161: 【Lineage】ELFの集い35 【遂に増殖END】　

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http://live19.2ch.net/mmonews/
■リアルやり直すなら。
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・荒らしは完全放置すること。
・次スレは>>950前後が作ること。
・怪しいURLはウィルスの場合が多いから絶対に踏まないこと。
・最初から広告目的のHPは除外。NGワード推奨。

関連サイト
【攻略通信】　http://www.lineinfo.jp/
【L.M.P.Tubo(相場情報)】 http://lmpt.s39.xrea.com/index.php
【Lineage Latest News】http://www17.big.jp/~lineage/
【お相撲さんの相撲部屋】 http://sumobeya.com

前スレhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1139282840/l50
雑談http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1143619393/l50
質問http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1140225929/l50

1はあんまり気にしないように　単にミス・・ごめぽ

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

●オススメのステータス
その人のレベル、属性、目標レベル、資産、狩場や仕様等により様々ですので
自分の好きなように割り振ってください。

161:ってなんだ

(´･ω･`)知らんがな

増殖ENDしたけどエルフ＋前衛でペアって可能？
もちろんLvや装備によるだろうけど、INT型Lv52でALA持ちとかだとどうだろ？

INT型LV５２って事はINT20+INTアミュ+INTシャツかな？
多分前衛とペアならNBが面白い。
NBじゃばじゃばでゴリ押しなんてのは無理だけど、
ダメージコントロールとかで味のある狩りができると思う。
前衛と固定で長く付き合えれば、かなり楽しめるよINT型NBなら。

前衛も５２↑なら、火でも良さげ

ちょっと質問です。

ツッコミっぽく書くけど決して煽りじゃありません。

INT型のエルフって未だによく聞きますが
INT型エルフって何がいいのでしょう？

色々できると言われれば確かにそうなんでしょうが
その色々って実際は狩りであんまりやらないように思います。
結局は弓を撃ってヒールですよね？

自分でもlv52のINT22/DEX13の風エルフを持っていますが
常時ワッフルにも関わらずTOIやFIで火力のなさに萎えています。

ヒール量が多いのはいいのですが
火力があればこんなに食らう前に倒せるんじゃ？って思ってしまいます。

そこでNBにすればってよく言われるのですが
風から水にするとさらに火力不足に。。。。。

ペアではいいのかも知れませんが、いつもペアとは限りませんし
自分のペースで狩りをしたいので固定ペアは嫌ですし。。。。

ちなみに武器は+7フレイムボウと+9ハンターボウです。

>>10
INT&WIS15のエルフいますが単機よりクラハンとかPT向きのような気がしますね。
もうちょっとレベルが上がってDEX18とかになれば単機もいけそうですがorz

>>10
DEXでも火力はほとんど変わらん。52あたりだと命中もありがたいが
MP効率のありがたみが分からんのによくそこまでINTを育てたもんだと不思議に思う
火力が欲しければDEやるか他ステでも作ってみてはどうかね

MPってのはいろんな形に変換できるから重要視されてるんだと思うが。
DEXよりMP楽なんだからTAつかったりEFD使ったりすれば良いだろ。
君の魔法ウィンドウに並んでいるアイコンは飾りなのか？

INTエルフね〜

ヒールの回復量が多くて、状態変化魔法が使いやすい。
INTが素のエルフから比べると、スローもウエポンBも
かなり決まりやすい。

ただ、消費に追いつくだけのMPがあって初めて有用だと
思う。しっかりMPR装備揃えて、自分の動きを組み立て
られれば、INTエルフは光るよ。

逆にソレができなきゃ役立たずだけどね＾＾；

話変わって、ペアハント多いなら水属性お薦め。
INTタイプが光る属性だよね。

ナイト様とペアが多いなら属性水以外は考えられん。

なに？二人して弓でやるから風にするって？
好きにしろ・・・。

ところでInt初期のDex全振り型で属性は水にして
MPの回復はB2S+WL+GHでやります、という
精霊の玉（とワッフル）をガツンガツンと消費しながら狩る
というスタイルについて、オマイらはどう思いますか？

>>10
水にするとNTによるHP自然回復でMPがすごい楽になるぞ。
NTで浮いたMPを使って、TA撃つことを考えたら、そこまでの火力低下はない。
しかもMP切れても、WL+GHであっという間に復帰可能。
NBは高いし、本格的に水にしないのなら、なくてもいいべ。

廃レベルの仲間とアデナの余裕がない人(＝圧倒的大多数の55↓のエルフ）は
アースバンドをムリして買う意味もないし、基本は水属性でないかい？

>>10のスタイルとキャラが合ってないだけ、
単騎好きならもうちょっと自分でよく考えろ。

>>14はB2S持ってないのか？

age

ダークネスｻｲｷｮｽ

５２とか５５になったときの狩りのしやすさとか、
その辺も考えて貴重なボーナスを振りましょう。
傲慢上層行ったり、FIでぺアや単騎を試し始める結構楽しくなってくる時期。

１０は完全INT先行の振り方を選んだわけで、
本体の弱さを嘆いてはいけないと思います。

>>10
お前さんは何故INTキャラを52まで育てたんだ？
普通は途中で気づくだろ
あ！最強厨の人でしたか('A`)

ないものねだりしちゃいかん
俺は先DEX振ったが今はINT上げたくて上げたくて仕方ない

おれは先にDEX18にしてその後INTあげてMAXまでいったが。
HPも600近いし満足さ！

単騎でサクサク狩りたいって人はDEXカンスト目指すのも良いけど、
INT型って状態変化魔法かけまくったり、テイムが難しいモンスを連れて遊んだり、
NBにしてPTハントで全体回復の柱として活躍出来たり、すげー楽しそうで羨ましい。

INTが初期で水以外だとMP作れないからな
GHとB2S繰り返してもほとんど意味無いしさ
DEXは最後にAC下げるために上げればいいよ

ＩＮＴ型は言われるほど優秀ではないけど
ＩＮＴだと前衛とのペアがＷＩＺ並とは言えないけどできるわけで
あとは回復に優れてれば引かなくてもそこそこいけるのがいいよ
引き狩りがめんどうな自分はＩＮＴあってるなあ

DEXMAXってDEX型だとエンチャDEXとBOEとアミュで２５になるんだけど
５１↑でDEX上げても２５以上って意味あるのか

ソロメインならcon　PTメインならwisで始めて51からintに16まで振って後はdex
これが一番融通利くと思うんだが
最初にintに振るのって50↓が楽って位であまり意味なくないか？

今や下手すれば10日で１レベル上がるご時世だし50↓で有効なステとか
後々必ず後悔しそう

TAを移動中の敵にも確実に当てるコツを見つけた。
漏れはよくコオリの国で狩るのでわかりやすいようなラヴァゴレを
対象にどのタイミングで放てば外さないかを調べてみた。

ラヴァゴレの歩行（数字は歩数）

＞＞＞＞＞＞１＞＞＞＞＞＞２＞＞＞＞＞＞３・・・
○△×××△○○△×××△○○△×××△○

○＝当たり　×＝外れ

こんな感じだった。
簡単に言うと、攻撃中なら対象のダメージモーションが出た
瞬間に発動すると外れない、と思う。
お試しあれ。漏れだけだったらごめん。

確かにＷＩＳかＣＯＮのようなステで52目指すのはつらいし
ＩＮＴと比べたら金も時間ももったいなく思うけど
52くらいからＩＮＴって先が見えてきてかなり微妙だな
Ｌｖ57でＩＮＴＭＡＸにしても自分に全く生かせないし

DEXの弓ダメってことだと、３３まで一応確認できてる。
DEX装備無しステで２５。
BOE・DEXアミュ・DEXシャツ・PEDEXで３３までなる。

よく言われるDEXエルフってのが、ステ１８、エンチャ装備込みのDEX24のタイプ。
弓ダメージの上昇はこの後、27・30・33で１ずつ乗っていく。

>>34
てことはDEX３３まではダメ増えてるのは確認済みで
それ以降はまだ実践してる人がいないから分からない
ということか

まあDEX型と他ステの差って弓打撃の差より命中差だけだ。

CON型やINT型でもハンターボウつかってればそれほど
弓だと剣のSTR型との差ほどはかわらんよ時間あたりの打撃力。

INT型が休憩いらんから52まではソロでもペアでも最速なのは
言うまでもないが。

ソロで地底湖とかFIとかTOI61-81いきたいならCONベースで
DEX18とINTふりせにゃナランケドネ。ペアとかPT前提なら
ステなんでも大差ない罠。

>>36
非ＤＥＸでもハンターボウじゃなくてもいいと思うけどね
命中+2ならクロスでいいしＬｖ上げだけならロングで十分

ソロであろうとなんであろうとHP150よりもMP50の方が欲しいな。

Wis18でIntかDexを13のタイプって
そんなにいうほどキツくないと思うんだが・・・。
Int型はLv52あたりから次にどこに振るかはもはや趣味だよね。
装備込みでInt22あれば、回復魔法に関してはもう十分だろう。
そこからさらにInt振りするなら確率魔法とPTでのNBのためだと割り切るべきだし
ソロが多いのなら、Lv53あたりからはDexに振るのが使いやすいかもな。

INT型はＰＴ向け
単騎だと攻撃弱いし防御弱いし情けない
一番弱いステだよね

40みたいな書き込みを見るとINT型に恨みでもあるのかと勘ぐっちゃうわ。

VT弱体化や増殖エンドで攻撃力は多少下がったけど
MP効率の良さはWIS型の次に良いと思うし
防御だって、HP回復量多いからGH少なくて済む

ってか緊急POT以外いらないと思うんだけど。

ボスとか地底湖、FI単騎ならともかく
一般のフィールドならとても良いぞ。

>>40-41
まず50↓の話なのか↑の話なのか　↑ならステ振りはさらにintなのかdexなのか
Lvはいくつを想定しているのか
その辺をはっきりさせないと議論にすらならない
ついでに言えば50↓なんて話は低レベルスレの方でした方が良い
いい加減普通にやってて50↓なんて効率以前のプレイしている人以外ありえない

ＩＮＴは45くらいから52まで一番強いよ
53からはＷＩＳ18、CON18が装備込みINT18になってしまうので微妙
59でWIS18、CON18かつDEX18INT18（装備込み）でさらに微妙
68の初期CONでINTMAXがかなりやばいな　HP700超えてINT27でDEX18
まあそこまでやっても所詮エルフだけど

エルフのInt27はWizのInt23と確率魔法でほぼ互角。
イレースもあるし、スローやウェポンブレイクでも並みのWiz以上の働きはできる。

だからどうしたと言われればそれまでだが、一応なｗ

初期Con18Dex13 or Wis18Int13
↓
Lv65でCon18orWis18 + Dex18Int22が一応のオススメ・・・なのか？

>>44
逆にいえばソコまで上げてもint23wizと互角程度なんだよね＾＾；
MP量もたかが知れてるし、エルフなのにそのレベルにしては攻撃力はゴミ
結局wizの方が良いじゃんって話じゃないの？
イレースの代わりにアドスピ・イミュンがwizにはあるし

intに特化すればするほど劣化wizになる
intエルフ作る位ならwiz作るのが正解

結局intエルフ作る奴ってレベルでは他人に敵わないもんだから一点魔法関連だけは
俺tueeeeしたいってだけなんだよな
初めからintに振ってる分そりゃ他ステ型より魔法は得意だろーけど結局総合力では
役に立たない上に得意の魔法でもwizの足元にも及ばない

低lvで俺intエルフ魔法TUEEEみたいな奴がいてムカついているのは分かった

そんな事よりB2S１回でT-A４回のソースはまだか

確かに高INTにすると劣化WIZになるな。　INTの高いNBは確かにPTハントで
重宝するし、WIS18からINT振りした場合はそれこそ最強回復だ。
でも、逆いえばソレだけのためにDEX他のパラを蹴ってまでINTを振る価値は
あるのか謎だなぁ。弓の追加打撃＋１ってのはかなり効果が大きいから、
DEX振りってのもアリな気がする。

まぁ、ベースはCONかWISで決まりだとは思うけど。

今となっちゃｴﾙﾌ同士で有効なｽﾃについて語るより、ﾘﾈ内の職業でﾅｲﾄどころかﾌﾟﾘ以上に有効な職業じゃ無く無くなってることを語るべきじゃない？(;^_^A

>>51
プリやってから言ってみろ！この自己中長耳！

語っても凹むだけじゃん。

オマイラ耳長としての誇りはないのか

前カキコしたINT WISのエルフだが俺はなんと言われようがエルフとしての誇りは捨てないぞ

確かに魔法じゃWIZには負けるけど言い方を変えれば他のクラスよりは魔法は強いじゃないか

それに精霊魔法はWIZじゃ使えない

剣なら火 弓なら風 回復なら水 防御なら土

ここまで使い勝手がいいクラスは他には無いと思う

弓もレベルが上がる事に補正が着くしエルブン系の装備だって良いものが多い

アデナならスキンやエントで稼げる

確かにエルフは特化した能力がないのは分かってる
認めたくないけどそれは覆しようの無い事実
ただEWを使えば殲滅力だって上げられるし
INT振りしてるならb2s二回でG-HのMP作りだってできる
これはWIZじゃできない事でしょ


何かみんなが分かってる事カキコしてごめん
つまんないマジレスしてごめん
でも俺は耳長大好きだから耳長を下げすんだカキコは許せないんだよね

それは耳長仲間としてみんなに同意してほしい
変な長文ごめんよ

長文はまだ許すが改行がウザい

ELFはステ振りと属性でぜんぜん違う能力になるから、いろんな意見がでるんだよね
単騎でも楽しめるし、PTでは攻撃補助＋回復補助できるし、いいクラスだと思うよ
いろいろできる分、中途半端感は否めないけどね
CONやWISは大器晩成、DEXやINTは即戦力頭打ちって感じだけど
ぶっちゃけエルフのステは相性！どんなタイプでも使い方次第で大差なし

つーかどんなステでもLv60まで上げると強いよ

よくINTのINT振りがlv57でmaxになってしまうからダメだとか言ってる人見るけれど
そこからはDEXに振ればいいと思うんだけど？ダメなの？

DEXINTの頭打ちって言っても完成はlv70だけどな

>>58
どこまでも上がるなら最初にintに振る優位性はどこまでも崩れないけど
上限があるといずれ他ステも追いつくって事じゃないな？

WISならまだ解るがCONのメリットが理解に苦しむわけだが。

>>61
下手でも安心(笑)

増殖あるうちはMaxHPが羨ましいと思ったけど今じゃ無いよりマシって程度だしな。
現状じゃHP200とMP50だったら後者の方が欲しいね。

>>63
俺もＭＰの方が総合的には良いとは思うけど、プレイスタイルが
単騎が好みなのか、ペアＰＴが好みなのかで変わると思う。
アドスピ貰った単騎だと、増えたＨＰ分で運用の仕方が変わって
キツイ狩場だと良いなと思う事がよくある。

Int27に特化したら劣化Wizになるってことはないぞ。
NBとGHとB2SとNTとWLのおかげで、純然たる回復役としては
Int28のWizを遥かに凌駕している存在だ。
サンバの威力は素で180ぐらいあるし、火属性のEFDの組み合わせればマジで凶悪。
エルフに精霊魔法がある以上、Int特化型が劣化Wizというのはあたらない。

>>61
WL+GHを最大限に活用できる。

>>66
非ＣＯＮでも生かせられるぞ
ＷＬ＋ＮＢなら確かに微妙だがもともとＷＬはＭＰ軽減するのが一番のメリットだからＮＢよりもＧＨとの相性がよい
それくらいのﾚﾍﾞﾙにいけば、ＧＨとの組み合わせなら非ＣＯＮでもＨＰうわまる事はない
ＨＰ上昇装備も数多くあるしな

俺INT25だけど、WIZなしで行けない場所もいっぱいあるから
劣化WIZって言われてもいいや
単騎でもペアでもPTでも不満ないし

>>68
上級狩場だとどのクラスでも単騎とかきついでしょ

てかステ議論してるうちはいいよね
５１↑になるともう後には戻れんし議論する意味もあまりなくなる

HPは非CONでもLV65で500届くようだ。
この程度のHPで、傲慢全階層や神殿、堕落討伐までしっかりやってるエルフは居る。
エルフは中途半端なだけに使い方次第だから、初期CONに回す分を他に振って、
育成途中の狩りも楽しめるようなバランスのステにした方が面白いかなと思う。
60あたりでの使いやすさはDEXINTかな？

HPなんて装備込みで450ありゃ充分。
エルフで大ダメージを"耐える"なんて考え自体間違い。

Int27のGHが197。WLすれば394。
これは平均だから余裕をもたせてHPをB2Sで440減らしてから
一気にWL+GHで回復する。
Con18型Int振りだからこそできる荒業。
他ステでやってると、休憩中の不意打ちで即死ｗｗｗｗ

>>72
初期で6も振ってそれだけなの…？

最大HPの差で如実に死亡率が変わるよ。特に高LV狩場になればなるほど
非CONとの差はでる。現実に、HP増加装備の値段がHPの価値を物語ってる。
それだけ上級エルフはHPに困ってる人が多いって事。

>>71
耐えるも何も、HP450程度だと、81上で下手すりゃ2発、普通に3発で死ぬ。
CONの65と非CONの65で平均HP差は192。これで死亡率が数％変わって来る。
計った訳じゃないよ？でも、周りと俺とじゃ死亡率に差があるのは確実。
ちなみにLV52でもCONと非CONのHP差は平均152でるから、かなりの差だね。

数％の死亡率の差でも、積み重なれば物凄い事になる。特に65上はデスぺナ
倍だからね。死亡の重みが違う。だからHP欲しがるんだよ。
ただ、大人数高LVPTでも辛いような狩場にいかないなら、CONと非CONの
差はそこまで如実に体感できないだろとも思う。体感できてないだけで
実際は恩恵を受けてるんだろうけどね。

>>7
ダイア増殖する以前から前衛とペアをしてる人は
以前の事を思い出せば良いだけと思います
INT型でしたら、例えALA無し40レベルだったとしても
ある程度慣れれば前衛とペア出来ます

増殖ペアしかした事がない場合は、きついかも知れませんが
固定ペアで続けていけば、そのうち慣れると思います
臨時のペア募集は、ヒーラー役に慣れるまで控えたほうが良いです

>>9
土も面白いです

>>10
10さんと同じ、INT22、52レベルの土エルフですが
ぶっちゃけINT型はDEX型より弱くて、単騎効率悪いです
単騎メインで風で効率を稼ぐんだったら、絶対にDEXが要ります

ＩＮＴエルフの利点は、WIZのように前衛とペアが出来ることと
強力なNBでPTを支援出来ることです。　自分は固定前衛ペアがいますので
単騎の時の効率は捨てて、INTMAXまで上げるつもりですが
10さんのように単騎で強さと効率を求めるプレイスタイルでしたら
先にDEXを18以上まで上げたほうが良いと思います

あと今のステ振りの主流はINTみたいですが、それはINT型が強いからではなくて
元々はDEX型が主流で高DEXを持っている人が、NB仕様変更による
回復力不足に悩まされて、INT振りが良いと言い始めたのが原因です　

今も昔も、単騎で強いのはCON型のDEX＆INT振りエルフだと思いますよ

>>54
中途半端だけど、周りの人に合わせて色を変えれるのが、エルフの長所と思ってます・・・

なんだかんだいってみんな自分のステ振りが好きなんでしょ？

>>76
好きじゃなかったら、長文で語ったり出来ないし
リネも続けてないと思いますｗ

ステ振りっていうより、そのステ振りをした
自分のプレイスタイルを語ってるわけですから・・・

DEXより先にINT18にしとくべきだろ、装備込みでさ
INTが低いと狩り場での滞在時間が短すぎて効率が落ちる
INT先に上げとけば使えるMPの量も増えるだろ
ダメージ+2よりもTAの方が良いに決まってる
DEXは最後に18まで上げれば良いんだよ　それ以上は無駄になる
Lｖあげに有効なのは絶対にINT>DEXだよ

あとCONのメリットってイレースDIGとかボスで即死がないのがいいんだろ
Lv上げても戦争でれない、ボス狩り参加したくないじゃ微妙すぎる
それ以外にLv上げでCONにメリットあるか？休憩がしやすい以外で

いくらでもアデナ注ぎ込めるなら非CONでもアイテムでHP＋２６０に
できることは救いだな

高レベルエルフ以外には買うやつもいないダークフォレスターブーツが
あんなにも高価なのは、実際には非Con型エルフが、HP不足で青息吐息だからです。

ところが中には何度か仕様に振り回されてキャラ作り直して、挙句どれもLv48止まり
一緒に始めた仲間はLv50超えて一気に加速してもう52とかなっちゃってるかも
だから他ステを叩いて自分のステの有効性を必死にアピールしないとただ自分が
無駄な回り道しただけになってしまいそうな人が居る

結論から言えばどのステでも51からの振り方によってどうにでもなるし、どのステにも
メリット・デメリットはある
そしてその差はココで必死になるほど大きな差ではない
結局レベルが全て
60↓でステの優劣語ったって滑稽なだけだし、60↑ならどれも大差ない

>>81
60上こそ初期ステの差がモロに出るけどなｗ
STRDEXMAXのエルフなんてゴミじゃん

よせ！奴は60以上のエルフ様だ。

まあ何百時間もつぎ込んだのにアップデートでゴミにするNCが一番悪いんだけどね
だから仕様変更に弱いエルフスレはいつも他ステとの罵りあいだらけｗ

>>80
ダークフォレスターブーツが高いのは全然出ないからだろ
それでも10Mもしないで買えるし
それにCON初期エルフでもCON18WIZと同じくらいHPあるんだぞ
弓持って後ろでぺちぺち攻撃してるなら別に困らないだろ
自分で回復もできるんだから

装備も魔法もそこそこ揃っちゃってればDFブーツに目がいくんじゃない？
HPが高いCON型は確かに生存率が高い
でもCON初期がみんなHP欲しがってるかというと、じつはMPのほうが欲しいんじゃないかと思う

ｽﾃの議論や装備などココ見るのは楽しい。
俺はCONで最初にDEX18にして、現在INT16
CONはHP多いが減りが激しく思うから先に18にした。
NB優秀時代、TAも無かったからなんだけど
今はINTを優先すべきだが増殖endでWIS16が良さそうだ。
弓無い火剣だけどw

ttp://up.nm78.com/data/up067430.jpg
Lv60 非CON この装備でアドスピ貰ってHP700超える
CON型だと900位超えるけど、こんなHPあってもエルフだしなあ

オクアミュまでつけてHP欲しくはない…

>>88
何処の誰の装備だｗ
ライアリングに堕落ブーツまでつけてるぞ。
実際に存在するなら超リッチエルフだな。通常無理。
堕落ブーツはHP+１００だからadspで700超えるのは
当たり前だと思うぞ。

>>89
場所によってはオクアミュ使える。
ダッシュ必須な場所。古代巨人の墓とか、81↑とかね。
その２０で生死が別れる事も珍しくない。

もし、B2Sのディレイがまた長くなる方向に向かい出したらHPの高さが必要になってくると思う。
今後B2Sのディレイが10秒超えるような事になると、非CONの死亡率は上がるだろう。

もし、B2Sのディレイがまた短くなる方向に向かいだしたらMPの高さが必要になってくると思う。
今後B2Sのディレイが2秒を下回る事になると、CON型の価値は下がるだろう。

エルフってうんこしますか？

Conの積載量はまあうらやましいと思うが他はどうでも良いな。
耐久力なんて装備同じならMPとMBで殆ど決まっちまうし。

非conでオガベつけてる人多いじゃん
でもconはオガベつけなくていいからSMBつけれる

HP200よりMP50欲しいってレスを見かけたのでチョッと言ってみた

エキゾチックジャパンがあるじゃないか。

初期WIS18でINTカンストした俺は勝ち組

>>96
いつから共通魔法になったんだ

結局バイタライズ使用時の命中率はどうなったんだ？
やっぱり変わらず落ちていくんだろうか？

CON18　他１タイプ。
・最大HPが多い　LV52で平均HP551
・最大MPは少ない　LV52で平均233
・MPの自然回復量が少ない　CMと青PでMP回復7
・積載量が多い　素の積載量2250 オーガ装備で3150
・MRは普通　CM及びRM使用、LV52装備なしでMR64％
・ヒールの回復量が低く、確立魔法の成功率も低い。

戦争や高LV狩場でも、非CONに比べて格段に死に難い。
48％キープしやすい。矢をたくさんもてたり、POTを
大量にもてるため、狩場で長時間狩りできる。
火属性で実用的に狩りするなら、CONタイプ必須かも。

しかし、Lv52までの育成時、装備がないと殲滅力の無さに
苦労する事多し。最低でもLV52↑で光るパラメータ。
また、目標LVが65なら、DEX18にしてしまったら、
残りのボーナス値は10。INTは22までしか振れない。

WIS18　他１タイプ。
・最大HPが少ない　LV52で平均398
・最大MPが少ない　LV52で平均336
・MPの自然回復量が多い　CMと青PでMP回復14
・積載量が少ない　素の積載量1800 オーガ装備で2520
・MRが高い　CM及びRM使用、LV52装備なしでMR89％
・ヒールの回復量が低く、確立魔法の成功率も低い。

MAXMPが高く、自然回復力が高い為、MPの持ちが違う。
大量沸きでも、TA等殲滅魔法を駆使する事で、他タイプより
落ち着いて処理可能。B2Sの回数自体を減らす事で、全体的
に無駄の無い動きがしやすい。完全AC装備でもMR100が簡単に
達成でき、装備の選択に幅がある。

しかし、BOSS狩や戦争等ではどうしても死にやすく、繊細な
行動が要求される。物が持て無い為、POTの数、矢の数等が
常に少な目での行動が余儀なくされる。
Lv52までの育成は、死にやすく物が持てない上に、攻撃力
が無い。頼みのMP量も、GHでの回復量が足らない為に、魔法の
回数が多くなり、無駄が多くせっかくのMPを生かしきれない。
やっぱり最低でもLV52↑でようやく光るパラメータ。
また、目標LVが65なら、INT25にしてしまったら、
残りのボーナス値は3　DEXは15までしか振れない。

INT18　他１タイプ。
・最大HPが少ない　LV52で平均398
・最大MPは少ない　LV52で平均233
・MPの自然回復量が少ない　CMと青PでMP回復7
・積載量が少ない　素の積載量1800 オーガ装備で2520
・MRは普通　CM及びRM使用、LV52装備なしでMR64％
・ヒールの回復量が高く、確立魔法の成功率も高い。

LVが低くても前衛ペア等がしやすい。イレースマジックとの
組み合わせで補助魔法が高確率で決まり、色々工夫が楽しめる。
MP使用軽減が大きいため、GH使用時のMPは16。威力が高く使用
が少ない為、MPを効率よく使うことが可能。MPがある内は
非常に頼もしい。

しかし、BOSS狩や戦争等ではどうしても死にやすく、繊細な
行動が要求される。物が持て無い為、POTの数、矢の数等が
常に少な目での行動が余儀なくされる。
Lv52までの育成は、魔法の威力が高い為、CONやWIS程辛くは
無い。ただ、攻撃力不足は同じ。
LVが低い内からそこそこ使いやすいが、その代わり高LVでの
恩恵が少ない。WISやCONから育成すればよかったと後悔する。

LV57でINTMAXになり、DEX18にしてもまだLV62。パラメータの
柔軟性が高い所は利点。早熟タイプ。

DEX18は・・・攻撃力が高いタイプ。
どっちかっていうとINTタイプに近い。
やっぱり高LVになった時後悔する人多め。
書くの面倒になったから後は想像でヨロシク。

ゴメ正直俺も長すぎたとオモウ・・

>火属性で実用的に狩りするなら、CONタイプ必須かも。
火剣やるならINTかWISだろ。
POT積んでナイトの真似事でもするつもりか？

CON18DEX18INT15から剣は始まります。

StrやConが剣に向いているなんて言えたのは過去の話です。

>103 YES
今はそれが出来ます。コオリノPOT250個持ってサキュ変身だけど時給1%だ。
エンチャ切れたら休憩も兼ねてPOT補給。
AC悪くても有り余るPOTでカバー、
もうすぐDK変身解除、1.5%を目指すぞ。

よく>>103>>105みたいにｉｎｔだろとかｓｔｒだろとか言う人が居るが、51からの事に触れないと
意味ないって
>>104が正解だろ
それともまさか>>103>>105とかは永遠にLv48の人か？

雑魚は雑魚スレに池
俺様が優しく誘導してやる
【Lineage】みみなが〜Lv49限定Lv2【B2Splz】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138932165/l50

ちなみにINT25以降g-hは回復量おんなじという事実を伝えて
おこう

常時バーニングとEF掛けつづけてナンボの火エルフじゃ
MPRとマジックボーナス、ACが重要。最大HPなんざ二の次。
55↑変身使おうと思ったらINT15じゃ足りません。

>>110
EFDのことも偶にで良いので思い出してあげてください。

単騎で狩るならなんでもいいが、非CONの火エルフは前衛として
扱われんぞ。PTハントで役に立ちたいなら最低でもHP500↑欲しい。

PTハントで前に立たなくてもいいなら非CONでもいいけど・・。
GHでせっかくの殲滅効率落ちるし、ペア以上で真価でる火属性かと。
CONタイプほぼ必須って言えると思うんだがどーよ？

エルフで前衛って(笑)
マジレスすると横殴りに徹しない剣エルフはただの邪魔。

まあココでint薦める奴はLv55↓の雑魚
知り合いの高レベルintは皆口をそろえて「面白いけど強くは無い」って言うしな

>>113
そりゃ強い火エルフを見て無いからだな。
ベースがCONの高LV火エルフは前衛として扱えると思うぞ？
正直変に魔法使わないで殴りに特化すれば同LVのナイトより
殲滅は高い。DEにゃ負けるけどね。
　
ピンチでもないのにGH使ったり、EFもEWもケチる火エルフは
正直いらんと心底思う。

被ダメの多さはまぁ多めに見てホスイ。しょぼいDEより
マシでそ。

そう、最強の攻撃魔法がサンバ
どんなにレベルが高くてもどんなに金持ちでも最強の魔法がサンバ

よくEFDとか言うけどサンバ撃つ前にイチイチEFD入れられる余裕があるなら
さっさとTA連打してればいいと思う

回復もさ、INT型のNBは・・・って言うけど
早め早めの回復じゃん？
そのINTの回復量を活かせてないよな

INTがいらないとは言わないけどな、混みこみ18あればいいと思うよ
カンストとか趣味以外で、それも強いと思ってやるなら大間違い

>>115
殴りに特化するならDEなりナイトなりに入れ替えた方がマシ。

>>115
ワッフル食っても足遅くて邪魔なんですが。

どうでもいいが火エルフがEFD使うのはサンバ打つためじゃないだろ。

結局エルフ自体器用貧乏でどれをとっても微妙の一言
素直にＤＥかwizでキャラ作り直した方がいいよ

>>116
火剣エルフでTAするには・・・・
まずキャンセなり変身装備付け替えなりで変身解除して、弓装備して・・・

なんか面倒だから俺はEFD→サンバで良いや。

エルフのいいところは、一人での狩場の自由度が一番高い所じゃない？
特化した強さよりも、狩り自体の面白さが売りじゃないかなと。
だからINT振りしてる人が居るのかと思うのですが。

火エルフの価値は、本体の火力や耐久力どうこうより、
PTの前衛様にバーニンできることだと思う。
足が結局遅いから、弓持ってたほうがいいかな。
火力の問題じゃなくて、弓で戦況をコントロールしてやったほうが狩りが円滑なんじゃないかって意味ね。

昔からだけど、ＩＮＴ型が「強い」って書く人は実際ＩＮＴ型使ってないと思うよ
ＩＮＴ型を使ってる人の意見は一貫して「おもしろいけど強くはない」です

コオリノ剣持った火エルフ強いよー
並のDEなみの殲滅力がある。EFD掛ければ本気DEに近くなる。
STRに振った火エルフはマジ強い!
期間限定だが、、、 +12カトラスほすい・・・

増殖ENDしたけどイベモンスでてる所で剣使うときつくないか？
AC７０で弓で普通にMPがきつい時があるけど
どうやりくりしてるのか気になる

氷の剣てブレスかかんなかった気が。。
6までＯＥしてようやく普通の武器並みじゃね？

>>126 ｲﾍﾞﾝﾄOP370個でひたすら殴るだけ。
交換前にｴﾝﾁｬしてMP回復だけしとく。重さ82%ね
骨アミュにしてAC-80の火剣CONだけどEFだけ使う
STRが切れる頃には軽くなってる
そっから自然回復でやっていけるね
30分で帰還補充かな？
ちなみに8コオリ剣は優秀。

>>126
Ikuko狩りしてる。
経験値効率は黎明で、1.2％+/h。
EFとBWの詠唱を目撃されなかったら、傍から見たらどう見てもナイトにしか・・・

やっぱP使いながら狩りしてるのかP使わなきゃどう見ても無理だよね

気分害すかもしれんけどこれじゃ劣化ナイトやDEになりかねない
可能性もあるかもしれんでしょ

殴れば劣化前衛　回復・補助に回れば劣化wiz　これは覆せない事実
両立できるからソロ性能と見れば悪くは無いが、それぞれの専門職が集まるPTでは
はっきり言って役立たず

まあINT25素である奴はペアするときにnヒールとg-hつかいわければ
NBいらないという事実。MPなんて増殖ほどではないけどすぐたまる。

nヒール馬鹿にしてつかってなかったがヤバス。

130の続き
自分が５２になった暁にはDKで剣振り回したいと思ってるんだが
今の時代エルフで剣変身はあってないと思えてしかたない

結局エルフの他には無い利点は遠距離の攻撃力のみ
水・土の補助回復も高レベルwizが居れば必要ない
PTで唯一貢献できるのは風属性でdexに特化してＴＡ織り交ぜながら
完璧なタゲ選定で自らはタゲをもらわない様にしつつ最速の殲滅を
出す事だけ

>>132
そこまでintに特化したら攻撃は当たらないし当たってもダメージ小さいし回復にMP使えば
ほとんどTA撃てないし、結局それならint/wiswizの方がイミュンアドスピある分ずっと良いじゃん

>>135
ＩNT18↑に振る人はほぼDEX18は終わっていると思うが

>>135なんで？lv57あれば命中は初期DEX型int振りのLv55くらいだし攻撃力２しか変わらないし
hp100減った時普通G-Hの所をNヒール一回で70回復のみでいいわけだし
mp節約できてTAは打てると思うんだが。まぁdexの所はさらにAC-6違う所だが…
しかもそれをwizのイミュとアドスピと比べる理由が分かりません

INT特化=WIZの式がある奴が多いみたいだが感覚変えた方がいいぞ
精霊魔法も魔法に入れて考えると一番魔法使ってるのも
G-Hの依存度が一番高いのもELFだからな

イミュンいるのってTOIボスでもマミーとかクーガーくらいな
きがするんだが、あと竜くらいしかつかわんかったな。

FIとかTOIx0でもMPKとかされん限りめったにいらんよね？

DVC5くらいならランテしながらトリプル2発1体につきいれても
MPもつぞ。

ちなみに攻撃は10LBつかってるがDEX18でLV60+でストームかけてるから
最低ダメ1発6+6+3+10+5=30ってとこ矢の選択でオリやなら平均ダメ36かな。
ただの矢だと33でへこいがw

そりゃDEとかと比べたら雲泥の差だよ。

全然タメにならない話ばっかだ

>>138
>めったにいらんよね？
つまり場合によっては居るんじゃん
いい加減初めからint/wisが成り立つwizに比べてintエルフは下位だと認めたらどうだい？

正直C-ダイア増殖がある頃の高intNBはwizと総合力で対等か若干上な存在だと思ったが
今じゃ後衛としてはwizの足元にも及ばないだろ
かと言って殲滅もDEはおろかナイトにも及ばず壁にもなれない
結論としてエルフはPTじゃ自分で思ってる以上に役立たずで必要ない存在なんだから大人
しくたった一人で篭ってなさいってこった

>>140
WIZにはB2Sがないしダメ軽減も遠距離攻撃もない
B2S*2→NB永遠と繰り返せるエルフなら経験値効率はWIZより上だろ

Con最強ですねと言うことにしてやれ。
そうすれば黙るから。

>>142
>B2S*2→NB永遠と繰り返せる
??????????

>>142
間に５秒も間隔あってそれでまともに回復役やれてると言う訳？ｗ

>>143
conはそれこそPTでは論外
wis型int振りでint21超えた辺りからか、dex型dex振りの風のみが
若干PTで存在を許される程度

つーか効率重視PTの話しばっかだな
うちはプリもクラハンに参加するから足の遅さとか別に気にならないし
大体魔族の神殿、TOI80F以上の階層でダッシュする馬鹿見た事ねーよ

>>130
正直、弓でちまちまするより魔法はエンチャのみ、82％までPOT積んでﾊﾞﾞﾌｫﾊﾞﾌｫするの楽し杉。

>>130
WIS型INT振りでアミュ込み19の火エロフ。
ごめんけど日曜に交換したOPがほとんど手付かずで残ってる。
てか、使ったのは氷ワッホと氷青P持つために軽くしたから。
ACなんて鉄もらっても80届かないショボ装備だけど1.3%↑でてます。
氷剣の強化数によってはもう少しウマーできる。

ごめんけどってどこの方言？

日本語でおｋ

今までNBを目の敵にしてたゴミWIZがCダイア増殖ENDで騒いでるっぽい？ｗ
勘違いしてるようだが・・
エルフはとにかくする事が多い、WIZみたいに停止状態が基本じゃない。
NBエルフが本気でNBに集中すれば回復力でWIZを凌駕する。高INTだとWIZが
まるっきり相手にならないLV。分間のMP回復量はエルフが圧倒的に上。

なんで多数のNBが回復特化しないかっていえば、エルフの仕事は他にも
あるから。WIZにできる事ならWIZに任せたり分担すればいいだけ。
そもそも違うクラスなんだから比べる事事態が間違ってるぞ。
そんなにエルフがダメだっていうならエルフと同じ事をして、より良い
結果を出して見せろ。

Int特化型エルフがPTでWizの下位だと言ってるヤツは素人。
Int特化型エルフをマンセーしてるヤツも素人。
Intは22を超えたら、PTハントに全てを捧げているか、趣味か意地でやってるかのどっちか。
単騎での経験値稼ぎなら、Int22でとめておいて、Dex強化した方がいいに決まってるだろうが〜。

Lv57dex18int20。int上がったしもうNBいいかーと
NBやめて地属性にしたら、wizさん大喜び。

Int振りをとめるタイミングって難しいんだなぁ
このスレに出てきた奴ほとんど止める場所が食い違ってるぞｗ
かろうじて25までは他のポイントが勿体無いのと
wizとの比較が問題で不可が多いみたいだが

内々でくだらないｽﾃ議論繰り返してる奴の大多数が、新鯖UPしたときにｴﾙﾌを選ばないだろう…、哀しいがこれが現実…(T_T)

>>155
もう。新鯖は来ないから。安心しろ。

>>156
でも確かに仮に今から新鯖って言ったら絶対エルフは選ばないな

そうか？
SOMもINTシャツもないからWizも微妙だし…

DEか？一番人気は。

エルフは攻撃も回復もエンチャもできるし、ステと属性でも全く違う
ひとつの側面だけでは話にならないんだよ
ＷＩＺを見ていれば、イミュや一撃のT-U、強力な範囲攻撃魔法や状態変化魔法と
エルフには真似できないことができる
でもINT特化水エルフというピンポイントで見れば、前衛とのペアでWIZより効率を出せる
だからといってエルフがWIZに勝ってるわけではないし、逆もまた然り
PTで精霊魔法やNBいらないならそう言えばいいよ
役割がなくても楽しめるのもエルフの特権だからね

中途半端なキャラだけに特化させない方が良いのか？
最初から１づつ割り振るって事じゃないよ。
CON WIS18から18あたりまで平均的にINTなりDEXにしてくべきでは。

今更効率とか強さとか語ってもWIZとかDEからみたらﾌﾟｷﾞｬｰなだけだしな

エルフ以外やる気にならん。
B2Sうてないと落ち着かない。

PTでタゲもらわないでひたすら後ろから矢撃ってるのも楽でいいな
B2Sすれば足が止まるしさ
エルフ嫌いのWIZ？は、エルフが全く使い物にならず絶滅するまで満足しなそうだね
やれやれ

エルフは増殖なくなってカス同然だなｗ
それに比べてわれらがWizはエピ５でクーガーサモナーですｗｗ

あまり生意気だとクーガーでかみ殺しますよ＾＾

結局、DEXやSTR特化させすぎても仕方ないじゃん。
DEX18でストップして、STRは初期で放置するとなると
あとで振るものがINTしかなかったって事でしょう。
なにかに特化するよりも
全体的に高い次元でバランスを取ることを選んでるのでは？

青p飲まなくてもMPRあがるとか回復間隔短縮なら
後からでもWIS振れるんだがな。
MRも24で50%打ち止めなのもCMあるエルフには損だよな。

Con18Dex13でやって、Lv65でCon18Dex18Int22にすれば無問題。

>>166
wis18int13で育てればいいだけさ〜。

今の高LVの中に、CON18からDEX18まで上げてから
更にDEX振り続けてしまっていたのが結構居ますね。
この辺がINT振り進んでくるといい感じのキャラが増えるのでは。

>>164
WIZなんて殺そうと思えばいつでも殺せるからいつでもかかってきていいよ

>>170
ぷｗｗ
エルフってクーガー倒せるんですか？ｗ

WIS25INT25DEX18でガチガチのMR装備とかなら何とかなるかもな。

クーガーけしかけておいてアブソバリアしたらエルフはどうするんですかｗｗ「

バインドかな

今の仕様ではバリア中のバインド無効

つまり高レベル地エルフ以外はなすすべなし、と…
まぁlv63のクーガー相手に有効な確率でバインド決められるエルフが鯖に何人いるかねｗ

あのさー、どっちも別のとこでやってくれない？
今の仕様でエルフにいちゃもんつけるWIZは雑魚か真性だけでしょ
自作自演は放置

R2N復活とか来たら面白そうですね

>>177
増殖あったころのエルフのでかい態度の反動がきてるんだろ

新鯖来たらDEやるっていう人は、最近のDEを知らないでしょ。
魔法性能低下、AB→DBの仕様変更等で決して優遇クラスじゃない。
盾装備がしずらくなって、ACが悪化。回避が重要のクラスで
回避しずらい訳だから本当に辛い。
重要魔法のDBを常時維持するのに、それなりの装備と消耗が必要。
常時DBしないのなら、それこそナイトのが全てで上だから、たまに
DB使えりゃいいってのは本末転倒。被ダメ軽減がゴミな分、攻撃で
補ってナンボ。　弱いうちはマジ大変って事。

DEが強く見えるのは、初期からDEを育ててLV上げきった連中は
強いポイントをしっかり解ってるから。DBをケチったりしないし、
装備も揃ってるしね。

だからもし俺が１から育てるなら、またエルフを選ぶよ。
あらゆる意味で自由度高いから。

ゴメ最後以外はスレ違いかも・・

WIZの恥だな
こっちでみっちり悩み相談してやるから来い
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1141284727/l50

>>176
そもそもサモン相手にキャンセ以外の確率魔法全般効かない気がするが

クーガーをそう簡単に召喚出来ると思うなよ

>>180
×しずらい
○しづらい

wizの癖にサモンやテイムモンスター嗾けられた所で雑魚だというの知らないのか？ｗ

なんですか、この自作自演は。

>>300
クーガーならダメージ1/8でも十分ですね

あれ、勝手にレス番号がついてる

下らない話は放っておいて
エルフのINTは何処まで必要か話そうじゃないか。

今マジなやんでる。誰か教えて・・・

あ、51上のパラ振りの話ね。初期パラはほっといて。

>>189
chaがおすすめ

>>158
みんなDEでwizは2pcと外人ばっか、ナイトは絶滅、耳長・プリは趣味クラス
なんて惨状になりそうだな。

>>189
nヒールも実用レベルまで持って行きたいしなぁ。
確かに悩みどころだ

>>78
？？？　INT22あるINTエルフのステ振りの話をしていたのですが・・・・
あとLv上げにINTとDEXのどちらが有効かは、INT型INT振りエルフを
実際に育てて見ればすぐに判ると思うのですが・・・・

>>115
火エルフ以外のほとんどの人は、POTを消費して戦う事を
欠点としか見ていないから、火エルフの評価が悪くなるのかも・・・

実際前衛として、CON型火エルフはかなり強いと思います
HPゲージの減りが早いので、ヒーラーとして少し大変ですけどｗ

>>146
競争心を刺激する効率話が、話のネタとして一番盛り上がるんでしょう

>>152
激しく当たってますが・・・・

ゲームの楽しみは効率が全てじゃないと思います

>>192
なぜDEXとINT比べるためにINT型を51以上にしないとわからないんだ？
Lv45のINT型とDEX型比べれば良いだけじゃねーの　それでINTの方が楽なんだよ
DEXが重要なのはLv低くて命中が足らない初期だけだろ

>>189
単騎での効率を上げることだけを考えた場合
INTは修正込みで16 or 18 or 19 辺りで十分と思います

結局はINTはサポートに有効なステータスなので
先に攻撃に有効なステータス（DEX or STR）を上げて
それを補佐する形でINTを上げないと、効率は上がらないです

逆にペアやPT主体で、攻撃を担当してくれる人がいるのでしたら
先にINTを上げたほうが、ペアとしての効率は上がると思います

>>193
楽と強いは、かなり違いますが・・・

それにINT22で52レベルのエルフが
より効率を出すのにDEXが要るか要らないかを
話していたのに、そういう突っ込みをされても困りますが・・・・

>>195
悪いｗ勘違いしてたｗ
それなら確かにその通りだわ
でもINTだとDEXぐらいしか振るものないな

>>192
>>193
初期INTもDEXも52上を前提にするパラじゃないぞ。
LVあげる速度がDEXやINTが早かろうがWISorCONで作るべき。
45やそこらで使うなら正直どっちでもいい。好みの問題。

>>191
エルフのNヒールはWIZ程重要じゃないよね？
せっかく遠距離攻撃できるのに、Nヒールじゃモーション分
損する事になるから。使うならやっぱGHorNBじゃないかと
思うのだがどーよ？
専属回復で後ろついてって攻撃しないならNヒールもいいが
それしたいためだけにINT上げたくない気もする。

INTをどこで止めるかって話はどうなったのよ

>>196
INTカンスト後はCHAを振りたいと思っていたり・・・・・

趣味の領域ですねｗ

>>197
CONかWISで作るのが強いのは判りますが

○今更作り直しなんて無理
○そこまで効率重視じゃない
○レベルが上がるまでの期間が辛い
○いつかはリネージュも終了します

っていうのがあるから、ステ議論しにくいですね

>>197
常時nヒールを目指すんじゃなくて
ペア相手の微妙なダメージをnヒールで回復できると
もう少し楽なんだろうなーって思う事があるのよ。

とは言えnヒールでごっそり回復できるとかっこいいからってのが本音だけどね。

INT初期からなら素16でどうよ？
んで慈愛セット付けるの。俺の中では確率魔法は実用性は低いと判断する。
ｲﾚｰｽのｺﾝﾎﾞで何とかなると言うが消費MP考えると回復にMPは使いたい。
だからMPR3欲しいから、WISに３つ振りしてCMで19
まぁどこまでLv上げるかでINTは変わるんでない？
DEX18↑は今は魅力無し。

>>200
仕様変更でどうなるかわからない
も入れておいてくれ

>>194
攻撃力、ER、命中にAC。確かにDEX18は欲しい。
でも、例えば目標LVが65で初期ステがCONorWISの場合
DEX18に上げてしまうとINTは22までしかあげれなくなる。

CONならDEXを優先するべきかなぁと思うけど、元パラがWISの場合は？
LV65にもなれば平均MPは420もある、魔法型エルフになる訳だよね。
INT18上での１につき、GHで約9　NBで約14の威力が上がる事を考えると、
INT22とINT25の差はかなり大きくないかい？

堕落セットありでINTDEXカンストWIS15くらいなんてどうよ
MRも十分だろ

>>204
ACの差も大きいよ　15と18で6違うし16なら3違う

>>204
そこはプレイスタイルと思います

例えWIS型でも、単騎中心で効率重視でしたら
INTを削ってでもDEXは捨てられないと思います

ただ本来WIS型は、INTを上げてペア・PT主体の
プレイスタイルにするのが一番良いと思いますので
単騎主体にするとWIS型にしたメリットが薄れますが・・・・

初期Con型ならInt27(25+2)まで行くのも悪くはないがな。
Dexが低い分だけ、単位時間あたりで食えるモンスターの数が減ることは否定できんだろ。
中の人はの負担はかなり小さくなって、そこはメリットだけどな。

>>207だが、初期Con型ってのは初期でCon18型という意味な。

>>207
ある意味、一番「楽」なステかも

Con18Dex18Int25はLv68で達成可能。

いや、オレはムリだよ？そんなのｗｗｗｗ
できるやつだけやっとけという話でｗ

CON18、STR25、DEX18、INT25はLv82で達成可能

ポセイドンを目指したらいけるかも！？

高INTって水属性なら必要無いよね？
WLでガツンと回復するからって理由ね。
INTの欲しい属性順番は
火＞風＞地＞水だと思います。

1hに玉100個で18kなわけですが。

WL+NBが出来たらINTいらないけどね

玉やEWの消費は必要経費では？
そゆ人は風が良いかも。

>>212
ソレはちゃうだろー　WLは確かに便利な魔法だが魔法モーションが発生する。
MPは消費しなくても要はヒール2回と同じ時間がかかる訳。水属性はやっぱり
高INT欲しい。

火属性は単騎考えるとINTが確かに欲しいが、あえてINT無しにしてペアハント
以上に生きる潔い奴もいる。アレはアレで有りだと思う。俺は嫌だが。

てなわけでINT欲しい属性順なんてのを作るとしたら
水＞風＝土＝火って感じかな。水がやっぱり一番恩恵高いとおもうんだが。

いや、属性はどれでも同じじゃないか？>intの重要度

単騎ならWLに頼らなくても良いのがWISとINTだし
風で良いんじゃないのかな　PTなら火か水だね

火で低Intなんて鈍足過ぎて使い物にならんだろ。

>>212 書いた者だけど。
よく考えたら皆INTは欲しい罠
水違うから間違えた解釈だった。すまん
地はｴﾝﾀあるからINT16で生きていけそうに思うけど

つかNT+Nヒールで全てことたりる気がしてきたINTELFの回復魔法・・・・

今の仕様でエルフやっていくには
・INT振り
・WIS振り
・水属性選択
のどれか1つは必須ってことだ。

そう考えると選択肢増えていい感じだね

INT振り終えた者から一言。（初期DEXタイプ）

DEXやSTRをカンストさせるより、
INTカンストさせたほうが変化が分かり易くて面白そうだったからやった。

G-Hを旧NB感覚で使いたい（そのくらいの回復量が欲しい）なら
INT24か25まで上げてください（装備込みでOK）
CON18・DEX18・INT22の振り方は理想かもしれません。

属性に関しては、周りの環境に合わせてなんでも来いなのがINT型のメリットです。

単騎が好き、多いなら風でいいです。火力の面で攻め倦んでる狩場に届きます。

固定のペアできる前衛が居るなら水。（単に面白いから）

仲間内にNBが2人以上居ないなら水。
「巨人狩りいこかー、81いこかー、精霊の墓いこかー、ホノオいこかー」
NBいないとWIZが大変なので。

NBが足りてて単騎に飽きてきたら火ｗ
単騎効率は、EF常用よりもDEX18+で風選択のがいいです残念ながら。
殴りでありながらワッフル使っても足が遅いのが残念･･･
メリットは、道具屋戦TUEEE・PT前衛の火力アップ

LV60超えてるなら地。
FIでのんびり過ごすならこれ。
戦争でもLV60超えてれば結構活躍できます。

>>224
そんな224に聞きたい
元がCONならCON18→DEX18→INT22がベストなら
元がWISならどーなるんだろう？

224以外でも元がWISでINTカンストした人とかいないかな？
最近の流行ステだから高LV少ないんだよね、WISタイプは。

Lv65想定

CON型　CON18/DEX18/INT22 HP700/MP290

WIS型　WIS20/DEX18/INT20 HP500/MP450

CON型は物も多く持てるのと戦争で死ににくいのがいい。
WIS型はMPRとMRが魅力的、CON型と比べるとHPは少ないが
PTに1人いると戦争でも狩りでも心強い。

lv65ならDEX18 INT25 WIS15でいいじゃね
INTカンストしたいし

wis15で始めた奴がどれほどいるんだか・・・

>>227それなら

WIS15で始めたとしたら　HP500/MP350

CON型よりMR7%MPR4優れている
INTカンストは戦争でイレースカーパラで恐怖の対象に。

>>229
はぐれてるやつにイレースカーパラかけてもあんま意味ない気が‥

エルフって非WIS型のMAXMPって
これで補助できるのってくらい低いよね。
DEのSBのようなHP+50とか
エルフにもETSとかにMPアップほしくないか？
AC強化装備ばっかだしな。
アンケート送ってみたよこれｗ

>>227のステータスはやり方次第では強いことは強い。
ここらへんは個人の好みですね。
ちなみに私はWISタイプを選びました。
まだLv58ですが素でHP466/MP381って感じです。
Lv50-52までを先にWIS+2に振っておきました。
Lv53-56までINT+4に振ってこれからLv61までDEXに振る予定です。

現在Lv58 HP466/MP381 WIS20 INT16 DEX15

>>230うちの鯖の戦争クランにINTカンストしてる
高レベル土エルフ２人いるんだけど、この２人に

イレース⇒カーパラ⇒バインドのコンボされて
BOXされて即死してる人多いですよ。
それにイレース⇒カーパラかかった時点で
飛ばなきゃすぐバインドくるんで恐怖です。

カーパラは協力してwizがやればいいんじゃね？

NCJの事だからマントにMP+50 AC-2とか作って
非wisはcomrが外せず結局wis型の最大mpが増えただけみたいな事に
それか10/12 MP+50の剣とかでて火剣大人気みたいな

何か少し追加するだけですぐバランス崩れるよなエルフって

イレースだけならレベルさえ高ければintいらないじゃん
それじゃあint信者が納得しませんよ！

カーパラはディレイも長いし近接しないと使えない
耐久無いwizにさせるのは厳しい

大精霊召喚マダー？

まあバインド自体、例の帰還バグ韓国でもあいかわらずらしく
FPKだと高LVバインドELFいると勝率100%らしいからほとんど
ハメ技と認知されとるらしいキムチ帝国では。

LV52WIS18装備なしでMR89％ってマジなん？
シルバーマントだけでMR100なるな　リングすらいらない
結局シルバーマントなんてMRいる場所、PK多い場所だと
WIS型しか装備できないあたりのバランスが　NCラリってる
結局CON　INT　DEXだとCOMR外せないんだよな
しかもWIS型がROMPの代わりにラビットリングつけると
DEXのメリットの一つのACが微妙になると　NC馬鹿すぎ

>>240
おまいが馬鹿なのはわかったからもうすこし落ち着け。

Con18Dex13で開始。
Lv65でCon18Dex13Int20(22)Wis19。
究極まで中の人の操作の「簡単さ」「楽さ」を追求してみました。
反射神経の鈍い主婦の方でも、十分にお楽しみいただけます。

Lv65でDex25Int23(21+2)のオレが最強！

エロブンクロークのHPRをMPRに変えて欲しいっす。
性能的にCOPに食われてるんだから救済の意味でも・・・。

エルフにはB2Sがあるから、MP装備やMPR装備は難しいんじゃないか？
個人的にはWWのような共通魔法があればいいな

>>240
WIS18はWISアミュつければMR96%↑だから、
ESか5%リングつければMR100%になる

MR100％じゃ全然足りません

多分WIS型を選択している人の半分くらいは
対人MRを考えてWIS型を選んでるはずなので
COMR等MR装備で固めて、MR140％を目指してるかと

>>247
WIS18だけどCOMR持ってない。戦争しないし。
狩りではACあげるか属性マントつけたほうが良いような。

MR140は非WISの高LVエルフでも行ける。７MCM使ってLV62か。
WISに3振ればベースが非WISでもALA使ってMR140％いけるね。

WISエルフが本気がちがちでMR装備にするとLV52素WIS19の俺でMR168％
までは行く。7HOMR　7COMR　ES　ROMP×２　WISアミュかな。
通常は銀マント装備にBOEにINTアミュだから、リングだけの簡易装備で
MR138％かな。140にするにはあと4LVあげるかWISを１上げるかだね。
やっぱもう１WISに振るかな・・・

MR140だとどのくらい幸せになれますか？

遅まきながら２２４です。

＞そんな224に聞きたい
＞元がCONならCON18→DEX18→INT22がベストなら
＞元がWISならどーなるんだろう？

元WIS18スタートだとどうなんでしょ。
やっぱりWIS18・DEX18・INT22でLV65ってのがいいのかな。
やってないので想像しかできないんだけど。

INTとDEX18にこだわるのは、MPのもち以外に瞬間的な回復力があると死ににくいってこと。
LV64くらいでも両手弓装備でAC70近くまで持っていけるということ。
60後半のACは、FIや傲慢低層などで回避が活きて来るラインかなと感じているので。

WIS型だろうがCON型だろうが、それで始めても目的達成するLV60↑になるのにどれだけ時間かかるか考えててたら、なんかCONWIS型WIZでINTｶﾝｽﾄ狙うほうがよほど現実的だし楽しいだろうなと思う俺がいる…(T_T)。

>>251
WIS型でLv65+目指す人はLv50-52でWIS振る方がいいと
WIS型の俺が言ってみる。
WIS型なんだしINTは20あればどんな狩場でも余裕。
クリアマインドの弱体化がなければWISに振らなかったけど
WISに振っとけ！

252
じゃWizやってりゃいいじゃん ハイ次

WISとINTあってもクラスが違えば根本的に違うだろ

みんなまだまだレベルあげること考えてるんだな。すげ

つまりINTｱﾐｭ付けとけって事か。

そろそろLv15試練でもらえるゴミについて考え直してくれても良い時期だと思うんだがどうよ。
初心者に対する罠でしかないぞ。

知力のヘルム AC-0 INT＋1　材質骨　とか

>>257
初心者にzelを貼らせる罠か。

Con剣の前例があるのに何でConヘルなんてもんを採用するんだろ。
てか旧試練アイテムの性能を継承させるにしても
一番まともだった魔剣の性能を受け継いだアイテム作らんのが謎だ。

ベガ鯖ヘラクレス様のステ知ってる人いますか？

確に15試練の品とか必要無いね。
ナイトもだけど・・・。

ヘラクレスは失敗作

ﾌｪﾗは初期DEX型
DEXとSTRがカンスト　WIS振り

STRに振ってしまったのが痛いな

フルエンチャ70overのナイト並の命中率だな
化け物なのは間違いない
ただそこまでいるかと言われれば全く必要ない

今弓が有利なんだから無理にSTRとかもったいなすぎ
それでINT初期って失敗作以外の何物でもないな

>>266
昔はSTRにふって殴るほうがよかったのさ

>>262
ナイトの試練アイテムは一応MR装備までの繋ぎに使えるんだからまだマシ。
エルフのゴミヘルムとプリの赤マントには敵わないかと。

もう少し損得勘定抜きで楽しもうぜ。
STRエルフでも楽しんでる奴は楽しんでるって。

STRやってるマゾと普通の奴の感覚を一緒に扱われても困る

本当の初心者から始めたらLv15試練などクリアできんから大丈夫だ

>>270　リネやってる時点でマゾだろ。

火属性があんな状態だからな。
剣振り回すためにSTRにしたのに火属性に向いてないという不遇ステ。

非WIS型INTMAX近いエルフさんに質問です。
どこかの日記を読んだらエルフと前衛ペアで
GミノなどTOIボスなど食っている内容が書いてあったのですが
INT上がってくるとMPには困らないものですか？

>>250
INTに自信があるマジ変身WIZが
必死にサイレスやカーパラをかけてきても
笑ってクラチャしてれるくらい幸せ

戦争に参加した事がある
傲慢上層でボスを狩った事がある
粘着質な廃人と揉めた事がある
全茶で有名になった事がある

このどれかにあてはまる人は
MR140くらいはあった方が幸せ

>>275
戦争に参加した事がある
傲慢上層でボスを狩った事がある
粘着質な廃人と揉めた事がある
全茶で有名になった事がある

やべぇ　全部に当てはまった事がある俺。
必死にWISを上げなきゃダメか・・・。

nonPvP鯖の漏れには関係ない

今現在、LV49の50％初期STR18振り
装備はALAまで揃えたのですが、今からでも作り直した方が
得ですか？

LV高い分色々狩りのノウハウはあるので、TOIボスフロアでもペア狩りは出来ます。
前衛にしっかり動いてもらうことも条件ですけど。
高LVDEを連れて行くなら、KVと堕落以外は食えるといえば食えると思います。

MPに困る困らないっていうよりは、何とかなるように工夫するだけです。
一応言えるのは、今のリネの状況ならWIS型じゃなくてもペアでかなり対応可能です。
今後のことは知りませんが。

剣に魅力を感じなくなったら作り直すのも手

剣が好きなら、ロマンのために少々の欠点は
目をつぶって、POT連打しながら戦場を駆け抜けるべし

少々不自由なステでもとことん作り上げてしまえ。
そういう意気込みのが重要だ。
エルフは結局使ってる奴の気合次第。

>>279
本人降臨？本人ならすんごい、意外かも。こんな掲示板来るなんて。

279がたまごなら、DEXからINTカンストの残りWISタイプだった筈。
MRに困らないLVまでWISを振ってるので、完全INTタイプではないね。
あと、属性は土。LVが高いバインダーだから、雑魚処理はお手の物。
DEXタイプから育てた場合の、一つの理想ステのキャラだと思う。

>>274
その条件なら
ＩＮＴが高いとっていうより属性：土のほうが重要だと思う

>>283
同感

INTは20程度でも良いから
ある程度のレベルと土属性

それでボスは食べれるかも

DEXのINTカンストは鯖に数人程度いるんじゃないか？
たまごに限定は早とちりしすぎだと思うぞ

てか、あまり詮索しないのがいいだろう。
せっかくの書き込みなんだしさ。

>>278
俺なら作り直すかな。
STR18でALAだけじゃ常時EFは無理でしょ。
装備そろってるんなら悪鯖誕生記念で変身解除くるし
イベントモンスであっという間に戻れるだろ。

CON型でlv52まできてしまったのですが
やっぱりMP必要かなーと思い作り直しが浮かんできて
しまったので質問してみました。
考えた結果INT上げるなりしてこのままいこうかと思います。
レスありがとう。

>>282
自分と同じタイプの高レベルの人がいると目標になっていいね

それとは逆に前人未到のステでやってる人とかはすごいよね

むしろ前人未到のステのほうがやる気沸かないか？
最近じゃそんなステないけど。

いくらでもあるだろ。
WIS25CHA25とか。

INT16WIS15スタート
STR16 INT25 WIS20が夢
そんな私はまだLv53orz

ところでCHA25って、CHAアイテムフル装備でCHA30にすればペット7匹出せるのかね。

>>293
是非試してくれ

>>282
たまごってちひろたまごか？
コイツは元々2chねらーだろｗ

CON15であとはスキなのに振れ

カーパラ→バインドって出来たっけか？

>>292
WIS20にするくらいならDEX18にしたほうがいいがもしれない

>>292
つか後からWIS振るならWIS18で始めりゃ良かったのに

確かに

>>297２人いればいける

>>287
ALAあれば普通に常時フルエンチャ出来ますが？

エルフがPOTを使ってるのを見ると嫌気がするタイプですか？

緊急用以外でPOTなんて使ったら補給だるくてやってられないがな。
単騎でPOT使うくらいならDEやるって。

>>287
別に嫌気はしないし、むしろ気持ちがいいね。俺は火嫌だけど。

それはそーと
火をやるなら、最低でLV52からベースCONでやってほしい。
51以下が火属性で更にHP低かったりすると、何の役にも立たなくね？
単騎でする分にはお好きにどうぞなんだが、PTハント来られても、
足は遅い、死にそーなって心配かけるし、殴ってもあんま意味ないし。
挙句の果てにはワッフル高くて使えませんとか言い出す始末。

この際CONとか条件つけないから、せめてワッフル常用してくれよ・・・。

INT　水　WIS+青P以外だと回復にMP回せないから
結局TAなんかで攻撃力も効率も微妙になるんだよね
しかもINT　WIS＋青P以外だと風属性使えないからさらに悪化
STR　CON以外じゃPOTもまともに持てないしどうにもならん
Lv53か54でINT18にしてやっと選択肢が持てるな
まあ水使うなら先にDEXでもいいけど移動と攻撃力がね
WWみたいな魔法は共通にしてほしかった

>>304
どうせ横殴りしかさせてもらえないんだからCONに6Pもまわすの勿体無い。
剣だと矢持たなくて良いから積載もいらんし。

conにしたところで足速くなるわけでもないしな

DEXに振って足速くならないかなー。
意味合い的にはいいと思うんだけどなー

てか、POTで回復してまで火やるくらいなら水に変えてEW食った方良いだろ。

EW食べてナイトと同じようにPOTで光ってる火剣エルフは
効率もナイト並みに稼ぎます。　当然、他の属性エルフより効率は上です
増殖TAがあった時代は、弓エルフでも十分稼げましたが、今はダントツで火剣エルフ

当然、貧乏ダントツも火剣エルフ。　　　レア運がない人はやめた方がお得です

今だけだなPOTがいいのは
STRINT18だけど積載表示が82%で殴れるようにして狩りしてるぞ
補給もだるくない、むしろB2Sの回数がかなり減って楽になった上に効率がいい
おかげでナイト様が倉庫で素振りしている理由が分かった。

俺は簡単に飛べるところで狩りしてるので48%までしか持ってない

変身の性能の関係で最終的には剣>>弓になる。

剣でTOI40Fとかで狩するとマゾイぞAC-90あっても。

PTだと火エルフはDKよりバフォのほうが役に立つんですがｗ

弓の利点は
・足の遅い敵
・HPの少ない敵
に対して効果的である。
40fはスパが辿り着くまでに大分アドバンテージ取れるし
無理に弓寄せしなくてもいいし、弓優位だろうね。
特にA-Bowとの相性が良い。敵が全部SP斧とかなら剣でもいいけど。

レベルが高ければなんでも楽勝だよ

>>304はエルフか？
エルフなんて高レベル地でもないかぎりどんなのでもPTで重要じゃないと思ってるけど？
火エルフは足遅いからタゲ貰うこともないし別にいいじゃん
むしろ火エンチャもらった前衛が暴走気味になるほうが怖いよｗ

DEX弓elfだけど、今はイベント中だし、MP回復にイベントPOT使って狩りしてるなぁ・・・。

>>318
いやいや高レベル高IntのNB様も重要ですよ。

エルフが温室育ちなのがよくわかるな

STRエルフなんてイベント終われば自然淘汰されてくんだからほっとけって。

淘汰されるような人はＳＴＲエルフ自体やんないだろｗ

60↑で火剣してるのはかっこいいと思う。
効率も結構良いみたいよ。ｲﾍﾞﾝﾄ中は最強と見た！！
PTでサクサク進む狩場って普通にぬるいだけじゃないかといつも思う。

>>313
55↑変身のこといってるんだったらとんだ勘違い君だな

火のエンチャってものすごいMP食うはずなんだが
MPR殺した状態でそのMPはどっから沸いてくんの？

>>326 POT積む前にﾌﾙｴﾝﾁｬしてB2SしてPOTで回復。
狩りしつつ移動の時必要な分のMPだけ作れば軽くなるぜ。

MP作るためにPOT使うんじゃナイトよりも補給間隔短くなるじゃん。

つーか、GH削ったところでB2Sの回数は大して減らない罠。
むしろ普段有るはずのMPRのぶんを埋め無きゃならないのを考えるとモーション的にはほとんど意味ナスじゃね？

最後に一花咲かせたいのは解るが話に無理があるわな・・・

>>329
EFが3分ごとなのでB2Sもそんな頻度、20分たつとエンチャがごっそり切れるので、
立ち止まってB2S、エンチャ、POT。ついでに補給する場合もある。
補給はエルフのテレコン機能が有るので、そんなに面倒でない。1時間に1〜2回ぐらい。
1時間に氷の治療薬を600個ぐらい消費する。一度に250個ぐらいもてる。
48%以下だと150個ぐらい。常時戦闘中、敵が常に画面内に居る状態なのでMPRはあまり期待できない。

それにCONなので、はっきり言ってMPRウンコ10しかない。
弓で水でも休憩多すぎて耐えられなかった。エンチャは出来るけどG-Hすら満足に使えない。
今は火剣しかない。

>>330 ？？

>>331
付け加えると250個もっても150個に減る頃にはMPRとHPRが復活する
重量オーバーの時の方がPOT消費は激しいが経験効率はいい。
魔法モーションのほんの一瞬でも積み重ねれば大きくなるからな

あと２０分でエンチャがごっそり切れる時にも止まらない方がいいと思う
移動中の敵を殴った瞬間敵が移動して一瞬離れる時があるので
そのタイミングなどにB2SするだけでMPは結構持つもんだ。

弓でもPOT狩りの方が効率はいいと思う
長期滞在でのんびりやりたければ勧めないが
POTでガリガリやるのもたまにはいいよ

人の楽しみ方に文句つけるもんじゃないよ

>>333
粘着PKしますね＾＾

ALA+青P48%キープなら常時戦闘状態だとしても800以上MP回復するわけだが。
いくら火のエンチャが燃費悪いとはいえ充分賄える数字じゃないのか？
INT18のヒールに換算するとOP何個分だろうな。

エルフテレコンったって他職が歩いて補給に要ってるわけじゃないんだしさあ？
b-Tele使うんだから金は掛かってもエルフテレコンより手間かからんのでは？

床置きできないPOT82%まで積むとかよくできるな

イベントモンスしか狩らないならいいんじゃね。
一発目のモンスからb装備出るなんてないだろうし
出たら帰還すりゃいいし。

出たってそんな重くないからPOT使えばいいんじゃ

おれもエルフなので、POTを使う＝恥　みたいな気持ちがあった。
でも今は、POTを使う->オレがんばってる　みたいな気がして
POTを使う＝快感　になっている
そのうち身も心も劣化ないと様になりそうなきがしないでもない・・

BOSSクラスへのイレースってエフェクトでても無効なのか？
詳しい人教えてくり。。。

つか今はPOTつかいまくるほうが利口だな

てか剣で狩りしてる人ってSTR型か
５２で俺DEXだけど弓の方がよっぽどいいな

>>341
エフェクトはでるが無効
bossがイレースカーパラ、神殿のコラプトがイレースT-Uで乱獲されたかで
いつだったか仕様変更された。

土えるふやりたいんだけど、おすすめステってありますか？
ＰＴでスキン活用したいなと思ってまふ

オレCONだし、MPR低いし、回復力低いし、弓攻撃力低いし、
あるのはHPだけだし、POT使って何が悪い！っていうか、
それ以前にPOT使わないと狩りにならない。
まあなんていうか、正直言ってイベント終ったらエルフ続ける自信がない・・
そういえば去年もEPI3来て萎えて、しばらくエルフ休止してたな

>>345
ステよりまず資産準備せな。
強いて言うならWIS型か？

>>347
資産はフルゼルダイのエルフ装備揃えられるくらいには確保しております。
ＭＰＲ装備となるとちょっとキツいですが(;´д`)

エンタ・バインド覚えれないようならこだわる必要なし。

了解です。
ＷＩＳ型にしてマッタリとスキン屋でもやってます(´∀`)

水にして犬つれて弓にすればお金も滞在時間も良くなるのでは？
DEXとCONなんてMP無いからTA使えないので攻撃力そんな変わらないだろ
弓はもちろんロングな　風INT　風WISの方がTA使えて足も速いから
効率いいだろうけど、死にやすさがとてつもないので挫折した

BOSSのイレースカーパラがダメっていうより
龍に対してイレースカーパラスク連打で後はＦＡ一斉で倒せた
ってことで変更か。

今はアンタラスも遠距離イラプで
MR100土リング2アンサ鎧イミュ有りでHP900あっても
即死するぐらいの威力になって実質龍狩るのは無理。

効かない敵の線引きをハッキリしてくれれば文句無いｽ

ある方法使えばパプリオンならエピ４でも２PTで倒せる。前衛も55あれば十分。ちなみにエルフは廃レベル火STRしかいらない。

>>354

妄想乙

なんか増殖ENDあたりからしきりにSTRとか火剣ヨイショする奴居るな。
後戻りできないSTRエロフが張り付いてんのか？

初期STR型その後もSTR振りのそこそこ高Lvの人が
STRは弓命中UPに関係があるって言いだしたのがきっかけで
クラン内で関係有る・無い派に大きく分かれたんだが、
STR上げても弓命中に一切影響ないよな？

>>357
あるよ
実際にSTR型とCON型でカカシ射る実験があったな

武器選ぶのはダメージボーナスのみ。
命中はSTRだろうがDEXだろうがLVボーナスだろうが武器関係無し。

今WIS型育て始めたんだけどなかなかMPが平均以上でないな
俺みたいな人いる？

>>360
イベント中だし、Lv40ぐらいまで育ててみて、納得のいく数値が出るまで作り直しを
繰り返せばいいよ。Lv13~15ぐらいまでの伸びで見切りをつける人も結構いるけど。

>>358
自分もやったけどSTRのがかかし卒業早かった
ずいぶん前の話だけど

>>360
WIS18は上昇値の振れ幅の関係でアタリとハズレの差が大きい。

>>324
なんかちょっと勘違いしているんじゃ？

イベントが終っても火エルフが
エルフ最強効率なのは変わらないよ

ただ同然のPOTとワッフルが消えるから
イベント終了後も効率最強を維持すると
エルフ最強貧乏になるだけ

>>332
弓でも当然POT狩りのほうが効率が良い

POTを使わないエルフが多いのは、効率云々ではなく
単にPOTを使うのを嫌いなエルフが多いだけの話

節約して貯金する、確実なサラリーマンタイプか
資金を使って、一攫千金を狙う事業主タイプかの違い

>>356
増殖エンドで、ハイリターン生活をしていたエルフ達が
ローリターンに耐えられなくなり、例えハイリスクでも
ハイリターンが欲しいと思い始めたから
火エルフが改めて注目を浴びているだけの話

基本的に、一度でもハイリターンを経験した人間は
EW中毒同様に、中々そこから抜けられなくなる

それなんて脳内鯖？

実際にレベル65超える頃にはOE４周終わってアデナも要らなくなる。そしたら経験値効率が全て。STR初期だとその時点で行き詰まるよ。

>>356
単純に金持ちが増えただけの話

戦争で古代ポット連打するなら
また話は変わってくるが
通常狩りなら、ジュースか濃縮オレンジ
その程度ならいくら使っても痛くない

>>366
アデナが要らなくなるのはあり得ないねー
+9AB、+8〜9DnxB、+6〜7COS
この辺りが欲しいし

つかIntMaxの攻撃魔法なめすぎ

INTMAXが攻撃魔法で狩りするより
DEXMAX風弓やSTRMAX火剣が
普通に狩りした方が効率が良い件について

攻撃魔法だけで狩りする馬鹿はいねーだろ

初期DEX初期STRの攻撃なんて痛くないですよっと

初期WIS,INTMAX,STRorDEX3振りの65エルフってある意味最弱？

65レベル・・・・初期CON型？　　

そのままDEXかSTRを上げれば良いだけの話かと
強くは無いが、上で誰かが言ってるように狩りが楽なステ

初期CHA型だったら、何故CHAMAXにしないのかと小一時間・・・・

ガブ飲みで火エルフやるなら前衛職やったほうがまだまし
火DKと49DE両方持ってるが
効率においても運用コストおいてもDB無しDE>>>EF火DK
どう見ても劣化前衛です本当にありがとうございました

初期CON型、初期WIS型って

CON（WIS）18ってこと？　
CON（WIS）12ってこと？

初期CONと、CON型が
ごっちゃになってるんじゃ？

何この無茶苦茶な流れ。
某究極の失敗作エロフ様でも降臨しましたか？

>>375
増殖無しでエルフやるなら
DEかWIZをやったほうがまだまし
どう見てもエルフ自体劣化クラスです
本当にありがとうございました

>>377
それはクリリンのことかーーーーー！！

今までのSTR11DEX12でレベル60以上まで上げるのが常識みたいな流れも異常だと思うが

>>380
そのステだと60レベルでも全然強くないね、失敗作っぽい

増殖マンセーエルフが消えたのでDEから戻ってきた
個人的にはEPI3の時のように極限まで減ってほしい

劣化クラスでも満足出来る人間が本物

本物の○○

>>379
「それは」　はいらないよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

実用的な話しとくと、攻撃に関わるステは18にはしておこう。
できればDEXね。

これで60近くなれば、他のステ振りは好みでOK。（CHAはやめときな）
マッタリ狩りで風無しで0.7くらいはキープできるようになるからさ。
風無しの弓でそこそこ出せるってのがポイントね。
この状態にして、やっと属性を選べるんじゃないかと思う。

理想ってのもあるが
その時々でLV上げていける目処が立たなくなったらもう先に進まないからね。

しっかし本当に仕様変更に弱いクラスだよなー。特にB2S周りの。

>>386
CHAだめですか。。。。。(´・ω・｀)

>>387
そういう仕様が良くも悪くも多いだけ
BPなくなるってなってもエルフ困らないでしょ
そゆこと

BP無くなったら、ナイト様が全員やめてNCが訴えられますよ

>>387
B2Sと、NBと、ノーモーションの変更が致命的

INT振りが強いってよりも他がイマイチだから
消去法でボーナス振ってたらINTMaxになってましたってだけの話だろ

昔みたいにSTRで弓のダメージ修正も変わっていたら
みんなSTRMAXにしてただろうね

俺的にはクリアーマインドと上位精霊の変更の方が痛かった。まぁスレの流れとは全く関係ない話。

INT振りもB2Sのディレイがちょっと伸びるだけで（他ステとの比較で）終わるしな・・・。

エレメンタルウインド(EFの風版)の実装とWW削除
移動速度上昇ブラッディウォークをLv6共通に追加
エレメンタルステータスLv7共通：各属性のステを一時的に+5する。
Fe:strdex重複　風:dex 水:wis+2,int+2 土:con 火:str

妄想全開ヒャッフォー(゜∀゜)

ごめん。空気読めてなかった。

良く言うとバランス型悪くいうと中途半端なクラスだから
いろんな仕様変更に巻き込まれるんだよ

属性変更しても、魔法を忘れないようにしてくれたら良いのにね

使えなくなるだけで忘れない。　属性を戻せばまた使える
そうしたら、気分次第で属性を変えて色々楽しめるのに

正直リネのシステムは、RMTでの儲けを考えすぎて
ゲームとしてはつまらなくなってると思う

>>399
正直そう思ってるならアイテム課金を導入すると思う

>>393
STR周りの仕様があのままなら弓使うにしてもナイトが最強だから。

アイテム課金をすると、今まで見たいにRMT市場を利用して
儲ける事が出来なくなるから、絶対にしないと思うよ

>>401
BP弓ナイトが強すぎたね・・・・

>>402
バカだなお前ｗ
垢代払ってもRMT業者は黒なわけだ
NCJがアイテム課金（RMT）すればその黒が儲けになる
どっちが儲かるかわかるよな？

>>404
？

もしかしてお前はRMT業者が、単体で利益を貪っているとでも？
N○と業者が繋がっているから、お互い上手に儲けていると思わなかったのか？

>>405
たとえそうだとしても業者かっとばしてNCJ単体でやったほうが儲かると思わないのか？

>>406
RMT＝税金誤魔化せる
アイテム課金＝税金取られる

どっちがより儲かるかは明らか

>>407
税務署は警察より怖いのだよ

つーかスレ違いだしこのへんにしとく
業者とNCJが繋がってるって妄想にいつまでも付き合うものあれだし

>>405
妄想だけじゃんｗ
仮にそうだとして、業者からバックもらうより自分のとこで売りしたほうが儲かるｗ

>>407
意味わかんねーｗ
関係者が直接バイトで売ってるってことか？
もしそうならそいつが一番儲かるなｗBANの心配ないし

>>407
アイテム課金は税金払ってRMT業者から上納される金は闇の中？
すごい妄想だね楽しそうだ

妄想じゃなくて元G○に聞いたから事実の可能性が高い
あと、ネットの個人取引は税金誤魔化せるよ
（別のネット商売で友人が税金誤魔化してるｗ）

GMの知り合い来ちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次はスーパーハカーかな
逃げろｗｗｗｗ

>>411
＞妄想じゃなくて元G○に聞いたから事実の可能性が高い
痛いなｗ
＞あと、ネットの個人取引は税金誤魔化せるよ
話すりかわってるｗｗｗ

税務署が儲かる儲からないの話してたんじゃないよボク

RMT業者から金とったほうが儲かるなら
すべてのゲームそうなってるわけだが・・・

元ゴールデンウィーク

>>407
在日系の会社の税金ってかなり甘いよ。
純国産のベンダーで持たない会社が、存続してるからね。
ネットゲーをはじめとして。

恐らく、ＲＭＴは在日系で金分け合ってるのでは。

いや元ゴーストバスターズかもしれんぞ

元G党かもしれない

>>419
面白いですよ

韓国のRMT会社のG社のことじゃ？

G13型トラクター買いたし

モトＧＰだろ

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　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
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　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

>>375エルフのレベル上げには火は使えるだろ？
風エルフもレベル上げ専用の属性。
レベルがLv60＋以上でバインド買う金貯まったら
属性土にすれば強いじゃないか！

それとエルフと関係ない流れになってるぞ。

なんだかんだで楽しいなこのスレｗ

風と火は予算的に行ったり来たりしやすいので、
気分で使い分けられるのが良いね。
好みの狩場に合わすのが正解ではないかな？

風や火なくてもエルフとして充分な火力が出るステ振りが済んだら土ってのが良さそうだね。

初期CONでDEXとINTMAXのキャラいないのかね
韓国ならCONが流行だからいそうだけど　どうなの

>>428
おまいさんがつくったらええがな

そんな簡単に人生棒に振るわけにいかないだろｗ

>>430
じゃあよく考えた上で人生を棒にふったらええがな

ｷｬﾗの中身の性別って気になるわぁ〜。
見分け方とか無いのかな？
可愛い顔文字や連想させる発言が目立つんだが。
別にﾘｱﾙ見てみたいとかじゃ無いけどさぁ。
露骨にも聞きにくいんだよな。
煙草の煙を吸うと鼻に血管が浮くとか、分かりやすい見分け方知りたい。

下半身直結のお猿さんがいるかぎりネカマはやめられませんw

鼻が大きいやつは巨根。鼻の頭を指先で押してみて二つに分かれてるやつは童貞。嘘をついたとき鼻に血管が浮き出るやつはスタンド使い。

悲しみを乗り越えれない火曜日のメンテ前。そして増殖スタート

ネカマはリネージュを2時間以上やらないとチンポが二本になる！

エルフ関係なさ杉age

モハメド・アヴドゥル！？

Yes I am!・・・違うわ！

たとえ本物の女だとしても2次元以外興味ないよ

ウケ狙うと寒いからやめてくれ
お前ら飲み会のオヤジみたくなってるぞ

取りあえず落ち着こう

女キャラのクラン員が入ってくると
性別を聞くわけでもなく、会話の流れで
「誰かさんに比べて○○さんはおしとやかで可愛いからｗ」みたいな
和まそうとしているんだろうけど、傍迷惑な話を勝手に勧められると困るよね。

言った本人は悪気は無く、新規クラン員を盛り上げる為に言ったんだろうけど
それが原因でなかなかこっちから改まって「男です」とか言えなくなることあるよね。

性別と違うｷｬﾗの使用を規約違反にすれば良いのではないだろうか？

>>442
「ネカマの俺のがお前よりかわいいな」って言う
イラっとする気持ちの方へ行って男だったという衝撃がやわらぐ
さらに変なライバル意識まで芽生えさせれば大成功
そのうち中身が男だの女だの気にされないどうでもいい存在に

>>443
それはネカマが変態に昇進するから辞めた方がいい

ここはネカマエルフについて語るスレですか？
ネナベの人はいますか？

432みたいな下半身馬鹿の男は
リア♀からキモがられて避けられるので
自然と側にいる♀キャラは、中身♂の可能性が高くなる

普通のクランの場合、ネカマは殆どいない上に
（当然、自分で♂と宣言している♀キャラ使いは除く）
クランによっては、リア♀のほうが多かったりする（オフで確認済み）

ワッフルPOT使い放題経験値イベント+変身イベントって良すぎるな
（チョコもそうだったが）終わった後がだるそうだ

>>447
さらにも増殖も無い生活に戻るんじゃ

終わったあとだるそうではあるんだけど、
最近のイベントや企画のペース見てるとエピ５までダレることなく引きずられそうな気もする。

ワッフル提供してくれるイベントが続くのはうれしいな。
ワッフルのコストがどうとかじゃなくて。
１個２ｋ３ｋの価格でも我慢するから、
チャイナエント以外からもワッフルを入手できる形をなんとか日本独自で続けて欲しい。

実１つからワッフル10個、いや5個できれば
ワッフル問題は全て解決。PLZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

その上でワッフルと実を取引不可に

EP5で弓変身一杯増えたな

それよりも銀弓、金弓、虹弓をもっと強くして欲しい

弓変身にバフォ弓モーフみたいなのほしいよな。
クラハンとかエルフはダメージ食らわないし。
ベルト外れちゃちょっとあれだけど、骨斧速度の弓モーフとか
追加してもいいんじゃないかと思う。

>>454
それいいな・・・
風以外のエルフがクラハンで光りそうだ

高速で走る敵を引き狩りしはじめる風エルフが出てしまう

基本的に、NCのアップデートは
出すぎた釘を打つタイプの修正が多くて
弱者救済の事はあんまり考えてないから
多分、そういった変身は出ないと思う

新しいマントAC4だとさ。
WISエロフの方々おめでとさん。

エルフが弱者っていっても増殖なくなってまだ１週間だしな。
まぁ次のエピくらいは雑魚でいても我慢しとけ

新変身も結構でたな
火エルフはエルフ槍もってBK変身か

爪とDBでDK駄目になったけど剣もってアサシン上位はいけるのか？だめだろうと思うけど
今までDK楽しめたDE達と比べるとふこうへいじゃねーかああああああ

魔法周りのUPないし微妙だな

精霊魔法増やせとまで言わんから習得LVぐらい弄ってくれても良いのにな

Wis型Wis振りならAC装備でMR100越え、
かつ、Dex型とのACボーナス差もほぼ埋まるな・・・。
KRじゃ兎リングないから想定外なのかも知らんがWis強くなりすぎじゃね？

＋８マジクロ持ってるから関係茄子

+6以上が狙えるぐらいドロップあればヤヴァイがどうせCOS並みのレアとかそんなオチ

>>462
弓ダメもなくINT型ほどの回復力もない。
PTハントだと何かに特化してたほうが役立つけど
ACMRに特化されても意味無いからまぁ単騎なら最強ってとこだな。

ダメージソースならTAがあるだろ

wis型だからTA撃てるだろ？ってのには、さすがにムリがあるぞ。

>>467
kwsk

戦闘状態なら一分に打てるＴＡが一回増えるくらいだな。
連続戦闘になればｄｅｘあるほうが有利だな。

そういや槍は風魔法で強化できるよだから
風で槍変身だろｗｗｗｗ

INT１８あれば他はSTRとCHAを除いた好きなステ選べばいい。
DEXが有利なのは命中足らないときだけなきがしないでもない。

ドッペルゲンガーボスを召還するためには68レベル以上でCHAが30必要であり、クーガー召還のためには72レベル以上でCHAが34必要です。

いいなこれ

CHA34ってどういうこと？
25にフル装備でいくのか？

>>473
cha+8のセット装備が出る

クーガーってｗ
竜も倒せる勢いだなｗ
竜はなくても、たいていのボスは倒せそう

クーガーサモナー鬼強なんだろうなあ。
あんなのが戦場で暴れたらひとたまりもないぞ

オクスカと火弓の間に弓変身3つもいらねーよ

同感…、なんか3つとも微妙な気がする…、つーか数増やすより、火弓の変身LV40か45位に落とせばいいんじゃね？(;^_^A、性能的にもLV的にもそんなもんだし…

ノーモーションｐｌｚｚｚ。

バルド剣、カーツ剣、DK剣、ドラスレ、ロンドゥ双剣、バランカ爪、IQ杖、バフォ杖、ライア杖、エルフってそういう夢見れるような装備ある？

サイハ

地のマントがいつか欲しい。

サイハの性能アップｐｌｚｚｚｚｚｚ

武器より高LV変身どうにかしてくれ

攻略通信なんかだと55.60.65.70変わらないと載ってるけど
補助が若干早くなってないか？ほんのわずかだが

高レベル変身があれのおかげで
エルフは弓が得意のはずなのに
DEX弓風より、STR剣火のほうが
効率が良いなんてことになっている

中途半端なクラスだよな・・・

>>486
中途半端は昔から・・・

>>485
なってるよ。少しずつだがな。
アーク弓でオクスカの魔法速度になる。

>>488
オクスカの速度なの？

銀WIZ金WIZの殴りも早くなっていてくれようものなら
剣エルフの俺にとって大きな励みになるのだが・・・・・

剣士？あんなのがちょっと変わったぐらいで使う気起きないって。

>>489
オクスカの補助魔法速度はエピ３から57.6と見たことがある。
情報サイトは昔のままの37・・・だが間違ってる。

色々情報サイトを見てまとめた結果を載せておく
45.0　未変身
51.4　黒弓、火弓、DE
53.3　銀弓
55.3　金弓、サキュ、カーツ
57.6　虹弓、オクスカ
60.0　DK、デーモン

>>486
それなんて脳内鯖？

>>491
オクスカは遅いって。
７０弓のアークスカウトと勘違いしているのでは･･･

>>491
それ攻撃魔法じゃね？

微妙なところだがオクスカは未変身よりも速いってことは確かに言えるぞ
どのモーフと同じかはわからんがオクスカは遅くはないはず
そんな俺はLv50エルフ、オクスカ重宝してます

51までオクスカだけなんて寂しいよな
よっぽどのことがない限り変身したくないもん
飽きちゃって

色弓変身などの変身速度はELF.COM.BATのデータベース参照。

>>493
間違っていたら申し訳ない。。
しかしオクスカの速度は37.8ではないということは言える。
未変身よりも遅くは全く感じられない。
間違ってるっぽいので体感になってしまうが
DEよりもオクスカのが速いと感じるな。

>>494
補助魔法速度。

気になったから今測ってきたら、オクスカ攻撃魔法＝虹弓補助魔法だった。
オクスカ補助はネルガと同じぐらいぽい。
未変身よりは早く火弓DEよりは遅いぐらい。

>>497
オクスカが早いというより、DEが遅い

普段BEモーフを愛用してるけど
たまにオクスカになった時はまだ耐えれる
でもDEになった時はGHが遅すぎて耐えれない
明らかにDEより、オクスカのほうが魔法では優秀

DE遅いっていうかあの魔法陣モーションで重いんだよなぁ

DKはシンプルかつ静かなのにな

>>498でFAっぽいな
そもそもオクスカで57出てたら弓と遜色ない速度で連発出来てしまう

>>499
連発の話じゃないよね？
モーションよりG-Hのディレイのが長いし

>>502
？　連発の話以外に見えるのか・・・・？

GHから次のGH（or B2S）が撃てるまでの時間（ディレイ）が
オクスカモーフより、DEモーフのほうが遅いと説明したかったんだが・・・

しょぼ装備エルフで、強い敵に対しては戦闘中に
連続してGHをする場面もあるので、GHが遅いと
死にそうになってPOTを連打することもある

そういう時に、DEやノーモーフの魔法速度より
オクスカのほうが圧倒的に早いと感じた

こちらが平穏になったら未満都市のほうがやたら伸び始めた件

何人かは行き来してるだろうからね

>>500
あの スポーン？って言う音で萎えるｏｒｚ

>>503
今の仕様だとモーション<<<G-Hディレイ
よって連発してもそのモーフ同士だと射出速度変わらない
完全に気のせいか、PCがヘボくて処理落ちしてるかどっちか

新しいEPIとは全く関係ないのですが、 何回も死んでLVダウンすると
アラMAXでも精霊魔法忘れてしまうのですか？？

>>508
アラMAXならほぼ確実に忘れることはない

てかエルフは死に上げする価値がないでFAだと重




新エピねえー

4でいじったから今回はいいかじゃモチベーションもたないな(ｺﾞﾒﾝﾅｲﾄｻﾏ

>>508
どこかの日記で試してあったの見たけど、
地獄で何度もLvダウン、共通魔法はほぼ忘れたけど
精霊魔法・闇精霊魔法は全く忘れなかったらしい。
カオティックでそうだから、アラmaxなら問題ないんじゃないかな。
どこで見たか忘れたので、ソースなくてすまん。

>>507
気のせいと思うなら自分で試してみろよｗ

ノーモーフでGH連打するのと、オクスカのと、DEのと
どれが1分間に多くGHを使えるのかをな。
3分あればすむんだからすぐだろ？

あとGHディレイが判りにくければ
B2Sディレイで比べてみろよ、全然ちがうぞ？

>>511
むしろオクスカよりDEのが早く感じたがね
BOXうけながらPOT飲みながらだと処理が重くなるから魔方陣が出るDEだと処理落ちしてるだけだよそれ

いやだから実際に試したのか？ｗ

今すぐインしてちょこっとGHうって
数を数えるくらいすぐ出来るだろ？ｗ

当然、一分も連打してれないと思うんで
MPエンドするまでGHして、その秒数を計れば良いよｗ

もしくはB2S3回→GH1回を1セットにして
10セットくらい続けてみれば、わかると思うよ

なんでそんなに必死なの？
信じない奴は少なからず損してるんだから、放っておけばいいじゃん。




俺も信じないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはいその条件で試してきましたよ
ヘイストあり G-H13回
オクスカ15秒
DE14秒
BE12秒
モーションの速さによって多少は差が出るみたいだね

いい加減PCがへぼいこと認めろ。俺を何度神官前に張り付ければ気が済むんだ

PCがへぼいことを認めたくないのか
もしくは、BOX時の硬直時間を入れてるのか、どちらかだな

いや、きっとオクスカ変身を広める会に入ってるんですよ！

45・50レベル新変身が来れば、オクスカ変身なんて絶滅したも同然
そうならないように、必死でオクスカの魅力を語ってるんですよ！！

>>516
差でとるやんけ！

オクスカよりもDEのが補助魔法速いってことでFA？

今の仕様だとモーション<<<G-Hディレイ
よって連発してもそのモーフ同士だと射出速度変わらない
完全に気のせいか、PCがヘボくて処理落ちしてるかどっちか

速度は変わりませんよ

ＧＨディレイが１秒？
ヘイストするとどちらも１分間に６０回を超えますが？？

モーション速度が僅かに発動時にも影響することは分かった

ただどう見てもオクスカ<<DE

マジレスすると、魔法モーション速度でディレイの長さが変わる。
BEと未変身でB2S連打すると良く分かる。

>今の仕様だとモーション<<<G-Hディレイ
もしが本当だとしても差がつく。

でもオクスカ＜DEな事実は変わりませんけどね。

傲慢高層とか神殿でオークスカが居たら>>503って事ですかね

オクスカの良さがわからない内はまだ子供

スローかけてNヒールで試せばいいじゃん

自然回復止めてB2M連打

いつか高ｌｖを目指してる夢見エルフが質問。

スレの流れを戻して悪いけどHP低くても死なないっていう
操作スキルとLvが上がればCON型よりも絶対WIS型のが良い
単騎もPTハントもWIS型のが楽ってことですか？

いつか単騎傲慢ボス狩りとか考えてるんですけど
HPとMPどちらが重要ですか？

色々とすみませんがどうなんでしょうか・・・

傲慢ボス狩りは壮絶な押し付け合戦もありうるから
HPおおいほうがよいかと。

結構なエルフユーザーがWIS型がいいとか言っているけど
初期非WIS高LvエルフがWIS型に作り直したいとは思っていなそうだし。

HPはそんなにいらない！って思っている人はいるよな
MPはそんなにいらない！って思っている人はいないよな

高Lv目指すなら一体どっちがいいんだ、本気で悩むCONとWIS
WIS優勢だけどCONのが良い！ってところも若干あると思うけど
WISのが多いよね、良いところ。
もうだめだ・・・頭パンク

　　|
　　|∀・)つCON15WIS15
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　|
　　|∀・)つCON16WIS15
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

WIS15はあとでWISに振りにくくなるのでオススメしない。
WIS15のままでいくならいいが、WIS型の特権であるMRがあがらない。
HPはエピ5で出るらしいHP+25MR-10のリングでもつければいい。

Lv55+当たり前って考えてるならWISでいいんじゃね？

死んでもすぐに狩場に復帰して
狩り続けられる人なら読み飛ばしてくれ。

そうでないなら、高レベル目指すなら効率以上に死なない事が重要。
お前が死んだ時の事を思い出してみろ。
まぁ、よっぽど下手じゃない限り、一番多いのは
切断かラグだよな。
危ないと思ったら帰還すればいいんだし。
それ以外で死んだ時って、大丈夫だと思ってたのに
不意に大ダメージ食らった時じゃないか？
そのどの時もMPは使い切っていたか？
切断死、ラグ死、不意の大ダメージによる死。
それを軽減出来るのはCONだけだ。

HPよりも鯖にキャラが残る時間

リネなんてクリックゲーで死ぬなんてありえないだろ。
ネタと切断以外で死んだことのあるやつは病院行って反射神経調べたほうがいい。

まぁ言いたい事は分かるんだが

しょ〜〜もないメンツとしかクラハン行けない俺なんかさ
ｗｉｚのヒールを過信し過ぎて死んだりとかあんだよ

あんまりいじめるなよ

>>539
エルフなら自分でヒールしろよｗｗｗｗ

ファンクション押し込むのが難しいとか分け解らん。
昔と違って楽になったもんだよ。

>>540
障害者をいじめるな！

NTが全回復でセルフヒール無かった頃は
明らかにCON型が群を抜いて硬かったけど今となっては・・・ねぇ？

>>531
MPそんなに要らない
戦闘後のMP回復がMP多いとメンドクサイ

まぁ、ヘタクソ専用ステだな、CONは。

>>544
WIS型はMPRも高いから一概にそうとも言えないかと

物持ちたいけどSTRはちょっとって人にオススメだね！

運搬力ならCha型でしょう

俺がCON型になったきっかけ↓
ttp://www3.ktplan.jp/~oju/lineage/siryou/elf01.html

>>549
エミリオかよｗｗｗｗｗｗ
なつかしいな
こいつは結局何lvになったんだろ

５０にもなってない

超高レベルまで上げていれば>>549の意見も説得力が多少はあったんだがなぁ。

CONが同じ時間狩りすれば他の型より稼げるとか、敵倒す速度をまったく
計算に入れてないよな。

昔は敵の攻撃力が低くてよかったなぁ…。

CON型が破壊力ないとか、そんなの低レベル初期装備の話。

初期で、CON型ダメージ２、ＤＥＸ型ダメージ４なら倒す速度は、２倍違う。
強化してそれぞれダメージが＋２０された場合、
CON型ダメージ２２、ＤＥＸ型ダメージ２４になる。
倒す速度はほとんど変わらない。

LV52位で素のHP400前後MP220前後があれば、EVA盾、DFB、GOPでHP470前後になるし、SMB、GOPでMP280前後になる、無理にGOPじゃなくても大差ないし、そんだけあればどのｽﾃでもいいんじゃね？、…ｱﾃﾞﾅ次第だけど(;^_^A

クラハンが多いか単機が多いかで変わってくるんでは
単機が多いなら積載重量が多くないとやってられんからCON？
クラハンメインならお好みでいいんでは

非CONの積載量なんてオガベルで十分だろ

クラハンメインて・・・
万年49か？ｗ

WIS20くらいまであげてCエメリングでオガベルつければよい

>558
オフゲーでもやってろ

気になってたんだけどWIS20にしなくても銀マントorCOMRあれば
MRは魔法込みで100なるし狩りには困らないよね？
WISを20にする目的ってMRだけなら普通振らないよな

>>561
素MRが高ければAC装備ができるし、指輪もフリーになる。
あおｐ使用時のmprもあがるし、INTについで有効なステだと思うが。

青Pってどのくらいの頻度で使ってる？
俺単騎で使った事無いんだけど。

>>563
DVC5F程度だと全く使ってないけど、傲慢13F単騎とかは少しでもMPR欲しいから常用してる。

>>549 全部読んだ。
懐かしい気持になったw
CON以外考えられないね！

今は慈愛やアビス、ACリングとかもあるんで
素でMR高いのは有利だとおもわれ。

昔はROMPと火リングぐらいしか選択なかったから…

>>549
久々にﾜﾛﾀ

>>549
ﾅﾂｶｼｽ
昔はdexとconの二択だったなぁ。

wis型もそだけどINT型以外はINT高くなるまでg-h使うより
OPとかCPつかったほうがましってのが育てるのだるい最大の理由

g-h→B2SしてもMPまわすのきついからMPRとMRの利点しかない
MPつきたら休憩ながいのはwis型もおなじだよな

素でINT18くらいいってから初めてよかったと思えるステ振りだよwisは。
CON型も同様の理由でマゾイ・・・・・・・・・・・・・・

昔はB2Sの効果がでかくてdelay中でもランテレできたから
delay中に捜索して、戦いながらB2S,g-h連打、溜まった戦闘delayをランテレで一気にキャンセルすれば
ケイブならg-h,B2Sで十分MP回せたんだけどなぁ。

エピ２前の戦闘はノーモーション近い動きができたよな
斬りながら斬るスピードも落とさずに攻撃魔法、回復魔法使えて
まさにエルフはPVP最強だった

キャンセが対人最強魔法だったし増殖強すぎたし
MP余りまくってたね。

射出速度遅いけどノーモーションっていうペア向きの変身くだしえ…

>>561対人やるならMR140は必要

対人だと高レベルで土ならなんでもいいや…
集団戦だと真っ先に狙われるんでその点ではCONのほうがいいとおもう。

>>569
HPとMPの違いはでかいぞ。
たとえるならHPは化石燃料、MPは電気。

>>563
WIS型はクリアマインド使うと青P使わなきゃって気分になります・・・
そうなると常用ですよ。

なんだかんだ言ってエロフはどのステでも面白い

反対にどのステでも物足りないよね。。

>>571
今考えると打撃判定の発生とモーションの同期が取れてないってものすごいバグだよな。
よくこんな中でプレイしてたもんだ。
まあ、今でも表示されない被ダメモーションのせいで
攻撃途切れてるように見えるけどモーション溜まるよりはマシか。

何でも出来るけど、器用貧乏ってクラスだからな。

>>569
MPRとMRの利点ってでかくないか？
特にMRはいくらあっても邪魔にならん

エルフってHPMP最大値が結構重要だから
平均より低いとものすごい悔しいと思うのは俺だけ？

>580
低LVでもMR必要な狩り場にたしかにいけるが、MR必要なとこは
大抵命中高くない(AC-70くらい普通にあたるLV)とただの邪魔な
だけだから微妙。ヒーラーするにしてもwizいればいらない。

ようするに半端すぎるってことだw

PTで役に立ちたいなら風DEXしろってことか

風選んでWSとSS使い分ければいいだけ。

>>569WIS型で水なら１分ちょいでMP400回復する

休憩時の回復効率　INT型≦WIS型
戦闘時の回復効率　INT型＞WIS型

>>583
DEX、CONがPTで役に立とうと思ったらある程度INT上げるまで水1択だろ

何かとINTとWISを比べてどっちが優秀か比べたい奴がいるようだが方向性が違うと思うぞ
INT型は魔法の出力が優秀、WIS型はMPの持続力が優秀

攻撃力特化という面ではヘラクレスかなり強いな

>>587
たまにで良いのでSTR型のことも思い出してあげてください。

>>589
DEのほ（ｒｙ

>>588はバカ

ちらしの裏の落書き

INT25 g-h ave180　B2S4回でMP48-16=32回復 9s

INT初期 g-h ave100 B2S2回でMP24-20=4回復　5s

>>590
いや後衛の中ではヘラクレス最強っていいたかった

>>571
あれがあればINT25のnヒールでボスが食えると思ったのに

フェラ様はどこまでいっても失敗作だろ。
Lv上げんのが速過ぎたんだな。

WIS型はそもそもB2Sしない
ソロ時にB2Sしてたら効率落ちる。PTなら別だけど。

B2Sしないとwis18程度じゃ1分でMP25回復(g-h1回程度)
だがMPもつのかFIとかTOI10,24,30,44とか？

ソロで効率もとめるならここらだよな・・・・・・・・

そのへんソロ出来るほどLv高ければ間違いなくINT振ってますから

WIS型がB2Sに頼らないのは大きいよね。ほんっとーにB2S削れる。
B2Sは無駄でしか無い訳だからね。少なければ少ないほど、
狩りが楽になり無駄が減る。

IntエルフやってからWisエルフやったが、MPRだけじゃ全然MP足りないし
B2S GHでMP殆ど回復できないしで相当だるかったんですが

Wis型に限らずINT16まであげてからが本領発揮。
それまでマゾイのはある程度仕方が無い。

まあ普通に考えれば解るわな。
WISは廃目指してナンボ。そんでもってCONよりお得ってだけですよ。

増殖無くなってからInt16ってかMB+2じゃMPキツイんですが。
Wisだと足りるん？

ならINT WISにすればいいのにそうすればﾓｰﾏﾝﾀｲだと思うよ＾＾

Wis１８でINTMAX、銀マント、ALA、その他MPR装備全部より
増殖セットのほうが強い罠。あの頃の強さがまたくることはあるんだろうか…

WIS18ならMPRは30秒で25−35ってとこ、30秒でG-H1−2発撃てる。
それでも足りなかったら水にしてNT＋B2SすればMPで困ることはまずないが、
風・地に比べてソロ効率は落ちる

>>604
そんなステ、「二兎を〜〜」ってのがそのまま当て嵌まるじゃん

代ｱﾆですか

INTを振りつつWISも振る二兎を追う妙案を思いついた。
これでヘラクレス7君を超えるのも夢物語ではないのじゃよ。

>>609
そんな妙案が仮にあったとしても、
俺がlv65になる頃にはヘラはlv85くらいになってる罠。

増殖依存から脱却しきれない懐古厨沸きすぎ
あれはバグだったんだよ

>>1-1000
えらそうな事を言ってるが、お前らじゃヘラ様には一生勝てないからｗｗ

↓別に勝ちたくないってゆう

ヘラ様はキモさを超えて崇拝される存在

>>609はファー様

ヘラは、CONかWISで始めていたら
文句無しに最強だったのにねｗ

ま、レベル差が成功率の魔法（エンタ・バインド）に
修正が来ない限りは、エルフで一番強いと思うよ

あと、シリウスでSTR25型のエルフに
斬られた事があるけど、かなり痛かった
剣エルフも捨てたものではないと思う
・・・あすっちゃに斬られた時のほうが痛かったがｗ

エンタはどうでもいいけどバインドはどうなるんだろうな？
PvP冷え切ってるJPなら厨房キャラが覚えるのを阻止すれば良いだけだから
バイタライズと習得LV入れ替えで丸く収まりそうだがKRだとそうもいくはず無いだろうし

つーか、精霊魔法は性能・入手難度とLVのバランスおかしすぎ。

elf人口が多いのも原因かと

イレースもレベル差が成功率だったね

エルフの神魔法は、レベル差で成功率が
決まる魔法が多いから、ステ以前の問題で
高レベルキャラが強くなるのは仕方が無い事

75レベルに到達するのに、どれだけ
リアルの時間を費やしたかを考えたら
ヘラが強かったとしても、不満を言う気はない

むしろ、それだけの時間を費やして
時間分の優遇がされなかったら
リネをやってる意味が無いと思う

費やした時間を、単純に強さに変える事が
出来るのがリネ（MMOゲーム）の良いところで
リアル社会には無い面白さを感じるとこだからね

だから廃人が増えるんだけどｗ

>>618
入手難易度が高くて、非常に高価
おまけに成功率はレベル差

何でレベル5魔法にしないんだろ・・・・
レベル5にしても、全く問題ないのにｗ

E-VはNTの次ぐらいに便利

地はバインドをLV5、エンタをLV4、バイタライズをLV3
水はWLとNTのLV入れ替え
火はこのままでよさげだが強いて言えばブレスの威力上げてやるとかか？
風はこのままで良いよな？

イレースとCミラーかエリアサイレンスのLvも入れ替えていいよ。
Lv5共通が見事にゴミぞろいとか悲しすぎ。

エルフは振るべきステ多いから
どのステ最強ってのはないと思うが
振ったステ6分は必ず後手にまわる
一般人なら60レベル前後が限界だし
例え70なっても最重要ステINTとDEXをMAXに出来るのは
初期INTやDEXだけ
目にわかりやすいHPやMPがﾏﾝｾｰされるが
ある程度まであげればあまり大差はない
要は好みの差でしかないな

でもSTR型やCHA型は明らかにダメダメじゃん

DEXは最後まで振ると後で後悔する件について・・・・・

18から7つふってもたったの2ダメだぞ差。
でもってBOEだと24+1+5=30で+8ダメだから25まで振るのは趣味。
ついでに今の弓モーフだとDEX18とDEX24の秒間ダメ差4程度。

STRだと剣モーフの速度で結構かわるんだけどな。
ちなみに18と25だと10ダメ/sで差でるよ。
STR型はINTちゃんとあればソロ効率最速だな。

DEX振り切った人たちみんな後悔したといってたよ。

つってもなー。
そもそもStr18で始めようなんて思わないし。
デフォからカンストとかダルすぎ。
俺がもしDex18Int25で、次に何処振るってことになってもStrには振んないと思う。
Wis21ぐらいまで振ったらやっと選択肢に上がるってくらいかな。
必要LV考えると現実に振ることなんて有り得ないってのと同じだわな。

積載量がさりげなく便利
どうでもいいですかそうですか

キャラメイク時にSTRに振ると肌が黒くなるようにすればいいんじゃね？

もうwizにint初期がありえないくらい
elfもint振りはデフォになったね。
最低でも１６、２０〜↑推奨ってとこ？

>>629
剣振ると矢持つ必要ないからどうでもいいし
弓持つならCONに振って積載増やしたほうが無駄が少ない

>>624エリアサイレンスがゴミと言うヤツは雑魚確定
かなり使える魔法だろ

戦争ではゴミ、FPKでは人数次第で結構使える。

エリアサイレンスの使い方教えてください。

>>634
>>戦争ではゴミ
戦争行ってから言って下さいね

効果時間が人数に関係なければもうちょっと使えるのにな

関係ないし普通に神魔法

んじゃ>>638くわしく

ＷＩＺの集団に近寄りエリア使う→イミュン、ヒールできない
俺はＤＥだから前で戦ってるけど相当きついことになるぞ

エリアサイレンスにかかるくらいの雑魚WIZは戦争来ないで欲しい

>>641
チート乙

レッサードラゴンの大群がゴミ

自分は雑魚弓エルフ（Lv57)なので敵Wizの集団に近づく事ができない

格下相手でもたまに外すよなあれ

格下でも相手INTが高いと結構外れるな

>>643
悪いPvP鯖なんだ

エリアサイレンスは６０＋なら８１↑でも役に立つな

エリアサイレンスはPVP鯖とｎPVP鯖で使い方に違いがあるからなぁ。

ｶｵﾁｯｸ魔法といい、ほとんど別ｹﾞｰだな

うちの鯖の最大手クランは、
高レベルCOIエルフが数人かかりで攻め陣営を囲むように常時エリアサイレンス
↓
廃WIZ数人がメテオ連打
の「作業狩り」しかしません。

他人に決まんなきゃただの自爆技なんじゃないの？

決まりまくるから神魔法な訳だ

>>626
CHA型のCHA振りは最高に楽しい

それに他のステ型は、効率議論や仕様変更等で
そのステを育てた後に後悔したり、1からキャラを
作り直したり、やる気をなくして引退したりする人も多いけど

CHA型でCHAに振るようなタイプの人間は
自分のステ振りを後悔する事が少ないと思う

>>632
STRMAXだったら、単騎ボス食いが楽勝で
出来るくらいの、大量の古代白を持てるよ
積載量＝耐久力って言い換えても良いくらい

神魔法E-Vを使ったら、積載量の重要さが判ると思う

>>653
PvP鯖では、味方に決まりまくるからゴミ魔法な訳です

エリアはLV70近いエルフがCOI使ってくるとかなり厄介

アデンとかＧＴに固まりすぎてるともう最悪

単騎ボス食いつっても最近のボスほとんど単騎で食えないとおもうんだが。

結局微妙な魔法なんだよなエリアサイレンス
使い勝手が悪すぎる

触媒が玉1個で済むなら
もっと気楽に使えるんだけどな

エリアサイレンスってnPvPだと敵PCにだけかかるの？
画面内の味方PCに影響なし？
だとしたらうらやましいな

ヒント：効果範囲と発動位置

ちなみにnonPvPでも味方にかかるよ。

アースバインドってEarthBind（地縛り）だと
思ってたんだけど・・・
ＥＶって略されてるけどどういう英語スペル？

>>627
ＤＥＸ２５ならブーストしたい時にＢＯＥ・アミュ・リザグロ（ｴﾋﾟ５）
つければ３３で弓ダメ＋９になってＤＥＸ１８より＋３になる。
ＴＡもあるので秒単位での瞬間ダメージも大きい。
又、対人等相手のＡＣが高い場合もロングで当たるようになるから
実質更にダメージ値はアップする。
ＤＥＸ３４以降ＳＴＲのように毎数値打撃値アップなら今後の
ＤＥＸ装備次第で更に・・・
ＩＮＴ程体感は不可だけどＤＥＸカンストも捨てたものじゃない

矢はER分は回避されてしまうからな、、、
EVってバイタライズじゃないの？

>>664
遠距離の追加打撃＋１は確かにでかいな。
でも、18から７Lv分も振るだけの価値は無いと思う。
INTが７上がれば素で19以上確定。GHの回復量はINT12比較で平均27差。
アミュとINTTSつければ45も差がでる。他にもMPの使用軽減他もある事
考えると、やっぱりINTのが効果大きいと感じる。

>>664
積載量の話をしているのだから
Exotic Vitalize の略と思われ

遠距離攻撃、トリプルアロー、といった点を考慮にいれても
DEXMAXがSTRMAXより評価が低い理由は

「DK変身以降の近接戦闘用モーフ性能が良すぎるから」につきる
よって今後の仕様変更で、もっと良い弓変身が出てくれば、DEXMAXも強くなる

>>666
INTにステを回せる余裕があるなら
（CON型、WIS型以外）INTMAXも良い

ただステの特質を考えると
　STR、MAX推奨
　DEX、最低18以上
　INT、装備込み最低16以上、あればあるほど良い
　CHA、趣味

CONかWISで始めたとすると
STR25、DEX18、INT14(+2)のステが完成するのが71レベル!?

つまり75レベルのヘラクレスがCONで始めていたとしても
STR25、DEX18、INT18(+2)が限界ステになる

DEの成長速度を見れば判るように、攻撃力の上昇＝経験効率の上昇
早く目標レベルに到達する為には、STRを早く上げる必要性がある
また最低限のMPを確保する為に、INT16達成も急ぐ必要性がある

よってステ振りは、CON18（WIS18）で始め、残りはINTに1
レベル51で装備込みINT16達成、それからはSTRに振り続ける
そしてレベル65でSTR25達成後は、DEXを振ってレベル71で完成だ

あとはJP最高レベルを目指してレベルを上げ続け、ひたすらINTに振るだけで良い

ここ貧乏と低レベルしかいないからPOT狩りと地属性の話は御法度

ちょっと聞きたいんだが、なんでint16(14+2)が奨励なの？
15じゃだめなんか？

>>662
エリアサイレンスはノーマルゾーンだと敵ＮＰＣのみ
コンバットゾーンは周り全て

８１Ｆ↑は８４、８８Ｆだと神魔法
ただＶＰ，ＺＬには微妙な魔法

書き忘れ
エリアサイレンス使用したやつはサイレンス状態

DK以降って・・まともなのDKだけやん。
黒〜黴はナイトもマジも微妙すぎ。

>>671
最も使用頻度が高いであろう魔法G-HのMP軽減がINT16まで乗るから
個人的には同じく15でいいと思ってる派だが

>>672
ほんとｎPvP鯖とPvP鯖は別ゲーだよなぁ。。
ウラヤマシス

弓使っててもInt16じゃ足りないって状態なのに
剣使ってInt16で充分とか考えられんのだけど。

用は装備なんじゃね

>>676
つ　POT

ポット狩りに勝る効率狩りはない
アデナの稼ぎはお察し下さい

剣だと廃装備必須だよね
やっぱり剣は敷居が高い

エルフで前衛と同じ事して前衛より優位にたてるなら誰も前衛職なんてやらないって。

>>666
色々突っ込み所満載だｗ
火属性にして前衛するなら否定はしないが、そこまでLV上げる予定なら
ナイトなりDEなりやった方が絶対特。　エルフの火属性は最強前衛に
なりえない訳だからね。良くも悪くも中途半端なエルフは、遠距離攻撃
と魔法をどれだけ狩りに活かせるかが鍵。

激しく勘違いしてるみたいだが、火エルフで最大殲滅を維持するには、
高INTが絶対必須になる。回復が多くなるとモーションが増えまくって
頼みの綱の殲滅効率が激減する。はっきりいってかなり辛い。
POTをある程度混ぜるしか無いが、補給と復帰の時間を減らして
効率を上げる後衛職の特権を捨てるに値するだけの効果は無い。

火エルフにとって、単騎をするならSTRは２の次。
必要なのはCON18、高INT、DEX18。これが揃ってからSTR。
全部揃って、装備があれば強いが、育てる過程の火属性は
決して早くないし、楽でもない。

>>681
おおむね同意だがこのご時世にCONベースではじめるくらいなら
剣エルフだろうとWISベースを選んだ方がましだと思うぞ。
前衛との差別化を強調する意味でもな。

＞回復が多くなるとモーションが増えまくって
＞頼みの綱の殲滅効率が激減する。

もしかして戦闘中にGHやB2Sを混ぜないと
敵を倒せないのか？だったら、INT型の効率は
かなりヘボいとしか言わざるを得ない

例え弓DEXでも、弓INTでも、戦闘中は
なるべくPOTを使用し、戦闘後に回復をするのが
効率を求める上では、必然と言える戦法

それすら理解していない人間が
STR型より、INT型のほうが効率が高いなどと
言っても、全く説得性がないとしか言いようがない

>>683
だからそれやるなら普通の人間はエルフやんねっつってんの。

あと効率＝POTをけちって、効率よく狩りをすること
ではない

効率＝時間当たりの経験を稼ぐ事だ

例えPOTを大量に使って、稼ぎがかなり減り
狩り場滞在時間が落ちて、Bテレやスク代がかかっても
時間当たりの効率が稼げれば、レベルが早く上がる

後衛職だからといって、ケチ臭い戦い方をする必要性はない

>>684
エルフ＝ケチの節約主義なのか？

んじゃPOT狩りでDEナイト以上の効率出んのか？
そんなステでPTやら対人で役に立つのか？

そんなスタイルでいくらLV上げようとも出来上がるのは前衛のまがい物。

効率を上げて狩りしたいならPOT使うのがいいってことでしょ。
POT狩りで前衛以上の効率でちゃったらそれこそバランス崩壊ｗ

つまりケチくさい戦い方こそエルフの特性を生かしてるってことですね

攻撃力上がればLV上げの効率上がるのは否定しないが
実際問題、LV65以降の入手経験値のことを考えると
LV65以内でいかに完成に近づけるかって事になってくる。
そうなるとSTRなんかに回すポイントなんて無い。

効率あげる為と言えども、完全にPOTに頼っては補給の時間でかなり微妙な結果になるんだよね。
狩場や装備によって違うから、どのステが一番効率出るとはいえないけど。
自分はLv65+のCONベース、DEX18、STR22のやっちゃった型火エルフ。
ソロは24Fジュース狩り、あとはWizとFIペアがメイン。
どうみても劣化ナイトです。本当にありがとうございました。

イベント中にDE作って52にしてきたよ・・・

>>691
最後の一言が一番やっちゃったな

>>687
非常に激しく強烈に疑問なんだが、というか理解不能なんだが

何故エルフが、DEナイト以上の効率を出せないといけないんだ？
どう考えても同種のレベルで、同じ程度の装備なら、DEナイトのほうが
効率が上だが、それは仕様上仕方のないことであり、文句を言っても仕方ないが？

エルフという枠内で効率を求めようとするなら、POT狩りが良いと言ったんだが
その意味が理解出来ていないのか？　それとも日本語が読めない人種なのか？

お前は強いからという理由だけで、エルフをやめてDEやナイトやWIZに走るのか？
そうだとしたら、お前の居場所はここではなくDEスレだと思うが？　何故エルフをしてるんだ？ｗ

>>691
釣りネタ乙

バカだなあ。
STRMAXにしてまでPOT狩りするエルフなんて趣味かネタでしかないだろ。

>>695
増殖NB時代はそれでも良かったんだよ・・・。
仕様が変わった時には既に他ステに振り始めるには厳しいLvになっててさ・・・。
メインはDEにするけど、時々気分転換にエルフはやるつもりですよ。

ヘラはネタエルフ。　これはガチ

>>693
別に悪いとは言わないよ。
ただ、エルフの特徴潰してまで殴りに特化したのに
狩では効率は前衛に劣り、金稼ぎじゃ並エルフ以下
対人じゃ体力バカの火エルフなんてただのお荷物。
地に変えようにも火無しの剣エルフなんてゴミ
かといって弓持てばSTRに振ったボーナス無駄。

これで楽しめるんだったら何も言わないね。

>>693
POTがいくらでも無尽蔵にあってPTハントもせず、ひたすら単騎でLvを上げてなおかつエルフやりたい
ってならお前さんの意見も通じると思うけどね
失うものが多すぎるんだよ

SOMあり鯖ならSTRWIZやったほうがまだマシだな

>>698
＞ただ、エルフの特徴潰してまで殴りに特化したのに
＞狩では効率は前衛に劣り、金稼ぎじゃ並エルフ以下
効率はエルフの中で最高、またPOTを使っても前衛職より節約出来る

＞対人じゃ体力バカの火エルフなんてただのお荷物。
体力があるぶんしぶとく、POTも大量に持てるので、大抵の相手に負けることはない

＞地に変えようにも火無しの剣エルフなんてゴミ
例え地に変えても、弓エルフより効率が出る。　またそれを言い始めると、風無しの弓エルフはゴミ

＞かといって弓持てばSTRに振ったボーナス無駄。
剣エルフだから弓が上手く使えないのは仕方ない事。　それが嫌なら剣エルフなどしない。

POT積んだところでサンドバッグになるだけだろ

あれ？エルフって剣にLVボーナスつくっけ？

>効率はエルフの中で最高
だからさ、いくら効率よくても、LVアップ早くても、
出来上がるモノがクソなら意味ないって。
飯屋と同じだ。

>>701は剣エルフになんとか価値を見出そうとしてるけど
今の仕様の上では結局趣味の領域でしかないんだよ。

前衛では攻撃特化のDE、防御特化のナイトがいるからそれで十分
エルフは「遠距離攻撃特化」という面を生かして素直に後衛するのが吉


>＞対人じゃ体力バカの火エルフなんてただのお荷物。
>体力があるぶんしぶとく、POTも大量に持てるので、大抵の相手に負けることはない

それじゃあただのサンドバックだよ。被ダメ量がでかいから回復が追いつかない。
あ、ドアタイマンなら別ｗｗ

>>701
引用めんどくさいから上から書くから察せ

言い方変えただけじゃん

大抵の相手って何だよ。もちろん相手は同LvのナイトやDE、WIZが想定だよな？
エルフはただでさえPvP苦手なのに遠距離が得意という優位を捨ててまで勝てるとは思えない

弓ダメボーナス、TA、忘れてませんか？

ま、苦手だな。一応当てやすいって利点はあるけどな

FPSじゃないから最終的には高レベルの方が強いよ
目くそ鼻くそ程度の範疇ならスキル、ステ関係あるけどね

>効率はエルフの中で最高、またPOTを使っても前衛職より節約出来る
POTの使用量は格段に前衛職より多いよ。ヒール併用しても。
そして大量のPOTを持てばMP回復しないから益々劣化前衛。

火無しのSTR剣エルフと風無しDEX18弓エルフのダメに差なんてほとんど無い。
狩りの場合、先に攻撃できる弓の方に分がある。
剣エルフやってて一番辛いのは移動速度。策敵で他前衛に負けるので、
FIミノなどでは格段に前衛職より不利になってしまう。

対人はLv70+とAC90＋があれば52DEぐらいには勝てるんじゃないかな

キャンセもらうSTRMAX火剣＜＜＜ガチガチのMR装備したWIS21↑高INT火剣

strmaxにしたところで、POT代＋ワッフル代＜同レベルDEのPOT代になるだけだと思うんだが

＞火無しのSTR剣エルフと風無しDEX18弓エルフのダメに差なんてほとんど無い。
風有りのDEXMAXエルフよりも
火無しのSTRMAX剣エルフのほうが
ダメ量が遥かに上の件について

＞対人はLv70+とAC90＋があれば52DEぐらいには勝てるんじゃないかな
例えDEでも、STRMAXでないなら雑魚ですが

ヒント　TA一発分の威力とSTRMAX火属性の秒間ダメ

短時間勝負ならTAだがHP2000超えてると火だよ火！！


うんなことより最高命中率ELFだけかわからんが90%くらいに
なっとらんか？

>>709
お前はMR装備も揃えられないほど貧乏なのか？ｗｗｗｗ

>>712
ヒント　ER

>>712
例えWIS型のTAでも、TAだけだとカメすら殺せない
ボス食いするならSTR型しかないな・・・

モンスの話だモンスにERはないぞ。EPI4からなんか
結構はずれるよオークとかでもLV65+だがw

対人特化だと土に勝てる属性はないと思うぞ。

どうでもいいが剣マンセーのひとは
隣接してヨーイ！ドン！で対人するんですかね？
それともドアコンバットオンリーの人ですか？

>>713
装備だけでMR47の差を埋めるってどんだけ金持ちですか？

>>716
モンスにERが無いとすると理由が不明
少なくとも剣には影響がない、弓だけの話

もしかすると、短期決戦とは言え、強すぎるTAの威力を
下げる為のダウンデートパッチかもしれんな

CD＆増殖エンド→マンボ帽子をつけたままのモーフ不可

NCJはバランス調整という名目で、ダウンデートするのが好きだからな

ERあるなら風エンチャのみのダメが出るはずだろ

>>711
風ありDEXMAXエルフ（9ロング使用オリ矢D）分間ダメ約4500
火なしSTRMAXエルフ（AS使用PG、STRアミュ）分間ダメ約4000
ちゃんと調べてから書こうな

>>718
誰がWIS型とのMRの差を話したんだ？ｗ
非WIS型でもキャンセ程度防げると言ったまで

お前はWIS23のボーナスが無いと
キャンセも防げないほどヘボ装備なのか？

>>721
どこのデータだよｗｗｗ　調べる事が出来ないなら黙ってろ

>>722
各下WIZしか相手にしないならそれで良いよね

>>723
んじゃまず言い出しっぺの剣マンセー側のソース出してよ

Lv60で7装備でもWIS初期だと128が限度だなぁ
それともMCM着るのかね

>>723
書き忘れてたけど、モーフはそれぞれ55弓と55剣ね。
おまけで書いとく。
火有りだと分間ダメ5500超える。無ければ4000弱。

狩りは単騎23F、24F、対人は魔法無しのドアコンしかしないならSTRMAXで良いんじゃね？

>>724
じゃ721のデータをいったいなんだ？ｗｗｗ
さっさとどこのシュミレーターか出せよｗ

どこの糞シュミレーターを使ったら
721みたいな結果が出せるんだ？ｗｗ
それともお得意のネタ書き込みですか？ｗｗｗ

>>726
STR無しブレス無しだったらその結果になるね

STRブレス無しで計測してるのか？ｗｗｗｗｗ

分間ダメは剣の方が500ほど上だろ。
問題はTAの命中率、取り付くまでの距離と被ダメ。

ワッフルなしでもそんなもんだね。ワッフルチェックし忘れかね。
反論してるやつも、シミュレータ使えるなら試せばいいのに。
火なしSTRMAXだと4500damage/min だな

TAを何回混ぜる事が出来るのかも重要だな

WIS型でも１戦で１〜2回使えれば良いとこ
5回も6回も使える魔法ではない

対人でTAケチってどうすんだよ

ちなみに
風ありDEXMAXだと4300damage/min だね

>>732
＞シミュレータ使えるなら試せばいいのに。
スマン。　721があまりにも堂々とダメを書いて
ちゃんと調べてから書こうな、なんて煽ってるから
わざと煽り返してみたｗｗｗ　人が悪いと思うか？ｗ　

当然711を書く前にシュミレータはチェックしてある

とりあえず厨房と分かったからみんなスルーしようぜ

釣りだろうがシミュレータね。

ドアコン、各自自力エンチャのみで
自分LV65AC80火武器AS vs 相手Lv55AC70Wis型DE(7DnDB)で
ぼろ負け。

と言うかステも属性も適材適所だろ。
魔法なしのドアコンならstrmaxの火はつえーだろうし、
なんでもありだったらint上げ地には勝てないだろーし。

そのステ属性向きの状況を挙げてった方がまだ議論になる

STRMAX？DEXMAX？
んなもんよりINTMAXでイレース→状態変化決めた方が強いから

対人だとイレース→C-P or キャンセ　or WB　or DIG
をいかに連携してきめられるかだからあんまりダメ関係
ないようなキガスルELFは。

おばあちゃんは言ってた。剣つかうならBPを飲めと・・・・・

>>739
どの属性選んでもintとwisは邪魔にならんし無駄にならん。
これだけはガチ。

>>741
おまえの ばあちゃん いいやつ だな (゜∀゜)

POT無しのドアコンだとBEモーフGPEWでINT型ので攻撃魔法連打
ははっきりいって55+DEにも負けんよ。

死にあげされたらそりゃ勝てんがw

>>740-742
それはそうなんだけど、strdexをないがしろにするとSTRMAX派がうるさいから救済措置をと思ったんだが。

ヒールの話になった時→INTMAX前提
MRの話になった時→WIS振り前提
効率の話になった時→DEXMAX前提

さっきからいる弓儲のレベルはいくつなんだw

まぁ地に足のついた議論をしたい火エルフはしたらばへってことだな

いくら狩りの効率上がろうとボーナス振り直しが利かない以上STR振りは無い

>>737
721乙！　で、どこのシミュレーターを使ったんだ？ｗｗｗ

嘘をついてまでして、火エルフを叩きたいのか？ｗｗ

>>740
INTのイレース→状態変化より
非INTでも高レベル土のほうが強い件について

INTエルフ（笑）

>>747
あっちじゃかなり前にINT無しは消火って結論になってますがな

>750

激しく正解。土でバインダーなへ様最強なのは揺るがん事実なww

>>750
じゃあ高レベルの土INTはもっとつよいね＾＾

>>749
シミュ上での話はいいけどさ、実際に狩りしたら剣だと被ダメモーションで
攻撃力下がるんじゃないの？（自分はその辺詳しくは解らないけど）
弓が離れて撃てる間は普通にダメージ出せるだろうし、そのあたりはどうなんだろう？
損傷する敵にはサイハでも無い限り、剣のがいいのは解るけどさ。

お互いバインドしあうなら、双方とも弓になっちゃうの？

>>742 >>745
どちらもバランスが大事

INT/WISだけでSTR/DEXが無いエルフはゴミ
敵を倒すのに必要なのは、攻撃力
攻撃力を持たずに回復力だけ高めても
サポートしか出来ない雑魚キャラになる

STR/DEXだけでINT/WISが無いエルフもゴミ
いくら攻撃力があって、効率が高くても
魔法が使えないエルフなんて、エルフじゃない
サポートキャラが必要な雑魚キャラになる

・・・・・ということはだ

もし仮にお互いが争わず、サポートと攻撃で
協力しあえば、非常に良いコンビになるはず
その場合火と風ではなく、土と水と言った
組み合わせの方がペアとしての相性が良い

とりあえずお前ら、同じエロフなんだから
中途半端クラス同士仲良くしろってこった

>>753
土があったら、INTは15でじゅうぶん
無駄ステのINTなんかに振るより
DEXにふったほうがつよいお＾＾

リネ内でガチバトルしてみりゃいいじゃん
机上でなに言い争ってるの？しかも低レベルのｗｗｗ

単にバインドだけ使うなら弾数でWISベースでINTカンストの方が優秀
同じ弾数で戦うにしてもWISベースINTカンストが余剰MPで攻撃魔法打てばいい話

おしまい

65レベルCON型STR振り土エルフと
65レベルWIS型INT振り水エルフが最強ペアか・・・・？

>>759
そろそろやめないか？

語ってる内容があまりに低レベルすぎて
WISベースINT型の評判を落としてるぞ

>>759
バインド使うなら、INTいらねーーーｗｗ

WISだけで良いじゃんｗｗｗ
おしまい

どうがんばっても攻撃力ではDEに敵わないし、魔法ではWIZには敵わない
専門職に笑われるぞｗ

ヘラ様も時間を負うごとにどんどん追い詰められてくな。
これで地魔法修正来たらどうすんだろ。

>>762
え？バインド使えるのにB2S覚えてないんですか？

ヘラ様以外の多くの廃人がリアルに復帰し
ニートが減る事で、社会に貢献出来るな

NCガンバレ！

目くそ鼻くそを笑うｗｗｗｗｗｗｗ

>>766
知ってる廃人は単に皆違うネトゲやってるだけですが

かけ直すより効果時間中に倒した方が早いって事じゃないの？

＞単にバインドだけ使うなら弾数でWISベースでINTカンストの方が優秀
WISは判るが、INTカンスト？　　INT型はリアルINT低いのか？ｗｗ

＞同じ弾数で戦うにしてもWISベースINTカンストが余剰MPで攻撃魔法打てばいい話
で？　MPがつきれば弓で戦うしかないが？　　INTカンストの弓が強いのか？ｗｗ

＞おしまい
終ってないが？ｗｗ

＞え？バインド使えるのにB2S覚えてないんですか？
B2S？ｗｗｗｗｗｗｗ　戦う気がないのか？ｗｗ

756が上手くまとめてくれたが、属性違うエルフPTつええよなぁ
LV55程度の弓エルフで　水、風、土がPT組むとマジどこでも行けるね。

あ・・・ゴメ火はいらなかったか。
一匹だけ近接モーフでいてもマジ邪魔なだけだしな。
火は火でつえーんだが、場面とステ選びすぎ。

剣エルフにとっても有効度はWW>EV>BW&EF

おまえら一回竜とかとタイマンしてきてみ
そしたらここでまた集まってお互いの長所を褒め慰めあおうではないか

>>770
バインドで1対1持ち込んだら>>741

所詮エルフ

おまえらいい加減気づけよ。
強いのはバインドという「魔法」だ。

バインドの性能の前じゃ術者のステなんて毛ほどの差でしかない。

ただ1vs1だとバインドかかってるとき無敵だから(ry

>>776一理あるな。

あとなぁ　PvPで論議してる奴ら、本当にPvPしてんのか？
PvPで一番重要なのは、自分と相手の状態を把握して、どうやったら
相手を倒せるか構築する事だぞ。

STRだかINTだかWISだかDEXだかしらねーが、ぶっちゃけ関係無い。
自キャラがどう動くか、どう連携するかの方が、ステの100倍重要。
要はテクって話だ。
書込みてると、そういうテクがある連中の話に見えんのよねー。

JPでもバインドのクソバランス露呈してきたし
さすがにフェラ様もINT振っといたほうがいいんじゃね？

>>776
激しく同意。
一回高レベル土エルフと上級狩場に行って見ろ。
劣化DEとか劣化WIZとか二度と言えなくなるから。

>>778
所詮ぼくら2ちゃんねらーですから

出る杭は打ち砕かれるのがNC流だからな。

バインドなー
エピ５で１００％修正くると思ってたんだけどなー
KRだと今１００Mくらいするんだっけ？
まあ、俺のレベルで使っても意味ないけど。

二、三年前に初めてNBと組んだ時、神って思ったけど、
バインドと初めて組んだ時はもっと衝撃を受けた。

NBの時
ピンチ！→NBのおかげで切り抜けられた！

バインドの時
ピンチ！→あ・・・あれ・・・？

NBが宿屋発射で使えたころがエルフ一番よかったな

だがバインドって昔のNBみたいにタゲあわせ下手な奴が
つかっても役にたたないんだぜ！！(かなり重要

タゲあわせが下手な奴は何やってもだめだろｗ

歩こうと思ってノンアクの強い敵攻撃しちゃってよくPTを危険に晒す俺

敵を撃ってるつもりが敵に接近してる俺

すげーわかるｗｗ
で肝心のエンチャを他人にかける俺

エルフはCON18STRMAX地属性剣変身with2PCが最強という結論になりました

はいはいえろふわろす

ス
レ
伸
び
す
ぎ
！

市場にエルフ装備売り多いよdame

>>785
そのころの射程無限大のNBは
他のどんな魔法でもかなわないような
究極の神魔法だったね

NB様のPTに入れて貰って
チャットしながら単騎をするのが
非常に楽しかったよ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『エリアサイレンスが神魔法とか言う奴を叩いていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　いつのまにかSTRMAX最強論になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何でなのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　剣エルフだとかバインドだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

この流れで一番下らないレスをみた

エリアサイレンスはネ申！

平伏せよ！

ヘラ神ですな

epi5ってエルフなんかかわるのか・・・？

弓変身追加されるじゃん

>>800
epi4はエルフの時代、イレースダイアテイム等の凶悪な魔法と
ナイト以上の効率を出せる増殖TA、他職からエルフに変わった者も多かった
だがその栄光の時代は、イレース仕様変更とC-D増殖終了で終わりをつげた

バランスの関係上、次epiはエルフ以外が優遇されるように、デザインしてあるので
エルフ用のアップデートは期待しないほうが良い。　おそらく次のエルフの時代はepi8かepi9

その日までリネがあれば良いのだが、今のようにイベントを連続して続けないと
集客が出来ない経営状態（本国も同様の状況）を見ると、サービス終了の日も遠くないと思われる

予定は今のシナリオはep6までだっけ？

あと、他に優遇されそうなクラスはナイトぐらいじゃないか？
DE・WIZはまだまだ強いしプリは君主魔法追加したばっかり。
ナイトはショックスタン追加されたが事実上いじってないに等しい。

ﾊﾞｲﾝﾄﾞって、ﾚﾍﾞﾙが高い位置で頭打ちになると同ﾚﾍﾞﾙで横一線に並ぶ、つまり一発決まるだけでも必殺の強烈魔法なのに同ﾚﾍﾞﾙでも高確率で決まる、確かに最強というかﾊﾒ魔法ですね…、ｽﾃ議論するよりﾊﾞｲﾝﾄﾞ対策について語った方がいいんでない？、あるんかしらんけど(;^_^A

KRは増殖ENDはEP4じゃないだろ

−バインド対策−

狩りの場合
・誉め讃える

PKの場合
・KRで封印された技がまだJPでは使える為、
　バインド使いに狙われたらバインド使い以下の
　レベルの場合絶対に死ぬ。
　対策としてはバインド使いより高レベルになるか
　バインド使いには絶対に逆らわない事。

まあ明らかにバランスおかしいのは確かだから
バインド頼みの高Lv利用するできるだけ利用して
自分はEND後を想定した育て方をしておくって意味で>>806は有りだな。

バインドなどに縁の無い雑魚エルフの自分に教えていただきたいのですが、
FPKでバインドされると何故確実に死ぬって言われているのでしょうか？
魔法の説明には、動けなくなる＆ダメージ受けなくなるとあるので、
バインド喰らっただけでは死ぬことは無いと思うのですが、
バインド喰らう＜BOXされる＜ENDということなのでしょうか？

今からWIS型を育てようと思ってます。
WIS型の高lvって結構いるのでしょうか？

増殖スタート

>>808
お前の満足感<<方法が広まる事による被害

CP<バインドとか色々方法はある

コンボに、ある技術書で覚えるナイトの技を混ぜると
反撃&帰還不可のMPK出来るよ。
方法が広まると大変だからなんの技術なのかは教えられんな。

ぎぢゅちゅちょ：びぃぴぃ　の　のみかた

こうして厨房達に新たな技術が広まっていくのだった

>>809
Lv60+が鯖に2〜5とかその程度かと
増殖時代はマゾいステだったからあまり育ってないと思われ
Lv60overの初期ステ比率を自鯖と日記サイト巡回した範囲で言えば
CON33% DEX32% その他15% STR9% WIS8% INT3%
とまぁこんなもんだろな

イベントしなけりゃこの放置っぷりだとサービス終了も近いと言われ
イベントしたら必死すぎで客が減ってるからサービス終了も近いと言われ

NCJの中の人も大変だな

>>816

ありがとうございました。
6人目を目指してがんばってみようと思います

新イベントｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

と思ったらBP・POT・プリ用BPあってワッフルがNEEEEEEEEEEEEEEE！

さようならELFイベントだろ・・・・・・・・・

potいっぱい使えるならワッフルなくてもいいや

シリでWIS型はLv48前後なら何人か知ってる。
あとは引退してなきゃLv52超えてるはずっていうのが１人。もっと上がいると思うけど直接知ってるのはこれくらい。

エルフでもAC-17一気に下げるとかなり楽になるな
ラビットリングx2 ボーンアミュ　+2INTシャツ→8ETS アイアン貰ってやったんだが
21F層の馬とか卵BOXが目に見えて違う感じ

アビスx2のMPR+2 とINT+2（MB+2）を天秤にかけると微妙かも知れんが

>>817
中華とBOT対策が全く出来ていない上に
転売厨の詐欺が横行し、アカウントハックは今でも続く

装備は返って来るが、返って来るのに数ヶ月もかかる
NCJにメールを送れば、NCJのメール担当者が頭の悪い厨房と判り失望する

それに不満を持ったユーザーが減り
あわててイベントをして、ユーザーを取り戻そうとしても
根本的な解決が出来てないので、イベントが終ればユーザーも消える

リネージュのサービス終了は近いですよ

Q:リネージュが終わるという噂がありますが、本当ですか？
A:リネージュは終わりません。また、その様な話もございませんのでご安心ください。

>>824
>中華とBOT対策が全く出来ていない上に
BOTはこまめにBANされてる
>NCJにメールを送れば、NCJのメール担当者が頭の悪い厨房と判り失望する
セキュリティの何かも分かりもせずオンラインゲーやっといて
垢ハックにあう厨房には少なくとも頭が悪いなんて言われたかないだろ

どちらかというと、JPのリネは持ち直してる方向に感じるがどうだろ。
あと１年くらいすると今を支えてるヘビーユーザーがLVの問題で離れそうだけど。

結局何やったって終了厨には終末の予兆にしか見えないわけだ
お客様とはいえ本当にNCJの中の人お疲れ様です

でももっとガンバレ

でもQ&Aで「終わりません」って断言しきってるのはすごいよな。
採算が取れなくなっても、人類が滅亡しても継続してるんだろうなあ。

それだけ終了終了騒ぐ人間が多いんだろうな・・・

>>826
うちの鯖じゃ初心者ゾーンのBOT位しか減ってないぞ・・・。
すくすく育って骨F出してお仕事してますよ。

仮に終了するとしたら、いつユーザーにその旨を告げるんだろう

今まで終了したゲームだと、早いもので告知から3ヶ月程度で終わってるものもあるな。

>>827
昔リネやってて他のMMOに移っていった人達が戻ってきてる姿を結構見るね。
ただ、昔の良い思い出が崩れ去り、また去って行くというパターンが多いけど。

一時期に比べれば過疎化は止まってるよ
私の周りではリネに戻ってきた人も結構いるしね
正直どこのMMOも管理がいいとは言えないらしいから・・

WIS型なんだけどアビスリングのMPR＋１より
ラビッツリングのAc-2のがいいかもしれないと思うこの頃

このゲーム骨組みだけは最強だから３Dにすればいいのに
人が集まらない原因はこのカクカクグラフィックだろ

定期的に社員が沸くなこのスレ

>>837
低スペックゲーという利点を捨てるのは賢い選択だとは思えない
たたでさえ必要スペックじわじわ上がってきてヤバいのに

3D化だけで流れてくるような奴はすぐ居なくなる

>>837
お前は何も分かっちゃいない

2Dだからこそなんだよ

新エピ開発頑張ってくれるのは嬉しいんだけどさ
たまには後ろを振り向いて欲しいもんです。

エルフの話でもしようか。

本国ユーザーがもっとまともなバランス感覚もってりゃちったぁマシになってただろうに

正直今のリネ１のプリレンダ２Dグラ（３Dモデルを２Dに落とし込んでる）は
リネ２よりいいと思うんだが。

この手のクリックゲーは3Dにすると単調さが浮き彫りになって逆効果

ＤＫ変身だけはガチ。
ワッフル使用して二段加速した時の凄まじい攻撃音と、どのアングルから見ても様になってる立ち姿。
リネが他のＭＭＯより優れている点を上げろと言われたら、胸張って言い切れるな。









これだけは

>>826
○垢ハックされた時
○中華のBANについて
○自動狩りのBOTプログラムを使用し続けているユーザーを
　IP単位でまとめてBANしない件について
○粘着ハラスメントをしてくるユーザーを、何故BAN出来ないのかについて
○クラン単位で初心者を虐め、粘着WISをしてその初心者をやめさせた行為が
　何故許されるのかについて
○高額詐欺を連続で続けているユーザーに対する罰則について
○メールアドレスが使えなくなった時の、新規メールへの変更届け願い

今までに多数のリネ関係のサイトで、NCJに対するメールとその返信内容を見てきたが
NCJのメール回答者は、一般常識のある日本人では考えられないような返答をしている。
日本語が理解出来ない在日か、言語障害を持っている病人としか思えないような内容だ。

ついでに、この文章はどういうつもりだ？
＞セキュリティの何かも分かりもせずオンラインゲーやっといて
＞垢ハックにあう厨房
NCJの擁護をする立場の人間は、顧客を馬鹿にする最低の人間ということなのか？
セキュリティ？　セキュリティ対策を一向に取らず、公的機関から指摘されるまで
犯罪を見て見過ごしていた企業がそれを言うのか？　垢ハックに対する責任がNCJにないと思ってるのか？

もし826氏がNCJ関係者でNCJを擁護してるのだとしたら、NCJの信用も地に堕ちたな

ちゃんとBOTや外人BANしてるゲームってあんまねーよ。
垢ハックは半分自業自得。
簡単に復旧させてたら垢ハックされたと自作自演する奴らがでてくるだけだな。

権限の関係だとかで、できる範囲とできない範囲があるんでね？

垢ハクされたやつってのはほとんどチーターだろ？
ざまーねーな

NCJがやる気ないだけで本当は対処出来ると思ってる奴大杉

俺もDKが好きです

ただのクレーマーだな
垢ハック→ウイルス踏む人が悪い
中華→中国からの接続はできないようにしてるから誰が中華だかわからないのでは（成りすまし日本人多いし）
IP単位→流動的なIPだったりプロバ多契約だったら特定できない
粘着→ボーダーがあいまいで手出しができない
初心者いじめ、詐欺→ゲーム内のいざこざはゲーム内で。戦って勝て
メアド→急に使えなくなるわけじゃなし、管理不足

IPは一度厳しい規制かけたら日本人まで巻き込まれたんだよな確か
完全な規制が出来ない以上ザル規制するっきゃないでしょ

>>854
粘着にGMで対応してるネトゲは多いぞっと。

リネも初めのころは親切だったよ
>>848みたいなキチガイ風ユーザーが増えて対応が悪くなった

オイオマイラ！

エルフの森がエピ５で変わるらしーぞ！
ワッフルの体制が変わる可能性有り。
吉と出るか凶と出るか解らんけどー。

>>856
そのGMに粘着したせいでリネ1ではこういう管理になった過去

でもまぁゲーム内で簡易報告するシステムくらいは欲しいね
わざわざメールで報告すんのめんどい

サービスも含めて嫌だったらやめればいいだけ
ゲームなんだから我慢してまで続ける必要はないよ

まぁこの手の連中はクレームつけることが楽しいだけですから
もしくはやめるにやめられない中毒廃人か

>>858
エントもなくしてワッフル1ｋ販売してくれればいいな

材料は他の方法で取れるようにして

日本語のクイズになります
正解したらワッフル落とします

なんかこのスレは、雑談スレなんだかエルフスレなんだかわからん時があるな。

むしろBP価格で（ｒｙ

狩りだるいなー
POTワッフル使えないのもあるが普通の狩り場人増えたし

＿＿＿移＿＿弓＿＿＿＿攻魔＿＿＿＿補魔＿＿＿喰
素＿＿90＿＿60.0000＿＿51.4285＿＿45.0000＿＿0.50
オ＿＿90＿＿60.0000＿＿57.6000＿＿37.8947＿＿0.58
バ＿＿80＿＿60.0000＿＿49.????.＿＿49.????
レ.＿＿80＿＿65.????.＿＿55.????..＿＿55.????
ガ＿＿90.＿＿65.????.＿＿55.????..＿＿55.????
火＿＿90＿＿65.4545＿＿53.3333＿＿51.4285＿＿0.50
DE__＿90＿＿75.7894＿＿53.3333＿＿51.4285＿＿0.54
黒＿＿90＿＿75.7894＿＿62.6086＿＿51.4285＿＿0.54
銀＿＿90＿＿75.7894＿＿60.0000＿＿53.3333＿＿0.54
金＿＿90＿＿75.7894＿＿60.0000＿＿55.3846＿＿0.54
虹＿＿90＿＿75.7894＿＿60.0000＿＿57.6000＿＿0.54

Lv15　オ＝オークスカウト
Lv40　バ＝バンディッド(弓)
Lv45　レ＝ダークエルフレンジャー
Lv50　ガ＝ダークエルフガード(弓)

使用シミュレータはELF.COM.BAT

Lv40とLv45の移動が80でアサシンとかと同じなんだけど
ttp://www17.big.jp/~lineage/html/krtest/2006/4/krtest459.html だと全部同じと書いてある。
まぁ、韓k(ry
引き狩り時は風属性でヘイスト+WWがベター？

Lv45とLv50とLv51は攻撃速度同じで65.4545と思われ。
魔法速度は55.3846かな。
新変身の喰らいモーション次第では火弓の優位値無し。

ジョカ懐かしいな

移動が遅くて攻撃の早い弓変身出ると、またバランスが変わるなｗ
今んとこ風属性なんか使えるの、WISか高INTだけだろ
WISだって常時青Pなんて赤字覚悟じゃなきゃ出来ないし
これでまたINTのような水以外でMP作れるキャラが有利になるな
まあ50までならそんなたいした物でもないか？

↑Lv低すぎ
49未満スレ池

>>854
＞垢ハック→ウイルス踏む人が悪い
＞粘着→ボーダーがあいまいで手出しができない
＞初心者いじめ、詐欺→ゲーム内のいざこざはゲーム内で。戦って勝て
＞メアド→急に使えなくなるわけじゃなし、管理不足

こういう事を言ってるのはNCJだけと思うよ
普通はしっかりした対応をしてくれる
ネットゲームのマナーについても、厳しく管理してるとこが多く
粘着ハラスメントをする厨房はすぐにBAN対象にされることが多い

＞中華→中国からの接続はできないようにしてるから誰が中華だかわからないのでは（成りすまし日本人多いし）
＞IP単位→流動的なIPだったりプロバ多契約だったら特定できない

これとあとBOTについては、他のMMOゲーム会社も対応しきれていないのが現状

＞ただのクレーマーだな
至極最もなクレームでは？　この程度のクレームを対処しきれない会社のほうが悪い
サービスを提供する会社として、クレーム処理は最重要課題。　それが出来ない企業はゴミ

一度他のゲームもやってみることをお勧めする

戦争ゲーなんだから粘着ハラスメントがあるのは仕方ない。
それとも攻城戦以外での争いは一切禁止とでもするのか？

とりあえず文句があるならこんなとこでグダグダ言ってないで、
NCJにメールして対策してくれるのを待てよ。

>>872
仕様上許されているFPKは、鬱陶しいがNCJにクレームをつけるべきことではない
あくまでゲームとしての、遊びのひとつにすぎず、ユーザー間で解決すべき出来事

だが粘着してPKして嫌がらせし、全茶やWISで悪口を言い
許して欲しければ○○Mよこせと脅迫して
相手のクランを解散させ、リネ引退まで追い込むのは
悪質なハラスメント行為であり、通常のMMOでは厳しく管理されている

＞NCJにメールして対策してくれるのを待てよ。
NCJのメール対応に対する苦情が過去レスにあるが？

メールをしても対策してくれるどころか
見当違いなレスを返されて、NCJに失望するのがオチだが？

ここにクレーム処理の担当した奴は何人いるんだろう…

リネに来るクレームはどんなものか知らないけれど
お前らの予測の範疇を超えたすごい奴は幾らでもいるんだよな

>>873
そんなに文句あるならリネやめてこのスレも見るなよ

メアドはちゃんと登録したときの情報いくつか提供すれば対処してくれるぞ
それさえもデタラメで覚えてないってのは完全にユーザーのせいだろ
本人確認も出来ないのにそうホイホイと個人情報教えられるかよ

ここを見ていると、社会に出た事の無いお子様が如何に多いかってのが分かるな

>>859
真に受けてどうすんの？
ただの経費節減ですよ。
チョンの企業はどこもそう。
目先の利益のためにお客様を犠牲にしてます。

国産MMOなら運営も管理もしっかりしている
そう思っていた時期が私にもありました

>>873
他のMMOがそんなによければ、そっちに行けばいいじゃん?
何故リネに他MMOと同じ対応を求めるんだ？

>>880
NCJの対応が余りにひどいからじゃねーか？

メール対応のひどさは、MMO業界一だと思うよ

>>881
んじゃ黙ってそっち行けよって話だよ
一時期に比べりゃ改善されたし俺は別に悪いとは思わん
つーか対応がすばらしい運営を教えてくれ。どこもこんなもんだぞ

>>876
＞メアドはちゃんと登録したときの情報いくつか提供すれば対処してくれるぞ

以前は対処してくれなかったはず　
「変更するには、変更前のメールアドレスに送られたキーが必要です
それが無い場合は変更できないようになってます」といった返答だったはず

メールアドレスが、メール会社の都合で営業を停止した為に
新規メールアドレス変更願いのメールを出しているのにも関わらず
変更前のメールアドレスが必要などという返答を返すのは
日本語が理解出来ていないからだとしか思えない

何度かメールをやり取りしたあと、全く進展がないため
消費者センターにNCJに対する苦情をだしたが・・・
もしかしたらその線から、NCJ上層部に苦情が届き
メアド登録が変更出来るようになったのかも知れない

アカウントハックについても同様、警察と消費者センターから
NCJ上層部に圧力がかかるまでは、一切の対応をしてくれず
メール返信は顧客を馬鹿にしてるとしか思えないような内容だった

アカウントハックで警察に届けられた件数は、優に3000件を超える（去年春の調べ）
それだけの件数の被害届けが出されないと、装備返還にすら応じなかったのがNCJだ

>>883
で？今は対処してくれんだからそれでいいだろ？

つーかエルフの話しようぜ

んじゃエルフの森のリニューアルと汚染されたエントの実について

したらば見る限りじゃ汚染されたエントと汚染されたフェアリーってのがECに出て
それぞれ汚染されたエントの実と精霊の涙を落とすらしい
んでこの二つで普通のエントの実になるようだ

そのほかにも汚染されたサイクロ、オーガ、トロールとか出るっぽい
あとファンガスが広域毒魔法（ゼニスみたいなやつ）を使うようになったそうだ

つまりECにwktkってこった

ひよこエルフの原石掘りはSKTCにでもいっとけって事になるのかな？

>>884
メール対応の末にNCJが対応してくれたんだったら
誰も文句を言わないがねｗ

第三者（警察、消費者センター等々）の圧力がかからないと
まともなメール対応すらしてくれないのは、問題があると思うよ

ま、エルフスレに関係ない話なんで、終わりにしようｗ

>>885
汚染シリーズはエントBOT対策のような気もしないでもない
詳しい情報が出るまでは、判らんがね

>>887
1Fは初心者用で残すのでは？

これからは狩りで手に入れることが出来るんだ！ってわざわざ強調してあったから
多分そういうことなんだろう

7月くらいにくればいいなぁ・・

はっきりとしたことは分からないけど１Fから出るようなことが書いてあった
見た目ほど強くないのかもしれない

まぁ完全に死にケイブになってた現状よりは賑わうでしょ

>>883
2年ぐらい前だったと思うが、引っ越した為に地方プロバ解約しメアドが使えなくなって
登録メールアドレスが変更出来なくなった際に、「メールアドレス変更したい」ってNCJにメールしたら
登録情報の住所、氏名、生年月日等と、新しいメールアドレス連絡しろって返事来て普通にメアド変更できたよ。

店売りでさ最高価格決めてほしいよ
じゃないとまた4ｋで固定売りされたら意味がないもの

EPI5ででるDEX篭手AC-2がAC-3に上方修正
かわりにエンチャント不可になりました

ゴミ確定

ﾎﾟｶｰｿ

エンチャ不可ってｗ

基礎AC-1にして下がるステをCONにするとかいくらでも調整できるだろうに・・

>>889
したらばニュース見る限りでは全階層リニューアルっぽい。
原石はエルフの森の外で調達して来いってことかね。
まあ現段階でも生成システムは半死状態だし影響は少ないって判断なんだろう。

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そのファンガスの微妙な強化はなんなんだ

火エルフ様がポット狩りに慣れてしまったようで泣いているようです。

リニューアル後は初心者ムリっぽいなｗ

Game About (GA最新情報)
[5034] エルフケイブでワッフルドロップドエンダ!
ttp://server7.s151.xrea.com/x/ga/3_5034.shtml

初心者にはきついかもしれないが、ある程度Lvがあればいけるらしいな

ファンガスの毒がセーフティーでも効果あり＋障害物貫通でMPK仕掛けられるらしい
・・・修正入るよな多分

毒で死んでもエンチャと変身消えるくらいだから別にいいが‥

毒攻撃自体にダメージはないの？
あったら危険だと思うけど・・・

毒死はデスペナないし、むしろ寝落ち対策に便利だと思ってしまった

テイムの範囲が無差別に当たるのまだ放置だったのかよ

特に悪用できるわけでも無いからどうでもいいけど

毒死でもちゃんとEP減る変更KRにきてなかったっけ？
どっかで見た記憶が

EP？

エルフフォン

エーーーッ！つ、ついにエルフパンツがUPされるのかーーっ！

ゼニス以外は減るようになったよ

>>905
ECのファンガスだけだったら洞窟から連れ出せないから心配ないんじゃ・・・。

もしかしてファンガスは全部強化？

したらばニュース見といで

毒死は修正入ってデスペナついたはず
ＬＬＮかしたらばにのってなかったか？

まあ、デスペナなかったら記事として取り上げないよな

名前欄が？？？になるんだがどうすればネトゲ廃人＠名無し に
なるんだ？

名前を入れなければ良い

>>921
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

火剣のやつに聞きたい

武器何使ってる？

10ダマ

9b-dama,10n-dama,ASを使い分け

+8A-B

6b-dama
53lvだけどこれしかもってないorz

>>923
10ダマと9フレイムソード

ダマ剣がいい感じなのか

サンクス

9オリハルコンダガー１本

9B-KAT　安かったから・・・

オリは良いね

欠点は変身が解けるとカコワルイ
ナイトのダガーよりマシだがｗ

b-damaメインで強化してってサブで適当な対アンデッド武器持っとくってのが定石じゃね？
金余りまくってるならODをOEしまくって使うとかAS買うとかそんなもん。

ダマと銀武器は、ナイトと剣エルフの基本だからな

メンドイからプリもナイトもDEもエルフもwizもODでいいよ
貧乏人はb刀でも使っとけ

b-katはホントに安いだけだからお勧めできない・・・・

b-katとb-damaとレイピア

これでどこの狩場も行ける

その組み合わせでKatまで持つ意味がわからん

刀にはロマンがある。
こう言えば満足して貰えるかな？

>>939
同士！

ミスリルダガーって殴る分には使い心地どんなもん？

微妙

ミスダガーは休憩・移動時の
MP回復アイテムと割り切って
攻撃はオリダガー使った方が良いよ

>>939
ロマンで損傷防げれば苦労しねぇよ

ミスリル＆オリハルコンダガーって
ダガーのくせにダマ剣より重いんじゃないっけ？

俺の最終武器は12bkatの予定だ

普通にnダマ12にした方よくね？

浪漫

あなたの+12 浪漫が損傷しました。

たかが10ダマでも100Mつっこんでもできなかった奴いたな・・・・

10武器とか確率うんぬんよりサバ側でできないように制限
かけてるきすらする。

２４でbkatは絶大な効果を発揮する

b-damaでいいじゃん？

浪漫は決して萌えません

>>950
安いし、たしかに最適な武器ではあるが「絶大な効果」とまで言うかｗ

言葉による宣伝効果を狙ってる　に300点！

ホノオで出たものの、買い手付かず強化に資金割く気も起きずってとこでしょう

>>935
ODと聞いてオーキッシュダガーが真っ先に浮かぶ俺は
貧乏人。

FSがもう少しマシならよかったのにな。
F-Bowにしても、DE製武器の方が優秀ってのはどうなのよ？

比較的後から追加されたエルフ専用武器は総じてごみ

はやぶさの剣が欲しいよ

エルフにぴったりじゃん

DEX剣エルフおもしろそうだね

古代のエルフボウガンとか出てんの？

ｸﾛﾐﾐﾅｶﾞは破壊はやぶさだからな

>>961
知り合いがUBでだしてたが正真正銘のゴミだお。

DEソードもエルフボウガンも性能の割に出難すぎ

次スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1145547378/

>>956
ODって聞いて、死ぬなー早まるなー
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

って思った漏れはどうしたら良いでしょうか・・・orz

>>966
オーバードース？
ある意味、ナイトはＢＰでそれに近いような
エルフは今の相場ならワッフル常用できる奴は多くないだろうし
これまではほぼＥＣ貸し切りでミスリル集め放題、たまに人が来たと思ったらＤＶＣ逝く人だったが、新装開店後は混み合うかな

うわ！こっちまだおわってなかっのか(´･ω･`)
新スレに書いちゃった(≧艸≦)ﾃﾍ
ごめんなさい(ﾉ_･、)

反省が微塵も感じれない・・・
逝ってﾖｼ！(・∀・)b







久しぶりに使ったw