1 :
ネトゲ廃人@名無し:
ネトゲで絵師や絵師モドキ、落書き師をしている人たちの愚痴や本音。
絵師に依頼した時のあれこれ。
絵師に対する質問。
絵師に関する話はこちらでどうぞ。
過去スレなどは
>>2に
2 :
1:2007/01/31(水) 18:58:03 ID:???
ミスった orz
本当は依頼8枚目でつ
なんか誰かが適当にキャラ考えてお題出して、それみんなで描いたりするか
必殺技はエターナルフォースブリザード。
相手は必ず死ぬ。
これは必須だな。
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士
を各自想像して描いてみるとか
すげぇ厨臭いなwwww
萌えて来たぜー!!!
遊技場って名前なのに、お絵かき掲示板あぷろだと言い切っちまうのか
エターナルフォースブリザード
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬ
V
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´Д`; )スゲェ・・・!!!
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. (; )マジカヨ・・・ _____ノ| ∧_∧
/ ヽ \| ( )その発想はなかった・・・
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
エターナルフォースブリザード
____
∧_∧ /___/|
( ´・ω・`) .| ∧_∧ !/!
/ \ |(´Д` )|/|
.__| |____| |______..| ///ヽ|/|
||\/___/| /| .| /./ | | _____
||\|..∧_∧ .|/.| (⌒\|__./ ./|/|/____/.|
||. | ( ) |/.| ~\_____ノ |.| || ∧_∧ |/|
|/ //|/.| \|.! .!!( )... | /.|
|| // ..|/.| ____ ..!/ // ヽl/|
|| // | |二⌒)/___/| .|.|...|// | ll/|
|.|// .| .| | ∧_∧ !/! (⌒\|__./ /.!
A「おい、おまいら!!必殺技ができますた。会議室に集合しる!」
B「詳細キボーヌ」
A「名前はエターナルブリザードですが、何か?」
C「エターナルブリザードキターーーーーーーーー」
D「キターーーーーーーーーー」
E「エターナルブリザードごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
A「オマエモナー」
B --------終了-------
C --------再開-------
D「再開すなDQNが!それより話題キボンヌ」
A「AAうp」
E「↑誤爆?」
C「タマネギage」
A「糞タマネギageんな!sageろ」
C「タマネギage」
E「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
A「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
Z「イタイ絵師達が集まっているのはこのスレですか?」
A「氏ね」
B「むしろゐ`」
C「タマネギage」
D「C 、 必 死 だ な ( 藁 」
絵の依頼受ける時って相手が何枚絵持ってるか気にしてる?
某悪名名高いゲームで1キャラ当たり百数十枚持ってる有名乞食に依頼されてて困ってる…
使ってもらえない絵は描きたくないと思ってもいいよな?
>>15 某悪名高い所の有名乞食でとりあえず何人か思い当たるんだが。
ちなみに某猫はローテで使ってるから一応使うっぽい。
まず使わないと分かってる相手からなら理由つけて断るってのもありじゃないか?
全然関係ない話だが、描くこと自体を楽しめる人はやっぱ強いな
絶対に敵わないと思った
そりゃ楽しんで描いてる奴に負ける程度の気の持ちようじゃ仕方ないだろ
?
描くこと自体を楽しむだけの奴だと
描いているということで満足してしまい
より巧く描こうと足掻くことがないから
現状から大きく成長しなかったりする
漏れもそんなヌル絵師ですが何か?
名声がほしいだけの目的で絵師を目指してる腐れ外道の俺と同類の人はいないのか
ちやほやされたいからがんばるぜ
>>21 そう思っていた時期が俺にもありました
逆に今は周りのレベルが高くなりすぎて太刀打ちできません
4、5年前なら周りも下手なの多かったんだけどな
ちやほやはされたくないな
相手にすんのマンドクセ
>>20 ・描くこと自体が好き
・反応をもらうのが好き、描く作業自体はだるい
だと前者の方が伸びるような気がするんだが
描いたものに対していい反応をもらうことが好きなら
描くこと自体が好きな人よりモチベーションが高そうな気がするよ。
高校の時は描くのも楽しく、キャラ絵使われるのもうれしくて無料で受け続けたなぁ
夏休みの間に20キャラぐらいかけた時はうれしかった。
>>24 センス次第で結果なんて大きく違うしな…単純に判断できるもんでもないだろ
どっちにしても向上心がなければ伸びないだろうし
>>25 望んだ反応があればそうだけど、少しでも気に入らないことがあると、そういうやつは
すぐやる気なくすんじゃないか?
>>27 リテイクの嵐とかなw
全部1から描き直せって言われたときはもう投げ出そうかなと思った
俺は完成品見せたら
「ラフと違ってる。ラフに色つけただけのも用意して下さい。比べてどっち使うか選ぶので」
って言われたぜ。断ったが。
問い合わせ無視したまんま一日に数件ブログに記事投稿して平然としてる人っているんだな
mixiによく日記を書いてるのにPBBSには全く書かないPMのような奴もいるから、こういうのって絵師だけじゃないんだよね・・・。
それ俺のことだorz
ミクシには出来うる限り絵をうpってますが、PBBSには一言二言です
本当にありがとうございました
>>31 絵師にはそういうタイプ多いですよ。
駄無寄りの役立たずばかりで攻略面では頼りにならない。
たまに書き込み「だけ」はマメな人もいますけど、頭の悪過ぎて典型的なだむーしゃる。
私のPMがそうです。
絵でちやほやされて調子に乗ってるようで語り口もウザいことこの上なし。
小奇麗なだけで正面図のつまらない静止画ばかりなんですけどね。
>>33 お前の方がよっぽどウザがられてそうだなw
口には出してないので大丈夫ですよ。
私は彼女と違って馬鹿じゃないですから。
絵の腕で負けてるから嫉妬してるようにしか見えないな
誰かに嫉妬するほど描くことには興味ありません。
単に彼女の頭悪い言動が苛々するだけなんですがね。
そうして批判は全て妬み嫉みに脳内変換しているから成長しないんですよ。
絵師スレはよく釣れますね
わざわざ絵師スレで絵師を罵倒しときながら
妬み嫉みじゃありませんってw
無理にも程があるだろ
でなきゃ余程空気が読めない馬鹿だな
そんな釣りにオレがクマー(AA略
絵師にはそういうタイプ多いと書いてるけど、例に挙げてるのがたった一人じゃ説得力ないよw
その書き方じゃ、単にアンタの身近に気に入らない奴がいて、そいつがたまたま絵師だったってだけ
そんな愚痴はちゃぶ台スレにでも書いとけ
ああいうのは目を合わせると無意味にかみついてくるから放置が一番
参加してるとこもそんな扱いが徹底してるんだろ
触らぬ神に祟りなしってな
>>33 絵も描けないくせに大きな口を叩くなよ。
攻略なんて誰でもできるのに、その程度のことで大きな顔をするな。
人間としての価値はその絵師のほうがよっぽど上だよ。
攻略はしなくてもいいけど登録ぐらいはしてほしい
絵までつけて登録しない奴が居る事に驚きだ。
余程モチベが低いPTなんだな、
交流だけ必死な人にはよくいるよ
PTBBSには書き込まないがメッセだけは毎回送金枠まで使い切って送ってくる
アイテムはまるで処分しないため常に満載
そしてまだらに三毛る
へぇ、そんな交流に必死な奴と組んだ事無いから知らなかったわ。
メッセで喧嘩ロールしながら別れるのが良いと思うな。
まあそんなこと事情を知らない外部の人間の目にどう映るか考たらやれんけどな
普段から落書きしまくってる人なら絵一枚用意はそんなに大変じゃないだろう
それより、交流必死なのに三毛る奴がわからねえ
更新一回分のメッセ枠勿体無いじゃないか
>>47 やれるだろ。
同キャラずっと使って注目浴び続けながらネトゲ生活過ごすわけじゃあるまいし。
伝説の台詞でも吐き出せばネタとして残るかもしれんぞ。
伝説の台詞を考えようぜ
51 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/02/25(日) 21:30:15 ID:GrXmNP2F
ゲームは遊びじゃない!真剣勝負だ!
なんか変なの住み着いてるなあ
それは前から
「あなたには愛想が尽きたわ、もうウンザリ・・・もう私達別れましょう」
だが断る
「お前のお腹にいる……俺達の……子……」
57 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/03/07(水) 19:16:54 ID:1UuBnr5s
さすがにあげるぐ
DK3は活性化しないものか
宣伝とかにバンバン金使えるならともかく、定期更新はユーザーが盛り上げなきゃ活性化なんてしないだろ
ユーザーが盛り上がるかどうかはGMの手腕に懸かってるけどな
りすげは未だに勢い衰えずだもんな
どちらかというと定期更新ゲーやる人はアニメ、漫画が趣味で
多かれ少なかれ妄想主義、萌えイラストにも寛大な人が多いだろうから
GM側が用意した交流方法が少なめのDK3はきついわな
ということは、交流を強化したDK4を作ればいいってことか?
交流を強化したDKは多分もうDKじゃない気はする
というか新作で面白いの出て欲しいな。
といってもそんなに望めそうにないが。
MMOで自作絵を載せて冒険できるのが欲しい
版権モノを使用するバカは片っ端からBANすればいい
それをできる(する)管理会社があると思うか?
無理ぽ
そういや、パーティメンバーの絵を描いてる人っている?
向こうから描いて〜って言い出さない限り描きに走るのは危険かな?
相手の性格次第だろうな
不安だったら描いて良いか聞いてからのほうが良いと思う
コメントに困るようなのでなければ、俺なら嬉しいと思うけど。
ただ相手の詳細とかは分かってるの?
既に絵があってそれを踏まえてってことなのかな?
描いて良いか聞くのもちょっと勇気いるよな
好みの絵柄じゃないけど断るのも悪い気がするし…とか悩ませてしまうかもしれないし
ネタ絵過ぎるとか、使うのはちょっと…じゃなければ
嫌がられる事はまず無いと思うんだけどナ
プロフ絵に使えるサイズより大きく描いたの渡せば、
使わなきゃいけないかって言う悩みからは開放されるだろうし
下絵は自分で描いたもので、色塗りだけ依頼できるところはないだろうか
お絵描き・創作板にそういったのがあるのは解るんだが過去スルーされたもので
そこを利用するのにちょっと躊躇しちゃってて。
まぁ栗鼠ゲなんだけどさ。
>>72 ここが2なのが残念だ
俺に頼んでくれれば万事解決なのに
>>72 ネトゲ外部の人間には、なんの旨みもないからスルーされたんじゃねーの?
一応、募集するだけなら公式の取引掲示板とかで、絵師募集の要領でできんじゃね?
上手くいくかはしらんけど
栗鼠ゲなら萌え板にそんなスレがあるじゃん
そこで晒せ
見てる人は大勢いるだろうから投下してみる価値はあるぜ<萌え板
78 :
72:2007/03/14(水) 16:15:46 ID:???
ありがとう、おっかなびっくりだけどやってみようかな。
他の絵師様方も大勢見ていてくれているだろうし。
線画の修正可変可として出してみます。
うめー!
80 :
72:2007/03/14(水) 21:22:40 ID:???
やっぱ無茶だったかなぁ、萌え掲示板自体をスレストさせてしまったorz
メールとかでやり合わないと匿名性が薄れるから、とっつき難かったか。
おいおいお前投下してからまだ時間経ってないじゃないかw
休日でもないし最近ネタがなければそんなに伸びないよ、あそこは
>>81 ありがとう。そうなのか、ここずっと見ていなかったものだから知らなかった・・・
>>72 まぁ気長に待つことだよ
何としても数更新以内に色が欲しい!とかじゃなければ。
俺はちょっと忙しくて今は無理だなぁ。
up板の方見に行ったら、もう色塗ってくれてる人いるね
良かったね72
たくさんの方に描いてもらえてすごくうれしかった!
うーん晒しをしてよかった・・・。
あと、やっぱり左右反転した所自分の絵が致命的なのが今回のでよく解りました。
その辺今後改良していこうかなぁと思ってます。
ちょおま
スケスケの服キタコレ
股間のあいつがもっと気になるんだぜ
絵に反応をもらえるって嬉しいな捕手。
92 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/04/04(水) 23:23:45 ID:PC+h1F9o
あげるぐ
忙しいこの時期は絵師スレも他のスレも割りと活気がないな
94 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/04/11(水) 20:48:04 ID:qv3ICseV
栗鼠ゲがリセットくるらしいし
絵師の依頼とか増えるのかな
でも最近は自分で絵が描ける人ばかりが参加しているから
依頼者は減っていっているのかな
絵が描けるんじゃない。
絵師さんに頼むなんて出来ないチキンだから、
うんうん呻って描いて羞恥プレイしてるむー∈(´・ω・`)∋
栗鼠ゲはキャラ貸しコミュがあるから商売上がったりだろ
余程上手くない限り害虫なんてまず取れない
レンタルコミュで描いてもらえる可能性なんてかなり低いから、
外注とはあまり関係ないと思うが
依頼で絵描いたんだけど、完成からちょっとで依頼者さんの自作絵に切り替わってた
しかも普通に上手くて魅力的な絵柄
依頼時に希望があったから用意したアイコンは1度として使われずじまい
2,3日机に齧り付いて頑張って描いたのに、なんかすごくしょっぱい気分だ
何で絵もアイコンも自給できるのに俺なんかに依頼したんだろう・・・
依頼者が絵師さんなんだから、お前の絵を評価してくれたと考えるのが自然だろ。
そのわりに
>>98の前半を読む限りではぞんざいな扱われ方だなw
サンプルが渾身の出来のもので実際の作が
しょんぼりな出来だったとかは?
頑張って描いたみたいだからそんなことはないとは思うけど
ありがちだし
>>98 よし、わかった。なんのゲームかわからないが
栗鼠ゲならリセットなので次回用のアイコン描いてくれ!!
>>102 おk、萌え燃え板の依頼スレに依頼キボンと書いて
うp掲示板の方に栗鼠ゲのPL名でスレ立てしてキャラの詳細書いとけ
誰かが描いてくれるだろう 98以外の絵師かもしれんが
>>101 なかなか素敵なキャラさんだったんで自分では相当力入れたつもり
2,3日つっても、それ以前から暇な時に落書きでイメージ固めとかしてたし
それまで受けた依頼10件程度の中では1,2番目くらいのデキだと自分では思ってた
・・・んだけど、思ってたのと違ってたとかはありうるなあ
>>102 お受けしたいのは山々だが特定が怖いのぜ
萌え燃え板とやらが分からない俺乙
>>106 神よthx
1000レスだらけで噴いた
>>104 1.もともと自作絵ができるまでのつなぎのつもりだった
思った以上に104の筆が遅いor相手の筆が早かったため、使用期間が短くなった
2.自作絵は期間限定で使用しているだけ(ネタ絵など)
3.単に他の絵師を働かせてみたかった
相手は誰でもよかった、今も反省していない
三択でどうぞ
流れぶった切ってすまん
知り合いの絵師にトレース疑惑がある
それとなく言ってみるべきか?
kwsk
とりあえずそいつの描いた絵と元絵をここに晒してみてからみんなの意見
聞いてはどうだ?
さすがに晒すとそいつの今後が大変じゃまいか?
自分で使ってるだけならある程度までなら良いと思うのだがどうだろ?
パロならともかくトレースはだめだろ
114 :
109:2007/04/19(木) 07:25:18 ID:???
自分で使っている絵
元絵の作者も知り合い
よく分からんが髪型だけとか写真見て構図真似る程度なら良いんじゃないかと思ったんだけど
そういうのはトレースとは違うかな
よくある構図とポーズだったらなんかクセーなー、で終わり
重ねてみてアウトだったら元絵作者のほうに通報しちゃうかもなー
ただの模写なら模写絵なんか晒してんじゃねーよと思うけど面倒だからほっとく
117 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/04/19(木) 22:12:33 ID:tEqhyl5S
模写すらいけないっていう人いるしな
見てみないことには何ともいえない
ここで晒すのが無理なら、信頼できそうな知り合いにでも見てもらえば?
>>115 写真の構図を真似るのも厳密にはアウト
被写体の原形をとどめてないとか、内容がありきたりなものだと本人が言わなきゃわかんないけど
あと、トレースってのは「線をなぞる」ことだと思う
元になるものがあって、そこから線を抽出したらトレース
構図を真似るのは盗作
「盗作」のやり方のひとつに「トレース」があるってところ?
>>119 写真の構図をまねるのがアウトなら世の中に出てるかなりの作品がアウトなんだが・・・
フリーのポーズ集や背景写真を集めた本もあるし、これだけ作品が氾濫してると似せようとしなくても構図が被ることだってあるだろ
完全に似せようとして描いたのなら問題あるかも知れないけど、まねる=アウトって決め付けるのは納得いかないわ
それに、絵を練習する上でトレースするのは学ぶところも多いから盗作のやり方って言うのもやめてくれ
>>120 何と言う根性無しの描き手だろう。
練習するだけなら構わないけどね。
こういう奴はさっさと消えて欲しい。
写真の構図を真似て絵を描くのがアウトって
目で見た物を絵にするのがアウトって事?
想像上の物を絵にした物以外全てアウト?
デッサンとか全部アウト?
馬鹿か?
とりあえずとっとと晒してみろよ
>>122 他人の著作物(写真や絵)をマネて描いた絵を自分の著作物として勝手に発表するのがアウト
フリーのポーズ集や写真は著作者がOKだしてるから大丈夫(写真の場合、フリー素材を使ってることを併記するとか使用条件がある場合も)
マネて描いても、練習するだけで発表しないか、著作者に許可とって模写であることを明記すれば問題無い
トレースも模写も、する奴は絵師じゃねえよ。
模写するような奴はろくにデッサンできないヘタクソだからだろ。
プw
無知を曝け出すなよ。
模写は、他者の描いた絵から、デフォルメ(誇張と省略)の仕方、
細部の描き込み、構図の構成などを学びとる手段
噛みつくだけの変なのが混じってるな
んで109はどこに行ったんだ
偉そうに語るネトゲ絵師
そりゃぁ、「師」を付けて呼ばれるような人達なんだから偉ぃんだょ
なんかぐちゃぐちゃになってきてるから暫く眺めてるよ
136 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/04/24(火) 19:36:42 ID:wd+rG/gZ
栗鼠ゲ用の新規イラストかいた、みんな?
釣れますか?
参加する気がないから描いてない
ちょっと質問させてください。
絵の完成が遅い場合、キャンセルはどれくらい時間が経ってからもらっていますか?
現在いただく絵の完成を待っているのですが、3ヶ月経ってもあまり反応がなくて…
その人はmixiで頻繁に日記を書いていて、遊びの予定が多いらしく
正直キャンセルしたい気持ちでいっぱいなんです。
受け付けから3ヶ月でキャンセルを申し出るのは早すぎるでしょうか?
3ヶ月もたてばキャンセルしても良いんじゃないでしょうか?
3ヶ月なら良いと思う
目安はアクションを起こされないまま放置され2週間〜4週間ぐらいだろう
メールないし、依頼掲示板などでどうですか?と聞いて1週間待っても反応なければ
やる気なしと見ていいだろう
完成するまでの目安とかは最初に聞けなかったのか?
遅筆の絵師さんに頼んだことあるが、早くてひと月、状況次第で2〜3ヶ月と聞いてたので実際4ヶ月程度かかったがさほど気にならなかった
半月に一度くらいは進捗状況示してくれてた、てのもある
一度進み具合を教えてくれと言ってみたら?
>>139 最初に期限を決めなかったのは双方の落ち度
つまり、キャンセルする139も勝手だけど、待てなくなるまで放置した相手も勝手
どっちも悪いことに変わりはないのだから、いつキャンセルしても同じ
期限を決めてなかったと前提して話を進めたけど
期限を決めていたなら、そこから一日でも遅れればキャンセルしてもまったく問題なし
>142
そりゃ完成してなくても連絡くれるなら気にならんだろうよ・・・
4ヶ月放置され中orz
中々反応が無いから2ヶ月前に書き込んだら「もうしばしお待ち下さい」とか言われたんだが、いつまでなんだ(;´Д`)
同時並行依頼は普通タブーなんで他の人には頼めないし。
でもその人の絵のチャンスってまずないしで俺も悩む。
4カ月放置って時点でチャンス失ってるんじゃない?
そんなに放置されたら、どんなウマ絵師でも「もういいよ」って思っちゃうけどな俺は
ラフすら無しで4ヶ月放置?
それなら俺ももういいよって思っちゃうな。
そこまで考えこんでるんなら、いつ頃出来そうか聞きゃいいじゃん
蕎麦屋の出前じゃないが、聞く度に「もうしばしお待ちください」とか言われんじゃないか?
まあ、他にない絵を描く絵師でもない限り、代わりを探せばいいとは思っちまうな
その4ヶ月をかけて自作すればよかったのに
>>145 他にマトモに請け負ってくれそうな絵師が受け付けていたら
事情を話して、打診してみるのも有だと思う
俺が絵師なら、依頼主に少し同情する…
それをするなら今頼んでる方にも打診しないとダメだろ
だったらキャンセル含めた相談を、頼んでる相手に持ちかけたほうが良いんじゃね
>150
もうしばし・・・で済めばいいが、リアルに余裕がないので申し訳ありませんが〜で逃げられる可能性の方が高くね?
書く気なんてもう多分ない希ガス。
依頼者側が何故切れて絵師を晒さないのか分からない
まぁ自バレするからだろうが
放置されてる奴は人が良すぎる
俺は被害に会ってないが、ばっくれた絵師なら何人か知ってるから晒してもいいんだが・・・。
でももうそいつら活動引退してんだよw
PT組んだりして性格に難有りとかいうのなら沢山いるんだが、私怨扱いされるだろーしなぁ。
沢山いるのか
絵師とそんな滅多に縁ないけどなぁ俺
繋がりがあれば連鎖的に知り合いとかコネみたいなもんは増えるよ。
ただその集団に悪い噂を流されると絵師間で一瞬で広まるが。
一匹狼的な人もいるけどな。
コワイな
絵師は基本キモオタと腐女子だから仕方ない
そもそもネトゲ自体キモオタと腐女子のすくつ(ry
んだんだ
>160は、こんなところに書き込んでおいて何を見下してるんだw?
同類ジャン
まぁまぁ。
見下してるとは限らないじゃないか。
自分も含めて、という意味とも考えられる。
一週間振りのレスがそれか…
一月70レスか
しかし過疎だなここ
166 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 22:35:17 ID:p+ZpJkHN
そもそも定期更新ゲーやブラウザゲーが無料MMOに取って代わられたからなぁ
MMOで絵師活動が出来る(ステータスとかにキャラ絵を載せられるとか)のが
増えればまたここも活性化するんだろうけど。
ただそうなるとMMOには商業プロ活動している人もかなり多くやっているから
上手い人、下手な人の格差、リアルマネーを使ってのやりとりが絡まって難しくなりそうだ
それ以前に画像のパクりパクられの問題が
初対面でタメ口、文末にw付けまくりな礼儀知らずな香具師の依頼なんてうけたくねーよ・・・
こういう依頼者といいたくもない馬鹿の依頼はどうやって断ればいい?
難しすぎて自分には描けません、といって断れば?
技術的にじゃなくて気分的に難しいってことは伏せといて
並行して受けている依頼が無いなら、リアルの事情で・・・なんて手もあるけど
そういう香具師は、余裕ができたらでいいから描いてよw、とかほざくことがあるからねえ
そういうのは絵なんて依頼して24時間ぐらいすれば綺麗に清書され着色もされたのが
出てくるって勘違いするのも多いからな・・・。
あと無意味にリテイク要求とか。
タメ口ではないが多分似たようなノリの人の依頼受けたことあるな
当然のようにリテイクされた、規約にリテイク不可って書いといたのに
彩色まで全部済んでからやっぱポーズ変えてとか
最初のラフの方が良かったからそっちも仕上げてくれとか
気軽に言うんだよな。
注文の多いネトゲ絵師になれば解決
そもそも規約をきちんと読んでから注文する奴に厨はいない
そんな厨のおかげで知り合いの絵師がもう依頼を受けなくなりそうだよ…。
マイナーですがどう見ても半券です本当に有(ry
絵師の仕業じゃないよなあ、やっぱ依頼者が原因だよな('A`)
一瞬誰がチケットもぎしてるのかと思ってしまった。
そろそろ寝た方がいいな_| ̄|○
よかったら描かせてくれませんか、とPT掲示板に書いたら動きがなくなった
俺はどうしたらいいだろうか
>>178 じゃぁ俺も君の勇気を貰って、自分以外イラストをずっと載せていないメンバーだし
PTBBSに同じ旨を書いてみるかな・・・
どうでもいいけど既にプロフ絵あるのに、同じ服装でポーズ違いの絵を
依頼する香具師ってなんなんだ? 書いた絵師さんに頼めよ・・・
漏れは過去に描いた人ならポーズ替え、服装替え受け付けるけどさ。
プロフ絵コレクターみたいなのもいるからなあ
いろんな絵師に描いてもらったのを自分のサイトにずら〜っと並べてるの2、3人は見たことある
嫌なら断ってもいんじゃね?
「絵を持ってない人優先で受け付けたいので」とか言って
>>180 服装はそのキャラを特徴付ける記号のひとつとして使われることも多い
漫画やアニメで常に同じ服を着ているキャラも珍しくないだろ?
同じ服装なのはそういう理由だろう
すでに絵があるのに依頼をするのは、コレクターか今の絵に飽きたかじゃないか?
どっちにしろ、今の絵を描いた絵師はすでにお役御免になってるんだろう
183 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/15(火) 19:33:20 ID:ClYoRIpq
既にマイキャラいるのに絵の練習のため描いたキャラを新たに使いたくなることは良くある俺
リセットとかで2度目を頼みたくなっても
絵師が長期潜伏中でどうしようもないことのほうが多いんだぜ
受付休止中なのに2枚目描いてくれて依頼打診なんかしたら
痛い子認定されて終了だしな
>>181 絵師にプロフ絵頼んだことはないが(プロフは自分で描いてる)
色んな人に付き合いで描いてもらった絵が結構あってサイト展示しようかと思ったんだが…
そういう風に思われるのかなぁ?
>>185 思われない思われない。自分で多数頼みまくったならそれはコレクターと言えるかも知れんが
能動と受動では訳が違うだろ。
リセット後違う絵師の同キャラプロフ絵貼り付けてるだけで、うわあとか思っちゃう俺も異端
181だが
キリ番プレゼントやらつきあいで描いてもらった絵やら
贈られたものを飾るのは普通だとオモ
それはコレクターとは違うやん
いや、そもそも公開しなければいけない決まりなのか?
自分のために描いてもらったものだから、自分だけが楽しめばいいという理由で、
俺は他人に公開したりしてないんだが
>>188追記
公開しないのは依頼して描いてもらったもの以外の話
プロフ絵として頼んだものはちゃんとゲーム中で使わせてもらっている
逆に公開しちゃダメなのか??
別に公開したっていいじゃん。
公開するしないは本人の勝手だし、押し付けるもんではないとオモ。
ま、俺は自分のキャラを見せたり、知ってもらうのにいいと思うんだけどね。
もらったり、絵茶で描いてもらったりしたときは、ブログに記事としてアップしてるし。
いや、好きで公開するのはいいんだが
人の目を気にするなら、人目に触れさせなきゃいいじゃんと思ったんでな
公開しないと無礼に当たるとか、何か理由があるのかと
>>185だけど皆さん色々意見ありがとう、参考になったよ
自分はせっかく絵師さんがわざわざ描いてくれたんだから展示したいなあと思ったんだ
自分で眺めるのもいいけどせっかくだから他の人にも絵を見て欲しい…のも自己満足かw
とりあえずバグってるサイトのほうをどうにかするのが先決だorz
依頼されて、プロフ絵の詳細を決めてるときとかってどう応対してる?
事務的にしようかと思ってるんだが、傍から見たら冷たいかな、と思って。。
っ[人それぞれ]
事務的にすると冷たく見られる時もあるし相手の反応も薄くなって不安になる場合もある
フレンドリーに接するとウザがられる時もあるし苦手な相手だと困る場合もある
相手に左右されずにプロフ描けるなら事務的でもいいんじゃないの?
俺の場合メールで受けてて部外者の目を気にする必要もないから、相手ごとに対応変えてるよ。
温度の低い人には温度低めに、テンション高い人にはテンション高めに。
>>168のお客さんみたいなタイプには冷たいと思われてもいいやってくらい事務的な態度に徹する。
俺は交流とかメンドイと思ってしまうんで、いつも事務的に対応させてもらってる
傍からは冷たく見えるんだろうけど、まあ事実だからしょうがないw
無理してキャラつくっても、それを継続するのはまず無理だしな
>>195みたいに、やり取りが外部に漏れないような環境なら継続する必要もないけど
まあ、自分のできる範囲での対応をするしかない
198 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/20(日) 22:53:22 ID:iCbA4JvC
ふと素直に疑問に思ったんだが
5、6年前はなぜあんなにもイラスト請負サイトがいくつもあったのに
今はこんなに少なくなっちゃったんだろう
一応エメクラでは毎日とは言わないまでも頻繁にイラスト依頼は来ているけれど・・・。
依頼者が厨ばかりで嫌気がさして閉鎖した
5、6年も経てば書き手の環境が変わるので絵師業引退
定期更新ネトゲそのものが廃れた
根気よくプロフ絵からのリンクを探せば、本家のリンク集に載っていない
請け負いサイトは見つかるだろうけど、面倒だし労力に見合わないことも多い。
あと、4行目は絵柄、依頼の可否はともかく、単にエメクラで募集かける人が増えただけだと思う。
5,6年経てば大半が就職してるだろ。
社会人なめんな。
昔やっていた人が環境変わる、就職するなどで絵師引退はわかるが
それに変わって新しい人が絵師業をするのが普通、それで絵師のサイクルが行われるはず
なんだが、減る一方なんだよな・・・。
ヒント:少子…化?
わかる部分でまとめてみた。
参加ゲーム多いわけじゃないし個人的な感想だから、違うと感じる人も多いとは思う。
むしろ他の人のまとめも見たい
希少の時代
絵師への依頼はサイトを訪れ通貨を支払って依頼する方式が主流。活動絵師は少なかった。
ちなみにこの頃は隔離スレ=エロ。エロSSの改変が流行っていた
市場の時代
FC、EmSの市場BBSなどで請負枠の競売がさかんに出され、人気絵師には希望者が集中し、価値が高騰。
その金額は絵師の評価・ステータスにもなった。ネトゲ絵の「請負」がもっとも活発だった時期。
その一方で収入への妬み、絵に高額をつぎ込んだ人のPMの愚痴が多く見られるようになった。
停滞の時代
上記ゲームが停滞期を迎える。
絵に大金をつぎ込む人とそうでない人の差が大きく分かれ、コレクターが高額で競り落とすことが多くなる。
絵が手に入らないことへの不満からか、絵師叩きに転じるものが出始める(抽選・格安にしろと主張)
ゲームへの飽き、通貨価値の低下、依頼要求の増大化、絵師叩きなどにより、請負廃業絵師が増える。
MMOの隆盛と重なったため、そちらに引っ越した絵師も多かった。
・発信の時代
ネトゲ絵師はこのまま廃れていくと思われたが、DDで再燃。
ブログの流行、絵師同士の繋がりが親密化・大規模化。
ネタ・企画など、プロフ絵以外の表現手段も増えてゆく。
絵師以外でも、話題を発信できるタイプの人はそれらの輪の中に溶け込んでいった。
請負と違って制約もなく自由に描きあえるため、盛んなところではかなり盛ん。
ただしその活気はFIなど一部ゲームに留まっている。
まあブログ持ってて更新もしてるけど輪に入ってけない俺みたいなのもいるけどな
お礼絵やネタ絵描いたり他人の動向にコメントする時間とか取れねぇよ
市場の時代と停滞の時代の間に
有名絵師には高額依頼が殺到する一方、それ以外の絵師には依頼がほとんど来なくなっていくという、二極化の時代があったように思う
苦肉の策で無料請負絵師もいたなぁ
ただ昔は上手い絵師と未熟な絵師の差がものすごいあったから仕方ないといえば
仕方ないけれど
今は上手い絵師はもちろん上手いけど、中間層よりやや上の絵師が増えている気がする
偽島あたりはその辺が顕著だな。(依頼を受けて〜の絵師活動している人は少ないだろうけど)
>>203にDDの名前があることに感動した
DDくらいからちゃんと定期更新始めた身としては。
DD→FI組の絵師が結構多いなと思う
>>201 定期更新に新規で参入する層自体が少ないからじゃないのかね?
あとは、ネトゲ絵師っていうもの自体の現実が見えてきたって感じか。
コミュニケーションの一環としては相手のアタリハズレが大きいし。
ゲーム通貨目的にするには技量とか必要、大金を稼げたとしても使い道が難しい。
人によってはデメリットしかないと思うだろう。
まあ、ネットゲームに参加している絵描きってことなら、別に絶対数はそう変わってないとは思う。
絵描きはむしろ増えている気もするな
昔は特定の絵師のイラストばかりが目についたけれど
今はいろんな人が描いたイラストを見かけるし
そういやエメクラで絵師業復帰したいなと思ったんだが
あそこって無料請負は禁止なんだっけ?
すんごく前にルドルフ氏自身が「依頼無料にすると無料の人ばかりに依頼が殺到する
恐れがあるので無料はやめてください」って言ってた記憶もあるし
無料でうけてるのはおおいと思うよ、今は。そもそも有料にしようにも、価値のある通貨があんまりない
>>211 そっか、サンクス。
そもそもあそこの依頼可能ゲームにゲーム自体かかれていなかったりするしなぁ
管理人が半分管理放棄状態で、広告書き込みとかしばらく放置されたりしてる
依頼可能ゲームの項目に、新しく始まったゲームは追加されないし、終わったゲームも削除されない
どうせ書き込みのチェックなんかされてないし、好きにやっちゃえば?
>>213 放置まで言っちゃあ可哀想だぜ。
普通の個人サイトレベルの管理になっただけさ。
そして>210、頑張れよ。
アンケートの集計も一年以上止まったままだから放置でいいんじゃね?
放置でFAだろ。りとまほやアクアなんて一体何年前のゲームだよ。
黙って鯖代だけ払ってくれていれば充分だろ
もう管理までは期待しない、つかできないw
いっそ代理の管理人でも募集すればいいのに
とはいえ、スパム処理なんかはしてくれてなかったか??
してたよ
スパムが投稿され始めて1ヶ月くらいしてから
商業で描きながらネトゲ絵師やる人もいるんだな。
絵師としてはどういう感覚なんだろ。
客としては、そこそこレベル高い絵師増えてウマーだろうけど…。
ネトゲ・RP好きの延長戦上のボランティア感覚じゃね?
ええ、絵が描ける気がしない乞食には有難い限りです
ネトゲサロンはスレの死亡判定が緩いんだな
223 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/06/18(月) 07:53:49 ID:hjO/OK0Q
まぁとりあえず上げておくか
224 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/06/22(金) 02:56:32 ID:rh5kvkXU
アトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
225 :
145:2007/06/25(月) 05:36:23 ID:???
もう誰も覚えてないかもしれないけど、あれから約2ヶ月が過ぎましたよ・・・。もう万一特定されてもいいや・・・。本人見てるかもしれないけど。
ここに書き込んだ後、どれくらいかかるか聞いたんだ。
「作業的には2〜3日あれば終わるけど、忙しいから1ヶ月くらいを考えてて」と言われてある程度色付けされたのを見せてもらった。
そして1ヶ月後。・・・何も変わってねー('A`)
それでも「やる気はある。完成させる。これから週1で進捗状況を教えるよ」と言われたんでwktk。
それから
1週目 時間はあったんだけどゴロゴロしてたのでやってません。すみません。
2週目 あれから変わってません、もうしばしお待ち下さい。
3週目 連絡無し
4週目 連絡無し・・・なのでこっちから結果内(つかゲームは普通に継続してるんだが・・・メッセ飛ばしたり)で連絡クレと送る。
返事はすぐ来たが「進展なし」。連絡しなかったことは謝られたけど、結局2ヶ月間ほぼ何もしてないことは悪いと思ってない様子・・・(´・ω・`)
所詮ネトゲで、リアルを削りたくはないのはわかるんだけど・・・。
こういう絵師さんばかりじゃないとはわかってるんだけど、請け負った以上は責任感とか持って欲しいと思うんだ・・・。
1週目の返答の時ちょっともにょった。
>>225 それは酷い、あまりにも酷い
結果無いのメッセでそのやりとりを書いて送って
これではさすがに描いて貰えるとは思えないので諦めると言ってやってはどうか?
>>225 >ゴロゴロしてたのでやってません。
これ・・・言い訳に入るか?
この時点で断って良かったんじゃあるまいか?
>>225 >>150が現実になっちまったか('A`)
トータル半年待ち?
お前さんの忍耐力は素直にすげぇよ
どんなに好みの絵柄だったとしてももう諦めろ
そいつは絵師以前に人間として終わっとる
最低の屑だな、仕事を請け負う側としてあり得ん
145カワイソス
>>145 >でもその人の絵のチャンスってまずないしで俺も悩む。
依頼をいちいち長期間放置するから募集がかかることが少ない…って解釈でいいのか?
それとも、他の絵は描いているんだろうか。
もし長期間放置の常習者だった場合、チャンスとは言えんよなぁ…。
うーん・・・最近は早くて上手い人もすごく増えたから、素直に代わり探せって思う
その絵師の絵がよっぽど好きだったんだろうけど
そいつを忘れさせてくれるウホッないい絵師に出会えることを祈ってるよ
一度に大量に請け負って線画だけ上げて放置してる絵師もいるんだよな
しびれを切らした依頼者の1人が線画でもいいから使わせてくれって打診してたんだが
OKしたにも関わらずそこからも1年以上音沙汰無し
最近の結果見たら引退宣言しててあーあと思た
234 :
145:2007/06/26(火) 06:03:29 ID:???
すまん、みんな。ありがとう(つД`)
そうさせてもらおうと思うよ・・・。
>231
依頼を受けるのは何年かぶりって言ってた。自キャラは描いてるのと、身内?は一枚描いてるっぽい。
募集してるとこは見たことがない。自分はイベントで当たったんで。
イベント主催者にも一言通しておくかねー。
>145
あんた人が良すぎるぜ・゜・(ノД`)・゜・
今度はいい絵師さん見つかるといいね。
イベントは危険だな。
その絵師も数そろえに召集された可能性もあるし、描く気がまったく起きないんだろう。
普通の絵師なら3ヶ月ぐらいで仕上げてくる。その絵師は見切った方がいいと思うけどね
楽しそうな雰囲気につられて自分から参加を申し出たくせに、作業が大変でドロップアウトするやつがいるからな。
イベントは本当に地獄だぜ。
>>234 流石に時間も経ち過ぎてるし、いったところで何をしてもらえるわけでもないだろうけど。
イベンターとしては今後の反省材料になるから、報告はしておいた方がいいな。
みんなで>145にプロフ絵描いてやらないか!
239 :
145:2007/06/27(水) 23:38:09 ID:???
>238
スマソ
涙が出るほど非常に嬉しいんだが、気持ちだけ受けとっとくよ。
二年以上前とはいえ、開始初期に違う絵師さんに依頼して描いて頂いた絵があるからさ。
イベントの時は景品がイラストのみだったのと、放置プレイの絵師さんの絵がツボにはまって、少し雰囲気変えてみようかなぁと思ったから参加したゆえ。
一枚もイラストがなければさらさらすると思うけどねw
依頼絵1枚に2週間以上かかるとかアホかと思う。
社会人でも土日*2で終わるだろ普通。
学生なら1週間で上げろ。絵師舐めんな。
それ以上かけないと出来ないなら、最初から依頼受けんなって話。
質にもよるべ
>>240 それに対して
・メンタル面(テンションとか)の問題も絡むから、時間があれば出来るというものではない
・依頼を募集したときとは予定が変わることもある
・たかがネトゲ通貨支払うくらいで調子に乗るな
というような反論が過去にされてた
個人でやってる人間に対しては、規制といった縛りみたいなものがないからな
本人の考え方や責任感によって姿勢にかなり個人差がある
まあ、依頼する側には自衛を怠るなとしかいえないんじゃないか
うちの絵師PM(社会人)は詳細出してから1週間で2人分完成品の神絵うpってたけどなぁ
どうしても時間が取れない場合は仕方ないだろうけど、あとは気力と技量の問題かねぇ
もっとも千差万別なスケジュールが存在する社会人をひとくくりにするのは流石に痛い
時間有ったと思ったら突然スケジュールがつんで休日返上休めるのは睡眠と飯だけなんて事も発生する人も結構居るわ
誰でも同じ暇もって動いてると思うとかさすがに阿呆すぎる
どうしても時間が取れない場合は仕方ないだろうけど って言ってるじゃん・・・
2分以下ずれの後ろのレスを自分へのレスと思い込むのは自意識過剰すぎじゃね?
お前ら釣られすぎですよ
文句言うなら自分で描け で良いじゃん
一月かそこらで絵は上げられるが全く画力が向上しない俺が通りますよ。
事務的に処理して何も得るものがないようだ。
駄菓子菓子意欲だけで書き進められる筈もなく__/ ̄|○ il||li
249 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/06/28(木) 15:26:59 ID:cKdp5tz9
色を着ける前に気力が尽きる事が分かっているので
依頼を受けない俺は何と優良な俺専用絵師。
カイハ事件も結局、本人は早々と逃げて制裁を受けたわけじゃなかったし。
本人を特定されるような情報を漏らさない限り、ネトゲ絵師は逃げたもの勝ちな環境だからなぁ。
今は忙しいので秋頃に完成できるといいなぁ・・・と言いつつブログでオンラインゲーム日誌をつけてる人を見た。
ああ、ゲームで忙しいんすね・・・。
まー世の中中々出来ないなと思ったら日記でガチで死にそうな生活だった人見た事も有るし色々有るわ
>>248 描いて貰った人は絵を得てるから頑張れ
以前身内のイベント絵1枚だけ請け負った事あるけど、数をちゃんとこなせる人はすげぇと思った
人のキャラ依頼で描くプレッシャーは好きに描く比じゃないぜ
>>251 自称絵師ってニートと変わらないよなと思う今日この頃
24歳にもなって同人とか
255 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/06/29(金) 23:22:47 ID:PuqbGJIn
正直社会人で絵師出来ている人は尊敬する
社会人立派にやっていて同人イベントに出ている人はもっと尊敬する
余程絵を描くのが好きか、余程体力がある人だと思う
土日休みと言っても
平日のほとんどの時間が仕事だったりすると
休み=絵が描けるわけじゃないからな・・・
この仕事が終わったら暇になるから絵を描くんだ・・・
文字通り「終わる」んだけどな仕事orz
仕事に対する考え方ひとつじゃないかな。
今の仕事をクビになりたくない場合は下手は打てないが、バイト感覚とでもいうんだろうか、
別にどうでもいいって考えなら仕事よりも自分を優先できてしまうだろうし。
あとは、社会人でも実家暮らしなら家事に時間をとられない場合がほとんど。
個人と環境によって、「仕事しながら趣味」でもガラリと変わってくると思う。
逆もあるだろ常考。社会人で実家暮らしでも家庭環境に問題抱えてりゃ時間とれない事もあるし、
生活環境や状況が変われば簡単に時間奪われるんだからピンキリ
そういえば
>>145は断ったのかね?
前に笑め倉で一年以上辛抱強く待ってた人を見たが、あの人は凄かった…心広すぎ
>258
でもその人、出来上がってから少しして、
リアル都合か何かでそのゲームやめちゃったんだぜ、確か。
なんだか切ないな。
一年以上放置されてるよー、とか笑ってた知り合いがいたが、こいつコレクターなんだよな・・・。
平気で平行依頼とかするし。
こういう奴がある意味勝ち組なのかね。楽しめてるみたいだし。
145のもしかしたら分かったかもしれない…なんというか南無
そういやコレクターの目安って1PCにつき何枚以上なんだろう?
しがない絵師してるがあまり気にしないんだよね
週2更新ゲーで3,4更新で新しいのに変えた人に会った時は嫌な気持ちになったけど
依頼する側だが、確かにコレクターの目安は気になる。
キャラの基本コンセプトがあれこれできる器用貧乏なので、
ゲームごとに組んだ面子に合わせてクラスを変える場合が多い。
そして過去にその絵師の絵柄が漏れのツボだったことと
対応がいいので最初の魔術師系から、戦士系、作成系、僧侶系、
盗賊系と依頼し、気がつけば合計5枚…
当然、その絵師の規約を守って、依頼を受け付けている時に
依頼しているし、他の絵師の絵に差し替えたりもしていない。
これもコレクターって言うのかな?
一般的には同じ絵師に頼むのはコレクターって言わないんじゃ?
口ぶりからしてそれぞれ違うゲームで使ってるんだろうし
まあ5枚は多いと思うけど、よっぽどそのキャラ気に入ってるんだなw いいことだ
>>262 それはコレクターじゃなくてお得意さまっていうもんだ
俺は同じキャラで、イベント絵含めて最大十枚以上依頼してるな。
期間的には5年ちょっと、参加ゲーム数的には覚えてる範囲で7。
サブキャラとしてメインの絵に入れてもらって、とかも含めてだが。
正直自分ではコレクターの範囲に入ってるとは思う。
俺じゃないんだけどさ、お世話になった絵師さんのサイトはたまに覗いてたんだけど、その時の一場面。
依頼人「依頼を募集しているようなのでお願いしたいのですが^^)
絵師さん「○○さんには以前同じキャラをお描きしましたよね? ご満足頂けなかったのでしょうか?
申し訳ありませんがこの度は辞退させて下さいませ。」
みたいなやりとりがあった。
規約にコレクター不可と書いてあったから対応は別にいいんだけど、同じ絵師に頼むのって、前に頼んだのが使われなくなるんだし、使い捨てみたいに思われるんじゃないかと思うんだけど・・・
上の流れを見るとリピーターって普通は歓迎されるもんなの?
俺の場合は相手による
ツボった人なら描くかもしれんが、明らかに嗜好の合わない人は何回も描きたくない
性格悪い絵師ですまん
相手次第
失礼な態度の客だと、もう来んなと思う
>>261 3枚超えたらコレクター疑惑あり
5枚超えたらほぼ確定じゃないだろうか
>>262 相手の見方による、コレクターと思われる可能性はあると思う。
>当然、その絵師の規約を守って、依頼を受け付けている時に依頼しているし
一応一日〜二日程度は空けてるんだよな・・・?
今は引退した絵師さんだけど、早い者勝ちの枠にしてたから8割方一人のコレクターに持っていかれた覚えがある。
少しは他の人に譲ってやれよと思った。
>少しは他の人に譲ってやれよと思った。
あるあるwwwwww根に持たれて晒されるタイプのコレクターだな
そういう人と接点があったんで注意したら
規約は守っているし何が悪いのか分からない、ひがみ?
みたいに言われて俺は
俺も知り合いになった人がそうだったので軽く言ったら
あははw
でスルーされた。
こういう人種には何を言っても無駄なんだと思った。
そのくらい面の皮が厚くないと、
ついでに別パターンも描けとか
ついでに別キャラも描けなんて言えないよ
昔そのテの行動で嫌われてた某絵師は、いまや偽島じゃすっかり人気有名人だな
誰のことだかわからないが、人間的に成長してそういうマネをしなくなったから人気が出たんじゃね?
し○○ か 某ヴァの人 しかわからんな・・・>そのテの行動
ヴァは偽島に参加してそうだから、そっちかな。
まぁ成長したかは知らんがコメント上手だから好かれる人には好かれるんだろう
何回も依頼してくれるのは嬉しいけれど、依頼するなら別のキャラにして欲しいと思うのは異端?
その人はいい人なんだけど、余り同じキャラを何回も書きたくないんだ。
要するに前に書いたのと別人になるからなんだが。
280 :
262:2007/07/06(金) 02:47:37 ID:???
>>270 そんなに短いスパンじゃない。だいたい1、2年位は空いている。
無料時代の水やりとまほ、DK2の頃から居るキャラだから、
かれこれ10年位使っているな。
281 :
262:2007/07/06(金) 02:52:12 ID:???
>>279 その別のキャラが自分の全く描けない地雷ジャンルだったらどうするよ?
282 :
279:2007/07/06(金) 03:04:39 ID:???
苦手ジャンルと得意ジャンルは規約に書いてあるから、それでも苦手なジャンルをリクエストしてきたなら、精一杯頑張る。
でも、できについては保障できない。そんな感じだな。
あらかじめ苦手と書いてあるのに、腕に余る以上のものを期待されても、そこまでは責任とれないな。
プロでリアルマネー貰ってるならそうもいっていられないが、あくまで息抜きとか楽しみで書いてるんだし。
283 :
270:2007/07/06(金) 04:23:37 ID:???
>280
いや、お前さんが一年だろうが二年だろうがいいんだが、募集を開始してからすぐに枠取ってないよな?
と聞いているんだが・・・。
むしろそんなに頻繁に出してない人の場合もっと残酷だぞ。
>>279 どんなゲームであっても同じキャラでやるというくらい、愛着をもっている人もいるしな。
同じキャラを何回も描きたくないというのは人それぞれなんで何も言うことはないが、
それならそうと規約に書いておいた方がいいんじゃないか?
少なくとも、「同じキャラでの依頼禁止」というようなルールは一般的でないわけだし。
285 :
279:2007/07/06(金) 15:58:40 ID:???
>>284 誤解させていたらすまなかった。
同じ相手から同じキャラの依頼が来ても、同じキャラだからと断ってはいない。
手を抜いたりもしない。
ただ、単純に別のキャラにしてくれたら・・・と思う奴は他には余りいないか気になっただけでね。
規約に書きません、とかくと今まで依頼してくれた相手が気を揉みそうでな。
本当に、依頼してくれた人はいい人なんだ。
気持はわかるよ
それにルールに外れてはいないけど他に譲る気持ちはないんだろうかと
生暖かくなるしお前の専属絵師じゃねえよwwwwとも思っちゃうよ自分はね
それは別問題じゃないの?
他の人に譲った後なら同じキャラでもいい、違うキャラなら譲らなくてもいい。
そういう話じゃないでしょ?
>>285 募集するたびに形振りかまわず枠をとっていくとか、短期間に何度も依頼してくるとか。
他のキャラ(自分用含む)が描けないくらいの状況なの?
そうでないなら、あんまり気になるようなことでもないかな。
>287
ああごめん>287が>285宛てに書いてるような状況なのかと思った
自分が一度にそう何枠も募集したり頻繁に請けたりしないからかな
289 :
280:2007/07/07(土) 00:56:39 ID:???
>>283 常時依頼受け付けているから、依頼募集してすぐに枠を取るってことは無いな。
閑古鳥鳴いているエメクラや本家の関連サイト未登録な穴場だし。
揚げ足悪いが、エメクラ閑古鳥鳴いているのかと思ってしまったw
閑古鳥鳴いている未登録な穴場ね。
エメクラは閑古鳥ないてはいないな。
ただ閑古鳥ないている絵師(個人)はいっぱい登録されてるけど
閑古鳥も何も、依頼受け付けていない沈みっぱなしの奴ばかりじゃん。
それか競争率の高い選考募集しかない。
エメクラで選考方式で依頼を募集してるのに、
結局「応募してくれた方全員描きます」って言う人や
「先着○名様受け付けます」って言う人は、
普通に枠開ければいいんじゃないのかと思うんだが、何か違いがあるのかな。
やばいのが来た時に、やんわりと断るためじゃない?
先着は一スレで管理したいからとか。
先着のは、エメクラの依頼募集が選考形式でしか立てられないからでは?
単に絵師紹介で枠を開けただけじゃ気付かれにくい
だけど、募集記事立てようとしても先着形式で募集する機能がない
しようがないから選考形式で立てといて、先着でと追記してる
という感じかと
>>294、
>>295レスdクス。
なるほど、そういうメリットがあるのか。
結構前から不思議に思っていたのでスッキリしました。
どうでもいいけど、選考なのに「応募してくれた方全員描きます」って言う絵師は、全員描ききれずに逃亡する可能性高いから信用できん。
>>295 絵師紹介リスト編集したらageるから、こまめにチェックしている人だと気づくと思うよ。
>>297 そんな事ないと思うけどな。
遅筆の人は1人だろうが複数人だろうが掛かってる期間同じくらいだから仕方ないと思うが。
一部の絵師であることは確かだが、逃げているやつがいるのも事実。
どっちの事実が重いかは人それぞれなので、言ってもしょうがない。
あるゲームで描いてもらった絵を
別のゲームで使うのって何で問題があるんだ?
もちろん同じキャラだし。絵の縦横を歪めて表示もさせていない。
その絵師に連絡がとれなくてな・・・
>>300 同キャラだったら別ゲーム使用でも問題無いんじゃないかな。
描いてもらった時期があまりに前過ぎると、
昔の絵を使われるのは恥ずかしいと思う絵師もいるかもしれんが。
302 :
301:2007/07/11(水) 12:22:25 ID:???
でも、別ゲームでも使用する場合はその旨を連絡した方が良いかもしれないなとは思う。
スマン、変な所で送ってしまったよ。
別ゲームで使う事、自体は本人が承知していれば問題ないけど
無断使用はいけないと思う。連絡して、相手からも承諾がないと。
自分の把握していない場所で使われるって言うのは気持が悪い。
「あるゲームで使う絵」として描いてもらったものだろ
それを「無許可のまま別のゲームで使う」のは礼儀知らずな行為じゃね?
少なくとも俺は勝手に使うような奴の依頼は二度と受けないよ
>>300 明文化されていなくても、権利は限定的に貸与されているものと考えるべき。
礼儀とか以前に、勝手に権利を拡大することが問題。
感覚的には、借りたものを又貸しするのがダメなのと似てるか。
相手は確かに貸してはくれたが、さらに別人に貸してもいいとは思ってないだろう。
そのつもりがあるならはじめに断っておく、あるいは貸す前に話を通す。
「相手と連絡が取れない」ことは、勝手に判断していい理由にはならない。
神絵師で話上手の人気者なら依頼放棄しつつ堂々と存在し続けても許されるみたいだよ
307 :
300:2007/07/11(水) 22:37:57 ID:???
>>301-305 レスthx
>明文化されていなくても、権利は限定的に貸与されているものと考えるべき。
特にこれに凄く納得した。
そのゲームのための絵を描いて貰ったのであって、その絵の全ての権利を丸ごともらった訳じゃないものな。
本当に有難う、心がけるよ。
>>306 別に絵師に限らず、口の巧い奴は周りを丸め込んで自分に都合のいいようにしちまうもんだろ
リアルでもさ
依頼放棄したことを知らない人が多いだけの話でないの?
依頼放棄ってお前がされたのか?
放棄?放置?
掲示板から流れただけじゃ、メールで後日やりとりして完成させた可能性も0じゃない。
まあ、放置する絵師もそれなりにいるが。
数年前に依頼したスレッドが放置されたままなのを先日、ブクマ整理時にみつけた時にはにょろーんとしたが無料だし仕方ないかなとは思った。
あくまで厚意なわけだし。
ただ、描けないorかかないなら素直にキャンセルを申し出てくれればとは思った。そちらのほうが余程角が立たないと思うんだがどうよ?
詳細を書いた労力や待ち続けた時間に対して賠償を支払え
と言われた事なら。
素直にキャンセル申し出ると
>>311で書かれているように
賠償を要求するニダとかギャーギャー言うDQNがいるからなぁ・・・
無理だと思ったら完全に無視決め込んでサイト移転して逃亡する方がマシだよ。
・・・描ききれなかった方も悪いけどな。
絵師側からキャンセル申し出るとギャーギャー喚く香具師が居るのもまた事実。
毎更新メッセで『まだですかー まだですかー』催促する香具師も居る。
俺はキャンセル申し出て、その時は相手も了承してくれたのに
しばらくしてから催促されたことがあるな
何だったんだありゃ
俺なんか受けてもいない依頼の催促をされてるんだぜ・・・
俺なんか早く氏ねって言われるんだぜ
俺なんか猫が膝に乗ってきてしびれるんだぜ
>316
あれ、俺いつ書き込みしたんだろう
キャンセル申し出てるのに「楽しみに待ってたので仕上げて下さい」と突っぱねられてるのは見たことある
DQNは怖い
>>318 規約全部守って頼んで相手が請け負って
それで請負型がキャンセル申し出たとして、それを素直に受け入れないとDQNて言うのもどうなんだ?
どっちもどっちだと思うんだが
どんな事情があっても、地の果てまでも追いかけて約束を守らせるヤの人みたいな人間もいるんだろうけど。
ここ見てると、キャンセルするにしても、過程と理由がちゃんと納得できるものだったのか疑問だね。
>>319 絵師側がダレて気軽にキャンセル申し込んでると思ってね?
それなりに事情あって申し出てるみたいだったがそれを譲歩もなしに頑なに拒むのはDQNだろ
リアルマネーの絡まないゲーム内のイラストでリアル生活は犠牲にできんわな
当人でもないのに相手をDQN扱いして、あたかも気持ちを代弁しているかのように
勝手なことを言うのはどうなん?
事実、絵師が悪態をついていると勘違いしている人間がいるわけだし
そもそも規約によくあるじゃん
こちらの事情で一方的にキャンセルとさせて頂く場合がありますので予めご了承ください
ってさ
>>322 悪いけど意味わかんね。匿名掲示板でゴフォがわざわざ特定されるようにDQN発言いうのは許すってこと?
第三者がDQNだと感じても2ちゃん書き込んじゃいかんのか?勘違いでゴフォ乙言われようがちゃんと嫁としか言えん
規約守ってるだの言い分は、相手の意向無視して自分の意見突き通すほどの免罪符にはならんだろ
譲歩して妥協点見つけようとするならまだしも、描けと強要する姿勢見て率直にそう思ったからDQNと言っただけなんだが
そもそも
>>319が規約と契約を混同してる。あんなものは使用上の注意レベル
頼んだ方も楽しみにしてるんだから、
すんなり諦めきれるとは限らんだろって言いたかっただけなんだけどな
屁理屈っぽくはなるが
一度描くって約束した話を守って欲しいという意向、それを無視してる時点でどっちもどっち
しょうがない理由があるからって、約束破ったって事実自体は変わらないし
あと規約はその程度は守れる奴って話なだけだし
、描くって約束した事実自体はある種契約。程度の差は大いにあるが
使用上の注意レベルとか言われると、困るのは絵師側なんじゃないのか?
あって自分が困るような事を規約に書いてる奴なんて、まずいないだろうし
とうだうだ考えるから、俺は請け負ってみようかと思っても出来ないんだろうな
話ぶった斬りだが
エメクラで依頼するときに他の絵師の絵みたいな感じでっていうのはどうなんだ?
言葉では上手く表現できないからイメージに近い絵でってのはわかるが、せめて版権絵のパーツにしてほしい
そんなにその絵師の絵柄が好きならそっちの絵師に依頼すればいいのにと思ってしまう
そうはいってもな、気に入った絵柄の絵師が沈みっぱなしで枠解放していなかったり
選考枠でしか枠出さなかったり、支払う通貨が噛み合なかったりするんだよ。
最近明らかに絵師に対価支払う為だけに、該当するゲームで
キャラ作って、支払いが済んだら未継続削除する依頼者がいたのだが
これってどうよ?
まぁ絵師側からすると、しっかりと報酬もらってるから、いいっちゃいいけど、
気分的にはなんだかなー。
レベル×いくらってやってる人のであれば、ひどいなぁと思う。
嫌なら他の代価にするか、依頼を丁重に断ればいいだけじゃないの?
しかし、依頼のやり取りからキャラが消えるまでずっとストーキングしてたのか?
キャラをそんな風に使い捨てるような奴だと、自分が絵を描いたキャラも雑に扱われそうで萎えるな
だけどそこまでいちいちチェックしていられない、メンドくて
>>329 代金支払ったその次の回から5連続未継続削除。
絵を使っている別ゲーのキャラは健在。
詳細カキコ見て、依頼の承諾レス付ける前にどういうキャラか
知りたいからな。2、3更新程度はストーキングさせてもらうし、
その間に重複疑惑や取引ミス頻発する香具師だと判明したら断る。
完成後もそのまま数更新絵を使うキャラ、別ゲーでの支払い元の
キャラをストーキングさせてもらうけど、1、2更新で絵を替えられたり、
未継続だと描いた側としてすげー萎える。
ストーキングはしないけど2、3週後に見に行ってみたりはするな
そこで別の絵に貼りかえられてると…まぁ萎える
チェックはしないなあ。寧ろ書いた相手の結果をわざわざ見に行かない。たまにプロフ絵一覧などを見て回ったときに気がつく程度。
縦横比違うのに使い回しとかじゃなければ気にならない。
エメクラの選考募集の中に、EDで悪名高い重複登録者が参加してるんですが…
もしあの絵師さんと知り合いの人がいたら教えてあげて下さい。
多大な労力を費やして描いたキャラが、重複で削除くらったり、周囲から白い目で見られたりしたら、絵師さんが気の毒だ…
EDは軽くしかスレ見てなかったが、あれがかの有名な…
道理で別絵師のサンプルをサンプルとして出すわけだ。面倒くさがって近場の絵で済ましたのか
あの絵師とは知り合いじゃなかったから言えなかったが、請けちゃったみたいだな
>>334乙
>>334 選考通っちゃったね… 3点含めて参加者は2人、
ゲーム問わず無料だったから、締め切り間際にもう少し増えるかと思ったけどなー
連絡用メアドと自前での絵置き場が必要なのがネックだったか?
燃料投下。こういう香具師が依頼してきたらどうやって断ったらいい?
ESで見たことがあるのは、ラフを上げた後だったか
---本家依頼BBS---
絵師「事情があってどうしても気が乗らないのでキャンセルさせて下さい」
依頼者「事情って何ですか」
絵師「ここでは言えないので私のHPの方で…」
---絵師の依頼BBS---
絵師「実は匿名で貴方が重複登録者ではないかというメールを受け取りました」
「こんな気分のまま描いても良い絵が描ける自信がないのでキャンセルさせて下さい」
依頼者「それじゃ仕方ないですね」
--------------
こんなやり取りだった気がする。
その時は依頼者が本家取引板でキャラ名を間違えるという失態をおかした直後だったから断りやすかった面はあるだろうけど。
一度はやんわりと断って、食い下がってきた依頼者には自分のHPで密告があったことに触れて断るというのが、大人な対応だと思った。
気分が乗らないから描けないというのも、非常に納得のいく理由だしな。
ESであったあった 覚えてるわ。あれは絵師GJだったとしか言いようが無い。
けどタイミング的には
>取引板でキャラ名を間違えるという失態をおかした直後
これが全てだったと思う。
断り方というか避け方としては、規約に「重複登録者と思われる方はご遠慮ください」「ラフの段階で苦手・描けないと判断した場合はお断りさせて頂く事もあります」な事を書いておく方が無難かもしれん
動かぬ証拠があればいいけど、密告程度では動けないだろう。
冤罪だった場合、真偽のわからない情報に踊らされる痛い絵師ってレッテルがつくかもしれんのだし。
>>337の例は、相手が尻尾を出した直後だったからこそだと思う。
>>338 ゲームの規約を守らない人間が、絵依頼の規約を守ると思って?
守ってもらう必要はないよ
前者は牽制で後者は断る時の理由作り
根本的なこととして、不正者だと思っているなら運営に報告して然るべき処置をとってもらえよ
そこで不正が発覚してキャラが削除されれば、依頼も自動的に破棄されるだろ?
依頼を受けただけの絵師がそこまでしなきゃいけないものなのかな
正論だと思うし、断りたい場合の方法としてはいいアイディアだと思うが、なんていうか
依頼を受けただけ、というが、受けてしまったのは自分だろう
>>331のように、相手の素性をチェックすることを怠らず、不正者の依頼を受けないようにしている奴もいる
その手間を惜しんだが故に不正者と気付かず依頼を受けてしまった、断りたいというなら、それくらいの苦労はしろよ
知らなかったもんはしょうがないし、それで責められる謂れはないと思うし
俺自身は別に気にしなくてもいいと思うけどな
どうしても断りたいって奴は、それなりのことをしなけりゃならんだろう
まあ、「俺の裁きに間違いはない」って奴は自分で勝手に断ればいいことでもあるが
>>334の絵師さんのサムネイル画像ってDK2だかDK3だかで重複騒がれてたキャラの絵だよね。
案外重複とか気にしない人なのかもしれない とか思ったり
重複云々騒いでるのは2chだけなら仕方ないんじゃないのか?
見てない奴は見てないし、見ていてもネトゲ板の住人とは限らないし
NNって何のこと??ゲーム?
ネバーエンディングナイトという定期更新では無いかと。
もう終わったんだっけ?
NNは終わった。
今は違うゲーム開発中みたい。
350 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/07/30(月) 19:32:05 ID:4OTMizgT
新規に始まるのか、楽しみだな。
俺の記憶違いかもしれないが
>>334の絵師ってかなり前に日記か何かで依頼者の愚痴言ってなかったか?
勘違いだったらごめん
その絵師の日記を見た事が無いから分からんが
もしそうだとしたら嫌な思いをした割に規約がアッサリしてるなと思う
乞食が乞食をしてる現場を見てしまった
乞食って平気で自分のネタ絵描けよとか言えるんだな
誰でもいいから描いてくださいとか堂々と書いてみたり
ブログのコメントで押し掛け依頼とかも平気でするよ
乞食は人の事考えたりしないからなー
仲良くしてくれたのは自分の絵目当てかって鬱って引退した絵師も居るって解れよ・・・。
アイテムとか生産枠提供なんかで防波堤作ってる奴ほどタチ悪いよな
まあ受け取る方も受け取る方なんだが・・・。
そこでアレだ、誰とも口をきかないソロプレイですよ。
絵も生産も全部自給自足。仲間って何。寂しくなんてない。
エメクラのサンプルに某所の試験絵使ってるのが居るなぁ…。
なんつーか、しょっぱい気分になるな、色々と。
そうやって引退した絵師に対しては乞食は見向きもしなくなる
自キャラを描いていてもらえるかどうかにしか興味が無いから
散々持ち上げてたのは社交辞令
359 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/08/20(月) 01:33:38 ID:CzhNrWjT
そういえば、そろそろ新作の定期更新ゲーって出てくるのかな?
今栗鼠ゲだけ参加だから、もう一つぐらい新しいネトゲ出たらやってみたいんだが
モノDというゲームが今年公開予定になっている
開発は深淵回廊を運営しているところ
基本無料、一部システム利用に金がかかるとのこと
そろそろじゃないが、おかわりのGMが作成中のが今秋公開予定
NNのGMも作成中らしいがいつ公開かはわからん
>>360 ネットワークダイアリーゲームってどんな感じなんだろうな
戦闘メインではなく、あくまで交流メイン、そもそもモンスター等との戦闘もないような
気もしてくる。
むかーしの何も無かったKOCみたいな感じになるんだろうかね。
>>361 開発日記みるとまだまだ公開段階まで掛かりそうなイメージが出てくるけれど
がんばってほしいね。
さすがにバグだらけってのは厳しいけれど、早めに公開して不具合は
参加者から吸い出していく方向をとって貰えるとうれしいかな?
モノかー PBWに近くなるのかな
やったことないけどトミーウォーカーのやつとかは絵とか文つけられるみたいだし
ああいうウリでも無いときつくないかな
本気で言ってるのか
あれは確か一回の冒険に最低五百円掛るんだぞ
ああいうゲーム本気でやろうと思ったらすぐ万単位になる
絵だけで数十万円使ってる廃も居るそうだしな
やったことないって言ってるじゃん(´Д`)料金のことは知らんよ
ウリの部分を例に出しただけだし。
ウリも何もオンがそこまでカバー出来る訳無いだろ。
モノDはサイトの雰囲気からしてカジュアル系っぽいコミュニケーションサイトなのだろうか
あまり惹かれないなぁ
ほしゅ
369 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/09/02(日) 23:02:37 ID:qVmFiGzc
GrB再開だってね
三点の依頼絵完成したもより
たまに強欲な依頼を見ると氏ねって思う
複数人数描けとか、アイコンは切り抜きのみって書いてあるのに表情指定とか、もうね
ああ、ありゃ酷いな。テンプレ見てねーのかって。
あの絵師さん、前も無茶な依頼を引き受けてたからな…。
付け込まれたな。
依頼人は氏ねと思うが、絵師さんもちょっとねって思う。
優しい人なんだろうけど、テンプレにきっちり書いてある以上は断ればいいのに。
自分は頑張れるからって甘くしてると池沼がつけあがって他の絵師さん達にも迷惑かけそうだ。
池沼を相手にする面倒を避けることに、他人がとやかくいう権利はなかろう
373は自分で言ってるな
その「他の絵師」とやらがテンプレにきっちり書いて断ればいいだけだ
頑張れるやつが甘くしようと、池沼が付けあがろうと、関係無いわ
376 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/09/17(月) 19:22:40 ID:zdWzj4GA
社会人になってから、時間が無くなった分絵を学生のときより描きたくなり
更に練習のためエメクラででも絵師やりたくなってきたが・・・
やっぱり絵に割く時間があまり取れない、依頼人を待たせるのが悔やまれて
一歩が出ない・・・むぅ。
>>376 あー…わかるわ。
俺も学生の頃よりも自分の地力はあがってるし
絵師って人たちのレベルが高くなった中で
どれだけ通用するのか武者修行をしたいとも思うんだが…
請け負うのって身内に絵を提供するのとはまたわけが違うからなー…
時間的な縛りも合って俺も一歩が踏み出せん。
パーティメンバーの絵を想像のまま描いてみたが自分の趣味炸裂しすぎで見せられない
触手とか生えているのか
いいな
いいえ
全員フタナリです。
最高だなオイ
最高すぎるぜアンタ
同志が多くて嬉しい。
ビクンビクン
そろそろ保守るか
新しくキャラ絵描くとさ、今まで使っていたキャラじゃなくてこいつを使いたい!って思うわけよ
で、いきなりイメチェン・・・ってわけにもいかず、削除するのもためらわれ
重複してまでやる気ないしでもうね四苦八苦ですわ
愛称の方だけ新しいキャラに名前変えて出すのはどう?
今のキャラとの関連設定とか今のキャラを引っ込める理由を考えるのも楽しいよ。
俺もやった事あるけど、新しいキャラの方が楽しくて元のキャラに戻し難かったw
どんどんサブを増やしてメインに下克上すればいい
登録時にキャラ名は「戦国時代」にしとけ
精霊伝説が今週末から新規受付開始だな
久しぶりに新しいプロフ絵を描くかな
390 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/11/11(日) 22:31:22 ID:ktfTemvQ
保守
392 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/12/04(火) 21:06:06 ID:srH6g3/k
そろそろ季節絵ラッシュですよ
393 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/12/19(水) 10:06:48 ID:15H2JK61
保守がわりに…最近、絵を描いてる?
描こうとはしてる
面倒くさい
暇がない _| ̄|○
時間が取れないわけじゃないけど、定期更新に割こうとおもうほどのやる気はないな
描いてるけど、自分の分だけ
描いてはいるけど上達はしないorz
今からバレンタイン絵を描き始めている
401 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/12/21(金) 15:54:49 ID:saz2Wz7s
精霊伝説で 敵、NPC、精霊術、装備品のアイコン画像を募集 だって
403 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/12/23(日) 01:34:31 ID:Y3kVZheR
福眼て…眼福?
ググっても結構ヒットするけど変換されないし辞書にも載ってないのに、どうやったらこんな器用な間違い方が出来るんだ…
昆虫の複眼とかと混同してるんだろうか…
お正月のネタ絵なんて関係ないぜ(´・ω・`)
依頼されたのがすっごく嬉しくてノリノリのテンションで頑張ってプロフをまず仕上げた。
その後の相手の反応がすごい苦手な反応が帰ってきて、
テンションが思いっきり下がってアイコンが進まない。
依頼されたからには最後まで仕上げないといけないのになぁ。すごく投げ出したい。
苦手な反応をkwsk
パターン1
→悪い人じゃないって言う事は分かるけどお前のギャグはつまらない(´・ω・`)
パターン2
→あれ…?会心の出来だったのに……微妙な反応……?
パターン3
→礼儀知らず キチガイ
パターン4
相手の指定してる内容がわかりづらい
方便、略式の説明(あれ・それ・これ)
パターン2.5
どっちつかずの疑問系で返事をされる
パターン3.5
絵に関係ない邪気眼裏設定を延々と聞かされる
今までの経験だとこんなんがあるな
>>409 パターン3.5きつすぎるwwwwwwww
パターン5 完成した後に「やっぱり〜にしてもらえますか?」
パターン6 言葉遣いが妙になれなれしい
パターン7 完成した後にもう一枚、実は2人で一組設定だから書いて欲しいことを暗に匂わせる発言
パターン8 事務的な発言「それでOKです、引き続きアイコンお願いします」などと、喜びも悲しいも怒りも伝わってこない反応。
せめてお礼の言葉くらいよこせよ・・・な反応
こういうのもありそうだ。
パターン8…お前は何様だよ…。
パターン9
(ぉぃ (ぇ (ぉ ^^ wwwwww
などの自己突っ込みや煽り顔文字が文章の最後に入る
パターン10
装備自慢や今後のクエスト先自慢をされる
これも加えといてくれ
いろんなパターンがあるもんだなぁ。
知り合いからしか依頼受けないから、そんな反応された事なかったよ〜
嘘でも、すごく喜んでくれた返事がもらえるから、俺って幸せだったんだなと思った。
パターン8が一番ヘコムwww
実際、仕事とかで今から○○について教えに行っていいですか?
と聞いて教わる側から「いいですよ」っていわれるとなんだかなぁと思うのに似てる。
言葉的に間違ってないけど、お願いします、大丈夫ですぐらいは言って欲しい。
>414
エメクラのスレを端から見ることをお勧め
でも見ない方が幸せかも試練。パターン6と8が多い印象。
>>415 上から目線が前提なのとは違うだろ
その例えの場合なら立場に上下があるが、基本的に絵師業なんて上下関係もないわけだし
まあ、言葉使いなど接し方を考えろって気持ちはわかる
俺はそっけないのとは逆に、「お前は俺の友達か?」と問い詰めたくなるほど馴れ馴れしいやつとかが困るし
いるいる。
付き合いの距離感考えずにいきなり飛び込んでくる奴とかいるよな。
ああいうときどう対応していいのかすごく困る。
パターン8は自分もへこむ。
あと「うーん、悪くない感じですね」「まあ、いいと思います」が地味にクリティカル。
怖かったのは「ウチの子かわいく描いてくれてアリガトォ♪ 口説いてくれたらカノジョになります♪」
内容はちょっとぼかしてるけど、こんな感じのこと言われた。
依頼者♀キャラ、うち♂キャラ。
>>419 トラウマ発動で俺涙目wwww
後者の方、そう言うのって絵目的なのが見え見えでマジ萎える
SoulDropsが始まったから絵師需要が増えるかな?
アイコン実装の予定もある(?)らしいから需要は増えそうだな
まだ絵のない方もいっぱいいるようだし
>>422 でも2回目にして結構な数の絵持ちキャラいて驚いたなぁ
まぁそれでもまだまだ今後増えていくだろうけど
アイコン実装されるなら早めに用意しておきたいけど、いつになるか全く読めない・・・。
いまどき初回から参加するのは職業ブラウザゲーマーっていえるくらいの人間だろうしなぁ
>>421 需要自体はここ何年かずっと上がりっぱなしなんじゃないの?
供給がないない言われ続けているんだし
VIPに定期更新スレあるからそっちから流れてくる若者も多いと思うぞ
エメクラの管理人さんが久々に出てきているよ
ページの機能とか要望出すなら今かと
427 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/02/01(金) 08:51:14 ID:+hm96mqS
エメクラのBBS見てきた。
確かに一旦リセットかけて、登録したい絵師だけ再度登録、
ゲームの種類もりとまほとかDK2ってもう3年も4年も前じゃんというのが並んでいるし良いと思う。
絵師1ヶ月音信不通で削除はさすがに短すぎるから3〜4ヶ月は様子見でなら。
これを機にエメクラで復帰したいけど、モチベ上下が激しい躁鬱だし、仕事あるから
依頼者来たら待たせまくると思うとふんぎりがつかねぇ('A`)
削除対象は半年ぐらい見てもいいかも? 1年だと長そうだよね。
>427
モチベが上がった時だけ窓を開くんだ!
待ってる。
更新日ソートがなければいいんだけどな。
こっそり可にして見つけた人に〜とかやりたくても、
いまだと一番上に来てすぐ埋まっちゃうだろうし。
利用者側としては、更新日ソートが欲しいだろうけどな。
ただでさえ受け付けてくれる絵師が少ないこのご時世…
でも昔より絵師の上手さは上がっているんだよな。そのなかで自分に依頼がくるか試したいと思う時もある
上手い絵師ほど来ることが分かってるからそう思わないものさ
かく言う俺もそう思うことがあるけど、チキンゆえに登録も出来ない罠
まあ自分に自信がないうちは、登録しても無駄な気がするけど…
登録しようぜ。
注文したくても絵師が少なくてしょんぼりなんだぜ。
BBSでマナーの話が出てるのに、すごい依頼者が降臨してる。
絵師名間違えてるうえに長々とオレ様キャラ語り
だから利用者のマナーが悪くなったっていわれんだよ… orz
>>433 すごすぎて笑えないな、あれはw
しかも他記事に書いて消してコピペか…。
ついでに他の記事も色々見たが、
絵師リストいじってる人、それより前にやる事有るだろと。
自キャラで依頼出してレス着てたのに放置してるじゃないか。
リスクだらけのボランティアだからなあ…
個人的に受注を受けるメリットって「絵師気分を味わえる」くらいしかなくなった
それも飽きたからやってないけど。
画力ageには向かない作業だし、報酬無しが一般的なようだし。
偉そうな客、増えたしなあ。
中には「俺のキャラを描かせてやるぜ」とでも言いたげな奴も居たりして。
>>431みたいな絵師がやる気を無くさずに居られるような環境になって欲しいがね。
依頼を放置する神絵師より、腕はまだ成長途上でもきちんと仕上げてくれる、
やる気のある絵師の方が最終的には評価される…と思うんだぜ。
報酬あり、を一般的にしたいところだけどな。
「タダでやってくれるなら誰でもよかった」ってノリもありえるし…
うおおくすいさん依頼受付けてたのか…
ちくしょう依頼したかった…OTZ
報酬はいつの間にか無料が主流になってるよね。
まぁ純粋に絵を描くのが好き、極端な話このゲーム俺色(俺の絵)で染めてやるぜ!って
絵師から見ると報酬の有無はあまり関係ないんだろうけど。
ただ平均2週間ぐらい時間掛けるわけだから、該当ゲーム内で得る2更新分の報酬を
絵師への対価として支払うぐらいは良いと思うんだけどな・・・。
実際問題、ゲーム内の合成などのシステム取引価格は有料、または対価が高いのはちょっと不安に思う時がある。
参加ネトゲが絵師と全く被らないことが多いし
絵のためだけにネトゲ参加するのもどうかと思うし
偽島なんか、隣接地点じゃないと取引できないから報酬も払いづらい
強欲絵師と騒がれるのを嫌がる絵師もいるかもね
昔は競売高騰した絵師を叩く流れも多かった・・・・・・
特定のゲームしか参加していない(けれど自分は参加していないゲーム)絵師さんって
いるからなぁ。
いいなぁと思った絵師さんはどうも依頼のチャンスがない。
偽島なんかは絵師のレベル高いみたいだけど、絵師サイトは多くないみたいだし、
取引は隣接していないと出来ない…ということで有料対価の絵師オーダーは
余り現実的じゃないんだろうね。
それ以外のゲームだと、もうお金が欲しくない(お金余り)とか、
ゲーム始まったばかりとか、余り取引自体が活発じゃないとか、そんなんじゃないの?
対価を得る分、責任は断然重くなるだろうしねぇ。
あ、別に無料=無責任でいいってことじゃないぜ?
ただ、無料な分、あくまで完全にボランティアなんだから、絵師さんのペースでやりやすいのかなと思ったんだ。
ふと思ったんだが、有料対価でもいいからこの人に書いてもらいたいってエメクラの絵師さんは誰?
多分人によって好みが違うと思うから、え?って思うような人の名前が上がってきても否定意見はいらない。
…直接名前をいうのに抵抗があったら、こういう絵を書く人とぼかして書いてみるとか、どうかな?
競売は自分の絵の評価を実感できるような気がして楽しかったなぁ…
>441
自分はくすいさん。438じゃないけど、受付に気付くの遅れて悔しかったんだぜ。
>>441 俺は438だからくすいさんwww
前にESで瀬徒さんとの神コラボがあった時は血が沸いたぜ あんな組み合わせはもう二度とないだろうw
落とせなかったけどさ……OTZ
そういえばSoulDropsで、せとさんの絵を勝手に使用疑惑なんてのがあったけど
解決したんだろうかと思いながら恵方巻き食ってる。
しかし何だ。
例の人…やっぱり態度がアレだな…。
>442-443
募集してるぞー
もう埋まったけどな
俺も募集見たけど、手持ちのキャラにはプロフ絵付いているから自粛した
贅沢は敵だよね
くすいさんウメー、というか描くのはえええw
2日で描き上げるとか見習いたい・・・。
あぁ・・・すみません
2週間全くだったので諦めて〆忘れていました。
依頼者からの返事ってこんなので良いのか
>>449 雑談の方で忠告してくれた人に
「匿名でその言い方は失礼じゃないですか」とか言ってたぜ。
まあ、その書き込みは両方とも管理人に消されたみたいだけどな。
こういう変な子警報が時々起こるから、絵師がいなくなるんだよ・・・。
絵師再開したくても規約読まない、無茶なリテイク強要(挙句の果てにいちから描き直せとか)が怖くて
出来ない人とかいるだろ実際・・・。
絵師がいなくなるって言うか、
>>449のは依頼者でもあり絵師でもあるわけだが…
そういえば依頼した当人が絵師だったな…
はるか って人?
マナーやらリストの話に精力的なのは良いけど、肝心の自分のマナーがそれじゃなぁ
他人に厳しく自分に甘い人間と言うか何と言うか…
あんまり細かくごちゃごちゃし過ぎても依頼者も絵師も面倒だとおもうんだが…
募集時に一言、「規約を読んでないと判断した場合、依頼を破棄させていただくことがあります。ご了承下さい」
と書いて些末は絵師個人の規約で決めて、守ってない相手きたらお断りでいいとおもうんだがそれじゃダメなのかな?
お試しリストみたけど納期がないほうがよくないかと思った。ああいう縛りあるとダメだわ。しかもリテイクありだと依頼者の反応速度にもよるし
>>450 「自分宛の書き込みを見て下さい、リスト作ってる場合じゃないんじゃないですか」
って言われたのに対して
「見落としていたと言うか見てませんでした。すみません。
でも、匿名で「場合じゃないんじゃないですか」とは失礼ですね」
って書いてたな。
>>456 「俺も悪かった。だけどお前も悪い」ってことか
本筋において間違った指摘されてる訳でもないのに言葉尻だけ捉えてこの返答…全く謝る態度じゃないなw
ネットで匿名がどうとか言われてもw
妄想の邪魔されて不愉快だったんだろうなw
お試しリスト見てふと思ったんだが版権の可否の欄って要るのか?
版権キャラって普通はNGだよな。
本音が出たやりとりを見られて
絵にそんなに魅力もない
こりゃ絵師として廃業じゃないの?
少なくともおれは絶対頼みたくない。忘れられて「見てなかった」では話にならない
あの依頼に手を上げた絵師が可哀想過ぎる。マジで。
あの絵師のコメント↓
サンプルのような絵が一応基本ですが、実は結構変化します。たとえばこんな感じとか。
どう違うのかサッパリわからないのは俺だけか…
ワロタ俺もさっぱり分からんwwwwwww
サンプルはデッサンが狂いまくってるが、こんな感じって言ってる方は若干マシってことか?
正直画力についてまで言及する気なかったけど、
>>456-457の流れを見てると
>>460と言わざるを得ない
本当に忘れてたのかも怪しいわけで
>>462 爆笑したw
ほんとにどこが違うかわからないな
サンプルはちょっと歪んでるが、リンク先は頭のバランスがよくなった、くらいか
ちょっと頭の足りない人なんだろうな
その方に雑談掲示板で最初に忠告した者です。
削除済(でも私の記事は残っている;;)のため詳細はわからないのですが、
友人から経緯とこちらの板の存在を聞き、書き込みに参りました。
いずれにせよ、荒れの原因を作ったことは申し訳なく思います。
せっかく協力しようとされている手前、できるだけ穏便に済ませるため
ご本人サイト掲示板に書き込んだのですが、いくら修正してもスパム扱い
されてしまったもので、仕方なく…
(絵サイト・素材サイトともメルアド記載がなくメールも送れませんでした)
その後の対応などに関して、個人的には色々思うこともありますが、
皆様が代弁してくださっているようですので、何も申しません。
…それにしても今回の文面のどこが「出会い系・スパム」と認識されたのか?
今の一番の疑問ですw
(エメクラがまずいのかとエメラルド・クーラーに直しても×でしたし)
>>467 別に謝る事でもないだろ。
あんたの書き込みは問題ないから消されなかったんだろうし。
つーか、あんたのやった事は問題なかったと思うぜ。
あのままだと、手を上げた絵師さんがあまりにもかわいそうだったしな。
俺も
>>467の雑談掲示板の書き込みは全く不愉快には思ってない
逆に丁寧な文章で俺には真似出来ないやとか思ってたくらいだし
悪いのは依頼忘れた上に指摘されて逆ギレしたあの絵師であって
>>467じゃない
つか挙手絵師のレス来てるのな
心の広い人だな…レス来なかったのに描くの諦めてなかったなんて…
それを 忘れてた なんて許せん
>>462 でも、自分じゃ、超俺成長した!と思っても他人が見ると、どこが変わったの?と思う事ままあるんだよな・・・。
時々俺3ヶ月、半年前から絵成長してるのかなぁと疑問に思っちゃう時あるお・・・orz
>>462のは描き分けてるって言ってるから成長とは違うような気がする
俺は描き分け自体ができないよ…
>470
実は3年ぐらい前の絵の方がマシに描けてたりするとショックだよね。
俺だけど。
473 :
467:2008/02/05(火) 00:06:46 ID:???
お返事ありがとうございます。少しほっとしました。
同じ話題を引っ張るのも何ですので、これにて失礼しますね。
最後に。
私のように絵心皆無の者にとっては、絵を描ける事自体が凄いと思えます。
依頼中も「絵を描くのがお好きなんだなあ」と感じると、こちらまで楽しくなります。
勿論口さがない人もいますが、成長される様を見守っている人も必ずいるはず。
絵師の皆様もあまり凹まれせんよう(笑) これからも描き続けてください。
今回のことに限って言えば、口さがないって言うより人間性に批判が集まって波及したものだと思うけどね
絵を描ける事は勿論素晴らしいけど、それ以前の問題として人間として当たり前の社会性と常識は備えておけって事だ
エメクラの馴れ馴れしい詳細の書き方は何だかな…
反転して若干おかしいくらいは許容値だと思い始めた俺
人間の顔なんてシンメトリーじゃないんだから別に良いよね!
…どうやったらデッサン狂わさずに描けるのか分からないよパパンor2
反転しても完璧な絵の方が少ないだろ…。
それはさすがに下を見すぎだぜww
最近のネトゲ絵師さん上手い人が多かとです…
依頼でヽ(´ー`)ノの顔文字多用してる奴ってなんなの?
うわー… 確かにすごいや。ふざけてるわけじゃないんだよな多分。
キャラ口調で依頼
じゃなくてPLの素があんな感じでそのまま依頼と感じてしまった
どっちにしてもあの依頼者は駄目だ…
うわー…
しかも そらうみさんの枠かよ!
悔しい…
タイトルに ☆ って(´Д`;
返事で口調が変わるか変わらないかに注目しとくか
絵師の人が指摘したんだし、あんま引っ張らない方がいいと思う
たとえ依頼者側について言及するとしても、記事がヲチされ続けているわけだから、絵師側にも心労を与えかねない
この絵師さんはどうなのかはわからないけど、気弱な絵師だと依頼受けなくなったりするぞ
と、かつて一人の絵師を失った苦い経験から申してみる
ネット始めたばかりの頃
一人称ボク
語尾の9割に☆、♪、(笑)、(号泣)、(汗)、(爆)
をつけ続けた俺が通りますよ・・・
>>478 ここ3年ぐらいで急激に絵師のレベルが上がった気がする・・・。
というより、定期更新ゲーを高校ぐらいで初めて絵師をして
その人達が描き続けて上達したのかもしれないが
俺の知り合いだけでも美大行ってるネトゲ絵師さんが二人居るからなぁ…
そりゃ上手い訳だ
美大もピンキリw
そうだね、プロテインだね。
少し前の話題でも出てたが、他人との距離感を測れない人間はいるからな
てか、
>>485みたいなの多用するやつなんてネトゲじゃゴロゴロいるから、一概にどっちが悪いとも言えんが…
>>487 レベルが低かろうが、美大に通って自分の技術を向上させようとする心構えは立派だと思うが
489がいいこと言った
>>485 ☆、♪、(笑)、(号泣)、(汗)、(爆)
なら許容できるかな、俺は
wも一時期苦手だったがPTで一緒だった人が多用してたので慣れた
ただ(死)だけはいまだに苦手
「お久しぶりです(死)」とか言われても困るよ・・・
(ぉ (ぁ
が苦手だな。でも慣れてきたかもしれん…
そんな言葉尻いつまで気にしてんだよ
お前ら何年ネットやってんだ?いい加減諦めれ
度量のない奴らだな
>>493 A「俺たまに自分の画力が恐くなるときがあるんだ」
B@「ばかじゃねぇの?」
BA「ばかじゃねぇの?(ぁ」
全然イメージが違うと思うのは俺だけですか?(*‘ω‘*)
前置きがなかったせいですまん。
依頼文で (ぉ (ぁ とか入りまくってると苦手なんだ。
でも、もう引きずる話題じゃなかった。俺がKYだな orz
同じく(ぉ (ぁ は自制のできない子供みたいで嫌いだ
中学生以下の人ですか?若くて羨ましいです〜って感じ
俺も昔は(笑)系を多用していたがな…
しかし礼儀正しい言葉使いができるなら、それを用いるに越したことはないよな
きっと若さゆえに堅苦しかったりつまらない人だと思われたくないとか
普段そんな馬鹿なノリで生きてるからそれが出ちゃってるとかなんだろうが
依頼の時の話に限って言えば、ハゲドウ
ただ普段友達と話してる時すら
>>497だと言うなら、堅苦しくて付き合いたくないタイプだとは思う…
>>498 いやだなあ、友達と話すのに礼儀正しいもクソもある訳ないじゃないですか。
っていうスタンスで話してると疎まれることもあるから気を付けろよ
>>499 真面目な話してる時以外に冗談も受入れられないような人は友達って言わないよ
(笑
は連発は問題かもしれないけど、必要じゃないかな…。
w とか ^^ とかよりは印象よくね?
ごめん、俺の主観だった。
オケ、流れを変えてみる
みんな今はどの定期更新型ゲームに参加してる?
俺は深淵、FI、七魔。
俺はFI、七魔、Soul Drops 他
ちなみに、七魔だけは依頼して書いてもらった絵だが、他は泣く泣く自分で書いた。
有名どころはほとんど参加してる筈
でも一時期は余裕で二桁だったからこれでも減ったなあと思う
精霊、深淵、FI、GrB
この四つでギリギリ。
これ以上増えたら首が回らなくなる。皆すごいな。
俺はESとSoul Dropsだけだなぁ
以前はもっと色々参加してたけど、忙しさにかまけて殆ど辞めてしまった
Soul Dropsは自分で臨時の絵描いて使ってるけど、早く他の絵師さんの絵に差し替えたかとです…
Soul Dropsと精霊だな
精霊の継続の便利さには感動すら覚えるぜ
SDrはSDrで好きだけどね
508 :
467:2008/02/08(金) 01:47:17 ID:???
未だにFCを続けている私は少数派…
もう書き込まないといったそばから話題を切って申し訳ありません。
エメクラさんの雑談板に依頼フロー案を投下してみました。
あそこでは手厳しいコメントはなかなか書き辛いかとも思いますので
忌憚ないご指摘やアドバイスをいただけると助かります。
絵師側フローも同様に作ってみようと思うのですが、
「依頼を受けるには」という視点から、アクションとしては
・通常〜枠を可(渉)に ・選考〜記事立て ・不特定〜挙手
の流れを説明する感じが良いでしょうか?
思う点があれば勝手に指摘するんだから、わざわざここに持ち込むなって
あそこで言えないような手厳しいコメントなんてあえて必要なものではないし
所属して実際に活動している人等の意見こそ最も参考・尊重すべきかと
依頼が似たようなパターンばかりで最近飽きてきたorz
エメクラの絵師不特定まめにチェックしてみるかな・・・
不特定依頼、現時点で挙手が無いのは3件か
魔法戦士女、剣士男、妖狼男
魔法戦士女の方はEDスレじゃ有名な重複だからスルーされて当然だけど(詳細後出しもNGか?)
ほかの2件は何で挙手無いんだろうか
不特定はミスマッチが怖いからなー
なかなか手を上げられない
妖狼男ってどこだと思ったら次のページにまで落ちてるのか
挙手ない理由がわからんね…たまたま目にとまらなかっただけとか。流れるのが速いと見過ごす事もあるからな
514 :
467:2008/02/08(金) 19:57:22 ID:???
「活動していない手前偉そうに意見を書き辛い」という意見を伺ったもので。
依頼者には窺い知れない本音部分もあれば踏まえたうえで(表に出す出さないは別として)
まとめようと思ったのですが、ここの趣旨とは違っていたのですね。
お目汚し申し訳ありませんでした。
>>512 ミスマッチって絵柄の?
どんな絵柄でも良い=エメクラ登録絵師の誰が来ても良い
って意味の不特定なんだと思ってた
既にプロフ絵持ってれば大体の絵柄の好みが分かるけど、そうでない人は分からないし
絵柄の好みを書いてしまうと、それじゃ不特定じゃないような気がするし
絵柄の事じゃなかったらゴメン
>>513 不特定依頼と指名依頼はBBSを分ける必要が有るのかもね
流れちゃうと後から引き受け辛いよね…。
もう見てないんじゃないか、とか思っちゃうし。
>515
上手く言い辛いけど
誰でもいいって言ってても、実際自分が名乗り出て喜んで貰えるかな?
って勝手に自重しちゃうんだよ
気にしてちゃ始まらないとは思うんだけどな
ぶっちゃけフロー案とかどうでもいいんだよなあ 描きたいと思った時に不定期で受付枠出してるだけだから。
個人的にはリストだけリニュってくれれば満足。
確かに
数ヶ月変更なしで自動削除は良い案だと思うけど、それ以外はリストリセットだけで十分
とりあえず早い段階でリセットを一回かけて貰って
現在稼動ゲームを入れてもらえればなぁ。
結局フローとか規約とか読まない奴ははなから読まないし
読む人はそもそもマナーがなっている人が多いから問題自体起こらないという・・・。
規約はフローは必要だろ。
無ければ「書いてありましたよね」と言えないしな。
そんじゃ作れば良いじゃないか
ただ、わざわざこっちまで持ってきて話すような内容じゃないだろ
ここは絵師スレであってエメクラスレじゃないぞ
こんなIDすらなくて自演し放題な匿名スレで言われた内容を、467の主観でまとめて持っていかれてもなぁ
>そんじゃ作れば良いじゃないか
何でいきなりそんな結論出してキレてるのかわからんよ。
確かにこの話題は引きずりすぎだと思うが、キレるなら何か話題出してくれよ。
524の気持ちはわかるな
523が必要だと思うなら自分で纏めてエメクラに投下してくればいい。ここでgdgd書き込むよりよほど建設的とオモ
話題投下
sai使ってるやつに質問。あれ今は使い勝手どう?
少し前に使い辛い仕様になったとか聞いて敬遠してたんだが
主線をお手軽に回せる機能が今更ほしくなってきた…
引きずりすぎだからキレるんだろう
話題出すとか関係なく、規約はフローは必要→なら作れば?ってのは524に同意
エメクラ内に限ってもいらない人はいらない、そんな狭い範囲の話なんだから
つーかね、意見モトムとか阿呆なことしてないでとっとと固めないと、また管理人行方不明になってリニュ不可能になるぞ
数ヶ月や半年見かけないことも珍しくないんだから
528 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/02/09(土) 10:20:06 ID:mRq29opZ
話題上がっているうちに、リセットだけ今すぐにしたほうが、いいよなぁ
>>526 sai、1月にちょっとだけ導入してみたんだが、
色々機能が足りなくてすげー使いづらかった。
コミックスタジオ4に戻りますた。
話題がないならスレ違いな話を続けてもいいじゃない、ってやつは必ず沸くな
>>526 俺は使ってないからなんとも言えんが
実際の使用感は自分で使ってみないとわからないんじゃないか?
人によって合う合わないはあるからな
道具も自分で試行錯誤して選んでいかないと、結局いいものはみつからないぜ
>>529 やはり仕様変更のままか…d 自由回転や手ブレ補正だっけ?はいい機能なのになー
>>530 何かひとつはショートカットの位置がやたら使い辛い位置になったとかだった気がするが詳しくは判らなくて…
言ってる事はごもっともw時間空いたら使ってみるかな…d
塗りはPainterでフィルタや色調整はフォトショ、とか使い分けてる人もいるし
saiも使いたい機能だけ使って、足りない機能は他のツール使えばいいだけじゃね
ペン入れ清書だけsaiで、他は別のソフトを使うって人はかなり多いと思うよ
精霊で金欠(欠片欠?)だから絵描いて小遣い稼ぎたいが、料金発生するとリテイク依頼も
当然発生するし踏み出せない・・・。
・・・それ以前に金払ってまでの絵を俺が描けるのかというとそれが疑問だが・・・。
供給は極少なんだし、画力とサービスが値段に合うかどうかだな
リテイク可にするのは別に義務じゃないが、ヘボでリテイク不可だと流石にきついかもしれない
アイコンオマケや速筆をウリにするって手もあるが
まあ、まずは出さないことには始まらん
それでダメなら腕を磨くか、サービスをよくするか、値段を下げるかだわな
>>533 リテイクは何回までとか、料金はいくら以上の言い値にしちゃえば?
精霊は絵を貼れる場所が多い割に絵師供給が少ないから
画力や条件が余程酷くない限り、有料でも需要はありそう
術アイコンや武具アイコンの受付だけでも需要あるんじゃないかな
ノーリテイク報酬お任せでもいけると思う
500欠片ぐらいまでなら出すかも。それ以上は懐が痛い俺。
いま精霊見てきたが絵の供給少ないな
本家ならプロフアイコン付ノーリテイクでもいけんじゃね?
つか本家で絵師盛んなゲームはもうないか?
>>534-537 アドバイスサンクス!
そうだね、まずはやってみて様子を見てどうなるかって感じだよなぁ・・・。
自分自身速筆というわけでもないので、
>>536のノーリテイク報酬は欠片でお任せっていう感じで挑戦してみます。
ありがとうございました!
>>538 昔は結構あったんだけどなぁ。
今はSDが新規開始したばかりだから、依頼BBSでプロフ受付てるっていう記事がいくつかあるけれど。
上手い絵師様が無料で描いてるから、ボクら程度の半端絵師が小遣い稼ぎが目的の有料での依頼募集しにくくなったんだむー
だからといって、報酬なしで描く気になんてなれないむー
上手い絵師様が高い報酬とってくれてたら、ボクらが小額で依頼募集しても顰蹙買わないで済むんだむー∈(・ω・)∋
なんで金とれるぐらい上手くなろうとしないの?
そうだねプロテインだね
だったら上手くなるよう努力するなり、オマケつけるとか工夫したりしろよ
何で自分の無能っぷりを上手い絵師さんに責任転換してるわけ?
顰蹙買うのもよっぽどなふっかけしない限りまずないだろ
上手い絵師が悪いわけじゃない。
顰蹙云々もネガり過ぎだろう。
しかし、無料で上手い絵師と有料でそこそこの絵師がいたら、上手い絵師の方にほとんど全ての客が行ってしまうのは自然な流れ。
ちょっとやそっとの努力では上手い絵師の画力に並ぶどころか足元にも及ばないのが、悲しいけれど現実というもの。
頼む側にしてみれば、受付中のそこそこの絵師>休止中の上手い絵師。
受付中の絵師がとにかく少ないからなぁ…
有料でも受け付けてくれるならやっぱり注目するよ。
注目はするが、結局は無料で上手い絵師の方に頼みたいからスルー
↓
応募者が無いまま記事がフェードアウト
↓
そこそこの絵師が記事を立てなくなる
という三段オチの結果が過疎ってる現状なわけなんだが?
仕方ないだろ、だって下手なんだもん。
誰だって自分のキャラにデッサン狂いまくりセンス悪すぎな絵なんてのっけたくない。無い方がマシ。
悔しかったり活性化させたいなら、
>>542-546が言うように上手くなれば良い。
下手絵師が活動できないから上手絵師は自重しろってのは自己中も甚だしいんだぜ。
結論:神絵師は無料で描け。下手絵師は死ね。
いや、別に神絵師が真剣に書いてくれるならいくらぼったくられても良いけどな。
ノーリテイクとか、アイコンは切抜きのみとかなら値段考えて欲しいけど…。
神絵師じゃなくても
キャラと絵柄の雰囲気が合って
最悪でも下書きは見せてくれて
アイコン数種類書いてくれるなら
金くらい喜んで支払うよ
だが神絵師でも数ヶ月放置は簡便な
かつてはうまい絵師もヘタ絵師も有料受付が当たり前だったんだよなあ…客来るかは別として。
絵師達が積極的に通貨を稼ぎたいと思うほど盛り上がっているネトゲが現状無いってのも関係あるのかも。
偽島あたりは盛り上がってはいるけど、取引に地点制限があるから有料は非現実的だし。
今後期待できそうなのはESの後継のやつかな 本格化するのはまだまだ先っぽいけど
依頼する側も絵に金払うなら装備強化などに金使いたいだろうしな
まだFCが無料だった頃には高いオーダー絵の他に、安い既製絵の販売も結構有ったような気がするんだが、
いつからオーダー絵以外考えられない状態になったんだろう?
セミオーダーならまだ存在してるんじゃないか?
わからないけど…
既製絵は神絵師の作しか売れていなかった予感
しかも、買った奴の結果を見ると
お前絶対別人だろってくらいイメージがかけ離れている奴だったことも
>>554 有料時代も序盤はあった。その後もESとかEDとかでちょこちょこと見かけた。
既製絵はゲーム序盤から中盤にかけてが多かったと思う。イメージが固まってないからとか、手っ取り早くて安上がりだからとかかね。
ゲームが後半になるにつれて値が高くてもいいからとオーダーモノを欲しがる傾向になったのだと思う。
まあ、今から作るキャラの絵が欲しい!って奴より、今居るキャラの絵が欲しい!って奴のが多いだろうしな
卵が先か鶏が先かって奴だろ
>>551 数ヶ月放置する絵師はホント依頼受けない方が良いと思う…
いくら長くても1ヶ月、やむを得ない事情があってもせめて2ヵ月程度だろ
下書きとかまで提示されてたら断り辛いし、もう依頼してる手前、他の絵師さんに依頼する事もできない悪循環
その辺は制作期間の目安を依頼受けるor受け付ける際に確認しておかなきゃな
まあ、神絵師ならそれでも良いって奴は居るだろうし、最初から明示してるなら良いかもな。
ただ事前に言ってる訳でもなく、何の連絡もなく何週間も何ヶ月も待たせるのだけは勘弁して欲しい。
いや、製作期間っていうか適当な頃合いに確認入りながらなら、何か月でもいいと思うんだけど
数カ月「放置」なのはどうかと思うよ。
そいつに言えよとしかいえん
>>561 最初から目安言ってるならな
してないなら遅絵師の言い訳乙としか言えん
受け付けの際に確認したり絵師側が目安提示しても無駄。
リアルの都合や健康状態で延期また延期。
その愚痴をゲーム内や日記で言う時間は有るんですね><
もちろん私生活>ゲーム>>>依頼絵だってのはわかるんだがあまりにもあまりじゃないか…
後は文字入れだけって段階で半年放置されてるのとかあるしな
どんまい…
私生活優先なのは当たり前だけど、ゲーム>>>依頼絵ってスタンスの絵師は依頼受ける資格ないだろ
延期もある程度のところで絵師側から依頼破棄を進言すべき
この話題がループしている時点でも、放置絵師の排除は無理ってことだろう
自称すれば誰でもネトゲ絵師になれる現状、利用者の側が対策を強化するしかないんじゃない?
それが現実的なんだろうな…
もし依頼者側から対策を取るとすれば、予め○○日連絡がなければ依頼を破棄するとか宣言しておく事だろうか
そんな条件つける依頼者なんて絵師からしたら煙たいだけだろうけど、それくらいしか対策の取りようがないからなぁ
こう言うのって喫煙と同じだよね
一部の心ない喫煙者のせいで、ちゃんとマナーを守ってる他の喫煙者まで迷惑を被るという…
となると、エメクラにそんな絵師が在籍してるとしたら
自動削除機能が実装されればそれを利用して逃げる絵師も出てくるわけか
依頼破棄条件をお互いに相談して設けようって流れはBBSにもあったよな。
もう、その条件は記載必須にしてくれるといい。
>569
もし半年で自動削除とかならいいんじゃないだろうか。
半年も放置されるぐらいなら他の絵師を捜したい。
そういうシステムの新しい受注サイトがあれば良いんじゃないか?
やる気のある絵師はそっちに行くだろう。
ぶったぎって
自分が絵師もどきしてると、なんとなく他の絵師さんに依頼しに行きづらいのは
自分だけかな
もの凄く依頼はしたいんだけどさ
>>570 半年は長すぎるよパパン…
自動削除は自動削除として、依頼を破棄するまでの期間は別で決めたいぜ
>>572 参考画像に自分の絵を出す事が恥ずかしいと言う意味でなら、あるあるw
自分が絵師モドキやってるのにあえて依頼したい他の絵師さん=憧れてる絵師さんだから、
自分の拙い絵を出すのはすごく嫌なんだ…
依頼破棄期間は、それこそ当人同士が決めればいいんジャマイカ。
人によって進行ペースに違いがあるしね。
何をしたり顔で言ってるんだ
さっきからそう言う話をしてるんだろ
572>>
自分で描けるんだから自分で描けよって思われるかどうかって意味でならあるある
むしろ周囲の目が気になる小心者の俺。
自分で描けるくせに頼むなよボケと思われそうだ。
お前の描いてやるから文句言うなボケと言っておけ
お前のヘボ絵なんかイラネ、とか返されそうだがな
それならそれで、だから他の人に頼んでるんだろJK察せよって言い返してやれw
581は天才か
あーエメクラで絵師不特定で依頼だしてみたいけど
全然イメージ違う絵師さん来たらどうしていいかわからなくて躊躇い中
ある程度希望絵柄とかってかいておいたほうがいいのか?
そりゃそーだ
何の条件も無く絵師不特定で出しといて、いざ来たら断るとか失礼にも程があるだろ
でも条件が細かすぎると誰からもレスが付かない罠。
指名した方が無難じゃないか?
586 :
583:2008/02/18(月) 16:45:28 ID:???
絵師不特定ですが、ある程度画力ある方でお願いします
なんて書いた日には絶対レスつかねえんだろうな・・・
指名したいほどの絵師さんは枠が空いてないか活動休止
選考って形式にすれば?
名乗り出てくれた絵師の中で合う絵柄の人が居ないなら該当者無しとか。
てか、指名『したい』じゃなくて『させてもらいたい』って言うのが普通じゃないのかとか思うのだけどな
どんだけ偉いんだ、お前。
複数の絵師がこぞって描かせて頂きたいと思うような
魅力的なキャラでもないと上手くいかないと思うな>逆選考
そもそもある程度の画力てどんくらいだって話だよね。
絵師不特定に手を上げてくれる絵師さんは大抵枠空いてるんだから
枠空いてる人でイメージにあった人に最初から頼めばいいんじゃ?
ある程度画力ある方でお願いしますなんて書かれてると依頼者がどーのこーのでなくて
挙手したらいかにも自分の絵に自信あります!みたいに思われそうで絶対挙手できないチキンなおれorz
つーか、明日尽きる命でもないなら、大人しく好みの絵師が依頼受け付けるのを
待てよって話じゃねーの?
現在依頼受け付けてる絵師には少なからず不満があるって
>>586で言ってるような
もんだしよ
エメクラ登録絵師を
神絵師
そこそこ絵師
修行中絵師(まぁ言葉は選んで)
に分けるとしたらどんな線引きになるんだろう
神絵師はプロ並の画力やセンスを持った絵師をさすと思ってたが…
ウマー絵師(以上)
そこそこ絵師
修行中絵師
なんじゃないの?
そこそこ絵師→依頼を一ヶ月以内にこなしてくれる
修行中絵師→依頼を三ヶ月以内にはこなせる
神絵師→存在は確認できるが実際見たことはない
あるいは依頼後に天に召された(連絡が途絶えた)絵師
修行中絵師→依頼を一ヶ月以内にこなしてくれる
そこそこ絵師→依頼を三ヶ月以内にはこなせる
ウマー絵師→依頼を一週間前後でこなしてくれる
神絵師→数年に一度観測される
エメクラ絵師リストで得意、不得意をふざけて書いてる絵師ってなんなんだろう…
依頼者って、リストでまずサンプル見て得意、不得意見るよね?
掲示板で率先して意見挙げてる絵師さんのリスト見て、なんだかがっかりした気分になった
何の為の新リスト考案なんだ
本人です。
余り描けないのは自分が一番よく知っているので、得意というのもおこがましい。
不得意を書くと、弱点が克服できない。
何より、その両方を描くと、同じような依頼しか来なくなる。
それだと絵の練習にはならない。
なので真面目には書いていないという事です。
まぁでも確かに依頼者さんには優しくないな。
修正して来ます。
>>597 得意、不得意は自己申告だからな
真面目に書こうがふざけてようが、そもそもサンプル以上の説得力はないわけだが…
サンプルさえしっかりしてれば、自己PRは適当でもいいんでねーの?
って事は要らないんじゃないの?<得意不得意欄
その分ひとこと欄広げれば良いような気がする
来てほしくない苦手な依頼がある絵師には要るだろう
必要な絵師はひとこと欄に書けば良いかなと
俺はあったほうがいいな。得意不得意欄 。一言欄に得意不得意びっしり書くと客が萎えそうでな。
真面目にかいてないのも個性がみえて俺は面白かった。人柄見るにもよかったし。寧ろがっかりする奴がいるのかと驚いたよ。きっちり絵を書き上げて、予め提示した完成予定より遅れる場合は月1で連絡くれる絵師なら得意不得意欄をどう使おうと自由だと思う。
エメクラはリストだけ更新して後は放置でいいんじゃね?
エメクラ辞めるかもという絵師、
遠慮、静観、自重、自治で雰囲気悪くなった気がするのは俺だけか
水清ければ魚住まず。
正直フローいらん
解釈も考え方もみなぜんぜん違うんだから。作ろう作ろうと力んで余計な問題増やしてる
最低限の注意書き程度ありゃ、あとは個々にやるわい
叩き台だからと言い訳されちゃあ意見書く気にもならない
賛同意見が欲しいだけなんかと
俺も絵師リストリセットだけでいいと思う
その最低限の注意書きとやらに、納品までの参考日数の提示を義務付けて欲しいものだ
統一的な受付方式とか依頼方法とかややこしいから
絵師が現在受付中かどうかとサイトアドレスだけ書いておく、リンク集的なポータルが欲しい
そこから絵師のサイトに行って依頼したい。
というとエメクラの趣旨とは異なってしまうんだけどなー
エメクラ以外にギルド的な役割のサイトって無いんだな。
義務付けたら余計にやる気でないんと違う?
あんまがっちがちに決まってるとやる気が出ない。
エメクラには所属してないけど、今のまんまで行ったら、エメクラには所属する気にならないな。
納品に3ヶ月も4ヶ月もかかるような奴は所属しなくて良いよ…
>>608 ミニアチュウルは?
あそこはまた微妙に違うのかな
納品は遅くてもいい。
だが、連絡は欲しい。
凄い好きな絵師さんなら遅くても良いかも
だが、連絡は欲しい
そうじゃなかったら時間掛かるくらいならさっさと依頼破棄させて欲しい
エメクラの他に、ルールで固めた新サイトを設立するのが一番簡単だと思うんだけど
そういう案は出てないのかね?
一番簡単だと思うならお前が作れば良いじゃないか
作るのは簡単でも、その後ずっと管理していく手間があるってことを忘れてないか?
>ルールで固めた
それだけじゃ設立しても絵師は集まらん希ガス。廃れるのがオチ
>>615 エメクラをどうこうする話をここにまで持ち込まれても困るので、見かねただけだが
そんなに噛み付くようなところか?
>>616 ルールが必要だっていってる人間がいるんだろ?
そういう人間の移住先を確保して、住み分けるのが手っ取り早いって話なんだが
廃れるほど人が集まらないなら、ルールなんて必要ないってことなんじゃないの?
昔もう一つ大手絵師コミュニティあったけどなくなったな
現在絵師自体が少なくなっている(絵描く人は増えているだろうけど)から
下手に分かれても、エメクラと被るだけだし
エメクラですら活動絵師20人いるかどうかで、そのサイトに登録してきちんと活動するのなんて
10人いくかどうかになるんじゃないか。
結局絵師の良心によるだろ。フローうんぬん作るより早くリセットかけてくれ。
>617
どうでも良いが、>614と言い話し方が気持ち悪い
>>617 移住するだけの魅力があればそっち流れるだろうがそれがルールだけじゃ弱いてこと
最初は客集めのために常駐して枠あけてくれる上手い絵師の誘導も必要か?
ルールはあっても使い勝手悪かったり窮屈に感じたり楽しくなかったりすれば絵師もすぐ活動しなくなる→客がこない→廃れるの連鎖
一週間なにも動きがないサイトみて楽しい管理人なぞいないだろJK
絵師なんてエメクラ以外にも沢山いるだろうがそういう人は一番ルールを嫌う傾向にあんじゃね
>>617 見かねたんなら案出すより注意するなり然るべき場所に誘導するなりしろよ…
お前のせいでむしろこの話が活発化してるだろ、後先くらい考えろ
エメクラって君達がここで小難しい事や愚痴ばかり語っている恐い場所ってイメージなんだよ
誰も寄り付かないって。もう終わりだって。
じゃあエメクラでしか生きてなかった俺もおしまいだな。
俺つい一昨日検索するまでエメクラってどっかのネトゲかと思ってた
一瞬登録しようかと思ったけどここ見てる見てる感じ
>>623と同じ印象を持ったよ
文句たらたらなら個人個人でやりゃあいいのに
エメクラで依頼したことはないや。
敷居高いしサイト自体見にくい。
アンケートをとると話がでてるが、タイミング遅くないか
フロー案とかリスト案だす前にとるべきだったのではないかと思う
作るべきか作らないべきか まずそっからだったのではないか
現状維持を求める登録絵師がいて、変革を推奨する登録絵師もいる
掲示板で変革側が盛り上がって色々制作始めたら、現状維持側は言い出せないだろう
>>624 自分もサイト持ってない登録絵師だ
互いに独立しようぜ
624だが、そう腕に自信があるわけじゃねえし、
サイトを宣伝する場所もそうないんじゃ、
やっぱりエメクラに頼るか、消えていくしかないんだよな・・・
エメクラなら下手でも大丈夫なんて言ってるわけじゃないんだが、
それでも、そもそも人の目に留まるかどうかって意味で言えば、
個人サイトよかずっとな、居心地が良かったのよ。
やっぱリンク集みたいの作ろうか?
それこそミニアチュウルみたいなのを
リンク集の未来
リンク切れだらけ
サイトに飛んでもどこに受付があるのか分からない
そもそも受付をやめてしまったサイトばかり
話し合いはまとまらないで、そのうち半端なまま流れるだろな
リスト作ってる絵師もでてこなくなったし
早くいまのリストをリセットすればいいのに ぶっちゃけ新しいリストって要らないよな?
問題なのは、絵師として活動してない絵師がリストに残って依頼者を困惑させてること
マナーは依頼された絵師が気に入らないと思ったら断れば良い
あとフローは要らんが、受付の説明を依頼掲示板前かどっかにいれればいい
選考方式って最初見たら意味わかんないんじゃね? それの勘違いが多くてでた問題だろ
>631
全面的に同意
なので、できればエメクラのほうに匿名でも書いてきちゃくれないかな…
ここでもいい意見出てるけど、
あっちの人らが見てても2chにこうありましたとか書けないだろw
エメクラってサイト開くほどでも無いけど依頼を受けたい絵師の集まりじゃないの?
定期的に依頼取れだのなんだの制限掛けられて、実際出来る絵師が何人居るのか。
作業途中であまり待たせすぎるのは確かに悪いが
実際ラフまで進んでて、実生活が忙しくなったから依頼破棄しますって言った絵師が
なんとか乗り越えたからって1ヵ月後位、別に募集してたらどう思う?
それが毎回でないにせよ、2回くらいあったら「コイツは駄目な絵師」扱いじゃないかと思うんだけど。
まあ、エメクラは敷居が高い印象はあるな。
いやー、さすがにそれは2回もあったらどこにおいても間違いなくダメな絵師扱いだと思うけど…
急な仕事とか用事が入るのは分かるけど、そう何度もあっちゃなぁ…スケジュール管理が出来ない社会人ってダメだろ
ミニアチュウル、見てきたけどなかなかいいな
PBWは色々やってるけどここの存在は初めて知った
絵師サイトを作るのが嫌で、エメクラを利用したことがある絵師としては
今の流れはちょっとツライなww;
絵師サイトって、依頼人が乗り込んでこられたとき、面倒なイメージがある。
なんだか、サイトって自分の家みたいなイメージがあるから、
変な奴が入って着たらと思うとなぁ…。
気軽に受けられて、気軽に依頼できるのがエメクラの売りだと思ってたんだがw
後、個人サイトよりも、人目があるな。
流石に神絵師でもなければ常時張り付いて絵師の受付まつ奴はいないだろうし。
サイトで枠開けていつくるか待つのって面倒だ。そんな上手いわけでもないしな。
エメクラはトップと掲示板の連動あるのが楽でよかったな。
すまん、エメクラの流れを持ってくるのは板違いだと思うが、
一言だけぼやかせてくれ。
>(外部の方のこちらのレスはご遠慮ください)
どうやら長文が読めん相手が居るようだな…
ちゃぶ台スレ池
スレチと言いながら書込むお前は非難してる相手とやってること変わらん
とりあえずリセットだけでいいって絵師が多数だな
あとは管理人が早めに対応してくれれば・・・だけど。
リセットだけと言っても実際にはゲーム名を刷新しないとならんね
趣味絵程度で人間性がどうの社会人としてどうの言われてもな
絵師側も依頼側ももっとまったり構えろよ。嫌なら蹴る、待てないなら断るで良いだろ
それが嫌なら受注しない、依頼しないが一番。
依頼人が悪いだの絵師の質が悪いだの言ってるから結局供給が減ってるんじゃない?
今は下手な絵師でも一年ガンガン依頼こなしてれば化けるかもしれんし
つまらん設定にうざいしゃべり方の依頼人も一皮剥けたら面白い依頼をする奴になるかもしれないだろ
最初からお互い高レベルを求め過ぎ。
これがゆとりか
そんなものは自分の日記帳でやっとけ
見ず知らずの他人が絡む以上、マナーを遵守するのは当たり前のこと 社会人とか関係ない
絵師の質ってのは絵自体のクオリティのことじゃないだろ
高い敷居を求める奴もいれば低い敷居を求める奴もいる
擦れ違いの連鎖がイライラの連鎖を生み、世界はつまらなくなって行く
マナーの点で敷居が低かったら、ろくでもない物にしかならんと思うけどね。
誰も何も言わなかったら、やめてかなかった絵師がいる
エメクラのリストからひっそりと消えてる人が居て、悲しくなったよ
俺が覗いてた頃はエメクラももっとまともだった。
……何で名前が知れると駄目になるところが多いんだ。
急にグルメ番組で取り上げられて態度が横柄になってるラーメン店みてるみたいだよ
今のエメクラは異常ってこと?
>>646 その絵師は今のエメクラの動きの所為で辞めたって言ってるのか?
でもそれが事実だとしてもそうやって今一生懸命動いてる人の所為にするのは
なんかもにょる
あと647が覗いていた頃は単純に絵師達の活動が活発だっただけじゃね?
要するに、昔はマナー云々言わなくてもちゃんと良識のある人たちが多かったってことじゃん?
何かしてもらって「ありがとう」も言えないやつはいなかった気がする、とか
個性的=礼儀知らず
これがエメクラクォリティだと思えば気にならないんだが
エメクラって場所を借りて、絵師がそれぞれ好きなように活動してただけでしょ
今までは新規登録絵師がBBSで挨拶したってレス殆ど付いてなかったし
今の勢いに付いて行けなくて消えるしかないって考える絵師がいても仕方ないかな・・・
つか、今の騒ぎは選考の意味が分からなかった依頼者が発端らしいが、
選考って項目増やしたのって管理人の独断じゃなかった?
>選考
確か要望があって作られた筈。
だから未だに選考募集やってる人もいるしね。
基本あそこの管理人さんは要望があったら動くって感じの人だから
あんま独断では動かないと思う。
653 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/02/22(金) 11:16:40 ID:4IuThcKE
ネトゲ絵師はニートと暇学生以外はお断りってイメージがある
エメクラはキモいつーか必至な雰囲気がして怖いんだよな
平日のこんな時間に書込んでるお前さんは立派なニートだから書込みおkだな
ようこそ俺たちのエメクラへ^^
エメクラを良い方向に変えようと動いてる人達に不満はない
頑張れと思うし、凄いなぁと尊敬もする
だが少しあの勢いというかノリについていけないというか
自分が好きだった、気楽でぬるま湯のようなエメクラとは違うもんだなと流れを見てて思った
多分自分はリセット共にひっそり消える
反抗ではないんだ ただ、違和感を感じるなら自分から消えたほうがいいと思うんだ
話し合いに参加してるひとはここを見てるだろうからちょっとだけ言い訳しとく
そしてネットの片隅でひっそり絵師活動は続けるから、誰か見つけてねw
つか、今の状況が一段落すれば気楽でぬるま湯のような路線に戻るんじゃないの?
言わば引越前後の慌ただしさだと思うけど…
まあ、良くも悪くも大して変わらんだろ。
メンバーが殆ど同じな訳だしね。
>>656に同意。
リセットしたらトーンダウンして、またなぁなぁになる気もする
それがエメクラテイスト
フローみて目が滑ったのが自分だけじゃなくて安心していたりする
会社じゃないんだからさ…気楽に行こうよ…
議論のように依頼受付も活発ならなあ(´・ω・`)
あー、そっちの方が嬉しいよね。
BBSに数行書くのと、絵を1枚描くのは掛かる時間が違うからなぁ…
リセットされたらどれだけの絵師がエメクラに残るんだろな
なんか掲示板見て流れのキモさに笑いがこみ上げてきた
成る程、エメクラってこういうところだったんだな
リセットはともかく新リスト作りに意見出してるのなんて数人なんだから
そいつらでさっさと進めてさっさと話題が終わって欲しい。あそこの掲示板でも、このスレでも。
>>665 このスレでは分かるが、あそこの掲示板はしょうがない
一応「FreeBBS」だからな。
664のように笑って、そっとしといてやれ
キモくても何でもいいから、
とにかく依頼を三ヶ月以上連絡無しで放置するような絵師が消えてくれればそれでいいよ・・・・。
わかった、笑ってそっとしとく
ウフフ
エメクラ以外のサイトを作ればいいんじゃね?
自分の好きなように。
そもそもFreeBBSなんて新規登録の挨拶ぐらいにしか使われてなかったし
見たくなきゃ見なくていい場所だと思う
そんな素直な668に惚れた
選考依頼中の受験生絵師を知っている
最後の書き込みから3ヶ月以上経過した
ラフだけで放置プレイはかわいそ過ぎる・・・
5年ほど前にそこで依頼して4年間音沙汰無し(というかガチで生きてるのか疑問)の絵師さんがいるんだが、サイトの方も一切更新されないまま5年くらい経つんだよな・・・。
無料のサーバなら放置で消えると思うんだけど、まだ残ってるってことは有料なんだろうか。
死んだ後も引き落としされ続けてるってことはないよなぁ・・・銀行凍結するはずだし。
>>673 もしかして、リスト三枚目上段の人?
それなら知り合いだが、俺も五年くらい連絡とれてないな…。
かなり底辺級の生活してた筈だから心配だ。
あと、無料サーバでも消えない所はあるみたい。よくは知らないけど。
4,5年サイト放置の人はリスト見て2人思いついたが
どっちもただのネトゲ撤退だわ 依頼受けてたかどうかは知らないけど。
無料も消えないとこは消えないね ジャンル遠ざかっている間にパス忘れてサイトそのままってのも多いかと
>675
いや、三枚目だが中段というか下段・・・か?
下の方はリストにいないし。
日記の最後が「血を吐いた」なんだぜ・・・。
サイトはアドレスの末尾削ってみたらプロバのを使ってたみたいだ。
家族が契約してネット使ってれば本人が他界してても・・・ゴクリ。
tu-ka,活動している絵師はリスト1枚目の4/5程度か?
リスト2枚目以降の名前を見ると、懐かしさすら込み上げてくるぜ…
>>677 あー、二段目以降には知ってる顔居ないな…。
しかしその日記ヤバいな。つーか怖い。
お前さんの言ってるような可能性は結構あるかもしれん。
680 :
666:2008/02/24(日) 21:08:03 ID:???
>>674 671は俺だが、後は知らんぞ
疑り深いお前にも萌える
そんな俺は両と(ry
ところで突然消息不明になった絵師に描いてもらった絵があるんだが
ギャラリーに飾るのはヤバイ?
メールを出しても返事が来ないんだ
良いんじゃないの たぶんもう見てないでしょ
一応、問題があったらメール下さい、ってメールしとくか注意書きしとけ
規約次第じゃね?
ゲームの使用以外不可の規約だったら、そりゃまずいだろうし。
まぁ、規約に書いてなくてもあらかじめ絵師さんに聞いておいたほうがいいわな。
古い絵を飾られるのは、嫌、って奴と、喜んで、って奴がいるから、
連絡取れないなら諦めたほうが・・・。
俺は過去の恥晒されるのは嫌だけど、いちいち描いた人全員の個人サイトなんて見てられないし、
知らないうちに載っけられてても必要経費を考えれば訴えようって奴もまずいない
あくまで個人の良識次第
とりあえず実害がない範囲で載っけたいってことなら
>>681 絵師さんの心証損ねたりクレーム付けられたりするのが嫌なら
>>682じゃないかな
684 :
680:2008/02/24(日) 22:11:43 ID:???
>>681と同じ文句を書いて無断転載している野郎がいる現状
相手の気持ちより自分の都合を優先するのが最善なのかどうか
絵を飾られるのはまぁ良いしOK出してたけど
まさかjpg作品をまばたきgifアニにされてたのは驚いた
良い子は著作権明記をちゃんとして改変とかは絶対にしちゃダメだぜ
最善では無かろうが、連絡しても返事をよこさない相手が悪い
と言う論理だろ、たぶん
アフターフォローについての話もなくてトンズラこいて連絡先も分からん絵師がいるのも確かだし、
その考え方が悪いとは言わないけど
既存絵に著作権者以外が手を加えるのは問題外だな
ってか
>>685はその無断転載してる輩が飾ってる絵の著作権者本人か、
そのぼやきを受けた著作権者の知り合いだよな
本人以外に無断転載してるかどうかなんて確認しようがないはずだし
文句があるならメールしろよw
>>688 「絵師の人に連絡取れないから無断で掲載してるけど、問題があったらメール下さい」って感じのことを書いてる奴がいるってことだろ
小学生から国語の勉強やり直したら?
690 :
680:2008/02/25(月) 22:24:49 ID:???
俺が改変なんかしたら、せっかくの絵が台無しになるじゃないか。
人に描いてもらった物に、そんな失礼なことはしない。
あと、著作権表示は当たり前だろ?
確かに飾られるのが嫌な絵師が居るって言うのも事実だな。
それはよく心に留めとくよ。
プロフページとかに飾られるのが嫌な絵師って
どのぐらい居るんだろうな?
691 :
680:2008/02/25(月) 22:29:30 ID:???
あと誰とは言わんが落ち着け
>>686とか
>>687がオトナでカッコいいぜ
じゃ、俺はこれで名無しに戻るな
わざわざ「絵師の人に連絡取れないから無断で掲載してるけど」なんて書く奴いるの?ww
どれだけ馬鹿正直なんだっていう。
しかし、毎度頭の悪い流れになるな
>>690 「勝手に使われること」に対して不快になる絵師が多いってだけ
ちゃんと筋を通せば、ほとんどの絵師は快諾してくれる
前に似たような話題が出たときは、そんな感じだった
頭の悪いとか小学校からやり直せとか無駄に煽るからそんな流れになるんだろ
もう少しみんな落ち着こうぜ
>690
著作権表示を嫌がる絵師も一部には居るけどね
結局、絵師に誠意を尽くしたければ確認を取ってから、取れないなら載せるべきじゃない
そこまで誠意を尽くす気がないなら、問題があれば取り下げのメールを送れって注意書きして載っけとけってことだろ
>>695 そういう絵師もいるのか・・・
一つ勉強になった。thx!
ちぃ、おぼえた!
そういえばエメクラって無料受付と有料受付絵師どっちが多いんだ?
昔ルドルフ氏が無料だと、無料だから依頼しようという依頼者が増えるから
原則有料にしてくださいっていう発言していた記憶があるんだが
無料絵師のほうが多いんじゃないか?
有料でも「お気持ちで^^」ばっかり
自分の絵になかなか高額つけられる自信がない・・・
結局、「お気持ちで」とか「出来高制で」になってしまう
神絵師は無料で描け。下手絵師は死ね。 で結論だったハズだけど?
絵師さんが参加してるゲームに、自分が参加して無いことが多いんだよね
だから代価を支払えない…かと言って、代価を支払うためだけに参加するのは労力が大きすぎる
全てのゲームの通過をトレードするサービスでも開始すればなぁ
RMTみたいだけど、リアルマネー関与するわけじゃないからあっても良いよね…?
あっても良いだろうが誰もやらんだろw
それこそ労力ばっかりが大きすぎるw
益がないと思う、というかどうやってやるんだw
1NM(ネットゲームマネー)につきネトゲごとに相場を決めてGM全員に協力してもらって
依頼側の参加PCから更新時に差し引いてもらって別ゲの絵師のPCに換算した分を足してもらう
うん、ムリ
書いてて気付いたがRMTもFCや深淵なら可能なんだな
連投スマン 可能って言い方はおかしいな…あってもおかしくない、か
それぞれのゲームで莫大な資産を持っている有志で作るトレードグループとか………
ねぇなwwwwwwwテラバカバカシスwwwwwwwwwwwwwwwww
>>705 可能って言ったらどんなゲームでも可能だろうけど、そこまで需要あるの?
そういえば、昔「出来高制で」とか言ったら何だかんだ文句付けられて払わずに逃げられた絵師が通りますよ。
「外見はセフィ○ス、アイコンはル●ィの海賊旗の図柄で」
一応著作権に触れるから多少アレンジ加えますよと説明したら「セ○ィロスはこんな外見じゃない」「●フィの海賊旗はこんなんじゃない」とニダ並みの駄々をこねられ。
トレードサービス実装されたら、こんな阿呆も追放できるかな?
っつか、されるんならむしろ実装してくれていいと思う。
MMOで悪いんだけど、UOのシャード間取引みたいな感じにならできるかもな
例えば
精霊(依頼者) → 仲介(+手数料を含めた額を精霊で受取。偽島にて支払) → 偽島(絵師)
もちろん手数料ぐらいもらわなければ、ばからしくて仲介なんてやってられないだろうしね
>>708 ねえなwwww
>>710 偽島なんて遺跡外篭ってないと支払いできないからな…逆のパターンだといらねーだろw
>709
まさかとは思いますが、その依頼者が日本人だと思うのは、あなたの想像にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身がニダと接触してしまった事はほぼ間違いないと思います。
RMTやってんのはどっちかっつーと、ニダじゃなくてシナだろう
すまない俺は何を言っているんだ
釣ってくる
>>710 通貨価値の高いゲーム同士の取引の場合、仲介を買って出る人間もいるだろうが
どちらかの通貨価値が低い場合、上手くいかないと思うんだよな
「金なんていらね」ってゲームの金を「いくらあっても足りねぇ」ってゲームの金に変えてくれと言われて
引き受けるのは極少数…もいないんじゃないか
あとは、各ゲームで違う通貨価値を等価交換にするためのレートはどうするかとか
個々人でやるならともかく、全ゲーム対応とかの大きな事業にするのは現実的に無理だろう
あー、偽島の通貨価値なんか最近一気に低下しただろうしな
偽島の場合、どうやって渡すかがまず問題だからな。
仮にたんまり持ってるゲームから好きに支払いできるとしたら誰に依頼するんよ?
それとおまいら今ならどの定期更新ゲームで枠出したい?参加不参加は抜きで。やっぱりできたてのソウルドロップスなんかね
今活動中の人以外に書いてもらいたい俺は、いくら金あってもどうにもならんぜ
枠は無料なら偽島(プロフ以外に登場演出や必殺技絵があるし)、有料なら精霊かsouldropsかね。GBはやってないからわからん
偽島の場合アイテムと別ゲーの貨幣で交換の方がまだやり易そうだしな
>>718 自分も今活動している絵師さん以外になっちゃうなぁ。
ネトゲやり始めた頃にめちゃくちゃ上手いと思った某絵師(ある種自分の中で神格化してる)に依頼したい。
有料枠なら精霊かな。欠片が通過にも装備強化にも使えるからあって損はないし。
無料ならSDかGB。
精霊の通貨はキャラの強さに直結しすぎるから
神絵師が商売すれば下手な攻略パーティより強くなれそうだ
それもなんだかなぁ
重複マンセーゲーじゃないか
別に金目的で描いたわけではなかったけれど、依頼で貰った分を当たり前のように共有資産制にされてもにょったらしい絵師の友人がいる。
「今回○○さんが大きな収入を得たようなので□□さんの装備を新調しましょう」みたいな。
一応共有資産制のPTだったけが、一言くらい何か言ってくれと思ったそうだ。
元々完全な共有資産だったなら至極当然の流れな気がするけど…
まあ確かに遠慮は美徳だし、何か一言くらいあっても良いとは思うけれど
ゲームで手に入れたものとは別なんだからそれは嫌だろ…
それなら最初から共有資産のPTなんか入らなければ良かった気がするけど…
俺のとこは基本的に個人資産で、必要に応じてお金とかアイテムを融通し合うってスタイルだから、
>>723みたいなことがあったらぶち切れるだろうけど、完全な共有資産だったなら妥当だと思う
そんなこと言ってたら作成師なんてどうなるんだ…
アレはゲーム内のものだから〜とか言うのかも知れないけど、掲示板に書込んで応対して、
場合によっては見切りで作成して…って結構手間かかってるんだぜ(;´Д`)
毎週やってるならその労力は計り知れない…それを共有だと当たり前のように持ってかれるってのに…
時間かかるったって何時間もかかるわけじゃないだろうに(;
絵だったら、2〜3時間から、下手すりゃ十何時間、何十時間かかるようなものもあるんだぞ・・・。
こういう言い方も大袈裟かもしれないけど、ゲーム内通過とはいえ
絵報酬は実質プレイヤー実労のものだからなあ。共有資産PTだとしても
多少の労いの言葉を送れとまでは言わないが当たり前のように使われるのはちょっと・・・
作成系の場合は、戦闘時にどうしてもお荷物になりがちな分を作成で稼いでPTに
貢献するんだと思っていた俺ブラックスミス。
絵はゲームと無関係なところで作業してるしな。
描くのが忙しくて三毛ったとかいうならともかく、当然のように徴収されるのもなぁ…
その□□さんが仲良ければ(印象良ければ)絵師報酬使っても別に構わんが
BBSにもろくに書き込まない奴だったりとか、交流薄い奴なら嫌だなー
>728
ESで強化師やってるけど、掲示板の書込みと、強化+合成+ステ付加+魔法付加の全見切りが被ったときは余裕で1時間以上かかるぜww
あれを毎週やるとなったら本当にしんどい
絵だから、ゲームと関係ない所でやってるから、強化師とは話が違うってのはちょっと自己中だろ
どっちも自分が好きでやる必要のないことをやってるわけだから、どっちの報酬も同じように扱うべき
それが「当たり前のように使われるのは嫌だ」って意見でも、「共有資産なんだから当たり前」って意見でも
「親だから子供を養うのは当然」ってのと似ている気がするな
そこに感謝の念を忘れたらダメなんだぜ
不幸自慢みたいになってきたな 誰も強制してねーんだから嫌ならやらなければ良いのに
結論
>>732-733
生産職に感謝ってのは火力役に感謝ってのと対じゃないのか
絵の報酬はそれらとは別枠じゃんと思うんだが
つーか732は本当に絵師なん?
736 :
732:2008/02/29(金) 23:48:37 ID:???
>735
一応絵師だけど、面倒くさがりだから知り合い繋がり以外の外注は滅多に受けてない
それがPT内の強化とか作成ならそうだろうけど、外注受けるのはまた訳が違うだろ
ゲームのシステムと完全に切り離されたところで行なわれてる事まで一緒にされちゃかなわねえって事じゃないの
それじゃあ最初から共有資産なんかにしなきゃ良いのにって話じゃね
どう見ても作成系の苦労なんてたかが知れてる!絵の方が苦労してる!気を使われて然るべきだ!
って絵師の不幸自慢にしか見えね
作成による収入はPTへ依存して得られるもの
絵による収入は絵師個人の裁量で得られるもの
その差があるからなぁ
>738
そういう話じゃないんだわ
労力の大小じゃなくて、労力の性質が同じと考えるか違うと考えるかってこと
まあ不毛だな
741 :
732:2008/03/01(土) 00:12:36 ID:???
ゲームによるんだろうけど、強化師も常に装備に気を配ってスキル回収してれば、そんなにお荷物になることも無いと思うんだけどな
現に今、強化師キャラが火力筆頭だし・・・PMが装備更新サボりすぎって話かも知らんが(´・ω・)
俺自身遅筆だから絵の苦労も分かるけど、なんだかんだ理由をつけて、強化師の収入は共有で使われて当たり前だけど絵師の収入は気を使われるべきって考え方はちょっと
名前消すの忘れてたw;
>743
あれ、そう言う話じゃなかったの?:(;゙゚'ω゚'):
じゃあなんでわざわざ絵師と強化師の苦労を差別化したりしたんだww
絵師と強化師の労力の差別じゃなく区別。
それぞれに異なる苦労があるんだろう。
どちらにせよ嫌なら共有資産PTから抜けろ、でFAなのになぜ長引くんだ。
>>734で結論出てるのに
>>735が蒸し返すからだろ
あと差別「化」が付くと区別と同じ意味なんだぜ 豆知識な
差別化=区別、つまり全くの同義になるのか? 知らんかった…豆知識ありー
>746
いや、それぞれ異なる苦労があるのは分かるんだけど、だから何?って言う話で・・・
だからに繋がる部分がないとわざわざ反駁した意味がないし、だから>741っていうことなんだと思ったんだけど、違ったのかな
>739 を見てから >737 を見ればわかるんじゃね
長引かせてる奴はまとめて>732-733音読してこい
あと歯みがいてそろそろ寝ろよ
>750
(;^ω^)
いやだから、その差があって一緒にされちゃかなわない、だから>741ってことじゃないのかと
そう言う苦労自慢みたいなのはやめて、どっちも>732-733で有るべきなんじゃないかってことが俺は言いたいんだが・・・
>751
スマンもうさすがに釣られてるくさくなってきたから黙るww
何この流れきかん坊とそれをあやす保育士さんみたいでワロタwwwww
お前ら元気だなぁw
その元気を絵の練習に注いで一緒にこつこつがんばっていこうぜ
だが断る
一刀両断すんなwwwww
何だか一気に和んだなw
エメクラ絵師リストリセ告知きたね
これを機に新規に登録する絵師、継続してエメクラ登録する絵師がんばれー
おお、すっきりするもんだ。
俺は逆にこれを機にちょっと引っ込む側の絵師だが、
またまったりとやる気になったら復帰するよ。
それまでまたな。
去った絵師なんて気にしないで継続組には頑張ってほしいまじで
応援してる
俺の依頼を放置したあの絵師はきっともう戻ってこない。
さて、心置きなく別の人に依頼するか。長かったぜ。
あああ・・・ 依頼しようとテンプレ埋めて資料集めて推敲して
さぁ依頼だってところでリセktkr
リセットに気付かなかったふりして掲示板に書込むんだ(*‘ω‘*)
そして「リセットしたのにモラルが向上しませんねー」と言われるオチがつくんですね
しょせん自己満ですからね( ´,_ゝ`)プッ って言っとけ
別にモラル向上のためにリセットしたわけじゃないだろ。
結論
ゲーム内で作成師の絵師が最強
なんの結論だよwww
剣を大きくふりかぶってる絵を描いてBU部分を切り出したら
どう見ても縛られて相手を睨んでるエロ絵もどきです本当にありがとうございました
想像したらワロタw 確かにそうだな
エメクラ、時々活動してた人達も戻って来ないね
リストはすっきりしたようだけど目当ての絵師も居なくなってしまった(´・ω・`)
まあ、年度末だからな
4月になって、心機一転新しい絵師も増えることを祈る
エメクラ登録されていても相変わらずほとんど不可なのがなんだかなぁと思う・・・。
ん?今いる人等の殆どは最近受注済ませたばかりor作業中or依頼来なかったから停止しとる、のどれかじゃない
常時可にしろってのは流石に無理な相談だし
リセット直後はかなり「可」が居たよ。
お願いしたい絵師がいたけど適当な登録キャラがいなかったので諦めたぜ
そんなときには重ふk(殴
七魔のことかー!
いや本当、重複じゃないけど既存キャラ削除するなりして
新規にキャラ登録しようかと思ったw
エメクラのあの依頼人は放置されてるのか、絵師が気付いてないだけなのか。
自分はエメクラ撤退組なんだけど、宣伝兼ねてゲーム本家で依頼募集しようか悩んでる。
どのゲーム見てもイラスト依頼スレあんまないしな。
これは需要がないのか、絵師がいないだけなのか。
どう見ても絵師不足
とりあえず出しちゃえよ
悩むくらいなら出してみれば?
そもそもイラスト依頼スレって昔から少ないと思う
好みの絵師が来てくれるかわからないし、不特定募集はネトゲスレで叩かれることも少なくなかった
そして実際に来てくれるのは客が取れないレベルの絵師だったり
かといって指名募集はできないから好みの絵師の受注待ち、そして受注は無い
絵師側による依頼募集は昔に比べて激減したな
まあ手間が割に合わないってのは経験者なら実感あるかと
Emsの掲示板見てさ、絵師が募集してもレスなかったからさ
いまそんなにプロフ絵を欲しいと思うひとがいないのかなと思ってさ
うん
近いうちに依頼募集してみるよ ありがとう
EmSかよ!そりゃそうだ
見てみたけど、片方は5年以上前のリピーターのみで絵柄すら提示してなくて、もう片方は…
もう片方のはともかくとしても、これじゃレスつかなくて当然だろ常考……
精霊でも放置されてるな
まぁ結局絵柄が合う合わないっていうのが一番でかいわけだから
出すだけ出して、様子を見るのが懸命だろう。
無料ならすぐ人つくだろうし、有料でもぼったくらなければ3日もすれば
レスもらえるかもしれない。
神絵師なら全財産なげうっても構わない
下手絵師なら無料でもイラネ
まさに外道の画像が思い浮かんだ
今頃前期のプロフ絵完成ってのもなんだかなあ
おっさんらしいおっさんやメカや人外を描ける人なら是非頼みたいかな〜
最近はキャラクターなんとか機みたいなツールも有るから、そっちの方は
それなりにどうにかなるんだよね。
>>787 精霊はマーケットの方が良く出来過ぎてるから、取引掲示板自体が
殆ど見られてないんじゃないかと。自分もここ見て久しぶりに見たぐらいで。
>>781 描いてもらう側がイラスト依頼スレ立てるって、どんだけ常識知らずなんだよ。
お前は何を言っているんだ
一週間ぶりのロングパスってすごい粘着だな…
ロングパスってより一人時間差ておもた
>>792も負けちゃいないぜ!ゴフォなら乙
794は何でそんなに突っ込みたがりなんだ
親が泣くぜよよよ
794だけにか
誰がうまいこt
新年度です
エメクラも全然動かないな
不景気だからねー
803 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/04/27(日) 22:08:11 ID:KaSWGiIq
色塗りの練習が結構つらいな・・・。
やっぱ本買うべきかなぁ。CG集みたいな
本を読んで伸びる人もいればまったく役立てない人もいる
本屋で立ち読みしてみて、自分のスキルアップに役立ちそうなら買えばいんじゃね?
色を塗るのがつらいなら、モノクロCG専門の絵師になればいいんじゃね
それをいうなら線画師になればいいんじゃね
モノクロ絵師と聞いて思い出した絵師のサイトを数年振りに見に行った
絵師業閉められていたけど、ご本人はまだ健在なようで目頭が熱くなった(´・ω・`)
多分同じ絵師だと思うが
いつか依頼したいと思い続けて結局出来なかった
人斬りやめられなかったから仕方ないんだけどさ
あああの絵師の絵がすごく気になる
以前の方がマシなのに
最近の絵のパーツ狂いに自分で気付かないのかなぁ
目の位置がおかしいですよ。特に奥の右目。
何故か劣化してる人ってたまにいるよな・・・
ブランクがあるとかじゃなくて。
エロくてお気に入りだった同人絵師さんが、段々理解できない性癖に走っていく感じか
劣化が本当に劣化なのか
パース?デッサン?それは決められた手本であって個人の絵師のルールではない
まるで重箱の隅を突くような真似は修正を求めてる2chの赤ペンスレだけにしとけと俺は思うね。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
809のいう絵師が誰の事か判らんおれは自分のことかと不安になってきた…('A`)
便所の落書き発言いただきましたー
ってか>809も「マシ」って言ってる通り、ちょっと変な描き方になれば
遠近感もまともに表せないような絵師なんて、最初から程度が知れてるだろ
>815がその類なら、そんなこと気にする前に根本的な部分を改善していくこった
エメクラ落ちとる…。
またかよwwwwwww
落ちてるっつか……ドメイン切れてね?
契約更新ミス?
前にも無かったっけ?
契約更新できてないんじゃないのか?
確か前にもやってるだろ、あそこの管理人は
リロしなかったら被ったぜ(´・ω・`)
ドンマイ∈(・ω・)人(・ω・)∋
エメクラ、俺は普通に見えてるけど・・・?
鯖メンテだったのか?
ドメイン∈(・ω・)人(・ω・)∋
なんも進歩ねーなエメクラの管理人は…
何のかんの言って、結局失効する前に移転してなかったんだから同じだろ
今回は割と対応早かったけど
失効した理由は契約期限切れじゃないのか?
なんか鯖が悪いとでも言いたげな文面だけど
なんかよく解らないけどとりあえず事前説明しておかなかった時点でダメっしょ
830の言うとおり鯖が悪いみたいな文章だけど見た感じ自分の不手際じゃないのか
移転するならするで早めの告知は大事だよね。
連絡なしにきられたなら、移転連絡もできないだろw
まあ気に入らないならエメクラ利用しないで、見もしなければいいだけのはなし。精神衛生上よいし幸せになれるよw
金の不払いとかで契約解除になったなら、移転の連絡は出来るだろって話じゃね?
連絡とか警告が無かったってのは、自分がその期間を把握してなかった言い訳に過ぎない
金払ってるのに切られたなら、それ以前の訴えた方が良いくらいの問題だけども
この移転騒ぎにかこつけて何人依頼放棄して逃亡するか楽しみだw
DK3の仲間募集掲示板もこの人のところなんじゃないの?
そういう公に関わるようなことをやってるのに無責任って話。
前科あるしねー。
さすがに、リニュ直後の現状で逃亡する人はいないだろw
リニュ後少し賑わっただけで、今は開店休業状態の静けさだけどなw
定期更新型で盛り上がってる場所があるのかと
一部コミュニティや派閥で盛り上がっている場所ならある
1ゲームの中の1コミュニティの狭い範囲なら盛り上がれるだろうね
ゲームの垣根なく不特定多数が利用できて賑わってる場所がもう皆無。別館も閑古鳥状態だし
>>837 でもここ見ていなかったら移転先分からないだろうし、
普通雑談BBSをブクマしないだろう。
依頼者も絵師側も連絡取れないから破棄しちゃえ☆
ってなりそうな予感。
現に漏れがそうなりかけているorz
少なくとも登録絵師には連絡行ってるんじゃないの?
と思って5月4日以前でレスが止まってる未成立の記事探してみたけど、該当しそうなのがないな
逆に言えば、連絡取れるかも試してないのにいきなり破棄するくらいなら最初から依頼するなor受けるなよ
謝罪だけしてれば良いのに下らん言い訳してる管理人と言い、ゆとりばっかのサイトだな
エメクラ登録してるが連絡来てないよ。
移転先だってここ見て初めて知ったし。
エメクラに登録しといたメアドに連絡来たよ。
サイトに乗せてる、とかだと気付いてくれないかも知れないけど。
5/4昼に来てるな。
管理人さん、金出してまで維持してくれてるし、ありがたいと思うんだけどな。今回は払ってないにしても。
登録時にメールアドレスって必須じゃなかったっけ?
雑談掲示板経由で申請すると不要なのか?
どっちにしても、登録フォームで必須となってる物を伝えてないとか、失効したとかなら自己責任だな
同じく理由とともに移転先について連絡きているよ。メールで登録申請したやつにはきてるんじゃないか?
メールが届かないからと言って
掲示板に降臨して書き込んでいたケースもあった
844だけど連絡のメール、迷惑メールフォルダに分類されてたorz
管理人さんごめん、そして何か感じの悪い書き込みしちゃってごめんな。
しかし依頼者側は気付かないと思うんだ・・・。
エメクラ移転の話聞いてぐぐったけど見つからんかった。
ところでアンケートのQ3とQ4はいつまで編集中なんだよw
エメクラ覗いたら随分投げっぱなしな依頼だな、これじゃ絵師も困るだろうと思ったら
絵師側も紹介ページになにも書いてない。テンプレとか。
結局この前の騒動はなんだったんだろう
ずっと枠取りたかった絵師がいなくなっただけな気がする
確かに「交渉可」ってのは発注内容で判断するよ的なものだよね
内容なくいきなりどうでしょうは判断し辛いかもな
管理もいい加減なら利用者もいい加減、それがエメクラ
ということであまりいぢめないでください
キッチリやりたかったら自分でサイト作ってそこでやれ
こうですか、わかりません><
うんこ
ああしようこうしようと意見交換が活発だった時、その空気が何となく嫌だと
言ってた人らにとっては今の方が居心地いいんじゃないか多分。
全板人気トーナメントのマルチを見たんだけど、駄無が萌えキャラ化されてるんだってね
巡回している定期更新スレじゃそんな動き見たことないから知らんかったよ
定期更新スレもまだ元気なのかね?
,,_,,
∈(・ω・)∋
(.i.ハノ)ヘリ
liリ ゚ヮ゚ノil <ガリーおんぶー
⊂lli..Å,lilつ
く゚i゚.ノ__゚i゚ゝ
し'ノ″
これ?
そう、それ
水発祥だから定期更新で使われているものだと思ってたけど、今はもうそういう枠ではないっぽいね
2典に載ってたりとか、AAのトナメに出てたりしてたらしいとか。
随分前から定期更新型の外にも出ていってますよ。
まあ、選対スレに最初に住み着いたのが∈(・ω・)∋2匹だから、
他板も含めて誰も違和感持ってなかったかも知れませんが。
流れぶった切りでスマソ
俺はキンカス絵師なんだが、他のネトゲの"絵乞食"って
どんな奴の事を指し示すんだ?
よかったら教えて欲しい
>>861 絵乞食は最近あまりいないと思うけどな
5,6年前の定期ゲー最盛期でなら
「既にプロフィールイラストあるにも関わらず、短期間の間に複数の絵師に絵を依頼する奴」
を指すんじゃないかな?
ただこの所は自給自足の方が主流な気もするけどね
それにしてもキンカス懐かしいなwSF2、GOC1やって世界観にはまって登録したっけ。
それはコレクターと呼ばれる部類じゃないか
絵乞食は、代価を必要としない無料受付限定で参加してくる奴のことだった気がするが
キンカス絵師は勘違い野郎ばっか
あそこで絵師やってると絵の技術じゃなくて傲慢さがスキルアップします
上手けりゃ傲慢でも何でもいいよ
依頼受注してくれる上手い絵師が定期更新ネトゲにどれだけいるというのか
キンカススレは空気と住民自体異常だからね、ネトゲ板の膿だと思う
絵師の盗作やパクに対しての行動力はネトゲでも指折りだと思うんだが質が悪いのがどうも
それと絵乞食は
「自キャラを描いて欲しいがために絵師にストーカーまがいの事したり貢いだりする奴」じゃない?
862が言ってるのは「コレクター」じゃないかなと思う。
無料受付限定って殆どの奴がそうじゃないか?
と思ったけど、昔は対価有が普通だったんだっけ。
今じゃ無料がデフォみたいな感じだよな。
エメクラ見てるとほとんどが無料だしな
逆に有料の方が肩身狭い
ゲーム内の鍛冶とかはお金取るのは普通で
イラストでお金取るのは躊躇せざるえない世の中は
神絵師なら全財産なげうってもいい
この会話デジャブ
神絵師
上手絵師
ってどのあたりからになるんだろうか
萌絵主体として考えて
やっぱり商業ギャルゲー並のクオリティあって上手絵師と認識されるのかな。
まぁギャルゲーといってもピンキリだからなんともいえんけど
結局は個人の絵柄の好みになるんだけどな
上手い人間を総じて神と呼称する風潮もあるし、線引きする必要はない気もするけど
神=好み
上手=好みじゃない
で使い分けられている感じじゃない?
まあ、
>>871が結論だけど
ああ、なんか読み違えてた、ゴメン
結論は>871
捕捉するなら、描ける年齢種族層・ポーズが幅広いこと
背景も描ける人が神に近いかな
キリスト教徒の信じる神とイスラム教徒の信じる神が違うように、
誰を神絵師とするかは個々人の価値観次第で違ってくるもんだ
八百万の神って言うくらいだからペンタブの神様とかスキャナの神様もきっといるに違いない
マウスの神様を忘れてもらっちゃ困るぜ!
>>875 よりによって実は同じ神ってのを選ぶなよ!
俺は紙様を選ぶぜ!
誰が上手いこといえと
pixivで好みの絵を見てたらその人は自分の半分の年齢だった
適当に生年入れてる(本当はそれなりの歳かも)のかなってブログの日記を見に行ったら
年齢相応に部活とか遠足の話が書いてあった
ネトゲにいると気づきにくかったけど世の中上手い絵描きさんだらけだね
あたりまえだ
ふたば行けよ
自分が恥ずかしくなるぞ
pixivで自キャラ絵でランクインしてる人とかも見たことあるな
本気で上達したい人は学校いったりデッサン極めたりで
ネトゲには近づかないからな
二次創作したい場合は同人があるし
一つのゲームに付き片手で数えれるぐらいだよマジで上手い人
以前すげぇ上手くて好みの絵師が実は小学生で更にびっくりしたよ
その後中学でBLに転んだようで、遠い存在となってしまったよ
才能ある人は、どこで何やろうが
どこに寄り道しようが、あまり関係ない
必死で努力しなきゃならないのは
才能が中途半端だからだろうな
更に言うと、才能ない奴ほど
努力という言葉が好きで、方向性の間違った
デッサンと称する落書きを描き自己満足。
そして、絵の道を挫折して、自分の才能の無さに
気がつくと、人の絵にけちつけるだけの批評家に成り下がる。
という書き込みを某所で見つけてガックリ。
俺何年描いてもうまくならないのは、才能ないんだろうなorz
でもやっぱ好きだから描くのはやめられない。
下手は下手なりにって諦めるのも嫌だけど
これ以上うまくなるにはどうすればいいかわからねえ
うまくなるかどうかは実は問題じゃないんだぜ
生きてく上で仕事にしたいのか、趣味で留めておきたいのかが問題だ
それ以前で才能どーこー言ってるんだとすれば「遊びで何言っちゃってるの?」って感じです><
2Dでも3Dでも、デザインでも背景でも、絵を仕事にできた奴はどんなにヘタクソでも勝利者。
ヘタクソでも、描き続けていれば勝ち組なんだよ。生活苦しくてもな。
うまくなる努力もあれば、描き続ける努力だってある
何年描いてもうまくならないなら、ヘタのままでいいし
だいたい、上手くなりたいなんて気持ちは「褒められたい、ビックリさせたい」みたいな下心があるからだろ。
んなおこがましい気持は捨ててしまえ
どんなに神絵師でも社会の中では役立たずの部類に入っちまってんだし
変な期待してたら息切れしてぶっ倒れるぜ
もちろん純粋に上達したいって気持ちと努力は何より大事だけどな。
自分の好きな事ならなおさらだ
それに、ネットの一個人の意見でガックリするなんて、何も描けなくなるぞ
そいつ自信、「人の行動にけちつけるだけの批評家」かもしれないんだから気にするな
才能?絵のヒットなんて時の運だ
自分の好きなように描いた絵ほど、受けがいいのが多いと思うぜ
>887
>888みたいな穿った考え方しか出来ない奴にならなければ、いずれ上手くなるだろ
なるだけ基礎のデッサンから見つめなおして、色々ネットのCG講座やら本やら見てガンガレ
とヘタクソが申しております
もうみんなヘタクソでよくね
質問なんだが、好みでない企画の依頼を貰った時自分ならどうする?
断るか引き受けるかしかないわけだが、後者の場合は
嘘ついてでも「素敵な企画ですね」的なおべっかをつかうのは普通?
好きにしろよ…
感想を求められでもしない限り何も言う必要ないだろ
求められても適当に流すけどな
どーでもいいけど
自分が下手なのを認めない奴ほどたち悪いものはない
毎年沢山のヘタクソが専門学校の門をたたいて
自分の技量不足を棚に上げて学校批判&授業内容にいちゃもんつけて退学してく
ネトゲ絵師として遊んでるなら可愛いもんだよ
お前は突然何を言っているんだ
>899
なるほど
でもそんなのは絵師に限らず何でもそうだと思うけどな
ゆとりどもの甘やかされた教育のせいで、努力は惜しむくせに文句だけは人一倍達者な奴が多い まだ子供なんだろ
社会に出てから苦労しそうだけど…今の風潮だと、社会に出てもそれが通用するようになりそうで日本の行く先が恐いわ
>>900 専門学生全員がゆとりだとは思わないが、
ゲームやイラスト系の学生は先の見通しあまい奴が特におおいと思う
そっちの分野で社会に通用できる奴らは美大にいくからなぁ
実際、専門と大学に行きつつ結局は公務員になるやつだっているんだし
快楽で生きていこうとして、人生最初に挫折するんだろうな
困惑して、精一杯の強がりで学校に捨て台詞吐いていくんだろう
それが学校の評価を下げる事になってしまい非常にはた迷惑なんだがな…
学費もろもろ親にしてみれば痛い出費だがいい教育にはなるだろう
社会は厳しいんだってね
大学では下手糞なやつほど上手い人間を妬んで根も葉もないこと言い出すぜ!
正直、公務員になれれば勝ち組だけどな。
なんで勝ちとか負けとかそういう話になってんの?
描きたい時に描けばいいじゃない。
一か所しか読めないバカはひっこんでて
あつし先生も美大卒なんだけどな
叩かれても描き続ける姿勢は見習いたいぜ
叩きなんてネットの中だけなんだろうけどな
着物着てる男性描いたら「袖が短いですね」「帯が下ですね」と言われた。
…男物の着物がどういうものかわかってんのかお前
それは酷い。…つーか、普通に一般常識だろ。
…実はオカマの設定だったとか?いや、無いか。
ちゃんと資料に基づいて描かれた服でも「これどうなってんのw」って言う人もいるからねぇ
頭の中で構造を描けなかったり、
>>907の着物の例のようにそもそもの知識がなかったりで
依頼者は俗にいうファンタジー和服を想像してたりしたんじゃないのか?w
男の着物の袖が長かったら何だか嫌だなw
そう言うんなら依頼時に注釈しておけばいいのにな
orz ←依頼者から見た挫折
_
/ /|)
| ̄|
/ / ←絵描きから見たパースの取れた挫折
見てる世界が違うの。
ちゃんと説明した方がいい。
説明すると何か「突っ込まれてムキになってる人」みたいで恥ずかしくなってこない?
相手の注文どおりに仕上げるという点からしても、説明はするものではなく求めるものだろ
最近どんなネトゲ参加してる? 俺は新天地を求めてモノD。でもちょっと挫折中。
精霊とgrbだけだ
もっと時間あればいいんだが・・・
そう言う話題は定期更新ゲースレでやった方がいいんじゃね
定期更新は偽島一人勝ちだと思ってたけど、意外とやってない人居るのか・・・
俺は精霊のみ
時間の都合でこれ以上は増やせない
偽島やってたけど、いくらなんでも休止、延期、更新時間が無茶苦茶とひどすぎだったからやめたなぁ
あとPTも正直自由度低い所だったし・・・。
モノDやってみたいけど、いまいちゲーム性がわからない俺
>>920 あれ俺ガイル。
ソロおすすめだよソロ・・・。
>>921 気楽でいいよなソロ
時々ふっとPTに入りたくなる時もあるけど
責任無く気楽に楽しめるソロの生活をやめられない俺がいる
まーしゃるさんに死ねよとかいわれて怒られるのはもう嫌なんだむー…
いいよソロ
無連絡駄無に苛つく心配もないぜ
おっとスレ違い
今、絵の取引が活発なところはソドロと偽島くらい?
精霊は絵の取引はそこまでじゃないが外部サイトではそこそこな印象がある
たまたま俺が見てる人がそうなだけかもしれないけど
エメクラはもう在籍したくないけど、エメクラの不特定依頼のように逆指名で描ける場所がほしいよ…
>>926 そこはなんとなく投下しづらい空気。せっかくだけど。アリガd
928 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/06/27(金) 18:11:09 ID:I60OcQHD
>>927 が何を求めてるのか良く分からんが
気に入らなきゃ自分でその場所を作るのもアリ。
超期待している。
俺は割りと
>>926は気に入ってるけどなー。気楽で。
下げ忘れすまんorz
気楽すぎる衒いがね。他にも色々理由あるけど、それはいいや。
求めてるシステムはあるけど、作り上げる技術がネーヨ('A`)
ま、近寄りがたい雰囲気あるわな。本人たちは楽しんでるからいいんでねえの
会話が腐女子っぽくてどうも
ネトゲ絵師の女なんてほぼ100%腐女子なんだろうけど
絵の練習程度で描こうっていう参加意識でいいんじゃまいか?
大体見ていると絵チャかお絵かきBBSで描いた絵が多いし
会話の雰囲気が嫌だと書いとるのにお前は一体何を(ry
あれは腐女子というより女子っぽいっていうんじゃね
雰囲気が気に入らなければユーの手で変えればいいじゃない
一週間も前の書き込みに何今更噛み付いてんだ…
特に話題無いし。
話題ないから噛み付くって、よっぽど乙されたいとしか思えないwww
腐女子な絵師さん自演擁護乙であります><
単にオタ女厨房の溜まり場にしか見えんのだが
腐ってのはもっとBL色満載だろ…自重してんのかもしれんが
何なんだこの流れは。
そんな驚愕しないで下さいよ
938は俺じゃないんですけど やっぱID出ない板は変なのがいるなw
お前が誰だよ
ID出ようが出まいが変なのは湧くよ〜
なんか色々必死だな住人…
そうやって顔真っ赤にして、俺はあいつらと違うって主張しても
一般人から見たら
>>947もあの板の住人と同類だから(^q^
そうだね
話豚切って
スランプほどでもないけど自分の絵に行き詰ったらおまいらどうしてる?
なんつうか、描き方塗り方が、よく言えば安定、悪く言えばマンネリ化したとき。
pixivとかで人の絵をひたすら見まくってる
>>949 常に出来ない事やってるからマンネリが無い
技能習得してる最中に問題点が出るから同時進行で更に上を目指す
綺麗な仕上がり、完成を目指す時のみ、出来る事だけで済ますから技能のLVうpは皆無
自分じゃ描かないような構図や画風の絵とか写真を模写する
>>950-952 レスdd
人の絵って刺激にもなるよね。pixivか…ちょっくらいってくる
951は何か神絵師のヨカーン。自分の所為なんだけど、出来る事だけで完成させる受注をつい請けたくなってずっと請負続きなんだがこれが悪いのかな。参考になったよ
描かないような構図や画風か…いいかもしんまい
まじありがとう。いま請け負ってるの済ませたらやってみる
はいはい
誤爆
>954-955
なんだその時間差w明らかに別人だろww
>>956 別スレに本当に何かを誤爆したんだろうが、
その訂正たる
>>955の発言を、更にこのスレに誤爆と推理してみたw
うっかりすぎワロタww
スマンべろんべろんに酔ってたんだ
明らかに少女じゃないものが混ざっとるw
保守
964 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/07/22(火) 20:53:16 ID:hhVEvOHT
どうすれば絵描くの上手くなるかね
本気で上手くなりたいならデッサンから始めたほうが良いだろうけど
ネトゲ絵師レベルで良いなら、とりあえず上手い人の絵を模写とかしたら良いんじゃないか?
>>964 突発OFF板なんかでお絵描きオフとかやってるけど、地元でそういうのに参加して、上手い人に教えてもらうとかな。
画像見るだけじゃわからないテクなんかも、実際に目の前で描いてるところ見ると100倍も勉強になるんじゃね?
エメクラ登録してる人以外で、自サイトで募集してる人ってどのくらい居るんだろう
好みの野良絵師さんを探したいんだが、探し方が分からんw
依頼請け負っている絵師なんて殆どいないと思う
偽島の個人ブログで突発的に募集している人を何度かみかけた程度
元エメクラ絵師の現野良絵師なら、3人くらい自サイトでたまに請け負ってる人はいる
他はどうだろう、探せばいるとは思うが
ネトゲ本家のリンクから地道に探してみるとか。
暇と情熱があるなら、個人結果のリンクから辿ると
思わぬ出会いがあるかも試練
どんな絵柄が好みか言ってみ?
放置ぎみ
次スレ 要る?
正直もういらないなあ
うめる?
次スレ立ってるならともかく、立ってないのに埋める必要性を感じない
うい
980!
まったりと〜