今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ55

ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。 これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？

ネトゲとは、ネットゲーム(オンラインゲーム)の略です。ここでは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。

===== [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. =========================================
・依存原因をネトゲに求めるスレでも、ネトゲを非難したり恨んだりするスレでもありません。
　同じようにネットゲームに依存した人を叩くスレでもありません。
・スレタイは人目につかせる為に初代スレから引き継いでいるものです。あまり深く考えないで下さい
・ネトゲ依存も2ch依存も「インターネット依存」の下位区分であり対立しません。
　(プロセス依存、正式にはDSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」となります。)
・他の○○だって…という話は○○のスレで。このスレは特にネトゲについて話すスレです。
===== [体験談について] ===========================================================
・本人だけでなく、その周囲の方の話も歓迎。
・メモ帳・テキストエディタ等で推敲してからコピーして書き込むといいかもしれません 。
・助言をする人も、意図的に話を逸らす人も、心無い非難をする人もいます。
　が、その言葉自体には何の強制力もありません。全ては単なる参考材料です。
　どう解釈しどう受け取るのか、決めるのは見る人自身です。
================================================================================
・煽り・荒らし・AAは徹底放置。 風評操作アジには大人の対応を。

今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト（元祖まとめサイト。閉鎖。）
　　http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp
　　ネットゲーム依存による経験談（まとめサイトの後継サイト。体験談を引き継いでる。）
　　　　http://shizukiyo.blog65.fc2.com/?style2=102_green_2lm&index
　　ネトゲ体験談
　　　　http://netgamestory.at.webry.info/

■前スレ
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ54
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1169422299/

◆ネトゲを「はまり易く」し「はまった場合のマイナス面」を大きくしている要素まとめ

１．ゲーム内のコミュニティ形成を重視し「引き止め」に期待するゲームデザイン。
　　ゲーム内において必要とし必要とされる人間関係を演出
　　プレイヤーのゲーム内協力活動をマッチポンプ的に助長するシステム
　　高性能チャットツールなど

２．仲間や他人との競争意識を刺激する。(レアアイテム集め・レベル上げなど)
　　他プレイヤーとのゲーム内優劣を目立たせ優越感を報酬とするシステム。

３．単純に時間をかければかけただけゲーム内の競争で優位になれる。
　　労力に対し即時的なゲーム内成果・報酬が与えられ数的にわかりやすい。

４．ネトゲに時間を費やせば費やすほど、その時間でゲーム内に持った
　　成長したキャラクターやゲーム内財産を捨て去るのがもったいなくなる。

５．コンピューターゲーム史上、あるいはゲームジャンル中、
　　最も長期間・長時間ゲームプレイできる・させるゲームデザイン。

６．上には上のネトゲ依存者がいることで、言い訳し易くなり反省する機会が減る。
　　やりすぎても、むしろそれを褒められることが多いのでさらにやってしまう。

７．ゲーム内コミュニティの力関係がゲーム内行動力に基いてヒエラルキーを形成し易く、
　　そのためか依存に対する親切心からの苦言が排除され易い傾向。

◆今までによくあった気がするやりとり

Ｑ.ネトゲ以外のものもはまれば有害じゃないですか？
Ａ.MMORPGは意図的に「いつまでも面白く」≒「長期間はまりやすく」ゲームデザインされており、
　 コアプレイヤーでは週30時間を越えることも珍しくありません。
　はまった場合には「長時間いくらでも」ゲームし続けても飽き難くデザインされています。
　よってはまったときの時間浪費がもたらすダメージは、比較的高いと考えられます。

Ｑ.節度を持ってネトゲしてる人もいますよ？
Ａ.このスレッドで対象にしているのは「ネットゲーム依存」者だけです。
　 あなたがネトゲ依存にならずに適切にネトゲをプレイしていると考えているなら、
　 どうしたらそうできるのか方法を具体的に教えてあげてみてはどうでしょう。
　 依存者に「依存するほうが悪い」というだけでは相手を傷つけて優越感に浸っているに過ぎません。

Ｑ.ネトゲは無意味とかいってるけど、他の趣味も無意味じゃないですか？
Ａ.価値観の問題ですが、BOT・マクロなどの自動操作プログラムで可能な単純作業を
　 多大な時間をかけてプレイするより、他にもっと得るものが多く楽しい趣味があるものと思われます。
　 ですが、それ以前にこのスレは、ネトゲ依存について話し合うスレですので、
　 ネトゲには「やる価値がある」とあくまで主張したい方は、それなりのスレで主張してください。

Ｑ.ネトゲでもRMTで稼いだりできませんか？
Ａ.それよりも会社で働いたほうが安定してます。
　 極一部の商売のうまい人や貨幣価値の違いで稼ぐ外国の人達は除いて、
　 いくらがんばってプレイしても稼げる額なんて時給で考えればたかが知れています。

Ｑ.悪い点しか強調していないのは不公平なのでは？
Ａ.良い点を語っているサイトやスレッドは他に数多くありますのでそちらへどうぞ。

●特に良く取り上げられる参考リンク


求めすぎる人々
ttp://kerberos.s66.xrea.com/aln/archives/000080.html


どうしてあの人はネット依存性になったのか？あなたに忍び寄るネット依存症／All About
　１、あなたは大丈夫？“ネット依存症”の症状とは
　ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index.htm


【オンラインゲームが侮蔑されやすいオタクにもたらす影響への、危機感の表明】2004. 1/24
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/online01.htm

ネトゲ依存、ネトゲ中毒は俗語だから、そんなものは存在しない！？
（「ネトゲ中毒は俗語」論荒らしへの答え）
★★★★★★★
ネット依存・中毒、ネットゲーム・オンラインゲーム依存・中毒、ネトゲ依存・中毒、MMORPG Addiction等の言葉は、
正式な医学用語でないだけで、教育機関、行政機関、精神科医、マスコミ等も使う、広く一般化した呼称である。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1155554935/187-193
http://makimo.to/2ch/game10_mmosaloon/1155/1155554935.html
正式には、 DSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」であるが、かえってわかりにくい。
オンラインゲームに強く依存している者・状態を、ネトゲ依存と呼ぶことに何の不都合もない。
★★★★★★★
ちなみに嗜癖問題・行動依存症という病理は、昨今疑似科学と批判の多い「ゲーム脳」仮説とは全くの別物です。

また逆に、ネット依存症者を過剰に精神病者扱いすることで例外視・差別視するよう誘導する論もまた一種の荒らし。
そうすることで誰にどんな利得があるかリテラシーをもって考えましょう。

>>1
乙

今から始めようとしている人を、わざわざ止める必要があるのか？
まともな思考を持つ人間ならば、プレイしてみてこの愚かさを知り、自ら退くはず。
始める前から止めさせるなどと、押し付けがましい偽正義だ。

ネトゲに入れ込んでいる人に警句を促す、それでいいのではないか？

>>7
>>1

イスラエルでとっととスピン

まあ、ネトゲ廃人が増えればそれだけ就職の競争が減るから、
今大学生の俺にとっちゃ蔓延してくれたほうが嬉しいが、あんまり蔓延しすぎると日本ｵﾜﾙ＼(＾o＾)／

>>10
廃人はお前の給料源にならんよ

適度に稼いでお前の関わるビジネスの消費者にならないと意味ない

それに廃人増えりゃ、モノも売れないから新卒雇う余裕もなくなって募集数が減る

共存スレや前スレ見ても、漏らしやトイレ行かないなどネトゲ廃人は明らかに異常
自分は正しいと良く思えるな

>>1乙

ネトゲのメリットは全てにおいて自己中心的に完結してるから
それが理解できない人はネトゲに溺れてどん底まで行って地獄見るしかない
いくら止めたところで欲求がある限り言葉は届かない

理解するには経験が必要な分野でもある
だからといって啓発が無意味な訳ではない
入れ知恵しておけば、いつか「ああ、こういう事だったのか」と自発的に気がつく
そのために自分はここに来て日々活動している

食べ物で例えれば、ファーストフードは見た目も味もおいしく誰もが何度でも食べたくなるが
毎日３食３０日食べ続けると内臓も見た目もボロボロになる
その間家族や友人に何を言われても聞く耳持たずで「自分は大丈夫」と意味不明な自信と確信を貫き
気がついた時には、様々な不快症状や悪ければ倒れて病院行き
そうなって初めて医者に注意されて自分の状態を自覚する

こういう事実を知って、手を付けないか、冒険してみるか、ずっぽりハマるかは個人の自由

>>13
> ネトゲのメリットは全てにおいて自己中心的に完結してるから
この重要なことに言及する者は少ない。
今の世の中が自己責任と表裏一体にある自己中心主義を大いに肯定するという建前を持ち、
「買えば快楽が得られる」と暗示する宣伝広告に疑問を抱かせたくない世の中だからなのかもしれない。

ドラクエ９がネトゲになると聞いてやって来た。
まとめサイトちらっと見たけどネトゲ擁護の人達って凄いな。
新興宗教にはまってるのとそう変わらない。

ところで目的がレベル上げとアイテム集めって書いてたけど
物語は無いの？
強い武器を手に入れて強い敵を倒す作業を延々繰り返すの？
ネトゲの世界には、永遠に平和が訪れる事はないのか？
あ〜でも、平和が訪れたら会社が儲からないもんな。

ネトゲは、２ｃｈと同じく匿名であるがゆえに
人の持つ醜さをもろに露呈する。

あの醜悪な臭いには耐えられん。
俺は、ほのぼのディルムンが好きだった。

>>15
皆無のものもあれば、よく練りこまれたものまで様々
物語を完結まで進めたとしても、ゲーム内に平和が訪れる事はなく
むしろそれ以降が淡々としたLv上げ生活の始まり

そしてある時１：１バトルやギルドバトルに目覚め
ネトゲフレンドから「期待してる」などと言われ、ドツボにハマる
相手がどんな人かも解らない”ネトゲフレンド”に認めて貰うため
日々何時間と張り付き無意味な努力と苦悩を続け

やっとバトルで活躍できるくらいに成長した頃には
ギルドメンバーの半数はギルドを移籍してるか引退してる
なんの為にやってきたのかちらっと考えるか
ここまでキャラを育てたら辞めるのは勿体無いと
より勢力の大きいギルドに移る

勢力の大きいギルドは廃人だらけでさらなる成長を期待される
しかし圧倒的なプレイ時間が彼らとは違う為、その穴埋めに
RMTに手を出す者も少なくない
こうしてリアルの財産も蝕まれる事になる

ネトゲオフでて見たら変態ばかりきたよ
俺含めて15人無職はデフォだった

上司がさっき言ってた。
「ゲームの大半が、本当に何も出来ない奴がやるもんなんだよ。時間さえ掛ければ誰でもできるもんばっかじゃんか。」
ＭＭＯＲＰＧがまさにそうだよな。

人生そのものがMMOなのに仮想空間のMMOで結婚したり自分のスキルを磨いたり

　　北京の大学に通う王さん（４年生・男性）は、２年ほど前からインターネットカフェに
入り浸るようになった。オンラインゲーム「Ｗｏｒｌｄ　Ｏｆ　Ｗａｒｃｒａｆｔ（ＷＯＷ）」に夢中だ。

その後、大学の寮の自室に自身のパソコン（ＰＣ）を持ち込み始めた。彼は、毎朝６時半に
起床するやいなやＰＣを立ち上げると「怪獣退治」を始める。７時間も席を立たず、トイレも
食事もとらない。寮の消灯時間の午後１１時半、強制的に灯りが消されて初めてＰＣの電源を
オフにする。同級生達はそんな彼のことを「仏像さま」と呼んでひやかす。

　　ゲームに熱中しだしてからというもの、学校の成績は下がる一方。選択した科目全てに
「赤信号」が点滅している。４年生になって、ネット中毒を断ち切ろうとＰＣを実家に送り返しもした。
それでも結局のところ、すぐに朝晩逆の生活が始まり、ネットカフェで夜通し「怪獣退治」を始める
ようになった。

　　
オンラインゲームに溺れるにつれ、これまで良い関係を築いて来た寮の部屋の同居人たち（中国の
大学の寮は４−８人で１部屋を使う）とも次第に疎遠になっていった。狭い部屋の中、顔を合わせても
一言も口をきかない日もあった。王さんは室内でルームメートらが発するささいな音にも堪えられなくなり、
ルームメートらはそんな王さんに堪えられなくなった。
ほどなく、３人いたルームメートは一人残らず別の部屋へと移っていき、代りに新しくやってきたルーム
メートらは王さんの「ベストパートナー」となった。彼らも王さんと同様、重度のゲーマーで、４人は狭い
部屋の中にこもって、朝も夜も関係なくひたすらゲームに没頭する日々を過ごしている。

　　その中毒性・依存性の高さで、中国においてたびたび問題視されるオンラインゲーム。２００４年には、
１３歳の少年がＷＯＷを３６時間プレイした後、２４階建てのビルから飛び降り自殺するという悲劇が起こった。
０７年１月には、ゲームをさせろとせがんだ父親が、それを拒絶した息子を切りつけ死亡させるという痛ましい
ニュースも流れた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0306&f=it_0306_001.shtml

今おまえらの番組やってるぞ、TBSで引きこもり問題が
引きこもりの平均年齢29歳か

ネットは使い方によって、人間の精神衰退、自分の技術の向上、物事の考え方の多様化
などなど諸刃の剣なのだよ

【AOGC2007】中国ではRMTが定着しつつある？ 中国オンラインゲーム市場の最新動向
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1172333271/
ゲーム依存症防止システム「防沈迷システム」全タイトルへの導入を目指す
　　1日3時間までは健康時間，
　　3〜5時間は疲労時間，
　　5時間以上は不健康時間
と定義、そのプレイ時間に応じてプレイ中で得られる経験値などを減少させていく

前にも書いてあったが
ロストジェネレーション（今の２５〜３５歳）出現と
ネトゲ台頭期が重なったのは本当に不幸だった。
さらにPCとADSL、ネカフェ普及が拍車をかけた。

でもネトゲ企業の株価も下がり続けてるみたいだし、
暗黒の時代は終わろうとしている。

そろそろネトゲも飽きただろ？
PCモニターの前を離れて外へ出ようぜ。もう春が来てる。

米国や韓国はすでにネトゲの年齢制限している。
中国は>>24のような対応を始めた。

なんで日本は野放しなんだ？
国会議員がネトゲ会社から賄賂もらってるのか？
「美しい日本」はネトゲの中のCGのことかｗｗｗｗ

>>26
教育方針にも表れているが、今の日本は一部のエリートのための国という道へと構造改革している。
放置しておけば自らそのエリート達に搾取されるブロイラーとなってくれる者は、放置する気満々。
機会は平等だけど、想像を絶する結果不平等という厳しい現実、
どうすればよかったのかの答え合わせをするのは、手遅れになってから、ということデスネ。
そうすれば、建前の機会平等と、本音のカースト制度を両立できるからね。

>>27
低所得者に文句を言わせずに働かせるためには
金のかからない趣味をあてがっとけ、ということか。

そうしてチャットはするが社会に物言わぬ羊の群れを飼っておき
必要時は外国人もしないような単純過酷な労働に追い立てるわけだ。

ひでえ話だ。

書いてから気づいたが、
MMORPGは単純作業への耐性をつけさせ、
喜んで単純労働するように洗脳するための精神矯正具だったのか。
さすが韓国企業が強いわけだｗ

日テレでネカフェ難民とやらの番組をやってるな

>>30
こういう奴らに、過去努力したのかと言いたい。ネトゲニートにもな。


俺は一時期両親倒れて、朝から晩までバイトしながら家計支えて高校行って、数百万借金して大学出て、借金は就職して返した。
１７歳の時過労で電車内で倒れたり、学校は勉強と昼寝だけの場だったり毎日が戦いだった。
勝ち組と言われる職だけど、県営団地内でも最下層クラスから這い上がったよ、自力で。
再度問う。ネトゲニートは、努力したのか？

＞30
18歳とか就職先探せば余裕でありそうなのにね。
どうしてネカフェ難民なんかやっているんだろう？

ネトゲニートだって努力してる。
能率よく経験値を上げる方法を考えたり、PvPに最適なビルドを考えたり。
ギルドを大きくするために一生懸命勧誘したり。
敵対ギルドの評価を下げる為に2chで情報工作したり。
複数アカウントを所有したり、2台PCを使ったり。
たかがゲームによくそこまでやれると思うぐらい必死で努力してる。

>>32
乞食（とは番組内では呼ばないが）の特番と似てたな
家に帰ればもっとマシな生活ができるのわかってるのに
くだらないプライドが邪魔をして、勝手に貧困生活してる馬鹿ども
ネカフェ難民て、ようするに若い世代の乞食だよな
その場しのぎの仕事さえ来なくなったら、そのまま毎日野宿＝乞食
こんな簡単なことすらわからない、ゆとり中のゆとり
そう考えてみると、乞食のインタビューって、どいつもこいつも将来のこととか考えない
いってみればゆとり世代っぽい発想しかできないゴミばっかりだよな

アル中と同じもんなんだって、2ch,Mixi中毒とかも同様に。
ここ見てる人は半分足突っ込んでるかもしれんが
ネトゲに興味持ってる奴はやめとけ。

ワーキングプアはスレ違いだろ。どっか他所いけよ。

>>31
無力な問いだな。
現在の格差というものの正体は、意欲格差なのだよ。
その根は意欲を育む教育の格差の固定化…

しかしそういった、育ちによる呪縛を断ち切るような「運命的な事件」が、起こり得る。

>>31のような若いうちに家計を支える必要が生じるというライフイベントは、その例だろう。
それは誰にでも起こることではない。

特にネトゲに耽溺しているような層は、裕福な親に甘やかされ続けている。
また、そういった必要が生じたとき、逃げずにそれを背負い込めるかどうかも、育ちだ。

もしそういった運命的な事件によって目を醒ますことの無いようにしたいなら、どうすればよいか？
なるべく余計な事件がおきないよう、内に篭って時間を浪費していれば良いのだ。
ネトゲは最適だ。

難しい表現が多くて、立派なことを言ってそうに見えなくもないが
実はろくでもない主張しかしてなさそうなラスト2行

>>35
関連してると思うよ。

何らかの不運があってもワーキングプアに陥るのを避けるには、
よっぽど前から先行して収入手段の準備が必要。

その予測も、方法の見出しも、準備も、全てを蔑ろにし得る大敵は、時間浪費。
子供の頃からネトゲなどに耽溺していては、ワーキングプアという単語を知らないでさえいられる。

>>31
人にはそれぞれにそれなりの過去があるもの
ニートになってしまう人たちは、表面的には苦労していないように見えるが
家庭崩壊や、親からの愛情不足、いじめに合うなど様々な内面的苦労をしてきている人が多い

肉体的に苦労を重ねてきたからといってその方が偉いわけでも辛いわけでもない
ましてや貴方のように高圧的な態度に出るのは勘違いも甚だしい

>>35
最も多感な１０代という時期に現実での様々な体験や学習をしない事はワーキングプアに繋がる
自分がそうでなくとも親がネトゲにハマって離婚などの家庭崩壊でもなり得る
もっと視野を広げれば多様な分野からのつながりが見えてくるはず

>>36
運命を変える選択肢がネトゲしかないというのは悲しくない？

関係ない話で悪いんですが、ネトゲで人を騙したりギルドを潰したりしてたヤツが
自分のやってきたことを紹介しているサイトを知らないですか？

>>37
>>39
> もしそういった運命的な事件によって目を醒ますことの無いようにしたいなら、どうすればよいか？
> なるべく余計な事件がおきないよう、内に篭って時間を浪費していれば良いのだ。
> ネトゲは最適だ。
は皮肉。

>>39
激しく同意・・・と言いたいところだが最後の1文で台無しに・・・
ちゃんと読もうぜ。

>>40
適当なネトゲ晒し板でもいけばごっそり出てくると思います
そちらへどうぞ。

>>43
ありがとうございます。
すいませんでした。

皮肉は余計に良くないじゃない？

FF11、7時間もメンテってなんだよ！！！！
今から寝て11時から朝までやろうかな。

>>31うるせえよ
引きこもて三十二才になるよどうせ
ネトゲはみんな周りもニートか無職だろ偉そうによ
じやこれからどうすればいいんだよ教えろよ！
だから糞スレだってんだよ！
だから荒らすんだよ！

30前後の無職引きこもりニートなんか世間じゃ負け組みだよ。
だけどな、ネトゲの世界じゃ勝ち組みになれるんだよ。

>>47
一部納得。中高年ネトゲニートからネトゲを奪ったとする。
で、そいつらはその先どうすんの？

ういい大人なんだし自分で立てなきゃなんともならん
逆に中高年でも意識次第で生まれ変われると思うよ
とりあえずやれることからやってみればいい

あ、「ういい」→「もういい」ね
スマヌ

親が残した家と遺産があるから働かなくてもいいだろ？
ひきこもりニートが履歴書書く時に中卒なんて書いたら
雇ってくれるところなんてないですよ＾＾
死ぬのも楽でいいかもな。楽になればネトゲ地獄から解放されるし

毎日をつまらないと思って過ごしてる人。
現実に疲れたり、新しい出会いや恋人を作りたいと思ってる人。
そんなあなたにはネトゲおすすめだよ！
1週間だけでもいいからネトゲプレイしてみてね。
毎日がきっと充実して満たされると思えるから。

>>53
引きこもり学生「やってみるか」

10年後
ネトゲニート「もう辞められない」

>満たされると思えるから。

「満たされる」のではなく、そう「思える」ってあたりがポイントだな。

そもそも、人生で勝ち組とか負け組みと言っている人が本当の負け組みだと思う

俺の妹が廃人なんだよね・・・かれこれ３年くらい
女の部屋か？　ってくらい荒れているし、仕事もほぼしてない。
で、２０代後半にもなってアイドルになるなんていって養成所？通っているし・・・
この間も、たまたま実家へ戻った時、ワケワカラン理由でキレて暴力振るわれるし
でも本人は幸せそうだった・・・

>>19
時間と金な。

負け組はネトゲ廃人確定
勝ち組はその人の主観と生き方によるから一概に言えない

勝ち組・負け組の根拠はいったい何？
個人認識で自分や相手がどういう状態であるか勝手に定義してるだけじゃない
その定義する事も全く意味が無い事でしょう

勝ったから何？負けたから何？それで終わりなの？
生きている限り波のように状態が変化する以上、どういう状態においても定義する事は意味がない

ネット依存症(150ｋｇ)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=125566
魔性のリネージュ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=157489
ゲームでぶち切れ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=164372

これテンプレに追加したほうが良くね？

>>57
兄として失格

>>61
ネット依存症の彼、どうやって生活費稼いでんの？
全部ＲＭＴか？
まあ、それで一生やっていけるならそれでいいと思うけどね。
外部が口出すことじゃないだろう。

「ネトゲ廃人は考え方からして異常(共存スレより)」
361:ネトゲ廃人＠名無し :2007/03/08(木) 14:05:21 ID:??? [sage]
ボコボコにすんぞ貴様ら
だから好きこのんでじやなくて何度もボス戦で漏らしたからみんな仕方なくしてる
俺は小は花瓶
大はオムツにしてる
大はさすがにまだ６年で数回だけだ
馬鹿にすんじゃねえ！

>>64
さすがにネタだべ。

人生に流れる時間は、一時も止まってくれません。。

ゲームでダラダラと遊べば遊ぶほど、リアルはあなたを置いて手の届かない所へ行ってしまうでしょう。

５年後、１０年後の自分を考えましょう。
一体、このゲームに時間を費やしたあとに、何が待っているのか・・・・

考えるだけでも恐ろしいですねｗ

>>66
最後の「ｗ」が無ければ全米が泣いてた

もしネトゲやめたければ、皆でできる限りのことはネトゲやめれるように教えてあげるよ。

ネトゲやめたくないとか言うなら、好き勝手にゲームやってればいいと思う
それが好きなんだろ？誰も止めないよ＾＾

でも、10年、20年後に生活保護を求めないでね？＾＾
お前等なんかに税金が使われるって思ったら反吐が出るわ＾＾

>>68
その通りだな。
非人道的かも知れんけど、そうでもしなきゃ変わらないだろ。
いや、そうしても変わらんのかな。。。
まぁ国はこの事放置してる以上そんなことは起こらんけどな
本当に対応が遅れているだけなのかどうかが気になるよ。
いろんな事情でただ単に増やしたがってるだけなんじゃないのかと。

生活保護もらってしまったら、またネトゲ続行しそうだなｗ

ネトゲではまだ少ないだろうけど確実に増えて来ると思われる
ギャンブル中毒者にはかなりまん延してるし
生活保護＆パートの二重取りで一般世帯並の生活してるというのは良く聞く話

日本政府は「無関心教育方針」を内部で固めて以降これを一貫して行って来ている
ゆとり教育も今回の教育改革も全てそれを基盤にしているから改悪にしかならない
もっと無関心にもっと娯楽づけにし政治から関心を無くさせている
その末路は自分に返って来るとも知らずに・・・

ネトゲ中毒も個人理由だけに留まらない問題になってきている
社会に出れば弱者はもちろん、能力が突出している者は攻撃の的になり
自己中横暴にならない限りやり込められてしまう
「やさしい人」「良い人」「善人」「誠意のある人」などは弱い立場になっている

そんなストレスや辛い思いを受ける位ならひきこもっていた方が良いという事になる
逆にいえば、引きこもりや何かに中毒になっている人ほど、本質的に善良な人が多いのかもしれない
好き放題やって華やかに生きている人ほど、そういった善良な人を押しのけているのかもしれない

>>71

＞逆にいえば、引きこもりや何かに中毒になっている人ほど、本質的に善良な人が多いのかもしれない

それはないだろ

俺もどちらかと言えば社会で苦労してるほうだと思うし、手段を問わずイージーに利益を手にしてる人を見ると、こんな国滅びるんじゃないだろうかと思ったりもする。
テレビの国会中継で民主党議員だかが言ってる人が居た。
例えば、ある会社が利益を上げるために努力し、その目標は達成されたとする。
しかし、その利益の分配は努力した末端の社員よりもトップの人間のほうが利益をとっているバランス。
これは公平な世の中と言えるのかと。
少なくとも努力が認められ、相応の報酬を得られる社会ではないよね。
更に利益を得るため、会社は正規雇用をせず、派遣会社を使うシステムと利益の構造。
それなら、報われない努力なら、はじめからしなければいい。
自分の置かれた立場、大げさに言えば運命とか、そんなものに流されて波風立てずに一生を終わる。
だから、社会に出ない働かない、何もしない。
苦しいから、面倒だから、絶望しているから…
うまく言えないけど、そういうのはちょっと違うんじゃないかい？
諦めて何もしない？
俺はそこまでクールにはなれんな。
絶望的でも最後まで悪足掻きはしてみたい。
たとえ明日が世界の終わりでもね。

なんつってなｗ

>>71
＞社会に出れば弱者はもちろん、能力が突出している者は攻撃の的になり

＞そんなストレスや辛い思いを受ける位ならひきこもっていた方が良いという事になる

これは違うんじゃないですか？

確かにさ、嫌なことあったら引きこもりたくなるかもしれないがさ。
でもさ71とか一回も上司やら友達からストレスなく生きてこれたのか？
軽い嫌がらせも受けないで生きてきた奴なんて滅多にいないと思う。

皆ツライ中耐えてるんだぜ？

それに>>61みたいな理由で許されるとでも？
もう子供じゃないんだし、それくらい自分で判断できる能力はあると思いますが。

真面目な人ほど損をする
俺は真面目だから引き篭もるしかなかった
俺の才能が羨ましくて、攻撃された

これ全部精神病患者（クラスターBと呼ばれるもの）特有の妄言ですから
真面目に相手をしなくていいです

>>72
踏ん張れる人は踏ん張ればいい。でも踏ん張れない弱い人もいるんだよ
性格や身体能力、育つ家庭で受けたトラウマなどいろいろな事が原因となって
全ての人が等しく健康で正しい判断力と程よい自信を備えてるという前提でなら
貴方の言う事は尤もだと思うけれど。

>>73
私自身は今も辛い風あたりの中でもがいて生きていますよ
踏ん張っていないと飛ばされて自分を見失ってしまいそうな位辛いです
そうやって踏ん張っていられる私はまだ恵まれていて強い方なのだと思います
でも私は本当に弱い人の気持ちをなるべく理解するようにしています
辛いのは皆同じですが、その状況や質はかなり違うんです
自分の感性や体験に当てはめたり比較したりするのは弱い者には酷なんです

>>74
パーソナリティ障害は精神病ではない

>>75
＞辛いのは皆同じですが、その状況や質はかなり違うんです
＞自分の感性や体験に当てはめたり比較したりするのは弱い者には酷なんです

確かにその通りです。
だからと言ってその逃げ場がネトゲで親、兄弟を泣かせ続けるのもどうかと。

>>77
ネトゲは自分を見つめなおし、新しい旅立ちに備え学習し自信をつけるには良いかもしれません
もっと良いものがあればその方が当然良いですが、弱っている心はとかく誘惑にも弱いです

ネトゲで出あって、実際に会って、今でも連絡取り合うような友人が何人かいる
こういうのはネトゲのいい部分だと思う、色んな人と出会えるし話が聞ける

ただ、友人に関係になってなおネトゲ内のみの関係を続けたらいけないと思う
ネトゲ以外でのつながりをつくりだせれば……

そうかも。俺も転勤先の職場に馴染めず数ヶ月廃化したしね。
後少しで全て仕事所か、家族も家も失う所だった。心の弱味にネトゲは付け入る。

>>78
何を？
例えばマルチ商法のセミナーでは他人をうまく誘導して仲間に引き入れるABCという手法を学習できますが、
その手法で騙しギリギリの行為を繰り返していれば自己正当化のためにマルチ商法から抜けられなくなりますよ。

>>79
それはネトゲの良いところではなく、ネットの良いところ
チャットで知り合ってオフ会するのと変わらない

あああああああネトゲやめたら毎日がつまらない・・・・・

>>81
その通りだと思います。

無職・ニートが長い人は…

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/part/1164673596/

引きこもり･ニートから脱出できない原因を挙げよう

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1155196302/

>>79
>ネトゲで出あって、実際に会って、今でも連絡取り合うような友人が何人かいる
>こういうのはネトゲのいい部分だと思う、色んな人と出会えるし話が聞ける

それはいいんだけど、どーもねぇ・・・
ネトゲ仲間だった友人とはつきあい有るけど、彼らの話題は相変わらずネトゲの事ばかりだよ。
話題についていけないワケじゃないけど、俺は彼らのテンションについていけない。
俺はもうネトゲやる気無いし、今は別の事に夢中だから。
ネトゲ以外の話もできればいいが、彼らはネトゲに夢中みたい。

>>75

病気だとか弱さを盾にすることが善意ある人間のすることか？
精一杯生きているのなら、それがどんなにみすぼらしく、みっともなく見えても誇りある人間だと思うし、尊敬に値する。
病気や自分の弱さや環境を盾にネトゲやってるヒキコモリは、どうやっても善意も尊敬の念もでてきようがないんだけど？
生活保護とか血税から出てるなんて考えればムナクソ悪くなってくるんだ。
病気の人にも、お前の言う弱い人にもMMORPGは必要ではないよね。
それがなければ死んでしまうわけでもないのに。

>>87
単なる主観的感情論であって
誤っているということを一つも説得していない
偏見の域を出ていない
かえって逆効果だな

午前中いる奴は大半が俺みたいな無職だぜ？おまえらもみんな無職だろ？30歳ぐらいは無職多いいんだよ
午前中いる奴で今まで働いてたのは泊まり明けの警察官と工員だけだぜ
仲間なのになんで批判するのか全くわからん


またオムツとか批判する奴いるんだけどボス戦とか抜けられない時は毎回漏らしてるって事だろ？頭大丈夫か
俺の周りにはペットボトル派数人いる当たりまえなんじゃないのかよ？

>>89
さすがに無職君の考えることは見識が狭いね。
平日に休日がある仕事なんて沢山ある。

後半の２行はジョークと思っておくよ。
ネタにマジレスすると普通、排泄は前もってしておく。
我慢できないときは、排泄が優先だからトイレへ行く。ゲームが優先になる感覚がおかしい。

>>87
だから貴方は本当の意味で弱者を理解していないんですよ
まだお若く経験も浅ければそれも仕方が無いですし、動けるうちは理解に至らないでしょう
「俺にでも出来るんだからお前にもできる」貴方の言っている事はまさにこれです
必要か不要かはその人自身が決めることであって貴方が決めることではないはずです

＞それがなければ死んでしまうわけでもないのに
強制的に取り上げられたり、押し付け的な注意をされ自殺に追い込まれた人がいます
また、「病は気から」という様に、苦しい辛い事を考え続けて暗い伏せた気持ちでいるより
何かで楽しい気持ちになれたほうが病気の回復は飛躍的に向上します

>>89
つーか、ボス狩りって数十時間もかかるものなのか？ネトゲやってないから知らないけど。

普通排泄くらい1、2時間は通常の人間なら我慢できるだろ・・・

貴方は乳幼児なんですか？＾＾

＞またオムツとか批判する奴いるんだけどボス戦とか抜けられない時は毎回漏らしてるって事だろ？頭大丈夫か
＞俺の周りにはペットボトル派数人いる当たりまえなんじゃないのかよ？

結構色んな人に接するけど、ごめん俺の人生で一度もそんな奴に一回も会ったことない。
君のほうが頭大丈夫ですか？＾＾

>>91
＞強制的に取り上げられたり、押し付け的な注意をされ自殺に追い込まれた人がいます
＞また、「病は気から」という様に、苦しい辛い事を考え続けて暗い伏せた気持ちでいるより
＞何かで楽しい気持ちになれたほうが病気の回復は飛躍的に向上します

そうですね。
しかし、仮に病気が治ってもその方はネトゲ依存って後遺症が残るのですよ？
それに、病気なのに何十時間もネトゲやってるようでは治る病気も治らないかと。

病状にもよるけどリハビリセンターやら同じ病状の人と接したほうが治るのも早いし、
ネトゲ友達なんかよりずっと良い友達ができると思いますが？

結果的にネトゲは病気の進行を促してるに等しいかと。

>>88

＞病気の人にも、お前の言う弱い人にもMMORPGは必要ではないよね。
＞それがなければ死んでしまうわけでもないのに。

＞誤っているということを一つも説得していない

>>91

理解してないかもしれんが、ネトゲが病気の治療には必要ないな。
んじゃ、どっかの精神科か心療内科でネトゲ処方する病院あるんか？
それをするってのは、それだけの余裕があるように見えるんだよ。
もっと言えば、それを盾にネトゲに逃げてるような人間は軽蔑するし、一般的なゲーマーにも迷惑な話。
ネトゲやってるやつ＝ヒキコモリ＝完全否定
一緒くたに語られても困るし、精神病とか社会的弱者ってのはネトゲと直接的には関係ない。
ここで語られているのはネトゲの依存による害であって、精神病の治療ってのは場違いな話題。
場違いついでに言うけど、ネトゲによる一時的な安堵感とか満足感なんて極短期間だよ。
ほとんどの時間がマンネリなのが実態で、それがネトゲの本質。
だからやめとけって話。
理解ＯＫ？

>>94
貴方の規範とする療法が社会一般的なものや西洋医学的である限り理解は出来ないでしょう
現代の精神医学では精神病を治すことはほとんど出来ません

だからと言ってネトゲを一方的に善良視している訳でもありません
貴方の仰る事はこのスレでも再三に渡って議論されてきた事ですし
扱い方によって逆に精神・肉体をむしばむものである事は事実です

全ての弱者が貴方の言う通りの環境に恵まれればそれは最善の策となるでしょうが
現状そうではないということです。理想と現実は違います
貴方の仰っている事は終始理想論であり、現実的ではありません

>>92
ボス出たりパーティー組んでたらなかなか席外せねえだろ馬鹿が
ライトプレイヤーか？弱者ウザス

>>92
数年前にやめた信onだと、クローズドバトルの制限時間が当時２時間。これは一戦の時間。
廃な対人戦やボス戦だと２時間膠着戦して敵が撤退するのを待つしか勝つ方法がない場合すらあった。
対人戦などは能力の拮抗しているチーム同士の戦闘なので、必ず長時間になる。
その戦闘が終わると、周囲に敵NPCや敵対PCが待ち構えていて、１秒を待たずに次戦、などの状況も珍しくなかった。
ボスがヘヴィー級ダンジョンの奥底の場合、その２時間の戦いをはじめる前に別の戦闘や行動が当然あり、その数倍の時間をかけることになる。
もっとも、慣れたプレイヤーにとっての長時間戦闘は、いわゆる戦況が安定とよばれる状態になると単純作業化するので半ば休んだ状態にはなる。
ただし離席は難しく、トイレ付きの狭い部屋に住んでいれば、戦況を把握した上でコマンド入力後無言離席してトイレ、などが行われていたらしいｗ

>>94
軽蔑というのは個人的な感情であり主観である。

良く解釈したとしても、
「是か非かには結論が出せないため、代わりに遺憾の意を顕わにすることで、
　そう感じる他人もいるのだということを知っておいて欲しい、というに止めて引き下がる。」
「自分の心の中にも同じものを持っており、それを認めた上でそれと戦ってゆくという決意表明・自戒を込めて軽蔑と表現する。」　
までですな。

匿名掲示板でむしろ多いのは、
・弱者の精神性を蔑むことで自尊心を保っている、自尊心が他者との比較に依存している傾向を自ら露呈する。
・自己の所属する社会規範のみを全面的に盲信しており、複数の価値観を多次元で捉える深みがない。

それ以外で理解できるのは、判断の根拠が事実に基いておらず、主観、軽薄な常識、勝手な解釈と断定を元に語られているということ。
とうてい説得的とはいえない。
それでは、どんなに主題が正しくても、相手に逆の方向を向かせて悪くするだけ。

>>96
↑
ネタじゃなかったヤバ過ぎｗ

>>96
うんうん。わかるわかる。
少人数だとボス退治に数時間かかる事があるらしいし、
出現する時間もランダムだから、前もってトイレとか行けない事が多いんだね。

大人数だとすぐに退治できるボスも、ドロップ・経験値などの分け前が減るからなるべく小人数で退治したいんでしょ？
他ギルドのプレイヤーにボスを取られたくないから、出現ポイントに何時間も張り付いてボスを待つったりするんでしょ？
トイレへ行くために戦線を離脱すると、経験値もアイテムももらえないし、トイレ行ってる間に死ぬと当然ペナルティがつくもんね。

人間としての理性やプライドよりも、アイテムや経験値が大事だもんね。

そういや、俺の前やってたネトゲにレアＭＯＢの湧くところで
２４時間監視している奴いたな。
２台ＰＣで片方はレアＭＯＢのところで監視して、
もう一つのＰＣでメインキャラを使うらしい。
まったく恐ろしい世界だと思ったよ。

そうそう、なぜネトゲ中毒痴呆薄弱廃人キモヲタ症候群の方たちは、
”モンスターがわく”の”わく”に「沸く」を当てるのか？
「湧く」を使うべきだと思う。

>>100
どういう理由であれ、共同作業しているもの同士、その共同作業に不利益な行動に対してクレームをつけ合って互いに拘束していることは容易に想像がつく。
その状況下では、参加した以上は無理もないこ。その意味では微妙に外している。

指摘するべきは、そういう状況下に自らを置くこと自体を避けるべき、という考え方であって、
互いを拘束しあう状況下で共同作業者の反感を買うことに構わず離席すべき、ということじゃないんだと思うよ。
離席するようなプレイスタイルなら、そんなディープな共同作業に参加させてもらえないはずだから。

>>99
何でもネタと考えない事。

ペットバトラーの気持ちもチョイ分かる
数年前のUOのDOOMでAFとるのに休める死角が無い
意地悪でボス誘導してMPKする奴もいるしさ
ダンジョン入るの大変だから出るに出られない
小なら数回もらした
大ももらしたか分からないけど尻にベッチョリついてたことがあった。

>>100
下手すぎだよお前。
＞９６のレベルには程遠い。出直して来い。

>>96
つーか、一旦キャラセレ画面にするなり一声トイレ言ってくるってことも出来ないのか？

そうか、人間としてのプライドよりもあくまでネトゲの経験地とアイテムが大切か＾＾

ごめん俺が悪かったよ。好きなだけネトゲやってればいいよ＾＾

>>102
>その状況下では、参加した以上は無理もないこ。その意味では微妙に外している。

バカ言え、そんな事言ってる時点でお前も>96と同類。
そんなコミニティと知ってれば最初から参加するかよ。
ディープな共同作業もクソもねーよ。
たかがゲームだぜ、そこまでやるなんて誰が想像できるかよ？
最悪電源切ってでもトイレぐらい行くっつーの。俺には理性とプライドの方が大事だからな。
経験値もアイテムも要らんし、勝手にＰＴ抜けたとか文句言われたらその場でゲーム辞めるわい。

>>104
当然お前も同類。

>>107
> そんなコミュニティと知って最初から参加するかよ

>>102
> 指摘するべきは、そういう状況下に自らを置くこと自体を避けるべき、という考え方

>>107
まあ、なんつうか。
ネタにマジレス乙＾＾

>>95

スレタイとテンプレ百万回読んで、半年ロムッテロ

>>98

お前、自分の書いた文章よく読んで見れ
鏡に屁理屈こいてるだけだぞ？

今やっと気づいたんだけど、ネトゲやってる奴にどうこう言っても無駄だな。
>>96見れば分かる通り変なやつしかいないしな。
例えネトゲ辞めても普通の人間と同じように生活を営む事が
できないってのは文見てわかるし。
ネトゲやりたい奴はやってりゃいんだよ一生な。
ネトゲで苦しんでるとか言ってる奴も結局はゲームやって楽しんでるわけだし。
表向きの嘘でしかないんだしな。俺は前までネトゲ会社が悪いと思ってたけど、
まんまと乗せられて一生懸命レベル上げしてるお前らが一番悪いしな。
前にネトゲに規制かけるべきだ。とか散々言ってきたけど、そんなものいらないな。
ネトゲに溺れている奴は一生溺れていればいい。
もう既に30、40の奴らは既に遅いだろう。ろくな職場も見つからない。
ただ、それを他の奴のせいにはするなよ。ネトゲの会社に
はめられた。だのは絶対に言うなよ。自分が弱いのが全て原因なんだからな。
国のお偉いさんの言葉を借りて、全て「自己責任」だな。

何度既出を繰り返すのかと。
スレタイ＆未成年への配慮＆自分から止める気になった人＆近親者に困ったちゃんがいる人
が相手のスレでしょ
そうじゃない人らが良く乱入してくるだけでさ

>>111
しょせんその程度の軽薄な親切心だったことに気付いたか

彼女がネトゲにはまってやばい。
最近一緒にいてもずっとネトゲしてる。
話しかけても「うるさいから静かにしてて。眠いでしょ？寝てなよ。」って言われる。
夜の生活も少なくなってきました。Hしたすぐ後にPCの電源入れてネトゲしだすし…。
やめさせるにはどうしたらいいんだ…。もう手遅れっぽいけど。

>>114
カップル板に、より適したスレあるよ。

>>114
ヤバイよそれは
破綻への秒読み開始
あと３ヶ月ぐらいしたら、ネトゲのチーム＞彼氏、という風に
優先順位が変わるだろうな

多様な価値観を多元的にってのが笑わせる
病気だから弱いからネトゲやって引き篭もる価値観なんて世界中どこにも存在しねーよｗ
とりあえず、金は稼がないといかんよね
親の庇護下にいるうちは、ネトゲやってること責められても言い訳する権利すらないわな、残念ながら
国の庇護下になってる場合は、もっと性質悪いな
価値観人それぞれでも、金がないと生きていけねーだろ
少なくとも資本経済の文明社会に居るうちはね
嫌なら、どっかの秘境にでもいきゃあいいんですよ
ただし、ネトゲはないけどね

食事と住む場所を与えてくれる親と、ＰＣの材料と部品製造している企業とその会社で働いてる人、電気を発電してる企業とそこで働いている人、そして自分みたいなゴミクズを生かしておいてくれる社会に死ぬほど手を合わせて感謝しながらひっそりと生きとけよ
ネトゲでひきこもってるヤツ

>>117
ゲイやレズビアンをどう思う？
在日韓国人は？
イスラムの目には目を、キリストの頬を差し出せ
亭主関白については？
国益とは？
企業の利益追求については？

>>118
君はあれだな。
タバコのポイ捨てを注意したら
「他にもいるじゃねーか。なんで俺だけに言うんだよ！」
と他人を引き合いに出して逃れようとする姑息なタイプだね。

つまり、社会に適応して生きていかざるを得ないから、それにあわせるというだけであって、
稼がないといけないという理由だけなら、例外はいくらでもあるし、
親の庇護下であることが理由なら、親次第でいくらでも例外が出てくるでしょ。

病気で弱いからひきこもってはいけないのか？
たとえ一生引き篭もってネトゲしていても、本当にそれで幸せで、反社会的でもないなら、それでいいんだよ。
しかし現実は厳しく、病気で弱いからひきこもっていても強くなれないとか、幸せになれないとか、そういう話でしょう？
強くなろう、幸せになろうと前向きに努力する気にするのは、本人以外にできることではないよ。

依存症を生む家庭ってのは、共依存として甘やかす近親者もいれば、共依存として価値観を押し付ける近親者もいて、
依存症を生むんだよね。
特に押し付けるほうは、それみたことかと自分の価値観を証明したいばかり。

俺が後釣り宣言するまで誰も使うなよ！！！！

>>96
>>104
俺もションベンとウンコ何度ももらしたから、気持ちは分かる
貧乏揺すりで耐えて耐えてあ！、ビチビチビチビチって感じだ
被害は防げるね

たとえ２ちゃんねるでも、ましてやこんなスレで、わざわざ打ち明ける奴ぁいねえよ！

2ちゃんねるで、ましてやこんなスレだからこ

「会社は悪くない」「自己責任」・・
何かが戻ってきたかな。　臭うなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　りゃこりゃ？

時期の来た者から救われる。全ての救いはここに在る。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/index.htm

カルト

「北斗の拳オンライン」は残酷だから年齢制限すべきじゃね？

って書くと工作員がレス流すために飛んでくるから面白いぞ。

やってみそｗ

>>125
仮にそうだとしても、わざわざネトゲ止めるような発言するかな？

ネトゲ作ってる会社も会社だが、そんなのに依存する奴も自己責任ってことでは？

>>130
クレーマーには買ってもらわなくて結構（クレーム内容は棚に上げて）
これ、全ての企業の本音だから

>>118

人に聞く前に自分の考えを言え
それからスレタイとテンプレを１００回読んでこい
何回も言わせんな、バカ

>>125

どっかで聞いたような使い古しの台詞出てきてるしな
戻ってきたんじゃない？ｗ

ネトゲ廃人やってる頃は、夢の中で生きていたようなものだった。
あれはあれで楽しかった。今振り替えっても、楽しい思い出しかない。
ただ、もうネトゲをやろうという意欲がまったくわかないし、
そもそも興味を完全に失った。

１年間の廃人生活は楽しい思い出だが、
もしネトゲをやる前の自分に会えたとしたら、ネトゲを始めるのを阻止するね。
やはり、１年間の時間は大きい。
１年間の月日のうちに回りの環境は大きく変わった。
でも自分だけは１年間なにも進歩せず、歳だけ１年とったというのはとても痛い。

１年無駄に捨てるだけで、将来にでかく響く。
ネトゲやらずにあの職に付いていればと、今は後悔している。
時よ戻れと、何回叫んでも戻ってくれないんだな。

ネトゲ廃人たちよ、自分の将来を真剣に考えてみることだ。
ネトゲをやりつくした後に待つのは、「自分には何も無い」という現実だ。

>>130
ゲームを依存するように作り、運営しておいて
「依存したら自己責任」
では世間は納得しない。
だからネトゲ（主に旧MMORPG)は世の中に叩かれてる。

ネトゲで現実世界の何もかもを失った奴とか何故なにもしないんだ？
もう終わったからネトゲ続けるとかふざけた事抜かしてさ。
会社訴えるとかさ、何かやること無いのか？
全て失った奴とかはなんでネトゲやり続けてるんだ？
自殺未遂だとか論外だろ、その前にやることあるだろと。

>>134
ネトゲやらなくても1年間ダラダラ過ごして後悔してたかもよ？
1年のうちにアレしようコレをしようなんて思っても予定通りにはいかないモノ。
1年あればこれができたあれができたなんて、後になってから思うモノだよ。
ネトゲで楽しい思い出ができただけ良かったんじゃない？

>>137
最低と最悪、どっちがマシか　みたいな2択だな

>>135

金儲けのやり方としてもえげつないしね

>ネトゲやらなくても1年間ダラダラ過ごして後悔してたかもよ？

たとえダラダラ過ごしたとしても、
リアルで誰かとだべったり、出合ったり、どこか（近くでも）知らないところに行ったり、
映画見たり、雑誌読んだり、した時間は

　ネ　ト　ゲ　の　１　０　０　０　倍　有　意　義

>ネトゲで楽しい思い出
思い出ってのは共有できる相手が居てこその価値。
連れだったり、家族だったり。

死ぬ間際に「俺の青春の思い出はネトゲでボス倒したこと」
で納得できるやつはそのままやっててよし。

>>135
おいおい、そんなものはネトゲだけじゃないよ
ほとんどのビジネスはそういうもんだ
おまえらは、ネトゲビジネスばかり見てるからそう感じるだけ

>>141
酒、タバコ、ギャンブル、色々依存利用ビジネスあるが
それぞれ厳しく規制されてなんとかおさまってる。
自販機でタバコ買うのに年齢証明カードが必要になる。

現状は野放しのネトゲ業界が最低。
だから警察庁、経産省、業界関連団体あげて年齢、RMTなどの規制を検討中。

ネトゲばかりしてないで少しは世の中のこと見とけよ。

>>142
おいおい、お前頭大丈夫？ｗ

お前さ、社会の事を、な〜〜んにも知らないで育っちゃったんだねｗ
だいたい、酒・ギャンブル・タバコとか言ってる時点でお子様だな。
おまけに、年齢証明カードだあ？

根本的に俺の話してる事を理解出来て無いらしいｗ

>>141
>ほとんどのビジネスはそういうもんだ

うーん。なんだろうなあ。例えばこいうこと？
　　　　↓

221 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2007/03/10(土) 00:59:27 ID:???
【「ラグナロク」GMのガンホー社員逮捕　「ゼニー」を不正に増やし売却】

ガンホーの社員でゲームマスターの男が、MMORPG「ラグナロクオンライン」の
データに不正アクセスしたとして、不正アクセス禁止法違反の疑いで警視庁に逮捕された。

ガンホー・オンライン・エンターテイメントは7月20日、同社の社員の男（26）が、
MMORPG「ラグナロクオンライン」のゲームデータに不正アクセスしたとして、
不正アクセス禁止法違反の疑いで警視庁に逮捕されたと発表した。

男はゲーム内での不正行為を監視するゲームマスターだった。
同社によると、男は直属上司のアカウントを盗み見てゲームデータ管理サーバに不正アクセスし、
ゲーム内仮想通貨を作り出してRMT（リアルマネートレード）業者に販売した疑い。
1400万円の利益は借金返済や遊興費に充てていたという。

それともこうかなー
ちゃんと説明してくれないとお子様だからわかんねｗ
　　　　↓

216 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2007/03/09(金) 23:47:46 ID:???
ネトゲってのは

（１）ネトゲ会社が無料（あるいは低料金）でハマる仕様のゲームやらせる
　　　　　↓
（２）ユーザー間競争心を煽って止められなくする＆レベ上げ、レアアイテム競争させる。
　　　　　↓
（３）だんだん通常のゲーム時間では対応不可になってユーザーはRMTに走る
　　　　　↓
（４）ネトゲ会社はRMT業者と癒着してゲーム内通貨、アイテム捏造する
　　　　　↓
（５）ユーザーから巻き上げた金を分配してネトゲ会社＆業者　ｳﾏｰ

というビジネスモデル。

趣味がどうこういう問題じゃなくて、
「オマイら悪徳商法にハメられてるんだからいいかげん気づけよ」
ってことだろ。

141の言いたい事って察しがつくが、あれじゃ全然言葉が足りん。

漏らしたじゃないか！
ネトゲアンチ殺すぞ！オムツやっぱ使うからな！

>>141
ようやくわかったよ。こういうことだよな？　ネトゲに似たビジネスって。
　　　　　↓

218 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2007/03/10(土) 00:06:21 ID:???
ここでRMT擁護してるヤツは
宗教団体にだまされて高額のツボ買わされてる人を前にして
「価値感は人それぞれ」と言ってるのと同じ。

詐欺行為の被害見つけたらフツウの感覚の人なら注意して当然。
宗教団体側はなんだかんだ理屈こねて正当化しようとするだろうがな。


219 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2007/03/10(土) 00:20:55 ID:???
「このツボ買えば前世の因縁が全部断ち切れますよ！」
　　→ツボ価格３００万円　（原価３００円：ベトナム下請け会社量産品）

「このアイテム買えばネトゲ内でヒーローですよ！」
　　→アイテム価格３０万円　（原価０円：ネトゲ会社鯖バイト製造量産品）

>>141
そうか、キミが言いたかったことは

「ネトゲを酒やタバコやギャンブルみたいなまっとうなビジネスと比較するな。」

「ネトゲは犯罪すれすれの詐欺商法だ」ってことだったんだね。

確かに俺は世間知らずなお子様だったよ。気づかせてくれてありがとな！

酒タバコギャンブル風俗ゲーム、
霊感マルチバッタモンダイエット食貴金属ブランド品自動車家電化粧品・・
どこの世界にも面白いぐらいツボにハマるヴァカな客層ってのが存在する。
だからこそ成立するし、当然そーゆう客層はターゲットになる。
けど、心配は要らん。
無意識のうちに俺達みいんなヴァカな客層やってるから。

って事を言いたかったのでは？

なんか見たことあるような書き込みあると思ったら、
春なんだよなあ。
ってことはちゃんと学校には行ってたんかな？
だからと言って、一日中２ちゃん見てるのもどうかと思うんだがなｗ

は？

ひ？

もう、埋めちゃうか？

ネトゲをやりすぎて、何だか気力が無くなった
全てが面倒臭い
とりあえず、来週から休みだから四月までは毎日自制して１０時間におさえる
みんなどう自制してるの

>>155
やるならとことんやれよ、
中途な自制は余計に無駄な時間になる。
俺も重度の廃人だったが、チートとＢＯＴやりだしてから引退できた。
本当に人間は無駄なものと実感できればやめれるものだよ、
何か望むものがそこにあるからやってるわけで。
ちんたらするより卒業するためにガンガンやったほうがいい。

わかった、やりまくるよ

>何か望むものがそこにある

大きな勘違い。
ネトゲにはそんなもん無いからやめとけ。
あるのは後悔と闇。

まあネトゲなんて時間の無駄だよな。

>>158
おいおまえ廃人で頭いってんのかしらねーけど
文章の意味もわからないんだなｗ

受け入れる時期を迎えた者から救われる。全ての摂理がここに在る。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/index.htm

>>158
なかなか香ばしいレスだなｗ
春厨か？

>>157
飽きる為にも時間のある時にガンガンやりまくるのは賛成だ。
でも、毎日10時間以上もやってりゃ体壊すかもよ？気をつけてな。

>>157
発狂した、まとめサイト常連ネトゲ廃人HATI(高校生で、毎日五時間、休み一日)みたいなるぞ
彼も医療系サイトで全く同じ文体とハンドル名で、幻聴や幻覚の相談していた

>>162
「香ばしい」「春厨」
どうですか、使ってみた感想は？
俺も２ｃｈネラーだ！って気がしてきましたか？

でも一つ言っておくと、激しく使いどころを間違えてます。

>>165

スレタイとテンプレ嫁
分かったら巣にｶｴﾚ

春休み「入学／卒業おめでとう」ネトゲ勧誘キャンペーンか。

「やり抜けばネトゲでもその先に何かありますよ？」

そんなもんないからやめとけ。時間の無駄。
　　
キャンペーンやるならよそでやれ。

>俺も重度の廃人だったが、チートとＢＯＴやりだしてから引退できた。

重度の廃人経由で止めろってのは
ようはハマれって言ってるんだろ？

軽度で止められるならそれにこしたことないと思うがな。
ダメージ少なくてすむし。

まあ心配しなくても
最近の学生はネトゲなんてカッコワルイことしないな。
あれだけTVや雑誌で叩かれ、
ｷﾓﾃﾞﾌﾞﾎﾞﾄﾗｰﾒﾝﾍﾗ蔓延するとわかってる世界に
好き好んで入っていくやつは皆無。

ネトゲ人口は着実に減ってるし、
ネトゲ会社の株価は順調に下げてる。
MMORPGはもうじき過去の遺物だな。

問題はロストジェネレーション廃人だ。
何かきっかけを見つけて立ち直ってほしいもんだ。

>>167
入学キャンペーンとかウケルｗ
入学した人間をネトゲに誘うということは
そいつをネトゲ漬け人生に導くということだなｗ

テレビゲームは、オフラインゲームで十分ですよ。
焦ることなく自分ペースで満足できる。
オフラインの有り難味が身にしみる。
オンラインは競争地獄だった。

>>147言っても無駄

漏らし防止におむつや、ペットボトルを用意しているだけで、みんな殆んど使っていないだけなのに

ネトゲアンチは、きっと好んで毎回、おむつやペットボトルにしてると、ネトゲ上級者のハイクラスネトゲプレイヤーを変態とでっち上げたいんだろう

！

春休みは、新しい自分を見つけるチャンス。

ペットボトルばかりじゃなくて、

たまには日本海にでも向かってｼｯｺしてこい！！

ビルの屋上からしていい？

>>161
最初はカルトかと思ったけど読み進めてくとなかなか興味深いものがあるな
既存の宗教とも違うし、なんていうか気色悪さが無いから
自然体で（ ・∀・）ﾉΩﾍｪｰﾍｪｰ!!て感覚で読める

>>174
以外と良レス乙。
ペットボトルというか、春だし旅に出るのは良いね。
ネトゲ廃人は暇だし、今なら昼間うろついても休みと思われるだろうし。

>>176
カルトだよ。人生終わるよ。

悪徳か否かに関らず、カルトはスレ違い。スルー推奨。

荒らしだろう。ファビョったネトゲ廃人の。ネトゲ廃人からカルト化なんて本当に屑以下。

>>180
無害な屑もカルト化すれば有害な毒となるな

>>172

ｗ

>>176
漏れも読んでみたけどたしかにｳｻﾝｸｻさはないね
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いてあって読みにくいのなんとかしてれればいいのに

といいつつ結構読み進めてる漏れって洗脳されやすい？

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http://gore.forcedexistence.com/oct06/017.jpg
http://gore.forcedexistence.com/oct06/031.jpg
http://gore.forcedexistence.com/jan06/jan06026.jpg
http://gore.forcedexistence.com/jan06/jan06043.jpg

おまえらこれでｵﾅﾆでもしてろ

カルト化すると最後にこうなる
↓
255:Ｆ ◆JgJAzfkQlM 2007/02/15 12:33:35 w2w8Wrck0 [age]
ゲイは、自身の行いで　善悪どっちもありよ！
私は、女性よ！？？　でも、選ぶのは、何故か　男性だっただけよ！
ご両親との　兼ね合いかもね！　
美輪様なら、身体的な欠陥になってないでしょうから、細木女史のやっかみです。
無い内々　でも、私は、有名人よが、細木女史ですが、女史自身は、
霊性心理に縁遠いという大殺界に　死後落ちるでしょうね！
>>253様と住人様も・・　
　
　そうそう仏壇へ　写真も入ってたような？？　そのお仏壇おいくらかしら？
シルバーバーチの霊訓よりも、マネーの虎で勝負したらいいのに・・ww
オーラも木村女史に見えんで、江原氏に見えるものってwwwwwww
それを、低級霊のまやかしと言うだろう。カーリーに変わればいいのにー
まだ、ずーといいかも？？　霊能力なら変わんないし　ネームバリューもね！
森公さんとかが　断然　上でしたよ。

荒らしにカルトを利用するような奴の末路がどうなるか楽しみではある

>>184
↑
グロ注意

死ねクズ

>>187
すぐそうやってグロにしたがるんだねｗ
見てから言えよタコ

>>184
交通事故で死んだ直後の、肉体が無残に破壊された本物の亡骸だな。
死ぬということはこういうことだと再認識するために、見ておくのもいいよ。

これ合成だろ

なんか１番目は作り物らしいよ
手とか、よく見ると確かにフィギュアっぽいからな

死んだら生き返らない。
殺したらその遺体は消えてなくならない。

え？うそ？死んでも簡単に生き返るよ。
経験値減るし、アイテム落とすけどね。

>>193
残念ながら貴様は現実世界において、
全ての経験地をロストしてしまったようだ。
ＰＴでは必要ないし、引退してください。

厨房のころ「カメレオン」とか「ブッコミの拓」とか見てて
人間って本当に頑丈なんだと思いこんでた頃があった。
バイクですっころんでも擦り傷ぐらいで済むと思ってたし、
ゴルフパットで相手の頭を殴ってもゴルフパットがへこんで相手の頭に
タンコブ出来るぐらいだと思ってた。
だから結構危ないことやってたな。今考えると背筋凍るが。
小さい頃からゲームばかりやってると、シャレ抜きで本当に＞＞１９３みたいに
考えるやつが出てきてもおかしくないと思う。

ネトゲ廃人「ペットボトル否定に切れたモ！荒らすしかないモ！」

カルトコピペ＝ボロクソに言われる
グロ画像＝代表的な荒らし手段で別にどうでもなくまた言われる

さあネトゲ廃人よ
またオムツはいてネトゲに戻れや

こんばんは

ネトゲの種類も変わったね
一年前まではMMO全盛だったのに
いまじゃPSPなどに客を奪われつつある

もう変態しかいない

ＰＳＰってプレイステーションポケット？（汗

>>198
そっか
迷惑掛けちゃったなあ

>>199
プレイステーションポータブル

>>200
ｔｈｘ

コテ付け忘れるねぇ
>>200は俺です

一年前も単にコテハンつけなかっただけなんだけどね、まとめサイトまで閉鎖しちゃって罪悪感感じてる

ここのまとめサイトにはお世話になったけど
結局引退したのは自分の力だったな

>>203
もちろんだ。何事もそうだ。

>>202
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GFRC,GFRC:2007-03,GFRC:ja&q=kcdmbYRCHM+
はいさようなら

>>203
そうだよね
自分の行動は自分で決める
風評が体動かすわけでもなし

>>205
誰でもわかるコテだからねぇ・・作品名だし
今までコテバレしてないことの方が驚きです

一人のビジネスマンが、田舎にある取引先を訪れた後、銀行に立ち寄っていた。
そのとき、銀行からお金を引き落としている引き篭もりらしき人に会った。

ビジネスマン「服装も時間も自由そうですね。どんなお仕事をなさっているんですか？」
引き篭もり　「・・・仕事してない。リネのRMTの売りをやってるだけ。」
ビジネスマン「何で働かないんですか？　もっと多くの収入を得られますよ？」
引き篭もり　「・・・食費稼げば十分だからだ。」
ビジネスマン「しかし、一日の残りの時間はどう費やしているんですか？」
引き篭もり　「・・・昼過ぎに起きて、オナニーして狩り、夕方頃オナニーして昼寝して
夜にはオナニーして戦争、明け方まで狩りしてオナニーして寝てる」
ビジネスマン「（少しあきれて）私はリクルートカウンセラーの資格を持っているんだ。
あなたのためにアドバイスをしよう。今すぐリネージュもオナニーもやめて就活しなさい。
最初は雇ってくれる会社は無いし、面接で辛辣な言葉を浴びせられるかもしれないが、
それでも何度も面接に行きなさい。毎日毎日面接を受けていれば、２ヶ月もすれば就職先は
見つかるはずだよ。就職先が見つかってもおそらく１年くらいでクビになるだろう。
そしたらその日からまたすぐに面接の日々に戻って次の就職先を探すんだ。
そのうちビジネスマナーがついてクビにならなくなるよ。」
引き篭もり　「・・・何年かかるんだ？」

ビジネスマン「まぁ3〜5年でできるよ。」
引き篭もり　「・・・それからどうするんだ？」
ビジネスマン「（ほほえみながら）そこからが本番だ。都会に引越して誰よりも早く出社
するんだ。年下の上司のご機嫌を常に伺い、雑用、サービス残業も進んでやる。
365日9時から25時まで働いて、家でも仕事をするんだ。
そして実績を残して上司への心遣いを常に怠っていなければ
社内評価も上がって出世の道が開かれる。
3,40年も続けていれば、年収1000万超えも夢じゃないよ。」
引き篭もり　「・・・年収1000万超えか。そんなに金があってどうするんだ？」
ビジネスマン「それは、ねえ。リタイアして田舎に引っ越し、趣味のリネージュとオナニーを
思う存分やるんだ。昼過ぎに起きて、オナニーして狩り、夕方頃オナニーして昼寝して夜には
オナニーして戦争、明け方まで狩りしてオナニーして寝る。どうだいすばらしいだろう？」

金と自由てにいれたところでリタイアして田舎に引っ越し、趣味のリネージュとオナニーを
思う存分やるんだ。昼過ぎに起きて、オナニーして狩り、夕方頃オナニーして昼寝して夜には
オナニーして戦争、明け方まで狩りしてオナニーして寝る。っていうやつは、ずっとネトゲやってたほうがいいだろうなｗ
というかそういう発想しかないやつはいつまでもＮＥＥＴだろうなぁ

>>206
おまい、今となっては誰も興味ないが、一応捏造疑惑に回答しとけよ。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1137069570/

>>209
比較的有名な部類のコピペ改変
元ネタは釣り

>>210
個人叩きは鎮まるのを待つしかないからね
ついでだから一年待ってみた

捏造疑惑？そんなものは元からなかったよ

>>212
> まとめサイトまで閉鎖しちゃって罪悪感感じてる
何故罪悪感を感じるんだ？
罪悪感を感じるようなことでもしたのか？

>>213
管理人が疑われて特定されそうになったことについて
骨折に加えて特定まで迫ってたんじゃ、やめたくもなるよなって
それでまとめサイトも消えたわけだし、このスレも凋落したわけだし

>>214
正確には特定された。マスコミに取り上げられた際、無配慮に実名が流れたから。

ところで捏造体験談を蹈鞴スーパーが流したのでなければ、何故罪悪感を感じるのか？
特定されそうになった件も、捏造疑惑論を用いた荒らしも、
蹈鞴スーパーがどうして罪悪感を感じるのかわからない。

ちなみにこのスレが凋落といっても、体験談がこのスレに集中しなくなっただけだね。

>>215
特定されたのか・・・可哀想に・・・

罪悪感は他人を不幸にしたときに感じるもんだと俺は思う
管理人は特定されるはめになったし、
(どっちにしろ特定されてたかもしれないけど、その勢いを加速させたような気がしてた)
閉鎖されたことで体験談を読むことがなかった人間もいただろうし、
考えたらキリないけど、そういった意味での後ろめたい気持ちはあった

>>216
そうか。

よく言えば優しいのかもしれないが、
自分のせいではないものまで過剰に自分のせいだと背負い込むのは、
何事かにはまり易い性格パターンのうちの一つだぞ。

みんなも気をつけよう！

やれやれ工作員仲間のご帰還か。

風評会社やら工作員やらの罪をひきうける役目も大変だｗ
みんな忘れてたのにBBSバイト戦士だけが一生懸命なんとかスーパー連呼してたよ。
仲いいんだねｗ

ちなみにまとめサイト閉鎖は風評工作会社の脅迫メールが原因らしいね。


>2004年1月　「今から〜スレ　スタート」　
　　　　　　当初はネットゲームやりすぎによる体験談も多く集まる。
　　　　　　特にＲＯ，ＦＦに関する体験談が多い。
　　　　　　→　まとめサイト廃墟　　http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/>>2004年10月　「まとめサイト開設」　この頃はまだまともなレスが多い

>2005年1月　Ｑ様出現　「ネトゲ依存＝プレーヤー自己責任」
　　　　　　　　　　「ネトゲの悪影響があるならソース出せ」と言い張る

>2005年3月　ガンホー株式上場　400万円の初値をつける

>2005年　　・ヒキコモリとネトゲを関係つけるようなＴＶ番組、雑誌記事等が増える
　　　　　・監督官庁の指導を受け「ネトゲのやりすぎ注意」の注意文が各ネトゲサイトに記載。
　　　　　・ＲＯ，ＦＦ等の旧型ＭＭＯＲＰＧからユーザーの関心が離れる。

>2006月？月　まとめサイト管理人メディアでとりあげられる。「今からスレ」が世間に露出
　　　　　・今からスレ荒れ始める
　　　　　・「今から〜スレ」移転を強行しようとする住人出現。
　　　　　・「体験談は捏造」と主張する住人出現。

>2006月3月　ガンホー株　200万円を切る。暴落気配。
　　　　　・「今から〜スレ」荒廃進む。

>2006年4月　まとめサイト管理人への脅迫的メール（実家住所記載）→まとめサイト閉鎖
　　　　　　
>2006年7月　ガンホー社員による不正アクセスによるＲＭＴ行為発覚。
　　　　　・「今から〜スレ」書き込みの多くが工作員による株価維持目的の風評操作レスになる。

まあとにかく
春休みにネトゲやってみようなんて考えてる学生は

　や　め　と　け

人生棒にふることになるぞ。

俺も心からそう思う、
ネトゲするくらいならおちんちんしてたほうがまだマトモで有意義。

逆に考えるんだ。

もし仮にネトゲにはまって、十年後無職の太ったネトゲ廃人になって後悔するとしたら、
何と言って後悔するだろうか？

それを元に、今を頑張れ。

>>217
将来はメンヘラになってるかもね
まともな人生歩めるよう頑張るよ

>>218
ただいま
よく飽きないよね

>>219
ガンホーもいい加減つぶれていい頃だよね
メイプルとかネトゲの宣伝を見るたびに心が痛いよ

ネトゲ暦５年


つかれた

40時間近くぶっ続けでプレイして6時間寝るの繰り返しで
どっぷりハマったネトゲ生活もそろそろ終わりだ
ネットの人間関係とPCの故障、飽きが丁度重なって辞める事ができそう
リアルでの目標もできたし、もうこの世界に戻る事は無いだろうな

俺もハマってた時はこういうスレ見ても何とも思わなかったし
飽きるまでやるのが一番効果があるなｗ

たまに
「ネトゲで世界が広がった」って話も聞くが、俺もまったく無いわけじゃないとは思う。

でもさ、その広がりってちょっとした狭い世界のこと。
さっきまで小学校に行っていた中学生なら「広大な、大人の世界」
に感じるかもしれないけど、実はごく限られた人種の特殊な世界だよな。

元々ネトゲは依存するように作られてるから
狭い世界に閉じ込めらたくなかったらやめとけ。
かなりの割合のヤツがそこから出てこれなくなることは実証済み。

>>225
いいなぁ、俺昔から飽きても新しい楽しい事みつけるの得意でさぁ。
メインでやってたの引退してもまたしょうもないＭＭＯやって、
やる気出てきたらメインにもどってでループぬけられないわ。
ちなみにメインは最高レベルに達するには１０００万時間以上必要とされる
リネージュ１だから競争に勝って終わるのは無理だ。
リネージュさえつぶれてくれたらきっぱり卒業できるんだけどなぁ。

>>225
熱中型はそれもいいんだけどな。
意図的に燃え尽き症候群までもっていく。

ただしエコノミー症候群には気をつけよう
韓国で何人も死んでいる！

>>227
脳内の条件付けされた価値観を自己洞察し、言語で矯正する。
そのやる気を自己コントロールして、
自分の理性に基づいた自由な選択先にやる気を注ごう。

なんか本当に春のキャンペーンっぽいな。

「ネトゲ止めたいなら飽きるまでやろう！」

飽きるまでやる時間がそもそも無駄なんだと思うがな。

「廃人になっちまったら、手の施しようが無いから死ぬか飽きるまでネトゲやれ」

「幸いにして廃人になる前なら、止められる意思があるうちにﾔﾒﾄｹ」

そういうことだろ？

前者の場合、飽きて無事止められるか、そのまま無間地獄に堕ちるかは
本人の資質しだいだから誰にもわからん。賭けだな。

虚になるか死神にもどれるかみたいな感じだな

もちろんそういうこと。

>>225
俺もネトゲ辞めるまではネトゲアンチは基地外と思っていた

最近の投稿見てもネトゲ廃人は無職が当たり前
またオムツとかペットボトルすら普通の世界

どちらが正しいかは言うまでもない

>>234
オムツとペットボトルは言いすぎだと思ったんだぜ！ｗ

よく「ネトゲ止めたら自分には何も無い。カラッポ（虚ろ）だ。だから止めない」
というヤツが入るが、「虚ろ（うつろ）」な状態はけして悪くはないんだがな。

「虚ろ」な自分には、いずれはそこに何かがたまっていく。少しずつでもな。
でもネトゲでそこを埋めてしまっていると、そこには何も入る余地が無い。

自分がカラッポな状態は不安かもしれないが、恐れることは無い。
むしろ偽りの充足の方がよほどたちが悪い。

>>236
おい、貴様。
その言葉結構ぐっと来たぞ。
なんとなくネトゲ卒業のヒントになったっ！！
なるほどな〜、ありがとう。

みんな辞める時ってさ、周りに引退宣言するじゃん？
あれやらないと非常識なんかね…
ぱったりと行かなくなってそのままにしたいんだが…
ギルマスでもないしさ。

オムツとバケツは何人も知ってるがペットボトルは知らんな

難しいよなぁ
別に週末だけ数時間楽しんでる人なら問題ないしこのスレはムカつくだろう
ネトゲ廃人は今すぐ辞めるべきなのにこのスレでは愚痴や荒らしばかりで聞く耳があまりない

>>239
バケツはよせ、
ウンコして部屋のドアの外出しといたら、
ババアが声あげて泣きやがった。

ネタにしちゃリアルだなぁ・・

MMO

http://tenchu.jp/mp3/mmo.mp3

ネトゲを極めるってことは

オムツやペットボトルやバケツに糞尿するところまでいくこと

それをかっこいいと思う人たちの仲間入りするということ。

うは。たまんね。

廃人は排便くらいトイレでしろよ
ペットすらそのぐらいわかるぞ

>>238
引退宣言なんてする奴ほど、どうせまた戻ってくる、と生暖かく見られているよ。

ペットボトルに貯めた小便がおでんの汁みたいな匂いします＾＾

>>244
ボコボコにするぞネトゲアンチが！
だからペットボトルは嘘だって言ってるだろ！俺でさえ数回しか使ってねえんだよ！
だからみんな偏見を無くすため正直にオムツやバケツがメインといってんだよ！

糞はデカイバケツにしてるぜ。
座れるしフタついてるわで便利だぞ。

だいたい、別に何にしたっていいジャマイカ？
ネトゲ廃人がいう事も分かるな、趣味でしていなければ確かに変態ではない

ペットボトルとかバケツとかオムツとか、全部ネタだよな？

トイレに使う時間なんて２分だろ。大便なんて朝やっときゃ当分出ないだろうし。
俺がネトゲやってたときは、普通にみんなトイレタイム行ってたよ。
コーヒータイムまであったし。

>>238
宣言したのに戻ってきたら恥だからだろう

>>248

ちょｗｗｗｗｗｗ
だからｗｗｗｗ
そうじゃなくてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251一体なんのネトゲやってた？
ボス戦やレア湧きとか、パーティープレーだと外せない時あるだろ？
俺は何回ももらしたから、灯油入れに尿はしてる
ウンは流石にトイレだろWWWWWW

！

肥満にきく飲尿療法１０年くらいまえに流行ったけどやろうかな。

合理的だね
ネトゲ廃人は高学歴が多いのが良く分かる

ＲＯのバル鯖からエミュ鯖に行って早１年
そろそろ止められそうだわ。

来月から就職。
がんばるぉ

レベル上げ単調だから自分のチンポしゃぶってみた、
デブだけど体柔らかいからスボズボ気持ち良かった、
今度からたまに飽きたらしゃぶってリフレッシュする、
ただ体拭きペーパーで済まして風呂は６年入ってないからスルメみたいな味キツーゥ、
部屋でるとブーブー言われるから嫌だからなマイッタ。

>>259
よくそんなリアリティのあるネタを書けるもんだな。

ネトゲって怖いな･･･。

>>260
ネトゲしてないならネトゲ板にこない方が良い。
ネトゲ廃人の狂った常識に、驚愕し恐怖でたまらなくなるよ。

>>260ネトゲプレイヤーとネトゲ廃人を同じと考えない方が良い、ネトゲ廃人はバケモノなのだから

>>263
メクソオナクソ

ボスを討伐するには、同等の代価がいる
これが、ネトゲにおける、オムツとバケツの法則
その頃僕らは、それがネタだと思っていた

ネトゲアンチ沸いたね
ネトゲプレイヤーと
変態キモデブペットボトラー無職ニートネトゲ廃人とは天地の差なんだ
覚えとけ

俺、自分でも廃人だったと思うんだけどな。
一日１０時間以上はやってたし。
親が旅行のときは、朝起きてから〜寝るまでずっとやってた。
おかげでトップレベルの強さに迫るほどまで行けた。（しかし、どうしてもトップレベル達と肩を並べるには至らなかった）
そんな俺でもバケツとオムツには、「・・・・・ネタだろ？」としか思えない。
いくら廃人やっても、トイレぐらいは行けるよ。

>>266
めくそみみくそ

ごく一部だけだ。

>>259
そこまで体柔らかいってことは背筋がほとんど退化してるな。
椅子に背中伸ばして座ってられないだろ？
軟体動物までもう一息だな。
ﾈﾄｹﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ

バケツ使ってるって話でみんな引いてるみたいだけどさ、
それってバケツの中に何も入ってない状態で使って、
「そんなことしたら周りにニオイが広がるじゃん！」みたいに思って引いてるんでしょ？

実際に、そんなことしたらフタかぶせても臭うし、
そもそもバケツなんて大きくて邪魔なものにする必要ないし、勘違いしてるよ。

なんでバケツ使うかっていうと、中に猫のトイレ砂入れて使うから。
うちは前はオムツ使ってたけど、かぶれる人とかも多くて困ってた。
そこに、ギルドの仲間がペット用トイレ砂使うとイイらしいって聞いてきて、
猫飼ってるギルメンが試しにやってみたのが始まり。
臭いが抑えられるし、オムツみたいに排泄物が肌に付きっぱなしの状態で
座ってなくていいしで、そのままギルド全体に広まった。
特にペットボトルが使えない女性メンバーは普段からオムツかぶれで悩んでる人も多かったから、
大小一緒に出来て、砂で処理してオムツより清潔に使えるバケツはかなり喜んでたよ。

つなひき
くじびき
あらびき
ドン引き　←　ｲﾏｺｺ

猫にあやまれ！　なんでもいいから猫にあやまれよぉぉお！！

悪質なネタで荒らすのやめろよｗ

>>272
つまらん

みんなそろそろネトゲが嫌になったかな？　まだ？

ここ見てると気持ち悪くてネトゲやりたくなくなってベリーグッ！

おかげで今日もINせずにすんだよ。このスレに感謝してる。

ネトゲの画面だけ見てるとキャラみんな美男美女、可愛い系＆夢あふれるファンタジーの世界。
でもそれやってるヤツらの部屋はカーテン締め切って糞尿バケツとオムツの山の異臭あふれる世界。

どう考えても異常だよな。

俺をギルドから追い出したあいつらだけは絶対に許さん・・・
毎日死ぬまで呪って恨んでやる・・・
俺と同じように苦しんで死ね！！！！！地獄に墜ちろ！！！！
貴様らだけ幸せになろうなんて甘いんだよ。俺が自殺して死んでも呪ってやるからな覚悟しとけ

>貴様らだけ幸せになろうなんて

大丈夫。そいつらは

　ネ　ト　ゲ　や　っ　て　る　限　り　絶　対　幸　せ　に　な　れ　な　い

みんなで仲良く糞尿ネトゲ地獄に堕ち続けてるｗ

そうか！逆に考えるんだ！
トイレ改造して便器に座ったままネトゲできるようにすればいいんだ！！
そうすれば何日ネトゲやり続けてもおｋ。

>>281
SUGEEEEEEEEEEEEE
天才だな！！１

バケツとかオムツなんてネタだな。
だいたい、食い物食うときとか移動するだろ。
そのときついでにトレイに行けばいいだけの話。

点滴とか？

>>278

いつまでそんな古めかしい、ﾁｮｿ臭漂うゲームやってるんだって話だな。

>>279
↑
これとか、もうなにがなんだか、完全にネトゲ＝ゲームだっての分からなくなるくらい頭逝かれてるし
んで、排泄をペットかバケツ？
そんなもん、どれでも一緒だろ。
ゲームしながら食事するのも異常だわ。
なんでそんなことしなきゃならんのだ。
俺は菓子の類ですら、キーボード汚れたりするからＰＣの前では飲み食いしない主義なんですよと。
あ、コーヒーくらいは飲むからそれは許可してやるよｗ
排泄する部屋で食事もするなんて基地外。
つーか普通に汚いだろ？

こないだのＴＢＳの引きこもりの奴見た？
部屋から何年も出ないのはデフォルトだよ？
それではたまたまトイレは部屋にあったが
風呂はウエットティッシュで拭いてすましてた

>>286
ヤラセに決まってるだろ

>>271
＞バケツ使ってるって話でみんな引いてるみたいだけどさ、
＞それってバケツの中に何も入ってない状態で使って、
＞「そんなことしたら周りにニオイが広がるじゃん！」みたいに思って引いてるんでしょ？

日本語正しく理解できてる？

皆臭いのこと言ってるんじゃなくて、排泄を普通にトイレでしない時点でドン引きしてるんだよ？

都合悪い事は全否定か

いったい何度変態みたいに好きこのんでオムツしてる訳じゃないと言ったら理解してもらえるんだよ
怒りで狂いそうだよ
みんな工夫してやってるのは面倒だったり仕方なくで趣味ではないんだよ

>>290
貴方には何を言っても無駄なようですね
好き好んでやってなくても私から見れば変態にしか見えないんです。
本当にすいません。

趣味の延長線でやっている行為＝趣味の一部→変態行為
どう見ても変態ですありがとうございました

>>290
一般人から見たら、変態は失礼かもしれないけど、趣味の為に人間を辞めた明らかな異常行動。
奇異に写ってもしかたない。言われて嫌なのは分かるけど、何故言われるのか考えるべき。

ゲームサービス終了とかになったとき、気が狂う人とかかなりいそうだな。
まだキャラに愛着があるから、ゲームやってる人の気持ちに近いだろうけど、
何年も付き合ってきたキャラが一瞬にしていなくなる。
何ヶ月もかけて集めたアイテムで作った装備が一瞬で消える。
何ヶ月もかけて戦って出したレアが一瞬にして消える。
皆わかっていながら、ゲームをしていることは確かなんだろうけど、
終わりの時になった時のことを見ない(見たくない)ような感じでやってる人が
最近多いような気がする。

"誠に勝手ながら当ゲームサービスを来月末日で終了させていただきます。
長い間遊んでいただきましてありがとうございます。"

そんな告知きたらどうするのかなあ？想像したことある？
そんなのありえねーとか思ってるのかな？かわいいですね。

サービス終了の感想は、TOEプレイヤーに聞けばいいと思うよ
3月いっぱいで終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

649 名前： ネトゲ廃人＠名無し 投稿日： 2007/02/21(水) 17:02:34 ID:CuwM7R2t
ＴＯＥに全てを掛けてたんだよ。全部ネトゲ辞めてよ。ふざけんなよ、ふざけんなよ。
運営が憎い、憎い、憎い。何でもうすぐサービス終了なんだよ。おい。
またＵＯとＲＯに戻れっていうのかよ。戻れねえよ。ＴＯＥなんでみんなやらねえんだよ。
そうだ、ネトゲアンチが荒らしたんじゃねえのか。
ふざけんなよ。
ふざけんなよ。
ふざけんなよ！
みんな家に居る奴はネトゲ楽しんでんだよ。何でこんなアンチ活動するんだよ。おまえら何なんだよ。ほんとうにほんおうんっｐ；よ。
謝れよ、運営にあやまれよ！

>>296
これが廃人の末路だな。
読むからに醜い。。。

まぁ、せめてこれでリアルに戻ってこれればいいな。


これで、他のネトゲ行く奴はどんな人生の末路を迎えるのだろうか・・・

>>290
＞いったい何度変態みたいに好きこのんでオムツしてる訳じゃないと言ったら理解してもらえるんだよ

わかったわかった。離れられないことは十分わかった。
毎日オムツじゃない、好きでやってるんじゃないってのは理解したから。

でもさ、これ幼稚園児が「僕は好き好んでオネショしたんじゃないもん」って言ってるようなもんだぜ？

大人になって障害もないのにオムツ使う時点でありえないの。

ネトゲ廃人の気持ちも分からなくはないが、【ネトゲしかない】状態がここまで発狂させるんだろうな。

某ネトゲの升バグ騒ぎ見て、完全に萎えた。キャラ消した。
升に萎えたんじゃなくて、騒いでいるやつらに本気で寒気を覚えた。
上手く言葉にできないけど、狂気とか怨念っていうレベルじゃねぇぞありゃ・・。

下手なネトゲストッパーよりよっぽど効いたわ。
あんな連中の中にいたのかよ、俺は。怖えーよ・・

>>290
お前バカか？
排泄してる間もネトゲやりたければ無線LANにすればいいだけのことだろう。

ネトゲ廃人はネトゲ以外の趣味ないのか？サービス終了したら自殺するのかい？

同棲してた彼女がネトゲハマってたんだが、会社から帰ってきてすぐにPCつけて寝るまでネトゲ、休みの日は起きてから寝るまで飯以外は1日中ネトゲやってて何言っても「うるさい、ほっといて」
いつやめるんだ？って聞いたら「私はこの世界が好きなの、私はサービス終了するまで続けるから」
この女どうしたらいい？他の人から見てこいつ正常と思える？

>>300
運が良かったね。

>>302
サービス終了したら、同種のゲームにまた乗り換えるんだよ。それだけ。うちの弟がそう。
ネトゲ中毒の当人は、手段と目的が入れ替わってることに気づいてないんだね。
単調な作業もほかのプレイヤーとのチャットも、そしてゲーム内の勝ち負けも、単なるゲームの
手段にすぎないのに、中毒になると、他のプレイヤーとの付き合いを維持する(したい)ために、
それ自体に意味がない単調な作業自体にも価値がある、と錯覚するようになる。

たとえば、オセロとかチェスのネトゲーがあったとして、これをプレイする意義とか価値って言うのは、
個々の勝負に勝つか負けるかじゃなくて、相手してくれる人がいる限り、人間相手に思う存分、
自分の知恵を絞れるっていう部分だろう。でも、ネトゲ中毒や、その素質があるやつは違う。
勝負なんだから、勝ち星のスコアを増やさないと意味が無い、って考えるんだよ。

実際、プレイヤ間のスコアの要素があるゲームだと、負け星が多い奴ほどマトモだったりする。
こういう人は、必死になってもしゃーないから、他人に配慮して接待プレイとかもするからだが、
病的な廃人になると、こういう人さえ貶したりする。曰く「本気じゃない接待プレイされても"嬉しくない"」。

要するに中毒の人て、その集団とシステムが自分の価値を保証してくれることを期待してるんだよね。
新興宗教とかブラック企業で、ちょっと褒められて組織に嵌って行く人みたいなものだ。
そりゃ、外野が何を言っても辞めないのは納得だ。だって主体性が完全に退化してんだから。

>>303
俺の彼女もそうだった。
1つだけアドバイスできることは怒りをぶつけても怒りでしか返ってこないってこと。
散々注意しても直らないよ。。

その人のことが本気で好きなら尽くしてあげることだね。
でもとてつもなく時間と根気がいるから、相当好きじゃない限り別れたほうが貴方の為になるよ。

>>300
升バグって何？Kwsk状況Plz。

>>305
うん、的を得てると思う。

>>303
「この世界」とか言ってる時点で既に異常。
そのうち、顔も知らない男とエロチャットとか始めるだろうから、
さっさと捨てるのが良いと思うよ。

>>303
完全にネトゲ中毒だな。飽きるまで待つしかないかも。
少なくともネトゲ中毒のサイトがあることくらいは教えてあげれば？

>>307
「的を射る」「当を得る」「正鵠を得る」の用法が無難かもね。細かい話しだけど。

ＳＰＡに「ネトゲにはまってる女は騙しやすい」とこりゃ載るわけだ

手段と目的が入れ替わる、ってたしかにあるな。

ネトゲ続けるためにしかたなくオムツ使ってたのが、
いつしか目的化して・・・　　　　　　　　　

>>290

だから、オムツだのバケツだのどれでも一緒だって何回言えばわかるんだ？
なんで普通にトイレで用足せないんだよ。
なあ、なんで？？？
分かるように説明してくれ。

>>300
どのゲームだ？

ネトゲ廃人ってさ、仮にＲＭＴで自分の食い扶持は稼いでいけるとしても、
いつかはネトゲ辞めるんだろ？
７０・８０歳になってもネトゲ続けていくつもりなのかな？

>>314
恐らく後10〜20年後にはネトゲ全滅じゃない？
吊ってネトゲと一緒に人生終了かと。

自分の好きな事やってて死ねたら本望じゃないか！

ネトゲ廃人はサービス終了する前に、現実で趣味なり友人作っておいたほうがいいぞ。起きてから寝るまでネトゲしてた廃な俺もネトゲという夢から覚めつつあるぜ

友達いないような奴がネトゲハマるんだよな。

>>312
何回も漏らしたからオムツ着けてる
というか危ない時にオムツつけたりバケツ使ったりしてるだけ
みんな毎回じゃないんだよ
部屋から出れない引きこもりは別だけど

>>319
君の家はトイレまで行くのに数十分もかかる家なのかい？

あのなぁ、成人した大人が例え年に2〜3回でも排泄を「オムツやバケツ」で済ませてるのが異常なんだよ。
いい加減お前等、目を覚ませ。

そんなに自分が正しいと思うのならYAHOOやらのアンケートで一般人に質問してみれば？

ふ〜　たった今クソもらしてスッキリしたぜ。

>>319

なんで？
なんか小便漏らすぐらい精神的に逝くってこと？
小学生以下の幼児でもないんだろ？
漏らすか？？？
みんな？
よくわかんないけど、ネトゲ（ＭＭＯ）やってるﾔﾂって漏らすﾔﾂが多いんだな

ていうか、部屋で排泄するって人間のすることじゃないぞ？
そんなインモラルな性癖早く治さないとまともな彼女もできねーぞ？ｗ

>>123
> たとえ２ちゃんねるでも、ましてやこんなスレで、わざわざ打ち明ける奴ぁいねえよ！

だよなぁ。　また新手の荒らしだよ。

ネット社会と言うのはいわゆるバブルの時期なんだろう
はじけたら修復不可能な世界になるかもしんない

>>323
ネトゲアンチがいかにも趣味で漏らしてるように捏造するからだろうが！
だからみんな違うと叫んでんだよ！
だいたい地震に備えて装備揃えるのと同じだろうが！
荒らしはネトゲアンチだ！上級ネトゲプレイヤーを馬鹿にしてよ！マジでボコりてえよ！

なんかさ

ていうかさ、バケツはネタだろ
最悪おまるを使うだろ？





だとしてもドン引きだが

マジレスで子供の頃のおまる割れたよ、、、小さくて、、、割れてウンが飛び散ったよ

廃神様は、便意を催さないように断食しながら狩りするよ。
ビタミン剤とブドウ糖だけ。

消防ならいつまでもｳﾝｺネタで盛り上がれるだろうがさすがに飽きたな。。

>>329
廃人になればなるほど、それなりにストレス溜まるだろ
だから菓子やらをそばに置いて、ひっきりなしにポリポリ食わざるを得ないんだよ

ネトゲ廃人は叩かれてくやしいなら、何で普通の生活をしないの？
何で学校行かないの？何で働かないの？
そうしてたら誰もバカにしないよ？

>>332
何故自ら負け組みにならないといけないのか？
と問いたい、小一時間問い詰めたい。

>>332
正直になれよ
俺達が羨ましいから叩くんだって言っちゃえよ
39になるけどずっと好きなアニメとネトゲ三昧の毎日だ
親が生活保護申請掛け合い中だし生活保護決まったら無敵だ

偉いなあ
働いたり学校行ってさ
それは認める

>>334
本当は特上のステーキを食べたいのに、今は食べれないから、
気晴らしにステーキ味のポテトチップスを食べている。

ステーキ味のポテトチップスでほんの一瞬気がまぎれるが、
いくら食べても満足できない。
際限なく飢えて食べて太って満たされない。

満たされないので際限なく代用品を貪るが、際限なく貪るせいで、
かえって特上のステーキから遠ざかっていく。

いつしか、本当は特上のステーキが欲しかったことは思い出さなくなる。
しかし心の奥底のその欲求は消え去ることがなく、
一生満たされず、太って飢えて不満足な人生を送り、残念な最後で終わる。

どうしたらいい？

人生そんなもんだよ

ごめん
沼津北高校という高校は出てるけど
意味が分からないな
俺はもう寝て明日の一番早いインに備えるわ
答え教えてちょ

>>336
それでは満たされない。

本当は特上のステーキが欲しいと自覚し、それを手に入れる。
これは最もベターな回答ではない。

なぜならそのステーキは、万人が手に入れられるものではないかもしれないし、
極端な話、現実には存在しないステーキかもしれないからだ。

そんな簡単な話ではないということ。

>>334
俺も前はそんな考えだったが、そんな暮らし負け組の中の負け組だぞ。まっお前みたいな39にもなってたら手遅れだからしかたないかｗｗｗｗｗｗ

一日１２〜１８時間起きている間はつなぎっぱなしを前のネトゲで２年昨日までのネトゲで１年くらいやってた
両方ともある日突然どうでもよくなるしそれまであった仲間はもう会えないわけだし残るの物は少ない
病気で動けないときネトゲ初めて良くなってきてもネトゲを止めれなかった。理由つけて引き篭もってた
今でも懲りずに1日３時間くらい新しいネトゲやり始めた…現実が寂しいからタバコみたいに依存してるな
今からやろうと思ってる奴は終わりのないＭＭＯＲＰＧ系だけはやめとけ、変わりがないとすぐに止めれないから

３９歳だと何か理由がないと生活保護受けられないだろうに。
親が生活保護受けるってことか？
親が死んだらどうするんだ？

>>335

意味分からん
働いて給料貰って、ステーキ屋に行くか、スーパーか肉屋で肉買ってきて自分で焼け

福祉関係なら資格さえとれば、今は人材不足らしいから、就職には困らないんじゃないか？
あと人材派遣もいんじゃね？全国どこでもぶっ飛ばしてもらえるしｗ
ステーキ食えたら後腐れなく元の生活に戻ることも可能でしょ

てか、マジでこないだ住民票取りに言ったら息子が十年以上引きこもりだから、生活保護受けられないか相談に来てたお婆さんがいた。
当然別件だろうけど、今はこういうの多いのかな？実際貰えるのか？

>>342
貴方はアスペルガー症候群ですか？

現役廃人はこのスレに来ないからｗ

いちいち廃人のフリした釣り師にマジレスすんな。


話題を本線に戻そうや。

>>345
全部釣りとか、ネタとか良い加減にして欲しい。

俺が交通事故で自宅療養で数ヶ月ネトゲだけしか出来なかった時、このスレでネトゲ廃人の気持ちが分かったと書いたら、ネトゲ廃人から辛辣な中傷がかなりついた。
あまりに頭に来たので謝ってくださいとかいたら、ネタふって釣り師マジギレとか、ファビョッた荒らし乙とかまたまた中傷がびっしりついた。

今は完治してバリバリ働いてるけど、当時足がなかなか動かなくて、一生このままかもとか悩んで、かなり精神的に参っていたのもありネトゲを毎日１０時間してた。あの時の事は今だ忘れられない心の傷。

>>346
一体何が言いたいのかね？
小学生の作文はチラシの裏にでも書いておけ。

>>346
もういちど、ちゅうがくせいからはじめたらどうです？
ちゃんとよめましたか？

>>343

厳しいんじゃないかな
貰えても、定期的に民生委員が訪問してくるよ
知り合いのメンヘラがそんな感じだった
引き篭もって酒ばっか呑んでたけどね

>>347

最後の２行だろ
面倒だからいちいちカリカリすんな

>>346
何言ってるかさっぱりわからんけど
とりあえずその調子で働いていけばいいと思うぜ。

>>346
自宅待機でネトゲだけしかできない『ネトゲだけしかできない』
何自分で勝手に決めつけて勝手に自分でネトゲしといて文句言ってんだ？

ネトゲで金を稼ぐニートもいれば

ネトゲで遊ぶだけしか脳がないニートもいる

ネトゲで金を稼ぐニートは一ヶ月百万以上稼いでるぜｗ
それでもネトゲをやめないといけないのか？ｗ

サラリーマンよか全然マシだよｗ　楽だし、自分の好きなゲームでお金もらえて幸せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


只のネトゲニートはどうなってもしらんｗ

サービス業すら満足にできないやつが、一時的な収入で悦に入ってるな

RMT業者たまに沸くけど、みんな月10万から13万くらいと言ってますが？

ふーん、結構儲かるんだね。

>>355

全国のニートが一斉にRMT業者になったら、自分の儲けへるからな

実際はすごい儲かる

ＲＭＴが流行るとネトゲはつまらなくなる。
俺はそれで実際につまらないと思って辞めた。
ＲＭＴやるやつは、自分で自分の首をしめているようなものだ。
儲かっているうちはいいが、儲けが出なくなるほどネトゲが廃れたらどうすんだ。

RMTには感謝してる、マジで。
家族に内緒で10万近く払ったけど、ウオのパワスクと最強AFを買い最高に楽しめた。
月五、六回のプレーで廃人を相手にPKK出来た。もう飽きて引退したけど、ネトゲには楽しい思い出ばかり。まあ、面倒臭いから二度としないけどね。
ネトゲを廃化せずに楽しむのは、RMTだよ。

>>358
自分で自分の首をしめている？
逆だろう、ネトゲの現実と本当の強さを知るための鍵であり、
バカみたいな手錠と足かせを外す鍵でもある。
外国人のＲＭＴｅｒやＢＯＴｅｒ・チーターがいて
本当によかったと今ではおもっている。

>>359みたいなライトユーザーが増えると
廃人は消え去る。
必然的にＲＭＴ業者だけが儲かり
運営側には利益入らず。
よって、ネトゲ廃れる。というシナリオ。

廃れたっていいじゃん

廃れたっていいじゃん
じゃなく廃れた方がいいのだ。
人間的に、いや、世界的にな。

そもそもネトゲが儲かる＝ネトゲ接続人数が上がる＝労働力や付き合いが減る＝社会悪


どうせ誰かにＲＭＴされるなら、俺がＲＭＴで人より稼いでやる

下流階層の人が他に職もなくRMTの売るほうをやるのは、止めはしないよｗ

ただし時間の節約になるから買うってのは基本的にヤメトケ。
その時点で本末転倒、価値観が脱線している。

暇つぶしなのに時間の節約。　大きな矛盾だ。

正常な社会人の時間の節約は「重要でないことをやらないこと」が当然なのだ。
「やめられない」ではなく「もしやめたら」と考えることだ。

RMT買うのが許されるのは、
もうすでに現実社会で充分豪華なステーキを食べ終わった後の人のうち、
相当なお金持ちでもある人が、
食後のデザートの代わりに趣向を変えてポテトチップスをつまむように、
庶民が缶コーヒーでも飲むような気軽さで、数十万円をポイと払える人ぐらいだ。

運営会社がＲＭＴ業者化してるとこを忘れている
ゲームオンみたいな金権糞会社

>>365
お前が言う、ＲＭＴが許される人にあたる人たちは、
そもそもネトゲはやらんよｗ

極上の女がベッドで待っているのに、
エロゲーで抜こうとするようなもんだ。

>>367
> 趣向を変えて

>>359だけど、分かって貰えたみたいね。
UOは三年くらい前に辞めたけど、ドゥームに籠り何ヵ月何時間もやっても手に入るか分からないレアの白棒や、最強クラスのキャラや多人数ギルドじゃないと取れないEI120、MG120が一瞬で手に入り、存分にネトゲを楽しめたのは本当に良かったよ。
RMTは社会人など忙しい人が、時間を金で買うようなものだと俺は考える。ただ、発狂寸前までやらないと取れないレアとかが数万で一瞬で買える事を考えると、余りにも効率が良い。
引きこもりで毎日してるネトゲ廃人が余りにも哀れだ。

>>369
忙しい人はそもそもMMORPGをやらないしすべきではないよ。

やる必要も無く、すべきでもない、忙しい人の暇つぶしという矛盾を、
なぜか止められないとしたら、それこそ中毒だ。

そうだろ？RMT業者かネット中毒か買い物依存症か知らんけどさ。

>>368
趣向を変えて、女で冒険してみることはある。
色んなプレイを試してみることもある。

しかしね、いくら趣向を変えるといっても
真っ当な勝ち組にとってエロゲーなんかは、端から選択肢にない。

なんかＲＭＴ業者か業者の下僕が湧いてるのかな。
ネトゲのアイテムなんかに何万も金使うやつの気がしれん。
そこまでしてネトゲ内で人に勝ちたいって気持ちは、
なんなんだろうな。ぜんぜんわからん。

>>372
それが特上ステーキを欲してステーキ味ポテチを食う心理なんじゃない？

特上ステーキを食うか、特上ステーキよりもっといいものを見つけ出すしか、
その渇望は満たされないということだね。

リアルの生活でちょっとづつでも自己実現していけば
その渇望は癒されるのにな。

日々の手作り晩御飯がおいしいと思える幸せではあきたらず、
グルメ番組に踊らされて幻の特上ステーキを夢見つつ、
手が届かずにステーキ味ポテチで満たされたつもりになってるってことか。

競争は人間の本能みたいなもんだろ

リア廃がRMT反対って叫ぶのも、根源は競争意識だよ
規約や秩序を今慮してのことじゃない
そんなに社会性のある生き物なら、無職で居る罪に耐えられるわけがない

競争ねぇ。

児童公園で幼稚園児相手にレアカードみせびらかせて
悦に入ってる大学生みたいなのも競争っていうのかな。
本当の競争に耐えられないから、
負けないところで勝ったつもりになってるんじゃね？

ネトゲなんかで競争意識発揮するってのはそういうことだな。
だって時間と金で解決するゲームなんかゲームじゃねえだろｗ

＞＞そこまでしてネトゲ内で人に勝ちたいって気持ちは、
なんなんだろうな。ぜんぜんわからん。

一ヶ月で新品のベンツが買えちゃうくらいRMTはすごいよ

もちろん、表向きは普通のリーマンですが
裏ではRMT売り側してます

正直、リーマンしてる給料の10倍すごいですｗ

>>377
ｗｗｗ

細々と生活保護で暮らそうかってやつらの小銭を集めて
ベンツかｗ

ある意味Ｗｅｂ２．０的ビジネスだな。ロングテールってやつかｗ

ＲＭＴで買ってるヤツは業者に車プレゼントするために献金してるわけだな。
そしていつかは自分も売り側に回る！って廃プレイしてるの？
ホントに？

だからＭＭＯＲＰＧが廃れないように
必死に擁護してるんだね。
納得できるな。

はっきり言って、ネトゲするぐらいならデイトレードやったほういい。
デイトレもある意味ゲーム。
この先、何十年も経済の仕組み根本的に変わらない限り続くゲーム。
そして、１年でサラリーマンの一生分の給料を手に出来る。まあ成功すれば、だが。

>>380
ＲＭＴ買う大半がライトプレイヤーで廃人はいないが、だいたいすぐ引退する
ネトゲアンチよりの存在

さすがにRMTで月100万ってのはネタだろ
年収なら、がんばってそのくらいだろ
生活は無理だね

頭逝かれてるﾔﾂ沸いてるな
お前ら釣られすぎ

>>384
たまに沸くRMT業者の話も大体月10万ちょい、ぎりぎりで自活はしているとか語っている。

話は変わるけど、大学時代同期が、学習院は卒業したが、もう五年引きこもりネトゲ廃人してる。プライドが邪魔して、社会復帰を拒んでて困る。

25でネトゲ廃人だが、30過ぎても無職でネトゲだけの生活なんか死んでも嫌だな。

5年後、40すぎて無職でネトゲだけなんて〜と言わないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ

若い無職はニート、ネカフェ難民なんておしゃれに呼んでもらえるが、
中年無職は単なる失業者、浮浪者。

覚えといて損はないよ！

自分でRMT業者してみればわかること
ただ、人気のないMMOはダメ

人気のあるやつでBOTできるやつがいい


ホントに100万とかいくからｗ


まじだよ。

でも、言ったら競争率高くなるからいえない

マジです

ヒント；ヤフーで【RMT】で検索してみろ

ヒント２；BOTが出来ないと意味ない

リアル犠牲にしてまでMMOに没頭する価値はない

興味あるやついれば情報教えるよ

まぁこの世の中に１人くらい、100万稼ぐヤツが居てもおかしくは無い。
ただそいつにRMTをやってるのが惜しいくらいの商才と機運があるだけで、他の連中が
おいそれと真似できるような事じゃないはずだ。夢物語っすね。

嘘だから。

>>389は、RMTでカモにする相手が居なくて困ってる無職ヒキあたりだろ。

1か月でベンツが買えるくらい儲けたら、税金ゴッソリ持っていかれるだろ？
不労所得は、税率が一番高くて、しかも控除も殆ど効かないんだから。
そもそもRMTなら、大きく控除できるような経費もかかってないわけだしな。

あと、リーマンなら無申告で通る雑収入は、20万円/年が上限。
無職でも、108万円/年が無申告(非課税)で通る上限。
ベンツ買えるほど儲けて申告してないなら完全に脱税だろ？
リーマンやってるなら、会社で一括してやる税務申告とどうやって整合性取ってるんだ？
まともな会社なら、副業を認めていても、その分の資料は提出させるぞ？
個人の話だからって放置すると、場合によったら、脱税の片棒を担いでしまうわけだからな。

仮に、脱税しつつこっそり貯めるにしても、タンス預金でもして、金を塩漬けにしてるならともかく、
普通の口座にため込んだり、近所の人間が気づくような金の使い方したら、ちょっと税務署に
通報されたら終わりだ。
ちなみに個人だろうが、税務署の査察を受けたら、最低5年はブラックリストに載るから覚悟しとけよ。

と、矛盾だらけなんだな。
無職だか厨房かしらんが、カモを引っ掛けるエサを投下するなら、ちっとは頭つかえバカ。

>>385
それは低脳業者だな。
俺は377とは別人だがRMTはマジで儲かるぜ？

頭の悪い奴用に書いてやるが

*買取で300口12鯖で売った場合*

≪140(売り価格)-100(買取価格)≫300*12=144000


*自分で集めた場合*

140*300*12＝504000

前者は垢BANされたら赤字の危険性もあるが、後者は0になるだけでローリスクハイリターン

初期経費などは大体2〜3ヶ月で反転する計算になるな。

ちなみに、複数のMMOでこれをやったらどれだけ儲かるかわかるだろ？

>>389

詐欺業者乙ｗ
なにがヒントだｗ
その手の情報はRMT限らずあるだろ
こんなところまで営業に出てくるんじゃねーよ
一生ひきこもってろｸｽﾞ

働いた方が安定してるし、福利厚生、年金などメリットは計り知れない

>>393

いつの話だよ
しかも見積もりに根拠なしｗ
バカ業者乙ｗｗｗｗ

>>393
ツマンネ人生だな

>>397
バイトやとって処理させて俺自体は口座に金が入るのを待つだけだな。

俺は普通に学生ライフ満喫してる。

>>398

うそつけｗ

大抵のヒキコモリにBOT使う知識なんかありません。
升る知識も勇気もありません。
勉強するのが面倒なので　外に出るのが嫌なので　ネトゲの中の人間関係に逃避できればいいんです。

って釣りじゃないけどさそんなもんでしょ。
RMTする人って一時的なはまり方や情熱は凄いけど、冷めるのもあっという間で人間関係に溺れる事なくすっぱり捨てるよね。
あ　肉入りRMTerさんみたいな内職兼業ﾌﾟﾚｲﾔｰは知りませんが。

>>1か月でベンツが買えるくらい儲けたら、税金ゴッソリ持っていかれるだろ？

つーか個人売買だからいちいち申告しなくていい
ヤフオクで1000円のカード売買したら申告するのか？しないだろ？

RMTは個人売買で少数口を多数の人に売って利益出してるからな


RMTに関して無知なやつ多すぎ

まぢもっと勉強したほうがいいよ

去年とか中国人の留学生が一年間でRMTで一億円稼いだ話は有名

一億は無理でも数千万稼いでいるやつはゴロゴロいるよ

ま、情報欲しいやついたら売ってやるよ

信じるも信じないも君たちの自由

別にイラネ
普通に株でウハウハできるから。

>>401

ガキがRMTで小遣い稼げてはしゃぎたい気持ちはわからなくもないが
とりあえず>>392読んどけ
ベンツ買えるぐらいなら尚更申告が必要
ま、年所得でベンツ買ってるようじゃ生活はできんがな
未だに高級車の代名詞がベンツって何時の時代の人間なのかも謎だな
金あるならそんな大衆車じゃなくてポルシェかフェラーリにしとけ

信じるも何もｳｿはいかんだろ
あまり露骨にやると犯罪になるから注意汁

てか五年前のuoでは、一日フルに張り付きモンス狩りでも千円行かない。(ゲーム内1000K＝リアルマネー千円、一時間上手くても当時20Kが限度とも言われた)。
だからレア狙いとなり、良いレアが出ればいきなりリアルマネー二万とか儲かる。だから個人だと月１０万前後が限界だったという。しかも休みなく一日中インして。


知り合いに組織的業者的なRMTギルドあるけど、当時月50万は行っていたが、みんなで分けるからギルマスだけは２０万近く行ってたと話してた。

どう考えても誰かが作った仮想現実では限界があるだろｗ

BOTみたいな単純なのじゃやはりキツイだろ
またBOTないネトゲも多いしさ

株でウハウハとかRMTとか、現実的じゃない無い金儲けの話を盲信してるって痛いね。
まぁウハウハしてるヤツは確かに居るけど、あちらからやってきた美味しい話を信用するよーじゃダメね。
カモにされるか、安くこき使われるのが関の山。

>>403
俺の友人は、１８歳でポルシェ乗ってたぜ。中古だが。
ただのバイトだったからローンを組んだのかもしれんが。

お前の高級車がポルシェという感覚も、
ま、時代遅れだなｗ

>>404

月１０ﾏｿか、まあそんなもんだろう
実際それだけじゃ生活できんしっていうか苦行だな

＞知り合いに組織的業者的なRMTギルドあるけど、当時月50万は行っていたが、みんなで分けるからギルマスだけは２０万近く行ってたと話してた。

ちょｗそれ利益配分おかしいなｗ

BOTがなぜ禁止されているかわかる？

本来ならもはや人が行うには至らない単純作業。
しかもデータであるので産業機器すら要らぬ、非人間的な作業。
もはや古い産業革命時代で既に社会通念と化し、
情報化社会で決定付けられた、人間がすべきでない単純作業。

そういった、価値が無いどころかマイナスのものを、ずうずうしくもコンテンツとして売っており、
その商法を成り立たせるための、利己的な利益を守るための規制として、
BOTは禁止しているわけだ。

いまやMMORPG仮想社会内以外の全てにおいて、
情報技術で自動化できる物事を手作業でやる者は、リテラシーのない無能者としてしか見られない。

MMORPGにおいて仮に難易度の高い部分があったとしても、そのほとんどは、
それは自動化し辛いようわざとシステムを複雑にしているということ。
かつてお役所の人間が、わざと手続きを煩雑にして自分の仕事を守ろうとした非合理と同じ動機。
合理化したら消えてなくなってしまうような実態のない無駄な仕事。
これほど時代の流れに逆行したシステムは無い。
逆行しているのに滅びないのは、そのようなものとして在る確信犯だからだが。

本当に儲かってる時期は収入の話しなんかしない
リネは業者の撤退が本格的になったって事だろ

>>408

ほう
なら、お前の言う新感覚の高級車を語ってみろ
今も昔もメルセデスとかBMWは大衆車なんだがな

PC版FF8でシュミ族の村でアルテマ300個収集中の濡れが通りますよ。

>>171
>テレビゲームは、オフラインゲームで十分ですよ。
激亀レスながら「おおむね」賛成。
なんでゲームの世界までも競争＆人間関係ストレスにさらされてまで金払わなならんのだ。
あくまでも「オンライン」は、「オフライン」の補助的存在でいいはずなのだが。（おでかけチョコボのような存在）

どうしてもオンライン課金させたいなら（FFに例えれば）、

オフラインだけでは
入手不可能（リボン・モグのお守り・金の砂時計とか）　
or
入手困難（ダークマター・賢者の石・聖戦の薬・アルテマ・アダマンアーマーとか）

を「湯水のように使える程度」の見返りを提供して欲しいと思うのだが。

釣り人が、お魚のお口が傷つくことを避けないのと同じように、
業者は、客を釣るための旨い寄せ餌を練ることしか考えはしない。
それだけのこと。

なんか業者の断末魔の叫びが聞こえるな。MMORPGが衰退し、RMTの規制も間近にせまり、売れなくなったアイテムの在庫抱えて必死だなw
最後にババ引くのは誰かなー？
確実に言えるのは
今からRMTはじめるやつはｱﾌｫ

まあ、
「ＲＭＴ儲かるよ？今からＲＭＴはじめるなら商品安く卸すよ？」
とか言われて、売れる当ての無い在庫抱えないようにな。

モノなら会社倒産しても何か残るが、
ネトゲ財産なんてサービス終わったらゼロだからな。
ＭＭＯＲＰＧ業界自体終了モードだしね。

ネトゲで有効に利用するならネトゲをしてもよし
ネトゲで人生終わらせるようなら、早くやめるべき

俺は現在進行形で成功しているんで
ネタはいえないけど
ま、せいぜい頑張って月収30万程度のリーマン人生送ってくれや

>>417
おれおれ。
年収３千万、一日３０分労働でｗ

こんなところで「俺Ｓｕｇｅｅｅｅｅｅ！！」
してる時点でその「成功」の程度がわかるなｗ

いつかニート生活におさらばして
サラリーマンになれるといいね。

いまから成功イメージをシミュレーションしてれば
いつか夢はかなうよ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

なんか哀れになってくるな・・
ネトゲ廃の末路か。

>>415
そうだね、というか某ネトゲの某サバだけネトゲ内の金が増えるバグが発生、
ＲＭＴが成り立たなくなって業者がブチキレてたのを思い出す。
苦労をして不安定な収入に頼り、業者もまあ大変だあね。

もうじき年齢制限やＲＭＴ禁止などのネトゲ規制は必至だから、
ネトゲ会社も業者も戦々恐々。
アイテム買いたいヤツは、もうすぐ暴落するから待ってろ。
まあ買ったって無駄になる可能性大だけどね。

「失われた時は戻らない」

ネトゲに嵌っていたときはなんとも思わなかったし
むしろ有意義に時間を使っているぜっ！て思っていたけど
今、思うとほんとに時間を無駄にしたなーって思う
ゲーム内の知人とオフ会をしてリアルで触れ合うこともできたけど
オフ会が終わればまたゲーム（チャット）のみの付き合い
鬱になる
それでも取り憑かれたように1日中ゲーム→鬱→ゲームのループの日々
リアルの約束もすっぽかしてゲーム→ゲーム
気がつけば周りの友人、親、彼女とも疎遠になり
孤独に・・・
独りになりたくないのでまたゲーム→ゲーム→ゲーム
このままいったら俺の人生どうなるんだろうと不安になるが
その不安から逃げるためにまたゲーム
生活費はRMTしていたのでなんとかなっていたけど・・・
お金があっても心が満たされない日々
そんな生活が1年、2年と続いた俺にも転機が訪れた
ネトゲを始めて5年経った食欲の秋に俺はスカイプに出会った
会話をするのは２年ぶりぐらいだったけど
聞くこと聞くこと新鮮でお話していた相手（後の彼女）に
「浦島太郎みたいっすね！刑務所にでもいたの？」と言われ
俺は「そうだね、そうかもしれないね」と言うことしかできなかったことを
今でも鮮明に覚えている（TVも新聞も読んでないしね・・・）
でも、本当に楽しかった電波を通じてだけど人のぬくもりを感じたし
リアルでの会話の大切さに気がつかされた出来事だった
スカイプをきっかけに俺はネトゲ引退を決意し（後の彼女の後押しもあり）
すべてのキャラをデリった、後悔はしていない。

俺は5年という歳月をネトゲに費やしたが幸運なことに
親はピンピンしていたし周りの友人ともやり直すことができたけど
親が死に友人にも見離された状況を考えると今でもゾッとするよ長文スマソ

>>423　息子がﾋﾞﾝﾋﾞﾝまで読んだ

だからよ、正直にいうと
３７歳無職１２１キロの惨めな俺が、ネトゲ辞めて何すんのか教えれ

>>425
出家して悟りをひらけ

>>425
誰のせいでそんな太ったんだよ？お前がひきこもってネトゲばっかりやってたせいだろ。違うか？甘ったれるのもいい加減にしろ
ネトゲのせいにしてお前は現実から逃げてんだよ。
ネトゲをまず辞めろ。PCなりPS2ぶっ壊せ！それから1日考えろ
現実と戦う時がきたんじゃないのか？

121kgなんてネタじゃーねーの？
超重量級のピザデブでもせいぜい90kg程度。
そこまで太ってるヤツも居るには居るんだろうけど、1000人に一人ぐらいでしょ？
マジだとしても長生きはしないだろうし、近いうちに病気で痩せるから心配要らない。

>>425
37歳中間管理職121キロの俺がアドバイスするとだな


　バ　イ　ト　で　い　い　か　ら　働　け

>>425
あんたが何をしようと自由だけど、
これ以上ネトゲの被害者を増やす手助けはヤメトケ。

反社会的なことをしてるってことが負い目になって、
あんた自身が立ち直る邪魔になる。

>>425
マジレスすっと、ネトゲで商売すればいい
そう、業者になれ

好きなことで飯食えるなんて幸せじゃないか

とにかく、おまえのやってるMMO教えろ

俺がアドバイスしちゃる

>>417

業者必死すぎｗ
ま、せいぜい頑張って時給１０円で頑張ってねｗ
頑張りすぎてタイーホされないように注意汁ｗｗｗ

>>425

惨めだと思うなら、止めて仕事に就けばいいでしょ
ただし417みたいなRMTは止めとけ
余計惨めになるｗｗｗ

>>423
俺もネトゲをやめるキッカケが欲しいよ
キャラデリしてもまたやりたくなってしまうから困る
こうしている間も無情にも時間は流れて行くんだね・・・
あああああああああああああああああアｯー！！
ネトゲやってくるわ・・

>>433
逃げちゃだめだ 逃げちゃだめだ 逃げちゃだめだ

>>425です
思いきって辞めるよ
夢も希望もないが

>>435
夢も希望もないと感じることのできる人にしかつかめないものもある。
哲学の本でも読め。

ベンツが大衆車だとか言ってるお子様がいるなｗ

海外の地元では大衆車でも、日本にとっては高級車ということも分からんらしいな

>>425
まず家の掃除から始めろ
掃除板に来い

>>425
お前が豚の変わりに養豚場へ入れば、
豚を一匹救えるぞ！！

ｹﾞｰﾑ内で恋愛して失恋すれば辞められない？
実際自分はそれで辞めたし。
ｹﾞｰﾑで会うのがつらくてね。

ゲーム内で恋愛出来る奴の神経が分からん。
ゲーム内恋愛なんて、童貞じゃなきゃ無理だな。

・・・あ、ネトゲヲタの９割は童貞か。

>>437

いい加減しつこいな
スレ違いだけどね
ベンツは２００ﾏﾝｴﾝ台から買える車だぞ
ブランド好きなアホは買うんだろうけど、今時どう考えても同価格帯の国産のほうが出来いいぞ？
AClass安いんだから当たり前、だって安いんだよ

ポルシェは最安のボクスターですら500ﾏﾝｴﾝ台からだろ
フェラーリに至っては数千万だ
いつの時代にどこの世界でポルシェ、フェラーリが高級車じゃないなんてことがあったんだ？
この話これで終わりな
ここネトゲ止めスレだし

>>442
↑
はい、お馬鹿さん出ましたｗ

こいつは価格帯ってものを知らんらしいｗ
そして、ベンツそのものを知らんらしいｗ

元々スレ違いだから、一般人が分からなくて当然。

ハーレーのバイクだって、今末端のヤンキー乗ってるのは小売りで80万台、値引きで70万台。もはや国産のが故障しにくいし優れていて、高い。
けど一般人イメージで高くて凄い！てのはある。

「高級車みたいのに乗ってるのを見た」と言っただけなのに、それを揚げ足とる方もどうかと思うがな。

>>442
おまえの主張には無理がある
顔が真っ赤にしてムキになってる状態だろうから、何言っても聞かないと思うけど

＞この話これで終わりな

この手のレスをする馬鹿は「自分が最後に言いたいこと言って終わる」以外の終わり方を受け入れない
だから自分から終了宣言しておいて、いつまでもレスをやめない

俺、オーディオ好きなんだけどさ、
例えば有名ブランドスピーカーにJBLというのがある。
これは高価だからみんなの憧れ。
でも、ipod用の安いスピーカーも出している。
だからといって、「誰でも買える量産品」なんて誰一人思わない。こんなこと言ったらｷﾃｨ認定だぜ。

ベンツで安い価格帯あるから、ベンツは大衆車？そんなアホな理屈は
引きこもりじゃないと思いつかないよなｗ
だいたい、周りの人間に聞いてみれば分かることだ。
「ベンツは大衆車」
こんなことを言った日には、池沼扱いされるぞｗ
まあ>442にはそもそも友人はいなそうだがな〜ＷＷ

>>433
>>435
ネトゲ辞めるより、他にやること探すのが先だろ？
ちょっと冷静に周囲を見れば、やりたい事・やらなきゃいけない事なんて数え切れないぐらい見つかる。
何か探そうとか、取り組もうって行動力が無いからネトゲやってるダケでしょ？
何かに本気で取り組むようになれば、ネトゲやってる時間など無くなるよ。
まずは部屋の掃除でいいから、一度本気でやってみ？

>>443

連投乙ｗ
うはｗ
ﾏｼﾞで逆鱗に触れちゃったみたいだねｗ
価格帯の話だからベンツ＞ポルシェ・フェラーリだろがｗ

なんかこの頃、虚言癖あるやつ沸いてるな

>>447

×価格帯の話だからベンツ＞ポルシェ・フェラーリだろがｗ
○価格帯の話だからベンツ＜ポルシェ・フェラーリだろがｗ

だから、ポルシェ・フェラーリだと価格帯が上で購買層が更に金持ちを想定した値段設定になってるってことだろ
＞だからといって、「誰でも買える量産品」なんて誰一人思わない。こんなこと言ったらｷﾃｨ認定だぜ。
基地外で結構だが、値段が安いならやはり「誰でも買える量産品」以外の何物でもないわ。
品質の評価とは別だ。
お前が言ってるのはJBL使っているという満足感の話だろ。

車に限って言えば、日本車の性能は今や世界で屈指のレベル。
何故トヨタが北米で成功したり、世界中で日本車が評価されているのかを考えれ。
プレミアムな価値があるのはやはり、ポルシェ・フェラーリなのも事実。
ベンツなんかそこらじゅう走ってるだろが。
お前みたいに、そんな狭い視野だからMMOなんて中身のない似非ゲームにはまるんですよ。

大衆車っていうのは軽自動車のことだろ常識的に考えて
そんなことより相談がある
俺がリネージュに誘って一緒に始めた親友の車が
エルフ絵の痛車になっていたんだけど、どうしたら・・・
最近は話題もネトゲの話ばっかだし、情緒不安定でマジきもい
でもネトゲ童貞だった親友を誘ったのは俺だし見放すわけにもいかない
いったいどうすれば・・・


本音は彼がネトゲという悪夢から目を覚ましたときに刺されそうで心配です！

＞この話これで終わりな

この手のレスをする馬鹿は「自分が最後に言いたいこと言って終わる」以外の終わり方を受け入れない
だから自分から終了宣言しておいて、いつまでもレスをやめない

結論：一般芸能人、木村カエラ「ネトゲ何時間もやる人気持ち悪い！」

ネトゲで人生無駄遣いにするのはやめろ
せめて
ネトゲで稼いだ仮想紙片を現金化しろ！

ニートでいながら、社会貢献でき、社会と交われる唯一の接点

余った分は親にくれてやれ

ニートしていながらMMOも満喫でき、現金収入もある、そして親孝行も出来る

がんばれよ

>>450
必死だなｗ
また長々と。誤植までするとは相当、カッカきてパソコン打ってんだろ？ｗ

高級ブランドでも低価格帯は普通にある。その低価格帯だけを見て、
大衆用だとか言うお前のオツムは小学生並みだなｗ
とりあえず、義務教育終わってからまた来いよな、坊やｗ

>>433
現実逃避のためにネトゲをしているんなら
ネトゲを辞めて現実と向き合え

>>435
社会復帰するには様々な壁もあり
前途多難が予想されるけどそれはお前だけじゃないってことを忘れるな

>>454
その仮想紙片が現金化できなくなったらどうすんだ？
仕事でリストラされたり会社が潰れるのとはわけが違うんだぞ

>>456
幻想紙幣を売る際、必ず客と接点がる
そこで、メールを打ったり、時には電話で連絡取ったり
ニートが社会と交わる第一歩となる

この一歩が実は、社会ﾃﾞﾋﾞｭｰへの第一歩でもある
最初は確かに、RMTで売るやりとりだけかもしれないが
実際に取引を何度もすると自分に自身が出てくる

そこで初めて、社会に存在する事を自覚することとなる

まずはこーゆー土台を作ってからでも遅くはないと思う


RMTするには口座が必要になるから、口座作りに銀行に出かけたり、振り込まれた金額を引きおろしにいったりもする

こーゆー社会復帰の手助けになるやりかたなら、受け入れれられやすいんじゃないかな

まずは土台　土台がなきゃ崩れるだけだ　自信をつけさせろ

>>453
木村カエラもまた気持ち悪いんですけど・・

>>441
一時期現実逃避して5人くらいとネトゲ内で恋愛してた・・・


俺きもすｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトゲの恋愛は出会いに発展しずらいからね
普通に出会えるチャンスがあるなら、ネトゲ恋愛も悪くないと思う

それにしても５人と恋愛するとは、お主なかなかの悪よのぅ

>435
チラシポスティングのバイトを短時間からやるのがオヌヌメ。
ダイエットとバイトを同時にやれる。
あまった時間で資格試験の勉強でもするとなおベター。

いつからニート更正スレになったんだ？

ヒントつ廃人＝ニート

社会復帰？
普通に専門家のカウンセリング受けたら？
経験も専門知識も豊富な、さ。

>>455

低価格帯の製品だしてないメーカーと低価格帯の製品出してるメーカーの差を言ってるのだよ
ターゲットとしているシェアが違う
白痴には理解できんだろうがね






そもそもRMTで小銭稼いだ程度でベンツ買ってるから金持ちだみたいな書き込みするから、その程度は金持ちとは言わんって例えで言ったまで
所得の４０％も５０％も使って高級な品物を買っても、それは金持ちとは言わないからな
それもたかがベンツ乗ってる程度で金持ちだなんて価値観が、成功者どころか普通の小市民です
ネタはネタだが、仮に本当だとしてもMMOは数年以内に確実に消えるから、今そんな買い物してるようじゃ、後は転落の一途
１年で１０００万稼いで、その後９年間無収入なら、その１０年の平均年収は１００万ってことになる
ベンツどころか軽自動車すら維持できない生活水準だな

だから極論を教えてやろう、
もしキミ達ががんばって１０年間同じネットゲームをやり続けたとして、
それが何になる？
多分レベル的にいうと、もう２ＰＣやＢＯＴでも叶わないレベルになっているだろうし、
お金もかなりの大富豪になっているとおもう。
そしてメインでやってきたゲームの終了が１ヶ月前までせまった時点では、
今までの努力を思い返し、初心者時代からの思い出にたそがれるだろう。
しかし、１週間前になり、つらくなる。
これからどうすればいいのか、わからない。
そしてゲーム内の自分が消える。
また、別の面白いゲームを探そう、努力さえすればなんとかなるだろう。
そう考える。
仕事でも１０年間続けることは生半可な気持ちではできない、だから評価される。
しかしネットゲームでは、もし終了が告げられると、全員平等に無にかえる。
ＲＭＴでキャラを売って退職金のようなものももうえられない。
何ものこらないのだ、これが社会的なあなたへの評価です。

業者はほっとけ。
彼らは寄生虫みたいなもので本当の悪ではない。
本当に責められるべきはネトゲ会社。

ホリエモンも有罪のようだし。
「どんなに被害者だしても儲けりゃ勝ち。とぼけりゃ勝ち。」
みたいな会社にはいいかげん社会の鉄槌も下る。
株価、規制、世論、なにひとつ味方するものはない。

＞＞株価、規制、世論、なにひとつ味方するものはない。

事実、タレント並みの人気と、LDブランド力はすごいものがあった
それを維持できていければ良かったんだが、彼もどうやら墓穴堀まくりだね
まさに、堀えもん　

誰かが、何かの目的で介入してるかな。

何から話題をそらせたいんだ？
素直に春休みネトゲキャンペーンか？
また癌胞と軽侮の提携みたいなのがあるのか？
今公開してる××が過疎ってて早くも終了モードなことか？
しょーもない○○のベータ公開が無事にはじめられそうもないことか？

ま。いいか。
このスレでは「ネトゲなんか止めとけ」って言えればおＫ。

このスレはID表示されるところに移すべきかと

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　　　　　きっと兄者は十年後に、せめて十年でいいから
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　　戻ってやり直したいと思っているのだろう。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　　　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　　十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんだよ、今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>465

RMTなんて一時期の小遣い稼ぎ程度。

PCつけっぱなしにして人雇えば勝手に口座に金が溜まってくし。

っていうか、これだけを本職でやってるバカがいるの？
RMTなんて学生がやるようなもんだろ？

RMTも一種の株みたいな物だな。上場廃止と同じようにさ。
まぁ要は引き際さえ間違えなければそれなりに良いもの

>>471
急にID表示させて何がしたいんだ？
工作員乙

最近ネトゲのCMよく見るな。
コナンの間に2，3回見た。
時間帯からして「子供をトリコにしてガッポリ儲けよう」
見たいな考えなんだろうな。
ネット人口が増える今このCMは凄い危険だと思った。
学生服着た中学生が登場したりしてるし、この宣伝効果は結構大きいと思った。
おそらくこのCMだと思われ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_FS8JEZH53E

>>472
顔を真っ赤にして必死にならなくてもいいんだよ？

>>474
逆だよ。今の中学生なんてこういうのに必死にならない。もちろんゼロじゃないけどな。
現代っ子にとっては、コンピュータゲームで遊び始めるようになった時点から、ネトゲは
存在したわけで、しょせんは選択肢の一つでしかないんだからな。
ああいうCMは、20代30代くらいの、ちょっと小遣いに余裕ができた大人のやつが、
ガキの頃に自由じゃなかった自分を振り返って、懐古趣味で手を出すように、
ああいう演出にしてるんだよ。

−−−−−−−−−−　ここからage進行　−−−−−−−−−−−

>>RMTなんて一時期の小遣い稼ぎ程度。

ＲＭＴ市場は200億とも300億とも言われている

頭のいい貴方たちなら、この数字の意味がわかりますよね？

一年で一億稼いだ人もいるんですよ？

一億円が子供のこづかいと言うなら、あなたはビルゲイツですか？ｗｗｗ

>>ＲＭＴ市場は200億とも300億とも言われている

だれにそんなこと言われたんでしょ？聞いた事もありませんな。
だいいち何が200億ですか？
全世界でのRMT総取引額がですか？それとも国内のみ？特定のゲームのみ？
どーやってそんな数字をはじき出したの？
貨幣単位は何？円？ウォン？ユーロ？
それともギルとかアデナとかじゃねーの？

まぁリア廃の最後の砦でしょうな　＜　RMTで高収入
いずれサービス終了の暁には、絶叫しながらPCぶっ壊してることでしょう

こんなに稼いでる人がいる・・・
まるでネズミ講の言いぐさだな
ニートでなけりゃそれだけのｹﾞｰﾑﾏﾈｰを稼ぐのは無理だな
それとも中華雇ってる業社ですか
一攫千金の夢を見るのもいいですが
現実はそんなに甘くないですよ

>>478

＞ＲＭＴ市場は200億とも300億とも言われている
＞一年で一億稼いだ人もいるんですよ？

信頼できるソースを要求する
んでお前はいくら稼いでるわけよ？
一億稼いで居る人間が居るなんて話がウソだし
お前は稼げてないわけだろ？
やっぱりガキの小遣い程度だろｗ
たかが１０００万程度を１年稼げた程度か？
お前これから何年生きるつもりなんだ？
収入と所得をわけて考えれないガキかお前ｗ

個人事業やってる程度で、所得６００万で生活しながら２０００万５年返済とか普通だぞ？

一年で一億アデナだと月収平均1万円弱

いやいや、業者は狩り場独占などチーム戦だから「ギルマスだけは20万くらい儲けてる」
下っぱ？まあ月数万円かなＷ

凄いね、俺が中学で半年引きこもってた時は毎日六時間以上して、月モンス狩りだけして約二万、レア狩りだけして当たれば三万くらい、最大月約四万が限度だったよ
もう業者が全て握ってるから、個人は殆んどムリポ
今は高校生だけど、毎朝の朝刊配りのが時間も短時間だし、稼ぎも上だよ
ネトゲは楽しむもんで、稼ぐもんじゃないみたい

みんな気持ちがネトゲから離れ始めてるんだろうな。
だからＲＭＴ儲かるとか必死で繋ぎとめようとするﾔﾂﾗが居る。

本当に儲かるなら、黙って自分だけやってる方が儲かるわけだから、
「ＲＭＴやろう！」キャンペーン始めた時点で人が居なくて本当に末期なんだろう。

駅前シャッター通りのような
過疎ＭＭＯＲＰＧ終わったなｗ

ＲＭＴで月収ｳﾝ百万とか言ってるﾔﾂは
ひょっとすると在庫分計算にいれていないか？
「もし自分が抱えてる在庫が過去の最高相場で全部売れれば・・・」
って妄想してない？

買うやつが居て、初めて売るやつが儲かるわけだが、
ブーム去ったＭＭＯＲＰＧでそれはもうない。
売れなきゃゼロだ。

俺も城解体バグで１０億儲けたから。実際は８万で終わったよ。

それともうひとつ

今はＲＭＴはグレーゾーンだから放置だが、
規制が始まったらＲＭＴ＝犯罪ということになって市場閉鎖。
売り買いが禁じられたらやっぱりゼロね。

逮捕や解雇、停学覚悟のやつが
闇市場作る可能性はあるがなｗ

賃金の安い中国人にとってはちょっとした収入源かもしれんが、
日本人にとっては割に合わないだろうね。

中国の奥地に人集めて低賃金でネトゲ廃狩り続ける
ＲＭＴer牧場があるって聞いたけど、牧場主は儲かるかもな。

でも↑で誰か書いているが、ＲＭＴの胴元はｵﾚｵﾚ詐欺とかﾅﾝﾄｶ商法と同じ
系統の人たちが独占してるから、個人で儲けるのはもう無理だろうな。
せいぜい家畜として日々コツコツとゲーム内通貨を生む役回りだろう。
養鶏場のニワトリみたいなもんだね。

否認…自己欺瞞としてのパチンコ　http://www.geocities.jp/pachimaya/self-dec.html

パチンコごときで人生の貴重な１日１日を なぜつぶせるのか？
それは、彼らは「仮の姿」だと思っているから。
本当の俺はこれから。
本当の俺を使っていないから今はこの程度。
そう飽きずに言い続け、結局は老い、死ぬ。

　人は現実から快楽が得られなくなると妄想によって快楽を得ようとする。白昼夢と呼ばれるこの種の妄想は、
自分に都合のよい状況や世界を頭の中で想像し、それに浸ることで悦に入る。
　これは幼児期においては欠かせない機能だという。自分の力で現実に対応できない幼児は、
欲求不満の感情が自らを苦しめると、それを解消するのは妄想に頼る他ない。
たとえば怒りの感情が発生すれば、妄想で相手を破壊することによって自分の中の感情を解消することになる。
　本来は成長するにしたがってその区別をつけるようになり、自らの力で現実に働きかけるようになる。
しかし、パチンコ依存者というのは自分の頭の中の勝手な解釈で現実をねじ曲げるようとする。
つまり、幼児とまったく同様の生きる戦略をとっているのだ。

　依存者の否認でもっともよく用いられる論理が、「勝てばいい」というものだ。
「勝てればパチンコは得だ」「勝って借金がなくなればチャラだ」などと言い出す。
パチンコ依存が金の問題でないことは誰の目にも明らかだが、すべてを金の問題にずらすことによって自分を正当化しようとする。
　また、この他の詭弁には、何かによって「最終的に報われる」と考えていることがあげられる。
いつかは自分のこの惨めな状況がひっくりかえると妄想し、実に勝手なストーリーを構築してしまっていることがあるのだ。

＞＞信頼できるソースを要求する

http://ascii24.com/ascii24.com/news/i/topi/article/2006/02/11/660504-000.html

http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000021072006&cp=2



＞＞一億稼いで居る人間が居るなんて話がウソだし

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070126-OHT1T00184.htm

この中国人学生は一つのＭＭＯＲＰＧのみで一億稼いでいる



ＲＭＴ収入だけで一生生活するわけではない
長い人生だもの、色々と学ぶ

ＲＭＴで稼いで資産を元手に、株をやって大もうけ！なんてのもいいかもね


いまは多くの新規ＲＭＴ業者が登場し、仮想紙幣の単価がかなり下がっている
実際、いまやってるＭＭＯなんて過去の20分の一まで下がってるしｗ

ま、それでも月、数十万はいくんだけどねｗ

そして依存症者の特徴は、
その極わずかの選ばれた者に己がなるという妄想を、
極当然のように信じていることだ。

ネトゲ廃人は、ＲＭＴが当たり前だというのか？
ぜひとも丸の内のサラリーマンやＯＬに、ＲＭＴで暮らす生活が正常か聞いて貰いたい。

>>495
それは価値観の違いだとして、そんなことは問題ではない。

それよりも、誰でもRMTのトッププレイヤーになれるはずもないということだな。
非常に似ている業界があるよな。いわゆるパチプロだ。
このあいだ山口組系だったかのパチプロ商法の業者が捕まったなぁ。
アングラな商売はヤメトケ。
ヤクザがらみの借金や裏家業は、人生の不幸を招く根本原因になる。
それに、RMTだけの話ではないが、他人の生き血をすすって生きるような商売は、卑しい。

>>495
負け惜しみギガワロスWWWWWWWWW、俺はたしかに中卒ネトゲニートだけどRMTで平均月13万稼ぎ埼玉で一人暮らししてる勝ち組、月3万貯金もしてるしねぇ

ただガスとか使わないのは全てカットしたり頭はいるかな、また家からはもう四年出てないがコンビニデリバリーと出前で足りてる、ネトゲ毎日13時間して後は自由気ままな自由人、羨ましい羨ましい羨ましいだろWWWWW

以下、妬んだ社会人のファビョッた反論↓

ＲＭＴが儲かることはわかった

そろそろスレにふさわしい投稿お願いします

まあ誰かが書いてたように本当にＲＭＴ市場が何百億なんていうのなら、
当然８９３業界が黙ってないだろう。
彼らは儲かるところにはどこでも現れる。

また、８９３が手を出さないようなしょぼい市場規模なら
小遣い銭を大勢で分け合う図式だろう。

いずれにせよ素人個人がＲＭＴ大もうけできると
本気で信じてるヤツは一度冷静になったほうがいいね。

全体の趣旨としては「今からネトゲを」なんだが、現状は「今からBOTを」が正しい
大口市場が１つ崩壊した関係で、ノウハウ売ります系の書き込みが増えた
美味しい言葉でノウハウ売りつけようとしてる連中の言葉に耳を貸してはいけない
ゲーム内通貨で儲からなくなったから、売れるものは全部売って撤退しようとしてるだけ
買ったノウハウは、最新パッチ下では、ほとんど役に立たない無駄な買い物

>>498
そうだな。
以前のテンプレにはＲＭＴ話題はスレ違いって書いてあったが、
今のテンプレでは無くなってるようだ。
次スレでは「ＲＭＴ話題はスレ違い」と明記したほうが良さそうだ。

辞めましょう。

毎日やっても、何も残りません。
悲しいことに

>>500
なるほどな。
それで急に「ネトゲは儲かる！」と言い出したのか。
どこかに「知りたかったら教えてやる」的なレスがあって
何か変だとは思ってた。

だって本当に儲かるなら黙ってひとりでやるよな？普通。

ＲＭＴは北朝鮮とか中国のマフィアも関係してるとか・・・ｗ
実際はわからんけどねｗ

実際ＲＭＴで儲かるのはタイトルは限定されてるねｗ


＞＞ゲーム内通貨で儲からなくなったから、売れるものは全部売って撤退しようとしてるだけ

撤退どころか新規参入おおすぎｗ


＞＞買ったノウハウは、最新パッチ下では、ほとんど役に立たない無駄な買い物


正規クライアントＵＰデート後は、すぐにＢＯＴ最新版が配布されますけどｗ

・ＲＭＴで僕もこんなにお金持ち！
・あの人なんか年収１億！
・ＲＭＴは今大人気！
・ＢＯＴフォローもしっかりしてるから安心！

って言ってるキミは・・
よく雑誌の裏表紙で幸運のネックレス売ってる人？

北朝鮮と中国マフィアが関係してるってのはどこのオカルト？

>>505　そうやってまとめると、一目瞭然ｗ

とりあえず、ＲＭＴがある以上
ネトゲやめろ！なんて軽はずみな言葉はいえなくなったね

>>500
＞売れるものは全部売って撤退しようとしてるだけ

ＲＭＴの法的規制がいよいよ具体化するんだろう。
その気配感じて、売れなくなる前に仲間増やして在庫持たせて、自分はドロン。
まあそんなところだな。

今からＲＭＴ始めるやつはババひかないようにな。

>>508
そんな事は無いよ。
麻雀やパチンコ等のギャンブルでもカネを儲けようと思えば儲かるが、普通の人間はそんな事はしない。
自分の信用も将来への投資も全て捨てて、焼畑農業を延々と続けるようなもの。
いつか畑が痩せ細って新たな土地も開拓できない状態になる。
歳をとったら悲惨ですよ。経験も信用も財産も何も無いわけだから。

>>508
そうだな。
どうせなら止めるときにネトゲ内通貨やアイテムをちゃんとばらまいて
相場下げてから止めろ、と言わなきゃな。

止めるときは財産はバラまく！これ常識ｗ

そうは言っても引退時に財産わけなんてやると、
引き止められてなかなか止められない・・orz

>>510
＞焼畑農業を延々と続けるようなもの。
若者の唯一の財産である「時間」を「ネトゲ内通貨」に換金する作業だな。

>>498
ソースありがとう。
俺は>>479だが、>>478の話があながちデマカセじゃないのは解ったよ。

せいぜい小遣い程度しか稼げなく、月収1億とかはマルチ商法信者みたいな盲信だと思ってた。
でも、実際にかなり稼いだヤツも居るんだろうな。

今から参加しても美味しいトコはあまり残って無いだろうけど、
いい時期に稼いだヤツらは確かに賢いと思う。

でも純粋にゲームを楽しんでた俺にとって、RMTerは迷惑な存在だったな。
ゲーム内経済バランスに悪影響を与えるし、MMORPGのゲーム性に限界を感じた。
ゲーム辞めようと思った原因の一つだな。

訂正
>月収→年収

日本のＲＭＴ市場１５０億円って話もあるが、
内訳はたとえばこんな感じかな？
　　　↓

年収１億円　　−　１人

年収１千万円　−　１０人

年収１百万円　−　４８００人

年収１０万円　−　１０００００人


もしこんな比率なら
上の１１人以外は普通に働いたほうがいいわけだが。

またネトゲやりたくて禁断症状が・・・アカウント買ってしまいそうだよ

>>517
どうしてもやるならタダゲで一切お金使わずに遊んだら？
また止めるとき止めやすいし、
会社、業者を太らす必要はない。

>>501
RMTの話題は依存症者の正当化の詭弁として避けて通れない。
今の流れがまさにそうだ。

>>506
韓国ではとっくに闇社会が乗り出してるよ。
ググってみ。

>>508
全てを金の問題にずらして正当化。
パチプロ商法はやめろ。

パチプロ商法の闇を調べれば、やはり、
RMTを根拠にネゲプロを今から目指すとどんな目にあうか予想がつく。

>>518
タダゲ＝ただでエキストラやらされるアカウント

課金アイテムの仮想的な有効性の演出のために、
買わなかったらどれだけ時間を浪費するか演出してみせるピエロの役。

タダゲってもしかして、ハンゲとか？

ま、暇つぶしには丁度いいかもね

俺も暇つぶしにＢＯＴ運営してるけど、現金収入があるところがミソかな


ま、自分の好きなことやったらいいじゃん

暇つぶしに漫画読むのもいいし

暇つぶしにハンゲもいいし

暇つぶしに音楽聞くのもいい


結局は価値観の問題なのかもね

かなり前に投稿したけど、ネトゲで統失になったクラスメイトが、訴え起こすって意気込んでた件
結局、弁護士に相談しても元々不登校ぎみだったのもあり、少し難しいとかで辞めたらしい(本人談)
幸い半年で退院して、悔しさからか学校くるようになり、担任の話じゃ工業高校進学も決ったみたい
参考までに

>>521
それが本業でなく暇つぶしで、ついでに副収入があるというなら止めはしないよ。
いくら金の流れに脆弱性があろうとも、本業がある限りいつでも止められるわけだから、
RMTがなければ生活が成り立たないという状況に追い込まれはしないんだろ？
いつ仮想マネーが暴落しようとも、いつ全アカウントを凍結されようとも、平気なわけだ。
たとえ訴訟を起こされ賠償金を請求されても、本業で稼いで分割で払うんだろ？

てかネトゲで精神病になる奴の大半が元から引きこもりとか
ニートばかりなのは共存スレでもデフォ

RMT業者って考え方がパチプロとそっくりだね。

>>訴訟を起こされ賠償金を請求されても、本業で稼いで分割で払うんだろ

現時点で日本の法律でRMTは禁止されていない
また、BOT利用だけでは損害賠償を恐れることはない

実際、多くのMMOでBOTerがいるけど、誰一人として裁判起こされていない

卑しい商売を勧めるな

そもそも誰が作ったBOTプログラムを使えっていうの？
そこらへんに落ちてる、どういった意義で作られたかもわからないBOT？
アングラRMT業者の元締めがRMT単純労働者のために闇ルートで流してるBOT?
それともBOTプログラム使用料で稼ぐ新手の商法か？

>>527
一応規約でだめだといわれているBOT操作で稼ぐんだから
少なくともBOT使用アングラRMT労働者は卑しいな。

RMTしたいやつはすればいい
したくないやつはしなければいい

RMTで大金稼いでいても、俺らリーマンはコツコツ稼ぐさ
それでいいじゃないか

いわゆるMLMとかにハマるバカの思考回路といっしょで、RMT厨って進歩無いよな。
「RMTってスゲー儲かるんだぜ」って自慢したら、バカじゃねーの？って批判されて、
「いや、俺は学生(リーマン)だけど、小遣い稼ぎでやってるだけ」って言い訳する。
くだらねー仕事だなって否定されると、今度はいかに効率がいい稼ぎか必死に抗弁する。
それも否定れると、仕舞には、グレーゾーンでも儲かればいいじゃねえかって火病起こす。

儲かるかどうかって言う以前の部分でバカにされてるのに、当人は全然理解してないんだよな。
6年くらい前のセガのPSOとかの頃にも、全く同じ発言するRMT厨房見たことあるが、
もしかして、RMTやるやつは厨房丸出しの反論をするのが伝統とか暗黙の了解なのか。

＞＞RMTやるやつは厨房丸出しの反論をするのが伝統とか暗黙の了解なのか。

一年で一億５千万稼いだRMTerもいる事も事実

ま、RMTerもピンキリだよ

>>522
当たり前
ネトゲで発狂した人はもとからかなり問題がある人
因果があるのかどうか難しすぎ

>>532発狂？鬱ぐらいなら発狂とは言わないからな。統失まで行くのは共スレでもごくまれ。

大学でてマシな企業に入社してコツコツ頑張ってる奴以上の収入を得るには
チャットでまったく別の人格で複数キャラを操作して普段仲のいい奴にも嘘を吐いて
装備品は最低限の物で淡々と狩りやPC監視、取引、育成計画、取引板での自演、
自分が受け持つゲームや鯖の単価操作等々･･･しなければならないんだよ。

企業形態は様々だろうけどウチの上にはソレ系の人でいろんな事業やってるし
仕事内容がずっとゲームに携わってるわけじゃない。
しっかりと収入を得るにはそれだけの努力は必須、生半可な気持ちでは稼げない。

唯一のコミュニケーションの手段であるチャットは本音が吐けず常にキャラ作ってのものだし
時には欝になる、仕事がら外に出る機会が多くない。
なにより人を疑ってかかってしまう自分に嫌悪する。

一番の問題は仕事とプライベートの分別が付けにくい事。
幸か不幸か好きなゲームをずっとやってるけどそれが身を滅ぼす。
私物のレアアイテムを強化失敗で泣きをみた事も多々ある。

何も知らず俺に別ゲーでのRMT話を持ちかけた奴はおそらく今みな無職同然
リアルの仕事と同じくして、
信頼できる仕事仲間選びや嫌な奴とのうまい付き合いができないと。

本当の仕事仲間とはゲーム内であまりコミュが取れず
付き合いたくもない連中と仲良しごっこしたり、利益のために裏切り恨まれたり。

中卒でロクな仕事に就けないだろうし何より家が貧乏だからこの仕事続けてるけど、
親のスネカジリニートは絶対続かない、もしくは文字通りの廃人化する。

個人的にやるなとは言わない、
けど楽だと思ってるなら今すぐ考え直せ

>>522
いい加減一体どれだけ同じ過ちが繰り返されるんだか。
引きこもり(ニート)＋ネトゲ＝精神病化。
引きこもり(ニート)だと、やる事無いから普通に毎日１０時間、２０時間近くとかやるだろう。オフゲだってそんなにやれば、間違いなく精神病になるのは誰でも分かる。
自分でもヤバいと思わないのだろうか。

BOT運営しているものですが
設定しちゃえば後は何もしないで放置だけです

設定時間は30分ほどです

後の時間はリアルを大切にしてます

勉強したり、家族と当たり前のように会話したりね


正直、ネトゲはやめたほうがいい

でも、稼げるネトゲならいいと思いますよ

>>535
3時間くらいで俺は限界・・・飽きやすいから

>>534
金の流れや企業の社会的アイデンティティを考えれば、まともな職業になりえないことは明白。
世の流れがアングラRMTを排斥し代わりに課金アイテムや公式RMT化していく流れに沿い、
企業形態を変えていけるなら、持続的成長の可能な企業に成り得るとは思うけど、
人の心の矛盾を糧にする今のままのアングラRMT業者は厳しいだろうね。

>>536
そんな甘い稼ぎができるのは、アングラならではだろうね。
下請けでBOTなんだろうが、汚い構造だよな。
BOT使用による規約違反リスクはあんたらに押し付けて、在庫も持たせて、
元締めの○○は仲介だけして手は汚さないんだろ？
それともアンタが押し付ける役かな？ｗ

ま、ホームレスが駅のゴミ箱から無断で盗んだ雑誌を集めて路上で売ってても止めはしないよ。
そんなヤクザがらみの仕事をしてたら復帰は難しから、できるだけ Big Issue を売るほうをお勧めするがな。

>>536
そうだな。
みんなネトゲで金払うの止めて、稼ぐ側に回ればいい。
誰も金を払わなくなれば、それはそれでＯＫ

タダゲでいいじゃんって書くと
必ず>>520みたいなレスがあるんだが、
企業や業者にしてみれば一番困るんだろうなｗ

でも、仲間がみんな課金しなければそれなりに楽しく遊べるし、
ＭＭＯＲＰＧなんてチャットできれば十分。
金払って装備揃えてるやつは、
「すごいねー！」とか言われながら陰ではみんなに馬鹿にされてる。

今時金払ってネトゲやるヤツはアフォｗ

>>540
アフォはどっちだ。そもそもネトゲなんてやるなってはなしだろ。
タダゲだろうとRMTしようと、それ以前にMMORPGなどにプレイする価値などないんだよ。

まあ少なくとも小中学生は金無いからタダゲがデフォだろうな。
そしてＭＭＯＲＰＧはどんどん低年齢化して消防厨房の巣窟。

どうしてもネトゲやりたい廃は、金払わずに遊ぶならやってよし。
飽きるの早いし、止めるときも未練は少ない。

金払うようになると廃化まっしぐらだ。

金払えば無料プレイヤーに馬鹿にされる裸の王様。
金払わなければ有料プレイヤーより時間浪費し有料プレイヤーに満足を与える裸のピエロ。
どちらにしても運営は、ブロイラーどもが思惑通りで儲かる。
という訳か。

>>541
同意だよ。
でもいきなり止められないヤツは、
金払わないようにするところからでも、徐々に止めればいいと思う。

>>538
>>金の流れや企業の社会的アイデンティティを考えれば、まともな職業になりえないことは明白。
これに関しては俺の立場から見るに耐えない意見だけどその考えも大いに理解できる。

ここで警告したいのは甘い噂にながされて努力もせず汗水垂らして働いてる人と同等の
対価を得ようなんて思ってる人がMMOにどっぷり嵌って、
結局親の用意する篭から放り出されたら
浮浪者同然な様に到る奴等がワンサカいるから気をつけろよ。

去年昨年とお金に不自由しない学生が平然と売り専RMTer化してる現状に不安を抱えずには
いられなかったけど、まさかこのスレまでそういった風潮が見られるとは驚きだよ。

それと俺の様にMMOを一般プレイヤーとして体験したのが
ビジネスがなんたるかを学ぶ前といったケースは極稀。
俺含め心の隙間を埋めたい人が嵌りこむ様なゲームシステム上、
そこからなんのコネもなくSOHOグループや大手業者入りする奴なんて聞いたことないし、
初めに顔合わせや予算打ち合わせといった綿密な計画なしのノープランで一から事業化に成功した奴は俺が知る限りいない。

これは先駆者が後発組の進出を妨害するためでもなんでもなく
人並みに稼ぐためには相当の努力と苦労が必要だぞと。

俺は親の金で一生暮らしてけるような坊ちゃんや甘ったれを止める気はしないが
高校も卒業しないで苦労してる俺の立場から、甘い噂を垂れ流すその坊ちゃんや甘ったれ
はたまた開発側が巣食うこのスレに影響されてしまう苦労人が心配だからついマジレスしちったよ。

ネトゲなんかに金払うやつは馬鹿。
それが常識になれば、色んな問題が解決するさ。

実際俺がネトゲ止めるきっかけになったのも
ｷﾓﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞ運営を太らせるのが嫌になったから。
ネトゲなんて金払ってまでやるもんじゃない。

>ｷﾓﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞ運営

ｷﾓﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞ運営の間違いだった。失礼。

>>545
風潮は風潮だけど、依存症者は如何なる詭弁を用いても自己の行動を正当化しようとするという症状をもっている。
>>492にもあるように、全くもって予想される風潮であって、これからずっと付いて回り繰り返される話題。

今まではテンプレによってスレ違い扱いされていたが、今の流れが示すように、
RMTが正当化の詭弁の一つに用いられる以上、避けては通れない話。

今のアングラRMTはまだ、アングラであるが故に話のけりはつきやすいが、
今後公式RMTが導入されていく流れがあり、
一部のRMT長者を宣伝として祭り上げていく流れは予想だに難くない。
この流れで依存を正当化し、依存を深めていく者達は、今後益々増えていくだろう。

RMTで稼げる方法教えます

僕は王道のタイトル一つで月20万稼いでます

もちろんサラリーマンしていながらこの副収入です


すぐ元がとれるから、いまのうちにどうですか？

>>546
わからんやつだな。
貧乏人が金をちびちび出そうが無料プレイを徹底しようが、売上の半分も占めないんだよ。
それよりも極一部の金を湯水のようにつぎ込むバカがいてくれさえすればいいんだよ。
その湯水バカの仮想価値観固めや優越感のダシになってくれる無料プレイヤーは、
間接的に、大いに運営を太らせるんだよ。
それがアイテム課金モデルの肝だろうが。

>>549
情報ビジネスにしてはメアド欄に怪しいメアドとかが入っていませんがｗ

迷惑メールとか送られたくないのであまり載せたくはないんです＾＾；

RMTで副収入を得たい方

[email protected]

現役BOTerによる、今注目の情報を売ります

アングラRMT売ってもいいけど、後ろめたさを感じてこそこそやれ。
必要なくなったらすぐに足を洗え。
つまらん正当化して同意を求めたりするな。

＞＞高校も卒業しないで苦労してる俺の立場から、甘い噂を垂れ流すその坊ちゃんや甘ったれ
はたまた開発側が巣食うこのスレに影響されてしまう苦労人が心配だからついマジレスしちったよ。

見る目をシッカリ持ってれば、うまく乗り切っていけると思う
相当悪質なヤツに引っかからなければ、得るものの方が大きい

若いうちは何でも体験しとけ
ただし、借金だけはやめとけな

同じ時間ならまず先に日の光のあたる表の世界を経験しておくべきなのはアタリマエ。
最初から闇社会に浸っているようじゃ、不幸・不条理・悪劣になって当然。

若いってだけで万能感を得て、何であれ金を稼いでりゃ無敵になった気分に浸れる。
でも必ず若さは失うし金も常に移動する。
長い目で見て若さのエネルギーを技術や経験に還元すればいいのに、
仮想貨幣しか残りませんでした、じゃ泣くに泣けんよ。

>>550
ホントに業者だったのかｗｗｗ
「パチ、スロ攻略法」売ってる業者のチェーン店かｗ
まあ幸運のネックレスとか
パチ、スロ攻略法に金払うのが好きなヤツはどうぞ、だな。

>>550　→　>>552　だったかな

>>556
同意。
ﾏｼﾞﾚｽするが、若いうちにあぶく銭つかむとろくなことない。
「マジメに勉強したり働くのはばかばかしい」って勘違いが一度刷り込まれると、
一生がおかしなことになる。

一時楽して儲けてあとは地道に普通の生活をおくる、なんて絶対ありえない。
一度ラッキーで少しでも得すると、その後その味が忘れられなくて、
二度とこない「あぶく銭」儲けを夢見て泥沼にハマることになる。

何かに簡単にはまってるような奴なら特に明らかだなｗ

RTM押すのはいいが、世の中ネットも電気も止められて部屋を借りることもできず
ネカフェ難民化している実態があるのも忘れん方が良いよ

風俗嬢の詭弁とにてるな

ブランド欲しい→結婚まで(なかなか結婚出来ない)→だらだら続ける→年取ってサヨナラ→何も無く何も出来ないのでヤケクソにキツイ風俗→性病、婦人系大病、エイズ→人生終了

ネトゲ廃人がRMTしても、これをちょっと変えたぐらいで結末は同じ

あぶく銭かせぐ手段にしたって、他にやりかたが有るだろうしな。

>>562入れ替えると
小遣い欲しいのでＲＭＴ→大人になるまで（３０すぎる）→だらだら続ける→年取って何も無い
→ヤケクソでネトゲにますますハマる→精神病、自殺
かな。

何人の人生を破壊したんだ？ネトゲは

ネトゲという単なるモノ・ゲームが破壊したんじゃなく、
それにまつわる周囲の人間の思想と行動が、破壊しているわけだ。

まぁ言いたいことは大体言い尽くされてるからいいとして

昔ネトゲであった
「このゲームが切っ掛けで私たち結婚しました」
ってなことになってた人達はその後どうなったんだろうね？

点の部分の紹介だけで、その後の線の部分の話を聞かないから
（つまり幸せな結婚生活を続けているのかどうか）

荒みきった現状では今後まず起き得ない＋ネトゲにまつわる話で数少ない良い話であるだけに（その後の展開にもよるけどね
気になるんだけどなぁ

だって宣伝広告キャンペーンに利用されてるだけだし

【ＦＦ１１は出会える！というのが売りだった！驚愕の当時のＣＭ！】
http://www.youtube.com/watch?v=VuM8ZEXdaUk

>>569完全な変態だ！これがテレビでやってたなんて！

ネトゲがきっかけで付き合い始めて結婚する事になったんだが、正直ネトゲはどうでもよくなった。

>>569 女の子、めちゃ綺麗じゃんｗ

俺はリネ２で子持ちバツイチの女と関係つづけてるよ

ゲームで仲良くなった子が近所だと、絶対会おう！って話になるね

まーいーんじゃない？
ネトゲを通してであれ否であれ、同じような結婚してただろうし。
ネトゲのおかげで結婚できましたって言わせたいだろうけど、
単に二人のフィーリングがマッチした等で結婚したんだろ。



リアルで付き合ってもないのにネトゲ内結婚式とかは恥ずかし過ぎるので却下ｗ

>>573
ネトゲで結婚は良いと思うよ。
ただ、リアルでうまく行って結婚より遙かに難しい。フィーリングとか性格が分かりにくいし。。。。






ここだけの話、ＵＯで電撃結婚して電撃離婚したギルマスいる。。。。。。
このギルマス、リアル彼女すら一度も居なかったのに、いきなりネトゲで彼女ゲットしたはいいが、
何より結婚まで行くのがネトゲでの出会いだから、偏見もあり大変だったみたい。
強引にギルマスの親から金借りて結婚したは良いけど、住んでみたら両方無職だし生活がなりたたなかったとか。
その上、向こうの親がしょっちゅう家に怒鳴り込んで来て働けとか、もうメチャクチャ。離婚しなきゃ自殺考えるくらいだったとか。
ぶっちゃけ「相当難しい」よ。

ここ見てる人へ。
はっきり言って、大手結婚相談所に登録して面談した方が遙かに良い相手に出会えるし安心だよ。

良スレこの板に立ちました。「ネトゲ難民の俺たちはどこへ向かえばいいのか」

大手結婚相談所に無職の男が登録しても、誰からも相手にされるわけないだろｗ
大体、亭主が無職なら、嫁の親が怒鳴り込んでくるのは当然
ネトゲで知り合ったかどうかは関係ない

>>569
ﾜﾛﾀｗ、でもFFキライだからやってないし
あーやっぱ単なるイメージ戦略の産物だったのかなぁ
現状ではそっちの方が納得できるくらい、結婚ってのが虚しい響きを持ってるからなぁ

ネトゲは金がかからなくていいとか言ってる大多数のプレイヤー＝低年収層結婚絶望組

結婚って大変だよな

>>576
> 大体、亭主が無職なら、嫁の親が怒鳴り込んでくるのは当然
> ネトゲで知り合ったかどうかは関係ない
その通りだ。そしてそれに気付けないことこそ、
ネトゲの時間浪費による社会経験不足が露呈というところか…

一方、もともと社会経験を既に積んだ者同士がたまたまネトゲを通して出会い結婚すれば、
うまく行くケースも当然考えられる。

すべては、時間浪費という結果的弊害を通して、問題が起きる。
なぜ他と比べ時間浪費し易いかの、他との違いが、このスレでネトゲを特に取り上げる理由か。

MMORPGが他のゲームと比べプレイ時間が長くなるという統計的ソースは複数既出。
その要因として考えられる心理学的推察も複数既出だな。

確かにネトゲプレイヤーでも、仕事して自立してる者同士出会い、気が合って結婚というパターンはあり得る


ただ実際は、ネトゲに長時間いる奴が目立ってたり強かったりしてギルマスが多い
即ち、キモデブ無職変態廃人が、キモデブ無職ブスや、キモデブ精神病者ブスとの出会いの可能性は高い
キモ結婚は高い確率で有り、狙える！

>>581
それを狙ってどうするんだと。。orz

なんだかね。とても切ないスレ・・
　　　　　　↓
【寂しい】ネトゲ廃人クリスマススレ【地獄】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1165586962/l50

>1 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/12/08(金) 23:09:22 ID:???
>ネトゲ廃人だからクリスマスも部屋から出ないでネトゲです
>寂しい
>悲しい狂いそうになる
>地獄の季節
>２５日まで堪え忍ぶスレです

今は、穏やかな気持ちで過ごせているのだろうか。
その地獄はいつまで続くのだろうか。
ﾏｼﾞで、なんだかもう、ね。。。

ネトゲ恋愛系のスレに否定的なレスつけたとたん、童貞だのモテないヤツのひがみだのえらい言われたよ。
ネット恋愛で酷い目に合ったから、ちょっと忠告入れただけなのに。

ネトゲ恋愛してフラれてからすべてに対してやる気が起きません。毎日自殺する方法ばかり考えるようになってしまった・・・

>>586
恋してフラれるのは人生の大きな糧だよ。
思いっきり落ち込んで、恋愛系の映画観るか本でも読んで、すっきりしたら？

願わくば復帰先がネトゲでないことを祈る。

>>586
この先何が起きるか分からんものだよ。
1年後、いや半年後にはちゃんとした恋人が出来てるかもしれん。
あきらめるな。

>>584
ネトゲ廃人である事の悩みや不安が良く分かる一文、きっと社会復帰も近い人だよ

>>587
フラれた時に恋愛系の映画を見るのか？
いろんなヤツが居るんだな。

ぬくもりを欲しがってたは　無機質な文字の中に愛を探して
乾ききった愛ばかり　オアシスを求めて旅人はさまよう
どこにでも行けるはずのその翼をなぜ開かない　
いつからか飛び方も忘れたの？
誰のせいなんだ？誰の理想郷だ？この世界　こんなはずじゃなかったって誰もが嘆き　起死回生の技さえ　見つけられずまた墜ちていくんだ　

ネトゲ廃人じゃないけどネット中毒をどうにかしたい

富良野にでも池

ネトゲ難民スレ見たけど、ネトゲ廃人は本当にネトゲしかないの？最近のネトゲはすぐサービス終了するから、不安だとか
ひとつネトゲ終わったら、すぐ次のネトゲ探す
この繰り返しだけの人生で良いの？

良いわけないと本人もわかってるから
現実逃避のための理論武装に、そりゃもう必死

また荒らされたいのか糞スレだな

>>596
かも〜ん

ネトゲってRMTで稼げるし、女の子とも出会えてハメハメできるなんてすごい＾＾

さっそく、友達にもネトゲおすすめしよっと＾−＾

595 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2007/03/21(水) 20:49:09 ID:???
良いわけないと本人もわかってるから
現実逃避のための理論武装に、そりゃもう必死
　　　　　　　　↓
596 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2007/03/21(水) 21:05:09 ID:???
また荒らされたいのか糞スレだな

>>596
何で怒るのかな。
図星を付かれキレたとしか思えない。

ネトゲ廃人って本当にカルト信者みたいね
人生崩壊意地で認めたくないんだね

ネトゲ廃人へ

お前等ここのスレ見てるってことは少しは変わりたいと思うんじゃないのか？

変わりたいなら変われよ。今変われよ。

変えられるのは全部お前次第だ。
誰も変えちゃくれない。

http://www.getamped.jp/introduction/index.html

たまにはストレス解消でここのゲームやってみれば？

>>596
どうぞ＾＾







あ、どうせできませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校生活2年間ネトゲ廃人やっててこのスレ見て引退して
この春無事大学に合格しました。マーチという結果になりましたが
模試の余白に狩り計画など書いてＥ判定ばかりだったころが懐かしいですｗ
やはり1年で取り戻すのは難しいと思います。
やめてすぐはなぜアカウントまで消したのか？
残しておけば受験終わってできたのになど後悔することもありましたが
今ではすっきりしています。入学まではバイトや免許習得など
有意義に過ごしています。一人でも多くネトゲの犠牲者が社会復帰することを
望みます。

>>604
よかったな。おめでとう。
きっとネトゲより面白いことが山ほど待ってるよ。
楽しみだな。

リアルでは思い通りにならないことも必ずあるだろう。
でも逃げずに踏ん張れば必ず道は拓ける。
上手くいかないことや失敗の経験も、後になってみればすごい財産だ。

嘘じゃないよ。君の約２倍生きてる俺が断言する。

>>君の約２倍生きてる俺が断言する。

君の二分の一しか生きていないニートがネトゲで君の20倍以上稼いでいる件


ネトゲはもはや巨大ビジネスです＾＾

ネトゲやめろ！って言ってるやつはRMTライバル減らしたいだけ

>>606
ならネトゲやれっ！って言う奴はRMT利用者を増やして利益を得るためなんだな。
てかここRMTの話題多くなったな＾＾；

つまりだ。
徹底した低コストの中華系業者の影響で
JP業者の商売はジリ貧なのよ。
だからあとは良く分からない人に参入促して
ノウハウを売って最後の荒稼ぎをしたいってハラなのよ。

>>604
ネトゲプレーの行き着く先は、精神病、最悪自殺
自殺と言うと大袈裟と思うが、年間三万人以上自殺者が居る事実の中
引きこもり等原因不明な自殺は多い
人生に絶望する原因にはネトゲは充分なりえる

>>606
まあ俺のことはともかくさ、リアルのまともな仕事でも、
周囲からも尊敬されて、
家族や親戚からも誇りにされて、
何よりも自分がやりがいをもって、
それくらいの収入得て生きてるヤツはいくらでもいるだろ。

君はＲＭＴが自慢らしいけど、
「この攻略法があればパチで月収１００万も楽々！」
とか
「オレオレ詐欺で年寄り騙して楽して儲けてます！」
とか
「住宅リフォーム詐欺で年収一億！」
ていうような話にしか聞こえないんだがなー

違ったらごめんな。

>>606
ああ。。

なんか急に出てきたなって思ったら、
同じくらいの年でネトゲ止められて、
更生した人がいたって話がショックだったのかな？

一攫千金の幻想を追うのはそろそろﾔﾒﾄｹ。
大丈夫。君でも今からやめれば間に合う。

>>611本当に分かりやすいよね。もうパターンだ。
ネトゲ引退談、ネトゲ後悔談、ネトゲ廃人に対する諭し等の話題が出ると必ず荒らし＆話題逸らしが出る。

過去にもスレ違いの、
政治の話(専用スレ立ってもそちらには書き込み無し)
ＲＭＴ業者の話(専用スレ立ってもそちらには書き込み無し)
ＲＭＴ話(専用スレ立ってもそちらには書き込み無し)
と、何回も詭弁が繰り返された。

RO2登場でROのRMTも胡散臭くなってるしな
それ以前にMMORPGはもう流行らない
初心者でいきなりRMTはしるなんてありえないし
変な論理武装で荒らすようになったな

RMT業者減らす工作多すぎ

ネトゲはビジネスです

ーーーーーーーーここからRMTの話題スルー推奨ーーーーーーーーーー

ネトゲするなら働け！仕事しろ！なんて言っても無理だろ

俺らが小学生の頃、宿題やれ！勉強しろ！なんていわれても無理だったように

人の習慣はそう簡単に直せない

おまえらまだやっとるんかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
全ての人が、でない所に注意。
無理な人の多くは、下流階層に甘んじています。
せめて実直な精神を養って欲しいと、希望の国・日本プロジェクトは願っていますｗ

良い雰囲気になてきたな
だいたいガキに偉そうに言われてると思うと怒りが頂点に達し爆発的に荒らしたくなる
俺は35歳ニートだが今から180度行きなり変えろと馬鹿にして言われたってムカつくだけなんだよ

！

>>619
お前みたいなヤツが来るスレじゃねーよ
ネトゲしてろよカス

>>621
お前みたいなヤツが来るスレでもねーよ
vipスレにでも行って馴れ合ってろクズ

ぶんなぐんぞネット廃人が！お前も無職なんだろうが！

>>622
喋り方がガキなんだよピメロ
フロ入って３年ＲＯＭってカキコしろこの不要チンチン

風呂は週一ははいってんよ！荒らすぞ！

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

ちょっとだけ変だなと思うのは、人生捨てた廃人が
本当に２ちゃん見てるのか？ということ

２ちゃんやってる暇があるならインするんじゃね？

荒らすつもりがシュールな笑いのルツボ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1170766433/l50

>>俺は35歳ニート

このまえ個人家に営業しにいったら55歳のニートが出てきて

『今、お母さんいないからわかりませぇ〜ん』

って、汚いパジャマ姿で頭ハゲになりながら幼稚トークしてきたのには驚いた


619はまだ若い

そしてネットを使えるだけまだ優秀だ


619の特技を聞かせてくれ　人生が明るくなる道があるかもしれん

>>619だよ
>>629優しいな

高校出てバイトしても怒られてばかりで嫌で苦しくて職を転々としてネトゲに逃げたのは確かに俺が悪い分かってる
でも嫌なんだよもう全て社会でも家でも怒られて非難と否定と罵声だけなんだよ嫌なんだ
親から言われるのも嫌だから部屋からももう殆んどでない
ネトゲはイヤな奴にあっても逃げられるから良い



>>629
2ちゃんねると言えども温かい言葉ありがとう
本当に久しぶりだよ
ありがとう
今日は良く寝れそう
ありがとう

>>630
起きてから読んでくれ。

なぜ嫌か？
それは、自分の心の中で自己卑下しており、心の奥底では非難と否定を肯定しているからだ。
しかし、その自己卑下は何の役に立った？


世の中の非難と否定には様々な種類がある。
知恵がないとそれを読み分けられない。

非難自体の是非と、非難する側の動機・理由を分けて考えろ。

相手のことを思いやってのもの、自他共通の、あるいは組織や社会などの問題を解決しようとするもの、
そういうものは良いだろう。

自分の考えを相手に認めさせ満足や優越感を得たいだけのものであるもの、
恣意的に（わざと）偏らせた視点で、情報の見せ方で真実・事実の指摘とは別の目的に誘導しようとするもの、
自分のことを棚に上げ口だけは高尚だが不誠実であるもの、
何の解決にもならないもの、
そして最も見抜くべきは、相手を自己卑下に追い込み支配するために発せられたもの。

様々な種類がある。知恵がないとそれを読み分けられない。知恵をつけて誤った自己卑下を正せ。

読み分けたら、非難する側の動機・理由が邪なものであっても、それを見抜いて揺るがず、
それと切り分けた非難自体の是非から一片の事実・真実を拾い出し、己のために便利に利用せよ。

>>627
ちょっと違うと思う。
ネトゲが楽しくてしょーが無い人ならば、確かに2chなんて見てる暇は無だろう。
でも、その楽しさも長くは続かないし、やがて自分のやってる事に疑問を感じたりもする。

ネトゲやめてから楽しいこと一つもなく、1日中2ちゃん見てるだけの生活送ってる。はぁ・・・死んだ方がましだと思ってる

ネトゲで時間浪費した結果じゃないの、それ

>>633
ネトゲ依存になってたなら離脱症状で抑うつ気味になるのは普通だよ。
これは複数の立場の専門化が認めている。
そこからどうしたら良いかの指針は抑うつの治療と同じ。

マクロとかBOTとか升の勉強にはまったほうが多分、ネトゲそのものにはまるよりいいんじゃないの？

>>636
より悪い方向としか思えないんだが。
「詐欺で騙されるのはくやしい」　→　「よし、手口覚えて騙す側に回ろう！」
「いじめられるのはくやしい」　→　「よし、陰謀はかっていじめる側に回ろう！」

ダークサイドは甘美な罠。見誤るな。

>>636
ネトゲ相手にマクロは規約違反だが、
OfficeソフトやWindows自動操縦のマクロでOA作業を自動化すればシスアドだね。

ネトゲ相手にBOTは規約違反だが、
株トレード相手にBOTはシステムトレードというマーケットの魔術師が使う魔法だね。

ネトゲ相手にﾁｰﾄは犯罪だが、
オープンソース・ソフトウェア相手にﾁｰﾄして改良したものをsorceforgeに投稿すれば立派なエンジニアだね。

>>637
勉強にハマるだけなら悪い方向とは思えない。

例えば詐欺にしても、手口を知ってれば予防・対策とに役立つ。
それをキッカケに、法律や経済学に興味が出ることだってある。

悪い方向ってのは、
手口を知ってるからといって安易に行動する場合。
手口を教えたヤツに流されて利用される場合だろう。

どうせやるなら、BOTプログラムを乞食して使う側でなく、
作る側・開発する側になって匿名でバラ撒けば、ちょっとした復讐になるねｗ

AIまで踏み込んで複雑な自動行動マクロ・人口無能会話まで実装してやれば、
ネトゲ廃人に対するあてつけにもなるねｗ

＞＞631信頼できる人も、話を出来る人もいない人に
知恵を身に付けろ！って言ってもどうやって身に着けていいかわらんないよ

630さんはまずは自分が何をしたいのか、どう行きたいのか教えてほしい

なんか上の方でペットボトルの話出てたけど俺趣味でペットボトラーやってたわ
溜まり場なってた友達の家でみんなペットボトルに小便するから2年で１ｔ分くらい溜まってた
彼女に怒られて夜中にこっそり近所の川に流しに行ったようだけどミニバンで3回に分けて運ぶ羽目になったらしい

ペットボトルに尿を出すなんてすごい
こぼしたら床が臭くなりそうだし
職人魂を感じるよ

その集中良を生かした職につけるといいね！

>>631
常識人もいるもんだね。
前から疑問に思っていたんだけど、「人の気持ち考えて無い奴多すぎ」。
このスレはまだ良い方で、共存スレとかでの障害者叩き、ネトゲ内での障害者ギルド荒らし
（「アバババ障害者ですwwwwww」と捨てキャラでギルド員にメチャクチャに言うらしい。）
酷すぎ。
２ＣＨで何いってんの？とかすぐ来そうだけど、このスレでの無責任なネトゲ廃人叩きは確かに酷い。
そりゃネトゲ廃人も荒らすわ。
叩かれてもしかないとはいえ、もうちょい考えた方がいい。

男根の世代はもう終わりを迎えてる
これからは俺たち20代〜30台の時代だ

お互いライバルだけど、日本を盛り上げていくため頑張ろうや

>>645 男根じゃなくて、団塊な！ｗ

ネトゲやめてこーゆーメリットありましたって話あったら教えて

ネトゲをやり続けるかやり続けないかはそいつらの自由。
ここでやってるのはあくまで｢忠告｣。やり続けるとどうなるか等を言ってるだけだ。
それを聞いて、ネトゲ止めるも、気にせずやり続けるも自由。
但し、この｢自由｣の結果起こったことは自分の責任だ。

「確かにネトゲの中は心地いいかも知れん。
だが、世の中はネトゲだけじゃないんだ。立ち上がり、ドアの外に出てみたら
どうだい?
そんな事ヤッテランネと思うかも知れん。外になんか出たく無いと思うかもしれん。
だが、勇気を出して一歩外に出てみるといい。ネトゲとはまた違った幸せが世の中にはあるんだぜ?健康にもいいし｣

こんな事を｢言ってる｣だけだ。それをどうとるかは自由。
ただし、何度も言うようだが、自由に選択して起こったことは自分の責任だ　という事を忘れないでほしい。

文脈が変なところがあっても生暖かくスルーしてやってください。

ネトゲにはまり一年
ずっと引きこもりをしていた
ネトゲにも飽き、とにかくお金が欲しかった

最初は外に出てすごい挙動不審でした
でも、最初は近くのコンビニで買い物をしたり
スーパーをうろつく程度でしたが
いまでは対人営業の仕事してますｗ

高校卒業の時言われたよ。今後どう生きるかは完全な自由だって。
誰もみんな卒業したらそれぞれの道で一人で生きるんだよな。三流大学進学するけど不安でたまらない。
ネトゲは数ヶ月前から自然とやる気なくなった。

自由には責任がつきもの

責任が嫌だからと逃げ続けていると、いつのまにか自由もなくす
たとえば引きこもりっきりで、何も買い物ができない生活になったりね

>>650
自由ってそんなもんだよね。
今は給料なかなか良い職だけど、泊まりあるは遅くなるは休みは少ないは不満だらけ。
でも、お金良いから趣味のバイクも車も維持できるし、ネトゲもたまに出来る。
退職して離婚してネトゲだけの自由、疲れたとき実は少し頭をよぎる。でも、それは自由じゃないよね、それしか出来ないだけだよね。

ネトゲ辞める⇒ガンダムにはまる⇒辞める⇒2ch、音楽、漫画⇒ニコニコにはまる
⇒

⇒ そして 伝説が はじまった！

知識が我らを自由にする（国立国会図書館にラテン語で刻まれた標語）

>>648
>でも、最初は近くのコンビニで買い物をしたり
>スーパーをうろつく程度でしたが
>いまでは対人営業の仕事してますｗ

その変化はすごい。
その間がどんな感じだったか詳しく。

>>649
>それぞれの道で一人で生きるんだよな。三流大学進学するけど不安でたまらない。
>ネトゲは数ヶ月前から自然とやる気なくなった。

その感覚持ち続けられれば心配ないよ。大丈夫。
幸い就職環境は良くなってきているから、
気を抜かなければ、なんとでもなるんじゃないかな。

おいおい、現役女子高生がネトゲでキレてＥカップ美乳と
あそこの写メ画像公開しちゃったよ。。。。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1158939265/

ネトゲで発狂した
さいなら

リアルでモテないデブブサイクな俺。

だが７年前３１歳のとき紹介で女の子と会い、なぜか向こうが気に入ってくれて
２年付き合って結婚した。
彼女の気の強さを承知で「今を逃したら次は無い」というあせりもあり結婚したが、
「結婚後は変わってくれるはず」とか甘い考えがあった。
そんなの変わるはずもなく、彼女の行動や自分勝手さに振り回され、
彼女は半年後に実家に帰り別居。
一旦戻ってきたが、霊が見えるとか言い出してまた半年後に実家へ。

２回目の別居直後からフレッツADSLが入って、ちょっとやってみようかな、と
基本料金無料なんていうネトゲを始めた。

リアルのゴタゴタを忘れ去るかのように、のめりこんだ。

気になる女のコも出来て深夜はもちろん早朝までネトゲなんてこともあった。
長時間やればやるだけ優位になるということで、毎日昼間も夜も自営の仕事そっちのけでやっていた。
嫁さんからは気が狂ったかのようなイヤミな電話がかかってきたりして、嫁とは自然と疎遠に。
そのまま数ヵ月後に離婚成立。
離婚後はネトゲ三昧。
自営小売業の仕事は、景気の状況もあってご多分に漏れず下降線の一途。
業界の仲間からも置いてけぼりにされ、差がついている。

そのネトゲでは　トップクラスのレベルで来続けていたので、ますます意地になってプレイ。
もうすぐネトゲ丸４年・・・
今ネトゲをやめなければ　もうおれの未来は無い。

ようやくやめる決心が出来た。
３８歳までこんなことやってたバカな自分を反省している。
遅れを取り戻さなくては・・・。
自分のために、そして父を失ってから２０年間一人でがんばってきてくれた母親のために
がんばっていこうと思う。

>リアルのゴタゴタを忘れ去るかのように、のめりこんだ。

済んでしまった悲劇や怒りを忘れる為に使うのは良いが、
向き合うべきトラブルから逃げる為に使うとダメだお。
ネトゲに限ったことじゃないから、気をつけようね。

ネトゲ恋愛でフラレたらやる気なくなった。現実世界のすべてがつまらなく思える。

XBOX 360の世界へようこそ

強迫性障害になって精神科に入院してたときはペットボトルｼｯｺやってたな。
他の患者が使ってるトイレで小便するのが気持ち悪いくてね。
大便は看護師用のとこへわざわざ行ってやってた。

気持ち悪いくてトイレで出来ないわけでも無いのにペットボトルｼｯｺってネトゲ恐るべし

http://blog-imgs-1.fc2.com/i/m/i/imihu/038.jpg

このくらいの年齢までだよな
トイレ我慢できなくても許されるのって

>>662
「ペットボトルでｼｺｼｺ」に見えた

>大便は看護師用のとこへわざわざ行ってやってた。

看護師は大体ナースだろ。
ナースのトイレなら出来るのかよｗ
都合のいい病気だなｗ

ここ（ネトゲ）にある　たしかなリアリティ
振り返る昨日（現実）なんかくだらない
途切れない空をどこまでも　陰さえも移らない世界へ

>>665
>都合のいい病気だなｗ
悪かったなこの野郎(#゜д゜)

在日に生まれたかったなあ
生活保護で一生ネトゲやりながら暮らせたんだろうなあｗ
俺は親が死んだら終わりだ

>>668
親が死ぬ前の病院代（入院・手術）、介護、葬式の心配はないのか。
充分裕福だな。

親御様が死んだ後どうやって生活するか詳しく教えてくれ
その後死ぬなら他人に迷惑かけずひっそりと死ぬんだぞ
どうせ生きてたってあんまり価値なさそうだしな

>>670
確かにお前にとっての価値はないな。
お前が生きていることも俺にとって何の価値もないみたいだな。

>>671
ぶっちゃけ、世界の大半が生きてても意味なんか無い人間。当然俺もねｗと、思ってた。
でもな、大切な人出来たり家族持ってみな？
その特定の人にとっては意味があるんだよ。

>>672
大切な人がいなかったり家族を持っていない人に対する偏見で

>>670
> その後死ぬなら他人に迷惑かけずひっそりと死ぬんだぞ
> どうせ生きてたってあんまり価値なさそうだしな

という見下しをした、ということはわかった。

家族は大事だね
そのためにも俺、必死になって働くよ

ネトゲは一日2時間！のみ！
あとはめっちゃ仕事頑張る！

ネトゲはしちゃいけないんじゃなくて、やりすぎが問題なんだと思うｗ
あと、ネトゲのやりすぎで仕事中にネトゲのこと考えたりしてるようじゃだめだね


本当に暇ができたときにネトゲするってのは良いとおもうお

やりすぎが問題だが、
ネトゲは、時間浪費してしまいやすいゲームデザイン、報われない仮想自己実現装置、
努力の回し車、仮想社会的報酬による射幸心をあおる仕掛け、等々、
ろくでもない短所がたくさんある。

やり過ぎない最善策は、そもそもやらないということ。

既に依存してしまい、どうしても止められない人だけは、
しかたないので一日１時間とか休みの日だけとか時間を自己制限してやるのが次善策となる。
ただしそれでも楽しめるネトゲに移住する必要があるほど、いまやっているネトゲが糞ゲな場合もある。

「回し車」
ttp://www.petyasan.com/photono/img/2189_4.jpg

このスレを見てお前らにどうしても言いたいことがある。

ありがとう。

>>619です
一日ネトゲ辞めた
何年ぶりだろう
スレみて考えたよ
ネトゲ辞めるネトゲ辞めるよ
スレのみんなありがとうございました
お母さんと職安月曜日にいってみます
ありがとうございました！

俺はまたネトゲにハマリそうだ・・・

>>678
これだけ言いたい
がんばれ

全部が全部じゃないだろうが、大半のネトゲってやりすぎるぐらいが丁度面白い。
一日1時間じゃとてもじゃないが楽しめない。PT募集して狩り始めたら大方ゲームは終わってる。
さらにキャラビルド・スキル・アイテム・・・・ネトゲのいろんな要素を吟味してたら、1日2時間でも足りない。

ネトゲやるなら期間決めてトコトン嵌った方が有意義な気がするね。
もちろん生活に差し障りが無い範疇での話だけどね
俺はちゃんと自制してるとか、俺は廃人どもとは違うとか言いながら何年も長々とネトゲやってるヤツが一番だらしない。
自制しながらネトゲやるぐらいなら、スッパリ辞めて他の遊びに目を向けた方が楽しい。

働いて働いて働いて時間も夢も売りきった
だけど　手にした金の力では空白は埋まらなかった
教えてほしい失うだけのこれまでの日々の意味を

ネガティブシンキングしてる奴は
何をやっても永遠に幸せになれない

＞＞働いて働いて働いて時間も夢も売りきった
だけど　手にした金の力では空白は埋まらなかった
教えてほしい失うだけのこれまでの日々の意味を


俺の母ちゃんなんて女手ひとつで子供３人も育てた
60すぎてもパートで毎日働いている

そんな母ちゃんにある日聞いてみた

俺【お母さんにとって幸せってなに？】

母【お前たちが幸せになってくれることだよ】

>>678
>お母さんと職安月曜日にいってみます

職安ぐらい一人で行けんのか？
って言いたいところだが、お前にとって最初の一歩なんだろうな。
でも面接は一人で行くんだぞ。履歴書も自分で書けよ。

人生投げちゃった
5年もの時間を無駄遣いした
あーあ

80年は生きるんだ
5年くらいどうって事無いだろ

>>687は間違っていない。
しかし同時に、人生の若年期の、ある一定期間は、日本においては、取り返しのつかない極めて貴重な期間でもあり、
その期間の是非で、その後の一生を左右する極めて大きな格差が開くこともある。
それが現在の日本の、残念な現実だ。いずれ正されるであろう悪い現実だが、先の話だ。

しかし同時にぃ、人生の若年期のぉ〜ある一定期間はぁ、
日本においては取り返しのつかない極めて貴重な期間でもあ〜りぃ〜、
その期間の是非でぇ、その後の一生を左右っするぅ〜きぃわめて大きなぁ 格、差、がぁ、
開くこともぉ〜あ〜るぅ〜。
それが現在の日本のぉ、残、念、なぁ現実だぁ〜ブゥラァアアアアア！！！
いずれ正されるであろうぅ〜悪い〜現実だがぁ、先のぉ話だぁ。
（若本風）

４２歳だけど、ネトゲ三昧してる。倉庫番の夜勤正社員で細々暮らしてる。
生身の人とは殆んど喋らない。

オンラインゲームなんてしないほうが幸せ
ゲームなんてしないほうが有益

全く有益では無いとわかっててもやってしまうものってのは、
世の中に結構あるもので、ネトゲもその中の一つで。
だけど時間の浪費、健康の阻害、精神の有害さを考えると、
ちょっとやりすぎなんだよね。
タバコ一日８０本吸ってる人よりも、
俺は一日８時間ネトゲする人の方が心配だなぁ。
もっとも俺も５年間ネトゲ廃人だったんだけどね。
今はそんなに仮想現実に住んでいるような感覚のネトゲは少ないし、
昔みたいに、おわりがあると感じさせない風潮はなくなってきたから、
大丈夫だとおもうけれども、
一人でも多くの人が一時間でも早くネトゲから離れる事ができる事を、
心から祈っています。

>>691
なんかこういう極論を書かかれると、このスレの本来の目的が
失われてしまう気がするよ。

おじいちゃんおばあちゃんになって

若い頃の思い出を語る時

ネトゲしてましたなんてIYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

だよ？

やめときな＞今からする人

細々と暮らすか・・・まぁ、それもいいんじゃない？

>>692
タバコ８０本/日すって無残な死を迎える人間の末期を知らないな

>>694
どうせ語る相手なんかいねーよ、くたばれ。

周囲に対する直接的な迷惑に関しては
タバコ８０本の方が比べようもなくひどいだろう。
ネトゲ８時間は将来的に身内に迷惑をかけるだろうが。

就職状況の変化がネトゲに与えるインパクトは大きい
特にアイテム課金のネトゲ

>>690
趣味としてのネトゲ好きの最も幸せな生き方に近いね

ネトゲ廃人が害悪って言っても、ニコチンジャンキーよりは遥かにマシだね。

>>701

たとえば、ゴキブリとカメムシ。
ゴキブリがマシか、カメムシがマシか。
俺はカメムシがキライだが一概にそうではないし、
どっちでもいい、どっちも関わりたくないというだけだ。

>>693
このスレの本来の目的はネトゲやる気になってるやつを止める事なんだからいいんじゃない？
脳トレとか何かプラスになるゲーム以外はホント有害だし要らないでしょ

俺は元廃人だっただけに、廃人やってた時間が本当に無駄だと思うし
ネトゲで出来た友人もキモイとか思えない

下水って何？ってやつが下水の酷い悪臭と汚物にまみれて２度３度入りたいと思う？
っていうくらいネトゲはいろいろな面で悪臭と汚物にまみれてるいいとこなんて一つもない

＞＞694
今、30台なんだが

同僚との話題で、昔ドラクエやったよな＾＾うぇｗｗｗｗｗｗとか話てるよ


昔、ドラゴンボール面白かったよなｗｗｗｗｗｗっうぇｗとか


いまのネトゲやってるやつらも、あのネトゲ面白かったよなうぇｗｗｗｗｗｗ

って話してもいいんじゃね？

>>704
おじいちゃんおばあちゃんになって、孫や近所の子供や青年に、
亀の甲より年の功で話すことのできる話があるのかって話し。

>>701-702
おまえらろくでもないな。

ネトゲ廃人は現象であって、害悪だなんて責任転嫁もはなはだしい。

ゴキブリが害虫だというのは人間の都合であって、
ゴキブリがある場所に湧いて害となるのは、その場所を管理する人間の過失。

カメムシに及んでは臭いが不快という不快害虫に分類されはするが、基本的に益虫だ。

>>706
ゴキブリの出没する飲食店の常連客が、その店が流行らないのはゴキブリのせいだとして、ゴキブリを責め立てているわけか。
なんでそんな店に肩入れするのか？特別な理由があるからだ。

暗い所に引き篭もって一切やくにたたない無益なゴキブリ
太陽の光をこわがらないでください、あなたは飛べるのですから

不快な臭いをあたりかまわず撒き散らすカメムシ
それはもう時代遅れ、あなたにはその臭いはもう必要ないのです

それでも・・・今のままがいいというのなら。。

>>704
そうだな。

「昔ネトゲなんかにハマッてたバカな時期があったよなぁ」

「あったあった。面白いと思ってた時期もあるけど、
　今考えるとなんであんなもの必死にやってたのかねぇ」

「深みにハマらないうちにやめられてよかったようぇｗｗｗｗｗｗ」


てな会話ができればいいと思うよ。

「昔ネトゲなんかにハマッてたバカな時期があったよなぁ」

「今だにハマテマスガﾅﾆｶ？　年金ｯﾃﾅﾆ？家族ｲﾅｲ。生活ﾎｺﾞﾃﾞｸﾗｼﾃﾙｳｪｗｗｗｗｗｗ」

だと悲しス。

>>708
一見詩的だが、残念ながら、ネトゲ依存や喫煙中毒について理解が浅はかであることが明らかだな。

年取ったら昔の流行は同世代のいい茶飲み話だな。

「ＭＭＯＲＰＧっていうブームもあったよな。」
「すぐ終わったけどな」

まあたまごっちと同じようなもんだ。
パッとはじめてパッとやめるのが正解。

>>690
ネトゲやりながら幸せに暮らせてるなら
誰もネトゲ止めたりしないよ。
ひとりの大人の生き方に口出しできるほど偉くはない。

でも俺もそこそこの年だからさ。
とりあえず子供には意見するよ。それだけ。ｷﾆｽﾙﾅ。

第一の人生を精一杯生きて、第二の人生に社会貢献でなく自己満足のネトゲ三昧を選んだとしても、社会的には寛容に受け入れられるだろう。
問題は、第一の人生が始まったばかりの奴が、それをおろそかにするところにある。

害虫は駆除しないと増え続けるからな。
生ぬるいこといって甘やかしてても一生なおらねーよ。
やつらは羞恥心すら捨ててやがるからな。

>>715
害虫か益虫かは、ある立場の人間が自分の利害に基づいて、勝手に決めつける。
犯罪者でもない弱者を害虫呼ばわりしている了見の狭い奴が、甘やかすなだの直すだの、
はなはだ傲慢、頭の悪い話だ。
あえていうならそういう奴こそ社会の害悪だ。

>>707
> >>706
> ゴキブリの出没する飲食店の常連客が、その店が流行らないのはゴキブリのせいだとして、
> ゴキブリを責め立てているわけか。
> なんでそんな店に肩入れするのか？特別な理由があるからだ。

しかも、厨房の床はでこぼこで水垢だらけ、落とした食材屑が腐っているが、
設備の設計やレイアウトの不備で狭くて掃除しにくい上、そもそも掃除する気もない。
だけど殺虫剤だけはよく撒くので、料理に混入して客にまで害が及ぶ。

30代無職ひきこもりニートが何働こうとしてんだ？
お前らなんか面接に来るだけ無駄なんだから黙ってそのままネトゲ廃人やってろよ。面接終わったあとみんなで笑ってるよ。

誰が悪いとかそういうのはあるかもしれないけど、
結局依存症系は治せるのは自分だけだから、
グチグチいっててもしかたないよ。
きもちわるいものはきもちわるいんだから。

>>718
あんたも私もいつかは３０になる、
歳なんて関係ないよ。
３０でもいろんな依存症抱えてる人はいるし、
ただ害虫だとは思うけどね。
直そうと思ってる人だっていっぱいいるし、
そういう人は応援しないと良い時代にならないよ。

>>719
おまえこそ気持ち悪いほどの偽善だな

>>720
おまえはもうだまってろ。
わざとだろうけど、陰湿な悪意が所々に滲み出ていて見苦しいことこの上ない。


こういうような奴が世の中には数十人に１人はいるが、
こういうような奴の悪意が世の中を荒廃させている。

ネトゲはやらない方がいい
やってるならやめた方がいい

>>722禿同
最近ネトゲ廃人脱投稿が多かったのは、温かい言葉と親身なアドバイス

キモデブニート変態テラワロスなど、中傷はかえって自体を悪化させる

>>724
おまいも中傷の常連さんだろｗ

ネトゲ廃人はネトゲやり続けるしかないのです
そして、何十年後かにホームレスになり、ネトゲやってた頃の思い出を思い出して孤独死していくのです

>726
「人間は自分がだめ人間だとは認めがらないものなのです。だから、自分よりだめな人間を
　常に探しているのです」
　　 （山崎 薫　　　 ＮＨＫにようこそ　第23話より）

「ネット上に他人の悪口があふれているのはそのためよ。身の回りに自分以下だめ人間を
　見つけられなかった人達は、会ったこともない誰かにだめ人間のらく印を押して、自分
　はそれ以上だと思い込みたいからなのよ」
　　　(佐藤の高校時代の同級生 ＮＨＫにようこそ　第23話より)

「虚しいよね。他人の悪口を言っている間だけが、自分は大丈夫だって安心できるからね。
　でもそんな本当の救いにはならないのよ。いっそう思い切って、自分がただのだめ人間
　だって認めてしまえば楽になれるんじゃない」
(佐藤の高校時代の先輩 ＮＨＫにようこそ　第23話より)

700ぐらいからざっと読んだけど、妙に気持ち悪くなってきた。
ネトゲ批判なんかやってる場合じゃないな。
こんなスレを見るのはもう辞めよう。

>>728
700くらいからのどこにまともな批判がある？あほか。単なる荒らしか工作かじゃ。

ネトゲ辞めた奴らに聞きたいんだけど辞めたあとに、またネトゲやりたくなったり戻りたくなったりしない？

ネトゲ辞めてネトゲやってる時以上に面白いことや楽しいことって見つかった？

誰かがネトゲを止めることに、拒否反応示すヤツの動機って、

・客を減らしたくない業者か
・自分よりダメなやつが減ることへの悔しさか
・廃人仲間が減ることの悲しさ　だな

>>730
その質問はさんざん既出なわけだが。
>ネトゲ辞めてネトゲやってる時以上に面白いことや楽しいことって見つかった？

俺の場合は一時ハマっていて仕事に支障でるくらいのめりこんだが、
業者に金払って手のひらの上で遊ばされるのが嫌になってやめた。
最近無料化したんでまたちょこちょこやってるが、週１,２時間くらい。

よっぽど暇なとき以外ネトゲやる気しないってことは、
ネトゲ以外のことは、ネトゲより大抵面白いってことだと思うな。

>>730
廃人仕様に染まっていくネトゲを惰性で続けていたけど、
彼女が出来た途端ネトゲに興味が無くなってやめたよ。
>>732の言うように業者に飼い殺し状態なのも嫌だった事もあるけど。

ネトゲやめた後、自分が居たネトゲのコミュニティを見ていると
あまりの不健全さに嫌悪感を感じるようになって、
ネトゲに戻る気も起こらなくなった。

ネトゲで暴言はこうがストーカーしようが相手の邪魔しようが仮想世界の出来事であって、
リアルで殴られるとか仕返しされるなんてことはないから、
弱虫、弱者、基地外なんかはネトゲやるんだろうな。

>ネトゲ辞めてネトゲやってる時以上に面白いことや楽しいことって見つかった？

ネトゲ楽しいってやり続けてるやつは好きなゲームもできて話もできて友人もできる。うまくいったら恋愛もできる。
ってやつか
俺にはこれしかすることがない、他の人に勝てるものはネトゲの世界にしかない
ってやつが大半だろ。あとは病人

こんなやつらといつまでもネトゲやり続けて楽しいわけがないと気付いた時点でネトゲなんてどうでもよくなったな
普通に漫画読んだりアニメや映画見たり音楽聴いてるほうがよっぽど楽しい

と、外に出られない俺が言ってみる

>ネトゲ辞めてネトゲやってる時以上に面白いことや楽しいことって見つかった？

現実社会で面白いことや楽しいことを見出せない者がネトゲにハマり、
ネトゲにはまると現実社会で面白いことや楽しいことを見出す機会はさらに失われてゆく。

この悪循環を断つわけだから、離脱症状として、
ネトゲ止めた後に現実社会で面白いことや楽しいことをなかなか見出せなくても止むを得ないし、
それに耐え、克服していかなければ、悪循環に再度陥ることになる。

再度陥れば、ダイエットのリバウンドと同じでますます依存傾向を高めることになる、

23才になってやっと悟った。30才になるなんてあっと言うまだと。さすがに俺みたいな若く見える美男も20代に相手されるのは40までだと。いくら年齢より10才以上若くても年齢を言えば引かれると。
30才を無闇に馬鹿にするのは悟ってない証拠

>>737
頭良いね、３０はあっという間。

＞現実社会で面白いことや楽しいことを見出せない者がネトゲにハマり、
ネトゲにはまると現実社会で面白いことや楽しいことを見出す機会はさらに失われてゆく。

しかしネトゲをやめた瞬間これまで現実社会で楽しいことがなかった人間が楽しいことを見つけて、
ネトゲなんて二度としないといったレスも見るし、逆に現実社会のほうが楽しいと思えてくるからネトゲはしないほうがいい

>>738
しかし３０だからどうなんだ？人生の半分にもなってもないのに３０を悲観することもない

と３０の俺が言ってみる

>>737
君は確実に独身で女のことしか頭にないのかね？
３０になると辛いのは２０代前半で出来た仕事がちょっとしんどくなる程度。成人病などが本格的に出てくるのも３０代

>>741のいうとおり。>>737は悟ってないね。人生たくさん生きて知ることもたくさんある。
悲しいのは10、20歳代がネトゲなどにハマり時間を無駄に消費すること

>>740
ラーゼフォンですか？

ネトゲにハマッテル奴は岬ちゃんのプロジェクト受けなさいｗ
特に15話当たりからお勧め
http://animemo.blog54.fc2.com/blog-entry-278.html

ネトゲ廃人って元々障害者とか精神病の人だと思ったら一般人なるんだ
驚き

やったよ
３３歳ネトゲ廃人だったけど、アニメに目覚めて朝刊配りしてた者ですが、遂に正社員採用でつ！
完全な勝ち組だよ
俺の正しさが証明されたね♪（何度も投稿しているけど、釣りじゃなく実話、少なくても俺は）
今ハマッてるのはこれ、グッツは全部買ったよ
http://www.youtube.com/watch?v=Fnd3z2ebY94
みんなも変態的なネトゲニートしてないで、アニメの世界に来るの待ってるからね！

ネトゲに入れ込んで、ネトゲ中心の生活してたら
今日、半年振りの血液検査で急にＨｂＡ1ｃ　って判断基準の数値が上がってて
糖尿病宣告された・・・orz

>>746
だからたまたまお前だけだって。毎回言わせるなよ。

ネトゲ廃人は精神、知的、身体障害者だから差別しましょう。

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

>>749は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1161782478/

大丈夫、そのうち体も電子化するからさ

>>749
おまいのこころは醜悪だ

自称ライトプレイの準廃と呼ばれる人たちが、
ゲーム内競争に負けている代償としてネトゲ廃人を見下して叩くことでねたみの感情を処理し、
そして自称ライトプレイを続けるのですよ。

現実社会上の自己実現を放棄して仮想自己実現に溺れる者がゲーム内競争では勝利するという構造。
そういったゲームデザインであるネトゲには、その中で競争に勝つ価値も、その中で仮想自己実現する価値もないのだから、
ただただ止めればよいものを、準廃とよばれる彼らもまた依存して止められなくなっており、
ネトゲ廃人とよばれる人たちを叩いて認知的不協和を解消しようとする。近親憎悪も含んでいるだろう。


ちなみに、ネトゲ依存者を差別する風潮は、ネトゲ業者にとっても好都合だなぁ。関係無いけど。ないよね？

>>746
よかったな。
まあ勝っておごらず、大事なのはこれからだ。
正社員だとそれなりにストレスも多いだろうけど、
ネトゲに舞い戻らず頑張れよな。

自称ライトプレイの準廃
俺から見たらそいつらは廃人レベルなほどライトプレイヤーやってました
そういうライトプレイヤーにもやさしいMMOが出たらまたやってもいいな

ネトゲより楽しいことを云々言うのは筋違い
世の中楽しいことより苦しいことのほうが多い
それでもみんな頑張ってんだよ

>>739
>ネトゲにはまると現実社会で
面白いことや楽しいことを見出す機会はさらに失われてゆく。

そうなんだよな。
「ネトゲ止めたらもっと面白いことが見つかる」
という保障はだれもできないけど、
「ネトゲ止めなかったら他の面白いことは絶対見つけられない」
と言い切ることはできる。

MMO：廃人多くてキモイやつ多数
オンラインゲーム一般：廃なやつは廃。ライトプレイヤーもいるが害はある
Wifiやkai：切断厨多し。ウザイ
麻雀、将棋などの無料対戦ゲーム：趣味として楽しむのにはいい。たまにウザイのと当たることも。初心者やPC環境などで回線落ちも多い

ざっとオンラインゲーム類を挙げてみたが相手がいてなんぼ。相手とのやり取りが上手くないやつはしないほうがいいな

>>758
だからネトゲしてるやつは楽したいんだろ。そして数年後後悔

ああそうか。今気がついた。

　浦　島　太　郎　っ　て　ネ　ト　ゲ　廃　人　の　話　だ　っ　た　ん　か　！

美しいＣＧの世界で美男美女キャラに囲まれて、
お宝アイテムの山の中で、毎日遊び三昧。
ふと気がついて玉手箱開けてみれば・・・

昔の人すげえ。

でも浦島太郎は最初はいじめられてた亀を助けた英雄なんだぜ？

正直者が馬鹿を見る今の世の中じゃ>>762の設定もアリか

お前らってアジテーターの才能無いよな。
都知事選立候補者の外山氏の阿呆な演説見て思ったよ。

>>763
そうか。そう考えると亀は極悪だな。
助けてもらった上に恩人を嵌めるとはなｗ

スレ違いかもだけど、良識者も多い人がいるこのスレで意見を聞かせてくれ

今日、路上にバイク5時間くらい止めて、その近くで仕事してたんです
仕事も終わってバイクのところに戻ると、近くの住民が俺のバイクに、
【バイク迷惑です　警察呼びます】と張り紙を貼っていた
俺はその住民を無視し、バイクを移動させようとした
すると、住民が『なんか言うことあるだろ？』といってきた
俺は『邪魔なら警察呼んでくれ。ここはオタクの敷地じゃないでしょ。レッカー移動でも何でもしてもらって結構ですよ』
とつげた
すると、住民が俺のバイクに座って動かない
めっちゃイラダッタ
それでもあやまらない俺に、とうとうキレたのか住民は警察を呼んだ
警察に俺は怒られて結局、住民にあやまった

確かに俺も悪いと思うが、住民も俺のバイクに乗って、俺がどいてくださいと言っても動こうとしなかった
こーゆー住民は何か罪に問われるべきじゃないのか？
俺はあやまった
でも、俺はバイクに乗られて、クソガキとかいろいろ言われた
めっちゃ精神的にダメージきた
何かアドバイス求む

『ＮＨＫにようこそ』を今観てきた。15話16話はグサリと来た。
ネトゲ止めてる身だからなのかな。なんかちょっと悲しくて悔しい。

ネットゲーム始めた頃の目的は人それぞれ違ってたと思う。
でも途中で辞めずに最終的行き着いちゃうの目的＆道はああなんだな･･･と。
言い逃れしても、実際そうなってる人は何人もいる。

それ観て考えが少しも変わらないと思うならそれでいいさ。
でも自分が変わりたいなら、ちょこっとづつでもいいから何かやらないとね。

>>757
警察に怒られた＝もしそこが駐車違反内もしくは近くに駐車禁止とかの張り紙があったなら君が悪い
私有地ではなく公共かつ駐車違反じゃないところで駐車していたなら思いっきり論破できる

>>766
そのコピペつまんない

安価ミス　↑　>>767です

コピペなの？マジレスして損したわ
そして安価ミス再び・・・>>766です

>>765
亀に悪気は無かった。
亀もまたネトゲ廃人で、助けてくれた浦島に楽しい遊びを教えてあげたかっただけ。

本当は怖い何とやらになってきたな。誰も悪気は無いのに破滅していく･･･…。

亀は同じネトゲ廃人でも一万年生きるからネトゲ廃人性は浦島太郎より数段上だからな
以前亀も誰かに嵌められたが年をとってもまだピンピンしているというわけだ
あの煙が　おじいさんになる　じゃなくて　５０年年をとるなら納得

ネトゲに完全に染まったゴミ虫どもは放置して駆除しましょう。

ネトゲで設けているウジ蟲業者どもには裁きの鉄槌を。

ネトゲは業者だけでなく運営も糞だからな。だから業者に目をつけられるんだよ

ネトゲが批判されるだけではなく、良くなる要素もあったのに残念だ

>>749 >>775の母でございます。

この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。