今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ49

1 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/07/25(火) 20:09:09 ID:???
ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。 これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？
┌─ [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. ─────────────────────┐
｜・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。あなたは自制できていましたか？ 　　　　　｜
｜　自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。 　 　 　 　 　 　 　 　　　｜
｜・ネトゲを無条件で否定するスレではありません。　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　 （スレタイは人目につかせる為のものです。あまり深く考えないで下さい）　　　　　　　　　　　　｜
｜・ネトゲの中毒性と、ネトゲが無駄かどうかという話を混同しないように。 　 　 　 　　　　　　　　　｜
｜・たとえ話と特定のゲームについての話は ほどほどに。　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　　　｜
｜・ここでいうネトゲとは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。｜
｜・2ch中毒・ネット中毒及びBot・RMTの話題はスレ違いです。　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
├─　[体験談について]──────────────────────────────┤
｜・ネトゲをやめた人だけでなく、ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。 　 　 　 ｜
｜・体験談が長い場合は一度メモ帳等に書き、コピーして書き込むといいかもしれません 。 　 　 ｜
｜・助言をする人はいますがこのスレにはなんの強制力はありません。決めるのは見る人です。 　　　　 　 　 ｜
└───────────────────────────────────────┘
・煽り・荒らし・AAは徹底放置　　　　・板移動も少数の荒らし徹底放置
・agesage論は一人の自作自演徹底放置
まとめサイト　http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp (閉鎖 ネットアーカイブ等で調べれ）
テンプレ　http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/net1.html（閉鎖 ネットアーカイブ等で調べれ）

・板移動も少数の荒らし徹底放置
→荒らしと同等徹底スルー
・agesage論は一人の荒らしの自作自演徹底放置
→専ブラで見ると丸変わりワロス

以上、このスレ以降は完全シカトの方針で

36 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 21:50:55 ID:eNXwPQq7
エフエフやってたリアル中学の友達も常にエフエフの音楽が聞こえるようになったそうで、
遂には中学で授業中『たたかうたたかう』等叫んで暴れ(となりの教室だったから詳細はしらない)救急車で運ばれた
本当に恐い

37 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 23:45:33 ID:kyesr5C0
みんなそうか、僕もＲＯで統合失調症になった
なんか若い女の声で君は大丈夫とか頑張れるとか
聞こえてきたり、
壁とか床が津波みたいに波打ったり空から何かが落ちてくるような感じを受けてた。
２年ほど入院して今月出てきてまたＲＯを始めた。

41 ：優しい名無しさん ：2006/05/22(月) 17:01:10 ID:p8thIZBS
なんでネトゲって統合失調症になりやすいんだろう？
ＵＯやってたギルメンが幽霊が見えるようになった、俺に指示するとかいいながらプレーしてたな
どうなったんだろう？最近インしてこないや・・・・・・・

35 ：優しい名無しさん ：2006/05/21(日) 15:29:41 ID:tQW+tDFC
１ヶ月リネージュをやった俺は
統合失調症を発症したんだ
モンスターを狩っていたら遠くから
子供が大声で歌う声がしだしたんだよ。

456 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/06/30(金) 21:46:11 ID:RZ/8yP+L
【共存スレの伝説の実話を思い出しながら書きます。「メンヘルの彼女は天使」】
メンヘルの彼女は天使。終わりのない引きこもりの中、ネトゲ内で彼女にあった。
次第に仲良くなり会うようになった。家から出るとおかしくなってしまう彼女は精神病。
でも家ではふつう。

何度か会いに行くうちに彼女の母から「彼女をお願いします。」と言われた。
結婚も考えた。結婚するのに無職では駄目、工場で働き始めた。
でも結婚は叶わなかった。彼女は自殺してしまった。原因は不明。

これを気にネトゲを辞めて、工場で毎日汗水流して働いている。
kana、俺はまだリアルで戦える。

（投稿が有った実話の文を思い出しながら再構成したものです。）

：■■■■複数スレ投稿をネトゲ廃人が自演失敗と勘違いｗ■■■■ ：2006/06/11(日) 01:06:28 ID:???
>「パイン？」は共存法スレだけいる自称、昼のみ会社のＰＣから投稿する奴

http://makimo.to/2ch/game10_mmosaloon/1145/1145758370.html#87
＞87 名前： ネトゲ廃人＠名無し 2006/04/25(火) 12:31:58 ID:???

＞>>86
＞止めるスレを人生相談板に無理矢理立てたり強引に移転しようとするのはアンチの荒らし。
＞ネトゲに少しでも疑問＝もう仲間じゃ無い！人生問題あるんでしょ！と隔離しようとする酷い差別心を持ったアンチの荒らし。
＞酷いと気付いてほしい。

誰かネトゲ廃人が間違ってると説得できないの？

難しいな、あいつら都合悪い事は全て荒らし！アンチとスルーするからな。

否定されたら、積み上げてきたものがゴミだと気付いちゃう

現実と何にも接点がない架空世界でレベル上げて自慢しあって、
そこに意味を見出せれば楽しめるだろうけど
こんなことなら、オフゲで十分だろう。

それに、どのＭＭＯも最終的に行き着く先はチャットだけだし。

俺もチャットがわりだ
真実だ

>>8
それにしても、ネトゲ廃人も自分達が明らかに異常な人生を歩んでる自覚ぐらいは有りそうだけど、、、

前もみんなからバケモノと言われて必死に反論してたけど、普通の人みたいにに学校とか仕事しながらネトゲやるのが何故そんなに嫌なの？
殆どが問題無く楽しんでるんだから、難しくは無いはず
誰でもできる事。

やはり精神病化してんじゃねえか

金払ってチャットだけですか・・・

>>11
俺は彼女に趣味がＭＭＯなんて絶対言えないけどな。

木村カエラにバカにされ、王様のブランチではマニア向けゲーム呼ばわり
MMORPG偏見抜きでも、かなり印象悪いのは悲しい

!

なんでネトゲ廃人＝MMORPGをわざわざやるのか

>>11,>>17
ネトゲ問題は思ったより根が深いし複雑だと思う。
不登校やニートは相変わらず多いのは下記のとおり↓
彼らが家に居ながら金をかけずに無限に遊び続けられる娯楽＝MMORPG　なんだろうな。

>793 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/08/11(金) 19:52:35 ID:???
>今朝の朝刊の記事に載ってた数字だけど、
>小中学校で昨年度３０日以上欠席した子供のうち、心理的要因などで登校しないかできない不登校は、
>小学校で２万３千人、中学校で１０万人だそうだ。
>全国の中学生の数は３６０万２千人だから、中学生の３６人にひとり、
>およそクラスにひとりが不登校になっている。

>一方で卒業後、家事手伝いも含め進学も就職もしていない大卒は１４．７％。
>およそ７人にひとりがニート状態になっている。

>さて、これらの不登校児童、ニートの何％がネトゲをしているのか、
>何らかの相関関係があるのか、それが知りたいものだ。
>文部科学省しらべれ。

そしてそうなった理由は第３者にはわからないが、それぞれの事情があるのだろう。
このスレではそこまで踏み込めるわけはないので、
ネトゲ廃人叩きはほどほどにしといたほうがよいね。

最近ネット風評操作をする会社（ピックル：ピットクルー）の手口が明らかになったが、
以前ここに出没していたBBS戦士の手口がまさにマニュアルどおりでびっくりした。
その後の情報で ↓のような話もあるので要注意。
このスレの場合、不自然に「ネトゲ廃人叩き」に話題もってこうとしてたら↓の下段にあてはまるので注意。

>初級レベルでも工作カキコするなら、普通に、
>タバコの害を説きながら、タバコの有効性をも強調するカキコをすると思います。

>それが、やや熟練工作員になると、
>タバコによる第三者への有害性を説明するレスに対し、それ以上に愛煙家の自業自得の有害性を強調し続け、
>そのようなスレの流れへ誘導していくと思います。

>>18ネトゲ廃人は言い訳できない100％ネトゲで支障が出てしまっている例。ネトゲを止めるべき存在。
いくら言っても自制しないから皆から叩かれる。だいたい何故自制しないの？

>>20
たとえばアルコール依存、ニコチン依存といった薬物依存系の依存症もあれば
買い物依存、ギャンブル依存といった精神依存系の依存症もある。
それらの依存症の人たちに「なぜ自制しないの？」と聞いてみると、
たぶん、「自分でもわかってるけどどうにもならない。止められないんだ。」
というような返事が返ってくるんじゃないかな。
ネトゲ廃人の全てがそうだとは言えないけど、何割かはそういう形で依存してしまってるんだろう。
だから止めるためには第三者の協力と本人の努力が必要だと思う。

ネトゲ運営会社が依頼したネット風評操作会社工作員がこのスレに出没してるのではないか、
という話は正直半信半疑だが、仮にそういう行為に及んでいるとしたらその理由を考えてみた。
（１）新作MMORPGへの集客確保。悪い噂が立つと人が集まらない。
（２）旧作MMORPGによるネトゲ廃人続出問題へのサービス提供者責任回避。
最近声高に言われる
「新しいタイプのMMORPGは無害。旧作MMORPGに嵌ってネトゲ廃人になったのはユーザーの自業自得」
という論調からも（１）（２）の意図が読み取れる。

まあここまでは、これまでも良く出ていた意見だが、
今回はネトゲ運営会社の立場に立って少し掘り下げて考えてみる。
（続く）

（続き）
偏見全開で言ってしまうが、ネトゲ廃人（廃家庭）はいわゆる下流階層の人たちが多い。
時間が無限にあって、リアル社会に魅力を感じない人たちと、
ほとんど金をかけずにいくらでも遊べるネトゲ（特にMMORPG)は非常に相性が良い。
ひきこもりの子供たちにしても、いわゆるちゃんとした家庭なら防げたケースは多いはずだ。

そして企業の立場から考えるとそういう人種が一番恐ろしい。
常識では考えにくいが、生活保護を受けるために法的に離婚して同居してる家族もある。
小学校の給食費を払おうとしない家庭も増えている。国民年金なんて眼中にない。
そういう、公費はたかるもの、企業はクレームをつける相手、と考えているDQN家庭（個人）は
失う社会的地位もなく時間だけは無限にあるので、企業としては恐ろしいクレーマーになりうる。

だからネトゲ運営企業としては絶対に、
・ネトゲが原因でひきこもりになる
・ネトゲが原因でメンヘルになる
という因果関係を認められない。認めてはいけないわけだ。
そうした最後、集団訴訟をおこされて骨までしゃぶられるのは目に見えている。
それを防ぐためにはわずかな可能性、風評でも潰しておきたいというのが本音だろう。

まあ、立場はわかるがこのスレでは淡々と被害者を減らす活動をするしかないね。

ネトゲ廃人は初めから間違った存在
正当性は初めから無い
よって工作や情報操作などしなくても元から叩かれていた
だから工作や情報操作は必要ない

家族もち廃人に向けた言葉

>学生の頃からいろんな体験をせずにネトゲ廃人やって人生負けるのはそいつの自己責任ですむ。

>だが、オッサンが蓄財も家族との交流も教育も将来設計も全て放棄してネトゲばっかりやってる
>状況はオッサン本人じゃなく奥さんと子供を不幸にしてる。
>ネトゲしてる暇あったらもっともっと働いてもっと稼げ。子供や奥さんと話せ。きちんとしつけたり将来の事を話せ。
>両親の面倒も見ろ。
>正直、結婚してまともな父親をしようと思ったらネトゲなんかで遊んでる暇なんかあるわけ無い。
>それでも遊んでるオッサンがいるって事は、どれだけ不幸な子供が日本に多いか証明してるようなもん。
>それと、３０も越えていまだ結婚してないという独身オッサンは何が楽しくて生きてるのか疑問。
>お前らが原因で日本の少子化が加速してる。
>年金に負担かける前に全員消えてください。

>以上、結婚を期にネトゲから完全に足を洗った者より

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★注意★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

体験談の捏造に気をつけましょう。

561 名前： ネトゲ廃人＠名無し 2006/03/11(土) 19:23:56 ID:???

純真な人たちが騙されないようにトドメさしておくか。
>>542 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/03/11(土) 18:10:54 ID:GNBqhL5t　←このＩＤに注目
今厨二の俺がハマッた時の話。


＞ネトゲ叩きだけどなんか質問ある？　スレ
＞＞57 ：蹈鞴スーパー ◆kcdmbYRCHM ：2006/03/11(土) 16:38:31 ID:GNBqhL5t
＞＞ﾎｼｭといいながらsageる悪い癖がまた出た。
＞＞再度ﾎｼｭ。

＞見事なアンチの自演でございます。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★注意★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

■考察
「アンチネトゲの正体について」

・ネトゲを多く作っているのは「韓国」
　韓国嫌いがネトゲ嫌いになる可能性は高い。
・まとめサイトに「韓国はなぜ反日か？」と「人権擁護法案」の
　２つの嫌韓サイトのリンクがある。管理者が嫌韓であると前スレで告白。
・PCゲーム情報サイト「4games」の掲示板に・・・。
　ttp://www.4gamer.net/bbs/index.php
　まとめサイトと同じ、「韓国はなぜ対日か」と「人権擁護法案人権擁護法案について」
　のリンクを含むトピックが作られている。

2つの嫌韓サイトのリンクが2つの場所にあるのは偶然だろうか・・・。
嫌韓厨たちがネトゲを嫌っている構図が見えてくる。

>>78 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/06/08(木) 10:39:15 ID:WYkUp7ZQ
>>>76
>全くそいつの文を読んでないな
>「パイン？」は共存法スレだけいる自称、昼のみ会社のＰＣから投稿する奴


http://makimo.to/2ch/game10_mmosaloon/1145/1145758370.html#87
今からネトゲを始めようとする人を止めるスレ43

＞87 名前： ネトゲ廃人＠名無し 2006/04/25(火) 12:31:58 ID:???

＞>>86
＞止めるスレを人生相談板に無理矢理立てたり強引に移転しようとするのはアンチの荒らし。
＞ネトゲに少しでも疑問＝もう仲間じゃ無い！人生問題あるんでしょ！と隔離しようとする酷い差別心を持ったアンチの荒らし。
＞酷いと気付いてほしい。



見事にﾒﾙ欄[pain]ですありがとうございました。


↑粘着アンチ[pain]はこの件の発覚以来消息不明

帰ってきたか・・
とりあえずコピペで荒らしとくと。お約束だなｗｗ

>>28はID:WYkUp7ZQ の投稿が「pain」の自作自演じゃないかと言う話だろう

話題そらしもお約束、と。

パインは自作自演じゃないから。複数スレ投稿しただけ。引退宣言もあったしな。スレ初めのコピペ見ろ。しかもネトゲ派だろ？自派攻撃か？ファビョリすぎWWWWW。

ネトゲ廃人のファビョリ、本当に面白いなWWWWWくやしいがって、叩かれ苦しんでるのがわかるWWWWW。


これからはマジレス。
バカにされ荒らしファビョるくらいなら、何故ネトゲを控えない？みんな出来てる事だろう？
俺も問題無くネトゲ楽しんでるし、他のみんなもそうだ。何故普通の生活を送れない？
将来大丈夫か、親泣かせてないか？考えてもらえればいい。

>>21
>アルコール依存、ニコチン依存といった薬物依存系の依存症
それは離脱症状があるから止めにくいんだよ。
ネトゲに離脱症状があるというソースは無い。
つまり離脱症状の有無で言えばネトゲの方が圧倒的に止めやすいわけだ、まあ当たり前だが・・・。


>買い物依存
>買い物依存症はプロセス嗜癖と呼ばれ、買う”物”よりも”買う行為”自体に快感を覚える依存症です。
http://www8.plala.or.jp/psychology/disorder/kaimono.htm
>このほか、ギャンブル依存症（病的賭博）、借金癖、買物依存症、ワーカホリック（仕事中毒）なども嗜癖性の症状ないし病態と考えられ、
>これらは「行動プロセスへの嗜癖」と呼ばれます。
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/AD-reportbyMTforKyofukai.htm

買い物依存はプロセス嗜癖であり病的な癖と認められている。
簡単に言えば病気だから止めにくいんだろう。
一方ネトゲはプロセス嗜癖に分類されるわけではない。
買い物依存とネトゲ依存（これがそもそも俗語らしいが）は同列に扱えない。

>ギャンブル依存
＞パチンコ・パチスロ依存症は医療機関に相談するような病気なのでしょうか？
＞WHO世界保健機関の国際疾病分類（ICD−１０）によると、ギャンブル依存症は
＞「習慣および衝動の障害」にカテゴライズされ、病的賭博(pathological gambling) と呼ばれる病気です。
http://www.pachinko-izon.net/

ギャンブル依存はWHOも認めている病気、しかしネトゲは（ｒｙ

明日の荒しを夢見る荒し初心者のアナタ！このスレでそのコツを取得してください。

１・スレタイについて疑問を投げかける
２・スレを移転へと話題を展開する
３・嫌韓問題について話題を振る
４・まとめ管理人・まとめサイトのことを話す
５・体験談っぽい内容は捏造と断定して細かい指摘は避ける
６・age・sageについて議論する
７・メール欄に罠を仕掛ける。またはメール欄について指摘する（自演可）
８・ネトゲ否定・肯定を問わず一行引用により反論レスをする（同意・肯定不可/自演可）

これらの内容をスレの様子を見ながら書き込むだけで、このスレを荒らすことは簡単にできます。
「ここが荒し時だ」と判断したらAA連貼りや厨認定による封殺を絡めるのも効果的です。

このスレで荒しの基本を取得したら次は、より難度の高いスレの荒しに挑戦してみてください。

>>32
[pain]自演乙

念のため張っとく。ネット風評操作会社の業務メニューね。
●擁護コース
風評に含まれる論理的不備に対する客観的な指摘を行う事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※逆に論破されたとしても一切責任は負いかねます。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
※矛先をそらせなかったとしても一切責任は負いかねます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者のミスリードを行う事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
※誤情報であるという事が看破されたとしても一切責任は負いかねます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る主張を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
※成り済ましが看破されたとしても一切責任は負いかねます。
●煽りコース
風評流布者に対する粘り強い挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
※挑発に乗ってくる者がいなかったとしても一切責任は負いかねます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートの連投を行う事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。
※掲示板運営者との間に紛争が生じたとしても一切責任は負いかねます。
●自爆コース
風評を押さえ込めない時に弊社社員が意図的に削除依頼を出し、話題を弊社の作活動に
すり替え風評を最小限に抑えます。
※自爆コース単体でのご契約は出来ません。また関係のない企業までも炎上させたとしても一切責任は負いかねます。
●切腹コース
工作している事実が露見した場合に、弊社が他国の諜報機関の手先だなどとの風評をあえて流し、御社への延焼を食い止めます。
※ただし、後日公安からの呼び出しが掛かるリスクが非常に高い手段ですので、割増料金を頂きます。

>それらの依存症の人たちに「なぜ自制しないの？」と聞いてみると、
>たぶん、「自分でもわかってるけどどうにもならない。止められないんだ。」
>というような返事が返ってくるんじゃないかな。
そうではないだろうね。離脱症状があるものに関しては離脱症状の辛さを答えるかもしれない。
また他の病気として扱われている物の病気であるが故の症状を訴えるかも知れないだろ。
公に病気と認められてる物と認められてないものを同列にするのは間違いだと思うよ。

ちなみにネット・ネトゲ依存は、
>ネット中毒（―ちゅうどく）またはオンライン依存症（―いぞんしょう）とは、
>インターネット（古くはパソコン通信）に接続し、チャットやBBSへの書き込み、
>オンラインゲーム等を長時間にわたってやり続けるなどなど、現実世界の生活に支障をきたすまでになってきている状態を指す、
>主に俗語として使われる表現である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E4%B8%AD%E6%AF%92

主に俗語として使われる表現であると言う事だ、
つまり買い物依存やギャンブル依存の様に医学的な名称、診断名にはなっていないと言う事だろう。

だからあくまでそれらを同列にするのは問題じゃないかと言うわけ。

＞820 ：名無しさん＠６周年：2006/08/13(日) 23:57:13 ID:XC7oAEtR0
＞やっぱり、こういう会社はピックルに限らず他にも水面下で動いているだろうから、
＞一人一人が賢くなるしかないね。　ここの傾向（参考の足しに）↓。

＞最初に結論を言う　→　だれかが反論　→　ソース出せ　→　最初ので決め付け

＞あとは、頃合を見ながら、上記のループで主張を強調。
＞都合の悪いレスは、話題そらしとか無効力感の演出、t時には人格攻撃でやり過ごし。

ここまであからさまに「pain」擁護したらどう考えても本人だろう。
他人がそこまで擁護するほどのキャラじゃなかったわけだし。

[pain]批判したら工作員認定されるぞｗ

>>33,>>37
ちょっと古い話だが、↓にあるようにゲーム業界団体などがネットゲーム依存を現象として認識しているのであれば、
今現在正式な医学名称があるかどうかはともかく、今後検討すべき医学上の課題として存在するということだね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www.ntv.co.jp/document/　過去の放送記録の２００５年１月２３日
「急増！ネット依存の恐怖」とありますが、事実上ネトゲ廃人の恐怖の内容でした内容は見たところでは、

＜ある親子＞
母は週数日のパートの日以外毎日ネトゲ、娘は高校が休みの日は一日中ネトゲ。夕食を何にするかの会話をネトゲのチャット上でやりとりする親子！
レポーターが実際にオンラインゲームをやり、その中で数名と会話をしてた。仮想の人格を作って、発言をしている可能性がある様だと語った。

＜写真にでてるキモデブニート＞
退職してからずっと引きこもってオンラインゲームをしている男性３５歳。現実と何ら変わらない生活を、画面の中で送っていると解説！
また「どこに出かけるでもないので、一番金がかかってないのでは」と語る。
精神病院の医師は、行動の映像を見て典型的なネトゲ依存症と判断した上で、依存症になってしまうと、外に出て行くことに対して非常に恐怖感や抵抗感があるので、
パソコンを通じての世界しか無くなってしまうと語っていた。
コンピュータエンターテイメント協会は、依存症になりえることは認識はしているが、実態の把握をして科学的な因果関係を調べるなどしないと何とも言えないと語る。

＜ネトゲのやりすぎで精神病院に来た男性２５歳＞
ネトゲのやりすぎで、インターネット依存症と診断された。
本人とは違う人格がゲーム内で前へ出て、その人格の見栄が次第にエスカレートして肥大化、
そして現実とバーチャルの区別がつかなくなり二重人格となったと解説。

>>34
>１・スレタイについて疑問を投げかける
テンプレではスレタイに意味が無いといいつつ
スレの趣旨とは異なると主張する形でネトゲを全否定する趣旨のスレタイに固着して居ることを
疑問視する向きがあるのは当然だろう。
>２・スレを移転へと話題を展開する
これに関しては一時期アンチ寄り派と、ネサロに限定的な誘導スレを立てて
本スレを別板に移すという合意が取られたほど真面目に語られてきたことなのだが。
まあこのスレタイ、この板に拘るアンチは否定しているようだが。
>３・嫌韓問題について話題を振る
前スレで擁護派で積極的に自分から嫌韓擁護の流れをはじめた者が居た。
つまり双方に嫌韓の話題を振る者が居るのだから片方の行動が問題だと指摘するのは偏向である。
>４・まとめ管理人・まとめサイトのことを話す
まとめ管理者は顔も名前も住所も年齢も公開した元ネトゲ廃人であり、
その体験談は他の匿名による捏造し放題の体験談とは信憑性が違うので、
より信頼性の高い廃人例として持ち出されるのは自然である。
信頼性はともかく数々の情報を集積して注目を集めたまとめサイトも話題に出るのは不自然でない。
>５・体験談っぽい内容は捏造と断定して細かい指摘は避ける
この項目こそ捏造。
捏造が指摘される場合は体験談の不自然な点を追究している。
有名な蹈鞴スーパー自演事件の場合も、
最初は体験談の内容に不自然な箇所が多くてそれが指摘されていた。
そこへそのIDが蹈鞴スーパーと同一であると言う情報が持ち込まれて、
一気に捏造が確定的になったわけだ。
>６・age・sageについて議論する
>>16の様な内容が全く伴っていないage荒らしが批判されるのは当然。
空age批判とage.sage議論の混同ではないのか。
>７・メール欄に罠を仕掛ける。またはメール欄について指摘する（自演可）
メール欄に仕掛けられた【罠】の具体例は？
>８・ネトゲ否定・肯定を問わず一行引用により反論レスをする（同意・肯定不可/自演可）
長文に対してそのどの部分にレスするか示すのはおかしくないよ。

>>42
レスは要らないよｗ　初心者用テンプレだから

>>41
>ゲーム業界団体などがネットゲーム依存を現象として認識しているのであれば

>今後検討すべき医学上の課題として存在するということだね。

どうして医学の知識が無い「ゲーム業界団体」の認識が「医学上の課題」になると言い切れるのだろうか。

ゲーム業界の認識じゃなくて医学会が認識すればもっと問題視されてるはずだろう。
数と症状の重さにおいて医学会が注目するほどでは無いと言う事ではないのか。

番組は見ていなかったので内容に関して直接指摘出来ないが、
日本テレビは「キスイヤ！」という番組でネトゲプレーヤーを取り上げたとき、
ジャージを着ておにぎりを食べながらプレイするなど演出を要求したと
出演した少年がブログで明かしている。
つまりネトゲユーザー像を「ヤラセ」で創作したわけだ。
まあNNNドキュメントで同じことが行われたとは断定できないけど・・・。

ちなみにそんなに深刻な（？）ネトゲの害のドキュメントを作った日テレは今
コナンの時間にネトゲのCM流してるが。

>>43
テンプレの不備を指摘しちゃ駄目なのか・・・

おれ、昨日から暇だったんでこのスレに結構張り付いてたんだ。
普段こんなこと書くと色々つっこまれるな、ってことも書いてみたけど、
それほど叩かれることもなく比較的まともなやりとりができて、なかなか平和だと思っていた。

ところが、今日の２０時３０分くらいを境に１名参加したとたんに、それまでしばらく無かった荒らしが始まった。
数名が同時に参加する可能性は低いから、特定の話題に粘着するのはやっぱり１名だったんだなと実感した。
かなりのレスが自作自演であることがよくわかったよ。

おれ、昨日から暇だったんでこのスレに結構張り付いてたんだ。


特定の話題に粘着するのはやっぱり１名だったんだなと実感した。
かなりのレスが自作自演であることがよくわかったよ。



うんうん、半分ぐらい自分のこと指摘してるよね。
たまたま君がつつがなくスレに粘着できたらスレ自体がまともなやり取りになるほど
少人数で劇的に変動してる過疎村スレってことだよ。

>>46
＞今日の２０時３０分くらいを境に１名参加したとたんに、それまでしばらく無かった荒らしが始まった。
昨日（8月14日月曜日）の20時30分と言えばここからか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1153825749/949-
一体どこが嵐だというんだ、むしろ真面目な流れといわれているぞ。
お前個人がやりたい話題＝正常な流れ、それ以外の話＝荒らしではないぞ。

ああ、その一名のことを批判するつもりはそれほど無い。
誰かが皮肉で書いてたが、その１名のおかげでこのスレの議論が深まってきた
という面も確かにあるからね。レス数もかなり増やしてもらってるようだしｗ
まあ個人が好きでやってるなら問題ないが、本当に風評操作会社の工作員なら、
実は逆効果の仕事してるから、上司に怒られないようになｗｗ

>>49
>今日の２０時３０分くらいを境に１名参加したとたんに、それまでしばらく無かった荒らしが始まった。
この発言の「荒らし」とは前スレのレス番で言えば何番なんだよ？

じゃーマネしてみる。意味ないことは知ってるのでこのレスも荒し認定でok

>>42
>スレタイ　意味ないなら・趣旨と異なる場合があるから変更
そんなに嫌なら自分で話したい趣旨に合ったスレタイのスレ作れ。
>スレ移転　
誘導じたい総意ではない。一部の者によって強引に行われた可能性の方が高い
>嫌韓
お前の自演だろ
>管理人
もう居ない奴だけど新しい叩きネタがないから引っ張ってるだけだろ
>捏造
一つ捏造だからと全て捏造扱いしてるじゃん。ハイハイ捏造捏造って感じよ
>agesage
別にどっちでもいいからそんなことでレスすんな
>メール欄
スペースやらagesage以外のことが書かれてるといちいちレスする奴がいるね
>一行引用
「長文」とは書いてない

ハイハイどうぞ反論どうぞｗ俺もお前も荒し荒しｗ

オンラインMMORPG等に興味はありますか？
http://www012.upp.so-net.ne.jp/Rance/

>>44
>どうして医学の知識が無い「ゲーム業界団体」の認識が「医学上の課題」になると言い切れるのだろうか。

人の心理に関わる問題だから、医学じゃないのか？文学系の心理学とか社会科学的なアプローチもあるだろうが、
まずは臨床心理学ではないのかな？ネトゲ依存症を検討するのは。

こんなのもあるな。ｶﾞｲｼｭﾂかな。医者が「ネットゲーム依存」っていってるがな。

ttp://research.cesa.or.jp/interview/saito01.html
斎藤 環先生インタビュー
（爽風会佐々木病院 精神科医）
第1回 テレビゲームと社会的ひきこもりの関係

テレビゲームをやるとひきこもりになる？

――室内で行う遊戯の代表がテレビゲームだと思うのですが、ひきこもりとの関係についてはどう思われますか。
「テレビゲームをやるとひきこもりになる」というような意見を耳にすることもあります。

斎藤::　テレビゲームに全く悪影響がないと言い切るだけの根拠もないし、ゲームが悪さをしているという根拠も存在しない状況でそういうことを言うのは、
明らかに印象論にすぎないわけですね。しかし少なくとも、私はテレビゲームがひきこもりを誘発しているケースに遭遇したことはありません。
テレビゲームに熱中した結果、ひきこもるというケースは"ほぼない"と言っていいと思います。そもそも、テレビゲームをしている人の数が少ないのです。
私の臨床経験では、時々やるという人がせいぜい1割くらいです。

しかも、家族に遠慮しているのか、新しいゲームソフトを買わずに、同じソフトを何度も、いろいろなルートでクリアするなど、暇つぶしのために、
仕方なくテレビゲームをしている人も意外に多いです。

唯一の例外はネットゲームです。わずかではありますが、困ったケースが数件あります。ひきこもりを誘発するというわけではなく、ネットゲームをすることで、
よりディープにひきこもることが"稀にある"ということです。

しかし、ネットゲーム依存というのは、テレビゲーム自体というよりも、チャット依存などと同じく、回線の向こうに相手がいることによる依存なので、
"つながることへの欲求"が強いのです。私は1日5時間までにすべきと言っていますが、こうした制限時間を設ければ、
ある程度は依存傾向へのくさびを打つことができるのではないでしょうか。

コテの一人xmen復活したらしい
たしかアンチ寄りROプレーヤーだったな

>>51
>そんなに嫌なら自分で話したい趣旨に合ったスレタイのスレ作れ。
じゃなくて問題はこのスレの廃止な。
存在が邪魔なわけで。
>誘導じたい総意ではない。一部の者によって強引に行われた可能性の方が高い
一部の者に強引の妨害されている可能性こそ高い。
>誘導じたい総意ではない。一部の者によって強引に行われた可能性の方が高い
根拠なさ杉でワロタ。自演じゃねえよ。
>もう居ない奴だけど新しい叩きネタがないから引っ張ってるだけだろ
管理人が「叩かれていた」箇所などあるかな？
管理人のありのままを書いてるぐらいだろうがな。
>一つ捏造だからと全て捏造扱いしてるじゃん。ハイハイ捏造捏造って感じよ
文体が酷似していた、他の体験談も矛盾点などが多い物があった、話の展開が酷似していた、
まとめサイトでは不自然なほど１日１話のペースで投稿されていた、
一時期を境に体験談の投稿が激減したなど、さまざまな裏付けがあるがな。
>別にどっちでもいいからそんなことでレスすんな
まあお前個人には人様に指図する権限が無いわけだよ・・・。
>「長文」とは書いてない
長文も含める書き方になっているのが問題だろ。
>ハイハイどうぞ反論どうぞｗ俺もお前も荒し荒しｗ
お前は荒らしだけど俺は荒らしじゃないので。

>>53
>人の心理に関わる問題だから、医学じゃないのか？
良く考えろ、
>どうして医学の知識が無い「ゲーム業界団体」の認識が
「ゲーム業界の認識」には医学的裏づけが無いと考えられると言ってるんだよ。

だからおまいのレスが
「どうしてゲーム業界の認識なのかな、そうじゃなくて、人の心理に関わる問題だから、医学じゃないのか？」
なら、俺と同意見だよｗ

>>54
>こんなのもあるな。ｶﾞｲｼｭﾂかな。医者が「ネットゲーム依存」っていってるがな。
医者とて俗語を使わないわけではないだろう。

>>58
＞医者とて俗語を使わないわけではないだろう。
OK。専門家ですら使うのなら、俺たちが使う分には何の問題も無いよな？
「ネトゲ依存」という一般用語を。

>>59
「一般用語」の定義ってなんだ？
医者が俗語を使う可能性があるといって、
それに対してOKと同意してるんだから、
一般用語には俗語が含まれるって意味なのかな。
いずれにせよネトゲ依存が俗語であることを覆したりは出来てないよｗ

つまりあれなんだよ、「ネトゲ依存」が「医学用語」でなければ
医学的に「依存」と言う意味ではない「俗語」なんだよ。
「一般用語」の意味は分からんがそれは「医学用語」ではないからどうせ「俗語」だ

＞俺たちが使う分には何の問題も無いよな？

もちろんその俗語（一般用語？）＝医学用語でない
を使うこと自体は問題はないよ、あくまで俗語としてね。
もし医学用語だと意味を勘違いしているなら大問題ってだけで。

>>56
>存在が邪魔なわけで。
これが本音なわけね。どうしても邪魔ならネトゲアンチ板を作るよう運営に言ってみな
>一部の者に強引の妨害されている可能性こそ高い。
一生終わらない鸚鵡返し合戦開始の合図か？
>自演
いやワロタのはコッチ。IDでないし証明できんな
>管理人が「叩かれていた」箇所などあるかな？
管理人の話題が荒れる要素になってるのに誰も聞いてないところから話題にするのが問題

>文体が酷似していた
どのように似てるか詳しく→参考リンク ttp://shizukiyo.blog65.fc2.com/
>他の体験談も矛盾点などが多い物があった
疲弊した物書きとして素人の人間が直後に理路整然とした文が書けるか疑問もある
>話の展開が酷似していた
プレイ→後悔が一定のパターンなんだから似てて当然。そうでないなら解説よろ
>まとめサイトでは不自然なほど１日１話のペースで投稿されていた
多い時は１日に５話とかあったし無い時は数日なかった。休日平日に関係なくね
>一時期を境に体験談の投稿が激減したなど
こんな捏造捏造騒がれたら投稿する気もなくなるよ普通は
>まあお前個人には人様に指図する権限が無いわけだよ
そうだね。その上でメル欄なんて簡単な罠でも荒しができますよって書いてあるね
>長文も含める書き方になっているのが問題だろ
あ、そう？君は何にでも反論しないと気が済まない感じだね
>お前は荒らしだけど俺は荒らしじゃないので
気がついてないだけで君はこのスレにとって荒しだよ。狙ってやってたんじゃなかったのか

ネトゲ叩きはスレ違いだって
ネトゲ廃人叩きは止める対象だからスレ的にオーケー


また変な議論起きたな
またネトゲ廃人の論点ずらし逃げかよ

だいたい完全なアンチスレじゃないだろ？
他には完全なアンチスレ沢山あるからそっち荒らしせ

>>60,>>61,>>62
ずいぶんいっぱいレスきたな。ちょっとびっくりｗ

「ネトゲ依存」が医学用語（専門用語）として認められていないという点は同意。

一般用語といったのは専門用語以外という意味ね。慣用句という言い方をしてもいい。
俗語という言い方は普段使わないから違和感がある。まあそれにこだわるならどうでもいい。

大事なのはその概念があるということで、それが専門的な用語になるかどうかは今後のなりゆき次第だろう。
ちなみにWHOでは「病的賭博」という言葉はあるが「買い物依存」なんてのは無いぞ。
そういう意味なら「買い物依存」も俗語（一般用語）だから「ネトゲ依存」とは同列じゃないか？

>>64
>ネトゲ廃人叩きは止める対象だからスレ的にオーケー

「止める」のと「叩く」のとは全然違う。ネトゲ廃人叩きはそれこそ他スレでやってくれ。

正論が通じないネトゲ廃人バカを相手にしてたら、そりゃ叩きにもなるさ
しかたないっすよ

>>66
わりわりｗ一回でレスし忘れてることがあってさｗ

こちらとしては　一般用語＝俗語とは思えないし、
俗語という言葉以上に「一般用語」なんて言葉を聴かない、
ってか今ここで作られた言葉じゃないのかｗって感じだ。

ちなみに「俗語」の辞書的な意味は

>俗語（ぞくご）は、教養として扱われない言葉一般のこと。

だそうだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%97%E8%AA%9E

>本来の表現が別に存在する非公式の語であり、
>正式な場所・公的な文章には用いられない単語あるいは言い回しの総称。（以下、本項で記述）

これが見事に該当していると思う。
「○○依存」と言う表現は医学の場に別に存在するが、
「ネット依存」は正式な医学の場で公には使われない言葉であるから「俗語」と言えるだろう。

「一般用語」よりは「俗語」の方が良く聞く表現だし、
意味もあってるのでこちらは今後も「俗語」と書くよ・・・。

>>68
ネトゲ依存の問題はプレーヤーだけの問題じゃない。
廃人にばかり矛先を向けるのはｲｸﾅｲ。
まあ、きっつい指摘をしなければいけない場面もあろうが、
愛が無くちゃいかん。と思う。

ネトゲはヲタクしかいないから止めれ

>>69
俗語ってスラングの意味でつかわれるんじゃないの？何か変。

>>63
>これが本音なわけね。どうしても邪魔ならネトゲアンチ板を作るよう運営に言ってみな
アンチネトゲは少数派だからそのために板が作られるとは思えないな。
だからはせめてアンチが一人一人と減っていくような活動でもするしかないかと。
>一生終わらない鸚鵡返し合戦開始の合図か？
どちらの可能性もあるってことでいいんじゃないか。
>いやワロタのはコッチ。IDでないし証明できんな
証明できないのに「自演」と言ったのはそっち、それが笑う所
>管理人の話題が荒れる要素になってるのに誰も聞いてないところから話題にするのが問題
管理人が叩かれていると言い出したのに今度はスレが荒れる要因と言い始めた、すり替え乙。
誰も聞いていないことを話題にしてはいけないことは無い、問題ではないし、
それが問題なら話題は限定されてしまうな。

>どのように似てるか詳しく
改行パターン。
ちなみに管理人が昔作っていた日記（？）サイトの改行もそのパターンだったがな。

>疲弊した物書きとして素人の人間が直後に理路整然とした文が書けるか疑問もある
矛盾を指摘されれば即座に応答すればよいのに、答えずに逃げる場合が多かった。
事実ならばすぐに答えられるのに答えないのは創作でつじつまあわせが出来ないからだろ。
また蹈鞴の様につじつまあわせに奔走した結果益々怪しくなった例もある。

>多い時は１日に５話とかあったし無い時は数日なかった。休日平日に関係なくね
そちらの記憶はそうなんだろうが、こちらの記憶ではサイト閉鎖前の数ヶ月は
１日１話のペースが多かったと記憶している。

>こんな捏造捏造騒がれたら投稿する気もなくなるよ普通は
それは作者が捏造してる場合だけではないかと、事実なら後ろめたさも無く投稿できるし、
矛盾点を指摘されても事実を述べれば良いだけだ。

>そうだね。その上でメル欄なんて簡単な罠でも荒しができますよって書いてあるね
それに対する>メール欄に仕掛けられた【罠】の具体例は？
という質問に対する返答が無い。

>あ、そう？君は何にでも反論しないと気が済まない感じだね
今の君の様に反論になっていない文章までムキになって書くよりはマシかと。

>気がついてないだけで君はこのスレにとって荒しだよ。狙ってやってたんじゃなかったのか
このスレは隔離スレだからこれは荒らしにはならないよ。
隔離スレを自分の好きな流れに持っていこうとしてるお前だけは嵐だけどね。

>>64
>またネトゲ廃人の論点ずらし逃げかよ
レス番指定してないから誰のことを言ってるのかわからんね。
>>65
アンチスレと、アンチ叩きスレが半々って所かなｗ
>>68
相手がネトゲ廃人と決め付けてるのは妄想だよねえ。（ちなみに自分は今ネトゲやってないよｗ）

>>70
個人的には嵌った本人が未成年なら親と本人の問題で成人なら本人と親の育て方の問題だと思うな。
つまり親の「愛」が重要ってことか？ｗ
たしかに、家庭環境が不遇だとネットに嵌りやすいというソースもあったな。
>>71
そーｓ（ｒｙ
>>72
俗語＝スラングでは無い。
つまり変なのはお前の解釈。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B0
スラング(slang)は、特定のエスニック集団、職業、年代、生活環境、ライフスタイル、趣味、嗜好を共通にする集団の中でのみ通用する隠語、略語、俗語のこと。

「特定のエスニック集団、職業、年代、生活環境、ライフスタイル、趣味、嗜好を共通にする集団の中でのみ通用する」という条件が付いている「俗語」はスラングだが、
それ以外の俗語もあるから（全ての）俗語＝スラングじゃないよ。

>>76
＞個人的には嵌った本人が未成年なら親と本人の問題で成人なら本人と親の育て方の問題だと思うな。
？？
企業の責任はどう考えるんだ？

>>73
>だからはせめてアンチが一人一人と減っていくような活動でもするしかないかと。
君のやり方は逆効果だね。諭すわけじゃなく叩き伏せる反論だけだもの
>どちらの可能性もあるってことでいいんじゃないか。
そうだね
>証明できないのに「自演」と言ったのはそっち、それが笑う所
どちらの可能性もあるってことでいいんじゃないか。
>管理人が叩かれていると言い出したのに今度はスレが荒れる要因と言い始めた
管理人の話題は荒れる原因であることは事実。それに元の>>34は叩きとは書いてない
>誰も聞いていないことを話題にしてはいけないことは無い
荒れる原因である以上は荒す意思があって話題にしてると思われても仕方なし
>それが問題なら話題は限定されてしまうな
限定されるのは君のボキャブラリーの問題
>改行パターン
ttp://shizukiyo.blog65.fc2.com/　を読む限りそうは思えない
ttp://blog.livedoor.jp/yoshi690/?blog_id=613101　管理人の文が特徴的なのは分かるが‥
>矛盾を指摘されれば即座に応答すればよいのに、答えずに逃げる場合が多かった
過去スレを読む限りは体験談は書き逃げのほうが断然多い
>１日１話のペースが多かったと記憶している。
ではリンクを探して調べてみる。事実と違ってたら間違いを認めてくださいね
>矛盾点を指摘されても事実を述べれば良いだけだ
君のように反論しかしない人の相手は疲れるから普通は途中でやめますよ
>それに対する>メール欄に仕掛けられた【罠】の具体例は？
メル欄にスペースやagesage以外が書かれてると過剰反応する人がいてからかってるでしょ
>今の君の様に反論になっていない文章までムキになって書くよりはマシかと
そうやって相手を封殺しようとするの好きだよね。君の文章も特徴的で誰だかわかりやすい
>このスレは隔離スレだからこれは荒らしにはならないよ
隔離スレだから荒しにならないというのは初めて聞いたな
だいたい君は人生相談板の本スレにも書き込んでるじゃないか。違う人とは言わないでくれよな
>隔離スレを自分の好きな流れに持っていこうとしてるお前だけは嵐だけどね
俺はこのスレを荒すのは簡単だから荒す際のポイントを書いただけだよ

>>70
有害なネトゲが減った今、自制心の無い一部の猿の問題なんだよ

だいたいよ、一部の猿がいくら言っても聞かず、勝手にネトゲに狂ってニート化したり、人生崩壊して、ネトゲを恨みアンチ化すんだろ

アンチ＝元ネトゲ廃人の可能性はかなり高い

>>76
作戦会議中かな。。
万一火消し屋さんだったらちょっと答えにくい質問だったね。

まあ「企業に責任は無い」と言い切ってもらえれば、
今後の君の立ち位置もはっきりしていいと思うよ。
違うならぜひその意見を聞きたいし。そのときは失礼なこと書いたと思う。あやまるよ。

だから何だって話だよな

全くあさっての議論遊びで朝までいくスレはここですか？

去ったかな。
じゃあ独り言を言ってから寝ます。

俺は今回のピックル騒ぎを見てから、かなりの確率でこのスレの１名の常連は
「仕事」でこのスレにきてるんじゃないかと思い始めた。
これまで彼とはずいぶんやりとりしたが、彼がここに来る動機だけはどうしてもわからなかった。
ネトゲに興味があるわけでもなさそうだし、ＢＢＳ戦の相手なら他板にもっとつわものがいるはずだし。
なぜ、かなりの時間を割いてここに常駐するのか理由がわからなかった。
彼の特徴は「自分の意見が無い」のに色々テクニックを駆使して人の意見に反論するところだが、
もし「火消し」が目的ならこういう行動は非常に納得がいく。
最終目的は「企業責任」からみんなの関心をはずせば良いわけだからね。
あるいはこのスレ自体をもっと目立たないところに移動させるか、いっそ潰してしまうか。
このスレは彼の職場だったわけだ。

そう思うに至った理由をもうひとつだけ書いておく。
以前まとめサイトが管理人への個人攻撃で閉鎖した直後に、
彼がネトゲサロンのいくつかのスレで「それはアンチの仕業」というコピペ
工作をしているのを目撃した。その場で少しレスを交わした感触で、彼だと確信した。
これも個人の動機としてはおかしいが、火消し会社に火の粉がかかるのを防いでいたと考えるとわかりやすい。
ある会社は個人攻撃によるサイト潰しをメニューにしているらしいしね。

まあ憶測の域を出ないし、ソースも無いので読み飛ばしてください。

病気

>>83あんたらしょっちゅう深夜にあさっての論戦してるね
双方頭おかしいよ
ネットだってやりすぎれば有害
ネット廃人かい
学校は仕事は

RMT4Uって儲かってんの？

>>85
激しく同意
業者だ何だと言い始めた頃からこいつらのアンチ教は病的だと感じるようになった
結局言ってる事は、自分たちの矛盾はどうでもいいからネトゲを辞めさせよう、っていうトンデモ発言
そんなので誰かを説得出来るわけがないし、元廃人の嗜好が変わってネット廃人になっただけなのがよくわかる

>>85同意。
ネトゲ叩きやネトゲ批判して、ネトゲ辞めさせようとするのはおかしい。

殆どのネトゲプレーヤーは問題無いし、ましてや時流が新しいネトゲに移り始めた今、ネトゲ廃人以外ネトゲよる被害はほぼなくなったとさえ言える。
普通のネトゲプレーヤーを脳内理論で理不尽叩いても、スルーされるだけ。
アンチは新ネトゲの広まりにより論破され絶滅したんだから、今だネトゲは古い有害なMMORPGだけ、みたいな言い方もかなりおかしい。

!

「古い有害なネトゲ」が新世代とか言うネトゲになっても結局同じだろ
だって中の人が同じなんだから
自由のない閉じた世界に変わりもない

新世代だろうがなんだろうが、つまらんクソゲーはクソゲー
そして、現在クソゲーを大量生産してる韓国や日本のゲームメーカーが突然、高度な技術力でもって、まったく新しい発想のゲームなんか作れるわけないんだがなー
所詮は「古い有害なネトゲ」の延長線上だろ

何夢みてるんだかね

>>77
>企業の責任
裁判で問われる物と思う。

>>78
>君のやり方は逆効果だね。諭すわけじゃなく叩き伏せる反論だけだもの
叩き伏せられてると感じるならしかた無いけどさ、
こっちは騙そうと思ったことは一度も無いわけだよ、
あくまで真実を語ってるつもり、
そんな中で、稀に部分的ではあれアンチ派から同意が出る場合もある。
>管理人の話題は荒れる原因であることは事実。
じゃあ過去スレのレス番何番からどのように荒れているか客観的に証明しろ。
>れに元の>>34は叩きとは書いてない
にも関わらず>>51で
>もう居ない奴だけど新しい叩きネタがないから引っ張ってるだけだろ
この様に言ってしまったのがお前なんだよｗｗ
だから何で叩かれてるの？と追及されてるわけ。
荒れるとかどうとかは別問題だろ。
>荒れる原因である以上は荒す意思があって話題にしてると思われても仕方なし
まず荒れる原因と証明するのが先だな。証明できたとしてもそのようなことを言っていては、
都合の悪い話題は自演で荒らす→荒れる原因になる話題として封殺する　と言う工作活動を行う環境を作ろうとしていることになるが。
>限定されるのは君のボキャブラリーの問題
お前が「新しい話題を振るのは不自然」といったからだよ。-
>ttp://shizukiyo.blog65.fc2.com/　を読む限りそうは思えない
それは2004年12月の古い体験談であり、
管理人がまとめサイトを開設したのは同年8月だから、
時期的にまだ当時はまとめ管理人が体験談作成に関与してなかったともいえるな。
しかし全体的に淡白で迫真性に掛ける文体であると思うので、別の作者の捏造の可能性は残るが。

>ttp://blog.livedoor.jp/yoshi690/?blog_id=613101　管理人の文が特徴的なのは分かるが‥
まとめサイトのテンプレQ&Aに
「体験談の文体が似ているのは編集能力が無いためです」
等と書いてあったぐらいだからな。
そして、スレへの比較的あたらしい体験談投稿もその文体が多いんじゃないのか？と言う指摘があった。
>過去スレを読む限りは体験談は書き逃げのほうが断然多い
不自然な点の指摘を受けても逃げているから捏造と疑われるんだろ。
>ではリンクを探して調べてみる。事実と違ってたら間違いを認めてくださいね
そちらもね。
>君のように反論しかしない人の相手は疲れるから普通は途中でやめますよ
体験談の投稿者がはじめから不自然な点の指摘に全く応じないのは不自然であると言う話であり、
「途中で投げ出す」と言うのは全く別のはなしなんだよねえ。
>メル欄にスペースやagesage以外が書かれてると過剰反応する人がいてからかってるでしょ
それは過剰反応する方がおかしいんだよ。
なんでもかんでも過剰反応すれば反応された側がおかしくなるわけではない。
>そうやって相手を封殺しようとするの好きだよね。君の文章も特徴的で誰だかわかりやすい
いや、あくまでその一行が反論にすらなってませんが？と言っただけだよ。
>隔離スレだから荒しにならないというのは初めて聞いたな
荒らしとは削除対象になることだよ。荒らしだと思ったら削除以来出せばよいよ。
>俺はこのスレを荒すのは簡単だから荒す際のポイントを書いただけだよ
書いただけじゃなくて今まさに延々とレスの応酬をしてるだろｗ

>>80
>違うならぜひその意見を聞きたいし。
企業の責任は我々が勝手に主観で決め付けることではなく、
責任を追及するならば裁判で行われるべきである。
>そのときは失礼なこと書いたと思う。あやまるよ。
はい、謝罪plz

>>90
>「古い有害なネトゲ」が新世代とか言うネトゲになっても結局同じだろ
>だって中の人が同じなんだから
「同じ」の基準および同じであるソースが無い。
>自由のない閉じた世界に変わりもない
自由のある開いた世界を持つゲームの具体例が無い。
>新世代だろうがなんだろうが、つまらんクソゲーはクソゲー
逆に面白ければ良ゲーだろ。
つまらんゲームが世界で数千万のユーザーを集められるか。
>そして、現在クソゲーを大量生産してる韓国や日本のゲームメーカーが突然、
>高度な技術力でもって、まったく新しい発想のゲームなんか作れるわけないんだがなー
突然ではなく徐々にならありえて、今その時期に達した可能性はあるわけだな。
>所詮は「古い有害なネトゲ」の延長線上だろ
進化論で猿の延長線上の人間にも猿との明確な線引きが存在するので、
延長だから同じものではない。
>何夢みてるんだかね
おまいがネトゲが改良されて欲しくないという夢を見ていたようだなｗ

このスレも相変らずだねぇ・・
ネトゲが有害か無害かなんてどーでも良くない？

何か思うことがあってネトゲ辞めるのはいいが、
辞めたヤツがいつまでもこんなスレに張り付いて議論してるのがバカげてる。
別れた女の事をいつまでもひきずってるのと同じようなもん。

>>95
>何か思うことがあってネトゲ辞めるのはいいが、
ネトゲの害を誇張して他人まで止めさせようとしてるのは迷惑だから消えてって話だよね。

後は、一つのネトゲを止めたからといってネトゲ全般が悪いと思うわけではないし、
将来またネトゲをやる可能性も有る。これは女性のたとえ話ｗに置き換えても同じだろｗ

>>前スレ995
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1153825749/995

>家族間で問題があった発言なんてどこにもないだろう。
子供部屋ですき放題ネットが出来る環境を作った、
また目の届く所でやってるのにやりすぎを防げなかった、
いずれかが親の問題で親が攻められるべきって書いただろ。

>何故お門違いなんだ？ここは恨む、というよりは八つ当たりに近い発言だと思うが
全員がそのゲームに対して過度の中毒性を示してるならともかく、
自分が嵌っただけでゲームを恨むのはｵｶｼｲ。
出来れば自己反省するべきだが相手は未成年だしな、
親の管理が悪かったとしか言ってやれん。
>レス全体が「>>980は悪い環境で育った」って言う見方で書かれてるから俺からしたらそれこそお門違い。
あくまでネット環境について、親が面倒を診れていなかったと書いているだけで
家庭環境全般が劣悪とは言っていない。
>まあ、逆も然りだけど、>>980自体それほどネトゲに嵌ったって感じもしない。。。
>>980が「ネトゲが憎憎しい」とネトゲに責任転嫁しているのが問題であって、
実際どの程度嵌ったかはどうでもよくないか。
>分からなくも無いが、子供の人格（他に良い言い方が思いつかなかった）は親だけで作られるものではない。
人格を作れとまで言ってない、ネット環境の面倒ぐらいは見るべきと言っただけだ。
目の届かない範囲でやらせてたなら低年齢だとやばい、目の届く範囲でやりすぎてるのに注意もしなかったのならさらにヤバイ。
>ただ自分の場合は別、ゆえに「反省」の方が正しいかな。ここが申し訳なかった。
自己反省しろというのは理想論だけど、未成年の場合それが難しいから親の責任にもなるんじゃないか。
>そもそも親は子を守るだけではなく、子供に「自分自身で物事をやり遂げる力など」を養わせるんだと思う。
守ることもするべきだ。子供部屋で一人でネットやらせるのはあまりに低年齢では危険。
>未成年っても、中学生と高校1~2年はさほど変わらないにしろ、高校3年と20までの学生はかなり変わると思うし。
それは>>980自身が年齢層を絞らずに「未成年」と書いたのが問題だが、
高校生以上にもなればゲームの時間ぐらい自己責任で管理できなければｵｶｼｲ気もする。

>ってか、そんな発言出来るのは結構すごいぞｗ
何が凄いの？
>ストレートに言うなら「甘ちゃん」。さぞ親に甘やかされたんだな、と
ストレートに言う前にどういう理屈で「甘やかされた」と断定するのか書くべきかと・・・前スレ995
>それなのに「親を恨め」だなんて。。。
自分でも矛盾に気づいているようだな、根拠も示さずに決め付けてるからだよｗ

>それ以下は完全なまでの決めつけによりレスしません。別人が書いたとまで思える。
最後の方でお前自身が物凄い決めつけを放ってるのにね〜ｗ
前スレ995は自分の行動が見えてないのでは。

>96
ちがいます。どう読めばそんな解釈できるの？

>97
女の話に置き換えたのはマズかったかもな？
少なくとも俺は将来ネトゲをやるつもりは有りません。
ネトゲは楽しかったけど遠い過去の思い出だし、再開しても無意味。
ネトゲ以上に楽しい事はたくさんありますから。

4/12=2　 　3/31=1　 　3/15=4　 　3/04=1　 　2/11=1　 　1/28=1　 　1/12=5
4/11=1　 　3/29=2　 　3/14=3　 　3/01=1　 　2/10=1　 　1/27=2　 　1/11=2
4/10=4　 　3/28=4　 　3/13=1　 　2/28=2　 　2/09=1　 　1/25=2　 　1/10=3
4/08=2　 　3/27=3　 　3/12=2　 　2/27=4　 　2/08=2　 　1/24=1　 　1/09=9
4/07=1　 　3/26=1　 　3/11=1　 　2/23=1　 　2/07=1　 　1/22=1　 　1/08=2
4/06=2　 　3/25=3　 　3/10=2　 　2/22=3　 　2/06=3　 　1/20=1　 　1/07=2
4/05=2　 　3/23=1　 　3/09=3　 　2/21=3　 　2/05=5　 　1/19=1　 　1/06=1
4/04=3　 　3/22=1　 　3/08=1　 　2/20=1　 　2/03=2　 　1/17=1　 　1/04=3
4/03=1　 　3/21=3　 　3/07=1　 　2/18=3　 　2/02=1　 　1/16=3　 　1/03=1
4/02=2　 　3/18=1　 　3/06=1　 　2/16=2　 　2/01=1　 　1/15=3　 　1/02=3
4/01=2　 　3/16=1　 　3/05=3　 　2/13=2　 　1/29=2　 　1/14=2　 　

４月　２２件　（１２日まで）
３月　４５件
２月　３９件
１月　５１件

>>92
見事に１日一話の投稿ではなかったな。で、間違いを認めて謝罪してほしーんだけど
ま、絶対しねーよな。君って同意だけはしない自覚の無い荒しだもんな
どうせ、そのデータにも難癖つけて新しい憶測でもするんだろ？ミエミエだよ

>>94

お前の大好きなネトゲ＝韓国、日本のMMOが否定されたからって顔真っ赤にして熱くなるな
ただでさえ暑苦しいんだから、勘弁してくれやｗ

逆に良ゲーとかありえないから心配すんな
コンソールは興味もないから知らんが、PCゲーのMMO（RPG)は事実上終焉だろ
この先何があるんだよ
灰だってサービス終了ガクブルしながら待ってるだろうよ

他にお前の言う良ゲーが存在しないとは言ってないのだがな
今の韓国日本のメーカーじゃ作れないのは確実つーこった

つかお前在日？

>>101
馬鹿が言葉を真に受けて統計までとってｗｗｗｗ

何だ、新スレになった途端自演や同一人物のレスが増えたな。
特に前スレの話題ぶり返してるのは見るに堪えない。
特定の言い合いも醜い。

>>95
有害だと思ったものに何故いつまでも引きずる？
あ・・・しまった。タブーでした。

>>96
見当違いも甚だしい。
誰かががネトゲしまくってそれが周りに、自分にまで被害が及ぶことがあるから注意するんだろうが。
やめさせようとしてはいるが、誰かれ構わずなわけが無い。

>>100
>どう読めばそんな解釈できるの
引用部分に続けて書いたつもりなんだがな。
個人的に何を思ってやめるのも自由なんだが
無差別に他人を辞めさせようとするのはおかしくないかと言う表現にした。

>女の話に置き換えたのはマズかったかもな？
>少なくとも俺は将来ネトゲをやるつもりは有りません。
まずかったかもな、
この部分にも当てはめると「少なくとも俺は将来女性と（ｒｙ」ってことになるしなｗ
>ネトゲは楽しかったけど遠い過去の思い出だし、再開しても無意味。
一つのネトゲに関して言えばその通り。
ネトゲでは仕様追加によるゲームの内情の変化が
個々のユーザー全員にプラスになるとは言えない。
ここが難しい所で、過去に楽しいと思っていたことが仕様追加の影響でなくなると、
楽しかったことはもう過去の思い出となってしまうし再開する意味もなくなるんだな。
まあしかし、それは一つのネトゲに注目した場合の話。
一つのネトゲがつまらなくなった時点での魅力に対して、
新しく始まる新仕様のゲームの初期段階を含めたプレイに新しい楽しさが無いとは言い切れないわけだ。
>ネトゲ以上に楽しい事はたくさんありますから。
それはそうだろうけど常にそれをやっていられるかといえばそうでもないだろう。
いやそうだというならそれはどんなことで、いつも出来ることだと主張してもらってもいいけどな。
結局は出来る範囲で暇つぶしも娯楽もやるしかない。
こちらはゲーム全般を止めるのはまだ見通しはないし、
ネトゲもあくまでゲームの１ジャンルと思っている。
そしてネトゲよりつまらないオフゲも沢山あると思うので、
それらをやるぐらいならネトゲをやった方がマシかと思ってる。
もちろんそのネトゲはジャンルのMMORPGも含めてね。
ただ一つ面白いと思ったネトゲをしばらく続けて、
それ以降試したMMOで面白いと思うのが無かったのでMMOはかなりの間休止してる。
しかし試してみるうちにこれはと思う物があるかもしれないし無いとは言い切れないだろう。

だからID強制板にしろとあれほど。
こっちに誘導スレ立てて誘導するのが何が不満なんだ？

>>101
こうしてまとめられてるのを見ても「１日１話」のケースがもっとも多いな
と言うと駄目なのだろうか？ｗ
大体平均すれば１日あたり１．５話ぐらいだし、
現実には１．５話などと言う少数の投稿数は無いから、
数値を丸めると１にもなると言う話しじゃないか・・・ｗ

だが一つ言わせてくれ、自分の目で確かめない限りはもっと厳密なコメントが出せない、
ネットアーカイブで自分で調べてみても
http://web.archive.org/web/*/http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp
これがヒットしただけだったため、
そちらがその体験談数をカウントしたソースを提示してくれないだろうか。
そうすればまた改めてコメントするよ、

>>104
>やめさせようとしてはいるが、誰かれ構わずなわけが無い。
そうなのか、スレタイやテンプレを見る限りそう分からなかった物で・・・ｗ
良ければ次回からスレタイかテンプレでそのような趣旨だと明確に分かるように改変してはどうか。

意味に誤解を与えそうなので訂正　少数の→小数の


>>102
>お前の大好きなネトゲ＝韓国、日本のMMOが否定されたからって顔真っ赤にして熱くなるな
>ただでさえ暑苦しいんだから、勘弁してくれやｗ
顔真っ赤にしてません、熱くなってません、暑いならクーラー付けなさいｗ

>逆に良ゲーとかありえないから心配すんな
とおまいが思ったとしても、現に多数の人がプレイしているMMOはあるわけだよ。
その人たちは当然そのゲームに魅力があるからやっているわけで、
その人たちにとっては良ゲーと言う事だろ。
良ゲーかどうかは個人の主観だからな。

>コンソールは興味もないから知らんが、PCゲーのMMO（RPG)は事実上終焉だろ
コンソールってなんだ？というか自分でどんなMMOが流行か調べてみればいいだろ。
多分おまいの聞いたことも無いようなタイトルが注目を集めてるよ。

>この先何があるんだよ
自分で調べろ。少し考えれば調べる方法は思いつくだろ。
例えば日本でどんなMMOの注目度が高いか調べるには
スレッドランキングで投稿数の多いタイトルを見てみればいいじゃないか。
ただ色々な条件で　投稿数＝注目度　と完全に一致はしないが目安にはなる。

>灰だってサービス終了ガクブルしながら待ってるだろうよ
いわゆる廃人がなぜそのゲームをやりこんでいるかに寄るな。
例えばアイテムなどで利益を上げているタイプの廃ならば
サービス終了前の人口減少段階で止めていくかもしれないし。

>他にお前の言う良ゲーが存在しないとは言ってないのだがな
>今の韓国日本のメーカーじゃ作れないのは確実つーこった
アメリカとかも作ってるがそっちには良ゲーがある可能性があると言うのか。
まあ良ゲーかどうかは個人の主観なんだよ。
おまいが良ゲーが無いとここでつぶやいても、
現時点でまだ多くのユーザーを保有していたり注目を集めているMMOが有る以上は
その支持者にとっては良ゲーだと言うしかないだろ。

>つかお前在日？
え〜なんで？
おまいが嫌韓だからそういう一文を添えないと気がすまない体質なのかｗ

>105
長いっ！
折角レスしてもらったのに悪いが、最初の４行で読む気が失せた。
ネトゲもこのスレも俺には関係無いし、マジメに議論するのもアホらしい。
邪魔して悪かったな。消えるよ。

>>109
>>110

MMOが注目集めてるとかウソはいかんよｗ

良ゲーだのとかは、お前等の言うとおり個人の主観ならだ
MMOが面白いというのもお前らがそう思ってるだけなんだよな
結局MMOが面白いから支持されてるって言いたいだけだろ

それとコンソールってゲームコンソールな
ゲームしかできないハードって言えば何の事かわかるのか？
まず、テメエがググレカス

>>106
ID板で類似スレあるのなら誘導してほしい
ID？？？だと思って連投や自演が目立つ。
専用ブラウザで分かっちゃうのに・・・

>>113
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ41
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1151196249/l50

何度も誘導とかしてるんだよね。前スレだってテンプレに
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1153825749/12
これで毎回誘導させてたのに、ID非表示が好都合な荒らしにはこのテンプレは不都合だから案の定貼ってないし。

>>114
thx

誘導する奴が自作自演なんだけど毎回
後昔いた上げ叩き

しまいにゃ>>116こういうわけの判らない叩きを始めるんだよね
>>106の問いかけを何十回もしたが、今までまともな回答が1回もレスされたことはない。

>107
>まとめサイトでは不自然なほど１日１話のペースで投稿されていた
>こちらの記憶ではサイト閉鎖前の数ヶ月は １日１話のペースが多かったと記憶している
と書いてあるのに都合が悪くなると言い方を変えて自分の意見が正しいように書くわけね
１日に１話ずつ投稿されるのと多い日には１日９件もあるのでは全然ちがうよ

>そちらがその体験談数をカウントしたソースを提示してくれないだろうか
自分で探せ。どうせ反論しか考えてない君のためにソースは提供したくない
間違いを認めてちゃんとした謝罪をしたら考えおくよ

>>118
>自分で探せ。どうせ反論しか考えてない君のためにソースは提供したくない
つまりソースを提示したら反論されることが想像が付くと言う事か。
あえて自分の正しさをソースで証明しないのはすでに何か「嘘」を付いてしまっているからなのかな。

>多かったと記憶している
と「多い」といってるだけなのに一日だけ９件投稿があることを持ち出しても
１日１話のペースが多いことには変わりないし、かなりそっちが苦しくなったね。

>>112
>MMOが注目集めてるとかウソはいかんよ

原文をもう一度読み直せば分かるように、
>多分おまいの聞いたことも無いようなタイトルが注目を集めてるよ。
「注目を集めているタイトルがある」と書いているんだよ。
例えば１日に１スレ以上使っているようなゲームのスレがあれば、
注目されていると言わざるを得ないだろう。
まあおまいは無知だからそのゲームのタイトルすら知らずに「嘘」と決め付けちゃってるんだけどね。

>良ゲーだのとかは、お前等の言うとおり個人の主観ならだ
>MMOが面白いというのもお前らがそう思ってるだけなんだよな
それでいいんじゃないの、世の中全ての物、面白いと思う、思わないで２分されるわけだよ。
だからおまい一人の意見で何かをつまらない物とは認定できないわけだってこと。

>結局MMOが面白いから支持されてるって言いたいだけだろ
いや、MMOの中でも多く支持されるものと支持されないものがあるから、それぞれだと思うけどね。

>それとコンソールってゲームコンソールな

>まず、テメエがググレカス

たった今「ゲームコンソール」と補足情報を出したけど元は「コンソール」としか書いていない、
その時点でググっても「ゲームコンソール」以外のコンソールが大量に出るわけだが・・・ｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>116
じゃあID出して移転投票でもするか
移転に一票入れるぞ

>>119
>>101では６５日間のデータ中３１日が１話
これを多いと取るかは個人の感じ方によるので断定はできないが俺は多いとは思わん

>つまりソースを提示したら反論されることが想像が付くと言う事か。
>あえて自分の正しさをソースで証明しないのはすでに何か「嘘」を付いてしまっているからなのかな
反論「しか」考えてない君には提供したくないと言ってる
想像が付くってのは君が反論しか考えてないから想像が付くと言えば当然その通り

他にも投稿された体験談のページを管理人が編集したと思われる日には編集跡があったよ

　　　2006/01/29(Sun) 23:34:38 編集(管理者)

上のは投稿者の名前のすぐ下に表示されていたものをコピペしてきた
君が言うように改行が管理人と似てると思われる体験談も自分が見た限り多くは無かった
君こそ似てると言うのなら、どの文章が似てるのか具体的に提示してくれないかな
ソースが見つけきれずに昔見た感じの印象とかってんなら全然信用できないソースだよ

下らない言い合いに折れ、スレに悖った話題を投下できる奴が大人。
それ以外は実年齢だけ大人。

マジにいい加減にしてくれ。

匿名掲示板での言い争いってほとんど何も生まれないんだよな
今まで幾度となくこういうのみたことあるが
どちらかが納得したということは一度もない

そんな俺の意見
ネトゲは何百時間（何千時間）という時間を無駄に変えるので
やめといたほうがいい。
やりはじめたらほとんどの人がやめられなくなる。
それでもやりたい人はどうぞ。

あ〜あ

ま〜〜〜た、バカな火消し業者が、火に油を注いで、

アンチ理論の強化に協力してるよｗ

>>122
>>>101では６５日間のデータ中３１日が１話
あらあら・・・
日数で言えば100日間以上だろ。
そのうち投稿があったのが65日でその中の31日が１話の投稿。
１話以上投稿されている日もあるというけど
「投稿されていない日」があるのでペースでいえば「１日１話ペース」に近くなるんだよ。
まあレスをたどれば分かるとおり最初から「>１日１話のペース」と書いてるわな。
「１日１話ずつ」とは書いていないわけだよ。

>反論「しか」考えてない君には提供したくないと言ってる
反論以外も考えてるよ、ほらほら。

>想像が付くってのは君が反論しか考えてないから想像が付くと言えば当然その通り
そして弱弱しくも、「反論されるのが嫌」だから提示しないんだね・・・。
まあこんなに逃げ腰じゃ相手に出来ないよ。

>>124
おまいの意見は思い込みじゃないか・・・。
>ネトゲは何百時間（何千時間）という時間を無駄に変えるので
>やめといたほうがいい。
何が無駄で何が価値があるかは本人の価値感次第だろ。
例えばビールのふたみたいに他人が見たら無価値なゴミに感じるものでも価値を感じてコレクションしてる人も居るわけだよｗ

>やりはじめたらほとんどの人がやめられなくなる。
これは裏づけがなさそうだな。思い込み。

>>125
アンチはアンチ理論が深まっていると感じているのだろうけど、
アンチ感情前提の言いがかりが深みを増すほど真実味を失っているんだよ・・・ｗ
まあそれでアンチが自己満足できるならいいんじゃないのｗ

まあ自分の意見を言えば、
ネトゲはギャンブルや買い物への依存の様に医学的に依存症とは認められてない、
それぐらい数や症状の重さについて医学界の注目を集めるほどのことが無いということだと思う。
ネットおよびネットゲームが普及し始めて１０年以上たつので、
もしそんな害があるなら医学的に症状や治療法が定義されていておかしくないだろう。
またタバコなどは製造会社の責任を問う裁判がアメリカでも日本でも起きてるけど
ネトゲで同様の事態は起きていない。
これもまたゲームに時間を使いすぎると問題なことぐらい誰でもわかるからメーカーの責任を問いようが無いのだろう。
問えるなら訴訟大国のアメリカでとっくに裁判が起きているだろうしね。
ネットでのみ見かけるネトゲアンチ活動を行っているのはそれぞれ思惑を秘めたアンチだと思う。
アンチ韓国産業としてやってる嫌韓アンチや、
自分がネトゲに嵌ったのを自己管理の問題からネトゲやネトゲメーカーに転嫁している元廃人系アンチなどが居ると思う。
後者の場合は２ちゃんねるでアンチ活動するより実際ネトゲメーカーの責任を問う裁判を起こすべきだと思うがｗ

>>125
アンカーつけないその発言は>>125自身のことということでよろしいか

正直業者業者言ってる荒らしはどうにかならんかね

なるほどね。このスレに常駐する>>126に反応すると、こうなるわけですか
前スレで相手しない方がいいとあったので相手してみたが確かにこれは疲れる
多分、今までもこうやって相手が疲弊させてレスする気をなくさせてたんだろう
だからこそ「相手するな」とあったんだろうね。良い教訓になりました

そんじゃ明日も休みだし今からギルドウォーズでもするわｗ　
な〜んて言ったらアンチの自演とか言うんだろうねｗワンパすぎるぜｗ待ってるぞ常駐君ｗ

>>126
あっ忘れてたけどソースはあるよ提供はしないけどね
相手を嘘つき呼ばわりする前に無能な自分なりに探してみろよ
どうしても探せないならそれなりの態度でお願いしろ。話しはそれからだ

こーゆう風に煽るのも良くない。

初めから無視すりゃあいいのに、っても始めは内容もある程度ともなってたけどな。
けど、レスの内容が滅茶苦茶になってきた時点で無視すべき。
「話題そらし、無理な揚げ足取り等は徹底放置」
でもまあ、乙。ゆっくり休め。

ちなみに、誰が誰かは分かってるんだけどな。

どう見ても業者です
本当にありがとうございました

「ネトゲ、それもMMORPGなんて く だ ら な い 遊びなんてやってないで、お母さんと一緒にこのご本を読みましょうね ♥ 」

と、言ってくれなかった親を憎むんだな！！！

ま、そういう家庭に生まれた弱者が、まさにターゲットなんですがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お・・おかあさん（＞＜）

というかこの長文のやりとり
言い争ってる本人達以外読んでるのか？

都合の悪いことは全てネトゲ廃人と業者のせいｗ
ほんとあいつらって最悪だよね
それを煽ってるお前等も最悪だけどｗ
夏休みもう残り少ないんだから、宿題やっとけよｗｗｗ

完全なBBS戦士です
ありがとうございました

とBBS戦士が申しております

と業者が申しております

.　　　　∧＿∧
　　　　（´；ω；）　←MMO厨が必死の言い訳
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　泣きながら何いってんだ？ｗｗｗ
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

高校球児見てるとヒキの自分情けなくて自殺したくなる
ネトゲの能力がマトリクスみたいにリアルで使えたらいいのに

ダンドリ。を見て、アイドルに目覚めてネトゲ辞めた
毎回録画見て、抜いてますネトゲなんて萌えもないしクソ

なあ、お前らって俺と同じ厨房だよな？

コレで成人だったら「頑張らなくてもいいかな」って気になってしまうんだが・・・

残念ながら一部は成人です。むしろ成人だからこそ必死です。

ぶっちゃけ夏休みでヒマなんだよみんな、、、
ネトゲも飽きたネットも飽きた家も飽きた飽きた飽きた飽きたあー早く学校いきてー

釣りとか叩きじゃなくてネトゲ廃人はやっぱ精神病だ。だって夏休み入ってから毎日10時間やってたら本当に本当に飽きた。ネトゲ批判じゃ無くていくら楽しいオフゲとかもやりまくれば飽きる。ネトゲ廃人は明らかに異常ななんらかの精神病なんだろう。

飽きる飽きないってだけなら、生まれついての性格ってこともあるだろうけど
10時間は異常だわな

>>127

なるほど、自分の価値観が理解されないのをゴミコレクションｗしてる人と同じだろっていってんのねｗ
上手いこと言うねお前ｗ
お前の言うとおり、どう思おうが考えようが自由だと思う
もちろんMMOを否定するのも自由なんだ
お前にも誰にも止める権利はないんだよ、残念ながら、それが自由平等公平な世の中の仕組みだ
お前にだけ都合のよいだけの特別な自由なんかないんだよｗ

学生多いみたいだから、言いたい事があるから暇なら聞いて。
かなり昔、大手MMORPGのサイトが荒らしにより幾つも破壊された時期があった。
そして、俺のフレのサイトも性的カキコや意味不明な投稿、AAで潰された。

俺たちは怒り、「荒らし撲滅委員会」というのを作った。数ヶ月で終わってしまったが。
活動内容は割愛するが、結局はこのHP自体徹底的に荒らされ管理人がノイローゼになり終わった。
そこで、勉強になったことがある。

「荒らしの殆どは人生崩壊や、リアルに問題がある」人であると判明した。幾つか遭遇した例を挙げる。
・最強だった主婦荒らし＝子供０歳で夫単身赴任、引っ越したばかりで友達居ない、精神的に不安定でいろんなHPを荒らす
・東大卒で就職失敗荒らし＝世間が東大卒の俺を認めないなどと、ネトゲのBBSにリアル事情を書き込む
・公務員自慢系荒らし＝頑張ってるのに認めてくれないなどと、この人もリアル事情を延々とネトゲのBBSに書き込む
等、殆どがリアルに問題がある人ばかりだった。
（続く）

思うに、ネトゲ廃人も「人生崩壊や、リアルに問題がある人」ではないだろうか？
今日休みで学生らしいレスをいくつか見たけど、やっぱり常人ならネトゲもやりすぎたら飽きる。
それを飽きずに、ロボットの様にやり続けるのは何処かおかしいのだろう。
最近のネトゲ廃人叩きは、「止めようとしても無視してやり続ける者への怒り」が叩きへと向かったのだろう。

でも、「人生崩壊や、リアルに問題がある人」に辞めろと言っても辞めるはずがない。
彼らが辞めるときは、リアル問題が一段落した時、もしくは人生崩壊を認め立ち上がろうとした時だけなのだから。

最後に、荒らしもそうだが、ネトゲ廃人になる可能性は誰にでもある。
壊れそうなリアルストレスを受けた結果、自我を支える為に発狂し、荒らしやネトゲ廃人になるのだから。
長文申し訳ない。

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　_（,,) カスいな（笑）　　 (,,）_
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>>149
同じとは書いてないだろ。
何に価値があるかは個人の価値感次第なんだよ。

>お前にも誰にも止める権利はないんだよ、残念ながら、それが自由平等公平な世の中の仕組みだ
このスレが自由で「止める」って言ってるなら
誰も自由にそれを「止める」ことが出来るのが自由じゃないのかｗ

すまん！
MMOやる人を止めてなかったｗｗｗ

MMOクソって言っただけだった！ｗ

んだから、MMOを好きなのも、MMO嫌いなのもそれは個人の価値観次第なんだろ
それは分かってるから心配すんな

だがMMOはクソゲーだがなｗ

>>155
まあ自分も一つのMMO止めてからそのあとやってみたなかで糞だと思うのはあったからな。
最初にやったタイトルがそれならMMO自体糞と言う烙印を押しかねなかっただろう。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ネトゲ依存はネット依存の一つだろ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　ネット依存もネトゲ依存も俗語だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
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生ゴミ臭女、異常遺伝子女、異常髪型女、大馬鹿女、ゲストの出てるときだけ黙る女
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イギリス人と日本人が生み出す最悪の不協和音＝木村カエラ

ネトゲ廃人に嫌われだしたか木村カエラw

アンチスレ住人の割にアンチｽﾚはどこ、は見てないのかこいつ

このスレは100％アンチスレではないじゃん
何故か完全なアンチスレ沢山あるのにそっちは叩かれないしなw

完全なアンチじゃないから叩かれるんだよ。
お子様にはわからんかもしれんね。
現実世界をよく観察してごらん。

？

MMOほど依存性の無いゲーム

　　　　　　　　　　　〓 F.E.A.R.combat無料化開始 〓

10種類のゲームモード，19種類のマルチプレイマップ，12種類の武器が含まれ，
アンチチートソフトのPunkbusterもサポートされている。

完全無料とは思えないハイクオリティシューティングを体験せよ。
まだ初心者も多いからOretueeしたい人もok! 次のゲームへの繋ぎにでも是非どうぞ。

■開始方法
１．認識用のCDキーを登録して入手（勿論無料）
http://www.joinfear.com/main?act=register1

２．本体ダウンロードしてインスコ（無料）
http://www.joinfear.com/main?act=download

■動画
http://www.youtube.com/watch?v=yf6-Qh4lQoA

>>164
動画見たけど、バイ○ハザードみたいだね。
ちょっとした休憩やストレス解消に使えそうだけど・・
無料って事は何かあるハズだよね？
運営屋がどーやって収益を上げるつもりなのか知りたいな。

>>165
EnemyTerritoryと同じで、完全な無償奉仕。
チョンゲーの「基本無料・アイテム課金」じゃなくて正真正銘、完全な無料。
まぁ登録時に簡単なアンケートお願いされるけど（適当でok）

ちなみにこっちも完全無料のEnemyTerritory
http://www3.to/etfan

おーFEAR無料キタコレ
シングル（オフゲ）が面白いと評判だったんだよね
もう日本語対応のパッケージが入手困難なってるから楽しみにしてたんだよね
マルチもいいけど、シングルやりたいなあ…

>>165
サーバー運営で収益あげてるゲームじゃない…MMOと違うんだから
それと元々、シングルで遊ぶように作られたゲームで、それがそのまま無料になったわけじゃない
あくまでネット対戦部分が分離されて無料公開されたってことでしょ

サーバー海外しかないんだったらレイテンシきついかも知れんね
わけわからんうちに古参プレイヤーに瞬殺されるかもｗ

全てのネトゲにシングルプレーつけてほしい
ディアブロみたいに
ネトゲは自分ペースで出来なくてストレスが溜まる
社会人は特にみんなそう思ってるはず
だからFPSとか、SPGとかのネトゲが主流になったんだから


クリア特典にネットプレーみたいので良いと思う

>>166
いくらなんでも完全な無料奉仕は無いでしょう。
東風荘とか、完全なボランティアから始まったサービスもあるけど、
知名度があがりプレイヤーが増えれば、維持費もかかる。
結局スポンサーを募集したりするんだよね。

運営屋はなんらかの形で収益をあげる絵を書いてるはずだよ。
会社の知名度を上げたいダケとか、同社の別ゲームを宣伝したいダケの可能性もあるけど、
ヘタなサービスに手を出せば、個人情報を売られる可能性もありそう。

>>167
なるほどね・・
オフゲ有料版の売上アップを目当てに、マルチ対戦のパートのみを無料で公開したって事か。

>マルチもいいけど、シングルやりたいなあ…
って方向にプレイヤー心理が傾けば、運営屋にとってはウマイな話だもんね。

>>168

主流がFPSのマルチとかはわからんけど、シングルの良作あるんだけどなあ
マルチ前提のタイトルでもシングルモードは必ずあると思うっていうか（modは除く）、シングルモードないタイトルは知らない

でも言いたいことはわかる
シングルだとゲームの進行を自分でコントロールできるんだよね
それこそ自分都合で

んでもFPSでマルチやってもそんなに束縛されないんだけどなあ
一試合１０分〜最長1時間までもいかないんじゃないかな？
チームバランスとか実力差ありすぎて勝てないと思ったら諦めてすぐ止めるんだけど
逆に諦めないで逆転勝利とかするとめちゃくちゃ嬉しかったりする
いづれにしてもMMOよりも気軽にできるとは思う

>>169

んと、シエラの意図は社員じゃないので断言できないけど、販促とか技術デモとかそんな感じなんだと思うよ
デモ版もあるけどね
それより、シエラっていつから運営屋になったの？

完全無料奉仕っていうか…
上にも出てるけど、あるよ無料のFPSなら
もともと製品として開発されたものではあるけどね、事情があって無料になってる

コアなファンやマニアがmodっていう市販ゲームの改造版みたいのを多数開発してて、無料で公開してる
カウンターストライクなんかも元はmodなんだけど、面白いから有名になって製品化された成功例かな
北米、欧州、米ではそう言うコミュニティが大きい
modデータベースとか見れば遊びきれない程の数が登録されてるからね
日本では、まだまだコミュニティ自体も小規模だし、そもそも作ろうって人が少ないんだけど

運営屋が収益あげてるネトゲのビジネスモデルってMMOだけでしょ
FPSだと個人で鯖立ち上げてる人も居るよ
コマーシャルな鯖よりむしろそっちのほうが多数
BF２だとランク鯖はEAと契約しないとだめで、金とられるのはホストのほうだからねえ
非ランク鯖ファイルは無料公開されてるし、個人が立てるのも自由
なもんで、個人サーバーさんで遊ぶときはいつも感謝してるよ
自分も立ててみたいなあとは思った事もあったけど、回線が貧弱で諦めてた

それとシエラに限って言えば、もう既に十分知名度あるんだけどな…

リアルでリア友と遊んでたりしてて忙しく
しばらくネトゲを離れてて今日久々にインしてみた
なんだかどうでもよくなった
辞め時はここかもしれない

マラソン部の夏合宿やバイトであせくせしてて一ヶ月ぶりにネトゲした
楽しいよ！ゲームだし本当に暇な時だけやれば息抜きになって良いよねわざわざ引退しなくても良いさ
まあ飽きて来たからFF辞めるのは時間の問題だけどさ

!

>>169
基本的にFPSは、プレイヤー＝MMOでいう運営　なので、販売者の維持費はかからんよｗ

>171
ありがとよ。
俺はコアなゲーマーじゃないのでシエラの存在は知らんし、ピンと来ない言葉も多い。
ぶっちゃけゲ俺はゲーム自体に興味があったのじゃなく、
サービス提供側がどうやって顧客心理をコントロールし、収益に繋げるのか興味があったワケだ。
でもまぁ、おまいさんの言ってる意味はよく解るぞ。

要するに窓の杜やベクターのゲーム版みたいなコミニティがあって、
ネタやマジで作ったゲームを公開したり、評価したあったりしてるワケだな。
コアなマニアはどんな世界にも居るし、儲けヌキで「面白いモノを作りたい」って気持ちはもよく解る。

そーゆうのって夢があっていいよな。
ネットゲーマーなんて管理会社に飼いならされてるだけだと思ってたけど、なんか見直したよ。

>175
確かにそーだったな。サーバーはおまえら勝手に建てろみたいな・・

意味わかんね！

>>176ネトゲの管理体制の考察などとスレ違いを論じたあげく、ネトゲプレーヤー全体を見下すふざけた態度
ネトゲ派でもなんでもないBBS戦士の論戦は他でやれ

五年くらい前からネトゲしてる
二年前くらいはこのスレにも毎日投稿してたな
最近はあまり見ない

なんかMMORPG自体が収束してきてるのを肌で感じる
知り合いみんな引退したUO
某和製ネトゲサービス終わったときの空しさ寂しさ
寂しい盛りさがりだ

MMORPGから大人が減り何か底年齢化してネトゲを盛り上げよう積極的に楽しもうというより
俺が強い俺によこせというプレーヤーばかり増えた気がする

このスレもネトゲスレもレベルが下がった俺も引退がちかずいたか

×ちかずく
○ちかづく

毎度のことだがメル欄主張の激しい子って日本語不自由だな

最古のコテも引退かな・・・。確かに一時期はこのスレも沢山コテいたけどね。

!

>>181俺も一時期ポプラってHNだったけど
なぜかネトゲ擁護なのにage狂人(昔居た)ネトゲアンチだの言われたから辞めた
ここはコテハン禁止みたいだ

2chでコテつけて叩かれないなんてよっぽどレアかマッタリスレかのどっちか
そんなことも理解してない奴は半年と言わず２年３年ＲＯＭっとけ

↓いつもの荒らしによる「2ちゃんねる玄人〜」とかいうキチ発言

2ちゃんねる玄人達が集まるスレなのにバカじゃね

>>176

おしつけがましいウンチクちと書きすぎたかなって思ったけど、少し理解してもらったようで嬉しいよ。
FPSの分野ではユーザー自ら牽引していってる部分もあるってことだね。
MMOだとまず運営収益ありきだから、メーカー主導ってこと。

ゲームソフト側も最初からmod製作しやすいように作ってあるし、製品版に開発キットも入れてたりするしね。
ゲームエンジンとデータがしっかり分離された構造になってる。
mod自体もアマチュアだけじゃなくてプロが作って、販売してるのもあるよ。
何で収益を…ってことなら、技術力で勝負してるんだろうね。
ゲームエンジンのライセンスとか。

ハードウェアベンダも最新ゲームの動向はかなり意識してると思う。
近頃じゃ、物理演算カードなんてものまで出てきてるみたいだけど…

最新の技術をゲームで体感したりするのも楽しみだと思っているし、何年も同じ技術とシステムのゲームで遊び続けることができるMMORPGってある意味ｽｺﾞｽ。。。
ま、尊敬はできないがｗ

>>33
> それは離脱症状があるから止めにくいんだよ。
> ネトゲに離脱症状があるというソースは無い。
> つまり離脱症状の有無で言えばネトゲの方が圧倒的に止めやすいわけだ、まあ当たり前だが・・・。

通称インターネット依存の定義として、
　(3) 離脱症状、もしくはそれに類する状態像
　　利用時間を制限されたり離脱した時に、精神依存を裏づける何らかの反応が起こる場合。
　　不安、抑鬱、情緒不安定、インターネット上で起こっている出来事への妄想的思考、
　　次の接続の機会に心奪われる、制御不能とそれに伴う無力感、などの反応。
がある。http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1151196249/133-138

>>33　> 一方ネトゲはプロセス嗜癖に分類されるわけではない。
>>61

「インターネット中毒｣は買い物中毒・ギャンブル中毒といった比喩的な中毒。臨床的には
放火癖や病的賭博と並列の位置にある｢特定不能の衝動制御の障害｣に分類される。
過食・コンピュータゲームなどの行為嗜癖（behavioral addiction）の一種と見なす立場もある。
「インターネット依存」はアルコールや薬物への依存とは異なり、身体依存が起こらないという
意味では、あくまでアナロジーとしての依存である。すなわちギャンブルや買い物依存と同様、
行為の過程への依存と見なされる。
DSM-4では「インターネット依存」は「312.30 特定不能の衝動制御の障害」に分類されよう。
同様にICD-10でも「F63.9 習慣および衝動の障害、特定不能のもの」に分類されよう。

以上、すなわちまさにプロセス嗜癖に分類される。

>>33　> ギャンブル依存はWHOも認めている病気、しかしネトゲは（ｒｙ

今日広く認められている多くの疾病単位や心理的現象が、出現当時は常に際物視されて
いたことを考え合わせると、今後「インターネット中毒」もスチューデント･アパシー
程度の社会的認知を獲得することは十分考えられる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1151196249/133-138


>>33
> ちなみにネット・ネトゲ依存は、
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E4%B8%AD%E6%AF%92
> 主に俗語として使われる表現であると言う事だ、
> つまり買い物依存やギャンブル依存の様に医学的な名称、診断名にはなっていないと言う事だろう。
> だからあくまでそれらを同列にするのは問題じゃないかと言うわけ。

買い物依存／ギャンブル依存も同じように通称・俗語ですね。
分類としてはそれぞれ、病的賭博／特定不能の衝動制御の障害となります。
ネトゲ依存 ＝ MMORPG Addiction はインターネット依存に含まれ、
インターネット依存の分類は特定不能の衝動制御の障害、となります。


>>44
> 数と症状の重さにおいて医学会が注目するほどでは無いと言う事ではないのか。

新興娯楽のオンラインゲームはまだ、ギャンブルなど古くから全世界的に普遍している行動嗜癖対象
とは同列に語れない、狭い世界であろう。また、歴史も浅い。
仮に、世界的に注目するに値する依存性があったとしても、かつてのタバコ業界の手口同様、
医学的な立証に要する数十年を時間稼ぎすれば、稼ぎ逃げできることになる。その場合、倫理を買収
した弁護士に粘らせるだけで済むのである。
また、ギャンブルがギャンブルであるが故に裁判で負けるということもありえないのは自明の理だろう。
であるから、擁護側の立場で、統計・医学的立証・裁判などの話に誘導するような発言は、
裏にそのような意図・布石があることも念頭に置かざるを得ないだろう。

>>58
匿名ゆえ発言の連続性は推定になるが、この発言者は、
「ネット・ネトゲ依存は俗語」（であるから問題にならない）
のような攻め口で否定を行っている。
カッコ内は文脈的に推定したものだが、発言者自身は明言しないことで非難をかわすテクニックだろう。
その発言者が、医者とて「その俗語」を使うことをで反論され、
> 医者とて俗語を使わないわけではないだろう。
といっているが、
医者とて「その俗語」を使っているという事実は、「その俗語」が広く社会的認知を受けつつあり、
そのうち単なる俗語では済まなくなる可能性を秘めていることを示唆する。
ちなみにソースである文部科学省も、2003年の時点で既に「インターネット中毒」
という俗語を正式に使用している。
この時点で既に、ネット・ネトゲ依存がまるで無いものかのような印象付けをすることに、
失敗している。それにもかかわらず、

>>61
> つまりあれなんだよ、「ネトゲ依存」が「医学用語」でなければ
> 医学的に「依存」と言う意味ではない「俗語」なんだよ。
> 「一般用語」の意味は分からんがそれは「医学用語」ではないからどうせ「俗語」だ

のように、その方針を苦しく強行している。
>>69 では、お決まりの、用語の定義を辞書で引いて言葉遊びに脱線することにより、
精神科医すらも使用するという肝心の指摘から逃れようとしている。

>>56 >>73
では、今回の手口も論破されたことにより、半分ヤケになっているのだろうか。
> じゃなくて問題はこのスレの廃止な。
> 存在が邪魔なわけで。
> だからはせめてアンチが一人一人と減っていくような活動でもするしかないかと。
このようなことを発言したら、今までの話が極めて作為的・操作的であることを
白状したようなものである。

>>91
> >企業の責任
> 裁判で問われる物と思う。
責任といえば、法・裁判というふうに視点を誘導する意図は、上記に述べたとおりであるが、
さらに一歩進んで、企業の責任とは何か、ということである。
CSR（企業の社会的責任）をコンプライアンス（法令遵守）さえあれば良いと曲解するならば、
訴えるならどうぞ、という答えで良いことになる。実際、本気でそのように考えている、
あるいは法令遵守すらも守らない泡沫企業も多いことは昨今世間を騒がせている数々のニュースが
物語っている。
確かにコンプライアンスは当然守られるべきものである。しかし企業責任とは法令遵守にとどまる
ような低いものではない。社会から要請される企業倫理を自主企業倫理規範として守ること。
ゲーム業界においてもCESAの年齢別レーティング制度などがあるが、これは倫理に関する自主規制
であり、法令遵守という考えだけで成せるものではない。
企業は社会的存在として、最低限の法令遵守や利益貢献といった責任を果たすだけではなく、
市民や地域、社会の顕在的・潜在的な要請に応え、より高次の社会貢献や配慮、情報公開や対話を
自主的に行うべきである。


>>91
> こっちは騙そうと思ったことは一度も無いわけだよ、
> あくまで真実を語ってるつもり、

明確な嘘を言わないことが、真実を語ることにはならない。
結論ありきで作為的・操作的に語るとき、操作に有利な情報を強調し、不利な情報を隠したり無視したり、
曲解すなわち解釈を作為的に捻じ曲げたり、論点をずらして誘導したり、統計的なトリックを使ったり、
実に様々に、真実に反することができるのである。

>>128
> まあ自分の意見を言えば、
> ネトゲはギャンブルや買い物への依存の様に医学的に依存症とは認められてない、

上記のように、特定不能の衝動制御の障害に分類される。
今日広く認められている多くの疾病単位や心理的現象が、出現当時は常に際物視されて
いたことを考え合わせると、今後「インターネット中毒」もスチューデント･アパシー
程度の社会的認知を獲得することは十分考えられる。


>>128
> それぐらい数や症状の重さについて医学界の注目を集めるほどのことが無いということだと思う。
> ネットおよびネットゲームが普及し始めて１０年以上たつので、
> もしそんな害があるなら医学的に症状や治療法が定義されていておかしくないだろう。
これも間接的な統計の嘘であろう。
ギャンブル等と比べ、母集団の桁が違う。
また、化学物質が関与してさえ、タバコの例でいえば10年は医学的立証にはまだまだ全く短い。
それ故にタバコ業界は、医学的立証を厳密に求めることで、数十年の時間稼ぎという戦術を
使ったことは上記にあるとおり。

>>128
> またタバコなどは製造会社の責任を問う裁判がアメリカでも日本でも起きてるけど
> ネトゲで同様の事態は起きていない。
> これもまたゲームに時間を使いすぎると問題なことぐらい誰でもわかるからメーカーの責任を問いようが無いのだろう。
> 問えるなら訴訟大国のアメリカでとっくに裁判が起きているだろうしね。
タバコは化学物質が関与しているから勝訴の見通しがあった。
行動嗜癖は否認の病であり、化学物質も介在しないので純粋に精神の領域となり、
嗜癖対象に対して医学的に中毒性を立証することは困難である。
だからこそ成り立つビジネスであることは誰でも知っている。
故に裁判が起きないのである。
そして、裁判で負けることがなければ法令遵守であり企業責任が果たされているという考えが、
企業の社会的責任という考えにおいては、低い倫理であることは上記に指摘した。

※※ MMORPG批判者の方へ ※※

上記の反論は、MMORPG批判者の方へも伝えたくて論じたものです。
どうか、批判するなら、これを機会に、より勉強してみてください。
必ずや皆さんの人生においてプラスになるはずです。
また、議論ですらない論争に巻き込まれないでください。
即時にレスする必要はありません。じっくり考察してみてください。
相手は躁状態になっていますから、冷却期間を置くのです。


※※ これからネトゲを始めようか迷っている方へ ※※

もしそのような方が、ここまで読んでくれたなら、
是非知っていただきたいことは、MMORPGというジャンルのゲームが、
プレイヤーの心理にどのように働きかけて、ゲームへのモチベーションを喚起するのか
ということなんです。　そして、それに乗った場合、乗って耽溺してしまった場合、
どのような結果になるか想像を働かせてください。
そして、はまりすぎてしまう理由はなんなのか、知ってください。
そうすれば、耽溺して時間を損なう可能性が減ります。
中毒になってしまったとしても、より早く抜け出せるでしょう。
↓のスレのテンプレに、ゆっくり目を通してみるといいでしょう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1151196249/
はまりすぎないための、ココロの予防接種になるはずです。

※※ 元ネットゲーム依存の方へ ※※

ネットゲームを憎む意義はありません。
じっくりと構えて自分を練磨してください。
自分を練磨し、その結果として副次的に、CSRの低い業者を見抜き、見透かし、処世する能力が
身につけばよいのです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-12%2CGGLG%3Aja&q=%E8%AA%A1%E5%AD%90%E6%9B%B8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ゲームや論争などより大切な、具体的な目標が必要です。
しかし、目標がなくても、ゴールは見えなくても、努力はできます。
---よく「目標を設定して、それに向かって努力せよ」といわれます。もちろん、目標が
ある人はそれでいいと思うんです。ただ最近は、みんな目標を「見つけなきゃ、見つけ
なきゃ」って、私が「青い鳥症候群」っていうんですが、「これかな？これかな？」と、
焦りながら会社を移ってしまう人が多いように思います。でも、ゴールが見えないと努力
できないというのも、どこかおかしいと思うんです。
　目標が見つからなければ、昨日の自分と競争すればいいんです。どんな仕事でも、自分が
関わった以上、何か自分が変えられることはあるはずです。そこを掘り下げて、「もっと
こうしたらうまくいったはず」と反省材料を見つければ、少なくとも「昨日の自分」より
賢い自分になれますよ。ほんとうにやりたいことが見つかるのは、そうした積み重ねの
あとでも、遅くはないはずです。努力は決して嘘をつきませんから。---THE21 200609 より

また、議論ですらない論争に巻き込まれないでください。
即時にレスする必要はありません。じっくり考察してみてください。
もう時間の浪費はしたくないと気付いたはずです。
それが自分にプラスにならないなら、反論せず放置しましょう。

韓国ネトゲランク

１．スペシャルフォース（ＦＰＳ）
２．サドンアタック（ＦＰＳ）
３．スタークラフト（ＲＴＳ）
４．リネージュ（ＭＭＯＲＰＧ）
５．リネージュ�U（ＭＭＯＲＰＧ）
６．FIFAオンライン（ＳＰＴ）
７．ワールドオブウォークラフト（ＭＭＯＲＰＧ）
８．ウォークラフト�V（ＲＴＳ）
９．アラド戦記（ＡＲＰＧ）
１０．オーディション（ＤＡＮ）

これ見る限りじゃ、日本より韓国のが健全そうやな...短時間プレイ出来るゲーム多いし。
日本のネトゲランクって、ほとんどクリック作業チョンゲーが上位独占してんじゃね？

「うーん・・・
　あのアイテムがないと
　どうしても勝てない・・・。
　やっぱり買おうかな・・・」

食事の時間すら削って、夢中でネットゲームを続けています。
授業中もネットゲームのことが気になって仕方ありません。

「最近タイチの様子が変なのよ。食事もろくにとらないで、
　パソコンに向かってばかりいるの」
「うーむ。
　それはネット中毒かもしれないなぁ」

http://www.cec.or.jp/net-walk/ujidx/izon.html

>>187
この人のレスに少しばかり感心した。
こんな人が居るのなら、このスレもまだ捨てたもんじゃないね。
っと・・・自演じゃないよ。

!

高校時代寝るのも惜しんでやったゲーム・・・。


俺は当時の俺を望ましいと思ってる。


だってそうだろ？
あんなに熱中することは、もうこれからは無いだろうから。

PSUまでの暇つぶしに、完全無料の超迫力3Dアクションシューティングでもしよう。

「F.E.A.R. Combat」は，Monolith Productionsが開発したホラー＆ミリタリーFPS「F.E.A.R.」の製品版から，
マルチプレイの要素だけを抜き出した無料配布バージョンだ。製品版「F.E.A.R.」との間での対戦も可能なので，
マルチプレイファンには，かなりお得な内容といえる。


公式
http://www.joinfear.com/main

4Gamer
http://www.4gamer.net/patch/demo/fearcombat/fearcombat.shtml

まとめ
http://fpsfan.com/fear.html

スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1155958052/

>>198
・夏休みなら、バイクでロンツーしたら？夏は良いよ
・日本アルプスとか山は？綺麗だよ
・ダイビングは？

ゲームも楽しいけど、ゲーム以外でも熱くハマれる物沢山あるよ
君はゲームから卒業が近づいてるだけ、大人になったんだよ

>>199
だいぶ前に出てた今話題のMMOってこれだろ。
しかしこのスレに張るとアンチが嵐に来るぞｗ
ってか荒らし依頼？？ｗｗｗ
まあ国産だから嫌韓系アンチはこのゲームを荒らすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ

すまん、最初の一行どころか最初のワードしか見てなかったよｗｗｗｗｗ
最近長文はほとんど読み飛ばしてるのでｗｗｗ

MMO？なにそれまだやっている人がいるのか。

アンチすら消滅したっていうのに荒らしも古いなぁ

蹈鞴とかpainとかまだ名無しで工作してるんじゃね

何故かメル欄が特殊な子にそういう臭いするよね
頭の弱そうなカンジ

>>200
んなめんどくせえことするわきゃねえだろ。

大人になってつまんないことだらけで絶望したよ。

大人になってつまんない事だらけ？あんたは一体何をしてんの？ゲーム以外の趣味は面倒くさいって頭平気か？

エックスマン氏が言うように、古いネトゲの過疎化は深刻
ネトゲ廃人の複数アカとかで持ってるようなもの

PSUみたいな、ソロプレーメインの増えるんだろうな
ネトゲ廃人なんか無視して自分ペースでできるし

J( 'ｰ`)し 『ヤル夫へ。元気ですか？
　　　　　　よくヤル夫のことを考えてしまいます。
　　　　　　おこらないでね。ヤル夫はすぐおこるから。
　　　　　　でも母さんはヤル夫のことを心配はしていません。
　　　　　　ヤル夫は人にはないとってもいいところがあるんですよ。
　　　　　　母さんはよく知っています。
　　　　　　少し時間がかかってもよい仕事がみつかればと
　　　　　　母さんは思っています。
　　　　　　少しですけどお金同封しました。
　　　　　　追記
　　　　　　最近は缶詰工場も忙しいです。
　　　　　　母さんも張りきっています。』


　　 　　　　　　 ,. -- ､
　　 　　　 ,.　'´　　　　 ヽ
　　 　　γ　　　 (や) 　 　ヽ(ヽ三/)　））
　　 　　| 　　 ∠ﾆ二ﾆヽ　　） ( i)))
　　 　　｛, 　／⌒　　⌒＼ﾉ.　 ヽ ＼
　　 　　　ｙ' （ ●） 　（●）＼　　 >　）
　　 　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼'　／　　　いいかげんネトゲも飽きるお！
　　 　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　　　　お金入ったから明日は川口のヘルスだお！おーおっおっ
　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　⊂ヽ γ´　　　　　　　　　 /
　 i !ｌ ノ　ﾊ　　・　　　　・ 　|
　⊂ｃノ´　 ヽ 　　　　　　　|
　　　　　　 ｜　　　　　　/
　 　　　　　　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　 ヽ　　ヽ／　 　
　　　　　　　　 >__ノ;:::......

ネトゲ廃人のファビョリ飽きた古い過疎クソネトゲに依存してろや

>>207ネトゲ廃人乙

>>207みたいなネトゲ廃人を止めても無駄だろうね。
オフゲ廃人かネット廃人になるのが落ち。

〜このスレ内での公然の秘密〜



ネトゲをプレイする事に対しては
「依存症気味になるので気をつけろ」
という書き込みをする人々は、

実は２ｃｈ依存症にかかっている事は隠している。

年がら年中山登りだのダイビングだのやってられんだろ

まあせいぜいひと夏に１回ぐらい、じゃあ他の日は何する？2chかｗｗｗ

趣味＝ゲームしかないのかいw

!

【格差社会】「この人たちは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う２０〜３０代半ば
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154361552/

7 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/01(火) 01:02:24 ID:Xu6jhXbv0
まともな人間が一流大学に入るために努力している間に享楽にふけっていた奴らが
一生底辺なのは、社会のあり方として健全だろ。

8 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/01(火) 01:02:35 ID:FA2kCYVt0
これが格差か

54 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/01(火) 01:16:11 ID:YEb2ljMR0
NHKの番組でやってたな。どうしてこんなに差がついたのか
と問われれば、諸々の競争の敗者だからとしか言えん。
もしかしたら中学くらいからもう勝敗は決まってたのかも。

105 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/01(火) 01:29:12 ID:Ks8kIL4s0
毎日3時間
勉強したり体を鍛えてきた人間と、
ゲームばかりしてきた人間
の5年後が同じになるわけがない。

109 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/01(火) 01:30:11 ID:LX3rCUaz0
年収２００万円なんて都市伝説だろ？ｗ

128 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/01(火) 01:35:23 ID:jAcls+8S0
アメリカなんて経費削減のために
ＰＣゲームなどで遊ばせて刑務所を快適にする事で
低予算で脱走を防いでいるような状態。

164 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/01(火) 01:46:19 ID:z1C2JRTq0
そろそろ辞書にある「競争」と「自己責任」って言う言葉の意味、書き換えなきゃいかんね

大人になってからつまんねえよ

ピザだから恋愛とは無縁だし
アウトドア嫌いだし
友達いないし
フィギュアなんか集めたってつまんねえし
スロットには一時期嵌ったが金がもたない
アニメは最近はゼロの使い間とハルヒと看板娘とＮＨＫへようこそ以外見てない
別に同人誌とかアニメグッズを買おうとも思わない
ヲタクの祭典に一回も行こうと思ったことは無い
エロゲなんて一回もやったことない。やろうとも思わない。
２ｃｈもロム専に徹してる。たまに書き込むけどね。
コミックも一つももってない。あるのは溜まったＳＰＡのみである。
パソコン一台は俺の暇つぶし道具である。

ねぇ どうしておじちゃん おしごとのこと おはなししないの？

なんで このすれ はたらいてないひと ばかりなの

w

ぼく〜高校生の分際でこの俺をおじさん呼ばわりするんじゃないよ〜

さらに今日は日曜日ということを忘れないでね〜

お兄さんは毎日朝4時に起きて仕事行ってるんだからそんなこと言っちゃだめだよ〜

ああああああああああああああああああああああああああああ

まじでむかつくわああああああああああああああああああああああああああああ

大体だな

大学生の分際でだな

１９歳のこの俺様をおじさん呼ばわりするなんて１０００年早いんだよボケが！！

ああそうだよ高卒さ！！

お前らより馬鹿な高卒さ！！

それがどうした？ああ？ゴミどもが！！

てめえらは大学在学中もネトゲで終了しとけがはははははは

ここどこですかあ？なんでわたしここにいるんですかぁ？

今日の読売朝刊、人生案内はどう考えてもネトゲ廃人の人生相談w
ゲーム、パソコン三昧で言えばペットボトルを投げるw

え？だって第二の人生を歩んでるんでしょ？ネトゲで
定年迎えたおじちゃんかおじいちゃんでしょ？？

中卒で職探し中やる気あるからニートじゃねえよ！マジムカつく仕方なくネトゲしてんだよ！

　ソフトのセキュリティホールを悪用しようとするハッカーに頻繁に遭遇しているMicrosoftは
8月14日、ゲーム開発者たちに、今やPCゲームが犯罪のターゲットになっていると警鐘を鳴らした。

　｢World of Warcraft｣などの大規模マルチプレイヤーゲーム(MMOG)が人気を博したことで、武器や
呪文などゲームを進めるアイテムの購入に使える｢ゴールド｣などのゲーム内通貨をたくさん持った
ゲームIDを取引する市場が作り出された。

　マルウェアやコンピュータシステムに侵入するためのソフトを使って、ハッカーはMMOGユーザー
のアカウント情報を盗み、そのユーザーが持っているゴールドや武器、その他アイテムを実際の
お金と交換している。

　｢MMOGに携わる皆さん、皆さんは既に犯罪組織に目を付けられています｣とMicrosoftのセキュリ
ティ開発エンジニア、デイブ・ウェインステイン氏は同社のGamefestカンファレンスで語った。

　マルチプレイヤーオンラインRPGでは、プレイヤーは架空のキャラクターになりきって行動し、
仮想世界でほかのプレイヤーと交流する。World of Warcraftの場合、ユーザーはゲームソフトを
購入して、月額料金を払ってオンライン世界にアクセスする。

　ブラックマーケットでは既に、盗まれたクレジットカードアカウントや偽造パスポート、偽造
書類など、個人情報窃盗により集められた違法な品物と一緒にオンラインゲームアカウントが
売られている。

　実際、1万ドルもの価値が付くゲームアカウントもある。

　｢このマーケットにはたくさんの顧客がおり、MMOキャラクターには、彼らがそうしたキャラ
クターを買うのに使うクレジットカードよりも高い価値が付いている｣(ウェインステイン氏)

　｢警察は、誰かにクレジットカードを盗まれてお金を使い尽くされたという訴えは理解して
くれるが、『誰かに魔法の剣を盗まれた』という訴えを受け入れてもらうのはずっと難しい｣(同氏)

▽News Source　IT media 2006年08月15日 18時27分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/15/news034.html

だいたいネトゲ廃人って精神異常で病気だろ
なんでキチガイ認定しないあからかなバケモノだろ
このクソスレも終わるだろ

>>233
んでその精神異常はネトゲを止めたとたんにパタリと直るのか？
直らないならまとめサイトの管理人など元廃人は未だに「キチ○イ」だぞ。
逆にそんなに簡単にパタリと直るのは病気といえるか？どうだ？

まとめの管理者は実際つい最近まで現役廃だっただろ、ネット廃。
新聞に掲載された管理者の写真は悪いけど健常者には見えなかったYO,
サイト閉鎖した今何やってるのか知らないけどねえ。

>>231
なんで仕方なく勉強しないの？
学歴ないならなおさら、資格だの免許だの持っておかなきゃ。
資格があれば全てうまくいくわけでもないが、
資格すら持っていないというのは厳しいでしょ・・・

>>235
人相学でもやってるのかな？
でも精神科医でもjpeg写真見ただけで診断なんてつけられないよね？
それとも自分の顔に似てるからとか？

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/08/19(土) 09:15:52 ID:Pp32TOzz
韓国が率先してパチンコ規制？

6 名前：ｴ)・） ◆lWYtn5MZ2k [] 投稿日：2006/08/19(土) 09:17:00 ID:lmGILK32
>>5
韓国で「すら」　あーーー腹が立つ。
実際に脳が中毒状態を示す事例も確認されてるんだから厚生労働省が規制しろよ！ぼけ！！！

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 09:19:59 ID:RHF61ziA
>>6
日本でそれやったら血の雨が降りそう。
総連・民潭をもう少し弱体化して組織を骨抜きにしないと辛い。

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/08/19(土) 09:21:54 ID:umIhQC9B
その前に風紀を乱しまくってる韓国ＭＭＯを規制しるｗ

14 名前：ｴ)・） ◆lWYtn5MZ2k [] 投稿日：2006/08/19(土) 09:28:15 ID:lmGILK32

脳ミソってな結構単純な構造しててだな。
タバコと同じで、恒常的に刺激を与え続けるとＣ３レセプターってなドパーミン受容体がぶっ壊れるんだ。
必要ない時は閉じてドパーミンを出す様に指令を出さないんだが
ぶっ壊れると蓋が開きっぱなしになって常に刺激物質を求めだす。所謂中毒ナ。
挙句、光と音で譫妄状態に追い込まれて、慢性的な刺激だろ？

如何見ても廃人養成施設だよ。
単体なら光と音の規制があるだろが、あそこは単体で遊ぶ場所じゃネーから無意味だわな。

簡単な反復作業に拠る刺激物質中毒になったパーチクリンは簡単な反復作業以外をすると直ぐに
中毒独特の症状イライラやら直ぐ切れるやらやりだす。　忍耐力が無いからガキの虐待やらするだ。

中韓ですら其れを知ってるから規制してるのに日本と来たら。市ねマジで。

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 09:29:06 ID:i/Xg3rHX
> 有名大人娯楽「海物語」
誰かコレ知ってる奴居ないのか？みんなパチンコだと思ってるぞw

29 名前：ｴ)・） ◆lWYtn5MZ2k [] 投稿日：2006/08/19(土) 09:38:36 ID:lmGILK32
なんだって？有名大人娯楽って言うからてっきりパチョンコかとオモタぞ。

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/08/19(土) 09:40:18 ID:aWtCRqI5
>>27　あれ？　パチンコのことだと思ってたんだけど………、違うの？

34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/08/19(土) 09:41:20 ID:T3jQA7H4
>有名大人娯楽「海物語」
>風紀を乱すゲーム
パチンコだろ？

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/08/19(土) 09:44:31 ID:FhnPWal2
海物語ときいてみんなパチンコを想像するところにパチンコの恐ろしさを感じる

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 09:56:50 ID:c1ZWW0+w
韓国　海物語でググったら、どうやら日本のパチンコ台の液晶画面を流用したゲーム機で、
現金入れたらそれが回るのをボーっと見とくだけらしい。玉はじいたり、ボタン押したりは無しで。

51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/08/19(土) 09:58:44 ID:aWtCRqI5
>>50　それって面白いのか？　いや、それよりもギャンブルとして成立してんのか？

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 09:59:35 ID:V+zgr0pk
>>50　スゲー　愚民製造機ですね

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/08/19(土) 10:01:37 ID:arOzz+TR
>>50　日本のパチ屋にも一日中、魚が泳ぐのを眺めている中毒がいっぱいいるよｗ

うーん
確かにネトゲ廃人を精神病と定義すると、止める必要が無くなる
このスレ終了WWWWWWWWWW
とはなるが、、、

止める必要なぞハナからありません

>>237
＞でも精神科医でもjpeg写真見ただけで診断なんてつけられないよね？
でもたまにこの人ヤバイなって感じる人が居るよね。

あと俺の顔管理者よりスマートなんで＾＾；

新聞の写真見なかったの？
PC画面覗き込んでる写真だったんだけどね、
なんかネットの世界に精神を奪われている感じだった・・・。
写真と言えばパソコンの横に写ってた「ソース」が面白かったなあ。

見た目の印象なぞどうにでも言える訳で。
お前新聞に出てくる写真で顔色いいと思う奴いるか？

>>243
管理者の写真はPCモニタを未ながら不気味にニヤツイてたんだよ。
そのような気味の悪いニヤツキ写真は他では見ない。

だから新聞でニヤツキなんぞ読み取れるお前の妄想眼で、
新聞に出てくる顔色いいと思われる顔をどっかにうｐしてくれと。

>>245
お前は人の表情も判別できないのか、じゃあ写真をUPしても無駄だな。

さぁ、うｐしてくれよ。新聞のあの画質で判別できると主張するのだろ？
あぁ、俺には新聞の「あの」画質で判別できるなんてとてもいえないね。

>>247
お前の判断能力が低いんだろう。

俺の判断力が低いかどうかはうｐした画像をこのｽﾚの連中が見れば判る事さ。
だがそれは同時に、お前の判断力が妄想レベルか適正かもうｐした画像で判断されるってことだ。
俺の事を判別能力が低いと決め付けるのは勝手だが、その理論でいいならこれからもお前を妄想眼と呼ぶだけだぜ？

>>249
703 名前： ネトゲ廃人＠名無し 2005/06/01(水) 09:28:53 ID:???

>□投稿者/ 管理人 -(2005/05/31(Tue) 18:47:19)

>そして大問題！あの写真はナンジャー！もうちょっとマシな写真使って欲しかったな。
>と言うことで名誉挽回のためマシな写真を貼っておく。いいじゃねーか挽回させろー！

>>250
お前は免許証の写真が気に入らない事はないのか？
にやけ顔かどうかに関わらず何かに掲載された写真を気に入らない事はあるだろう。
だが>>242は「パソコン世界に〜」と、どう考えても違う方向のレスをしている。

>>251
>>242俺が実際に管理者の写真を見た印象だよ。
おまいが別の印象を持ったのなら今ここに書けばいいだろ。
管理者がわざわざ別の顔写真をUPするほど深刻な醜い写真だったと言う事だよ。

http://makimo.to/2ch/game10_mmosaloon/1116/1116065889.html


ここの６７０以降を読んでくれ。
新聞は新聞でもオンライン版の記事は高画質な上拡大できるから人相が良く分かったんだよ。
管理人があわてて訂正写真？UPしたのもそのせい。

>>242-253
お前ら、今自分達が何話してんのか分かってんのか？

だからネットに物があるならアドレスなりそのコピーうｐなりしたらいいだろう
物を見せずに話をしてるからいくらでも作れるって言ってるんだ。
大体、>>250じゃ顔より写真写りや雰囲気の問題としか読み取れん。
それこそ免許の写真レベル。

で、誰も写真残してないんスか？

>>256
保存した覚えが無いしリカバリもしたからなあ。
ただ記憶では
　　　　　　　　　　　
　　　　これに似ている雰囲気だったと思う　　
　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


　　　　　　　　　　　ィニ三≡ヽ　　　　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　　/jj7　　＼ミt..　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろピザｗ
　　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　 |・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ミ.　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/.__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾゛''ー 、　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　 O＝＝＝＝＝ |
　　　　/　　　　　　　`-‐''゛　　　　　　　　 ヽ　　　 /　　　　　　 　　 |

>>255
つまり感想を言わないって事はお前は見てないんだろｗ
見てないのに擁護してるのがワロス。
見たいなら去年の５月３１日の読売新聞をなんらかの手段で読めばいい。

ウェブ上の記事は一応残っている。
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20050531nt06.htm
（１）仮想空間に熱中　仕事休む

しかし写真は削除されている。
それに個人情報もほとんど削除されている。

まあ写真が見つけられるなら見つけるがなｗｗ

記事はどうでもええって。
写真は〜〜？

こんなスレで他人の顔で議論してる奴よりゃ、充実してんじゃないかな
ttp://blog.livedoor.jp/yoshi690/archives/cat_10003446.html

明日の荒しを夢見る荒し初心者のアナタ！このスレでそのコツを取得してください。

１・スレタイについて疑問を投げかける
２・スレを移転へと話題を展開する
３・嫌韓問題について話題を振る
４・まとめ管理人・まとめサイトのことを話す
５・体験談っぽい内容は捏造と断定して細かい指摘は避ける
６・スレを上げるか下げるか話しだす
７・メール欄にageとsage以外を記入する
８・ネトゲ否定・肯定を問わず一行引用により反論レスをする（同意・肯定不可/自演可）

これらの内容をスレの様子を見ながら書き込むだけで、このスレを荒らすことは簡単にできます。
「ここが荒し時だ」と判断したらAA連貼りや厨認定による封殺を絡めるのも効果的です。

このスレで荒しの基本を取得したら次は、より難度の高いスレの荒しに挑戦してみてください。

>>260
管理者の顔写真？
お前が個人的に見たいなら自分で探せよｗ

>>262 >>42

>>255
>物を見せずに話をしてるからいくらでも作れるって言ってるんだ。
写真見たもの同士で話せばいいわけだが。
俺は見たぞｗ

顔写真はウェブ上にはもうないだろう。
読売新聞の過去記事を複製できればいいがな。
まあ頭にとどめておいて機会があればUPするよ。

>>261
妄想が充実してても仕方ないがな。
まあ事実だとして少し考察してみるか。

＞静岡県引佐（いなさ）町に住む会社員、●●●●さん（２８）はインタ
＞ーネット回線を利用して楽しむネットワークゲームに夢中だった２年前を振り返る。

＞平日のプレー時間は多い時で６時間。休日は一日中、接続したことも多かった。
＞ゲームをするため、有給休暇を使って仕事を休んだこともある。
＞一緒に暮らしていた恋人（２９）は「帰ってくるなりすぐゲーム。
＞話も聞いてくれない」と怒るようになった。


ここに出てくる彼女＝ブログの日記に書いてある彼女なのかな。
その場合彼女は今３２歳前後？である。まあそれだけ。

もし別の彼女であるとしたら、
インタビュー記事で写真が掲載されたときの容姿の管理人に新しく彼女が出来たと言う事になる。
一緒に旅行に行ったのだから長い付き合いと見るべきだろう。

つまり管理人の彼女は３２歳前後って可能性が高いか。まあなんの意味も無いがｗｗｗｗｗ

いや、つまり継続して付き合っている場合、
掲載された写真の様に身だしなみが決して整っては居ない状態になるだろうか？
あの姿の状態で本当に彼女は居たのだろうか？
この考察を深めるには写真の発掘の必要がある！！

2003年　　　　　まとめ管理人FF廃人、29歳の彼女に怒られる
↓
2005年5月31日　まとめ管理人のインタビュー記事掲載　容姿が（本人も言うように）醜い写真が掲載
↓
2006年8月（連休）　まとめ管理人彼女と旅行（ブログで執筆）　同じ彼女なら32歳ぐらい

「一緒に住んでいた彼女」と言う事はインタビューの時点でもう一緒に住んでいない＝分かれた　という可能性は？

逆に彼女の年齢29歳はインタビューの時点での年齢の可能性は？
この場合年齢は2歳マイナスで31歳となるな。


ただし、「暮らしていた」と言う過去形と、現時点での年齢を併用するのは不自然にも思える。

>>269
>「一緒に住んでいた彼女」と言う事はインタビューの時点でもう一緒に住んでいない＝分かれた　という可能性は？
この可能性を取ると、インタビューの時点の写真の容姿が乱れているのが、
彼女が居なくて整えてないからと関連付けられるか？

あと気になるのは今の時点でまとめ管理人が静岡に住み続けていると仮定して、
京都までの長い道のりを車で走ったわけだが、
管理人は以前の日記で車を購入したことを書いていたが、
「走ればよい」と言う程度の車を買ったと書いていたぞ。
そのような車で京都静岡を往復するのはしんどくなかったか？
ましては彼女を乗せてるんだろ。
もっとも彼女の車やレンタカーなど他の可能性は有る。

交通量が多いと予測される時期の道路を長距離走るのは不安要素もある、
ま　し　て　や、
管理人はバイク事故を経験したばかりだから道路に対する警戒心も高いはずだと思うがな。
それでも車で行くと言うのはなかなか。

>>258
擁護？また馬鹿が現われたな。
自分のレスの批判は常に反対側の擁護とか単純な世界で楽しそうですね＾＾

>>273
見たいなら去年の５月３１日の読売新聞をなんらかの手段で読めばいい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

バイク事故ねえ・・・
もし彼女が同一人物なら
廃人化とか事故とか数々の困難を乗り越えた仲といえるな＾＾

記事からして管理者は30歳になってるのか。
えーと、まあ管理者本人がこのスレで発言したから問題ないと判断して書くが、
管理者はサイト閉鎖のきっかけになったメールが届いたことに対して、
「まだ中学生の妹が居る」とレスしていたな。

いや、29歳の可能性もあるな。
妹との年齢差は16歳前後になるのかな？

ふーむ、ここまで踏み込みこんで発言するのはためらわれるが、
しかしそれ自体決して後ろめたいことではないのだから言うか。
16歳と言う年齢差は家庭構成において変化があったと言う事だろうか・・・？
この変化の意味は察するように・・・。
そして、無論、子供たちにとっては平静な家庭環境に勝るものは無い。
家庭環境が不遇であればネトゲ依存を発しやすいと言うソースがあった。
こう考えると関連性も見出せるな・・・。

不遇は失言ｗｗ

ブログ日記の最後の「日本はいいですね」の言葉に、
嫌韓でもある管理者の愛国心が伺えますねｗ

次は冬にどっか行きたいと、日本の四季のよさもアピール。

そういえば京都という行き先自体実に日本的！

京都を行き先に選んだのも愛国心からかな？

しかし寺はおまけで食べ物メインともｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんの数行の日記でここまで妄想できたらこれほど安い娯楽はない・・・ｗ

http://www.hinavi.jp/route/hinavi.html
静岡から京都までだと高速の分だけで5時間以上か

>>274
別にそれに文句は一言も言ってないわけだが、頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶ？

これまでの数々の推理には矛盾点や不可解な点も多かった。
全てつじつまを合わせるには・・・。
つじつまのあっていない空想と考えるのが一番だろうか？
まあこれぐらいにして寝るよ。

管理人の話からは離れるけど、昨日から気になるレスいくつか見たのでマジレスします。

容姿気にしすぎ。俺は177センチ60キロ。別にパッとしない顔。
でも女性五人付き合って、とっくに結婚してる。容姿悪い＝女性と縁が無いってのは言い訳だと思う。

初めての彼女なんて、大学の時みんなでナンパ(声掛けて変態と思われたり警察に指導され笑われたりした)、恥も相当かいた。ようは、

1、フラれてもすぐ次に移る行動力と勇気が第一、でも初めてフラれた時は相当辛いから覚悟。
2、うまくいっても、話題が無いとダメ。情報誌読んだ方がいい。遊ぶ場所のリサーチも重要。

これ以降は、容姿の好き好きや性格の相性絡んでくるからダメならここらで終わる。容姿は好き好きあるから、絶対条件では無いんだよ。だから多少容姿悪くてもあんまり気にしなくて良い。


ただこのスレで気になるのは、【無職が多い】事。お金が無いと遊びにも行けないから詰まらないし、お金が無くて結婚できないしない男は、確実に嫌われる。

また荒らしの嫌がらせレス
どこまで見下すんだなめんじゃねえよ！

>>201

アンカーミスなのかなんなのか…
一個も正解がないな
全部間違ってるｗ

FEARはMMOでもないし、国産でもないんだが？
モノリスはアメリカのデベロッパーで日本のモノリスソフトとは関係ない
ちなみにシエラがパブリッシャーでFEARの有料のゲームサーバーなどない
サーバーソフトはWindows版とLinux版が無料配布されてる

荒らしがテキトーに貼ったの気付けw

>>194

ネトゲやりすぎて死人が出た韓国が健全なんてありえない
ｷﾁｶﾞｲ度でいったら向こうがダントツだろ

チョンゲやってる日本人も病んでるが

もうグダグダ
勝手に恋愛相談始めるキチはいるわ、
勝手に荒らし認定してﾌｧﾋﾞｮるキチはいるわ、
勝手に嫌韓スレにするキチはいるわ、、、、

恋愛できないのを容姿のせいにしてリアルから逃げる奴＝ネトゲ廃人
このスレが嫌いで必死に荒らしす奴＝ネトゲ廃人
昔居たネトゲアンチを勝手に嫌韓と決めつけ叩いた奴＝ネトゲ廃人

本当に必死ですね！

ネトゲ廃人は本当にダメ人間じゃない

恋愛できないのを容姿のせいにしてリアルから逃げる奴＝ただのブ男
このスレが嫌いで必死に荒らしす奴＝荒らし
昔居たネトゲアンチを勝手に嫌韓と決めつけ叩いた奴＝荒らし

本当にネトゲアンチの目は節穴ですね！

だから一見さんはこのスレには(略

>>295ネトゲ廃人乙！
この板見て分かる通りネトゲ廃人は全ての嫌われ者！
すなわちネトゲ廃人を守ろうとするものはネトゲ廃人だけ！
働け勉強しろネトゲ廃人が！人間のクズが！

ｽﾚに反発する人が出る理由なぞ何度もｶﾞｲｼｭﾂ
それを「あえて」無視する>>295は真性の荒らし



あ、自分でネトゲ廃人っていってたから廃人でいいのか

ねぇねぇ、全MMOをサービス中止だって
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　人生捨てて
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 MMOやってたんでしょ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　俺　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶

特になんとも思わんなぁ。しいて言えばそんなAA貼って自己満ｵﾅﾇｰしてる奴がキモイ、くらいか

スレ速度が急にUPしたな。
同じIDばっかでワロタけどここまで堂々と荒らすとは・・・

これがBBS戦士って奴か。

日本語でおｋ


あるいは同じIDとやらをアンカーしてみてくれ。

専ブラで見ると九割自作自演だって言ってたキティいたな

>>301
隠しIDが見えるブラウザのソースが無いんだがなｗ

>>298
いいことなんじゃね？
パチンコだったら暴動おきそうだけど、ネトゲじゃあなあｗ

>>300
内容はともかく日本語だと思う。

>>297
>ねぇねぇ、「全MMO」をサービス中止だって
これがアンチの妄想ｗ

>>287
>>202読め

普通にMMORPG自体が衰退して来てやばいじゃん
もはやネトゲの主力では無い
だからネトゲアンチも去るしかなかった

兄弟の年齢差が16歳ってことは親が離婚して連れ子の可能性が高いってこと？

>>306
普通にMMORPGがもっとも開発が簡単な大規模ネトゲだからな。
FPSなど開発が難しい物が出てくるまでに時間が掛かったということじゃないか。

良レス乙。
だから数年前までネトゲといえばMMORPGだったのかな。
作ったら後は丸投げでもいいし確かに簡単だね。

こくさいさっかーせんしゅしてますネトゲたのしいですさっかーも

ピザとマック辞めれば
ネトゲ三昧でも
太らないやってみな

!

開発が難しいわけじゃないよ。
むしろ某ゲーム機にとってはMMORPGよりMMOFPSのほうが作りやすかった
そして米の国ではそっちの方が売れる。日本人にはなぜかFPSが好まれないだけ。
リサーチして売れるのがRPGとわかればRPGを作るのは当然。
簡単とかって問題ならFPSもかなーり・・・

303 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/08/21(月) 14:23:12 ID:???
!

同じ時間帯にもう一つのスレも上げてるなこの空age荒らしアンチｗ

>>313
>むしろ某ゲーム機にとってはMMORPGよりMMOFPSのほうが作りやすかった
その「ゲーム機？」の実名は？

>>308

DOOMとか知ってる？
映画にもなってちょっとは有名なったかと思ってたけど、未だに何も知らないんだな

>>309

ネトゲ＝MMOと思ってたのはお前だけだろｗ
勝手に歴史捏造するなｗ
MMORPGはサービスを売って収益を上げる事業
FPS＝ネトゲじゃないし、技術力の高いデベロッパは技術を売って商売してるんだよｗ
ほんと世界狭いなｗ
現実世界はお前の思っているよりずっと広大なんだよ？わかる？ｗ

まず最初にググレカスｗ

心配なってきたけど、「FPS」ってちゃんと略語の意味理解してる？ｗ

>>313

FPSデベロッパがアメリカ、ヨーロッパだから日本人に絵が好まれないんだろ
トゥーンレンダリングのアニメアニメした露出の高いキャラで萌え〜じゃないとｗｗｗ
その流れ作ったのは間違いなくF○作った会社だろｗ
チョンはそれパクっただけｗ

FPSもパクったし、これからもパクり続けて、MMOが廃れたら、今度はFPSはチョン発祥と言い出すんだよｗｗｗｗ
いつもの手口だろｗ
いい加減解れｗｗｗｗ

>>318
絵柄の問題はありますね。ROが、可愛い絵柄でヒットしたみたいに。

後、良い加減、嫌韓問題はやめにしませんか？
前もネトゲ派だけど韓国嫌いとか、アンチよりだけど韓国人の友達いるとか投稿有ったし、
思想問題だから人それぞれ。思想問題を各派に結びつけるのは強引すぎる。

ネトゲのFPSやSPGは短時間で出来るから廃化しにくい。しかもメインになりつつある。
だから徹底的にネトゲアンチは、時代錯誤等論破されて去った。FPS等叩く奴はゲーム自体叩くだろうから別問題となろう。

>>318-319

萌えキャラとかは、アニメ・漫画のレベルで完全にパクられてるわ。
それこそ1980年代頃から。
韓国人は信じられないほど日本アニメに影響受けてるし。

>>319
それを嫌韓で片付けるのはあまりにも軽率

>>319

萌えゲーが悪いつってるんじゃないんだ
某FPSのmodでそういうの作ろうとしてる動きもあるみたいだし、それはそれでいいんだと思う

FPSじゃないけど、トゥームレイダーなんかはそれでもずいぶん見やすい感じにはなってきたなあと思った
トゥーンっぽい画質だけどエロ＋シュールって感じでｗ

＞ネトゲのFPSやSPGは短時間で出来るから廃化しにくい。しかもメインになりつつある。

新世代ネトゲってネット対戦可能なFPSって意味だったら、勘違い
昨日今日に出てきた「新世代」なゲームじゃない

MMOが出てきたときは夢のゲームのように思われてプレイヤーが増えていったけど、
化けの皮剥がしちゃったら、実は中身なかったって話で
今FPSやその他の短時間で遊べるネトゲが主流だからMMOが時代錯誤ってのは
話がすりかわってる気がする

MMOがダメって事より他のネトゲの奥深さや面白さを主張するほうが有意義かもしれないね
短時間で遊べるゲームをするようになれば、自然とMMOから離れて、尚且つゲームする時間自体も自動的に減る
そこまでくれば、自動的にゲーム以外の事を考えたり、行動する時間も増える…と期待するのだけど

FPSはね、「FPS症候群」という「ネタ」を観察するに、
自分の過度のはまり込みを客観視し、一種の自虐的なジョークにできる余裕のようなものを感じる。
ま、MMORPGに比べて少ないだけで、中毒になってる奴はいくらでもいるだろうけどね。

>>317
ファーストパーソンシューター、一人称視点射撃だろ

>>323
FPSでは画面で起きる現象が、MMOでは画面から得られる精神的要素が
面白さになる点でそうも言えると思う。

萌えキャラ云々とほざいてる馬鹿が居るが、
仮にFPSで萌えーなアレやアレを打ち抜いて切り刻んで
YHAHAAAAAAAAAAAAAA
をしたいと思うのか？

小難しい話じゃなくてさ。

単純にゲームなんだから、プレイして「楽しい！」と思えるかどうかでしょ。
最近の韓国MMOなんて全部狩りクリゲーだらけで、少なくともプレイして「楽しい！」とは思えん。

チャット・狩り専門ツールと割り切ってるなら良いんだろうけど、
ゲーム性を求める人にとっちゃ単なるクソゲ。

ギルドウォーズ（MOっぽいが）はGvGで世界大会などもあったから、
ゲーム性皆無とはいえないんじゃないか？
プレイしたこと無いけど。

前々から思ってたんだけどゲーム性を持つジャンルのゲームにMMO要素を付ければいいんじゃね？

自分が思うに概ねのゲームジャンルには対戦のゲーム性なんて存在して無いと思うよ。
格ゲーだってパターンを覚えて後は反射神経だし、
パズルゲーもほぼ反射神経勝負だろ。
FPSだって有効な動作を体得して正確に入力するのと、やはり反射神経ｗｗ
ただ例外はあると思う・・・
RTSは唯一、自由なフィールドで戦略と戦術が実現できると思う。

ネトゲ廃人に反射神経無し

むしろRTSも反射神経レベルの操作要求される展開が（ｒｙ

CSとかバトルフィールド２とかは、かなり戦略が大切だと思うけど。

スポーツ系のDMならともかく。

結局ネトゲ廃人にはMMORPGしか居場所が(ry

>>332
無論そうだね。
世界チャンピオンになった日本人のharen氏も操作量が売りだった。

相変わらず廃人叩き厨房が沸いてるな。
このスレは元廃人の体験談を集めるスレなんだから体験者の過去をそんな風に叩いてると投稿者も逃げるよ・・・
（思えば廃人叩き荒らしの激化と体験談の現象は関連している）
反射神経なんて付けようと思って付く物じゃないし、
体験談等後者は反射神経なしって煽ってるのと同じだから嫌な気分になって投稿がなくなってるんだろ。

体験談の減少　の間違いだった。
とにかくどんな相手にでも根拠の無いたたきはやめれ。

>>336-337
何ぬるい認識してんだよ・・・
体験談を減らしてスレを潰したいがために、荒らしがわざと酷く叩いてるに決まってるだろ。
人生相談板ですら、待ち構えて鬼の首を取ったかのように「自己責任！」とかレス入るしな。
常駐してるカスがいるんだよ。
それが捨て置けないなら、その廃人非難に弁護で対抗するしかないだろうね。

おいおい、人生相談板のｽﾚは体験談を語るじゃなく、真面目に相談の為のスレだぞ。
自分の欠点を見つめない奴が真面目に廃人から抜け出せるとでも思ってるのか？

廃人弁護･擁護は無意味どころか意味不明。一方的な非難も同じだけどな。
「更正するには･ネトゲから抜け出すには･･･」でないと。

ってか、このスレタイやめた方がいいんじゃないか？
「ネトゲを始めようとしてる人を制する」ってのは
ネトゲの危険性を述べないといけないし、それに過剰反応するのは
始めようとしてる人ではなくただのアンチ、もしくはネトゲプレーヤー。

こんなスレ立ててもネトゲを始めようとしてる人がやめるとも思わん。

廃人擁護なんていつだれがした禿
散々過去ログでｶﾞｲｼｭﾂな勘違いをいつまでも続けるお前が理解できんわ

廃人とかどうでもいい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国MMO=全てゴミ


という現実があるだけで。

>>341
誰もお前のことはいってないだろ
お呼びじゃないのに噛み付くその精神が俺には理解できん。
まあ、擁護じゃなくて本人の抵抗なんだろうけどな。

>>342
嫌韓乙、で終わらせようとする奴が出てくるからなぁ
韓国は日本から金搾取するだけでなく日本人そのものを廃人化させる気満々
ﾁｮﾝｹﾞはその傾向がよく現れています。

何故廃人叩きが激化したかしらないの？

「もはや古いMMORPGの時代は終わってんだよ！」「マリカやってる小学生止めろアンチが！」等の議論でアンチは叩きのめされ殆どが去る


この後本題のひとつ、「やりすぎてる人を止める」議論に移行して来た
そこで異変が起こる
明らかに一般プレーヤーと雰囲気が違う無職やニートプレーヤーが幾人か居る事が浮き彫りになったのだ
当然働け学校行けと当たり前の話になるが彼等は詭弁と逃げと荒らしで徹底的に話を聞かないからみんなイライラしだす

上記の経緯で全体的なネトゲ廃人叩きが始まった

「中国都市部、男子４人に１人が肥満　２０年前の１２５倍」
（朝日新聞2006年08月21日総合）
http://www.asahi.com/international/update/0821/013.html

　中国の都市部に住む男の子のうち４人に１人が肥満で、２０年前の１００倍以上に急増していることが分かった。
学校の宿題やオンラインゲームなどの影響で家にいる時間が長くなり、運動量が不足していることが原因との
指摘が出ており、中国教育省は全国の小中学校で体育の授業を増やす方針を明らかにした。
・・
略

宿題やオンラインゲームもほどほどにね。

>>330

レースシムとか、フライトシムは反射神経だけじゃどうにもならない
FPSにしても、単純にトリガー引けば100％命中するわけないだろ
例外はあると思うって逃げ道だなｗ

RTSが唯一って、バカかお前

>>326

アンカー付けろ禿げ
テメエはエロゲでもやっとけ

ﾁｮﾝｹﾞｰがｸｿなのは嘘偽りのない正真正銘の完全な事実
開発はコストかけてないし、そもそも技術もない
クソな運営でガバガバ荒稼ぎ
おまけに政治までゲーム内に持ち込んでくるから最悪
ありがたがって遊んでる日本人に正直、虫唾が走る

>>343
誰もお前のことはいってないだろ
お呼びじゃないのに噛み付くその精神が俺には理解できん。
まあ、擁護じゃなくて本人の抵抗なんだろうけどな。

だからネトゲ廃人は明らかな精神病のキチガイだろうが！精神病院入れキチガイが！


ネトゲ廃人を病気とすればこの糞スレが終了すんだよ！いい加減に荒らしは消えろ！

廃人なんて見てないのに誰に言ってるのこの馬鹿は

!

>>351
いったいどれだけ
無職
ニート
学校行ってない引きこもり
の投稿あったと思ってるの？しかも奴らは事情が有るとか逆ギレかそれがどうしたと開き直る始末

>351
ROやってたころは無職ニートなんて腐るほどいたぞ・・・
それでニートでもOKｗｗｗな雰囲気だったから
今考えるとぞっとする

廃人叩き→廃人なんて居ない→荒れる→MMOは時代錯誤→嫌韓問題→廃人叩き→無限ループ

このループも終止符が打たれたね。
・ネトゲ廃人はいると結論が出た
・嫌韓は個人思想の問題と論破
次ぎはどうなるかな？

ネトゲ廃人がファビョリ荒らしまくるに決まってんだろうがw
奴らには反論の余地は全く無いんだからよw

＞・嫌韓は個人思想の問題と論破
ｋｗｓｋ

ネトゲ派だけど韓国好きだけど中国嫌いだしやっぱり個人思想問題だと思うよ。

俺も実は韓国にむかついていたんだ

気が合うな

スーパームショクブラザーズ


ムリオ……何でもかんでも無理と決めつけて投げ出す男。根性がない。

　　 　　　　　　 ,. -- ､
　　 　　　 ,.　'´　　　　 ヽ
　　 　　γ　　　 (Ｍ) 　 　ヽ(ヽ三/)　））
　　 　　| 　　 ∠ﾆ二ﾆヽ　　） ( i)))
　　 　　｛, 　／⌒　　⌒＼ﾉ.　 ヽ ＼
　　 　　　ｙ' （ ●） 　（●）＼　　 >　）
　　 　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼'　／　　　ムリだお！
　　 　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　　僕に就職なんてむりむりむりむりかたつむりなんだお〜！
　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　⊂ヽ γ´　　　　　　　　　 /
　 i !ｌ ノ　ﾊ　　・　　　　・ 　|
　⊂ｃノ´　 ヽ 　　　　　　　|
　　　　　　 ｜　　　　　　/
　 　　　　　　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　 ヽ　　ヽ／　 　
　　　　　　　　 >__ノ;:::......

絶対に働きたくないでござる！

>>350
確かにこのスレは終わるな。
ネトゲ廃人＝精神病
としたらネトゲ廃人経験者は体験談を投稿したくなくなって終了。
それでいいんじゃね？

なかなかこのスレの思想分かっておもろいな
俺は父が韓国人のネトゲ派北チョは大嫌い

>>353
ネットの投稿だから真偽不明だろ。
というかネットゲーアンチが都合の悪い投稿を根拠無しにそう認定してるだけだし。

>>344
ネットゲーアンチがネトゲ派に対する理論的な対抗策を失ったからだろ。

それはともかく、
廃人叩きが廃人経験者の体験談の投稿を阻害していると言う点は反論無いのか？
そうならどういう経緯であったとしてもスレ的に廃人叩きはもっとも悪質な荒らし行為と言う事になるな。

まだネトゲアンチって言ってる奴は頭がおかしいのか？

子供のマリオカート止めるか？どうぶつの森止めるか？
ネトゲアンチは過去の遺物
もう去らざるおえなくなり消えたんだよ

今荒らしてる奴らは共存スレにも湧いたけど「マジレスをからかい馬鹿にするのが楽しい」という真正の荒らし
真正荒らしは愉快犯だからそもそもレスは読まないし正論も無視する

>>353
だったらこのスレでレス番指定してみろ屑

>>354
スレ違いですよ屑

>>356
居るいないではなく見ている見ていない。詭弁乙だ屑

>>357
アンチもﾌｧﾋﾞｮりまくってますよ屑

>>367
まあ一種の皮肉が込められた固有名詞みたいなもんだから。
このスレが「ネトゲを止めるスレ」である以上そこで精力的にアンチ活動してる奴は
「ネットゲアンチ」ってことになる。

まて。
前から言われてたが、
なぜか唐突に任天堂の話をする香具師（いわゆる妊娠？）が居ただろ。
>>367が挙げているタイトルは任天堂製のみ。

妄想ネタだけど、任天堂はMMO運営して無いならアンチMMO何じゃないかってネタがあったな。
なんかそれを裏付けるような発言が最近目立ってきた。
任天堂のゲームも通信機能を有する場合が多いことを指摘されると、
そのとたんにネトゲ（全般）アンチなど居ない＝物森などは安全
と言う主張が出てきたんだよ。

途端に、つか、アンチなど居ない、はかなり前から常套句だろ。

前スレの後半に異様なほど気味の悪い投稿があったよ。

989 名前： ネトゲ廃人＠名無し 2006/08/16(水) 00:42:38 ID:???

>>984
全くその通りだが､
オンラインのシステムで継続売上をなどのような商売上の試みが
結果的に、はまった場合のダメージを跳ね上げた。
時代の流れで、IT付けば株価が何たらだの、稼げさえすれば勝ちだののような風潮もますます強まり、
パチ業者のような考えの業者も入り混じって競争してる。
相手が未成年であることへの配慮などしていられない（いられなかった）
一発狙いのベンチャえもんな必死過ぎ業者多し。
今だって堂々と、>>986のように言い放ってオワリっていうほうが多いだろ。
任天堂のような余裕のある大手で子供とその家庭相手に商売してる自覚のある業者なら、
>>986のような浅はかなことは言わず、もっと酔わせることを言うだろうよ。




支離滅裂な内容、意味深なラスト２行

>>372
最近は「ある種のネトゲは安全だから『ネトゲ全般アンチ』は居ない」と言う感じになってないか？

おい！
せっかくネトゲアンチをみんなで理論的に打ち破ったのに
またネトゲアンチを呼ぶ気か！物森とかも最近のネトゲだろ

結構シナリオが通ってるんじゃないか？

ネトゲ叩きから廃人叩きに転換したタイミングと、
ネトゲアンチは居ないという主張の始まり、
これは同一人物（勢力）の転換作戦ではないのか。

ネットゲームといえば従来PCネトゲをさしていたが、
最近任天堂DSなども通信機能が付いて「ネットゲーム」の機能が備わってきたこと。
このような変化が先ほどの転換を必要としたとしたら・・・。

以前は闇雲に自分とは違う立場の「ネトゲ」を叩いていればよかったが、
今度はそれでは自分自身も攻撃してしまうから「廃人」にターゲットを変えたのだろう。

当然自分たちの立場には「廃人」が居ないと言う理屈、
または統計などのデータの未成立を後ろ盾にしているだろうね。
そこだって廃要素があるなら「廃人叩き」も出来なくなるだろう。

>>375
いあ、あくまで俺の妄想だ。
そしてその妄想ではおまいも工作員に見える。

「以前は闇雲にネトゲを叩けばよかったが事情により今は闇雲にネトゲを叩けなくなった人物または勢力」
であると思える。

なぜネトゲが闇雲に叩けなくなったかと言えば、自分たちの立場がネトゲに近づいたからであると。
そう、最近だよ最近。

>>376
かなり前から2ch廃人はネトゲ廃人同様屑、という趣旨の反論があるわけだが

くだらん妄想膨らませてないで勉強しなさいｗ

と宿題につまってふらふらとまた2chを見に来た廃人が言っております

つまりお前らみんなスレタイ通りの論議はするつもりはない、と

ネトゲ廃人叩きも最初は廃人諭し(やりすぎの人を止める)だった
でもネトゲ廃人には何も届かなかった

言ってる側が廃人なんだからそりゃ説得力がなくて当然
真夜中に延々と議論できる一般人がどこにいるんだかな

もうスレタイからネトゲって言葉外せばいいと思う
中毒性の高いゲーム＝MMORPGが問題なんじゃないのか？
いつもネトゲ全体の問題にすり返られてるよな
MMO叩かれて都合悪いﾔﾂ等が論点ずらしてんだろｗ

廃人叩き
↓
廃人なんて居ない
↓
荒れる
↓
MMOは時代錯誤←今この辺ｗ
↓
嫌韓問題→廃人叩き
↓
無限ループ

次のお題は嫌韓ですｗ

原理主義に傾倒するあまり、
中絶手術をした医師の頭を357マグナムで撃ち抜いたキリスト教徒のアメリカ白人と同じ。

xboxでテニスのゲームネット対戦できるでしょ。すごい面白いらしい。クロムハウンズもネット対戦できるとか。
ネトゲ復帰しますよ。
確かにもう昔みたいにネトゲ＝MMORPGの時代は完全に終わった。


MMORPGは完全に止めるべき。
テレビや新聞でも有害性は報道され、MMORPG問題はスレが共存スレ、メンへラ板にも一時有ったし、人生相談板にもある事からしても問題が大きいのがわかる。

多数のアンチスレも全てMMORPG叩き。ここまで見ても「MMORPG」は何かおかしいのは確実。これら全部を荒らしだろ！では済まされない。

しかし、韓国のゲームメーカーが日本には躊躇なく新規MMORPGを連続投入してる。
過去の出来事ではなく今現在も続いている。

これは韓国の陰謀だ。
日本より有利な商売や事業が出来ると知れば、国が民間企業に手を貸す国なので、
おバカな日本人から金を搾取することにだって喜んで国が協力してるのは間違いない。
何も知らない子供が韓国製MMORPGにはまり、親がプレイ料金を払ってる。
その子供はゲームに長期間はまったことにより、精神的に未発達になったり、障害を受けたり、学校や社会と隔絶された事により半社会的な人間に育つ。

当然、そんな人間は大人になっても労働や知的労働、生産、経済活動は出来ないので、日本の産業や経済、国力までも低迷していくというシナリオ。

麻薬（暴力団）、パチンコ、MMORPG、全てヤツラの陰謀だ

最近怖くてこのスレみれなかった、
昔からこのスレが憎くて憎くてたまらなかった、
俺は事情があると前から言ってきた事を話したい。

慶應でて富士通に就職したけど勉強ばかりだったせいか、
雰囲気や人間関係についていけず、
鬱病になり退職。
俺は頭は日本でもトップクラスのものはあると思う。
でもそれだけじゃ社会じゃ全く通用しなかった。

何だか自身が無くなってあれから７年立つ。
鬱病とか統合失調症とか繰り返してもう俺はダメだよ、
ネトゲだけが居場所。
でも苦しいんだよ。
俺みたいな奴がネトゲやってる事も理解して欲しい。
このスレが上がっててスレタイ見るだけで吐き気がして手が震えてたまらず、
人生相談板に移動させようとしたりした一人です。
このスレの存在自体が、
事情がある人間の心をズタズタに傷つけているはず。
分かってくれ、
この痛みを。

のんびりネトゲやらせてくれ、
サービス終了したら自殺するかもしれないが、
ほっといてくれ。

最後に勉強だけじゃ社会じゃ通用しない。
これは覚えておいて損はない、
俺みたいな悲劇が繰り返されない事を祈る。

>>389
あっそ＾＾

>>389
もっとがんばれ

ネトゲ廃人もいろいろあるんだな
俺も下がってたらたまに上げるけど少し考えるわ

>>389
ちゃんとアサーション訓練してるの？
ネトゲやってても良くならないよ

>>388=>>389
醜いまでの自演乙

ただ、>>388
これを嫌韓乙で終わらせるバカが多い世の中になってきました。
本国ですらMMORPGなんてとうに見放されてるのにお前らときたら・・・

大人がネトゲ廃人？バカジャネ！と見下し切って叩いてたけど俺も考えるわ
まあ宿題でネトゲもネットも気晴らしにしかみれないけど

ネトゲ廃人て調子がいいってかずる賢いよな
陰で悪口言ってるくせにその人の前ではいい顔して票を獲得しようとしてる
悪者を俺１人にしてそいつは今も何食わぬ顔してる
人間不信になったまじで死んでくれ

age

>>394

都合の悪いことは全て自演ｗ
389はホンモノだろｗｗｗｗ
すっげー、やっぱ居るんだｗ　灰人がｗ
灰人居ない説が消えましたｗ

>>382
相手が廃人と決め付けてるだけだろネットゲアンチはよｗ

>>394

>本国ですらMMORPGなんてとうに見放されてるのにお前らときたら・・・

だからその見放されたMMORPGメーカーが未だに新規に日本でMMOサービス開始してるだろw

本国ではもう商売にならないけど、日本に売れば儲かるんだろｗ

チョソとシナはパッケージ販売は儲からないそうだ
コピーばかりが横行して儲からないんだってよ
途上国だからｗ

MMORPGがつまんないクソゲーってのが分かったけど、今も現在進行形なのが問題なんだよｗ
勝手に過去のものにするなｗ
遊んでるヤツいるだろ、途上国が開発したゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だなぁ
さっさと糞ゴミチョンゲ（クリック量産ゲー）には、日本も見切りつけるべきなんだがな

いつまでも馬鹿にされたまんまだよ。
「日本じゃまだMMOツクールで作った量産クリゲが売れるぜうはｗｗｗｗｗｗ」
って。

>>398
馬鹿がまた一人。
廃人居ない説なんて誰も唱えてないよ馬鹿。
廃人はこのスレ見に来ないって言ってるんだよ馬鹿。
現に脱廃人を決意してない廃人は389みたいに書き込まないよ馬鹿

>本国ではもう商売にならないけど、日本に売れば儲かるんだろｗ
どう考えても>>394はそう言っております。本当に（ｒｙ

>>402
ゆえに、自演なのよね。
まあ、ﾁｮﾝの恐ろしさを伝えるって言う気持ちは分からんでもないけど。

何にも悩まず完全にMMORPGに侵されたロボット的ネトゲ廃人は確かに見なさそう

>>403

嫌韓がMMORPG廃人で自演？
意味不明、嫌韓なら最初からﾁｮﾝｹﾞなんかやらんと思うが？
苦しい言い逃れだなｗ

働けよｗ　MMORPGばっかやってないでさｗ
罪悪感あるんならまだ救いようがあるんだからさｗｗｗｗｗｗ

浅はか乙

>>388の恐ろしさを>>389の体験談で酷い目にあった、ってだけの自演。
どう見ても嫌韓です、本当にありがとうな。

まあ、自演じゃないにしろコピペみたいな酷い内容だよ。

ネットは洗濯とか食事だしてくれるおまえのかーちゃんじゃねーんだよ。
さっさと仕事探しにいけよな。

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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ ねぇねぇ、このスレ定期的に立つNE！
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

AAで一区切りつけた所で次は何だろ？
テンプレ通り管理人？最近ご無沙汰のスレタイとか？
そろそろ新鮮な話題で荒らして欲しいね

管理人の話もスレタイの話も最近出たと思うが・・・ｗ

ヽ(`Д´)ﾉ　　 S
　 .ヽ`Д´)　　　P
　　(ヽ`Д).　　　I
　　( 　ヽ`)　　　R
　　( 　　ヽ　　　A
　ヽ(　　　)ﾉ　　 L
　 .ヽ　　　)
　　(´ヽ　 )　　　A
　　(Д´ヽ)　　　G
　　(`Д´ヽ 　　 E
　ヽ(`Д´)ﾉ　　 ！

このスレのネトゲーアンチ＝妊娠

!

俺は元ネトゲ廃人
冬休みが五月まで伸びて進路相談を期に自制した
なんだかネトゲ冷めて週末しかしなくなったよ

>>389良く言った！
君は前から俺が追求してた「事情があるネトゲ廃人もいる」と言って逃げ続けていた人だね。

やっとどういう事情か分かった。でもやっと逃げから立ち向かう勇気が出たみたいだね。
負けるな頑張れ。

>>389はあくまで病気が問題なのであって、
それを解決するのは医学。
ネトゲーは今の>>389にはさほど関係が無いと思うが。
>>415が言う「立ち向かう勇気」とは何だ？
病気に立ち向かう勇気？

>>415です。
事情を知らない人は分からないかもしれないけど前から「ネトゲを止めたら？控えたら？」と投稿したら激しく反発するネトゲ廃人の一人が彼だった。
止めない理由は必ず「事情があるネトゲ廃人もいる」みたいな内容の投稿でまさに今回の弁明がこれだった。

今までは全く「ネトゲを止めたら？控えたら？」と書いても聞く耳持たず荒らしたり反発するだけだった。

聞く耳をもったという事はリアルを直視し戦う勇気がでたという事。
これを頑張れと激励したんだ。



おやすみ。

>>417
早とちりだろ
>>389に書いてある内容は今彼が病気を患っていてその状況で今現在ネトゲのプレイに頼っていると言う事だよ。
彼が立ち向かうのは「病気」しかないし、このスレで彼にまともに病気に立ち向かうことを励ました内容があったと言う旨でもないから、
>聞く耳をもったという事は
この部分もおまいの勘違い。

廃人叩き ←今ここｗ
↓
廃人なんて居ない
↓
荒れる
↓
MMOは時代錯誤
↓
嫌韓問題
↓
無限ループ

　　　　　　　　　 : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
　　　　　　　　　 : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ このスレ定期的に立つNE！
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
　　　　　　　　　 : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ ねぇねぇ、どうして働かないの？
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

ネトゲ廃人はいるよ。。。

だって一日20時間ﾈﾄｹﾞしてるオレが居るんだから(´・ω・｀)

徹夜、18時間通しでFPSプレイしてました
なんか目が痛いでう
寝ます

ネトゲより面白い遊びが見つからん

何度止めても結局ネトゲに戻ってきてしまう
自分の家の中に居ながらにしてダチと遊べるんだから
これほど気楽な遊びは他に存在しねぇ

　　嘘みたいだろ？生きてるんだぜこれで。
　　　　　　 /＼_＿＿／ヽ　　　　　　　 _.,.,_/＼＿＿_／ヽ.,
　　　　　 ／::::::''''''　　　''''''＼　　　　　 ///;|　　　　　　　　 ＼.、
　 　　 　 |:.,（●）,　　 ､（●）|　　　　 ////ﾞl ／ﾟヽ　　(ﾟ)　 ::::::|ﾞl　　
　 　　　 |:::::.　　,,ﾉ( ,_,)ヽ､,,,　|　　　　 l 　 .i　　⌒●⌒　　:::::::|! |　　
　　　　　|:::::::.　｀-=ﾆ=- '　　|　　　　 | 　 　| 　(＼＿／)　　::::|　|　←ネトゲ厨
　　　　　＼:::.　　｀ﾆﾆ´ 　／ 　　　　{　　 .,)＼|'|＼__／　　 ／.. ,)　
　　　　　 |ヽ　　　　､ -´/7:::゛` ￣!/　　 / .／Uー‐--‐―´＼/|　
　　　　　/ﾞｉ.　　)　／　,.ｲ::::::::::::: | /　　 ノ／　　　　　　　　　＼

−−−−−−き−り−と−り−せ−ん−−−−−−−

廃人の終焉には５つの段階だある。

1．否定〜俺がネトゲをやれないはずが無いと自分を否定するようになる。
２．怒り〜なんで俺だけネトゲができないのか怒りを感じるようになる。
３．取引〜どんな手段を使ってでもネトゲに復帰しようとする
４．抑鬱〜ネトゲで輝いていたころを思い出す
５．受容〜現実を受け止める

>>426
ここはホスピスか

死の終焉ね。つか>>426は前に張られたスーパーリアルRPG見てると思われる。






てか、アンチの発言で「本国」とか言ってるの見て、
あーホロン部ですか、と何もかもどうでも良くなった件

「興味が無い、どうでもいい」を盾に知ろうともしないバカばかり

知らないとはいいことですなんて誰が言い出したんだよ無知ども

はいはいホロン部ホロン部。

政治問題は別スレへ！

嫌韓等政治問題もネトゲと関係ないから別スレにってなったし
ネトゲ廃人叩きも事情があるネトゲ廃人もいるから一段落しそうだ

でもそうしたらどうやって【ネトゲやりすぎ】で問題が出てる人を止める理論が出来るんだ？

やっぱり、叩かない程度に現状を認識させるしか無いと思う

叩かなきゃ認識させられないならこのスレのレベルもたかが知れてる

だって無知集団のサロンだぜ？

日本語でおｋ

理解できないから日本語とか言い出す始末ｗ

マジ日本語でおｋ

Mob狩りメインのゲームは全てゴミ。

俺的ＢＥＳＴ3

�@巨乳お姉さんトイレでオナニー
�Aロシア峰不二子
�Bウブな中学生大胆フェラ

またネトゲ廃人の荒らしか

!

>>438

しつこくて気持ちが悪いです
巣にカエレ

ネトゲに事情ってｗ
義務かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>443第三者だけど同意
持論も反論も意見すらない個人攻撃か揚げ足取りの荒らしとしか思えない

共存スレもこのスレもネトゲアンチが去り良スレに戻りつつある
別板に戻るがいい

>>389

>俺は頭は日本でもトップクラスのものはあると思う。

こういう事を人前で平気で言うような人だから人間関係うまくいかなかったんじゃない？
そんな横柄な性格じゃ、努力もしてなかったんだろうね
ごめんだけど、全部自分のせいだよね？
自業自得だし、ネトゲ、おそらくMMORPGだろうけど、そういうのをのんびりやる資格も権利もないと思う

確かに良い大学でてるのに、もったいないなぁ

>>389です。
自分が間違ってるのは分かってた、
叩かれると「俺たちみたいに事情があるネトゲ廃人がいる」と逃げて逃げて、
このスレの事を思い出すとリアルでもイライラした。
反論はできないから、
なおさらイライラした。
慶応出てるから頭は俺は良いはずなんだけど、
みとめないリアルもいけないと思うんだ。
FFじゃみんな認めてくれてるんだ。
ネトゲの方が正しいことも沢山あると思うし、
正直いくら正しいこと言われても病気もあるし、
間違ってることは認めるけどネトゲ辞める気もないし、
ネトゲ辞めたら多分死ぬよ。

>「どんな人々にとっても、何か特別な楽しみにふける時間がぜひ必要です。
>たとえ五分間でもよいから、一日に一回は美しい花や空の雲や星を見に外へ出ましょう。
>詩を諳んじるのも良いし、仕事に疲れた人々を慰めるのも、よいではありませんか。
>美の女神や喜びの神と笑顔を交わすのを後まわしにして、
>退屈な仕事やおつきあいばかりでは、くたくたになるほど体を酷使しても意味ないではありませんか。
>こうした美しい、いつまでも新鮮な、永遠なるものを人生の中に取り入りない限り、
>必ず天の恵みから、われとわが身を閉め出すことになり、
>その人の目に映り、手に触れる、すべての世界には、灰色の塵が積もることになります。
>空が大地より明るいといっても、大地そのものを心ゆくまで楽しまないうちは、大して意味はありません。
>その美しさを心から愛してこそ、日の出と星の輝きに心から打たれる資格が得られるのです」

>by ヘレン・ケラー

>>445
age狂人とか廃認定荒らしとか色々残ってるだろ。
コテハンアンチが奈々氏で潜伏してるだけ。

>>450
全部アンチの責任にしているみたいだけど、
明らかに擁護側の煽り屋もいるのは無視ですか？

仕方ないよ
ネトゲ廃人だもの

＞明らかに擁護側の煽り屋
そんなのは廃人なわけで

だいたい考え方がオカシイ奴が居る
上げたら全部アンチか？理不尽にネトゲ叩きをする奴がネトゲアンチだよ？最近殆ど見ないじゃないか

ちょっと真面目にスレタイ変更とテンプレの修正について考えてみない？
もう数スレほど同じ煽りでループしてるし、スレタイ変更は悪くないと思うんだけど。

とりあえず変更に賛成でID表示しとく。
候補としては『MMORPGをする前に知っておきたい情報スレ』とか。まあこれは無視でもok

ぶっちゃけここまで続いたらスレタイ以前に新スレ立てたほうがいいと思う

続きすぎてるから、「MMORPGを止めるスレ」という新スレ立てるべき

執拗にスレタイ変更を推奨する香具師が居るのが19辺りからのこのスレの伝統なんだよな
最近の若いもんはこれがこのスレの正常な姿だということを知らんから困る

まあそれだけこのスレの存在が問題視されてるってことだし
このスレを廃止した上で新スレ立てるのも一案ではないかと

>>458
そうなん？オレはスレ40くらいから見てるから若いもんなんだろうけど、
毎スレ同じ煽りだよね。まあ反応する住人も住人だけどさ。
正直な話、何かと噛み付いてくるあの人と新ネトゲがどうのこうのって人が目障りだなーと。

>>449
おいおい、ここは、
特別な？楽しみにふけり過ぎて飽きて、楽しみが何もなくなって、
それでも飽きたソレに惰性でしがみついてる
弦の緩みきった奴ばかりのスレだぞ。

しかもだ、自分のことしか頭にない奴ばっかり。
ヘレン・ケラーって誰？
奉仕？ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰ

じゃあ一生はまってろ

馬鹿！！
初代スレから見てる俺に対する嫌味か！？

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156413401/
「ネトゲは社会性を伸ばす」米国の研究

>460
いや、もうあれはノイズだからほっときなー。
ぶっちゃけその程度の案は既に通り過ぎてきた道。
むしろその提案こそが廃人の演技に見えてくる不思議。
それがこのスレクオリティ。
スレタイなんぞ飾り。それが廃人にはわからんのですよ。

40どころか48からしか知らない俺はROMるべきですか？

そうすべきだと思えばそうすれば？

>>448

ダメだこりゃｗ

そもそも、ネトゲ＝MMORPGじゃないし、ここで問題にしてるのはほぼ、MMORPGの事だから新スレにしてしまうほうがよいと思う。
新世代だのジャンルだのの話は本筋じゃないんだし。

昨日の読売新聞朝刊等の記事で、ニート＝発達障害者が有る割合で混じっていると認定された
すなわち、ネトゲニートも障害者が有る割合で居るという言い方もできる
これは予測だが、事情があるネトゲ廃人もいたし、ネトゲ廃人には病気や障害者が多数含まれている可能性が高くなった
ネトゲ廃人叩きも一段落したが、ネトゲ廃人叩も差別も含んでいる事を忘れないで欲しい

障害者がネトゲしてるのであって、ネトゲで障害者になったわけじゃないよね
ネトゲやる前から障害者なんだろうから

>>470
全くその通り(共存スレでもその趣旨)
なのに何故ファビョる人がいるんだろうか？

クリック一個じゃ止まらねぇのがネットゲームだ

友達に紹介されたり雑誌で知ったりして､何となく始める
↓
全てが新鮮　友達も出来た　毎日ログインするようになる
↓
リアルが悪化し始める
↓
多少飽きが来るが､競争意識や付き合いがあるので続ける
↓
成績が落ちるなど､客観的･具体的な形でリアルの悪化を認識する
↓
･やばさに気づいて止める･抑制する:エンディング｢あの頃はやばかった｣

･やばさに気づいて更に現実逃避
↓
更にリアル悪化　ひきこもりなどの症状が出始める
↓
更にゲーム内に逃避の悪循環が完成:エンディング｢三十路だけど職歴なし｣

さんざ既出だけどネトゲ自体にも十分人を腐敗させる力はある。
これを認識してもらいたいけど、出来ないから廃人化しちゃうのよねぇ
やはりその点において「障害も引き起こす力」があると言うべきか・・・

>多少飽きが来るが､競争意識や付き合いがあるので続ける

ここが運営会社の罠であり儲けどころなんだろう
普通のゲームは飽きた時点で終わるけど、MMORPGの場合は際限がない

FPSとかアクションとかと比べて、一区切りが付きにくいってのはあるかもね。

あとクリック作業で充実感が得られないから、いつまでもまたレベルアップまでクリック続けるとか。
ある意味パチンコ依存症みたいやね。

一段落が無いのがあまりに大きい
ダラダラ7時間なんて廃化しなくてもザラ

【ROHAN】Systemholic Online R.O.H.A.N part74
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1156480089/

もうだめだー
夏休みが終わる
人生も終わるーーー

試験場きたぜ！
もうすぐ免許だぜ！
グッバイネトゲニート！

中途半端な奴が一番ダメ

zazapなんて自ら中卒ネトゲニートで誇りを持って生きていると語り、数分おきに一日中投稿、ウザスレの気に食わないスレを全滅させた

ネトゲ廃人マンも自ら中卒ネトゲニートで、何度も精神病院に入院する程努力してランク入りした、お前らは負け犬と力説

ネトゲ廃人として自ら歩み、誇りを持って生きている人間は誰も批判は出来ない
生き方まで批判できる人は居ないのだから・・・

自分に被害が及ぶなら俺はそいつを遠慮なく殴るけど？

282 ：ギコ：2006/08/25(金) 11:43:52 ID:S2ZQA1y+0
20日間オンラインゲーム417時間、ネットカフェで男性死亡 ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134235827/

自殺の原因はゲーム依存症か？ 母親がソニーを提訴へ／HOT WIRED JAPAN ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20020404201.html

ネットゲームのアイテム巡る殺人事件、41歳被告に終身刑判決【06/10】 ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118373855/

86時間連続ネットゲームで死亡？／ITMedia ttp://www.itmedia.co.jp/broadband/0210/09/game.html

オンラインゲームで｢キャラ殺された｣腹いせに相手のPC房へ行き別人を刺傷［06/09］ ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118290568/l50

熊谷市ショッピングセンター男児置き去り事件　母親と同居男を逮捕 夫婦でMMOにはまる？ ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138797223/

オンラインゲームに夢中の親…乳児窒息死 ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/14/20050614000041.html

ネトゲに夢中の父親、生後９ヶ月の息子の泣き声に腹を立て、暴行を加えた上、放置。乳児は死亡。 ttp://www.sptimes.com/News/010301/Hillsborough/Father_guilty_in_deat.shtml

ＩＴの闇：ゲーム通貨の売買急増　中国勢が席巻／毎日新聞社 ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050420k0000m040153000c.html

【不正アクセス】うたた寝1時間でリネージュ2のキャラが「丸裸」に　無職男を書類送検 ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128584047/

中国でネトゲ依存症の13歳の少年が高層ビルから飛び降りて自殺 「ゲームに毒された、もう自分自身をコントロールすることができない」 ttp://www.ferrago.com/story/5928

【韓国】オンラインゲームでまた死人[05/18] ttp://news18.2ch.net/news4plus/kako/1147/11479/1147929039.html

「息子の自殺はネットゲームのせい」 中国・１３歳少年自殺で、両親がゲーム会社提訴 ttp://news19.2ch.net/newsplus/kako/1147/11474/1147413987.html

双子の小学生、同級生を20数回メッタ刺し　オンラインゲームのアイテム取引トラブルで ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144645095/

284 ：ギコ：2006/08/25(金) 11:51:50 ID:S2ZQA1y+0

「うーん・・・　あのアイテムがないと、どうしても勝てない・・・。　やっぱり買おうかな・・・」

食事の時間すら削って、夢中でネットゲームを続けています。
授業中もネットゲームのことが気になって仕方ありません。

「最近タイチの様子が変なのよ。食事もろくにとらないで、パソコンに向かってばかりいるの」
「うーむ。　それはネット中毒かもしれないなぁ」

http://www.cec.or.jp/net-walk/ujidx/izon.html


MMORPGを「はまり易く」し「はまった場合のマイナス面」を大きくしている要素まとめ

１．ゲーム内のコミュニティ形成を重視し「引き止め」に期待するゲームデザイン。
　　ゲーム内において必要とし必要とされる人間関係を「演出」。
　　プレイヤーのゲーム内小集団活動を助長するシステム、協力しあわないと達成できないゲーム内目標がいくつも設定されている、高性能チャットツールなど。

２．仲間や他人との競争意識が刺激される。(レアアイテム集め・レベル上げなど)

３．単純に時間をかければかけただけゲーム内の競争で優位になれる。　しかも即時的な目標達成などのゲーム内成果・報酬が与えられる。

４．ネトゲに時間を費やせば費やすほど、その時間でゲーム内に持った成長したキャラクターやゲーム内財産を捨て去るのがもったいなくなる。

５．コンピューターゲーム史上、あるいはゲームジャンル中、最も長期間・長時間ゲームプレイできる・させるゲームデザイン。

６．上には上のネトゲ依存者がいることで、言い訳し易くなり反省する機会が減る。
　　やりすぎても、むしろそれを褒められることが多いのでさらにやってしまう。

７．ゲーム内コミュニティの力関係がゲーム内行動力に基いてヒエラルキーを形成し易く、その結果、依存に対する諫言が否定され易い。

また、ぶっ飛んだ理屈考え付いたなｗｗｗ
その論法で行くと、泥棒も人殺しも誇りを持って生きてれば誰も批判できないことになるな
自由と身勝手は違うぞ？

自由にも条件がついてるんだよ、
公共の利益に反しない限り自由ってな

つまり、人に迷惑をかけない限りにおいて自由ってことだ
それからな、自由と責任は一対のもので、責任を放棄して自由だけを主張することは許されないんだよ
人間のルールだろ、それは

意地と誇りも違うな
おめえがゆってんのは、誇りじゃなくて異常なまでに屈折した意地だろ

ネトゲ廃人に誇りだ？
片腹いてーよｗ

>>485
は
>>481
↑これへのレス


スマン、アンカー打ち忘れた。。。

!

ネトゲ廃人止めるとか言ってるけど
他人の俺らが何言ったて無駄なのはわかるだろ？
そっとしといてやれよそいつの人生なんだしさ

同意
>>481みたいな奴らには何を言ってもダメだろう

>>485
公共の「福祉」に反しない限りな
ﾈﾄｹﾞやめて15か月経った
やめるｷｯｶｹ作ってくれたこのｽﾚに感謝

これからMMO何か始めようと思うのですが、何かおもしろいゲームありますか？

MMORPGはもうダメポ

もうだめ、というより、もういらない。ふつうにいらない。
どうしてもいるひと：RMT業者、ネトゲ廃人

>>491
ファイナルファンタジー１１　ttp://www.playonline.com/ff11/index.shtml
ラグナロクオンライン　ttp://www.ragnarokonline.jp/
超オススメ！

↑マジでクソワロタＷＷ
一体何件の体験談や批判受けてんだかＷＷＷ
まだメイプルやリネのがわずかな差で廃化しにくいぜＷＷＷＷ

w

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156413401/
「ネトゲは社会性を伸ばす」米国の研究

356 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/08/25(金) 22:54:47 ID:8Q6JzvXR
>>353
俺んとこも、高校退学二人いる
退学してから暇で、ネトゲやりはじめたらしい

怪しいな。
最近2スレ同時にあがることが多いから今回もかと思ったら

>>491
なんかさっきテレビCMやってたぞ、タイトル忘れたけどｗ

44: ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ５ (357)　
45: 今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ49 (499)　

ぷぷ
セットで挙げてるのがバレバレ

!

>>500
定期上げ人が前からいるのは既出


昨日久しぶりにネトゲやったら小学生のギルメンがもう学校始まってるんだって
そういうとこもあるんだね

>>491

このスレでそんな質問するなんていい度胸だなオイｗ

ageとく

うるせーバカ

ageんなよ！
スレタイ見ただけで狂いそうになるほど嫌いなスレなんだよ！
怒りで腹がいてえよ！

もういいよ。
ネサロ板のURLを禁止URLリストに入れたら？
インターネットオプションね。

漏れもこのスレへの怒りが限界を越えて
ストレスになってるからもう見ないでネトゲやる

>>508

結局、やっぱりやるのかよｗｗｗｗ
おま、どっちにしろやるんだろがｗｗｗｗｗ
スレのせいかよｗ

メッセの会話ログをCDに焼いてる人いたよ…マジキモイ

あげてスマソ

　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣　.┃
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ　┃
　　　　　　　　　//, '/　　　　 　┃ダレモイナイ・・・
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀　┃　 オドルナライマノウチ・・
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 　 ┃
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　　┃　
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 ┃　
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イ┃
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::┃
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/┃



　　　　　　　　　 , -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
　　　　　　　/:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　　　l:::::::{:::l ,　　 　ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
　　　　　　　| ::i::ﾙ{ﾚ'　　 　 ●｀ ｌi!: ﾄ､:::.',　　 ,へ／） 　　めがっさ　　　
　　　　　　　ヽ:i: i "●　　　 .⊂⊃: |ノ::::.ｌ ／＼ 　｀> 　　　　にょろにょろ
　　　　　　　 .ｙi ﾍ⊃ 　　,__,　　 l|:: |:::::::／　　　 ｀Y　 　　　
　　　　　/7｀'､|::|l:ゝ､_ ｀´　　 ィ<|:: |_:::ｌ　　__,,..-‐'　　) ） 　　めがっさ
　　　　 (| ﾄ　 .|::|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ ﾍﾁﾏ､　　___￣ 　´ 　　　にょろにょろ
　　　　　ヽ､___|::|ｌ:::: ｌ |7く､_/Ｏ ＼__/ i__/ ｀"''‐--r､
　　　（ (　　r　|::|／　＼ﾊ　　i　　　　 Y､　　 　 ./ |つ
　　　　｀｀　　rく___　　/｀l.　 Ｏ　　　　 | ｀"'-､__L/
　　　　　　　 >､______7 ,く____ﾊ　　　　　〉
　　　　　　　　｀ｰ‐'　／/　　i　｀"''‐'"´ﾊ
　　　　　　　　　　rく　/　　　　　　　　/」
　　　　　　　　　　>､>､　　　i　　　　　i_〉
　　　　　　　　　（ヽ､,.へ､___|________,.／
　　　　　　　　 　 ￣　　　　　i____,/

夏休みに誰と会わなかった
外にもほとんどでなかった

街の外は出会いがいっぱい

ネットゲームより
マジカルバケーションしませんか？

スペシャルコミック
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/avcj/comic/index.html
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/avcj/comic/page02.html
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/avcj/comic/page03.html
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/avcj/comic/page04.html
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/avcj/comic/page05.html
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ttp://www.nintendo.co.jp/ds/avcj/comic/page08.html
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ttp://www.nintendo.co.jp/ds/avcj/comic/page11.html
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/avcj/comic/page12.html
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/avcj/comic/page13.html
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/avcj/comic/page14.html

PCでやるゲームがネトゲだと思ってる人が多い世の中だと理解しました

>>502
あからさまにセットで上げる場合には両方ともメル欄「！」などだったが
今回の場合片方がメル欄空白で文章を添えてあげていたってこと。
これはつまり上げ嵐の人物が上げ荒らしをしているだけじゃなくて
奈々氏による工作カキコもしてる可能性が高まった。
ちなみに共存方スレでは「pain」が復帰宣言してるし・・・。

!

>507
いまだにIEで見てる間抜けがおるんか

MMOやってる人ってPC初心者が多い
または、PC初心者がMMOにはまってるパターン
IEとOutlook expressしか使えないんだろ

PC購入
↓
はじめてのネットサーフィン
↓
無料で楽しいことを探す
↓
チョンゲ見つかる
↓
(ﾟДﾟ)

>>520
まとめサイトでも、何にも知らないOLがネトゲ廃人の毒牙に掛かるパターンはこれが多かった
最近はスレに動き有りすぎて大変

・新傾向のネトゲが今や大部分とアンチが論破(アンチ引退宣言も直後に多出した) され大半が消える
・MMORPGは有害というのはほぼ定説化する
・ニートは障害者と国が認定し治療すら始まる＝ネトゲニートは障害者だから叩けない

動きが早すぎ

何でも国もゲーム会社もそれぞれ研究調査してるから認識は時代と共に変わって当然

働く気がなくて働けないのは人として重大な欠陥だからな
それを障害者として治療するのもどうかと思うがｗ

ニュー速だかで見たけど、ニートを障害者として国が考えてるの本当みたい
ネトゲニートすなわち、ネトゲ廃人も障害者ならこのスレも終わるかも
障害者ならしかたないかも

確認したいのだが>>521と引用反論の人は同一人物でOK？

>525
メル欄を見ればいつものキチガイなのがわかる

>>524

ネトゲを始めようとしてるのを止めるってのは、障害者云々とまた別の話だろ
以前ほどの勢いではないにしろMMOメーカーがサービスし続ける限り、新たな被害者が出てくるだろうし
MMOプレイヤー人口を考えれば、決して小さな問題じゃないと思うんだけどな

MMOなんて韓国同様、日本でも急速に衰退してるから特に問題ない気がする。
そしてMMO以外のネトゲは比較的健全。

MMOのみがネトゲ市場・ネトゲ世界の癌であり最大の問題点。

矛盾しとるぞ・・・

本国や中国などの他国ですら規制されてるのに、
日本だけ規制されてないのが問題。
「ネトゲ廃人は障害者」で、終わられてもねぇ・・・

問題なのか問題じゃないのかよくわからんけど
MMOメーカーがラスボスってことでOK？ｗ

ok!

害悪にしかならないゴミをばら蒔く悪魔に鉄槌を。

同意
衰退しつづけているMMORPGが全ての問題なのは間違いない

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/24/news083.html

やはりネトゲ以前にネットを止めなければダメだな

ニートは両方ダメ

!

こいつｗ

>>531
>>532

激同意
たいして面白くもないゲームをコストかけないで作っておいて、中毒性あるゲーム仕様にしておいて
楽して儲けようとする魂胆が気に食わん
ゲームメーカーも技術屋なんだから技術で勝負してもらいたいものだな
新規に新しいジャンルに取り組む姿勢でもゲーム性にかかわる根幹のネットワークエンジンを市販のモノを利用とかゲーマー舐め過ぎｗ

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi50067.jpg

MMORPG自体進化が停まった化石
消える運命だったんだよもはや障害者がやってるだけ

ネトゲやめて20ヶ月。久々に来てみました。

今では完全にネトゲを断ち切って幸せな毎日です＼( ^0^ )／

MMORPGのみ有害？いいえ。

どれも興味がなくなった今では区別を付ける必要もないです。

単純にネトゲ辞めると時間がかなり増える！

２００１年、俺は高校生だった。
就職活動もしないでネトゲばかりしていた。
だけど就職が決まって仕事が忙しくなるにつれ
ネトゲはやらなくなった。

２００６年、俺は高卒で奴隷してる。

>>542

MMOの奴隷になってるより、何倍も得るものがあるだろう
給料とか金銭的なもの、人間関係、お金じゃ買えない経験、体験
苦労と思える事さえ、全て君という人間の糧になってると思う

哲学の持ち込み禁止っーー！！！

>>544
この程度を哲学と認識するとは、よっぽど浅い哲学しかもってないんだな

>>545
煽り文句はスルーしろと教えてくれたのは貴方じゃないですか！母上！

チョン亀みてきたｗ
MMOって弱小は合併してんのか？ｗ
骨の髄まで吸い取る気だなｗ
往生際悪いところがいかにもチョンだなｗｗｗｗｗ
MMOマジ終了ｗ
どうするMMO厨！？ピーンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宿題終わったか？

オウム信者はオウム真理教をすばらしい教えと思い込んでいる

『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』

　ASH(Action on Smoking and Health) [編]
　切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
　　日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)

　タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
　　　　　　　　　　　　　　　(米国大手タバコ会社役員の発言)

　欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
　世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳！

　本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”

　1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
　2. 子供になるべく喫煙させよう
　3. 女性マーケットは“おいしい”
　4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
　5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
　6. タバコには強い依存性がある
　7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
　8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない

いつも乙クソアンチ＾＾；

54: ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ５ (370)　
55: 今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ49 (550)　

30以下の就職は不況にあおられ大半がフリーター
新生児の障害者が急増し国が対策をねり
若者の自殺も急増

ネトゲ廃人となっても仕方ないじゃないか

＞＞５５１
バロス
まだこういうアンチが残ってるんだな
問題は少し前に指摘されたセット上げの片方がメル欄空白で本文書いてたパターンだな
本人はばれないと思ってやったかうっかりミスったかどっちかなんだろうけど
上げ荒らしが文章投稿もしてるってことがばれたんだからなあ

妄想乙
また
上げたら荒らしとは意味不明

元からキモデブの俺、イケメンだったら平日毎日５時間もネトゲやらない

釣り乙！俺は引きこもりだけど毎日筋トレ30分してる身長179体重112で下手な奴には負けない程強いぞ

!

まだ宿題やってないんです＞＜；

前から552みたいな意見がたまにあるけど
世の中少しづつ変わっているから
いつまでもそう思ってるととりのこされるよ。

MMO以上にオフゲが終わってる気がするんだが・・・

>>560

それなんてネタ？
MMOが収束してきただけで、他のジャンルのゲームの状況は何も変わってないんだが
むしろオフゲもマルチプレイ付きのオフゲも進化続けてるんだがな
いい加減新しいPC買うか組むかすれば？

ゲーム自体明らかに売上も規模も下がってますが？

http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
これが進化したオフゲの姿だもんな・・・ｗオフゲはだいぶ前に終わってたんだよ

>>MMOが収束してきただけで
MMOのユーザー数の変化のグラフとかはあるの？

MMO厨がMMOだけが叩かれて不都合になったので今度はゲームそのものが衰退している論を創りましたｗ
さらにMMOのプレイヤーも減ってない説までｗ
まだまだこのスレは終わらんなｗｗｗｗｗｗ
むしろ、絶対必要だ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
ゲームそのものが衰退していない事実は示さない、
MMOプレーヤーが減っている事実も示さない、
所詮アンチは脳内理論だけですねｗ
まあそんなリアルでは全く居場所も発言場所もないアンチの保護施設としてこのスレは必要かもねｗ

ゲームそのものが衰退している事実は示さない、
MMOプレイヤーが減ってない事実も示さない、
所詮MMO厨は脳内理論だけですねｗ
まあそんなリアルでは全く居場所も発言場所もないMMO厨の隔離施設としてこのスレは必要かもねｗ

>>547
>>565
　　　　_, ._
　　（　・ω・）　　んもぅ
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗ
､､､､､､､､､､､､､､､､ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

据置機のオフゲの売上の激しい衰退はソースいくらでもあるだろ？
FFとかだって売れないんだよ？だいたいファミコン黄金時代はどんなゲームでも10万以上は売れたよ？なんたる無知！

今は携帯機が全てでトップ。新しいタイプのネトゲも携帯機がトップ。無論オフゲもネトゲも携帯機が売上トップ。DSが日本を席巻している。

時間ばかりが掛かる昔のゲームの時代は終わった。ネトゲ廃人は現実を無視した化石ですか？

>>567
>>ゲームそのものが衰退している事実は示さない、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154955389/
【調査】若年層のゲーム機離れ顕著に…利用時間の減少分はネットとケータイへ

>>MMOプレイヤーが減ってない事実も示さない、
減ってるとか主張し始めた側が示す責任があるだろｗ
まさか客観的な根拠もなしに減ってるなんて言い始めちゃったのかな？
その点を指摘しただけだよｗ
まあ普通に考えればサービス終了するMMOの数＜＜＜＜＜＜新規開始するMMOの数
な時点で増えてると考えるのが自然と思うが。

>>569
また妊娠が沸いたか？
>>時間ばかりが掛かる昔のゲームの時代は終わった。ネトゲ廃人は現実を無視した化石ですか？
まずなんで相手をいきなりネトゲ廃人認定してるんだｗ
それにオフゲーで時間が掛からないと言う事はその分金が掛かるからメーカー本意なんじゃないか。

このスレ仕切ってるアンチは妊娠だろ！！！！

・ネトゲ叩きからMMO叩きに変えた→MMO運営してない大手ゲームメーカーは任天堂だけ！！
・動物の森などのソフトやDS本体を執拗にマンセー！！

これが妊娠じゃなくてなんなんだ？

妊娠ってなんのことだと思ったら、任天堂信者のことか
わかりにくい隠語はやめて

お前らゆってんのはこの狭い日本の市場のことだろ
良くも悪くもコンシューマ市場が長く続いたしいくつかの成功をしたメーカーもあるだろ

んじゃ聞くけどさ
NVIDIAとかATIとかさ、なんで熾烈なGPU開発争いしてるわけ？
業務用もあるが、ほとんどPC向けだろ？
誰がそれを買ってるわけよ？

それから時期Windowsな、DirectX10とかゲーム対応を前面に打ち出してるだろ

PS３イラネってことなら同意だがｗ
ゲーム機開発だって続いてるだろ

ゲームがハードウェアベンダも含めて巨大な市場を形成してるのは事実だ
全世界的にな

MMOだけは経営苦しいのは確実なんだがなｗ
とあるアイテム課金のゲームが月額課金に移行してたなｗ
元々中身からっぽの薄っぺらいゲームなんだから衰退して当然だし、作ってるほうも一発荒稼ぎして終わる気でやってんだろｗｗｗｗ

＞＞５７４
＞＞NVIDIAとかATIとかさ、なんで熾烈なGPU開発争いしてるわけ？
業務用もあるが、ほとんどPC向けだろ？
誰がそれを買ってるわけよ？

お前は最新のMMOはハイスペックを要することから眼をそらしてるだけだろ。
日本でPCフルスペックにしてまでFPSやるほど人気は無いんだよ。

＞＞MMOだけは経営苦しいのは確実なんだがなｗ
とあるアイテム課金のゲームが月額課金に移行してたなｗ
MMOの中にも良し悪しがある、そのゲームがクソだったことを全体の現象にするなよｗ
月額制を長く維持しているタイトルもあれば、
ユーザーが激減して早々に無料化するタイトルも有る。
後者はそのタイトル自体の駄目さが原因なんだよ。

＞＞元々中身からっぽの薄っぺらいゲームなんだから衰退して当然だし、
だからMMOが全体的に衰退してる根拠がないよ。
お前が「お前らゆってんのはこの狭い日本の市場のことだろ 」といってるのと同じように
一部のMMOのアイテム課金化で全体のMMOの盛衰は語られない。
まずMMOのユーザー人口の推移を示すグラフなり統計なりが必要だろ。

PCショップに行けば○○モデルなんてPCが良くあるよ。
○○にはMMOの名前が入るｗ
ttp://www.rakuten.co.jp/pckoubou/702500/687918/
例えばこんな感じでね。
だからハイスペックPCはMMO用に使われる場合が多いんだよ。

えーと、衰退してようがしてまいが
中毒性の高いネットゲームは危険だと思います

中毒性の高い2chも中毒性の高いアルコールも中毒性の高いオフゲーも中毒性の高いギャンブルもみんな危険

ネトゲやったけどそれほど中毒性高いと思わなかったぞ？
まあ酒でも何でも嵌り具合は人それぞれだと思うが。

動物の森など低年齢層向けのゲームにもネトゲ機能が備わってきてるから、
ネトゲの中毒性の危険性の提言は新しい時代を迎えたのかもしれない。
動物の森は発売間もないから中毒報告が無いけど今この瞬間もネットワークの森に
身を投じている少年少女たちが居るのだ。

ポケモンオンラインも発売するしね。
ポケモンなんてオフゲーでも中毒性高かったのに
オンライン化するとどうなることやら。
ネトゲアンチ派は警戒が必要だろうな・・・。

■韓国MMORPG（かんこくえむえむおーあーるぴーじー）

BOTにでも出来るような、死ぬほどつまらない単純作業の繰り返しを行うゲーム。
全世界で廃れきっているが、なぜか日本ユーザーは食らいついてるジャンル。

韓国・中国ユーザーの多くがBOTを使い、必至になっている日本へRMT利用で利益を得る。
一方多くの日本人は、必至に中国のBOTとクリック作業の時間を競い合っている。

日本の若者、また日本ネットゲーム市場をダメにしている最大の癌。

問題はぶつ森などのお手軽ネトゲでネトゲの魅力をしった少年たちが
さらに奥深いコミュニティを持つMMOに流れる事なんじゃないのか？
つまりぶつ森などのライトかつ低年齢層向けのネトゲはPCネトゲやMMOのユーザーを増やすことになるのでは。

・仕事も通学もせず、職業訓練も受けていない１５〜３４歳の若者を指す「ニート」について、
　厚生労働省は就労支援の内容を見直す方針を決めた。
　ニートの一部に、「発達障害」の疑いのある人が含まれていることが、調査で判明したため。
　実態をさらに把握したうえで、支援機関に心理などの専門職を配置するなど、きめ細かい
　支援のあり方を検討する。
調査は今年６月、首都圏などにあるニートの就職・自立支援施設４か所を選び、施設を
　利用したことのあるニートの若者１５５人について、行動の特徴や成育歴、指導記録などを
　心理の専門職らが調べた。この結果、医師から発達障害との診断を受けている２人を
　含む計３６人、２３・２％に、発達障害またはその疑いがあることがわかった。

　発達障害は、生まれつきの脳の機能障害で、自閉症や注意欠陥多動性障害などが
　知られている。コミュニケーションが苦手なことが多く、就職の面接試験で失敗を重ねたり
　するが、就職して存分に能力を発揮することも少なくない。
　調査では、「人との距離感が分からず、顔を必要以上に近づける」（２６歳男性）、
　「その場の空気が読めず、じっとしている」（２０歳女性）などのコミュニケーション問題や、
　「口頭の作業指示では理解できず、実演が必要」（１６歳男性）など、発達障害特有の
　行動が確認された。
厚労省によると、発達障害のある人は、集団で行動するニート支援施設を利用しない
　傾向がある。このため、「支援施設に来ない人を含めると、割合がさらに高くなる可能性も
　ある」（障害者雇用対策課）という。
　発達障害がある場合は、作業訓練のほか、援助者の確保や同僚の理解促進など、働く場の
　環境整備が中心となる。
大妻女子大の小川教授は、「ニートの支援には、職業体験など、発達障害者にも役立つ
　ものもある。だが、社会性やコミュニケーション能力を高めるため、『頑張ればできる』という
　発想で訓練するのは、発達障害者には強度のストレスとなり、うつなどの二次障害を
　生じさせる」と指摘している。（一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i101.htm

>>582
今度は嫌韓アンチの登場かｗ
国産のFFも韓国産の単純作業系ゲームも仕様は大きく異ならないと思うがFFは問題じゃないのか？

■チョンゲー信者（ちょんげーしんじゃ）

韓国産単調クリックゲーを愛好し、ひたすらクリック作業を続ける人。
クリックゲーの中の自分が全てであり、クリックの回数だけが自己存在証明。
主に廃人、ニート、登校拒否の学生等に多い。

あまりにもの膨大な時間をクリック作業に繰り返した結果、
もはや現実を見返るのが怖くなりひたすら、クリック道とも呼べる道を究めつつある。
（例：>>585)

関連スレ

韓国のMMORPGつまらなすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.4gamer.net/bbs/viewtopic.php?t=1101

>>584
ニートになる原因がその発達障害だとするとネトゲやることとは無関係で止めるのも無意味ってこと？？

>>587
>>江戸人
>>ID: K58Ls6CKxo


必死すぎ

>>586
国産のFFもクリゲーといわれるがあえて韓国産だけ分けて考えるのかお前が嫌韓だからか？ｗ

嫌韓アンチは専用スレ行けばいいじゃん。
嫌韓は信仰の自由だと言ってたけどなりふり構わず嫌韓論を持ち出して場を壊す行動が嫌われてるんだろ。

>>588
そのとおりで今最大の問題
ネトゲ廃人＝障害者ならそもそも止められるはずもないし病気なのに止めるのもムゴイ

韓国自体は好きだけど、韓国の糞みたいなMMORPGは嫌い。
日本のも嫌い。

ってかMMORPG自体が嫌い。
やってる奴ぁ脳みそ腐ってんじゃねぇか？

>>575

MMOがつまんないのはよくわかったよ
ただ一個だけ勘違いがあるから指摘しとくよ
アイテム課金制のMMOが月額課金に移行したって言ったんだよ
皮算用で見込んでたより、アイテム買ってくれる人が少なかったからだろ
人が少ない＝プレイヤー数が少ないってことだ

＞お前は最新のMMOはハイスペックを要することから眼をそらしてるだけだろ。
＞日本でPCフルスペックにしてまでFPSやるほど人気は無いんだよ。

意味不明
フルスペックの定義を書け
どうせ、お年玉で自作してる程度だろうけどなｗ

あと日本市場にチョンゲー含むクソゲーMMORPGは必要ねーよｗｗｗｗｗｗ
PCはガキのオモチャじゃねーんだよｗ
すっこんでろクソガキｗ
母ちゃんに頼んでPS３でも買ってもらえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もMMO嫌いなんだけど、すごく怒る人が居るんだよね
なんでだろ？
俺はMMOが嫌いなだけで遊んでる人がどうのこうの言ってないのに
傷付くんだろうなあ
MMOに捧げた人生否定されたみたいでｗ

なんかまた変な誘導始めてるやつがいるな。
ネトゲニート＝発達障害原因だから「ネトゲ会社の企業責任なし」　か。
色々考えるもんだ。お仕事ご苦労さんだな。ホント。

麻薬の売人悪くないって言ってるのと一緒

>>597
ネトゲの依存を麻薬と同等に考えるなんてアホかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ朝鮮クリックゲーやってる奴は脳みそ腐ってんなｗｗｗ

まぁ朝鮮クリックゲーなんかに夢中になってる時点で腐ってるのは分かってるが。
あんな工場のラインよりつまらない事、よくやってられんなｗ

ネトゲ廃人の勝利は近いな！あらゆる意味で！狂ったようにネトゲやっても叩かれず年金ぐらしだぞ！

【ネット】“引きこもりの原因”とのネットゲーム批判に異論　「社会性を促進するものもある」と、大学の研究チームが発表…米国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156757883/l50
オンラインゲームは人を孤立させる、時間の浪費だなどと批判されることも多いが、米国の研
究によると、一部の人気オンラインゲームが実は「社会性を促進し、新しい世界観を生み出し
ている」という。

>>592
そうなんだが、障害者の障害と言うのはそんなにパタリと直るか？？
直らないならまとめ管理人などの元廃人は未だに障害者ってことだ。
体験談（真偽不明ｗ）の投稿者全員に言えるが・・・。
このスレにも元廃人は居るんじゃないのかな。

>>593
お前が嫌いな物をやってたら脳みそ腐っていると言う理屈はおかしい。


>>594
>アイテム買ってくれる人が少なかったからだろ
>人が少ない＝プレイヤー数が少ないってことだ

1行目は「アイテム買ってくれる人」だが2行目では「人が少ない」に変わっている。
1行目の通りアイテム買ってくれる人がなぜ少ないかを考えるならアイテムの魅力などがあったかどうかを考慮しないといけないだろ。
人は多いがアイテムを買う人はアイテムの魅力が無いので少なかった、こういう可能性がある。


>フルスペックの定義を書け
>どうせ、お年玉で自作してる程度だろうけどなｗ
日本じゃFPSなどはMMOより流行ってないんだよ。
じゃあ日本人がなぜPC強化するかと言うとMMOのための可能性が最も高い。
そうじゃないかね？

>あと日本市場にチョンゲー含むクソゲーMMORPGは必要ねーよｗｗｗｗｗｗ
必要などと言うとどんなジャンルも必要ない。
ただ娯楽としてやってる人には娯楽として必要と言えば必要なんだよどのジャンルもな。

>>595
多分スレタイが無差別にネトゲ否定してるからだろ。
>>596
ネトゲに科学的に中毒性が証明できるなら裁判で責任追及すればいいだけ。
裁判以外の感情論で責任追及しても仕方ないだろ。
法律の専門家でもないならはじめから負けると決めつけずに訴訟するべきだと思うよ。

>裁判以外の感情論で責任追及しても仕方ないだろ。
このへんがお仕事っぽいなｗ

企業責任の可能性について議論交わすのは別に仕方なくないだろ。
「ネトゲ廃人叩き」が良くないのと同様に、無闇な
「ネトゲ企業叩き」も良くないけどね。
問題の根本から目をそらすのも、そらさせるのもｲｸﾅｲ。

で、「ネトゲ会社の企業責任」について君の意見はどうなんだい？

「ネトゲ会社の企業責任」
ということについて少し言葉を補足しておくかな。

いわゆる「製造者責任」ということでは「ネトゲ（特にＭＭＯＲＰＧ）」が有害かどうかという
客観的な判断が必要なので、公的機関の検討を待つことになるだろうね。
ただ、それまで被害が拡大するのを待つのは賢明ではないので、
こうした草の根的な被害防止／啓蒙活動が必要になる。
またこれは決着するまで時間がかかる。

むしろ問題にしたいのが、最近問われるＣＲＭ（企業社会責任）の面だな。
裁判での勝ち負け以前に、そういう反社会的な可能性のあるサービスを
世の中に提供し続けることについて、良識ある企業なら速やかに自粛すべきだろう。
それができる、できないで企業価値が問われる時代なわけだからね。

ネトゲ廃人とネトゲニートは似て非なるものだから、違うんじゃないか？
学校や仕事に行かず、ネトゲ三昧のニートのネトゲ廃人が障害該当者だろう
ネトゲニートは、今回の国の動きをどう思っているのかな？

チョンゲにハマる奴＝朝鮮人以下のどうしようもないゴミ

>>550
ほほう、その本にたどり着いたとは、ナカナカですな。

「クリック作業の長時間繰り返し」
に依存するって時点で人間としてダメだろｗ

よっぽど他に楽しいことが無いのか、現実逃避のツールなのか。

麻薬で言うなら、麻薬に手を出した時点で人間としてダメって事で。

>>605
CSR

>>610何故GSR？

GSRは400と600が有るが、海外試用600知らずに買った人も居たみたい。
大型持っててGSR欲しくて、400買って買った人は可哀相。

>>604
>>「ネトゲ会社の企業責任」について君の意見はどうなんだい？
責任とは相手に対してお前はこういう責任があると一方的に押しつかられる者ではないからな。
双方の言い分を聞いたうえでもっとも客観的に判断できるのは裁判だろう。
ハンバーガーにしてもタバコにしても裁判が起きてるんだからさ。
ネトゲは無理なんてはじめから諦めることは無いと思うよ。

　　　　　　　　　　/"
　　　　　　　　　 .X'"`)
　　　　 ＿＿　 /　`"'
　　 ,,..-'-,､-,(￣`"-､..
　 _/ ,..／/___,-=-､___)ヽ
　 <=／,l /､　 ,､ _,---､l
　 .|,l　l'へ .ヽ/ニ` ヽ |/
　　 ヽ| l'・l　 .|・ ヽ　|/'`l　
　　 ヽ| ￣ﾍ　 ￣ 　 ,,ノ
　　　 l､　'---　　 _/､　　＜　うるせ〜よば〜か。ネトゲより勉強が大事にきまってんだろ
　　　┌`y､＿,--'} ,-､`ヽ　　　お前ぜって〜塾とかいってね〜だろ
　_＜"| l | l　　　//　'__/`-､_
. {　　＼＼ `- '"/ ／　-'"/ ＼

ネトゲを運営してる会社は反社会的と言いたいばかりな時点で益々妊娠臭いｗ

反社会的ではないが、典型的な自己中利己的企業、パチとおなじ匂いのする企業ってこったな。
そのノリで未成年を釣るからたちが悪い。

つまり君はネトゲ会社に自己中利己的では無くなって欲しいわけか

!

1: ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ５ (390)　
2: 今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ49 (617)

つくづく飽きない人達だな。無意味ってことはないけど、49まで続けることか？
ネトゲやってたっていいけど自分に迷惑掛かってきたらやめるよう言う、これでいいじゃんか。

遠慮なく殴ってやれ、「周りには迷惑掛けるな」って。
それで目が覚めるのならそれでよし。
それでキレたり余計塞ぎ込むのであれば障害者として相手のことを考えてあげよう。

>>616
いや、そんな程度の知れた企業に信心してる未成年が不憫なだけｗ

これからって訳じゃないが
妹がネトゲ中毒で困ってる どうしたら良いんだ・・・
どうせなら身になる事をしろって言っても
(オレがゲーム屋だからか)私だって同じようにやってる、人間関係を深めたり経験を詰んでると主張する
仕事でゲームに関わるのとネトゲするのは違うよと言っても
どこが違うんだ！とキレる 何がなにやら

外に出る趣味を見つけないと駄目だな。
つくづくそう思う。

14 名前：ｴ)・） ◆lWYtn5MZ2k [] 投稿日：2006/08/19(土) 09:28:15 ID:lmGILK32

脳ミソってな結構単純な構造しててだな。
タバコと同じで、恒常的に刺激を与え続けるとＣ３レセプターってなドパーミン受容体がぶっ壊れるんだ。
必要ない時は閉じてドパーミンを出す様に指令を出さないんだが
ぶっ壊れると蓋が開きっぱなしになって常に刺激物質を求めだす。所謂中毒ナ。
挙句、光と音で譫妄状態に追い込まれて、慢性的な刺激だろ？

如何見ても廃人養成施設だよ。
単体なら光と音の規制があるだろが、あそこは単体で遊ぶ場所じゃネーから無意味だわな。

簡単な反復作業に拠る刺激物質中毒になったパーチクリンは簡単な反復作業以外をすると直ぐに
中毒独特の症状イライラやら直ぐ切れるやらやりだす。　忍耐力が無いからガキの虐待やらするだ。

中韓ですら其れを知ってるから規制してるのに日本と来たら。市ねマジで。

>>623

だからMMOやってる人って切れやすいんだね
画面の前でもｺﾜｲ目してMMOしてるんだろうなあ
想像しただけで寒気してきた

>>621
> ttp://www.iff.co.jp/frame/fr_nishio3.html
> 7月29日　依存、共依存のゲームをやめる

> 　依存症の人と共依存症の人とのゲームは、どちらかがやめないと、どこまでも続きます。
> 依存症の人は、アルコールなどで頭と心がマヒしてしまっているので、
> 自分には問題はないと思い込んでいる場合が多いのです。
> ですから、自分からゲームを終えたいと思うことは滅多にありません。

> 　共依存症の人は、依存症の人をコントロールしようとしてもそれができず、
> 自分がみじめになっていくのを、ひしひしと感じています。
> たとえ不公平でも痛みを感じている人がやめないと、このみじめなゲームは終わりません。

> 　共依存症の人がゲームから降りたとき、はじめてこのゲームのからくりがわかってきます。
> 勝者はいないゲームであったことが。

> 　自分は戦うことをやめても相手がまだ依存症を続けていたら、
> 距離をおいて見守るか、つらくてもその人の側から離れていきましょう。
> ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> そうしないと相手だけでなく、あなたも、家族全員も、皆おぼれてしまいます。


> 転載者注：
> 「依存、共依存のゲーム」の意は、ゲームが依存共依存なのではなく、
> 依存-共依存「というゲーム」の意。

>>602

お前がPC初心者なのはよくわかったよ
それと、MMOが流行ってるなんてウソはつくなよｗｗｗｗ
PCゲーってMMOとFPSしかないと思ってんのか？
いい加減な事書くなや

そういうわけなんで、俺はMMOがクソゲーだと思うから
他のアクションとかレーシング、フライトシムやってるよ
残念ながら国産のものはほとんどないんだが

多くは無いにしろ、その手のゲームのマニアも居るし専門ショップもあるからな
MMOが流行ろうが別に困らん

ちなみにジョイスティックやら椅子やらお前が見たことも無いような入力デバイスも高いから
ガキの趣味じゃない、諦めろ
機械音痴じゃなおさら無理

テメエは一生MMOでオナニーこいてろｗ

>>623-625
どう見ても自演です本当に屑でした

>>627

自演キタコレｗ
絶対、言うと思ったｗｗｗｗｗｗ
キャラは成長してんのに、中の人は絶対成長しないんだなｗｗｗｗｗｗｗ
すっげーｗｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自作自演考え過ぎ、頭狂ってんじゃないの？

あんまり考え過ぎると「全てのHPの掲示板が一人の自作自演と判明！」と発狂したウルティマサイトのHN封印の斧みたいになるぞ。

　　　　　　　　　　　　　　 _,,､-―ー―--､,,
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　　　　　　　　　　　 ,,.､''/ハ ノ, ヽ,,ヽノ」､,,.:::::::'i
　　　　　　　　 ヽヽ`'　　　　　　　　　　　　'`ノﾉ:|
　　　　　　(ヽ`..　:::.:　　　　　::..:　　　::.::::.:.:.:....::.::`ー
　　　　　 ＼､　　.:..:::.::::,:,_,.､-―ー―､,,._::::.:::.::...　 ヽノ
　　　　　 ニ.:.:.:.:.:::::::::,-''　　　　　　　　　`''-;,::::::::.:...::ニ
　　　　　　 /ト::.:.:::::,:' ／　　　　　　　　＼　　'';:::::.:::.::ヽ　まあまあここなっつじゅーすでものんでおちけつ
　　　　　　　　'`ﾉ/ ;　　●　　　　　 ●　　　　;'､ヽー
　　　　　　　　　 　';,　　　（__人__）　　　　　　;'
　　　　　　　　　 　 ｀:､　　　//　　　　　　　,;:''
　　　　　　　　　　　　,-''´~￣~`''-､　　　 .;''
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　　　　　　　　　　　　　 '､＿,ノ

>>626
>それと、MMOが流行ってるなんてウソはつくなよｗｗｗｗ
FPSやフライトシムやレーシングよりはMMOは流行っている。

ネトゲニートはやっぱり発育障害者だな、ダウン症とかと同じ
ニュー速で見たけど、ニートの意識調査アンケート殆ど数が集まらないらしい
全国で何十万もいるのに
まともな感情や理解力などが大幅に欠如しているからなんだろうな
MMORPGはクリックだけだもんな

>>631

MMO流行ってるのは特定アジアと日本でだけでな

コンピューターゲームそのものが衰退してるとか仮に事実であっても
MMOはその中でも一番衰退しているジャンルだし、ゲームが消えていく運命だとすれば、近い将来一番最初に消えていくのがMMOだろｗ

流行っていると言えるほどプレイヤーが多いのなら、まだまだこのスレは必要だな

>>633
特定アジア＝韓国・中国という意味なら、それも間違ってる。

韓国・中国でも一番人気が高く人が多いのはFPSだし。
韓国でいうとトップがサドンアタックで、会員数1400万人以上、同時接続も14万人超えた。

ちなみにMMORPGトップは相変わらずBlizzardのWorld of warcraft。
世界中探しても、チョンゲーMMO(クリックゲー）やってるのなんて、日本人くらいなもんだよｗ

>>633
MMOの流行り廃りに関しては実際のデータを見ない限りなんとも言えない。
タイトルが少なくて一つのタイトルに人が集中していてブームになった時代と、
タイトルが多数乱立して人が分散した現状とで全体の人口はどうなってるかだと思うが。

まあしかしMMOからMOタイプへの転換が進んでいるようには思う。
その理由は持論として考えることはあるけどまあ今は語らない。
ともかくMO系が増えてきてるのは事実だな。

age

厨房どもは夏休み宿題で忙しいのか？やっとのんびりしてきたな(´_ゝ`)

MMORPG以外なら興味あるし、面白そうなら遊ぶし、つまんないなら遊ばん
それだけなんだかな
将来の動向がどうだとかを俺は語るつもりもないし、何が面白いとかも妄信してないからな

流行ってようが流行ってまいが、自分が面白いと思うのを遊ぶだけで、そこに他人の評価は入る余地は無い

MMORPGだけだろ、根拠不明で妄信してる信者がいるのは
MMORPGはつまらんクソゲーだし、今時そう思ってる人のほうが大多数だろうね

一つ聞いて良い？

クリックゲーってゲームである必要あるの？

>>632

皮肉なことに、そのMMORPGのゲーム性の大部分の要素である「コミュニケーション」が何の役にも立ってないってところが笑えるというか、泣ける話だなｗ

ネットで顔も知らない連中がフレだの友達だの仲間だのなんだの気持ちが悪いし
彼女だの彼氏だのなんて話まで出てくると寒気がしてくる

それが大まかではあるが一般的な考え。
けどネトゲ中毒者には何言ったって無駄
ってこことは異常→病気？＝障害者

そりゃ俺らごときが何言ったって無駄なわけだ。

ぶっちゃけ、良い大人が働かずネトゲばかりのネトゲニートじゃ障害者か病人としか言えない。

俺は20日ぶりに休みで早朝からツーリングしてカフェ、家帰って筋トレして公務員昇任試験勉強して、今までUO三時間したから後はPC辞めて飯作ってのんびりするつもり。
ちなみに、他の社会人ギルメンも休日はみんないろいろ楽しんでる。
これが普通なんだよ？

ギルメンの間でも今日話しになったけど、やっぱり明らかにネトゲニートはおかしい。
障害者認定は仕方ない。

なんか嘘臭いな
ニートの妄想か？

みんな働いてないんだろ俺も働いてないしな

俺も工場で働いてる
大人で働いてないなんて異常

>>642
俺も骨乗りなんだ。あんたは？

>>638
>今時そう思ってる人のほうが大多数だろうね
これはどういう統計の取り方するんだ？
国民全員に「MMOは面白いか」と聞くのか？

>>647
638じゃないけど、俺の周りじゃそういう風潮だな...
もう韓国MMOイラネとか、クリックゲーつまんねとか。

韓国MMO市場が崩壊したように、日本でも崩壊する日は近いんじゃないかと予感させる。
まぁ大半のメインが、延々とMobクリック狩りレベル上げじゃそりゃ飽きるわなｗ

>>646
ST。大型免許持ってるから、今度大型買うけどね。おやすみ。

!

スレ勢力の相関図

　　　　　　┌───BBS戦士───┐
　　　　　　│扇動 　 　 　 　 　 　扇動│
　　　　　　↓　　　　　　敵対　　　. 　　↓
　　　　擁護過激派←───→アンチ過激派
　 　 　 　│↑　 　 　 　　 　 　 　│↑
　 　加勢││邪魔　 　　 　加勢││邪魔
　 　 　 　↓│　 　 　 　冷戦 　　↓│
　　　　擁護穏健派←───→アンチ穏健派

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　　 　 　 　　 　│↑攻撃
　 　　 　　 　　 　 無視↓│
　　　　　　　　　　　　任天堂信者

オフゲーで俺TUEEEEするのが一番だとわかった

ディスガイアはオフゲー俺つえーゲーム

>>651

>ドラゴン戦・ティアマト(125MB)
>ttp://videos.caitsith.org/videos/Tiamat.avi

>ハイクオリティ版ドラゴン戦・ティアマト(296MB)
>ttp://videos.caitsith.org/videos/Tiamat.mpg

>>651
これ書いている奴が自惚れの自称BBS戦士なのが丸判り
ネトゲ廃人と言われて喜んでるアホみたいだ

>>655
オレはどちらかと言うとアンチ寄りだぞｗ
それにこのスレは煽り耐性が低いからそんなもんでしょ

>>648
あー、お前の周辺の話か、そりゃ説得力あるｗ

>>651
妊娠が入っててワラタ、しかも妊娠が徹底した無視戦術してるのもちゃんと分かってるしｗ

日本も崩壊しかかってるよね
遊んでるの子供だけだし、そこが一番の問題だと思うなー
人格形成にまで悪影響及ぼしてそうだから
将来の事を考えるとそんな人間が増えるのは社会にとって有害
何故ならただでさえ少子化高齢化で働く人口が減っていくのに、
新しい世代の人間がちゃんと育たないんだから
こんな事続けてたら国が滅びる

大人が働かずにMMO遊んでる？
もうその人達は終わってるし、救済する必要もないだろ
ただ飯食らい続けてゲームとか人間でもないし、どこかの無人島とかに隔離して欲しいものだ
働いて遊んでるっていっても、四六時中ゲームの事ばかり考えてて、まともに仕事なんかできてないんだから
帰宅しても８時か９時にはパソコンでMMOやってて、１２時には寝て、朝はちゃんと会社に行くとしても
一見まともそうだけど、こんな生活が毎日だし、いつもMMOの事ばかり考えているから、異常なのは変わりない
ゲーム内での出来事が精神に影響も及ぼしてるし、それも仕事に影響してる

給料ドロボウだし社会の寄生虫だな
もう最悪

MMOが諸悪の根源です

>>657

お前の学校じゃMMO大流行で、やってないと仲間はずれにされるもんな
そりゃ説得力あるなｗｗｗｗ
所詮ガキの流行廃りｗ

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

小学生、中学生はネトゲ三昧でもまあ良いんじゃないか
問題は大人のネトゲニート

今話題の最新のネトゲはオフゲーとしてもプレできるしネット接続も可能な物。

と2chニートが申しておりますｗ
お前ら宿題や業務は大丈夫なのか？ｗｗｗ

俺じゃないよな２ｃｈニート？？時間的にかぶさっただけだなｗ

>>659
M
M
O
運
営
し
て
な
い
の
は
任
天
堂
だ
け

ネトゲは教育に使えるか？ネトゲで歴史の授業を｢信長の野望Online｣｢大航海時代Online｣
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156856120/

!

うおおお　ようやく、ここのスレにたどり着いた。
ヤフーでたまたまスレ置き場を見つけて読んで、一人でうんうんうなづいてた。

今はリネージュ２にはまってる証券マン、26歳。
会社が地獄なのだ。だもんで、学生時代に出会ったこのゲーム、週末は何も考えたくないから
ついつい来てしまう。おかげで、赴任地（地方）でリアル友達ゼロよｗ。
一応、断っとくが彼女は遠距離だがいる（飛行機で互いに会ってる）。
会社での成績も若手トップ。

しかし、やめられん。週末は食事も面倒で寝る間を惜しんでひたすらリネ！！
自分のゲーム内での名前も売れて、我が分身と冒険。
週末は大体リネのしすぎで、週明け会社に行くと体調悪いｗ

明らかに人生無駄にしてるのは分かってる。でも、やめられねんだよちくしょおお。

余談ながら、来月ミクシイという会社が上場する。それの初値買い営業することになった。
昔、ガンホーが以上に跳ね上がったから。
リネージュ２上場しねえかなｗ俺一人で一週間ストップ高させてやるわ！！
リネ、ヤメルマデあと一年はかかりそうだ・・・現在リアル二年間やってる　自分の馬鹿！！！

あの頃の俺はネトゲで輝いていたなぁ・・・

（なんだ、長文書き込みできんのかｗ　コピーしてて良かった。）

昔、ガンホーが以上に跳ね上がったから。
リネージュ２上場しねえかなｗ俺一人で一週間ストップ高させてやるわ！！
リネ、ヤメルマデあと一年はかかりそうだ・・・現在リアル二年間やってる　自分の馬鹿！！！

>>608
401 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/08/30(水) 20:09:09 ID:???
!

いつも連age必死だな

【ネット】“引きこもりの原因”とのネットゲーム批判に異論　「社会性を促進するものもある」と、大学の研究チームが発表…米国
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156757883/

ttp://www.nintendo.co.jp/ds/avcj/comic/index.html
おまいらの好きなDSだ

　　　　　　　　　　　　　　　,,,..---､
　　　　　　　　　 ,,ｨﾆﾆヽ彡彡彡彡ミﾆ三ミ､
　　　　　　　　,ｨミシ彡ミﾐ､ﾞ彡彡彡三ミ､彡ｲ三;ヽ
　　　　　　　{彡y彡彡y彡ミ 彡彡三三彡Y彡三ミ}
　　　　　　 {ツ彡ｼｨｲイ彡ミ 彡三ミミシシヾミ三シ
　　　　　　 (彡彡ｲ/////ﾉ〃〃ﾊ;ヾヾミ三彡Y 三)
　　　　　　　{彡ｙ///イ/　　　　　ミヾヾミ三彡Ｙｼｲ
　　　　　　　　Ｙ（（（　/　　　　　　 ｀ミミ三三彡ｲミ､
　　　　　　　　 !､,,,_ 　 　 _,,,..---　　 ﾞﾐ,ｨイi }ﾐ三;シ
　　　　　 　 　 }Tﾞ'tゝ　.:´ ｨ弋ｶ'- 　 　Ｙ/5 /i川イ
　　　　　　　　 ! ￣ .i　:.　　￣　...　　　 ｰノミﾄ､シ
　　　　　　　　 ',:.:.　,'　::. 　 　.:.:.:.: 　　 iイミ三ｿ
　　　　　　　　　',　 ヽ ｰ　　　　　　　　!::ﾐミ三ﾘ
　　　　　　　　　 ヽ. ﾞ'三‐‐‐'｀ 　 　 ノ :::iｰｰｰ'
　　　　　　　　　 　｀､　　　　　　,　'　　: :',
　　　　　　　　 　 　 ｀ ｰ-┬‐ '　　　　　: :ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　: : ＼
　　　　　 　 　 　 　 __＿....ｌ::　::　　＿＿　, ---.ヽ
　　　　　　　　　コッチ・ミンナ [Cottch Minna]
　　　　　　　　　　　( 1969〜　　イタリア )

>>674
DSってあれだろ、2画面有る代わりに画面が物凄く小さい

>>666

ウソ書くなって何回言えばわかるんだｗ
世界中のゲームメーカーの名前をあげろｗｗｗｗｗｗｗｗ
話はそれからだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ任天堂とSCEとセガしかしらねーんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学校ちゃんと池よ？
じゃないとママにPS３買ってもらえないぞ？ｗｗｗｗｗｗ

>>669

脳内彼女乙
脳内就職乙

ひきこもってMMOやってて、妄想で精神のバランスをとってるんだね
いつしかその妄想が君にとっての現実になってしまったんだね

人間ってこうやって壊れて行くんだな…ｺﾜｲﾖ

>>662

いいわけねーだろカス
大人のネトゲニートは昆虫みたいな生物
チンカス以下

>>663

最新じゃねーよハゲ
昔からあったしMMOやってるカスどもが知らなかっただけ
つかPC買って最初に知ったのがMMOでそれしか知らないクズ
何年もMMOやってて止めたら浦島太郎なってるだけｗ
パソコン窓から投げ捨てればいいのに

宿題が終わらなくてキレたお子が湧いたようだな

だから子供はネトゲ存分にやって良いんだよ
小学生中学生の子供がネトゲやりまくるのは誰も止めてない
だから怒り狂うなって

二十歳越えた大人がゲームなんてしないんじゃないの？！

夏厨、最後のあがき劇場〜

>>681
搾取される負け組は世の中で必要とされてるしな

>>667
>>じゃないとママにPS３買ってもらえないぞ
妊娠だ！

コーエー・・・大航海時代、信長、ときメモ
スクエニ・・・FF、FE
ハドソン・・・MoE
セガ・・・RF
任天堂・・・無し！！

このことからこのスレで長くアンチをやってきたのは妊娠の可能性が高くなる。

>>686

よかったなｗ

論点ずらしに必死だなＷ

MMOやってるバカはPC要らないんだよ
どうせゲーム以外、ウェブブラウザとメールしか使えないんだから
携帯で十分
パソコンとか生意気ｗ
携帯でMMOやっとけｗ

>>689
>携帯でMMOやっとけ
携帯機のDSで物森やってくれ、まで読んだぞ妊娠ｗｗｗｗ

DSでネットワークプレイするにも無線LANが必要、PCも無いのに無線LANなんて設置しねーよ
妊娠

まだまだ宿題が終わらないストレスから逃げている子が騒いでいるようですね

任天堂のゲームは子供向けだしね

DSの売れ行きと子供の宿題の停滞には相関関係があると

むしろ妊娠妊娠とﾌｧﾋﾞｮってるソニー儲な学生がいるっぽいが

お前ら宿題が終わらなかったからって煽ってんじゃねぇよｗｗ

宿題が終わらない‥‥

東京大地震で夏休み延期
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／ ―　― ＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／ （●）　（●） ＼　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. 　　（__人__）　　　＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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PSUのインタビュー読んでも

「MMOにはもう限界を感じている」って言ってるし。

他の多くの日本人開発者や日本ゲーマーも、それを肌で感じてると思うよ。
特にクリックゲーなんかは、韓国本国でも完全にゴミ扱いだしね。

ソニー信者略して粗珍は空気が読めないでFA

すぐ相手を決めつける精神異常者がまた湧いたか

誰が精神異常だろうが
ニートだろうが
MMOがクソゲーで有害なのは変わらない事実
過去もこれから先の短い将来も

MMOはゲームじゃないから他のオフゲ含む全ての「ゲーム」と同列に語ることはできない
３Dアバターで「自分」を表現してチャットできるメッセンジャーソフトがMMOの正体
課金？
バカかぽまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　_,,∩,_　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　 / ,' 3　`ヽ
　　　　　　　 l　　　　　j!
　　　　　　　 `､Ｕ＿⌒ヽ
　 　 　 ー::=::≡　,)ノ ｀J

>>703
>>703
解読完了、妊娠乙ｗ


M
　M
　　O
　　　運
　　　　営
　　　　　し
　　　　　　て
　　　　　　　い
　　　　　　　　な
　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　任
　　　　　　　　　　　天
　　　　　　　　　　　　堂
　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　　　　神

最近のと言うかPSの後期ぐらいから家庭用ゲームが激しくつまらなくなった。
実際売り上げが落ちているしね。
そのような落ち目な物とMMOを一緒にしちゃ駄目だろうｗ

ゲーム自体が落ち目
どんどん会社は潰れたり合併したりしている
趣味の多様化が原因だそうな

>>700
クリゲーじゃないMMOの登場を待つ声は確かに多い。
しかしハード面設備面での限界が今は壁になってるだろうな。

>>708
その多様な趣味の一つであるMMOを倒して家庭用ゲームの客を増やそうとする妊娠がこのスレに入り浸っております・・・。

!

PSU始めました。。。

PSUはソロプレーはストーリー性があり楽しい
またソロプレーで自分ペースでレベル上げ等できるのでネトゲ廃人とのトラブルも減少
廃化対策された新しいネトゲだ

>>709

シューティング系の精巧な命中判定とかミッションクリティカルな処理をMMOで実現するのが難しいんだろうね
まだ回線も貧弱だし
ただ、MMOである必要性ってほんとに望まれてるのかな？
同時遊ぶ人数が数十人なら特殊なサーバー必要ないし、そもそもゲーム会社が運営して金とる必要もないと思うんだが
遊ぶほうとすればね
メーカーは運営でユーザー抱き込めば低コストで持続して収益あげれるんだから単発のネトゲ販売するよりウマウマなんだろうな

>ゲーム自体が落ち目
そりゃ日本だけだ('A`)

>>707

もう日本のゲームは飽きられてるんだよ
ジャンル別でもどれもこれも似たようなヤツばっかりだし
俺はPS２買って遊んだタイトル数えるぐらいしかないな
FFとかはもう途中で投げてたし
後でやろうと思ってて何年もやってなくて、そのままPS２自体電源入れることがなくなった

その後PCの洋ゲーが面白いのに気が付いて今に至る
スペック厨にもなったｗ
英語勉強するくらいの勢いでやれば、面白いゲームいっぱいあるんだけどな
SWATとかRTSとFPS融合したようなのもあるし
ザ・シムズも面白いね
FSでまったり遊覧飛行なんてのもいいよ

MMOとかはまる理由がわからん

MMORPGは順調に終焉を迎えつつある。

欧米では既にEQ1の時代に社会問題化した。
韓国でも死人が出始めた辺りから、衰退が始まった。
そして日本でも癌社員逮捕やRMT、ニートの逃避場所などとして問題化。

今後は短時間で誰でもサクッと楽しめる、健全なネットゲームが流行っていくだろう。

大人が面白いと感じるゲームと子供が面白いと感じるゲームって違うし
住み分けができてるんだよね
どこからゲーム全体が衰退とかの話が出てきたのか意味がわからん
MMORPGは大人からも、子供からも見放されたつまんないゲームだからな
消えていくのは時間の問題

チョン企業は、最後の最後まであの手この手で金を搾り取ろうとしてるだけ
チョン亀のバナーとか必死すぎて笑える

国産で人気なのはFF１１とか？
FEに続いて移管されるんじゃないのかな
■もやばいんだろうけど

ゲームが衰退っていうより、ゲーム機が衰退してんだろ
日本のゲームメーカーはエロゲ除けばほぼゲーム機がターゲットだったからゲーム機が終わるとヤバイんだろう
子供向けとか需要まったくなくなるわけじゃないから細々とはやっていくんだろうけど

と、ニートが申しております

MMORPGとは、CRPGにおける主人公に使い捨てにされる脇役の立場にされてみる、
プレイすること自体がちょっとしたブラックジョークであるゲームｗ
たしかに社会性を延ばす…ある意味ｗ

ﾁｮﾝｹﾞｰは

百害あって

一利なし

君のｷﾞﾙﾒﾝ

きっと在日

ゲーマー
多趣味でPC自体も一つの趣味で自作なんかもやってたりする
PCの用途はWebブラウジング、メール程度には留まらず、動画や音楽鑑賞等のエンターテイメントから、TV録画、エンコード、時にはWebコンテンツ作成やプログラミングまでこなしてしまう
最新のハードにも詳しい
いわゆるヲタクだが、ゲームを四六時中するような人種ではない
所有ゲームソフトも１０本程度は常備しているので、気分によって選択的に極短時間遊ぶ程度
社会的にも仕事をして収入が安定しているため、相対的に高い性能のコンピューターを所有している人が圧倒的多数

MMORPGプレイヤー
ヒキモリ、ニート、子供、精神病患者が圧倒的多数
ゲームの中でしか自己実現できる場がなく、現実世界では居場所すら危ういため、ゲーム世界に救いを求める
ゲームは趣味というより、生活の基盤そのものであり、ゲームそのものが目的
同じゲームを何年も遊び続けるためコンピューターの性能はどんどん古くなるが、ゲームだけしかしない為、問題は無い（本人にとって）
収入も親がかりであるため、コンピューターを新しいものにする事は不可能
お年玉がもらえる年齢の場合は、せいぜい年に一度くらいビデオカードを買い換えるくらい（といってもミドルレンジ以下のものに限られる）
圧倒的にメーカー製PCかゲーム機ユーザー
ゲーマーと同様にヲタクだが、収入面、精神面、その他あらゆる面で自立してないクセして、のたまる事は２ちゃんねるの影響でやたら理屈っぽい
常に効率を考えて行動している
効率が最重要課題であり結果がどうなるとか知ったことじゃないのである
というかそこまでの脳がついてないｗ

先日発売された某ネトゲ。
忙しくて来年までログインできないと言っていた友達が、フラゲまでして発売日祭りに参加していた。
ゲームのために、いろんなものを亡くしてそうだと思った。

>>722以外と同意
ハードゲーマーは以外と普通に働いてるリーマン多し
プレステ派とかもゲーム多種やりながら学校行ったり働いてる人が殆ど

それに引き換え
MMORPGははっきり言って

>>576

ノートじゃ話にならんし、だいたいそれハイスペックPCじゃないだろがｗ
ローエンドノートPCだから、騙されるなってｗ
２年くらい前かと思って日付確認しちまったじゃねーかｗｗｗ
リネージュ２ってそんなんで快適に遊べるんか、安いなｗ
FF11とかは今時オンボで動くんじゃね？ｗ


まずそのクソPCだとメモリが少なすぎ
BF2仮に動いてもビデオオプションは最低設定だな

最低でもメモリ２G、VRAM256MB、GeForce 6800GT+Pen4 3.4Gで中設定ギリギリ
拡張パックとか重いMODじゃ不足必至
それと液晶も無理
自称FPSゲーマーって人なら21インチ以上のCRT一個くらい持ってるだろうよ
マウスはゲーミングモデルの高解像度レーザー必須、光学とかは話にならん
オーディオはマルチチャンネル必須、ハードウェア処理のできるカードで、EAX ADVANCED HD 5.0対応のやつ
X-Fiとかな…ってかそれしかないがｗ
スピーカーはアナログで5.1ｃｈ以上に入力できるやつが必要だろう
やっすいデコーダー付きのデジタル入力しかできないのは不可

もちろん、ゲーム以外の作業用に液晶とデュアルモニタ
これくらいで世間で標準的なゲーマーの環境
年末あたりに出てくるゲームは上のノートPCじゃ絶対動かんな

MMOなんざ携帯で十分つってんだよｗｗｗｗｗｗ

Kensfield＋GeForce 7950 GX2 Quad SLI 水冷にしてから出直して来いｗ
もっとも、そんなんで3Dアニメ絵のMMO遊ぶとかありえねーがなｗｗｗｗ