。
たしかにそれはよろしくない。
だからといって私はネトゲの業者側を擁護する気になれない。
それとこれとは話が別だからだ。
依存症に陥り易い特定の傾向を持つ人々がハマりやすい商品・サービスを、
・そういった特定の傾向を持つ人々が依存することを、
「あてにしているか否か。どのくらいあてにしているか。あてにしていなくても、実際にどのくらい利を得たか。」
・多少なりともあてにしていた場合、あるいはあてにしなくても実際に利を得ている以上、
「関与の責任」をどれほど感じるか。
「結果の損害を引き受ける責任」とは、自分のした行為の結果損害が発生したら、その原因を自己に求めるということだ。
それは、過去に遡って「もしより良い選択をしていたらこうならなかった」と考える知性の存在証明だ。
「関与の責任」とは、例えば車にはねられそうになり、その車が自分を避けようとしたために隣りの人を轢いてしまったとしよう。
そのとき、何の故意はなくとも、その轢かれた人の命が助かってほしいと感じる心だ。
こういった「関与の責任」を感じない品性の企業は、単純に嫌いだということだ。
嫌いだから、「関与の責任」を感じない品性の企業の商品に対し、法に触れない程度に不買運動をしているだけだ。
病的賭博の絡みとはいえ、パチンコ業界では、関与の責任を形だけでも果たしているぞ。→ ttp://www.pachinko-izon.net/
最近のマーケティング言説でいえば「悪しき利益」がもたらした「批判者(デトラクター)」という訳だ。
じゃ、何故MMORPGだけ各国で規制されんの？
>>779
「美味しいだけで栄養バランスの悪い嗜好フードは、金儲けしたいだけのフードショップが人の幸福などより自己の利益最優先でつくったものだと知りなさい。 知れば、ジャンクフードの量を減らす足しになるだろう？」
>>「人はなぜ美味しいものを美味しく感じ、それをまた食べたいと思うのか。舌神経をバランスよく刺激される事によって快楽物質が分泌されるからだ」
それと同じレベルで人というものの心理まで「使って」いるだけなら、人というものを一面的にしか見なさず、ひどいときは人を畜のように見なして利益をあげようという理念なき企業理念になるのではないか？
まぁそのような企業では、社内でも社員に対し同じようなことをやってうまく行ってるのだろうな。
「美味しいだけで栄養バランスの悪い嗜好フードは、金儲けしたいだけのフードショップが人の幸福などより自己の利益最優先でつくったものだと知りなさい。 知れば、ジャンクフードの量を減らす足しになるだろう？」
>>「人はなぜ美味しいものを美味しく感じ、それをまた食べたいと思うのか。舌神経をバランスよく刺激される事によって快楽物質が分泌されるからだ」
それと同じレベルで人というものの心理まで「使って」いるだけなら、人というものを一面的にしか見なさず、ひどいときは人を畜のように見なして利益をあげようという理念なき企業理念になるのではないか？
まぁそのような企業では、社内でも社員に対し同じようなことをやってうまく行ってるのだろうな。
危険性があるから注意して付き合えってだけだろ
ネトゲが悪とか責任があるとかそんな事はこのスレで伝えたい事ではない
ネトゲが悪とか責任があるとかそんな事はこのスレで伝えたい事ではない
人の心理を巧みに利用し、利益を上げる達人らが居る。
この中に詐欺師がいる。彼らは違法であって、徳もない。
この中に、悪徳商法を行うものがいる。悪徳商法は違法ではないので、あいかわらず横行している。彼らは違法ではないが、徳がない。
この中に、比較的悪徳とも言えない商売人もいる。彼らは違法ではないし、最低限の徳も持ち合わせている。
悪徳の程度が低いからといって、無条件に受け入れられるものではない。
その徳が発揮される対象が客でないのなら、なおさらだ。
この中に詐欺師がいる。彼らは違法であって、徳もない。
この中に、悪徳商法を行うものがいる。悪徳商法は違法ではないので、あいかわらず横行している。彼らは違法ではないが、徳がない。
この中に、比較的悪徳とも言えない商売人もいる。彼らは違法ではないし、最低限の徳も持ち合わせている。
悪徳の程度が低いからといって、無条件に受け入れられるものではない。
その徳が発揮される対象が客でないのなら、なおさらだ。
>>784
その理屈だと、同じように行動依存症の依存対象になる 他者により運営されているもの
買い物、インターネット、テレビ、その他もろもろも同様に規制されるべきって事になるなｗ
>>785
各国って？ ひょっとして韓国とか中国の事言ってるの？
あの連中こそ特殊中の特殊だろ。ましてや中国は共産国家だしｗ
ああいうのが好きなら、そっちに移住したらどうだい？ お前一人でｗ
>>786
そうやって息抜きの娯楽すべてを悪とだとお前が思うのは勝手だが
そんな偏った価値観を押し付けられるのは迷惑千万。
ましてや正義の味方面してネトゲ規制なんて叫ばれた日にゃ反吐が出るほど気分が悪い。
その理屈だと、同じように行動依存症の依存対象になる 他者により運営されているもの
買い物、インターネット、テレビ、その他もろもろも同様に規制されるべきって事になるなｗ
>>785
各国って？ ひょっとして韓国とか中国の事言ってるの？
あの連中こそ特殊中の特殊だろ。ましてや中国は共産国家だしｗ
ああいうのが好きなら、そっちに移住したらどうだい？ お前一人でｗ
>>786
そうやって息抜きの娯楽すべてを悪とだとお前が思うのは勝手だが
そんな偏った価値観を押し付けられるのは迷惑千万。
ましてや正義の味方面してネトゲ規制なんて叫ばれた日にゃ反吐が出るほど気分が悪い。
>>787
このスレの住人が全員お前みたいなスタンスならいいんだがな。
残念ながら、レスを読む限りお前みたいなのは少数派のようだ。
>>788
陰謀論乙。ところでお前の発言は
＞・依存原因をネトゲに求めるスレでも、ネトゲを非難したり恨んだりするスレでもありません。
というスレの趣旨から完全に逸脱してるが？
このスレの住人が全員お前みたいなスタンスならいいんだがな。
残念ながら、レスを読む限りお前みたいなのは少数派のようだ。
>>788
陰謀論乙。ところでお前の発言は
＞・依存原因をネトゲに求めるスレでも、ネトゲを非難したり恨んだりするスレでもありません。
というスレの趣旨から完全に逸脱してるが？
>>789
>>買い物、インターネット、テレビ、その他もろもろも同様に規制されるべきって事になるなｗ
批判派かつ規制賛成派なら、そういうことになるね。そういう主張もあっていいと思うが。
私の場合は、規制などしなくても「知る」ことで十分だし、より有益だと思ってる。
ただその場合、「知る」ことの出来ない・理解できない面での弱者を容赦なく見捨てることになるから、もっとわかりやすさは必要だなと思ってる。
>>買い物、インターネット、テレビ、その他もろもろも同様に規制されるべきって事になるなｗ
批判派かつ規制賛成派なら、そういうことになるね。そういう主張もあっていいと思うが。
私の場合は、規制などしなくても「知る」ことで十分だし、より有益だと思ってる。
ただその場合、「知る」ことの出来ない・理解できない面での弱者を容赦なく見捨てることになるから、もっとわかりやすさは必要だなと思ってる。
>>790
批判したり嫌ったりするのはいいじゃないかｗ
批判したり嫌ったりするのはいいじゃないかｗ
>>788
攻撃型
自分の欲求に答えてくれないゲームや、自分の現実の不安感に配慮してくれない運営やネトゲ内社会への憤りが、
場合によっては見捨てられる恐怖を上回ることがあります。
いい子の仮面を剥いで、突然暴れ出したりします。それまで、ネトゲ内社会に見捨てられる恐怖感に抑圧されていた分だけ怒りは激しいものとなり、
自分でもコントロールができないくらい激烈なものになったりします。たとえば２ｃｈなどで、暴論を振り回して運営やゲーム自体を責めたて、
無限の謝罪を要求したりします。
攻撃型
自分の欲求に答えてくれないゲームや、自分の現実の不安感に配慮してくれない運営やネトゲ内社会への憤りが、
場合によっては見捨てられる恐怖を上回ることがあります。
いい子の仮面を剥いで、突然暴れ出したりします。それまで、ネトゲ内社会に見捨てられる恐怖感に抑圧されていた分だけ怒りは激しいものとなり、
自分でもコントロールができないくらい激烈なものになったりします。たとえば２ｃｈなどで、暴論を振り回して運営やゲーム自体を責めたて、
無限の謝罪を要求したりします。
>>789
娯楽の中には、おいしくて栄養バランスも優れているものが多少はあるんじゃないか？あっては困りますか？
娯楽の中には、おいしくて栄養バランスも優れているものが多少はあるんじゃないか？あっては困りますか？
>>792
俺は知る以前に
タダの娯楽に過ぎないネトゲに依存してしまうような状況に個人（自分自身を含む）を追い込まない人間関係の構築が
何より大事だと思うがな。
さっきちらっと話に出たが、ただの娯楽をいちいち国が規制しなきゃいけないほど民度が低下しちゃ終わりだと思うよ。
その行き着く先は、個人の自由が認められない管理社会だ。
俺は知る以前に
タダの娯楽に過ぎないネトゲに依存してしまうような状況に個人（自分自身を含む）を追い込まない人間関係の構築が
何より大事だと思うがな。
さっきちらっと話に出たが、ただの娯楽をいちいち国が規制しなきゃいけないほど民度が低下しちゃ終わりだと思うよ。
その行き着く先は、個人の自由が認められない管理社会だ。
>>795
意味不明だな。お前がそう思うなら、その娯楽やってりゃいいじゃん。
お前がネトゲに価値を見出さないってなら好きにすりゃ良い。
だが、自分が価値を見出せないからと言って、万人にとってネトゲが無価値なものであるとするのはただの傲慢だ。
意味不明だな。お前がそう思うなら、その娯楽やってりゃいいじゃん。
お前がネトゲに価値を見出さないってなら好きにすりゃ良い。
だが、自分が価値を見出せないからと言って、万人にとってネトゲが無価値なものであるとするのはただの傲慢だ。
800 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/19(木) 22:46:51 ID:pY29FRJT
何にでも害はあるのに、ネトゲだけは無害で俺は正常と叫ぶ様
東京多摩の某精神病院で、夜にたまに格子ごしに叫んでる人にそっくり
俺は正常だ！と格子の中から叫んでる人にね
東京多摩の某精神病院で、夜にたまに格子ごしに叫んでる人にそっくり
俺は正常だ！と格子の中から叫んでる人にね
ネトゲは酒やタバコ、あるいはパチのようなギャンブル同様に依存性があるわけだから、
青少年の使用を規制するって話のどこに問題があるんだ？
ちなみに年齢規制はアメリカもやってるだろ。
なんか話をそらそうとするやつらが居るみたいだが、
それじゃ儲からなくなって困るってことか？
青少年の使用を規制するって話のどこに問題があるんだ？
ちなみに年齢規制はアメリカもやってるだろ。
なんか話をそらそうとするやつらが居るみたいだが、
それじゃ儲からなくなって困るってことか？
しばらく静観してたみたいだが、
米国精神医学界の発表を受けて
また監督官庁の調査が始まったかな。。。
何か妙な反応してるやつらがあらわれたな。
米国精神医学界の発表を受けて
また監督官庁の調査が始まったかな。。。
何か妙な反応してるやつらがあらわれたな。
>>801
パチのような依存性はあるが、酒やタバコのような依存性については今後もずっと継続審議中。
パチのような依存性はあるが、酒やタバコのような依存性については今後もずっと継続審議中。
>>802
境界例の話の刺激が強すぎたんじゃないの？
自己愛型の廃人はいたるところにいるしね
早いとこ病気だと自覚してくれればまだ回復の見込みもあるんだがなぁ
彼等は自分と他人との境界が曖昧で
故に周りの考えに振り回されてイラついてしまう
きちんと個が確立されていれば人は人、自分は自分といった考えができるはずなのだが
境界例の話の刺激が強すぎたんじゃないの？
自己愛型の廃人はいたるところにいるしね
早いとこ病気だと自覚してくれればまだ回復の見込みもあるんだがなぁ
彼等は自分と他人との境界が曖昧で
故に周りの考えに振り回されてイラついてしまう
きちんと個が確立されていれば人は人、自分は自分といった考えができるはずなのだが
なぜ特定アジアでは国が規制せねばならないほど自制心の足りない奴が多いのか、もうちょっと深く考えろ。
自制心が足りない奴が悪い。以上終了！ って話ではないことは明らかだろ。
自制心が足りない奴が悪い。以上終了！ って話ではないことは明らかだろ。
>>804
このスレの住人の紹介文だなｗ
このスレの住人の紹介文だなｗ
今日も元気なのがいるなぁ
このスレ的には有意義な存在だな
このスレ的には有意義な存在だな
全てのものに害がある。それはネトゲも同じでネトゲだけに特別害があるわけじゃない。
でもネトゲにはその害に見合うだけのメリットは無い。
でもネトゲにはその害に見合うだけのメリットは無い。
それはそうだなぁ
得られるのはなけなしの満足感という空虚なものばかりで
対価として減るのは膨大な時間とかけがえのない若さなんだよなぁ
得られるのはなけなしの満足感という空虚なものばかりで
対価として減るのは膨大な時間とかけがえのない若さなんだよなぁ
唯一のメリットとも言える人間関係もよっぽどじゃないと無意味だしな…
お前らがメリット無いと考えるのは勝手だが、それは万人にとっての価値観じゃない。
そんな個人の価値観を押し付けようとするのはただの傲慢。
嫌いな作品を「こんなつまらんものを楽しむ奴はバカだ」と貶すアンチそのものじゃん。
>>812
＞人間性や意義ある専門性を高めあう機能のない人間関係
＞商売のための人脈にならない人間関係
お前がそういう人間関係を構築出来なかっただけじゃんｗ
「俺が出来ないんだから他の誰にもできるはずがない」とか傲慢すぎだぜｗ
そんな個人の価値観を押し付けようとするのはただの傲慢。
嫌いな作品を「こんなつまらんものを楽しむ奴はバカだ」と貶すアンチそのものじゃん。
>>812
＞人間性や意義ある専門性を高めあう機能のない人間関係
＞商売のための人脈にならない人間関係
お前がそういう人間関係を構築出来なかっただけじゃんｗ
「俺が出来ないんだから他の誰にもできるはずがない」とか傲慢すぎだぜｗ
>>809
正論
正論
自己愛とネトゲはどうも相性が良いみたいだ。
でも世の中に障害とみなされるほどの
自己愛性傾向を持つ人はそれほど多くないだろう。
しかし誰もが「自己愛」的な状態を通過する時期がある。それが「思春期」だ。
「思春期」になぜ自己愛的になるかというと、それは親離れ、巣立ちの時期だからだ。
「俺はたいしたやつだ」「私は大丈夫」、そういう根拠の無い自信や良い意味での『思い上がり』
がなければ、怖くて社会に出て行けない。
それは根拠の無い自信だから、実際に社会に出ると挫折してしまうわけだが、
そういう試練を経て本当に自分に見合った自信がもてるようになる。
だから生物学的にもそれは大人になるための通過儀礼として、健全な状態。
ところがだ、今その巣立ちのシステムが壊れかけている。
情報過多による行動前の結果シミュレーション、
さらに勝ち組／負け組みのような極端な価値感の刷り込みが
子供のときに成されてしまい、思春期の巣立ちに必要な「怖いもの知らず」
の状態が昔のように形成されにくくなっている。
行動する前に結果が見え、巣立つ勇気が失われてしまうわけだ。
よって巣立たない子供たちは思春期のオプションである自己愛的傾向に
歯止めをかける機会を失い、挫折を経験しないままに巣の中で年を重ねる。
そして、そういう時期にネトゲと出会うといったいどうなるのか？
これが俺が思春期の子供がネトゲにハマるのは危険と考える理由。
あくまで俺の妄想だがなｗ
誰か専門家が見てたら研究してみてｸﾚ。
でも世の中に障害とみなされるほどの
自己愛性傾向を持つ人はそれほど多くないだろう。
しかし誰もが「自己愛」的な状態を通過する時期がある。それが「思春期」だ。
「思春期」になぜ自己愛的になるかというと、それは親離れ、巣立ちの時期だからだ。
「俺はたいしたやつだ」「私は大丈夫」、そういう根拠の無い自信や良い意味での『思い上がり』
がなければ、怖くて社会に出て行けない。
それは根拠の無い自信だから、実際に社会に出ると挫折してしまうわけだが、
そういう試練を経て本当に自分に見合った自信がもてるようになる。
だから生物学的にもそれは大人になるための通過儀礼として、健全な状態。
ところがだ、今その巣立ちのシステムが壊れかけている。
情報過多による行動前の結果シミュレーション、
さらに勝ち組／負け組みのような極端な価値感の刷り込みが
子供のときに成されてしまい、思春期の巣立ちに必要な「怖いもの知らず」
の状態が昔のように形成されにくくなっている。
行動する前に結果が見え、巣立つ勇気が失われてしまうわけだ。
よって巣立たない子供たちは思春期のオプションである自己愛的傾向に
歯止めをかける機会を失い、挫折を経験しないままに巣の中で年を重ねる。
そして、そういう時期にネトゲと出会うといったいどうなるのか？
これが俺が思春期の子供がネトゲにハマるのは危険と考える理由。
あくまで俺の妄想だがなｗ
誰か専門家が見てたら研究してみてｸﾚ。
816 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/20(金) 05:59:16 ID:ucdjHzKf
ネトゲは身体障害者とか精神障害者みたいな普通の社会生活ができない人たちが暇つぶしにやると良い物
普通の一般人はやらないほういいな
40過ぎたジジイの暇つぶしなら許す
普通の一般人はやらないほういいな
40過ぎたジジイの暇つぶしなら許す
>>820
人間性を高めあう人間関係＝狩り作業ゲームで助け合って「あり～」とか言い合ったりする人間関係
意義ある専門性を高めあう人間関係＝戦士とか魔法使いとかのゲーム内専門家、もしくはチートコードの教えあいのできる人間関係
商売のための人間関係＝ゲーム内マネーでレアアイテム売買するための人脈、あるいはアングラRMT
でいいですか？
人間性を高めあう人間関係＝狩り作業ゲームで助け合って「あり～」とか言い合ったりする人間関係
意義ある専門性を高めあう人間関係＝戦士とか魔法使いとかのゲーム内専門家、もしくはチートコードの教えあいのできる人間関係
商売のための人間関係＝ゲーム内マネーでレアアイテム売買するための人脈、あるいはアングラRMT
でいいですか？
781が今からネトゲに依存する事情を考慮したうえネトゲを止めずに問題を解決する方策を語るそうですｗ
>>813
お前の思ってるメリットも万人にとっての価値観じゃない
むしろ極々少数派
とても一般的とは言い難いほどにね
レスの内容からMMO廃人特有のパラノイア的思考とも重なる
この手の人間が権力を持てば民主主義、自由世界が崩壊する
実際、MMO世界では一部の廃人が俺様ルールで支配してる（レアアイテム独占等）
幸いお前のネトゲ内での人脈や能力は現実世界では無力だがな
お前の思ってるメリットも万人にとっての価値観じゃない
むしろ極々少数派
とても一般的とは言い難いほどにね
レスの内容からMMO廃人特有のパラノイア的思考とも重なる
この手の人間が権力を持てば民主主義、自由世界が崩壊する
実際、MMO世界では一部の廃人が俺様ルールで支配してる（レアアイテム独占等）
幸いお前のネトゲ内での人脈や能力は現実世界では無力だがな
>>820
>>813ではセーフティーネットについて何も語られていないが、
ネットコミュニティからリアルのいい人間関係に繋がる実例がある以上、
ネトゲコミュニティからも同様の実例があると見て間違いない。
両者は本質的に同じものなのだから。
>>823
>>813が語ってるメリットって
＞人間性や意義ある専門性を高めあう機能のない人間関係
＞商売のための人脈にならない人間関係
はネトゲでも構築できるって話だけなんだが？
これは至極一般的な価値観に基づいたメリットだろ。
>>813ではセーフティーネットについて何も語られていないが、
ネットコミュニティからリアルのいい人間関係に繋がる実例がある以上、
ネトゲコミュニティからも同様の実例があると見て間違いない。
両者は本質的に同じものなのだから。
>>823
>>813が語ってるメリットって
＞人間性や意義ある専門性を高めあう機能のない人間関係
＞商売のための人脈にならない人間関係
はネトゲでも構築できるって話だけなんだが？
これは至極一般的な価値観に基づいたメリットだろ。
結局のところ>>821のようなここの住人は、
自分の手に届かなかった葡萄を「あの葡萄はすっぱいに違いない」と思い込んで自分を慰めてるキツネなんだろうな。
自分を慰めるだけならまだしも、「すっぱい葡萄を実らす樹が悪い」と攻撃を始めるから始末が悪い。
ボーダーの苦痛回避の行動パターンにおける「攻撃型」の典型的症状だ。
自分の手に届かなかった葡萄を「あの葡萄はすっぱいに違いない」と思い込んで自分を慰めてるキツネなんだろうな。
自分を慰めるだけならまだしも、「すっぱい葡萄を実らす樹が悪い」と攻撃を始めるから始末が悪い。
ボーダーの苦痛回避の行動パターンにおける「攻撃型」の典型的症状だ。
7月16日より、ネットゲーム依存症対策システム（網絡遊戯防沈迷系統）が
入ったタイトル11件がゲーム運営会社7社から出された。
中国政府機関の新聞出版総署の「網絡遊戯防沈迷系統開発標準」は、未
成年のオンラインゲームのプレイ時間について3時間以内を「健康」的と判定
し、また3時間以上5時間未満では「疲労」レベル、5時間以上だと「不健康」
であると判断する基準を設けている。またプレイ時間が「疲労」レベルとなっ
たとき、ユーザーはオンラインゲームで獲得したポイントや仮想通貨が減ら
されて半分となり、「不健康」となったときオンラインゲームで獲得したものは
無しになってしまう。これは、中国で最も人気の「World of Warcraft」などにも
導入される。
このシステムの開始には、ゲームベンダー、消費者など様々な立場の人に
より賛否両論の意見が挙がっている。
続きはWebで！
http://japan.cnet.com/column/china/story/0,2000055907,20353043,00.htm?ref=rss
入ったタイトル11件がゲーム運営会社7社から出された。
中国政府機関の新聞出版総署の「網絡遊戯防沈迷系統開発標準」は、未
成年のオンラインゲームのプレイ時間について3時間以内を「健康」的と判定
し、また3時間以上5時間未満では「疲労」レベル、5時間以上だと「不健康」
であると判断する基準を設けている。またプレイ時間が「疲労」レベルとなっ
たとき、ユーザーはオンラインゲームで獲得したポイントや仮想通貨が減ら
されて半分となり、「不健康」となったときオンラインゲームで獲得したものは
無しになってしまう。これは、中国で最も人気の「World of Warcraft」などにも
導入される。
このシステムの開始には、ゲームベンダー、消費者など様々な立場の人に
より賛否両論の意見が挙がっている。
続きはWebで！
http://japan.cnet.com/column/china/story/0,2000055907,20353043,00.htm?ref=rss
>>826
さらに言えば、キツネである届かない場所にある葡萄を無理に取ろうとして怪我した挙句
「この葡萄を取ろうとすると怪我するよ。この樹は危険な樹なんだ」
と検討違いな正義感を振りかざしているのも多いなｗ
葡萄に手が届かず怪我をしたのは、あなたがキツネの殻から抜け出せなかったからですよっと。
さらに言えば、キツネである届かない場所にある葡萄を無理に取ろうとして怪我した挙句
「この葡萄を取ろうとすると怪我するよ。この樹は危険な樹なんだ」
と検討違いな正義感を振りかざしているのも多いなｗ
葡萄に手が届かず怪我をしたのは、あなたがキツネの殻から抜け出せなかったからですよっと。
すっぱいぶどうを盛んに持ち出してる御方がいるが、
他と比較せずに自分の食べたぶどうこそが美味しいんだと力説するのもまた認知的不協和じゃないかね。
ネトゲを通してしかぶどうを味わえないのは可哀想だがなぁ。
他と比較せずに自分の食べたぶどうこそが美味しいんだと力説するのもまた認知的不協和じゃないかね。
ネトゲを通してしかぶどうを味わえないのは可哀想だがなぁ。
>>824
その同様の実例とやらがいわゆる例外的な極少数ではネトゲのメリットとしては弱いな。
ネトゲコミュニティがネットコミュニティと同程度に、生身の親密な人間関係に発展しやすいという認識は一般的ではないな。
仮に同程度であっても、そもそもネットコミュニティ自体が、生身の親密な人間関係に発展しやいとは言えないしなぁ。匿名性という特質がある以上なぁ。
>＞人間性や意義ある専門性を高めあう機能のない人間関係
>＞商売のための人脈にならない人間関係
>はネトゲでも構築できる
もしあるなら、ネトゲを軸としてそういった機能を得た成功したコミュニティを披露してくれよ。
それなりに力のあるコミュニティなら、ネット上にホームページくらいあるだろ。
まぁとにかく、どんなソリューションであれ、工夫次第では、その得意としないところもカバーできる訳だが。
重要なのは、その目的に適したソリューションであるか否かでしょう。
その目的に適したソリューションを使用できない場合に仕方なく別のソリューションで代用するってんなら、わかる話だ。
つまり、ネトゲを通じてしかうまく人とコミュニケーションできない人は、やむを得ずネトゲで上記のような範囲まで工夫して活動するってことでしょ。
でもネトゲを通じたコミュニケーションでは、ネトゲコミュニケーションに適した人間関係スキルしか向上しない。
SST（社会生活技能訓練）を受けて自分のほうを改善するって方法だってあるんだぜ。
その同様の実例とやらがいわゆる例外的な極少数ではネトゲのメリットとしては弱いな。
ネトゲコミュニティがネットコミュニティと同程度に、生身の親密な人間関係に発展しやすいという認識は一般的ではないな。
仮に同程度であっても、そもそもネットコミュニティ自体が、生身の親密な人間関係に発展しやいとは言えないしなぁ。匿名性という特質がある以上なぁ。
>＞人間性や意義ある専門性を高めあう機能のない人間関係
>＞商売のための人脈にならない人間関係
>はネトゲでも構築できる
もしあるなら、ネトゲを軸としてそういった機能を得た成功したコミュニティを披露してくれよ。
それなりに力のあるコミュニティなら、ネット上にホームページくらいあるだろ。
まぁとにかく、どんなソリューションであれ、工夫次第では、その得意としないところもカバーできる訳だが。
重要なのは、その目的に適したソリューションであるか否かでしょう。
その目的に適したソリューションを使用できない場合に仕方なく別のソリューションで代用するってんなら、わかる話だ。
つまり、ネトゲを通じてしかうまく人とコミュニケーションできない人は、やむを得ずネトゲで上記のような範囲まで工夫して活動するってことでしょ。
でもネトゲを通じたコミュニケーションでは、ネトゲコミュニケーションに適した人間関係スキルしか向上しない。
SST（社会生活技能訓練）を受けて自分のほうを改善するって方法だってあるんだぜ。
平日の昼間からネトゲ擁護とかもうね
ここ数日まともじゃないのが混じってることだけは良く分かったよ
ここ数日まともじゃないのが混じってることだけは良く分かったよ
てかなんでそんなにネトゲ廃人必死なの？みんな週末とかちょっとやってる人が大半だよ？
ネトゲ廃人は明らかな精神病って誰でも分かるよ？あんたらが余りにも異常って自覚すべきだよ。
ネトゲ廃人は明らかな精神病って誰でも分かるよ？あんたらが余りにも異常って自覚すべきだよ。
境界例の特徴
１ 見捨てられ不安
現実に、また想像の中で見捨てられることを避けようとする気違いじみた努力。
見捨てられ不安はしばしば衝動的な行動として表れやすい。
２ 不安定で激しい対人関係
対人関係の変化の落差が大きい。「良い」と「悪い」に分裂した対象イメージ。
表面的な対人関係と激しく退行した対人関係との間を揺れます。
３ 同一性障害
上の１、２により、同一性の混乱が引き起こされます。
４ 衝動性
衝動性は自己破壊的な行動として表れます。
５ 自殺の脅し・そぶり・行動・自傷行為
６ 感情の変わりやすさ
７ 慢性的な空虚感
８ 不適切で激しい怒り
怒りと抑うつ。憂鬱で不快な気分と同時に、何をやっても満足しない退屈で空虚な気分があります。
９ 一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離症状
一過性に精神病（分裂病）のような症状が出ることがあります。
また、重篤な解離症状は、幼少期に受けた虐待と関連があります。
まんまここに居る誰かさんだね
早く気付けばいいのに
キツネとかブドウとかどうでもいいよ
きみはネトゲがどのように面白く魅力的なのかを語ればいい
共感した人達はきっときみの側に寄ってくるよ
それとも最初からそんな目的でここに来たのではないと言うのかね？
１ 見捨てられ不安
現実に、また想像の中で見捨てられることを避けようとする気違いじみた努力。
見捨てられ不安はしばしば衝動的な行動として表れやすい。
２ 不安定で激しい対人関係
対人関係の変化の落差が大きい。「良い」と「悪い」に分裂した対象イメージ。
表面的な対人関係と激しく退行した対人関係との間を揺れます。
３ 同一性障害
上の１、２により、同一性の混乱が引き起こされます。
４ 衝動性
衝動性は自己破壊的な行動として表れます。
５ 自殺の脅し・そぶり・行動・自傷行為
６ 感情の変わりやすさ
７ 慢性的な空虚感
８ 不適切で激しい怒り
怒りと抑うつ。憂鬱で不快な気分と同時に、何をやっても満足しない退屈で空虚な気分があります。
９ 一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離症状
一過性に精神病（分裂病）のような症状が出ることがあります。
また、重篤な解離症状は、幼少期に受けた虐待と関連があります。
まんまここに居る誰かさんだね
早く気付けばいいのに
キツネとかブドウとかどうでもいいよ
きみはネトゲがどのように面白く魅力的なのかを語ればいい
共感した人達はきっときみの側に寄ってくるよ
それとも最初からそんな目的でここに来たのではないと言うのかね？
ネトゲのメリット
時間が潰せる
最も金がかからない趣味
いつでも人と話せる
時間が潰せる
最も金がかからない趣味
いつでも人と話せる
子供は外は人拐いいて危ないしメリットだらけ
つ「ネットで誘い出し」
>>836
別にケンカ売るわけじゃないけど裏返してみるよ
ネトゲにハマることによるデメリット
膨大な時間が潰される
自分を磨く時間を失うことで本来得られたはずの収入を失う
人と話した気になり、長い目で見るとコミュニケーション能力が低下する
ちょっとやるだけなら>>836に同意。
別にケンカ売るわけじゃないけど裏返してみるよ
ネトゲにハマることによるデメリット
膨大な時間が潰される
自分を磨く時間を失うことで本来得られたはずの収入を失う
人と話した気になり、長い目で見るとコミュニケーション能力が低下する
ちょっとやるだけなら>>836に同意。
>>832
誰かさんに言わせると中国は民度が低いからシステム的に規制するということなんだろうな。
日本はネトゲ害を野放しにして被害拡大してるわけだが、
ネトゲ関連企業の倫理感の低さが問題なのか、
監督官庁の怠慢が問題なのか。
もしゲーム業界と癒着して看過してたりするならば、
官度が低いということになるのかｗ
誰かさんに言わせると中国は民度が低いからシステム的に規制するということなんだろうな。
日本はネトゲ害を野放しにして被害拡大してるわけだが、
ネトゲ関連企業の倫理感の低さが問題なのか、
監督官庁の怠慢が問題なのか。
もしゲーム業界と癒着して看過してたりするならば、
官度が低いということになるのかｗ
ネトゲ運営の収益の仕組みを知ってるか？
①２割の金のある廃人 →おだてて搾り取るだけ搾り取る
②３割のライトユーザー →無料で好きに遊ばせておき、たまに金を使わせる
③５割のタダゲ廃人 →ネトゲを賑わせるためのエキストラ役としてＮＰＣ代わりにハマらせて飼っておく。
①の自己愛を満足させてつなぎとめるための餌。
割合は適当だが、構造的にはこういうことだ。
①２割の金のある廃人 →おだてて搾り取るだけ搾り取る
②３割のライトユーザー →無料で好きに遊ばせておき、たまに金を使わせる
③５割のタダゲ廃人 →ネトゲを賑わせるためのエキストラ役としてＮＰＣ代わりにハマらせて飼っておく。
①の自己愛を満足させてつなぎとめるための餌。
割合は適当だが、構造的にはこういうことだ。
「ちょっとやるだけならネトゲは無害」というのは正しい。
でも>>843の②だけしか居なくなるとネトゲ運営は成り立たない。
実際にはその影に何倍もの①と③が居てネトゲはビジネス的に成り立つようになってる。
だからネトゲ企業の儲けは大勢のタタゲで人生狂わせた廃人のおかげだが、
企業に言わせると「そんなのは自己責任」ということで眼中にないわけだ。
でも>>843の②だけしか居なくなるとネトゲ運営は成り立たない。
実際にはその影に何倍もの①と③が居てネトゲはビジネス的に成り立つようになってる。
だからネトゲ企業の儲けは大勢のタタゲで人生狂わせた廃人のおかげだが、
企業に言わせると「そんなのは自己責任」ということで眼中にないわけだ。
>>831のように、ネトゲプレイヤーがネトゲを通してしかコミュニケーションを知らないと勝手に決め付けて
話を進める図式は、正に典型的なすっぱい葡萄だなw
>>832
ネトゲという大きなコミュニティにおける個人と個人の関係の深さの話に過ぎないものを、
無理矢理ネトゲ内の特定のコミュニティの話にすり替えるなよｗ
＞その同様の実例とやらがいわゆる例外的な極少数ではネトゲのメリットとしては弱いな。
つまりお前は、ネットにおけるコミュニケーションの有用性から否定するわけだｗ
今正にネット繋いで２ｃｈに書き込んでるお前の発言じゃねーなｗ
ダブスタもいいとこだｗ
話を進める図式は、正に典型的なすっぱい葡萄だなw
>>832
ネトゲという大きなコミュニティにおける個人と個人の関係の深さの話に過ぎないものを、
無理矢理ネトゲ内の特定のコミュニティの話にすり替えるなよｗ
＞その同様の実例とやらがいわゆる例外的な極少数ではネトゲのメリットとしては弱いな。
つまりお前は、ネットにおけるコミュニケーションの有用性から否定するわけだｗ
今正にネット繋いで２ｃｈに書き込んでるお前の発言じゃねーなｗ
ダブスタもいいとこだｗ
>>843
物は言いようだなｗ
それってすなわち、多く遊んだ人間に多く金を払ってもらうだけの
タダの従量課金じゃねーかｗ
＞おだてて搾り取るだけ搾り取る
だの
＞①の自己愛を満足させてつなぎとめるための餌。
だの陰謀論丸出しだｗ
物は言いようだなｗ
それってすなわち、多く遊んだ人間に多く金を払ってもらうだけの
タダの従量課金じゃねーかｗ
＞おだてて搾り取るだけ搾り取る
だの
＞①の自己愛を満足させてつなぎとめるための餌。
だの陰謀論丸出しだｗ
>>843や>>844のようなのが自浄されず、黙認され続けている現状を鑑みるに
このスレの>>1の
＞・依存原因をネトゲに求めるスレでも、ネトゲを非難したり恨んだりするスレでもありません。
ってのは大嘘で
実質、依存原因をネトゲに求め、ネトゲを非難したり恨んだりするスレな訳だ。
このスレの>>1の
＞・依存原因をネトゲに求めるスレでも、ネトゲを非難したり恨んだりするスレでもありません。
ってのは大嘘で
実質、依存原因をネトゲに求め、ネトゲを非難したり恨んだりするスレな訳だ。
ガシャポン中毒があって、全8種(100円)コンプリートするには途中でダブり(同じ物)が出て、
全コンプしてる場合があるし、全コンプできなかった場合はダブりが出たため、お金の無駄になります。
あとカードダス、その他。
ガシャポン全種コンプしたい人はガシャでお金入れて回さないで、全種セットでの販売店があります。
http://www.pord.co.jp/
全コンプしてる場合があるし、全コンプできなかった場合はダブりが出たため、お金の無駄になります。
あとカードダス、その他。
ガシャポン全種コンプしたい人はガシャでお金入れて回さないで、全種セットでの販売店があります。
http://www.pord.co.jp/
>>848
全コンプしてる場合があるし、全コンプできなかった場合はダブりが出たため ×
全コンプ前はダブりがよく出るため ○
続き
ガシャ、カードダス、UFOキャッチャー、その他販売機に嵌ると中毒になりお金の無駄使いになります。
あとはアタリ、ハズレのようなものです。
全コンプしてる場合があるし、全コンプできなかった場合はダブりが出たため ×
全コンプ前はダブりがよく出るため ○
続き
ガシャ、カードダス、UFOキャッチャー、その他販売機に嵌ると中毒になりお金の無駄使いになります。
あとはアタリ、ハズレのようなものです。
>>847
事実を語る事が非難や恨みならここで語ることは何もないと思うんだが。
ネトゲの利益構造を説明してるだけじゃないのか。
ところで、国民生活センターへのオンラインゲームの苦情が急増している件忘れてないか？
いくつか「指導」まで受けてるケースもある。
それだけ問題の多いゲームで被害を受けている人が多いと認識するのは自然な流れ。
>>845
話を無理やり飛躍させたな。
例外的な実例をもってメリットとするのは無理があるって話だぞ。
「出会える！」なんて売り言葉で宣伝してる出会い系サイトと変わらん。
つかゲームの内容そっちのけかよｗ
事実を語る事が非難や恨みならここで語ることは何もないと思うんだが。
ネトゲの利益構造を説明してるだけじゃないのか。
ところで、国民生活センターへのオンラインゲームの苦情が急増している件忘れてないか？
いくつか「指導」まで受けてるケースもある。
それだけ問題の多いゲームで被害を受けている人が多いと認識するのは自然な流れ。
>>845
話を無理やり飛躍させたな。
例外的な実例をもってメリットとするのは無理があるって話だぞ。
「出会える！」なんて売り言葉で宣伝してる出会い系サイトと変わらん。
つかゲームの内容そっちのけかよｗ
良い加減、事実、現実を見ろ
ネトゲ廃人はいったいいくつの事実(ネトゲがらみ事件は全てスルー、規制は全て捏造とスルー)を見せれば、ネトゲの有害性を認めるんだ
ネトゲ廃人はいったいいくつの事実(ネトゲがらみ事件は全てスルー、規制は全て捏造とスルー)を見せれば、ネトゲの有害性を認めるんだ
>>847
>>843の表現はたしかに挑発的だな。もう少し冷静に書いてみようか。
①２割の収益の源泉となる主役ユーザー
→・長期継続して多く課金する有料客
・仕事と両立している場合もあり、ＲＭＴなど、時間を金で買うタイプ
・ネトゲ内で自己の存在を強くアピールし、それによって自己実現を目指す
・↓の③に対して優越感を持つためのネトゲアイテムなどへの投資を惜しまない
・ＳＥ，プログラマなどＩＴ系業種、水商売系が多い
・ネトゲ運営会社としては逃がしたくない優良客
②３割の長く居ない通行人ユーザー
→・基本は無料で遊び、たまに金を使う
・ネトゲはしょせん遊びとわりきっており多くを求めない
・出会い系サイトがわりに使う場合もある
・企業側にしてみれば金をつかわないのでそんなに美味くない客
・普通のサラリーマンや学生が多い
③５割のネトゲ魅力演出に貢献する脇役ユーザー
→・基本は無料で長期間遊び、たまに金を使う
・逆にＲＭＴで売る側に回ることもある
・多くの金を使えないので、時間を費やすことで①に匹敵する装備などを備える。
・収益源にはならないがネトゲを賑わせるためのエキストラ役として、企業としても必要視。
・①に金を使わせるためのきっかけとして大事な役割を負う。
・ニート、無職、主婦、学生など、時間はあるが金をつかいたくない人が多い
>>843の表現はたしかに挑発的だな。もう少し冷静に書いてみようか。
①２割の収益の源泉となる主役ユーザー
→・長期継続して多く課金する有料客
・仕事と両立している場合もあり、ＲＭＴなど、時間を金で買うタイプ
・ネトゲ内で自己の存在を強くアピールし、それによって自己実現を目指す
・↓の③に対して優越感を持つためのネトゲアイテムなどへの投資を惜しまない
・ＳＥ，プログラマなどＩＴ系業種、水商売系が多い
・ネトゲ運営会社としては逃がしたくない優良客
②３割の長く居ない通行人ユーザー
→・基本は無料で遊び、たまに金を使う
・ネトゲはしょせん遊びとわりきっており多くを求めない
・出会い系サイトがわりに使う場合もある
・企業側にしてみれば金をつかわないのでそんなに美味くない客
・普通のサラリーマンや学生が多い
③５割のネトゲ魅力演出に貢献する脇役ユーザー
→・基本は無料で長期間遊び、たまに金を使う
・逆にＲＭＴで売る側に回ることもある
・多くの金を使えないので、時間を費やすことで①に匹敵する装備などを備える。
・収益源にはならないがネトゲを賑わせるためのエキストラ役として、企業としても必要視。
・①に金を使わせるためのきっかけとして大事な役割を負う。
・ニート、無職、主婦、学生など、時間はあるが金をつかいたくない人が多い
ネトゲとは
・未成年に有害
・普通に遊べば無害
・金のかからない手軽な趣味
・多くのものを失う危険がある
・依存性がある
・依存性は無い
・・・
色々このスレでも相反する意見が出てきたわけだが
↑の「酸っぱい葡萄」じゃないが「郡盲象をなでる」ということだ。
つまり>>843や>>852のようなネトゲ運営の収益構造を「象」とすると
それを個々の客の視点から表現すると全て正しいということになる。
自分自身が収益モデルに組み込まれているうちは気づきにくいけど、
一旦その枠から外れてみると、色々見えてくることも多いよ。
×郡盲 → ○群盲
age
>>850
消費者センターへの苦情なんてものはピンキリなんだぜ？
そもそも指導が入った例なんて聞いた事がない。
前にも誰かが書いていたが、ここのアンチネトゲとネトゲ廃人の思考は非常に似通ったものがあって
攻撃の矛先が、特定の運営会社やゲームからＭＭＯというジャンル全体に摩り替わっただけにしか見えないケースも多い。
そんなクレーマーの苦情を全部十羽一からげにして「ネトゲに問題がある」とするのはさすがに苦しすぎるんだぜ。
消費者センターへの苦情なんてものはピンキリなんだぜ？
そもそも指導が入った例なんて聞いた事がない。
前にも誰かが書いていたが、ここのアンチネトゲとネトゲ廃人の思考は非常に似通ったものがあって
攻撃の矛先が、特定の運営会社やゲームからＭＭＯというジャンル全体に摩り替わっただけにしか見えないケースも多い。
そんなクレーマーの苦情を全部十羽一からげにして「ネトゲに問題がある」とするのはさすがに苦しすぎるんだぜ。
似通ってるだろうなぁ
しかし社会に適応できているかのように見えるか
全くそうでないかの違いは大きいだろう
しかしきみも攻撃という言葉を多用するね
その裏にはきっと何かがあるんだよ
しかし社会に適応できているかのように見えるか
全くそうでないかの違いは大きいだろう
しかしきみも攻撃という言葉を多用するね
その裏にはきっと何かがあるんだよ
>そもそも指導が入った例なんて聞いた事がない。
ほう。ずいぶんネトゲ問題の経緯に詳しいようだね。
その上で、MMORPGに対して否定的な意見は全て
>そんなクレーマーの苦情
と十羽一からげにする君は「攻撃されてる」と思ってる側の関係者かな。
ほう。ずいぶんネトゲ問題の経緯に詳しいようだね。
その上で、MMORPGに対して否定的な意見は全て
>そんなクレーマーの苦情
と十羽一からげにする君は「攻撃されてる」と思ってる側の関係者かな。
自分の視点から「だだをこねて」自分の都合の良いように、「取引として」運営にクレームつける幼稚で悪質なクレーマーもいるが、
大半は実際に運営に問題がある場合の方が多く、その場合消費者センターへ正当なクレームを訴えるのは、消費者として正しいことなんだぜ。
ちなみに、未成年にとってMMORPG自体が「弊害が多いわりに益少なし」として、市場から消え去ることを望むのはクレーマーですらないんだぜ。
大半は実際に運営に問題がある場合の方が多く、その場合消費者センターへ正当なクレームを訴えるのは、消費者として正しいことなんだぜ。
ちなみに、未成年にとってMMORPG自体が「弊害が多いわりに益少なし」として、市場から消え去ることを望むのはクレーマーですらないんだぜ。
別にいいんじゃない？
パチンコスロットがこの世から消え去ることを望んでる人は多少なりともいるだろ
他にはタバコなんかもそうだ
それと同じことなんだよ
パチンコスロットがこの世から消え去ることを望んでる人は多少なりともいるだろ
他にはタバコなんかもそうだ
それと同じことなんだよ
†RO 694 ひぐらし厨は馬鹿†
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1184375330/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1184375330/
うーん。
ＭＭＯＲＰＧが消え去ればいいとまでは思わないな。
遊び方、運営の仕方さえ間違わなければ面白いゲームだとは思うからね。
うまくやれればよかったんだが。。
ＭＭＯＲＰＧが消え去ればいいとまでは思わないな。
遊び方、運営の仕方さえ間違わなければ面白いゲームだとは思うからね。
うまくやれればよかったんだが。。
ここで批判しているのは「クレーマー」じゃなくて「デトラクター」っていうんよ。
>>863
ネットで調べると非難者になってるな。原著では批判者なんだが。
ネットで調べると非難者になってるな。原著では批判者なんだが。
食いながらネトゲはよせ
どんどん太るから
どんどん太るから
ネトゲは心を破壊し体も破壊するんだな
ハマってしまうと生活が不規則になりがちだからな
どっちも悪くなっていってしまう
どっちも悪くなっていってしまう
まあこのスレでは直結しているが、ホントにいいたいことは
①若いときは色んな可能性試さなければいけないから、時間を大事に。
②だから趣味もいいけどそればかりにならないようにしないとな。
③そのなかでもＭＭＯＲＰＧの消費時間が突出してるから要注意。
ということかな。
だから、「自分はいくらハマっても問題ないからほっといてくれ」という意見には「どうぞどうぞ」だし。
「ネトゲ以外にもハマる趣味は他にもある」という意見には「それはネトゲほど時間つかうの？」となる。
①若いときは色んな可能性試さなければいけないから、時間を大事に。
②だから趣味もいいけどそればかりにならないようにしないとな。
③そのなかでもＭＭＯＲＰＧの消費時間が突出してるから要注意。
ということかな。
だから、「自分はいくらハマっても問題ないからほっといてくれ」という意見には「どうぞどうぞ」だし。
「ネトゲ以外にもハマる趣味は他にもある」という意見には「それはネトゲほど時間つかうの？」となる。
「再チャレンジ」公務員試験、１５２人枠に２万５千人応募
7月22日1時35分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070721-00000013-yom-pol
・・・
政府が今年度から始めた「国家公務員中途採用者選考試験（再チャレンジ試験）」の申込者数が、採用予定１５２人に対し２万５０００人を超える大人気となった。
再チャレンジ試験は、大学や高校卒業者の就職内定率が低迷した１９９０年代以降のいわゆる「就職氷河期」に、自分の意に反してフリーターになった人たちに新たな挑戦の機会を与える狙いから、受験資格を４月１日現在で２９歳～３９歳の人に限った。
・・・
そろそろネトゲを卒業する時期がきたみたいだな。
7月22日1時35分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070721-00000013-yom-pol
・・・
政府が今年度から始めた「国家公務員中途採用者選考試験（再チャレンジ試験）」の申込者数が、採用予定１５２人に対し２万５０００人を超える大人気となった。
再チャレンジ試験は、大学や高校卒業者の就職内定率が低迷した１９９０年代以降のいわゆる「就職氷河期」に、自分の意に反してフリーターになった人たちに新たな挑戦の機会を与える狙いから、受験資格を４月１日現在で２９歳～３９歳の人に限った。
・・・
そろそろネトゲを卒業する時期がきたみたいだな。
たった152人枠でどうこうってのはちょっと強引すぎなんじゃまいか
>>856
相当前から注意喚起されているのだけど・・・やはり国センのＨＰ上で掲載する程度じゃ見ない人は見ないって事だねｗ
テンプレにもリンクあったと思うけど、一度見てみるといいよ。
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20051207_2.html
ガンホーの件は知ってますか？
聞いたことないとか言う前に・・・
今後こういった問題を調べて理解したうえで反論なりしたほうがいいと思う。
でないと論点が反復するだけですし。
＞そんなクレーマーの苦情を全部十羽一からげにして「ネトゲに問題がある」とするのはさすがに苦しすぎるんだぜ。
問題がネトゲに起因するのだからクレームの件数に比例して問題の度合いが大きくなるだけだと思う。
少なくとも国民生活センターが無視できない程度の苦情件数はあるのでしょう。
相当前から注意喚起されているのだけど・・・やはり国センのＨＰ上で掲載する程度じゃ見ない人は見ないって事だねｗ
テンプレにもリンクあったと思うけど、一度見てみるといいよ。
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20051207_2.html
ガンホーの件は知ってますか？
聞いたことないとか言う前に・・・
今後こういった問題を調べて理解したうえで反論なりしたほうがいいと思う。
でないと論点が反復するだけですし。
＞そんなクレーマーの苦情を全部十羽一からげにして「ネトゲに問題がある」とするのはさすがに苦しすぎるんだぜ。
問題がネトゲに起因するのだからクレームの件数に比例して問題の度合いが大きくなるだけだと思う。
少なくとも国民生活センターが無視できない程度の苦情件数はあるのでしょう。
公務員は今、相当キビシイから覚悟いるよ。給料比較しても、民間大卒の友人に五年で大差着いたし。
残業代数十時間カットや休日勤務も当たり前、後輩なんて二年で分限処分(仕事出来ないと首)だよ。今、簡単に分限処分や不祥事起こしたら首になる。
世に言う楽な「公務員」は、キャリアだけ。キャリア狙いな。
残業代数十時間カットや休日勤務も当たり前、後輩なんて二年で分限処分(仕事出来ないと首)だよ。今、簡単に分限処分や不祥事起こしたら首になる。
世に言う楽な「公務員」は、キャリアだけ。キャリア狙いな。
>>871
「１５２人枠」より
むしろ「２万５千人応募」に注目すべきだな。
世の中がロストジェネレーション社会復帰支援を本気で考え始めたと同時に、
当事者たちの中でも危機感があり、感度の高い人たちは行動を起こし始めたということね。
「１５２人枠」より
むしろ「２万５千人応募」に注目すべきだな。
世の中がロストジェネレーション社会復帰支援を本気で考え始めたと同時に、
当事者たちの中でも危機感があり、感度の高い人たちは行動を起こし始めたということね。
875 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/22(日) 16:01:10 ID:ZUO/x0sx
ネトゲ廃人は後に必ずネトゲアンチに感謝するよ。俺はネトゲやりすぎて学校面倒になり、ネトゲヒキになった。
高校留年寸前に、このスレで引退の決意が着いて帝京大学現役合格までできた。
ネトゲやめなきゃ人生がメチャクチャに破壊されていた。ネトゲやめてネトゲやるまえのゼロの状態に戻れた。
リアルに目をつぶりネトゲアンチを批判しているうちは救われることはないと信じる。
高校留年寸前に、このスレで引退の決意が着いて帝京大学現役合格までできた。
ネトゲやめなきゃ人生がメチャクチャに破壊されていた。ネトゲやめてネトゲやるまえのゼロの状態に戻れた。
リアルに目をつぶりネトゲアンチを批判しているうちは救われることはないと信じる。
バカ？
引きこもり無職ニートネトゲ廃人が正しい存在なわけないだろＷ
引きこもり無職ニートネトゲ廃人が正しい存在なわけないだろＷ
帝京大学（笑）
878 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/22(日) 17:57:15 ID:4iyhDrwT
最近はDランク大でも一部上場企業に入社できてしまうから侮れない
時勢が違うんだよね
引き篭もってると分からんかも知れんけど(笑)
時勢が違うんだよね
引き篭もってると分からんかも知れんけど(笑)
＜２９歳～３９歳 ロストジェネレーション＞
→このままひたすらネトゲに篭ってすごすのか・・
→外界に目を向け、世間の動向を利用して再チャレンジするのか・・
この先もう何度も追い風は吹かない。
とりあえずネトゲ画面から目を離して窓の外を見ろ。
→このままひたすらネトゲに篭ってすごすのか・・
→外界に目を向け、世間の動向を利用して再チャレンジするのか・・
この先もう何度も追い風は吹かない。
とりあえずネトゲ画面から目を離して窓の外を見ろ。
ネトゲ廃人から社会に復帰できたということが大きい。
復帰先の仕事や学校が何であるかは二次的な問題。
その後の本人の頑張りでどうにでもなる。
「本当の俺はすごいんだ」と理想の自分を思いながらネトゲの世界に安住してる限り、
未来は来ない。
復帰先の仕事や学校が何であるかは二次的な問題。
その後の本人の頑張りでどうにでもなる。
「本当の俺はすごいんだ」と理想の自分を思いながらネトゲの世界に安住してる限り、
未来は来ない。
本当の俺なんて自分しか見れない妄想だからな…
この妄想に長く浸かりすぎると社会復帰が本当に難しくなる
この妄想に長く浸かりすぎると社会復帰が本当に難しくなる
自己愛性人格「障害」までいかなくとも、その傾向なんだろうな。
自己愛性人格傾向者の白昼夢を一時的に満たすのに適したソリューション、それがMMORPG。
自己愛性人格傾向者の白昼夢を一時的に満たすのに適したソリューション、それがMMORPG。
282 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日：2007/01/19(金) 15:01:03 ID:5VrSVmsw
一応置いておく
つ自己愛性人格障害 http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
一応置いておく
つ自己愛性人格障害 http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
886 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/22(日) 23:10:20 ID:6kTjBlxV
>>875
立派だよ、今は大学さえでれば一流企業努力しだいで狙える時代。
立派だよ、今は大学さえでれば一流企業努力しだいで狙える時代。
「レベルをここまであげて」「ステをこの振り方でふって」「これとあれで装備を整えれば」
ネトゲでは最強になる設定が見えるからな。しかもリアルマネーかけたり時間をかけたりで
比較的安易に到達できる。
一番現実と違うのは「ここでこうすれば」必ずこういうキャラが出来上がると
計算できちゃうところ。 それはもちろんいいことではないよね
ネトゲでは最強になる設定が見えるからな。しかもリアルマネーかけたり時間をかけたりで
比較的安易に到達できる。
一番現実と違うのは「ここでこうすれば」必ずこういうキャラが出来上がると
計算できちゃうところ。 それはもちろんいいことではないよね
俺がＭＭＯＲＰＧを最初に始めたとき感じたのが
「誰にも知られないもう一人の自分ができた」
という開放感。
リアル自分とは無関係のキャラクタで知らない世界を冒険できる。
これはもう、たまらなく面白い。
年齢や職業はもちろん、その気になれば性別すら無関係に
新しい人付き合いができるというのは本当に新鮮だった。
でも1年もやってると何か違和感が出てきた。
結局はネトゲ内でも知り合いが増え、それなりに役割もでき、
なんかしがらみが増えて、リアルとの二重生活みたいになってきた。
結局はリアル用事よりネトゲ約束を優先する場面が出てきて
これはヤバいと思ってある日突然やめた。
俺は自己愛の傾向はないと思うが、
それでもネトゲ内の自己キャラに愛着は出てきた。
自己愛傾向のあるヤツはリアル自分との同一化がはじまるんじゃないか？
「誰にも知られないもう一人の自分ができた」
という開放感。
リアル自分とは無関係のキャラクタで知らない世界を冒険できる。
これはもう、たまらなく面白い。
年齢や職業はもちろん、その気になれば性別すら無関係に
新しい人付き合いができるというのは本当に新鮮だった。
でも1年もやってると何か違和感が出てきた。
結局はネトゲ内でも知り合いが増え、それなりに役割もでき、
なんかしがらみが増えて、リアルとの二重生活みたいになってきた。
結局はリアル用事よりネトゲ約束を優先する場面が出てきて
これはヤバいと思ってある日突然やめた。
俺は自己愛の傾向はないと思うが、
それでもネトゲ内の自己キャラに愛着は出てきた。
自己愛傾向のあるヤツはリアル自分との同一化がはじまるんじゃないか？
今の自分ではその価値を理解できないものが、成長していくことでだんだん見えてくるのが正常。
対してMMORPGのキャラの成長は、CRPGをやったことのある小学生なら誰でもわかるような
価値観自体を商売人に与えられて共有し、その白昼夢でのみ通用する目標を、リアル寿命と引き
換えにショッピングしていくようなもの。 一件お手軽なショッピングだが、リアル側から冷静に見ると、
依存症レベルの時間浪費の場合、自分の人生を９割引で切って支払っているようなことになる。
対してMMORPGのキャラの成長は、CRPGをやったことのある小学生なら誰でもわかるような
価値観自体を商売人に与えられて共有し、その白昼夢でのみ通用する目標を、リアル寿命と引き
換えにショッピングしていくようなもの。 一件お手軽なショッピングだが、リアル側から冷静に見ると、
依存症レベルの時間浪費の場合、自分の人生を９割引で切って支払っているようなことになる。
もう2年もポエムと妄想でここの住民は過ごしてるわけか
ネトゲ廃人でリアルヤバくてもここで一日中ネトゲ批判して自虐してるよりは得るものが多かっただろうな
ネトゲ廃人でリアルヤバくてもここで一日中ネトゲ批判して自虐してるよりは得るものが多かっただろうな
結構前にこのスレ覗いた時は廃人同士罵り合っているだけのスレだったのに、いつの間にか雰囲気が変わっててびっくりした。
自分はまだネトゲ生活に入り浸っている…
拙い文章になるだろうが、皆様の意見を聞かせて下さい。
今、高校二年生です。
中学二年の夏休みに友達に誘われネトゲを始め、PCに詳しくなってきた頃改竄行為を始め
高校一年に入る頃には自動化併用も覚え一日中ログイン状態が続くようになりました。
また、俗に言う(改竄行為に対する)氷河期が来ても、通常プレイ(改竄無し)はしていました。
エスカレータ式の学校なので、受験勉強はする必要はありませんでした。それがまた自分への甘えに繋がっているのだろうけど。
最近になって、改竄するための知識が一般改竄者(チーター)よりもあると自覚しました。
その頃から、通常プレイは出来なくなりました。
心の中では無駄な時間を費やす事の無駄を覚えたいい傾向だと思いつつも、やはり1日中ログインしています。
で、ネトゲ中で最強になるだけの生活をしているだけならば、すぐにやめた方がいい、それだけのことです。
ですが、ネトゲ内で強くなる事が無駄だと感じ始めた頃から、改竄+操作自動化で得た仮想通貨をRMTによって現実の金に換えているのです。
儲けた金でさらに投資し、自分用のPCが3台になり、さらに自動化による儲けが増えました。
金額は言えませんが、高校生にとってはホクホクな具合です。
もちろんやりすぎたらそのうち捕まります。今のところゲームのクライアント改竄行為により捕まるという判例が無いので逮捕者が出るまで粘ろうと思ってました。
ちなみに「自動化してるから現実世界で行動する時間ができる。俺勝ち組＾＾お前ら廃人乙＾＾」なんてのは嘘です。確かに楽にはなりますが。
自動化するためにはテストが要りますし、目を放してる間に思い通りに動いてなかった時なんかは、原因を目撃するまで監視することになります。
それほど高度な自動化をしない場合でも、普段から自動化の様子が気になって仕方ありません。掲示板でそういう発言している人ほど長続きしません。
自分はまだネトゲ生活に入り浸っている…
拙い文章になるだろうが、皆様の意見を聞かせて下さい。
今、高校二年生です。
中学二年の夏休みに友達に誘われネトゲを始め、PCに詳しくなってきた頃改竄行為を始め
高校一年に入る頃には自動化併用も覚え一日中ログイン状態が続くようになりました。
また、俗に言う(改竄行為に対する)氷河期が来ても、通常プレイ(改竄無し)はしていました。
エスカレータ式の学校なので、受験勉強はする必要はありませんでした。それがまた自分への甘えに繋がっているのだろうけど。
最近になって、改竄するための知識が一般改竄者(チーター)よりもあると自覚しました。
その頃から、通常プレイは出来なくなりました。
心の中では無駄な時間を費やす事の無駄を覚えたいい傾向だと思いつつも、やはり1日中ログインしています。
で、ネトゲ中で最強になるだけの生活をしているだけならば、すぐにやめた方がいい、それだけのことです。
ですが、ネトゲ内で強くなる事が無駄だと感じ始めた頃から、改竄+操作自動化で得た仮想通貨をRMTによって現実の金に換えているのです。
儲けた金でさらに投資し、自分用のPCが3台になり、さらに自動化による儲けが増えました。
金額は言えませんが、高校生にとってはホクホクな具合です。
もちろんやりすぎたらそのうち捕まります。今のところゲームのクライアント改竄行為により捕まるという判例が無いので逮捕者が出るまで粘ろうと思ってました。
ちなみに「自動化してるから現実世界で行動する時間ができる。俺勝ち組＾＾お前ら廃人乙＾＾」なんてのは嘘です。確かに楽にはなりますが。
自動化するためにはテストが要りますし、目を放してる間に思い通りに動いてなかった時なんかは、原因を目撃するまで監視することになります。
それほど高度な自動化をしない場合でも、普段から自動化の様子が気になって仕方ありません。掲示板でそういう発言している人ほど長続きしません。
それとは、また別の話で(すいません転々として)
今、手動操作(複雑･すぐに済むので自動化する必要がない)で自動化するよりも(1日分の比較で)3倍ぐらい儲かる改竄手段がありまして
そのうち対策が来るのは必須なんですが、これを機にネトゲをやめようかどうかという事で悩んでいます。
結局、手動であろうと自動であろうと1日中PCに向かってるんですよね。捕まるかどうかも危ういし。
けど、稼ぎ分があるので決して自分にとって無駄ではないのかも…という事が頭にどうしても引っかかります。
後、高校からは大学推薦の為に成績は関わります。成績は少しやばいぐらいになってきてます。
できれば改竄している事･稼いでる事への批判は控えて下さい。そんなことはどこで聞いても同じです。
今、手動操作(複雑･すぐに済むので自動化する必要がない)で自動化するよりも(1日分の比較で)3倍ぐらい儲かる改竄手段がありまして
そのうち対策が来るのは必須なんですが、これを機にネトゲをやめようかどうかという事で悩んでいます。
結局、手動であろうと自動であろうと1日中PCに向かってるんですよね。捕まるかどうかも危ういし。
けど、稼ぎ分があるので決して自分にとって無駄ではないのかも…という事が頭にどうしても引っかかります。
後、高校からは大学推薦の為に成績は関わります。成績は少しやばいぐらいになってきてます。
できれば改竄している事･稼いでる事への批判は控えて下さい。そんなことはどこで聞いても同じです。
>>892
高２だというが、文章がしっかりしているし、冷静に自分を見つめる目を持っていて驚いた。
たぶんすでに自分で答えは持っているのだろうけど、意見を書かせてもらうよ。
ひとことで言えば、その努力、時間、才能を正しい使い方をすべき。
ネトゲのチート自体の違法性はさておき、高校生で濡れ手に粟的な方法で
金を稼ぐことが身についてしまうと、将来苦労して働いて稼ぐ、ということに
気持ちが拒否反応を示すようになってしまうことが心配。
ネトゲのチート行為はいずれ規制されて稼げなくなると思うが、
チーターの中にはだんだんエスカレートしてＩＴ系犯罪などに向かう人も居るだろう。
言っておくが我流のチート技術でそのまま稼ぎ続けられるほど世の中甘くない。
せっかくＩＴのセンスがあるのなら、今から本格的に技術磨いて
将来まともな起業を狙ったほうが成功できる確率は高いと思うな。
高２だというが、文章がしっかりしているし、冷静に自分を見つめる目を持っていて驚いた。
たぶんすでに自分で答えは持っているのだろうけど、意見を書かせてもらうよ。
ひとことで言えば、その努力、時間、才能を正しい使い方をすべき。
ネトゲのチート自体の違法性はさておき、高校生で濡れ手に粟的な方法で
金を稼ぐことが身についてしまうと、将来苦労して働いて稼ぐ、ということに
気持ちが拒否反応を示すようになってしまうことが心配。
ネトゲのチート行為はいずれ規制されて稼げなくなると思うが、
チーターの中にはだんだんエスカレートしてＩＴ系犯罪などに向かう人も居るだろう。
言っておくが我流のチート技術でそのまま稼ぎ続けられるほど世の中甘くない。
せっかくＩＴのセンスがあるのなら、今から本格的に技術磨いて
将来まともな起業を狙ったほうが成功できる確率は高いと思うな。
この前会った子もそうだけど、なぜ中学生のような若い子がネットゲームをやってしまうのか。
勉強して適度に遊んで見聞を深めるべき時期に、こんな非生産的なものに執心してしまうのは青春の機会損失とさえ言える。
それはネトゲを選択した人の自由、という意見もあるが、一般の中学生にそんな判断能力が備わっているのだろうか？
勉強して適度に遊んで見聞を深めるべき時期に、こんな非生産的なものに執心してしまうのは青春の機会損失とさえ言える。
それはネトゲを選択した人の自由、という意見もあるが、一般の中学生にそんな判断能力が備わっているのだろうか？
チートなどに使われるフックなどの技術は高度で需要もある技術だろうが、
チートやボットを以って技術力を企業に示そうと思っても作品を見てもらうこと自体ができんだろ。
チートだけにしか使えん技術に食指が動くのはせいぜい韓国アングラRMTの裏に潜む闇社会だけ。
チート・ボットの教科書とかいう本を書いた人ぐらいになれば、独りで独創的に生きることもできるだろうが…
チートやボットを以って技術力を企業に示そうと思っても作品を見てもらうこと自体ができんだろ。
チートだけにしか使えん技術に食指が動くのはせいぜい韓国アングラRMTの裏に潜む闇社会だけ。
チート・ボットの教科書とかいう本を書いた人ぐらいになれば、独りで独創的に生きることもできるだろうが…
改ざん行為で捕まったら、それこそ将来をふいにしてしまうのでは？
お金がどこからまわってくるかわからないけども、金が入るとはると税金はどうなるの？
それほど儲かってないからかまわない？
そもそも改ざんするといった行為をテクニックだけで捉えていて
倫理的には何も疑問に思ってないのは社会経験があまりに足りない。
社会経験がちょっと不足しているだけでも、一度の失敗で将来を失うことになるかもしれない。
私のようなもう将来が決まってしまった人間からみると、有望な人材がよい将来を失うかもしれない心配のほうが先にきます。
自分を安売りするのはやめたほうがいい。
一時的にお金がはいってもしょうがない。不正は不正です。
将来も不正をしたという自分の経験の汚点はいつまでも残ります。
もしかして将来自分に合う職業があって、そこで自分を伸ばし、一角の人となったときに
今の不正が疎ましく思えるようになるでしょう。
上にいくほど、いろんな敵はあなたの過去をさぐってつぶしにくるかもしれないですからね。
お金がどこからまわってくるかわからないけども、金が入るとはると税金はどうなるの？
それほど儲かってないからかまわない？
そもそも改ざんするといった行為をテクニックだけで捉えていて
倫理的には何も疑問に思ってないのは社会経験があまりに足りない。
社会経験がちょっと不足しているだけでも、一度の失敗で将来を失うことになるかもしれない。
私のようなもう将来が決まってしまった人間からみると、有望な人材がよい将来を失うかもしれない心配のほうが先にきます。
自分を安売りするのはやめたほうがいい。
一時的にお金がはいってもしょうがない。不正は不正です。
将来も不正をしたという自分の経験の汚点はいつまでも残ります。
もしかして将来自分に合う職業があって、そこで自分を伸ばし、一角の人となったときに
今の不正が疎ましく思えるようになるでしょう。
上にいくほど、いろんな敵はあなたの過去をさぐってつぶしにくるかもしれないですからね。
>>893
それと、どれだけ身勝手なことを言っているのか自覚がないんだろうが、
そのまま勝手に地獄に落ちてろと言われ、取り合ってもらえなくても不思議ではない態度なんだぞ、それ。
たとえて言えば、アングラな本で鍵を開ける技術であるピッキングを覚えたとして、
その技術自体に善悪はなくロックスミスなどの職業に活かせるとしても、
その当人が、
ロックスミスを目指す前に、最期にひと稼ぎしていこうと思うんですけど・・・
俺のやってることの善悪については問答無用！
そういって助言を求めているわけだ。
> 稼ぎ分があるので決して自分にとって無駄ではないのかも
金が儲かりさえすれば何でも良い、という価値観であなたが完結しており終わっているなら、それでいいのではないでしょうか。
むしろ聞くまでもなく、辞める必要もありません。
あなたは変わらないのですから、誰が何を言おうと、あなたの未来は既に決まりきっているのです。
それと、どれだけ身勝手なことを言っているのか自覚がないんだろうが、
そのまま勝手に地獄に落ちてろと言われ、取り合ってもらえなくても不思議ではない態度なんだぞ、それ。
たとえて言えば、アングラな本で鍵を開ける技術であるピッキングを覚えたとして、
その技術自体に善悪はなくロックスミスなどの職業に活かせるとしても、
その当人が、
ロックスミスを目指す前に、最期にひと稼ぎしていこうと思うんですけど・・・
俺のやってることの善悪については問答無用！
そういって助言を求めているわけだ。
> 稼ぎ分があるので決して自分にとって無駄ではないのかも
金が儲かりさえすれば何でも良い、という価値観であなたが完結しており終わっているなら、それでいいのではないでしょうか。
むしろ聞くまでもなく、辞める必要もありません。
あなたは変わらないのですから、誰が何を言おうと、あなたの未来は既に決まりきっているのです。
ネトゲ批判=引きこもりかニートっておかしいよ。
俺は珍しく早く仕事終わって、今日初めて電車から見てる。ネトゲには否定的立場。
逆にネトゲ廃人=引きこもりかニートは確定的。
俺は珍しく早く仕事終わって、今日初めて電車から見てる。ネトゲには否定的立場。
逆にネトゲ廃人=引きこもりかニートは確定的。
>>893
＞結局、手動であろうと自動であろうと1日中PCに向かってるんですよね。捕まるかどうかも危ういし。
なら自動化（機械化）の意味ないね。
通常の産業では機械化の目的は労働コストの削減圧縮の手段なんだけど手がかかるのなら所詮、労働集約ってことだよ。
時は金なりだ、リスクも高いのなら手引くのが最善だろうね。
＞自動化するためにはテストが要りますし、目を放してる間に思い通りに動いてなかった時なんかは、原因を目撃するまで監視することになります。
目撃？
以外に稚拙な手法なんだな。
俺はまたパケット解析でもしてデータ改竄してるのかと思ったぞ。
何れにしろ自分のしている行為が反社会的だと自覚しろよ。
感覚麻痺すると犯罪行為に躊躇しなくなるから。
＞結局、手動であろうと自動であろうと1日中PCに向かってるんですよね。捕まるかどうかも危ういし。
なら自動化（機械化）の意味ないね。
通常の産業では機械化の目的は労働コストの削減圧縮の手段なんだけど手がかかるのなら所詮、労働集約ってことだよ。
時は金なりだ、リスクも高いのなら手引くのが最善だろうね。
＞自動化するためにはテストが要りますし、目を放してる間に思い通りに動いてなかった時なんかは、原因を目撃するまで監視することになります。
目撃？
以外に稚拙な手法なんだな。
俺はまたパケット解析でもしてデータ改竄してるのかと思ったぞ。
何れにしろ自分のしている行為が反社会的だと自覚しろよ。
感覚麻痺すると犯罪行為に躊躇しなくなるから。
ネトゲ中はおしっこを我慢する奴集合
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1184922381/l50
これが発展してボトラーとかす、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1184922381/l50
これが発展してボトラーとかす、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
また何か妙な煽り方してるやつがいるな。
今度はチート議論に話をすり替えるつもりかな。
あの手この手でご苦労なことだ。
今度はチート議論に話をすり替えるつもりかな。
あの手この手でご苦労なことだ。
合法、非合法スレスレで金稼いでる未成年が現実に居るということは、
監督官庁は見てみぬふりしてないでさっさと規制しろということだな。
事件が起きてからじゃ遅い。
監督官庁は見てみぬふりしてないでさっさと規制しろということだな。
事件が起きてからじゃ遅い。
>>892>>893
君の能力はよく分かった。俺は時間つぶしにやるくらいだったから升まで手を出さなかったよ。
ネトゲをやめるならこのゲームでボットを作って俺に分けてくれ。升無しでロジカルなプログラムになるが…。
ttp://www.k-zone.co.jp/td/index.html
君の能力はよく分かった。俺は時間つぶしにやるくらいだったから升まで手を出さなかったよ。
ネトゲをやめるならこのゲームでボットを作って俺に分けてくれ。升無しでロジカルなプログラムになるが…。
ttp://www.k-zone.co.jp/td/index.html
このボットも社会に貢献してるよな
ttp://www.ai-gakkai.or.jp/jsai/
ttp://www.ai-gakkai.or.jp/jsai/
俺達自体ボットみたいなもんだよ、情けないな
>>908
「プロフェッショナルの条件」（ドラッガー）
「プロフェッショナルの条件」（ドラッガー）
>>893
そもそも自分から「できれば改竄している事･稼いでる事への批判は控えて下さい。」って定義するのが筋違いのようなｗ
だって、君がネトゲやめられない問題の根源部分がそこにあるんだから、それについて言及しなきゃ改善は期待できないよ。
君は、都合の悪い事実から目をそらしているだけ。まずは現実に向き合わないと。
そもそも自分から「できれば改竄している事･稼いでる事への批判は控えて下さい。」って定義するのが筋違いのようなｗ
だって、君がネトゲやめられない問題の根源部分がそこにあるんだから、それについて言及しなきゃ改善は期待できないよ。
君は、都合の悪い事実から目をそらしているだけ。まずは現実に向き合わないと。
911 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/24(火) 22:06:43 ID:77sX0909
912 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/25(水) 01:44:02 ID:+ye/djzS
エンディングのないＭＭＯに手をだすのは止めとけ。
ドラクエのような終わりのあるゲームにしたほうがいい。
ＭＭＯは膨大な時間を浪費するだけだ。
１０代の貴重なじかんを無駄にするな。
ドラクエのような終わりのあるゲームにしたほうがいい。
ＭＭＯは膨大な時間を浪費するだけだ。
１０代の貴重なじかんを無駄にするな。
MMORPGFF11はFFじゃない、FFやりたい場合、FF1～10・12にしたほうがいい。
FF11してる人で嵌ったり、引退してる人もいるし、いろいろと疲れたり、ストレスたまったりするだけ。
今までのFFシリーズとは別物と思ったほうがいい。
FF11してる人で嵌ったり、引退してる人もいるし、いろいろと疲れたり、ストレスたまったりするだけ。
今までのFFシリーズとは別物と思ったほうがいい。
このスレはネトゲ始めようとしている人を止めるスレだけど
ネトゲしてる人に対して、馬鹿になるから今すぐ死ね！！って内容に思える
映画館でこの映画つまんねーと周りに迷惑かけるようなことと似てるけど
もともと始めてしまった人に、終わりは人それぞれなんだし
そんな早まらなくてもいいんじゃない？
とても楽しい！って思ってる中の人もいるんだし
そんな人はスレに来ない！と言われればそれまでですけど。
ネトゲしてる人に対して、馬鹿になるから今すぐ死ね！！って内容に思える
映画館でこの映画つまんねーと周りに迷惑かけるようなことと似てるけど
もともと始めてしまった人に、終わりは人それぞれなんだし
そんな早まらなくてもいいんじゃない？
とても楽しい！って思ってる中の人もいるんだし
そんな人はスレに来ない！と言われればそれまでですけど。
>>914
>>915
誰だって自分が好きな物事を悪く言われると気分が悪いもんだ。
それは分かるけど、MMORPGの害や運営の体制やトラブル事例については知っておくほうがいいと思う。
続けるにしてもね。
かけがいのない大切な時間とゲームという遊びを天秤にかけて決めればいい。
チートやRMTに手を染めるなんてのは論外だけどね。
ゲームが好きならＭＭＯＲＰＧに固執する必要もないし、もっと面白いゲームを遊ぶ機会を逃して損してると思う。
認知的一貫性理論・認知的不調和理論
少しぐぐってみれば、ネトゲが好きだ（嫌いだ）という自分を少しは客観的に見れるようになるかも？
とてつもなく端折って言うと、好きなものは好きな面しか見えない（見ない）
嫌いなものは嫌な部分しか見えない（見ない）
>>915
誰だって自分が好きな物事を悪く言われると気分が悪いもんだ。
それは分かるけど、MMORPGの害や運営の体制やトラブル事例については知っておくほうがいいと思う。
続けるにしてもね。
かけがいのない大切な時間とゲームという遊びを天秤にかけて決めればいい。
チートやRMTに手を染めるなんてのは論外だけどね。
ゲームが好きならＭＭＯＲＰＧに固執する必要もないし、もっと面白いゲームを遊ぶ機会を逃して損してると思う。
認知的一貫性理論・認知的不調和理論
少しぐぐってみれば、ネトゲが好きだ（嫌いだ）という自分を少しは客観的に見れるようになるかも？
とてつもなく端折って言うと、好きなものは好きな面しか見えない（見ない）
嫌いなものは嫌な部分しか見えない（見ない）
917 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/25(水) 07:22:33 ID:5MQEPFFS
>>914
>とても楽しい！って思ってる中の人もいるんだし
それはまったく否定しないよ。
でもそれが行き過ぎて「ネトゲ依存症」になってしまう場合がある
ということが世の中の調査でだんだんわかってきた。
だから、無防備にネトゲやってる人は「気をつけたほうがいい」と言っているのがこのスレ。
自分は絶対そうならないとか、
依存症になってもかまわないとか思ってる人は
読み飛ばしてもらったほうがいいね。
>とても楽しい！って思ってる中の人もいるんだし
それはまったく否定しないよ。
でもそれが行き過ぎて「ネトゲ依存症」になってしまう場合がある
ということが世の中の調査でだんだんわかってきた。
だから、無防備にネトゲやってる人は「気をつけたほうがいい」と言っているのがこのスレ。
自分は絶対そうならないとか、
依存症になってもかまわないとか思ってる人は
読み飛ばしてもらったほうがいいね。
毎日遅くまで仕事、帰宅してご飯食べてお風呂はいって寝るだけの毎日。
休日は彼氏とデート。
ある日ネトゲを知る。
早く家に帰れた平日のみのﾌﾟﾚｲだったがだんだんと睡眠時間を削るようになる。
休日、彼氏とのデートを何かと理由をつけて断りネトゲ。
会社も睡眠不足による寝坊や欠勤などが増える。
病気を理由に会社に行かなくなる（病気は半分ｳｿ、長期休職扱い）
会社からなんとか復帰できないかと打診がくるが病気が治らないと言い張り
ネトゲ三昧。
とうとう会社をクビに。
半年ほど週３日ほどのバイトのみであとはネトゲ。
お金が続かなくなり派遣で仕事を探す。
ﾃﾞｰﾄする日が少なくなった彼からは不満が。
休日は彼氏とデート。
ある日ネトゲを知る。
早く家に帰れた平日のみのﾌﾟﾚｲだったがだんだんと睡眠時間を削るようになる。
休日、彼氏とのデートを何かと理由をつけて断りネトゲ。
会社も睡眠不足による寝坊や欠勤などが増える。
病気を理由に会社に行かなくなる（病気は半分ｳｿ、長期休職扱い）
会社からなんとか復帰できないかと打診がくるが病気が治らないと言い張り
ネトゲ三昧。
とうとう会社をクビに。
半年ほど週３日ほどのバイトのみであとはネトゲ。
お金が続かなくなり派遣で仕事を探す。
ﾃﾞｰﾄする日が少なくなった彼からは不満が。
派遣の仕事を半年くらい続けるが、月１，２回はズル休みでネトゲ。
彼氏とﾃﾞｰﾄも1回/月くらいに。
ネトゲ内で知り合った男とリアルでも会う。
彼氏とは別れてネトゲの男と付き合う。
１年後くらいにネオゲ男と別れて、そのゲームも引退。
他ネトゲで廃プレイ。
仕事して、辞めてニート半年～１年とかを繰り返し、現在７ヶ月無職ﾆｰﾄを続けている。
もうお金が尽きるので仕事を見つけないといけないのに、探そうともしていない。
仕事を探すよりｹﾞｰﾑが優先となっている。
これじゃあﾀﾞﾒだって分かってるけど頭が思うだけで、「なんとかなる」とまだ思ってる。
不安は毎日あるけどネトゲしたら忘れてしまう。
ネトゲのない世界なんて考えられないけど、ネトゲって存在を知らなければよかったとも思う。
彼氏とﾃﾞｰﾄも1回/月くらいに。
ネトゲ内で知り合った男とリアルでも会う。
彼氏とは別れてネトゲの男と付き合う。
１年後くらいにネオゲ男と別れて、そのゲームも引退。
他ネトゲで廃プレイ。
仕事して、辞めてニート半年～１年とかを繰り返し、現在７ヶ月無職ﾆｰﾄを続けている。
もうお金が尽きるので仕事を見つけないといけないのに、探そうともしていない。
仕事を探すよりｹﾞｰﾑが優先となっている。
これじゃあﾀﾞﾒだって分かってるけど頭が思うだけで、「なんとかなる」とまだ思ってる。
不安は毎日あるけどネトゲしたら忘れてしまう。
ネトゲのない世界なんて考えられないけど、ネトゲって存在を知らなければよかったとも思う。
413 ：恋人は名無しさん：2007/07/25(水) 11:10:41 ID:V7RJ2Ywr0
ウチはオタカポーなので二人でネトゲしてる。リアルでは週2回しかあえないけど
ネトゲで毎日遊んでるから寂しくないしいいよー。
ま、出会いもネトゲだったんですけどね。それでももう5年付き合ってます。
みんなも彼氏、彼女に自分も一緒にやりたい～って言ってみたらいいのに～。
って思うのは私がネトゲ廃人だからなのかな･･･。
414 ：恋人は名無しさん：2007/07/25(水) 11:12:32 ID:jpZi/8Ot0
>>413
私がネトゲ廃人だからなのかな･･･。 ←そのとおり。
ＰＣ画面に延々向き合ってる姿はキモ以外の何者でもありません。
ウチはオタカポーなので二人でネトゲしてる。リアルでは週2回しかあえないけど
ネトゲで毎日遊んでるから寂しくないしいいよー。
ま、出会いもネトゲだったんですけどね。それでももう5年付き合ってます。
みんなも彼氏、彼女に自分も一緒にやりたい～って言ってみたらいいのに～。
って思うのは私がネトゲ廃人だからなのかな･･･。
414 ：恋人は名無しさん：2007/07/25(水) 11:12:32 ID:jpZi/8Ot0
>>413
私がネトゲ廃人だからなのかな･･･。 ←そのとおり。
ＰＣ画面に延々向き合ってる姿はキモ以外の何者でもありません。
ところでさあ、もう始めてる人いる？
ＤＥの街は他種族はいれるか？
ＤやＤＫと同じ扱いなのか？
ＤやＤＫの街もさ、他種族に開放しないと鯖統合でＭＡＰ狭いよ～
ＭＯＢの沸き具合とかﾚﾎﾟｰﾄしてくれよ
スタートダッシュで、２ｃｈ見てる暇もないのか？？？
ＤＥの街は他種族はいれるか？
ＤやＤＫと同じ扱いなのか？
ＤやＤＫの街もさ、他種族に開放しないと鯖統合でＭＡＰ狭いよ～
ＭＯＢの沸き具合とかﾚﾎﾟｰﾄしてくれよ
スタートダッシュで、２ｃｈ見てる暇もないのか？？？
激しく誤爆・・・・
>>921
ネトゲやめろｗｗ
ネトゲやめろｗｗ
マジレスで俺達は引きこもりネトゲ廃人同士で結婚できそう。家族間でヒッソリ式を挙げる。
>>919
おそらく一般人からは、ネトゲーしている人を陰気のように見られますが
一般人にも同じような、苦い悩みを持ってたりします
私は独身でライトプレイヤーですが、あなたにネトゲーから外れてみることを
おすすめします。凡人や身近な人からエネルギーもらうのもいいでしょう。
身内が居なければ、blog、youtubeやmixiでもいいと思います。
もし、それが出来ないのであれば、期限を決めて１週間くらいと
ゲームをやめてみてはいかがでしょうか
おそらく一般人からは、ネトゲーしている人を陰気のように見られますが
一般人にも同じような、苦い悩みを持ってたりします
私は独身でライトプレイヤーですが、あなたにネトゲーから外れてみることを
おすすめします。凡人や身近な人からエネルギーもらうのもいいでしょう。
身内が居なければ、blog、youtubeやmixiでもいいと思います。
もし、それが出来ないのであれば、期限を決めて１週間くらいと
ゲームをやめてみてはいかがでしょうか
>>919
それ、不安を忘れているんじゃなくて抑圧してるんだよ。
なまじストレスを自覚できないので反応が体に出て原因不明の病気になったりする。
もしそこまでになるなら、このままではヤバイを通り越して重大な危機であると、本能が警告していると解釈できる。
ただし、単に危機感を自覚しても、どうすべきか正しい判断のフレームワークを持っていなければ、
焦りから余計自分を貶めるような無謀な賭けに出てしまうこともある。
その心理に付け込まれ、詐欺や悪徳商法にコロッと引っかかってしまう。何度も引っかかってしまう。
できるだけ早いうちに、危機に対する準備を始める必要がある。
ためになる本をたくさん読むなどして、予備知識をつけておくといい。
それ、不安を忘れているんじゃなくて抑圧してるんだよ。
なまじストレスを自覚できないので反応が体に出て原因不明の病気になったりする。
もしそこまでになるなら、このままではヤバイを通り越して重大な危機であると、本能が警告していると解釈できる。
ただし、単に危機感を自覚しても、どうすべきか正しい判断のフレームワークを持っていなければ、
焦りから余計自分を貶めるような無謀な賭けに出てしまうこともある。
その心理に付け込まれ、詐欺や悪徳商法にコロッと引っかかってしまう。何度も引っかかってしまう。
できるだけ早いうちに、危機に対する準備を始める必要がある。
ためになる本をたくさん読むなどして、予備知識をつけておくといい。
夏休みやりまくり報告スレ5年目
立てられねー
立てられねー
仮想現実のお花畑でヘラヘラ快楽貪っている奴、皆くたばってしまえばいい。
おまえらの精神とかけがえの無い人生を木っ端みじんにぶっ壊してしまえ！！！！！！！
……なんてわざわざ、私が呪わなくとも
ヤツ等はエンジョイしているようで、時間＝人生を激しく消耗しているということは解っている。
ヤツ等は偽物で欲求を満足させて、本物を手に入れ損なっていることも解っている。
けれど、私は彼等に退屈だと馬鹿にされ、次第に相手にされなくなって、
泣く泣くお花畑を去った人間だから、
ネットゲームの害悪を理解していても、やっぱり仲間になりたかったと、
彼等を慕う気持ちがどこかにまだ残っているのかな。
昔も今も私はひとりぼっちだ。
でも、電脳の箱庭を大勢の仲間を引き連れて、凛々しく、勇ましく駆け回るゲームプレイヤーより
孤独で怠惰な半生を振り返っては激しく後悔し、
険しい社会復帰の道にガクブルして、ボロボロ涙を流している私の方が
負け惜しみみたいだけど、あの人達より十倍カッコいいと言い聞かせている。
おまえらの精神とかけがえの無い人生を木っ端みじんにぶっ壊してしまえ！！！！！！！
……なんてわざわざ、私が呪わなくとも
ヤツ等はエンジョイしているようで、時間＝人生を激しく消耗しているということは解っている。
ヤツ等は偽物で欲求を満足させて、本物を手に入れ損なっていることも解っている。
けれど、私は彼等に退屈だと馬鹿にされ、次第に相手にされなくなって、
泣く泣くお花畑を去った人間だから、
ネットゲームの害悪を理解していても、やっぱり仲間になりたかったと、
彼等を慕う気持ちがどこかにまだ残っているのかな。
昔も今も私はひとりぼっちだ。
でも、電脳の箱庭を大勢の仲間を引き連れて、凛々しく、勇ましく駆け回るゲームプレイヤーより
孤独で怠惰な半生を振り返っては激しく後悔し、
険しい社会復帰の道にガクブルして、ボロボロ涙を流している私の方が
負け惜しみみたいだけど、あの人達より十倍カッコいいと言い聞かせている。
>>928
大丈夫だよ。 あなたのほうがかっこしいし美しい。
ネトゲハマってたころ憧れてた（ﾌﾟ）トッププレイヤーが３年経った今でも
同じゲームでトップ張ってるって聞いた。 もう３３歳にはなってるはず。
当然無職（フリーター）です。３３歳ってギリギリだと思うけど、５年たったら
若いゲーム仲間からすらばかにされる存在になってそう。
大丈夫だよ。 あなたのほうがかっこしいし美しい。
ネトゲハマってたころ憧れてた（ﾌﾟ）トッププレイヤーが３年経った今でも
同じゲームでトップ張ってるって聞いた。 もう３３歳にはなってるはず。
当然無職（フリーター）です。３３歳ってギリギリだと思うけど、５年たったら
若いゲーム仲間からすらばかにされる存在になってそう。
遅れてすいません。
貴重な御意見ありがとうございます。
確かにおいしい話ではあるけども自分の為にならないですよね。
自分にとって無駄ではないのかも…なんて言ってる自分が甘かったです。
金銭感覚を取り戻す為にも、普通の生活へ戻るよう努力したいと思います。
とりあえず今回で最後と決めログイン時間は最小限に削り、
前からしてみたかったIT関連の資格試験勉強に取り組む事にしました。
ありがとうございました。
貴重な御意見ありがとうございます。
確かにおいしい話ではあるけども自分の為にならないですよね。
自分にとって無駄ではないのかも…なんて言ってる自分が甘かったです。
金銭感覚を取り戻す為にも、普通の生活へ戻るよう努力したいと思います。
とりあえず今回で最後と決めログイン時間は最小限に削り、
前からしてみたかったIT関連の資格試験勉強に取り組む事にしました。
ありがとうございました。
俺2年前までネトゲ廃人だった。危機感は感じてて何度も止めようとしたけど中々止めれなかった
流石にこれじゃまずいと思って勢いで自衛隊に入隊した。(それでも入隊の前日までネトゲやってた)
運動なんてろくにしてなかったし、人付き合いだって皆無に等しかったから入隊3ヶ月はやっぱつらかった。
でも3ヶ月たつころには体つきも変わって来て対人関係もうまく行くようになった。何より自分に自信がついた。
今は任期が終わって民間企業に就職したけど、正直あのまま廃人を続けていたら･･と思うと怖くてたまらない。。
やっぱ止めようって思っても中々止めれるものじゃないし本当に止めようって思ってる人は環境を変えることをおすすめする。
俺みたいに自衛隊入れとは言わないけどバイトするとか独り暮らしするとか行動に移すことが大事だと思う。
流石にこれじゃまずいと思って勢いで自衛隊に入隊した。(それでも入隊の前日までネトゲやってた)
運動なんてろくにしてなかったし、人付き合いだって皆無に等しかったから入隊3ヶ月はやっぱつらかった。
でも3ヶ月たつころには体つきも変わって来て対人関係もうまく行くようになった。何より自分に自信がついた。
今は任期が終わって民間企業に就職したけど、正直あのまま廃人を続けていたら･･と思うと怖くてたまらない。。
やっぱ止めようって思っても中々止めれるものじゃないし本当に止めようって思ってる人は環境を変えることをおすすめする。
俺みたいに自衛隊入れとは言わないけどバイトするとか独り暮らしするとか行動に移すことが大事だと思う。
>>931
ネトゲ廃人にバイト＆一人暮らしは逆に危険すぐるｗ
ネトゲ廃人にバイト＆一人暮らしは逆に危険すぐるｗ
>>934
親兄弟から孤立無援での一人暮らしならワカランこともないが
親からの送金という最終手段がある限りネトゲは終わらない
楽でそれなりに稼ぎのいい深夜で週四働けば家賃食費はなんとかなるし
昼夜逆転＆残りの時間は全てネトゲにまわることになる
体験者が言うんだから間違いない
親兄弟から孤立無援での一人暮らしならワカランこともないが
親からの送金という最終手段がある限りネトゲは終わらない
楽でそれなりに稼ぎのいい深夜で週四働けば家賃食費はなんとかなるし
昼夜逆転＆残りの時間は全てネトゲにまわることになる
体験者が言うんだから間違いない
一人暮らしでネトゲとか、あまりにも恐ろしくておれにはできんｗ
誰も心配してくれる人がいないから、歯止めが効かなくなるだろうなぁ・・
小学生の頃ゲーム取り上げられて反抗したことあるけど、今では両親には感謝してるよ。
誰も心配してくれる人がいないから、歯止めが効かなくなるだろうなぁ・・
小学生の頃ゲーム取り上げられて反抗したことあるけど、今では両親には感謝してるよ。
>>935
「小人閑居して不善を為す」ってやつだな。俺も小人だが。
「小人閑居して不善を為す」ってやつだな。俺も小人だが。
こ・・・小人
こども？
糞スレ荒しなんていいからインしてくれよ
ウオにもラグナにも夏休みなのに人少なすぎ
ウオにもラグナにも夏休みなのに人少なすぎ
知らんがなｗ
テラ小人ｗ
精進なさい！
精進なさい！
946 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/27(金) 19:42:54 ID:jXqXqaOK
ネトゲアンチ以上に回顧厨のが問題だと思う
奴らが進み続けるネトゲの過疎化に拍車を掛けてる
「ＦＦもＵＯも昔のが楽しかったよな」
「今クソゲーｗｗｗｗｗｗｗ」
さっさと辞めてください
わざわざ嫌なのに１日インしてタルイとかいわないでください
本当に最低
まだネトゲアンチのがまし
ネトゲのなかにまでは荒らしにこないから
そんな回顧厨についてどうおもう？
奴らが進み続けるネトゲの過疎化に拍車を掛けてる
「ＦＦもＵＯも昔のが楽しかったよな」
「今クソゲーｗｗｗｗｗｗｗ」
さっさと辞めてください
わざわざ嫌なのに１日インしてタルイとかいわないでください
本当に最低
まだネトゲアンチのがまし
ネトゲのなかにまでは荒らしにこないから
そんな回顧厨についてどうおもう？
>>946
あなたの未来像
あなたの未来像
>>946が一番最低
何千年も前の石版だかパピルスだかにも
「最近の若いやつはなってない」
と書いてあったそうだから、
いつの世も昔を振り返っちゃう人はいるな。
こないだも電車の中で、はしゃぐ幼児をながめていた小学生の一団が
「子供の頃は良かった」とかほざいていてﾜﾛﾀ。
まあ、そんなもんだ。気にするな。
「最近の若いやつはなってない」
と書いてあったそうだから、
いつの世も昔を振り返っちゃう人はいるな。
こないだも電車の中で、はしゃぐ幼児をながめていた小学生の一団が
「子供の頃は良かった」とかほざいていてﾜﾛﾀ。
まあ、そんなもんだ。気にするな。
>481 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/04/20(金) 13:34:48
>ネトゲを楽しむ心を失った。
>最近では、すぐに自分で見切りつけてやる気なくなる。
>このゲームはグラフィックがショボイからダメ、これは装備システムがショボイからダメ、
>これは過疎ってるからダメ、これはスキルシステムが面倒だからダメ、Ｌｖ上がらないからダメ、
>みたいな感じで挙げると切りがない。オープンβが終わる前に自分の中で終わってる…
>初めてＭＭＯＲＰＧをやった頃のあの感覚が欲しい
もうね。みんなネトゲに飽きてきてるんだと思うよ。
それでも惰性でやってるのなら。そろそろやめたら？
>ネトゲを楽しむ心を失った。
>最近では、すぐに自分で見切りつけてやる気なくなる。
>このゲームはグラフィックがショボイからダメ、これは装備システムがショボイからダメ、
>これは過疎ってるからダメ、これはスキルシステムが面倒だからダメ、Ｌｖ上がらないからダメ、
>みたいな感じで挙げると切りがない。オープンβが終わる前に自分の中で終わってる…
>初めてＭＭＯＲＰＧをやった頃のあの感覚が欲しい
もうね。みんなネトゲに飽きてきてるんだと思うよ。
それでも惰性でやってるのなら。そろそろやめたら？
所詮ゲームだしな
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
確かになんの趣味でも
自分がやってんのにツマンナイと言うのは
余りにも矛盾あるな
飽きてるのにやる心理わからん
自分がやってんのにツマンナイと言うのは
余りにも矛盾あるな
飽きてるのにやる心理わからん
>>952
趣味としては、ネトゲはそれほど深くない、ということだろうね。
所詮は運営の手の平の上で遊ばされているだけだから、
ひととおりやればその先は無い。
それなのになぜ「依存症」を発症するまでハマるかというと、
巧妙な運営の心理操作にハメられてるから。
だから「飽きた」「ツマラナイ」「もうやめたい」と思ってもやめられない。
それが他のゲームには無い、ＭＭＯＲＰＧの怖さ。
趣味としては、ネトゲはそれほど深くない、ということだろうね。
所詮は運営の手の平の上で遊ばされているだけだから、
ひととおりやればその先は無い。
それなのになぜ「依存症」を発症するまでハマるかというと、
巧妙な運営の心理操作にハメられてるから。
だから「飽きた」「ツマラナイ」「もうやめたい」と思ってもやめられない。
それが他のゲームには無い、ＭＭＯＲＰＧの怖さ。
ネトゲはやめたくてもネトゲ上で知り合った人ともうチャットできなくなるのが嫌なやつらがネトゲやり続けるんじゃないか
昔はおれもそうだった 既出だったらごめんなさい
昔はおれもそうだった 既出だったらごめんなさい
ネトゲは麻薬だ
>>955
リアルで友達がいない人間はそういう状況に陥りやすいようだ
リアルで友達がいない人間はそういう状況に陥りやすいようだ
別にチャットなんて2chでもできるじゃん
リアルで生産性のない人でもゲーム内ならば必要とされる役割があるという点で
居心地が良いのだろう。
チャットはもちろん、役割(仕事)がほしいんだよ。
居心地が良いのだろう。
チャットはもちろん、役割(仕事)がほしいんだよ。
依存症の人間は自分に甘く、すぐ自分自身に嘘をつくからな
依存する理由なんて適当でもっともらしければ何だっていいんだよ
このカラクリに気付いてない人は可愛そうだね
依存する理由なんて適当でもっともらしければ何だっていいんだよ
このカラクリに気付いてない人は可愛そうだね
961 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/28(土) 20:14:51 ID:2WpuTuIP
昔は人気あった、ネトゲやりまくり系スレがあの過疎りよう・・・・。
昔は「普段インしない○○が来た！」
「夏休みだから、凄い人がおおいよ！楽しい！」
とか、お祭り気分の楽しい雰囲気満載だったのになあ。
もう、ＭＭＯＲＰＧは、ごく一部の人間だけのものになりつつあるのは認めざるおえないな。
昔は「普段インしない○○が来た！」
「夏休みだから、凄い人がおおいよ！楽しい！」
とか、お祭り気分の楽しい雰囲気満載だったのになあ。
もう、ＭＭＯＲＰＧは、ごく一部の人間だけのものになりつつあるのは認めざるおえないな。
962 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/28(土) 20:16:07 ID:2WpuTuIP
いや、もともと一部の人間だけのものだし
健全な人間はこんなものに最初から関わらないよ
健全な人間はこんなものに最初から関わらないよ
964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:50:38 ID:???
ネトゲ板自体書き込みの減少目立ちの縮小の話もあるしな
965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:33:58 ID:???
966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:37:02 ID:???
中学生だったらバイトも出来ないし夏休みぐらいネトゲ三昧でも良いのでは?
967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:01:56 ID:???
968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:07:34 ID:???
最近のガキは反ニート化教育を受けてるからそれもあるだろ。
「ネトゲやるとニートになるからこわーい☆」とかそんな感じ。
「ネトゲやるとニートになるからこわーい☆」とかそんな感じ。
969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:08:18 ID:???
中学時代は自分を色々試すことで一生の方向を決める貴重な時間。
夏休みは普段学校じゃできない経験をするために特に大事な時間。
何か趣味に没頭したり、友達と無為に過ごすようなことも経験だから
その中のひとつにネトゲがあってもいいとは思うけど、
それだけじゃね。
夏休みは普段学校じゃできない経験をするために特に大事な時間。
何か趣味に没頭したり、友達と無為に過ごすようなことも経験だから
その中のひとつにネトゲがあってもいいとは思うけど、
それだけじゃね。
970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:17:10 ID:???
>>966
ネトゲ三昧の中学生は、
夏休み終わってから友達と話したりするとき、
部活や旅行や遊びや読書や映画や恋愛や失恋や喧嘩や勉強や運動や音楽や、、、
なんでもいいんだがネトゲ以外の何かが無いと、
自分が薄っぺらな人間に思えてくるんじゃないかな。
ネトゲ三昧の中学生は、
夏休み終わってから友達と話したりするとき、
部活や旅行や遊びや読書や映画や恋愛や失恋や喧嘩や勉強や運動や音楽や、、、
なんでもいいんだがネトゲ以外の何かが無いと、
自分が薄っぺらな人間に思えてくるんじゃないかな。
971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:00:28 ID:???
超久しぶりに来てしまった。昔ほど荒れてなくてびっくり。昔ニュー速＋にこの板が貼られていたのでちょっと覗いたこと
があった。（何スレ目だったか忘れたけど）ほどほどに目を通してみて、俺としてはネトゲ擁護派よりネトゲ止めよう派の
ほうが筋が通ってたので、止めよう派を応援したら擁護派に叩かれてボコボコになったことがあるｗ。擁護派はとにかく
必死だった。でもかなり前にわかったんだけど、業者とかいわゆる自分の食い扶持に直結する人たちが２ちゃんには
たくさんいるんだよな。俺はネトゲしたことないが、ネトゲ止めよう派だったけど最近はちょっとどうでもよくなった。
ネトゲは借金したり死んだりすることがないからね。
でもちょっとざっと読んでみたけど・・>>699にちょっと反論したかったな
＞MMORPGは依存しやすいようにつくられている
ってのは
＞あのレストランの料理は美味しくて、何度でも食べたくなる
ってレベルの話に過ぎない
全くそのとうりだと思うよ、ただそのレストランが家の中にあり、昼でも夜でも早朝でも手軽に安く食えるから問題なんだ。
があった。（何スレ目だったか忘れたけど）ほどほどに目を通してみて、俺としてはネトゲ擁護派よりネトゲ止めよう派の
ほうが筋が通ってたので、止めよう派を応援したら擁護派に叩かれてボコボコになったことがあるｗ。擁護派はとにかく
必死だった。でもかなり前にわかったんだけど、業者とかいわゆる自分の食い扶持に直結する人たちが２ちゃんには
たくさんいるんだよな。俺はネトゲしたことないが、ネトゲ止めよう派だったけど最近はちょっとどうでもよくなった。
ネトゲは借金したり死んだりすることがないからね。
でもちょっとざっと読んでみたけど・・>>699にちょっと反論したかったな
＞MMORPGは依存しやすいようにつくられている
ってのは
＞あのレストランの料理は美味しくて、何度でも食べたくなる
ってレベルの話に過ぎない
全くそのとうりだと思うよ、ただそのレストランが家の中にあり、昼でも夜でも早朝でも手軽に安く食えるから問題なんだ。
972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:36:45 ID:???
>>971
ネトゲ擁護派は都合の悪い意見は、業者、ネトゲ廃人とレッテル貼ってたからね。
次に自己責任とか個人の資質の問題とかね。
更にネトゲだけが悪じゃないとくる。
事情があって仕方ないなんて事も言ってたな。
レストランの料理の例えとかね、原因のみ話してるんだからそのレベルの話になるわけで、ここで問題にされているのは結果どうなるか。
若しくはどうなったか。
＞ネトゲは借金したり死んだりすることがないからね。
生活に悪影響を与えるという意味で間接的に関わってる。
長時間長期間に及ぶプレイ時間がその根拠。
その原因は依存性のあるゲーム仕様。
あと、～だって依存性があって云々。～だって悪いとか言う論法が偶に出てくるけど、
他の問題を引き合いに出したからネトゲが無害だとかの論理は成り立たない。
ネトゲ自体の害が減るわけでもない。
自己責任と言ってしまえば、確かに関係のない赤の他人の余計なお世話かもしれない。
実際、真剣にネトゲにはまる人の将来とかそれ程深く考えてないかも。
アンチアンチ言ってる人たちが思うよりはね。
ネトゲ擁護派は都合の悪い意見は、業者、ネトゲ廃人とレッテル貼ってたからね。
次に自己責任とか個人の資質の問題とかね。
更にネトゲだけが悪じゃないとくる。
事情があって仕方ないなんて事も言ってたな。
レストランの料理の例えとかね、原因のみ話してるんだからそのレベルの話になるわけで、ここで問題にされているのは結果どうなるか。
若しくはどうなったか。
＞ネトゲは借金したり死んだりすることがないからね。
生活に悪影響を与えるという意味で間接的に関わってる。
長時間長期間に及ぶプレイ時間がその根拠。
その原因は依存性のあるゲーム仕様。
あと、～だって依存性があって云々。～だって悪いとか言う論法が偶に出てくるけど、
他の問題を引き合いに出したからネトゲが無害だとかの論理は成り立たない。
ネトゲ自体の害が減るわけでもない。
自己責任と言ってしまえば、確かに関係のない赤の他人の余計なお世話かもしれない。
実際、真剣にネトゲにはまる人の将来とかそれ程深く考えてないかも。
アンチアンチ言ってる人たちが思うよりはね。
973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:14:31 ID:???
中学生・・・・プールいったり友達と遊んだり部活でスポーツしたり、内遊び派だって
読書したり友達呼んでオフゲしたり色々あるだろぉおおおおお。
休みだからってネトゲ4時間以上（かなり多めに見て４時間）はアフォかと。
アホかというより絶対やめろ。
読書したり友達呼んでオフゲしたり色々あるだろぉおおおおお。
休みだからってネトゲ4時間以上（かなり多めに見て４時間）はアフォかと。
アホかというより絶対やめろ。
ネトゲにはまるといわゆる廃人といわれる連中と一緒に遊ぶようになったりするからな
夜でも昼でもいつでもネトゲやってる連中と一緒に遊ぶなんぞ、こちらの人生まで崩壊することくらい
少し考えれば分かる。
現実で考えると、無職やニートや不登校の連中で朝から夜まで遊んでるような連中の
グループにはいるのがいかに危険かはすぐに分かるだろうに
ネトゲだと何となくその危険性が緩和されて普通の人でも平気で廃人と遊んだりする。
そしてそれに染まっていく
友達は選びましょう
夜でも昼でもいつでもネトゲやってる連中と一緒に遊ぶなんぞ、こちらの人生まで崩壊することくらい
少し考えれば分かる。
現実で考えると、無職やニートや不登校の連中で朝から夜まで遊んでるような連中の
グループにはいるのがいかに危険かはすぐに分かるだろうに
ネトゲだと何となくその危険性が緩和されて普通の人でも平気で廃人と遊んだりする。
そしてそれに染まっていく
友達は選びましょう
まぁな
類は類を呼び互いに惹き合う
足元の穴に御用心
類は類を呼び互いに惹き合う
足元の穴に御用心
976 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/29(日) 22:00:23 ID:H0vemUd/
ネットゲームのファンタジーの世界観や背景・キャラデザインなどの画像が美しいからと
惹かれる人もいるだろうけど、図書館行って昔の神話や中世あたりの本を探してごらん。
どんな元ネタでそのゲームが作られたかわかるしもっと美しい挿絵や写真・詳しい時代背景や
モンスターがどんなものから想像されたかわかるから。
ネットゲームなんぞ昔話から考え出されたものでしかないんだよ。
惹かれる人もいるだろうけど、図書館行って昔の神話や中世あたりの本を探してごらん。
どんな元ネタでそのゲームが作られたかわかるしもっと美しい挿絵や写真・詳しい時代背景や
モンスターがどんなものから想像されたかわかるから。
ネットゲームなんぞ昔話から考え出されたものでしかないんだよ。
977 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/29(日) 22:34:43 ID:piDXZd1k
ネトゲやりすぎて高校中退、引きこもりになり、両親はそれが原因で離婚。今は、金持ちのお母さんのお爺さんに引きとられてネトゲしてる。
髪も髭もボーボーで、もうお前は手におえないと言われた。近々精神病院に検診に行かされる。入院だろうな。もうネトゲのせいで人生ズタズタ。俺はもうダメだ。
お前らもネトゲだけはやめろ。ネトゲは最悪の趣味だ。
髪も髭もボーボーで、もうお前は手におえないと言われた。近々精神病院に検診に行かされる。入院だろうな。もうネトゲのせいで人生ズタズタ。俺はもうダメだ。
お前らもネトゲだけはやめろ。ネトゲは最悪の趣味だ。
俺は大学入ってから3年間ネトゲやってたんだけど、止めた今となってはすごく後悔してる。
大学では一度も単位落としたことないし、大学の講義を一緒に受ける友達もいてリアル・非リアルの
世界の両方を自分では両立してると思ってた。でも、実際はそうじゃなかった。
去年の冬から就活始めたんだけど、まず履歴書に書く大学生活のネタがまったくないこと。
もちろん面接でも大学生活のことについて聞かれても何も答えることができず、何社も落とされた。
そんな俺でも今年は超売り手市場のおかげでなんとか内定もらえたけど、就職氷河期時代だったら間違いなく
フリーターになってたと思う。
改めて自分の大学生活を振り返ってみると、ネトゲをやっていた時間が完全に空白であるということに気づかされる。
ゲーム内で残した記録は全然思い出にはならないということ。ネトゲやっていた時間をもっと他の事、
飲み会だとかサークル活動に費やしておけばもっと俺の大学生活楽しかったんだろうなぁと思う。
なんか滅茶苦茶な文になったけど、今からネトゲ始めようとしてる人！ネトゲは止めておいたほうがいい。
貴重な青春時代の数年間を棒に振るのは激しくもったいない。
大学では一度も単位落としたことないし、大学の講義を一緒に受ける友達もいてリアル・非リアルの
世界の両方を自分では両立してると思ってた。でも、実際はそうじゃなかった。
去年の冬から就活始めたんだけど、まず履歴書に書く大学生活のネタがまったくないこと。
もちろん面接でも大学生活のことについて聞かれても何も答えることができず、何社も落とされた。
そんな俺でも今年は超売り手市場のおかげでなんとか内定もらえたけど、就職氷河期時代だったら間違いなく
フリーターになってたと思う。
改めて自分の大学生活を振り返ってみると、ネトゲをやっていた時間が完全に空白であるということに気づかされる。
ゲーム内で残した記録は全然思い出にはならないということ。ネトゲやっていた時間をもっと他の事、
飲み会だとかサークル活動に費やしておけばもっと俺の大学生活楽しかったんだろうなぁと思う。
なんか滅茶苦茶な文になったけど、今からネトゲ始めようとしてる人！ネトゲは止めておいたほうがいい。
貴重な青春時代の数年間を棒に振るのは激しくもったいない。
パチンコ依存症の人達が集まって自分がどうしてパチンコ依存になったり、ハマってどうなったのか、などを話す会だか精神科のカウンセリングがあるのを2～3日前にテレビでやってたけど、ネトゲ依存症になった人達で、そういうのあったらいいのにな
>>974
それ分かるなあ
普通のゲームの感覚で遊べないんだよね。
所謂その手の連中に引きずりこまれる。
ゲームにログインして１０分以内に誰かが話しかけてきたりする。
睡眠不足だと仕事に障るから短時間で止めようとすると逆になんで？って気分悪いの？なんて逆に不思議がられてた。
俺はそういうのがうざくて止めたけど、そこ乗り越えちゃうとリアル事情考えなくなって一緒に遊ぶようになるんだろうね。
あとMMO独特のノリみたいなのがあって付き合いとか断り難いかもしれん。
同じネトゲでもFPSなんかはもっとドライというか殺伐としてるがｗ
面倒なことはないな。
感覚としてはオフゲの敵が人間プレイヤーになったみたいな感じか。
CPUの性能とAI技術の向上でそれも必要なくなりつつあるんだろう。
それ分かるなあ
普通のゲームの感覚で遊べないんだよね。
所謂その手の連中に引きずりこまれる。
ゲームにログインして１０分以内に誰かが話しかけてきたりする。
睡眠不足だと仕事に障るから短時間で止めようとすると逆になんで？って気分悪いの？なんて逆に不思議がられてた。
俺はそういうのがうざくて止めたけど、そこ乗り越えちゃうとリアル事情考えなくなって一緒に遊ぶようになるんだろうね。
あとMMO独特のノリみたいなのがあって付き合いとか断り難いかもしれん。
同じネトゲでもFPSなんかはもっとドライというか殺伐としてるがｗ
面倒なことはないな。
感覚としてはオフゲの敵が人間プレイヤーになったみたいな感じか。
CPUの性能とAI技術の向上でそれも必要なくなりつつあるんだろう。
>>977,>>978
体験談乙。あえて感想は差し控えるよ。
>>979
>ネトゲ依存症になった人達で、そういうのあったら
うん。このスレが目指すのは、実はそういう方向だったりする。
もちろんリアル話し合いの方がいいんだろうけどね。
体験談乙。あえて感想は差し控えるよ。
>>979
>ネトゲ依存症になった人達で、そういうのあったら
うん。このスレが目指すのは、実はそういう方向だったりする。
もちろんリアル話し合いの方がいいんだろうけどね。
>>978
最近の入学試験や入社試験(昇進試験も)は、面接で人間を見る。
某大手パソコン会社の入社面接では、社会的事件に着いての感想、ライフスタイル、趣味を通して学んだ事とか、かなり幅広かったらしい。(友人談)
人生経験ないとあっさりばれて、終わるよ。
最近の入学試験や入社試験(昇進試験も)は、面接で人間を見る。
某大手パソコン会社の入社面接では、社会的事件に着いての感想、ライフスタイル、趣味を通して学んだ事とか、かなり幅広かったらしい。(友人談)
人生経験ないとあっさりばれて、終わるよ。
>>982
まったくその通りの指摘ありが㌧。
ネトゲをやっていた3年間浪費した分の生活は、今からどう頑張っても取り戻せるものではないと思ってる。
でも、あと7ヶ月学生生活が残されてるから失った3年間分の時間を取り戻すくらいの気で楽しみたいと思うよ。
実は、俺がネトゲやってたってことは家族や友達に話したことがなかったからここで話せて良かった。
来年から社会人としてデビューするわけだが、残された学生生活少しでも多くの経験を積んでいきたいと思う。
チラ裏スマン
まったくその通りの指摘ありが㌧。
ネトゲをやっていた3年間浪費した分の生活は、今からどう頑張っても取り戻せるものではないと思ってる。
でも、あと7ヶ月学生生活が残されてるから失った3年間分の時間を取り戻すくらいの気で楽しみたいと思うよ。
実は、俺がネトゲやってたってことは家族や友達に話したことがなかったからここで話せて良かった。
来年から社会人としてデビューするわけだが、残された学生生活少しでも多くの経験を積んでいきたいと思う。
チラ裏スマン
>>979
OLGA
OLGA
985 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/07/30(月) 14:02:27 ID:OZLk7DB5
>>977
病院いったら暫く待たされて、明日から取りあえず検査入院だとかお爺さんに言われて、入院決定。
完全に終わったかもしれないけど、今までの無限ループみたいな生活より良いかもしれない。救われるかもしれない。オマエら本当にネトゲはよしな
最後通告。
最後通告。
今辞めないと、確実に精神病になる。まあFFも本当は飽きてた。飽きてたけどやることも居場所もなかった。間違いは分かってた。
気が付くのが考えるのが怖かったんだ。このゴールは自殺しかない無間地獄にピリオドうつのに戦いに行くと考えて前向きに精神病院はいるよ。
じゃ。
病院いったら暫く待たされて、明日から取りあえず検査入院だとかお爺さんに言われて、入院決定。
完全に終わったかもしれないけど、今までの無限ループみたいな生活より良いかもしれない。救われるかもしれない。オマエら本当にネトゲはよしな
最後通告。
最後通告。
今辞めないと、確実に精神病になる。まあFFも本当は飽きてた。飽きてたけどやることも居場所もなかった。間違いは分かってた。
気が付くのが考えるのが怖かったんだ。このゴールは自殺しかない無間地獄にピリオドうつのに戦いに行くと考えて前向きに精神病院はいるよ。
じゃ。
カップル板の彼氏彼女がネトゲやってる・・・っていうところ見てると、たまに
「朝まで彼氏とネトゲでチャット＆狩り三昧で仲良くやってます☆」みたいな書き込みがある。
他の自称オタクカップルもネトゲやってることを自分のまわりもそうだし、ﾌﾂｰじゃん？といった感じ。
ヲタだとネトゲ何時間やっててもかまわないの？
自分が生活ダメにしてるってことに気がつかないの？
ヲタはヲタで趣味の問題かもしれないけど、オタクだからって延々ネットで見つけた相手と
ラブラブしてます～～～って危機感まるでないでしょ。
オタクという言葉を入りびたりでネトゲやってることへの免罪符みたいに使ってる。
もしくはそれが普通になってる「ネトゲにハマってる時期」なのか・・・。
それってただのネトゲ廃人であってオタクだからって関係ないんじゃない？
うまく言えないけど、オタク嫌いだけど、オタクって言葉に逃げ込んでいる印象が非常に強かった。
「朝まで彼氏とネトゲでチャット＆狩り三昧で仲良くやってます☆」みたいな書き込みがある。
他の自称オタクカップルもネトゲやってることを自分のまわりもそうだし、ﾌﾂｰじゃん？といった感じ。
ヲタだとネトゲ何時間やっててもかまわないの？
自分が生活ダメにしてるってことに気がつかないの？
ヲタはヲタで趣味の問題かもしれないけど、オタクだからって延々ネットで見つけた相手と
ラブラブしてます～～～って危機感まるでないでしょ。
オタクという言葉を入りびたりでネトゲやってることへの免罪符みたいに使ってる。
もしくはそれが普通になってる「ネトゲにハマってる時期」なのか・・・。
それってただのネトゲ廃人であってオタクだからって関係ないんじゃない？
うまく言えないけど、オタク嫌いだけど、オタクって言葉に逃げ込んでいる印象が非常に強かった。
Ａ「もうすぐ試験だから今日はもう落ちるよ」
Ｂ「えーなんで？これからが良いところじゃん」
Ｃ「試験なんてカンニングすればおkwww」
Ｄ「てか学校の試験なんて人生に関係ないしｗｗｗ」
Ｅ「試験なんて忘れて今日は朝までオンラインだー」
Ｆ「狩りいこうぜーｗｗｗ」
こんな連中、リアルだったら絶対友達にしないだろ？
深夜にコンビニでたむろしてるDQNと変わらん
Ｂ「えーなんで？これからが良いところじゃん」
Ｃ「試験なんてカンニングすればおkwww」
Ｄ「てか学校の試験なんて人生に関係ないしｗｗｗ」
Ｅ「試験なんて忘れて今日は朝までオンラインだー」
Ｆ「狩りいこうぜーｗｗｗ」
こんな連中、リアルだったら絶対友達にしないだろ？
深夜にコンビニでたむろしてるDQNと変わらん
>>990
あー、いたいた。ネトゲ現役やってたとき
（平日昼間の風景）
Ａ「あれ？Ｂさん今日休み？」
Ｂ「病欠とって会社休んだｗｗ」
Ｃ「まあ、たまにはいいよね」
Ｂ「うんうん。リフレッシュってやつ？でも今月三回目でやヴぁいんだけどｗｗ」
Ａ「アンタ妻子を路頭に迷わせる気かー？ｗｗｗ笑えるｗｗ」
あー、いたいた。ネトゲ現役やってたとき
（平日昼間の風景）
Ａ「あれ？Ｂさん今日休み？」
Ｂ「病欠とって会社休んだｗｗ」
Ｃ「まあ、たまにはいいよね」
Ｂ「うんうん。リフレッシュってやつ？でも今月三回目でやヴぁいんだけどｗｗ」
Ａ「アンタ妻子を路頭に迷わせる気かー？ｗｗｗ笑えるｗｗ」
ギルドに現役女子中学生が入ってきたときとか
「勉強なんてしなくていい」「遊ぼう」という
ニートやダメ学生の誘惑がすごかった
あれはダメだろ。マジで人間をダメにする
「勉強なんてしなくていい」「遊ぼう」という
ニートやダメ学生の誘惑がすごかった
あれはダメだろ。マジで人間をダメにする
それこそが、ネトゲが売りにする気兼ねないコミュニティらしいですぞｗ
ネトゲ依存で入院することってあるのかな
女子中学生ってまだ子供じゃねえか。
そんなに現実の大人の女が怖いのかね
そんなに現実の大人の女が怖いのかね
大人の女ってどこをどう読めばそういう解釈になるんだ？