ネットゲームをやる人には精神病・各種障害者が多いです。また、投稿によるとダウン症の方も居ます。
ネトゲ内の彼らを差別せずに共存を考える穏やかなスレです。
【関連データ・注意事項】
・メンヘル板 【ネトゲ廃人】ネトゲ廃人が語るスレ【精神異常】
・スレ1からのサンプル投稿数35、300人中145人が何らかの精神病通院(歴)及び入院中。
・各種障害者への差別投稿は厳禁とします。(荒らし等も禁止)
・age、sage論も禁止します。
祝!新スレ!
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( )オレおにぎり3個な∧_∧
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>>1 トリビアの泉の統計の取り方だと、400万人の比率だったら300〜400人サンプル取れれば全体のモデルとなる
だから300人中約五割が精神病=
ネトゲやる人は半分が精神病というのは確定的となるな
貴重なデータとなったな
まえメンヘル板だとネトゲやると発狂するのはなんでか議論されてた。ネトゲはせいかつパターンくずすからみたいよ。
ライトプレーヤーは、やはり平気なんだ。
問題はいつも廃人
共存法スレでネトゲにおける精神異常者の統計が出た
300人中145人で約半数が精神病で通院及び入院中
ネトゲ人口約400万の平均比率を出すには統計学的に300人いれば充分=共存法スレのデータがあてはまる=ネトゲやる人の約半分が精神病確定
もっと精神病は多いとちゃう?
普通隠すし話題にしない。
メンヘル板見ると投稿本当に病んでる。
ネトゲはヤバイと気持ち悪くすらなる。
>>8 118 名前: ネトゲ廃人@名無し [sage] 投稿日: 2006/02/01(水) 01:51:40 ID:???
>>116 サンプルが偏りすぎで統計として不適切。いうなれば
「居酒屋に行って酒の強いやつの人数調べたら20人中15人だっから日本人の3/4は酒に強い」
とかいってるようなもの
>>4 >トリビアの泉の統計の取り方だと、400万人の比率だったら300〜400人サンプル取れれば全体のモデルとなる
トリビアで400万人から統計を取った事があるのか?
お前統計の知識皆無だろ。
統計は母体の数によってサンプルの数は左右される。
大きな母体からは比較的少ないサンプルでよいけど
小さな母体からは多くのサンプルがないと正確な統計がでない。
>>8 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133239798/ どこにもそんなデータは無いが?
とりあえずデータの出し方を説明しろよ。
それともどこからとも無くそういう声が聞こえてきたとか?w
ああ、君は気の毒な人だったかw
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」
SEX経験済み者の年齢別割合(男性)
12歳までに経験 2% 約50人に1人がSEX経験済み
13歳までに経験 3% 約33人に1人がSEX経験済み
14歳までに経験 5% 約20人に1人がSEX経験済み
15歳までに経験 9% 約11人に1人がSEX経験済み
16歳までに経験 19% 約5人に1人がSEX経験済み
17歳までに経験 37% 約3人に1人がSEX経験済み
18歳までに経験 60% 半数以上がSEX経験済み
19歳までに経験 78% 約5人に1人はまだ童貞
20歳までに経験 89% 約9人に1人はまだ童貞
21歳までに経験 94% 約17人に1人はまだ童貞
22歳までに経験 96% 約25人に1人はまだ童貞
23歳までに経験 97% 約33人に1人はまだ童貞
24歳までに経験 97% 約33人に1人はまだ童貞
※初体験(童貞喪失)の平均年齢は、17.7歳
SEXを一生経験できない男性が約2%いると仮定して計算した場合
18歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 5%
19歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 9%
20歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約18%
21歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約33%
22歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約50%
23歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約67%以上
つまり、上記のデータから(童貞の人へ)言えること。
第1のラインは、18歳である。
18歳までに、半数以上の男性が初Hを済ませている。
ダウン症との共存だけは疑問が残る
たしかにいるらしいが単独プレーじゃないみたいだ
うーん
確かに全体にあてはめた香具師はダーメダーメ!でもこの板のネトゲ香具師の半分が基地外ってのはただしいかもな!
age玉なーんてな!
あのさ、素直に定期上げだけなら住人も下がりすぎたら仕方ないってたよ?ageだけ定期的で良いんじゃない?
精神病は、ネトゲには間違いなく多いと思う。ここの累計が示す通りね。
普通に暮らしてたら、精神病の人なんて接点無いから。前スレだと、統合症だかは共存は難しいのらしいよ。
オフゲなら共存だのマンドクサクナシ
ここの統計がすでに間違いなんだがな。
メンヘル板見るとネトゲやると精障化するかわかるよ
まだそんな事いってるアフォがいるんだな。
>>10も言ってるがここは酒飲みに対する酒場と同じ
何らかの理由で酒嫌いも来るかもしれないが普通は酒好きが集まる場所
同じように何らかの理由で精神病に会ってない奴も来るだろうが普通は精神病に会った奴が来る場所
メンヘル板なんかここよりその傾向はかなり強い。
お前は酒場だけ見て「酒場見れば日本人は酒好きだってわかるよ」と本気で言えるか?
そもそも統計になってないしな。
良スレシリーズになるかと思ったら2スレ目の
>>1のせいで撃沈したな。
言い過ぎじゃね?体験談が全て嘘とでも?少なくても俺とフレのの二つは本当だよ?
てかネトゲ内の精神病や障害者との共存というスレだから。これだけ精神病者とかと出会った体験談があるなら少なくても『精神病者と会う可能性』はあるじゃん。
共存法スレはその時の話じゃん。これでいきまひょ!
5人の過疎ギルドに入ってた仲良かったのに
拒食症を話したら変態扱い酷いあまりに酷いごみ箱あさりまではしないのに
どのレスも「ネトゲに精神病は0」なんて主張はしてないがな。
というか、「ネットに精神病は0」レベルでありえない話
調子に乗った馬鹿以外は、アホ統計に対してアホと指摘しただけ。
>>23元拒食症で通院してた、ネトゲで知り合った男子と付き合った事がある。
会社員でね、普通だったよ。ドラマとかが、面白可笑しくやりすぎ。
ちゃんと話を聞いてもらいなよ。病気言える程の仲なんでしょ?
>ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ2
>>25とかその気ないだろ
数年前大手ネトゲのイベントを作るギルド委員の一人が欝病化し発狂した
性別とかは知ってる人もいるから書けないがネトゲ内から攻撃が始まり最後には本人のHPの掲示板もメチャクチャに荒らされた
なんかネトゲやる奴はたまにだろうが凄く残酷な奴いるな
人の気持ち考えろよな
今ネトゲしてる
ネトゲ人脈たくさん
毎日遅くまでほんとに楽しい
荒らしスレよせ
30 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 11:00:00 ID:c2QvC5Ge
怪我して、勤務不能になり結局休まされてもう9日。代休も尽きた。
土曜日には復帰しないとヤバイ。その間、主に昇任試験の勉強と、2時間ぐらいオフゲ、上半身の筋トレをしてた。毎日午前午後に1時間ぐらいネットに張り付くネット廃人してた。
こんなにじっくりネット見たことが無かったから分からなかったけど、ネットでも真面目に接すればそれなりの返答あると思う。
証拠に、ここに怪我して投稿した時、励ましと厳しい叱責、そしてアドバイスと冷静な正論が私に寄せられた。ネトゲでもそうじゃないかと思う。
人を見下した態度や失礼な態度にはそれなりの事が帰ってくる。きっと。
>>30 ネトゲについてこれないならやんなよw
オフラインゲームしか出来ない奴とネットゲームやる奴は全然違う
ネトゲの基本はキーボード、オフラインのコントローラーならチンパンジーでも出来る
そのほかネトゲをするためにはネトゲに応じたグラボやらメモリやらダイレクトXやらの専門知識がそれなりに要求される
その敷居の違いが分かっていないならネトゲを非難する立場にないと気づけ
32 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 11:15:10 ID:c2QvC5Ge
そして共存スレ見て考えたのは、各種障害者、病人、ニート差別は本当に辞めるべきだと言う事。私の怪我も好きでしたわけじゃない。
各種障害者、病人、ニートだってそうだろう。そして家に居ながら外界と接する事の出来る唯一の事は、にネット、ネトゲ。ネトゲに彼らが多いのも分かる。
私も一時的だとはいえ、怪我人=病人だし一時的障害者とも言える。家から出るとまだ体痛い上、一刻も早く治したいから家に居る。世間体もあるから家から出れない。
だから、外には居場所が無い。家族は仕事、職場同僚も仕事で連絡付かないので、家にも昼間居場所がない。やはり精神的に落ち込んでくる。
その唯一最後の外界と繋がる事の出来る、ささやかな居場所がネトゲやネット。それを奪う権利は誰にも無いと思う。
33 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 11:21:09 ID:c2QvC5Ge
31へ。
今の自分はネトゲ廃人と言われる人と同じ、ネット廃人です。私自身、批判されても仕方ない立場です。
ネトゲ批判は全くしていません。良く見てください。言いたい事は以下です。
1,ネトゲ、ネット内で嫌な目に遭うのは自分にも非があるのでは?それでネトゲ、ネットを悪く言うのはお門違い。(30番目の投稿)
2,各種障害者、病人、ニート差別は本当に辞めるべき。(32番目の投稿)
です。では、通院終わって気が向いたらこの板見ますね。不愉快な気分になられたら、すいません。
>>32 何歳?病人、ニート差別をやめろっていうけど あなた自身が健康で働いてた時
病人やニートのことどう思ってた? 「働かない社会のクズ、私とは関係ない存在」って思ってなかった?
病人やニートを批判はしないけど、私ちゃんと働いてるもーんって思ってたくせに
いざ自分が窮地に追いやられると「差別しないでください」だもんな、本気で早く病気治したいなら精神病院にでも入院しろよ
埼玉だか静岡だったか
ネトゲやってて子供捨てたってワイドショーに出てた奴
ボダっぽいな
37 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 11:53:19 ID:pCpQhiS7
ふざけんな怪我障害者
おまえら社会人とか学校行ってる奴らはみんな残虐な精神傷害
みんなネトゲニートばかにして笑ってんだろ普段
ネトゲ廃人ばかにしてんだ普段
みんな憎んでんだよ一般を!
普段滅多糞ネトゲニート馬鹿にしてイジメてるくせにな
氏ね社会人
もみageー
>>36パンヤとネトゲ主婦が埼玉でガキおきざり事件W
子供もほとんどネトゲネグレストでしゃべれないってW
このスレすげえなほとんどネトゲニートしかみてないんかW
どう考えても自演でしょ
ケガした香具師がもどってきてみたら荒れるぜ
ここは自演がひどいスレですね
_n
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/ 癌 / 癌 / 癌 / 癌 /癌 / 癌 / 癌 / 癌 / 癌 / 癌 / 癌 / 癌 / 癌 / 癌 / 癌 / 癌 / 癌 / 癌 /
45 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 18:46:53 ID:YupHNluf
何でここまで言われなきゃならないんですか。謝ってください。あまりに不愉快です。あなた方の事は全く悪く言っていないのに、何なんですか。
何で恨まれなきゃならないんですか。ネット歴は最近ですが、こんなに腹が立ったのは初めてです。謝ってください。
後、自作自演なんてしていません。何故か自分の所ではID見えないのもありますが、見れる人はID見てください。絶対に違います。
46 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 18:51:19 ID:YupHNluf
それに書いても居ない事を勝手に想像して、個人叩きは余りに酷いですよ。本当に腹が立ってしかたない。
謝ってください。
47 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 18:54:14 ID:pCpQhiS7
アホか
ネトゲを始めようとする人を止めるスレ
からきたやつらが叩いてんだそっちいけ
俺もだけどなw
ファビョったふりがじょうずですねはいはい
49 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 20:27:18 ID:c9BUK2+3
要するに、私が場違いな人だったみたいですね。私はの事は、全部嘘で自作自演ですか。
本当に酷いですね。さよなら。
お前誰だよw
52 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 22:44:30 ID:3s6q/aAx
精神病者なら、何を言っても許してもらえるとでも思っているの?
ここ数レス見ると全く共存しようとか考えてない奴多すぎ
このスレくんな何様のつもりだ差別者か?
後輩がネトゲで実績落ちて、退職した。最近ノイローゼで病院通ってたが、、、
これで、俺の九人しかいないギルドのメンヘル3人になったよ、、、
後輩がINしてきたら、温かくむかえたい
ネトゲは温かい。
多くの精神病者やニートまでも包み込む。
リアルに疲れたら後輩包んでやりなよ。
あったかいスレですね
ネトゲやるとみんな狂っちゃうのかな?なんでなにが原因なのかな?
58 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 08:32:07 ID:VojKOC3i
自制心の無い人間がある特定の行為にハマると、
外的要因で止められるか、最後までやり続ける。
ネトゲの場合は、コンシューマ系と違ってアップデートが可能であり、
また仕様上終わりが設定されていないので、脱出できない。
サルにオナニー教えるようなもんだ罠。
また、ゲーム内チャットにハマって抜けられなくなる奴も居る。
そういう奴は、依存心が強い。
非常に寂しがり屋で内気、人見知りするので友人も少なく、
結果本当の自分を出せる、受け入れてくれるチャットにハマり込む。
元々外的接触が少なかったので、外部からの刺激が少なく、
次第に彼または彼女の中の現実と仮想が入れ替わる。
こうなると、仮想の世界こそ彼または彼女の世界であり、
ゲーム内の出来事が絶対となる。これは廃人に多い現象である。
59 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 08:34:55 ID:VojKOC3i
『ネトゲをやる人間に精神病患者が多い』のではなくて、
『精神病患者(又は予備軍)がネトゲをやるとハマり込んでしまう』が正しい。
尤も、予備軍を本物に覚醒させる一因をネットゲームが担っているのも
確かである、と否定は出来ないが、どちらかといえばプレイヤーの責任である、と私は考える。
すごく分かりやすい。医者のかなですか?ネトゲはそうなんですね。
61 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 08:42:59 ID:VojKOC3i
通りすがりのものです。
尚、ネトゲ廃人がネトゲを辞める要因の内大きいものは
ネトゲ内での人間関係のもつれがやはり最大要因で、
逆に経済的要因で辞めるケースはほとんどない。
場合によっては、肉親の死や、その他現実世界の
無視できない大きな刺激要因によって目が覚める事もある。
彼らを辞めさせる際に重視するポイントは、
1.『彼の現実』の世界での居場所を奪う
2.物理的に隔離する(リバウンドの危険性有り)
3.無視出来ない程の強力な刺激を与える
の3点である。
辞めた方が良いよ、などの中途半端な刺激では、彼は受け付けることはないからだ。
62 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 08:46:25 ID:VojKOC3i
学生の場合は、進学や就職の時期になると、
突然目覚めたように辞めてしまう事もある。
環境の変化は無視できない要因に成り得るからである。
逆に、学卒のニートや廃人は、そういった環境の変化は無い
(就職という選択肢が自由意志であるから)以上、
そういった効果は期待出来ないので、
もしもネトゲ離れをさせるなら、学生の時期に事を起こす方が、
成功する確率は高いだろう。
ほっとけほっとけ、芯のある奴はほっといても真直ぐ進んでくもんだ
芯のない奴はどんなに世話してやったって曲がっていくだけ
64 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 08:49:52 ID:VojKOC3i
ネットゲームに依存した精神病患者を治療する方法としては、
やはり薬物乱用の際の治療と同じく、
先ず物理的な媒体、つまりネットゲームから隔離する事。
その上で、根本の精神的なカウンセリングを行っていく事が
最も有効であろうと考えられる。
勿論、上記例のように、自発的に治癒するのが最良なのは言うまでもないが・・・。
65 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 08:53:02 ID:VojKOC3i
尚、ネットゲームプレイヤーの名誉の為に書き記すが、
全てのネットゲームプレイヤーが精神異常者な訳ではない。
むしろ、大多数が精神的に何の問題も無い健常者である
という事を述べておかなければならないだろう。
ネットゲームプレイヤー=精神異常者
というレッテルは、誤ったものである。
少なくとも私は経験上、そう考える。
どう判断するかは、貴方次第だが。
66 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 08:58:13 ID:VojKOC3i
皆様も、くれぐれもネットゲームにはハマりすぎないよう、気をつけて頂きたい。
それを踏まえた上でプレイするなら、
ネットゲームは貴方に有意義な時間をプレゼントしてくれるだろう。
最後に、そのケのある知り合いがネットゲームに手を出そうとしているのを見掛けたら、
始める前に全力で(ネットゲームの問題点等を間接的に伝えて)止めてあげて欲しい。
肝臓の出来ていない未成年の飲酒のようなもので、危険だからだ。
彼又は彼女が精神的に成長するまでは、
ある程度保護者となる人が、彼らを管理する事もまた必要なのではないかと私は考える。
以上
確かにここの体験談みても
ギルドの半分が精神病ってのが一番多いかな
ここの統計だと半分近いけど
現実は精神病者は三割ぐらいだと思われ
いいからsageろよ、人の弱みに付け込んで見下すなんて最低だぞ
お前ら健常者なら弱者をいたわれよ、それすら出来ないならお前らのほうが精神異常者だ
69 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 09:05:33 ID:VojKOC3i
精神異常者と共存する必要性は感じるが、
精神異常者であることを盾に無茶な権利を要求する人間は、私はどうかと思う。
どの事例にも当て嵌まる事だが、弱者である強みを自覚し振り回すものは、
昔から碌なものが居ない。人権主義者然り、朝鮮人然り、差別部落主義者然り、だ。
共存には、双方の歩み寄りが必要だ。
共に存在するには、互いの気遣いが必要だからだ。
だが、精神異常者は、果たして歩み寄っているだろうか?
彼等は、医者に高い金を払って『異常者であるレッテル』を貰い、
それを武器に不当な要求のみを我々に繰り返してはいないだろうか?
自分の身を振り返って、少し考えてみて欲しい。
そうすれば我々も、喜んで歩み寄りの歩を進めよう。
その証として、先ずこの場でsageさせて頂きたいと思う。
私は頭が痛いのにトイレに行っても誰もいない><
便器に向かってお薬をくださいと言っているのに返事をしないから便器を壊したんだ
>>71 お前は死ね、鼻糞つけて泣かすぞコラ
ネットでは弁慶なんだね。
うん、良いと思うよ。
ただ、おやごさんをかなしませないようにね。
>>73 やーいやーい鼻糞つけたら泣いちゃったー弱虫毛虫はさんで捨てろー
|____ \□ □
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 ̄ (⌒ ⌒ヽ
∧_∧ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ
( ; ) ('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
( ̄ ̄ ̄ ̄┴- (´ ) ::: )
| ( *≡≡≡≡≡三(´⌒;:
>>73 :⌒`) :; )
/ / ∧ \ (⌒:: :: ::⌒ )
/ / / U\ \ ( ゝ ヾ 丶 ソ
/ / ( ̄) | |\ ( ̄) ヽ ヾ ノノ ノ
/ ( ノ ( | | \ ノ (
⊂- ┘( ) └--┘ ( )
UUUU UUUU
なんて言うか、精神治療とかそれ以前の問題の人が
『約一匹』紛れ込んでるみたいだね。
教育間違えると、こういう風になるんだね。
親御さんが可哀想だ。
皆も、こういう風にだけはならないように気をつけてな。
彼または彼女は、体を張って見本を示してくれてるんだよ、きっと。
俺は一度バイトしてみてからニートになった
たいていの大人には打ち解けれたし親切に教えてくれた
batにやにや笑いながら聞こえる所で
徒歩を組んで勤務中にひそひそ声で文句言ってる工房が嫌になった
まだ初めて数日だけど長続きせずにやめた
最近の年下の子は怖い・・
職場が変わればこんな事は無いのかもしれないがもうリトライする気はしない
>>76 もし次、そういう理由で辞める時があれば、一度ガチで
『お前のそういう所が気に入らない』
と言ってみると、多分その後の人生変わると思うよ。
思ってるほど、他人って強くないって気付くから。
スレ違いスマン。あと、76ガンガれ。おまいはまだヤレルぜ。
>>77 お前に何が分かるんだ?お前は人にアドバイスできる立場にいるのか?
お前と
>>76は違う人間だろ、そんな狭い視野で物事見れないなんてお前は挫折知らずのエリートですか?
>>76 働きたくないなら働かなきゃいいだろ、自分から言い出さなきゃわざわざ仕事はどうした?なんて言ってくる
人間いないだろ、もっと遊べよ
よくいるんだよな、頑張って、まだまだヤレルぜ、期待してるんだから
期待するのはお前の勝手、頑張ってヤルのは本人、応援のしかたまちがってんだよ、決め付けんな
>>76はもう限界なんだよ
これ以上頑張らせたら自殺してしまうかもしれん、
>>77のせいで
>>76が死んだら責任とれますか?
>>78 挫折しか経験して無いけど、なんとかやってる。
そうやってバイアス掛けて見るのは、視野の狭い証拠だぞ。
もっと広い視野を持った方がいい。引篭もるにしてもな。
なんとかやってる奴が平日の午前9時に書き込みしてんじゃねーよ
本当に分かってる奴ってのはリアルで励ましてくれる奴のことだ
ネット上で好き勝手言われて「はいそうですか」って変われるわけもない、リアルで言われても中々変わらないのに。
>>79 そうやって甘えて逃げていればいいんじゃないかな。
その程度で死ぬなら最初から生きるの向いてないよ。
だから、この程度で死んでも俺は責任は感じないかな。
取る必要性を感じないから。
蟻を踏み潰しても罪悪感が沸かないのと似てると思う。
ウミガメのスープを出したシェフの心境のがしっくりくるのかな?
>>81 今日仕事休みだからな。
1000から用があるから出掛けるけど、それまでの時間潰ししてるだけ。
同類と間違えさせてスマンな。期待を踏み躙っちゃって。^^
変われる訳も無いのは君で、彼はそうじゃないかもしれない。
言われた事をそっくり返そうか。
お前の尺度で物を言うなよ。
>>83 褒め言葉と受け取っておきます。^^
じゃ、時間なんで家出るぉ。
なかなか楽しかったぉ。
俺みたいな釣りに真面目に引っ掛かる辺り、おまいら人生損してるぉ。
人生もっと楽しまなきゃ損だぉ。
騙されないように気をつけるぉ。
じゃ、機会があれば何時か何処かでまただぉ。( ^ω^)
尺度は違うがやってることは同じだぞ
時間潰し、変わるも変わらないも他人に左右されるものじゃない自分で好きなように変わるだけだ
部屋に篭って毎日ネトゲなんかしてないで外出て体でも鍛えれば?
病気なら、自主的に治す意志を持ちなよ。ゲームしてないでさ
いい加減にしろ
昨日の怪我人のマジレス潰しから変な奴が確実にいる
2言だけ
『おまえは何故他人の言葉を信じず、耳すら貸さず、全て頭から否定する?』
『共存法スレで一番大切なのは優しさ。おまえには、共存する意志が全く感じられず、優しさも感じられない。何をしたいの?』
age阻止厨だよ。結局最近はID出してる人多いけど、叩きまくってる。
『メル欄からなら叩きません、ってのは完全な嘘』確定!
確定。なぜそんなに上げるの阻止すんのか。
90 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 12:09:14 ID:RCWfx114
92 :
上げ狂人:2006/02/03(金) 12:22:50 ID:???
あー何か完全に上げ狂人とあだ名ついたらしいな
俺が激しい怒りから上げ狂人化したのもage阻止狂人のせいだ
だが俺は気付いてたあいつの異常性を
あいつはどんな良レスでたとえIDだしても上がったら叩く真正狂人
昼のたびにageんからなー
共存なんてのは自分で動きたくないから一緒に連れてってくれって言ってるようなもんだろ
金出す、迷惑はかけないと言われても自分の意志で動かない奴連れて行っても大変なだけだ
少同
やっと本来の流れになってきたね。
>>71 精神異常?なんて分類がどうかとはおもうが、
それに属する人はどう接するか考える機会がすでにあたえられている
それに対しそれ以外のプレイヤーにはそういった機会はこのスレでも見つけないと与えられない
この時点で共存を考えてるのはどちらが多いかは明白
アホがage阻止厨だ狂人だと騒いでいるが、
ageを阻止した発言なんてあったか?メル欄空にして上げまくれと言ってるだろう?
ageを阻止してるなんてのはナンセンス。文章がスレにまったく関連していないことを非難してるんだよ
いい加減すり替えうざい
ネトゲやる前から精神病の人はあまり居ないよ
ただネトゲやって発病して発狂って体験談多い
私のフレも寝ないでやって欝病化したし
あたりまえだろ。
確かにネトゲには精神異常多い。ネトゲでおかしくなったんだろ。
始めから錯乱してる奴がネトゲできるわけない。
嫌なスレですよね。
私も、数カ月前までOLしてました。ただネトゲを寝ないでやっていましたら、朝起きれなくなってしまって、いつの間にか会社にも行けなくなったんです。死にたくて息苦しくて病院にいったら、欝病と診断されました。通院中です。
ほとんどの精神病は普通に話もできますし、ネトゲもできるんです。ばかにしないで!
101 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 20:41:32 ID:t3jCWFH5
精神病の知識が無いからでは?
精神病と言っても千差万別
日常生活できないわけじやない
新宿辺りに有名な精神異常者いる
電車で奇声や大声だしてるけど、近所の話じゃ早稲田卒で普通にスーツ着て会社行ってる
精神異常者は自覚が無いからわからない
ネトゲは精神異常者だらけ
>>102 真実と虚構をさも関係ありのように並べてつなげる。詭弁だなぁ。
>>100 共存法スレなのに、ネトゲ内の精神病の方を馬鹿にしてる人が、一部居るんですよ。
嫌ならなんで、このスレみるのかな。
105 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 23:11:19 ID:t3jCWFH5
さっき止めるスレもみた。向こうもこっちも完全に趣旨を考えない上に、議論する気が無い人はもう無視しかない
荒らしだろう
>104
回答:誰かを下に見ないと、自分の存在の意味を保てないから
ネトゲ内で精神病患者が多く見られるという現象は
精神病患者がネトゲにかける時間を持ちやすいのと、匿名であるがゆえの気軽さゆえ
自宅療養中とか時間をもてあますからね。通院患者の中にはひまだから病棟に遊びにきて一日いるとかいるし
匿名だからそうそうリアルではやらない「精神病患者宣言」だってやりやすいってこと
>102
言ってることが矛盾だらけだよ。
ここで多く見られるネトゲ内で精神病患者に会う率が高いっていうのは
患者自身が「精神病宣言」するからだよ?
自覚ない人はそもそも病院行かないし、否定するから宣言しない
>102は気に食わない相手とかを勝手に精神病だとか決め付けているか、どういうのを精神病というのか知らない
無知な考えかた。従って君の考えはおかしい
>102に一言忠告しておくよ。精神科の看護師としてね
「みんな精神異常なんだ。自覚がないだけなんだ。」と、
自分が嫌ってる集団や自分を認めてくれない集団を決め付けるのは
実は精神病患者が一番よくやることなんだよ。自分を入院させた家族や看護師医師のほうが精神病だってね
一般人は気に入らないからといって簡単に「精神異常」なんて言葉出てこない
疑いの目で見られたくないなら、ネットでもリアルでもそうそういわないことだね
君に精神医療の知識がないことは良く分かるけどね
うわー。亀な上に連レスですか
連レスな上に、何を言いたいかもわからない。
ようは
>>102が気に食わなくて、精神異常だと?・・・連レス理論でいくと両方精神異常てなるよ?
やはりネトゲは・・・
結論:ネトゲに関わる奴はネトゲ内だろうがネット上だろうが問題ある奴ばかり
毎日ネトゲなんてやってれば精神異常にもなる罠
まあ、あたりまえだ。
引きこもってネトゲだけなら、まともな奴も発狂する。
116 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/04(土) 18:22:45 ID:PDgZYoLl
私もネトゲやり続けると、オカシクなると考えます。
これだけ体験談や有効な理論あるのに
ネトゲには精神病は全くいないという奴はなに?
ネトゲでメンヘラな女と知人になった
自分が辛いときはそんな身内話ししなくても
いいだろって程に人生相談などをしてくる
今は人生楽しくなったから相談してくれた人の恩も忘れて放置。
久しぶりに連絡とってみると自分の都合のいいように商業的に勧誘。
散々振り回されたあげくぽい捨て
メンヘラ女にかかわってはいけない
119 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/04(土) 21:34:01 ID:5D6qvV5Q
>>118 振り回されるほど夢中になっちゃったんだな
オツ
ネトゲ俺もやってるが常に適度な距離置いてるから楽っちゃ楽だよ
人と深く関わるのは対面してる相手だけで充分だしな
>>119 素晴らしい!というか、ネトゲを楽しんでいる普通のライトプレーヤー。
こういう人はネトゲをやっていい見本。精神病にもならないタイプだと思う。
ライトプレイヤーはネトゲの相手とはリアルで会ったりしないんだろうね
俺も一ヶ月で辞めたが一度オフあったけど、キモイから出なかった。
被害ゼロだから、ネトゲは印象薄いし二度とやる気無いし、悪口いうきにもなんない。
ネトゲやる気にもなんないのが何故にネトゲのスレにいるのか。
止めるスレ、共存法スレには、ネトゲやった事無い人や辞めた人とかも沢山いる。ネトゲの内容スレじゃないから、まだいい。
問題は、現役ネトゲプレーヤーなのに、ネトゲ内でネトゲを悪く言いまくったり、ネトゲ板にネトゲの悪口書きまくる奴。そのくせこういう奴ほど、辞めない。
異常性格者なのか?俺はとっくに辞めてネトゲ二度とやらないが、こういう矛盾があってしかも同じゲームの仲間の悪口いう奴には嫌悪感を感じる。
スキーやってる人がスキーつまらないとか言ってスキーヤーの悪口いうようなもんだろね何故かな?
それがネトゲ依存症デソ
やめたくてもやめられないンジャマイカ?
漏れはもう辞めたんだけど2chスレにはきちゃうんだよなw
ネトゲ依存だね。
ネットしてないならネット依存じゃね?
ミス ネトゲしてないなら
>>113の結論はネットだろうが問題あるとしているのに
>>114-117はネトゲだけ悪いとする。ネトゲたたき必死すぎwwwwww
と亀レス
>>117 毎回、そんな極論言ってる奴は荒らしだと突っ込まれてもなお言うあんたは何?
このスレはネトゲ叩きじゃない。このスレはライトプレーヤーが多い。
極意一部必死に、このスレを潰そうとしてる奴は何考えてんだ?
>>132 それは愚問だな。
世の中の全てのいじめっ子と犯罪者に、何を考えているんだ?と質問するのと同じ。
愚問だから何?って気もする
予想だが、差別意識が極めて強い奴がいるのでは?
あまり構い杉ると余計荒らされるのでスルーが無難。
ID非表示板でスルーっていろんな意味で荒れるんだよな・・・・
精神病じゃなくて天然のキチガイかもしれんだろ
ひとそれを精神病と言う
共存法スレだから、ライトユーザー以外にアチラの方もいるわけね。
やっときづいたか
といいかさ、共存法スレとメンヘル板は、必然的にネトゲの精神異常者がみるに決まってんだろ。
ネトゲ内メンヘラの人気スレ?WWW
テラワロスWWWWW
荒らしが荒らせば荒らすほどネトゲがやばい、となる悲しさ・・・
145 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/06(月) 20:47:03 ID:ncVLgUbr
体験談と相談です。
ネトゲ内のギルド9人いましたが、僕以外全員が精神病でした。
警備員なので昼夜逆転生活で午前中インしますが、毎日朝からいるギルドなので誘われ入ったのです。。。
確かに訳が分からないベゲタミンだか薬名で爆笑とか、病院ネタで笑ったり今考えると変でした。
三ヶ月たち、何の病気なのと聞かれて困っています。どうしたらよいのでしょうか。
146 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/06(月) 21:56:43 ID:D3anb/I5
はっきりいって、
ネトゲと精神異常者は密接な関係があるから、
ネトゲ辞めないとダメ、ネトゲプレイヤーの半分が廃人と異常者と障害者なのだから
現役ライトプレーヤーが一番悲しい。
メンヘル板みたけど結局ネトゲはゲームじゃない。
チャットとかコミュニケーションの道具。みんな人間関係が構築できないだのやる事が無くて寂しい人ばかり。
ネトゲにしか人間関係や仲間を見出だせない。
だからメンヘラ多い。仕方ない。ネトゲや掲示板でどうするかだ。
あなたにとってネトゲとは?
おれもともだち
精神異常者製造機。
155 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 18:59:39 ID:tjRXWfbc
ネトゲ廃人は、社会的に隔離するしかないよ。
それじゃないと、ドンドンネトゲ廃人の事件が増えるよ。
それが子供つくって、子供もネトゲ廃人で引きこもるか、社会に出てみんなに迷惑掛けるか犯罪者。
アンチ共存法スレは別スレへ!
ネトゲが精神異常を増産する過程が分かれば、、、
何でも「中毒」が付く程、のめり込めば
精神がおかしくなるに決まってるだろ
159 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 22:12:38 ID:uMfwahA0
ネトゲが精神病増やす原因ね。
やはりキャラの強化に時間が掛かりすぎ+チャット要素から日常生活そのものになってしまうのが原因。
他板見ても、出会い系サイトやチャットとネットと並列してやってるネトゲ廃人多し。
また、メンヘル板みたら、もう日常生活化し辞めるとか考えられない状態となり精神異常が進行していく。
関係ねぇ、ヴァカ
こないだの政府のソースみたか?引きこもり学生の半分以上がネトゲヒッキー
引きこもり無限にやれるのは、ネトゲだけだからだよ。
現実逃避のためにネトゲでヒキるんでしょ
それか、大人になりきれないか
ネトゲで膨大な時間を必要とする作業を持続してプレーする努力があるのに
この熱意が現実社会に向けば立派な一個人になれるのに勿体無いよね
はばたけ!ネトゲニート!世間を見返せ!
>>162そうだよね
もうちょいネトゲでの根性
そして努力を別に向けられたらね
どうすればいいんだか
興味を別ベクトルへ向けるべし。
166 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 19:10:06 ID:H0JfNOts
メンヘルサロン見ても、ネトゲ廃人は頭がネトゲしかないからなぁ
暇=ネトゲ
遊ぶ=ネトゲ
ストレス解消=ネトゲ
寝れない=ネトゲ
等
もうダメだと思う
ネトゲがきっかけで出会った人とよくリアルの悩み相談した
でもお互い脆い気質なので、仲良くなっても上手くいかないと思って別れた
最近体調が悪化して病院にいった。病気と診断された
今はその人のためにも自分のためにも別れてよかったと思ってる
ネトゲはもう半年以上やっていないしやる気もおこらない
ネットゲームが非現実だなんて思ってる人は
すでに頭がおかしいだろ。現実から造りだされているし、
それに何をしてもいい場所ではない。そこにはモラルがあるんだよ。
リアルタイムで人が動いているってことを忘れている人が多すぎる。
ネトゲーでも酷いことを言われると傷つくんだよ。
169 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 21:54:37 ID:R1J9M9Ee
どう突っ込めばいいかわからん
ネトゲが現実的とはなんと頭がおかしい事か
ネトゲでも中に人がいるかぎり対人関係だということを忘れるなって言ってるんでしょ
実際キャラとしかみてないで人間扱いしない痛いやついるしな
最初はゲーム好きってだけでネトゲに来たんだが、もう今は現実から逃げてネトゲにいるって感じだな・・・
実際ネトゲやめると現実を見ていけねぇ。
ネトゲが悪いんじゃなくて、上っ面だけの社会が悪い。と負け組っぽいが言いたい
ネトゲ以外やる事が無いだけです。
【メンヘル板コピペ。廃人はゲームというか人に関わりたくて辞められない。】
440 :優しい名無しさん :2006/02/09(木) 05:20:39 ID:5ecErncO
今日はログインしてない。
チャットしてない。
なんか寂しい。
廃レベルも廃装備もどうでもいいから
人と関わりたいよ。
他板見てもそういう感じの人が多い。
ネトゲはゲームでなくて会話装置だな
ネトゲは、きっと寂しい人がやる、寂しいゲームなんだ。
また四時。毎日十時にはインして、夜中三時ぐらいには辞めてる。五時間は寝て、風呂はたまに寝る前に入る。もう七年になる。このライフサイクルから、もう抜けられない。最近ネトゲだかリアルだか、あたまの中がもう分からない。
きちがいだな
まじめに病院いったら?
メンヘル板でも幻覚が見えるって香具師居たけどマジレスで病院いけ
まじなの?
ネトゲーできるほどなら、ビョーキじゃないよ。
天然のきちがいだよ。
天然=ダウン症?ダウン症もネトゲにはいるけど、キーボード操作は無理だから大体保護者同伴らしい。
ネトゲできて投稿できるなら、精神病だね。
止めスレにも投稿した
このスレタイも毎日みるたびイライラする
>>184ホントにあんたがネトゲには精神病が多いっていう証だよな!
ネトゲに多々いる精神異常者達は、寂しいんだよ。
これが共存のキーワードになると思う。
ネットに多々いる異常者を考えるスレを見たほうが早い
体験談です。早稲田で新卒採用失敗して、不安で頭がムチャクチャの時にネトゲにあいました。
始めは気晴らしでしたが、友達も彼女も居ない将来に不安を抱えた僕には、ネトゲは救世主に見えた。
友達もネトゲで沢山できて楽しくて楽しくて、次第に一日中やるようになり、部屋に篭って毎日やるようになった。
気がついたら部屋から出れなくなり、一年。カウンセラー付き添いで、近々入院します。精神的におかしいのは分からない。でも、母があんなに泣いたのは初めてだったから。
ネトゲは人生と心を破壊する。みんなは狂わないで。
悪いが原因はネトゲじゃなくあんただ
>>192 正論。ネトゲで狂う奴は多いが、自分が問題があって逃げるためネトゲ→発狂のパターン多いね。あんた悪いよ
194 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/10(金) 22:50:58 ID:tIMR4D4q
このスレ意外と考えさせられるスレだな。
重くて読むと疲れる。
でも何でリアルキツイとネトゲに逃げんだ?
age
196 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/11(土) 00:00:11 ID:vAXmv6Gc
ネカマで代表されるように嘘の自分を演じられる
PKで憂さを晴らすこともできる
ギルドに入れば簡単に偽友達もできる
ゲーム内人間関係に困ったら、引退したことにして新しくキャラ作れる(簡単にリセットできる)
リアルと違って個人情報出す必要がない
引退した事にして新キャラって本当ですか
すごく許せねぇ
>>194 逃げれる環境があるから。
一人暮らしで自分で生活費を稼いでいる奴なら
逃げても金が無くなって生活できないって気付き、リアルの嫌な事に向かうようになる。
>>194趣味がないからだよ。
このオリンピックもあり、スノースポーツ最盛況の時期にネトゲなんて変態以外無いよ。
196
嘘の自分をなんで演じるのかな?訳が分からないね。
人間には誰しも変身願望というものがある。
それは気に入らない今の自分からの逃避であったり単純な憧れからであったりする。
それを手軽に実現できる環境としてネットと言うものは実に効果的である。
残念ながら対外的な方法で本人をその状態から離脱させることは困難だ。
また、それまでのプロセスを批判し当人を追い詰めても逆に状況は悪化する。
皆さんは一つの事に夢中になり、周囲が目に入らなくなると言う経験があると思う。
彼らはそれと同じ状況に置かれて居る。
そして往々にしてそのような状態においては
外部から自分への批判があったとしても目に入らないか気分を害する事こそあれ
それを切欠にして現状に気がつくことはほとんど無い。
結局のところ解決できるのは自分自身である。
202 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/11(土) 13:12:42 ID:wk6iEqbg
メンヘル板みたけど、あまりに痛い。もうかわいそう。
上の人が言うとおり難しいのかな。
なんとかならないかな。
ネトゲやるからには精神病になるかも?
と視野に入れたほうが良いんだよ
リアル充実してない人は
ネトゲやるべきじゃないと思う極端に依存してしまうから
それはゲーム自体どうよって話。ゲーム板でやれ
オフラインはもともと相手がいないし、飽きるから無問題
オンラインだとリアル充実してないor孤独な人はネトゲ相手に依存してしまう
ネットゲームって「現実」なんだよ
知らなかったのか?
208 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/11(土) 20:52:36 ID:Sgj51uUh
>200
全国のネット上に蔓延するネカマにお聞きなさい
>207
ある意味同意。ある意味否定
ヴァーチャルを仮想として考えられないやつにとっては現実だろ
無職でネトゲしかない俺からみたら限りなくネトゲは現実に近い
211 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/11(土) 22:50:11 ID:Sgj51uUh
>210
それは危ない。現実に近いのではなく
無職でネトゲしかないというのが現実
現実逃避はよろしくない
213 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/12(日) 00:47:21 ID:n3cigKLW
>>210 ネトゲ内の精神異常者、身体障害者、ダウン症児、ネトゲニート、無職。
「ネトゲしかできない状態」なんじゃないかな?
もしくは
「ネトゲしかやる事がない状態」かな?
共存法スレ的には、長時間プレーはライトプレーヤーの迷惑になり憎しみを買うから、
ネトゲだけじゃなくて、テレビを見るとか少し離れた方がいいと回答します。
>>206 だから元々心が弱かったり寂しい人がやり、発狂というパターンが多いんだ
学生までならネトゲにはまろうが問題ないと思う。
ただ、社会常識は恥をかかない程度に覚えておくと良いのだが・・・
共存スレだから
共存法考えなきゃな
何なの糞スレに誘導しようとしてるキチガイは
共存法と関係ないし・・・
ここはライトユーザー主体のスレだから、怒るのも仕方ない・・・
ネトゲが精神病治療の一貫として行われてるって本当かな?
元々RPG(オフゲ)はかなり古い時期に
アメリカで精神治療につかわれた
治療薬といえど使い方を間違えたら毒
223 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/13(月) 09:38:49 ID:Ba91hGjc
RPGで精神治療ね。
あれはまだPCのRPGできたての頃、元々テーブルトークRPGが精神病の治療の一環に使われていたので、
代用できないか?という観点から、アメリカでかなり昔代用で使われるかも?という流れになったらしい。
でも、ネトゲは逆に精神病になるっていうのは凄い皮肉。。。。。。なにが違うんだろう?
【ヒント】ネトゲ内の激しいストレスと渦巻く醜い心
某公務員の高校同級生の友達が、ネトゲで退職した。
独身寮に引きこもり無断欠勤が続いたので、懲戒免職退寮。
錯乱していて、すぐ入院したらしい。原因は仕事が忙し過ぎたストレスとか。
公務員は楽、と入社してこれか。スレ違いかもしれないが、公務員をナメないでほしい。公務員はノルマ上げなきゃ首になるし、給料は低い。休みも少ないし、早く帰れない。
世間の公務員のイメージは『キャリア』だけ。キャリアは明らかに楽らしい。それにしても、何とかしてやれなかったか悔やむ。連絡は2か月前から取れなかったが、、、。
リアル苦しくてネトゲに逃げると高い確率で
ネトゲニート化か発狂するみたいね
ネトゲは問題がある人がやる物
ネトゲや掲示板での奇行はあたたかく見ませう
全員が全員、エロゲーマニアですた。
>>225止めるのが失敗したのはイタイね。でも後悔しても始まらない。
ネトゲは精神病になりやすいから精神病になったらケアでサポートしたら?
ネトゲはまる要因の1つに引きこもっても無理やり止めさせる、もしくは家から引きずり出す友達が居ないこだろうね
おれの知り合いで毎日ネトゲで数時間プレーしてる友達が居たが、無理やり学校まで連れて行ったよ。
御両親から泣きながら「うちの子をお願いします。お願いします・・・」と言われた時には変な義務というか重圧を感じた。
ここの掲示板で書き込むことも、ネトゲーやってるのも同じこと。
なぜならここもネトゲーもリアルタイムだから
っと久しぶりのマジレス(●^o^●)
ここってリアルタイムだっけ・・・?
>>231 今や2ちゃんの多くが携帯からの一瞬の投稿
ネトゲは確実にPCに張り付き一定の時間が必要となる
>>233ネトゲやるのもネットやるのも、『ネトゲ廃人』にとっては同じ。脱ネトゲ廃人談の殆どが、ネトゲとネットの往復だったとあるしな。
ただ問題は、ネトゲ廃人がネトゲ辞めると、ネット廃人になってしまう事。精神病も快方にはそれでは向かわない。
ネットはインフラだから完全に辞めさせるのは無理だよ。
だってご飯食べるご飯屋さん調べるのもネットだよ。
236 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/14(火) 13:16:58 ID:DZ4vkKqW
今日泊まり明けで、かなりハラヘッタ。
確かに携帯ぐるなびも、ネットだしな。ネットなきゃかなり困る。
だいたいネット依存症って言葉自体なんか変だ。。。ネットって?携帯も入るのか?日本人ほとんどがネット依存症になるんじゃね?
ネット依存とは、目的をもたないまま、手段であるネットとの関係を維持し、
いつしか手段が目的化してしまうこと。
この状態を指してる?
言葉のイメージが各人でずれてる気がします。
この定義だとネットだけの依存者は殆ど居ないと思われ
>>238 「ネット依存」という言葉が恣意的に使われてるんじゃない?と思うから、
定義にこだわりたいんですよ。
既出だが、ネトゲに少しでも批判的な者はネット廃人という
ネトゲ廃人はネット廃人を兼ねる。
単独でネット廃人などというものはない。
>>241 独立できない、ネット廃人って言葉は何を指しているの?
ネトゲ廃人ならば、ネット廃人なんだよね?
で、ネット廃人という言葉は単独では使われないんだよね?
ネット廃人というのは、ネトゲ廃人に対抗する為の造語
この板意外で聞いたことが無い
だいたいネットで退学、退職するというのも聞いたことが無い
ネトゲと違い、『時間が縛られない』ネットはそんな事は有り得ないからだ
ネットに依存してしまっている人間からネットを取り上げて直るのかな?
引きこもりという形で、ネット依存が起こるのなら、
ネットの中で社会性を獲得できるよう、誘導する方がいいのではないかと思う。
ネトゲの中でも社会性は要求されるわけで、それを徐々に広げていくアプローチはできないのかな?
>>244 ネトゲ廃人はネット廃人でもあるから
この板やネトゲストッパーを見る可能性が有る
だから止めるスレやネトゲストッパーが重要
共存法スレはネトゲには精神病者や各種障害者が多いからいかに彼等と共存すらかというスレです
ネトゲ廃人は、ネトゲと同時にネットも控えさせる必要が有る
イコール
アウトドアスポーツやれ
247 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/15(水) 05:48:51 ID:wRaP/cGK
ネトゲ廃人の精神異常性を治すには、ネトゲやネットからいかに遠ざけるか?は確かに重要。
共存の為にも、ネトゲ廃人からライトプレーヤーへと導かなければならないから。その過程で、『ネトゲ、ネット以外も楽しい事は沢山有る』と上手く伝えるのが重要では?
ネトゲ廃人は確かに精神異常性があるのは確かだが
そこまでしてネトゲ廃人を隔離したがるおまいらも精神異常性があるとみてもおかしくないぞ?
やるやらないは個人の勝手だし、何よりネトゲ廃人とライトユーザーの違いがわからない
オフゲーからネトゲまでやりはじめたら十分廃人じゃないか?
あとライトユーザーだと思ってここ見てネトゲやってる香具師らはサロンまでみてやってるんだから十分ネトゲ廃人だとおもえ
これならまだ小規模のネトゲ止めさせるスレのほうがいいんじゃないか?
ネトゲ廃人と共存なんておもすろそうなスレ見つけたらただのネトゲ廃人がネトゲ廃人を隔離したがるスレだもんでびっくらこいた
過去ログみてないからスルーしてくれお(;;;;;^ω^)
ネトゲには精神病や障害者やダウン症いるから彼等と共存を考えるスレ
ネトゲ廃人は精神病が多いが精神病じゃないネトゲ廃人は?
外に出て人との接し方、常識を分かってない人は危ない
それで友人が数える程度しか居なかったら人間として終わってる。
部屋に引きこもったネトゲ廃人に常識などあるはずがない
252 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/15(水) 17:32:34 ID:wRaP/cGK
だから、スポーツとかそれ意外にも楽しい趣味、それ以上の趣味が沢山あると伝えなければならない。今の子供は可哀相だ。
最近事件のあった、ネトゲ廃人ネグレスト主婦みたいに、ネトゲ廃人が子供を育てた結果、六歳で名前も喋れない子供ができた。
この子供はネトゲとネットにしか、触れていないかも?趣味はネトゲとネットしか知らないかもしれない。
253 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/15(水) 20:12:04 ID:+4uAKEp6
>>252 こういう言葉すらネタや釣りと思うような子供達
ネトゲとネットの嘘ばかり空間に浸った者にはもうマジメな言葉など届かない・・・・
254 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/15(水) 22:44:38 ID:wRaP/cGK
また、ネトゲにはまともな人は極めて少ない。
私のギルドも、13人中9人が精神病で、通院中だった。
オフ会で3人ずっと奇声はっしてて、恥ずかしかったし、何よりネトゲ内では東大卒実業家って嘘ついててこれが本当に許せない。
もうネトゲは二度とやらないし、気持ち悪い。
255 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/15(水) 23:59:52 ID:qLPhb04a
サーバートップのLSに所属していて
ネトゲ内とはいえブログというツールも有効に活用して
友達がいっぱいいる人と
弱小LSにいて人間関係のもつれで精神病んでいくのとでは
みえる世界が違っていて当然なのだよ
見える世界?お花畑ですか?
257 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/16(木) 13:51:00 ID:N6iDyq6X
メンヘル板見ました。
サーバートップは毎日六時間以上はインしているそうですね!
それは普通の生活は無理だから違う世界が見える!
258 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/16(木) 14:09:40 ID:Gj5+PqF9
時間を有効に使えば半分くらいの時間に減らせますよ^^;
時間が足りないが口癖なのは凡人
259 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/16(木) 14:34:52 ID:Zqo4qJ5y
華麗にスルー
ここのスレ全部読んだ訳じゃ無いから趣旨と違うかもしれないけど
自分はリーマン戦士だがネトゲのお陰で精神衛生上助かってる部分もある
対人関係で悩んだときはネトゲの事を考えて忘れるようにしているし節度を持つ事で生活にメリハリもでた
依存しきったら凶器になるだろうが節度を持てば薬にもなるんかなと
他人だから廃人とはいつINしてもいつでも会える友達位に思ってる
的を得ない話になったがネトゲもリアル社会と変わらない面を持ってるから
精神異常者はネトゲ内でも隔離されるし、自分自身も会話とか空気読むとかで見直す切っ掛けにもなったな
790 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2006/02/15(水) 00:00:41 ID:???
世界でもトップを誇る廃人仕様のリネージュ
人格崩壊は当たり前
オフ会では問題頻発(暴力・性暴力トラブルあり)
<参考>
リネージュに費やされる時間
Lv1-49まで 500時間以上(初プレイ)
(装備有り2nd以降約200時間)
Lv49-52まで 1時間に稼げる経験値 0.2〜0.8%
1レベルアップに約250時間(1回死亡=約12時間ロスト)
Lv52-65まで 1時間に稼げる経験値 0.2〜1%
1レベルアップに約200時間(1回死亡=約9時間ロスト)
Lv65-70まで 1時間に稼げる経験値 0.15〜0.5%
1レベルアップに約400時間(1回死亡=約20時間ロスト)
Lv70-75まで 1時間に稼げる経験値 0.075-0.25%
1レベルアップに約800時間 (1回死亡=約40時間ロスト)
Lv76-79まで 1時間に稼げる経験値 0.0375-0.125%
1レベルアップに約1600時間 (1回死亡=約80時間ロスト)
以後1レベルあがる毎に必要経験値二倍=必要時間、失う時間二倍
791 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2006/02/15(水) 00:27:52 ID:???
1600時間って自給1000円で働いてたとしたら1レベル上がる頃には160万は稼いでるなwww
793 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2006/02/15(水) 02:43:17 ID:???
>>790 見てるだけで吐き気してきた・・・
843 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2006/02/16(木) 11:06:08 ID:???
リネの広報に少し問題有なのはけっこう有名話かも?
もう引退した人の日記で、TGSでリネ広報に無断で写真撮られてムカついて抗議したとかのあったし
ネカフェでの公式イベントであった無断写真晒しの話も一時2chスレで話題なったし
それが原因のストーカー事件とか2chのみならずしたらばBBSにも話が転移したよ。
849 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2006/02/16(木) 11:58:55 ID:???
リネのとある人(♀)が家の近所で知らない人から突然リネのキャラ名で呼ばれる。
振り向いたらそのまま腕ひっぱられて車に連れ込まれそうになったという事件があった。
ただその人は犯人Aの顔みても誰かわからない。
オフ会で会ってる訳でもない。
なのにリネのキャラ名を知っていた。何故か。
その原因が、リネのネカフェであった公式イベントの時に
被害女性はリネ広報から無断で写真とられた挙句、
その時リネの広報からキャラ名やステータス、サーバー名等を聞かれまくった。
仕方ないので一応返答してたら、実はそれを近くで犯人Aが見て聞いていたという事。
その犯人Aはネカフェ店員と同じネトゲで知り合いだったらしく
うまい事いいくるめて被害女性の個人情報(会員登録情報ゲット)入手。
そして犯行にいたると。
被害あった半年〜1年後にそのネカフェは何の告知も無く急に消えたようだ。
リネの公式イベント行く奴は本当に気をつけろ。
じゃ、駅で殺人があったから駅に行く奴全員気をつけろ。
そういう理論展開だよそれ
しょせんネトゲ廃人間の変態的争いにすぎない
ネトゲやってる奴なんてたかがしれてる
ネトゲごときたかがゲームの運営でモメるなんて逆に恥としれ
そんなネトゲは精神異常者の宝庫。だからこそ、このスレがある
>>263 「駅の近くで殺人があったらしいから私も気をつけよう」
と、その駅を利用する人は思うのであった。
ん?当然のことじゃねえか?
>>263ネトゲと関係ないメンヘラはこのスレにいりません
268 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/17(金) 07:24:14 ID:0S+Vqwai
ネトゲは、著しく社会性を奪う
2chやってるやつも病んでるヤツ多いんじゃねw
投稿は携帯から一瞬
ネトゲはPCでずっと
いつ投稿があるか気になって休み時間ごとにスレチェックするような2ch廃人も
世の中にはいるのですよ。そんな奴が「一瞬」ですむと思ってんの?
コノスレにも2,3人いそーだなwwww
大体ネトゲはPCなかったらできないが2chは携帯でどこでもハマれる。
これお前らの理論だともっと重症だろ。
面白い理論ですね
自分は主に朝通勤電車と、昼(決まってなく、かなり時間前後するが)にニュー速系とここ見てます
合計毎日15分もいかない。だいたい時間もったいないW
あと、前から何度か出た出たネット依存症の条件や各種ソース見てほしい
残念だが、全く該当しない
・このスレがライトネトゲプレイヤーに該当しないようにネット依存はライトウェブサーファーに該当しない
・1人が該当しないからといって全員が該当しないとは限らない
はいはい即レス即レス
あっちのスレもそうだが、メル欄にage「だけ」の馬鹿は中身のないアホだから相手にするな
age叩きが一番余計なレスとしるがいい
注:ageたたきではなく、このアホをたたいてるだけだと何度も説明しています。無理やり自分をたたく奴=age叩きとするのがこいつの手口ですのでご注意を。
277 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/17(金) 15:14:47 ID:vuHM/C66
こいつのおかげで普通に上げるこっちはいい迷惑だ。
これだから廃人は(ネット、ネトゲ限らず)嫌だって話
278 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/17(金) 16:15:53 ID:wYUvr47S
280 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/17(金) 18:04:15 ID:aI36hXb0
>>274 俺もageるけど、あんたが一番毎回意味が無い投稿してると思うよ。
274 :ネトゲ廃人@名無し :2006/02/17(金) 14:56:24 ID:???
あっちのスレもそうだが、メル欄にage「だけ」の馬鹿は中身のないアホだから相手にするな
?これに内容があるか、考えてみな。完全にあんたも毎回の荒らしだとしか思えない。
>>273前、一番大荒れした時、ライトユーザーがこのスレのネトゲ廃人に憎しみを爆発(狩り場占領、ネトゲイメージダウンの原因に対する怒り)
させた時だったと思うけど?ここはライトユーザーが、ネトゲに多い精神病とか、障害者と共存する為考えるスレだからね。元々。
それで、本題。
>>254う〜ん、これはどうなんだろう?誰も統計やアンケ取った事が無いから。。。。。
ネトゲで自分を偽ってる奴って、そんなに居るかな?仲良くなると、精神病カミングアウトや無職カミングアウトする奴ばかり。
ある意味、俺んとこのギルドはカラッとしてるのかな?どうなんだろう?
・
中国人の女が滋賀県で幼稚園児2人を殺したらしいな
20ヶ所以上メッタ刺しにしたうえで
ドブに生きたまま捨てたんだとさ
どうしてそういうことができるんだろう
テンプレ
・age、sage論も禁止します
284 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/17(金) 18:36:12 ID:0S+Vqwai
体験談というかネトゲ内で私も精神病告白された。ネトゲにはすごく多いのは分かるけどみんな告られた後平気で居られる?
難しいのが、ネトゲでは全く正常に見えても
あったり、つっこんだ事言うと狂い出す奴が多いこと
だいたい自分が精神病とか障害者とかネトゲニートって隠そうとするから
身体障害者ギルドをネトゲ廃人が潰したという投稿があったが、あれは本当にヒドイ
真正差別はやめようぜ
ネトゲ仲良くやろう
287 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/17(金) 20:31:29 ID:vuHM/C66
>>280 だが毎回あのageアホにこのスレが荒らされるのはいい加減うざい。
まじめな話奴のレスで何回このスレが空回りしたことか。
>>283 そういう馬鹿なテンプレを入れると荒らしから見たら
「へ〜このスレはagesage議論するだけで荒らせるんだ」
「へ〜このスレは2ch廃人語るだけで荒らせるんだ」
と知らしめているようなもの。
>>286あれは酷かった
ネトゲプレーヤー同士なか良くしなきゃだ
ダウン症だろうがネトゲ人口増えた方がイメージも良くなるしさ
前向きに受け入れようさ
ダウン症の人ネトゲって本当?
290 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/18(土) 06:22:17 ID:E0zOLkAG
ダウン症でも作業所に通えるレベルなら、小一ぐらいの頭はあるよ。
知ってる例は、ネトゲを母親がやってて、ついでにダウン症の子供にも別キャラでやらせてた。
>>284ゲームのプレースタイルが同じなら、言われようが気にしないね
リアルでもそういう似たような人多いし耐性ができてるのかも
ボケちゃったじいちゃん、ばあちゃんとか
被害妄想激しいばあちゃん色々居るよ
ぶっちゃけ実害なきゃいい
大人になりたくない大人がネトゲに没頭する
294 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/18(土) 19:10:03 ID:E0zOLkAG
なれない人、だよ。
一度ネトゲ廃人は社会にでたら?いかに自分が間違ってたかわかるよ
別に間違ってるわけではない。
ただ世間知らずなだけだ。
日本も積極的にネトゲ支援すべきである。
ただし海外向けのみで。
若年層から活力と発想力を奪うには最的だ。
外国の国力を下げてやるのだ!
298 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/18(土) 21:53:30 ID:pg9Vikh2
ネトゲはつまらない論がヒートあっぷしている。
考えて欲しい、ネトゲがゲームとしていかにつまらないかと。
「チャット」したいだけでしょ?だからおかしくなる。
299 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/18(土) 22:59:33 ID:F0hkEvjM
チャットしたいだけでしょ?といわれてもな
それ以外にも楽しみはあるんだけど
まぁ飽きればクローズゲームと変わらないわけだけど
ゲームの面白さとしてはオフラインのRPGと同程度はあるのは確か
>298のゲームとしての面白さって何?
>>299 298じゃないが、俺はネトゲの自由さがゲームとしての面白さだと思う。
別に人とも話したくないし邪魔なだけだから、オフラインとしてマイペースに楽しんだ。
だからファンタシースターのオフラインゲームとしても、完成した物は素晴らしい。
病気になる人も減るよ、オフライン要素あれば。
新作オフライン面白そうだね
新たな精神病として、ネトゲ依存が認定される可能性が出てきている
こないだの政府が問題視しだしたソースもかなり荒れたが、カウントダウンは近い
ネトゲを非難する奴はネトゲに期待し過ぎなんだよな
社会に出て何が変わるっていうわけでもないしな
ネトゲはゲーム
一日一時間さらっとだけなら
完璧な人間なんてそりゃどこにもいないだろうけど、
ネトゲの廃人グループの、奇妙な仲間意識とか彼らの常識って一線を越えてるよね。
新人とかがギルドに入ってきても無視して高レベルの狩場で必死になってると思えば、
ちょっと無神経な態度しただけでシカトしたり(あいさつをしなかったりな)、
なんか精神的に自己中心的で子供(いやそれ以下かも)のような人が多い。
周りを見て批判する前に自己を見直したらどうかと思うけども
それができないから廃人同士つるんでむなしい安心感にひたってるのかも。
オフにきた奴、地元で有名なガイキチだった!
東大卒だが、就職失敗で発狂した奴!
アホと天才は紙一重ってやつか
スレ違いだが分からないよ人は
京王線で大声上げてる人が早稲田卒公務員って有名だったり
ネトゲは精神病者だらけなのは既出だが、精神病をしらなすぎる人が多すぎ。
別に軽いものなら、普通に生活できる。ただ、当然変人と見られたり、奇声発したりで、学校や会社では孤立する可能性が大。
行き場が内からネトゲにこもり、退学や退職。そういう奴がたしかにいた。
ネトゲやって確かに、欝病になったよ
311 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 22:40:00 ID:/pSPV6Qx
まだネトゲやってて、ネトゲの有害性と異常性を認めて精神病やニートを明かす奴は救いようがありそう。
問題は、完全な依存で頭がネトゲ100%になってしまっている、精神病者や、ニート。完全に発狂し心を閉ざした彼等とは、共存は難しいよ。
(テンプレ追加決定!)
「ネットゲームに6割が依存 引き込もり中高生 民間研究所調査」
引きこもりや不登校の青少年の社会復帰を支援する民間のカウンセリ
ング機関「教育研究所」(横浜市、牟田武生所長)の調査で、引きこ
もり少年の6割がインターネットゲームを長時間行っていることが分か
った。長年カウンセラーを務めてきた牟田所長は「腱(けん)しょう
炎になるなど、自分の意思とは別のきっかけでやっと止められるケー
スも少なくない。インターネットゲームは引きこもりを長びかせる要
因となっている」と話す。
■人との関係作れず 仮想空間で孤独まぎらわす
調査は、02年1月から03年3月まで、引きこもりに悩んで同研究所に新
規に相談に来た12〜18歳の中高校生ら128人(男子91人、女子37人)に、
聞き取りで行った。「家に引きこもって何をしているのか」の問いに、
「インターネットゲームをしている」と答えたのは、男子51人(56%)、
女子18人(48%)だった。1日2、3時間から、中には10時 間以上も行っ
ていたケースもあった。
引用元(ただし既にリンクが切れてます)
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/06/23-1.html
俺もバイト先で病になってる(?)やつに明かされたけど
ふつー通り接してたんだが
一回喧嘩になったとき
精神病になったことのないやつが理解できるわけないとか
ありえなくね?
そもそも他人を理解なんてできないし
互いに踏み寄ってほんの少し心をシンクロさせて
理解している気分になるだけだと思う
それでも、一般といわれる人からの言葉が何か変えるかもしれないんだし
最初から拒絶されたら何もできんだろが
そんなに信用できないなら心の内を晒すな
社会でもネトゲ内でも、共依存だろうが一般だろうが同じだと思う
用は共依存だろうが差別しない
が 区別もしない
特別視されたいから廃人になってんじゃねの?
馬鹿みたいにレベル上げて
その努力をほかに回せよ
一人でもできる勉強なんてしぬほどあるぞ
もし疲れたなら、信用してるやつに癒してもらえばいい
315 :
ゆきんこ:2006/02/19(日) 23:55:34 ID:/OiuovNX
>>314 なんというか、精神病者とか障害者とかそうだよね、その努力をリアルに少しでも向けたらいい。
前のスレで、バイク事故で足切断のショックで精神病にもなり、ネトゲで沢山の病気仲間を見つけたとかあったけど、
みんなリアルで懸命に生きてる。病気じゃなくても懸命に。
普通じゃないからいいんだ!俺なんて!と、逃げるためにネトゲやってる奴らは誰であろうと共存は無理だよ。
特にニート。
それにしても、
>>312の政府調査からみて、ネトゲは完全にリアルからの逃げ先になりつつあるね。
同意
ネトゲ廃人の投稿はリアルから逃げてネトゲでは成功したっての多い
なんの意味も無い事に気付くべき
自分が世話して欲しいから
お前のためにチームを作ったとか
本当にワケのわからない人たちが多すぎ。
何故ネトゲで全力で努力できるのに、リアルで努力しないんだろうね。
夢と現実の境界線を引け
趣旨が違う投稿が多くね?
あとageで書き込んでるやつは同一人物なの?
だれか共依存を説明してやってくれw
精神病に罹患してる子は厄介だから
素人は安易に接しない方がいいよ。
アイツは病気だから仕方が無いって納得しなさい。
ageチキンまだ居たのか
元気だな
323 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 23:54:26 ID:E2A6uFcK
age狂人は文体が同じだから、すぐわかる
まあ意味の無いageは最近無いから、age狂人は消えたろう
共存。このスレやメンヘル板でわかる通り、確実に有る一定数は精神病者がいる
また身障者、ダウン症者もいる
害無いなら、別に俺はどうでも良い。ネトゲ広まるなら良いよ
オフ会の後、キモデブニートの部屋にいってしまった
ネトゲは精神病ではなくても、人格障害含めたらかなりおかしい人いそう
自分が見た範囲では、MMOよりそこら辺にあるチャットが1つ2つ置いてある程度で
自由度が低く簡易なゲームの方がユーザー同士の交流での精神病のトラブルが多かったな
326 :
325:2006/02/21(火) 10:16:31 ID:???
自由度低いから時たまやることが無くなる
↓
やる事無くなったらチャットルームへ
↓
チャットで会話してて楽しい人が出来る
↓
リアル、ネット問わずその人の全てを知りたくなる。独占したくなる。
↓
その感情が強くなりすぎて相手に固執・依存。ウザがられてトラブル
こんな感じ。
ストレス解消のためにゲームやるはずが、人間関係でストレス溜めてしまう、そんな感じ?
328 :
325:2006/02/21(火) 14:57:51 ID:???
そそ。ゲームする為じゃなくてチャットルームへ行くためにインしてるって感じ。もうとにかくチャットにこだわる。
相手の顔も知らない世界で人に対しての執着心を持ちすぎだという自覚すらないと言うか・・・
329 :
325:2006/02/21(火) 15:18:10 ID:???
連続カキコスマソ
まあぶっちゃけ対戦型cgiゲーの事なんですけどね<MMOより自由度が低い簡易ゲー
ゲーム内チャットで何回か世間話しただけで後日メッセで名前、年齢、住所とかを陰で探られていたのを知った時は鳥肌が立った。
MMOなら鯖変えたりパーティー組み直したり場所を移したりとか、交流場はよりどりみどりだろうけど
こっちは交流場は鯖は一つだけ、チャットも1つ2つだけだからそういう人が出たらもう逃げようが無いというか。
330 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/21(火) 15:19:13 ID:j2U75q4o
331 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/21(火) 15:54:30 ID:GKOe6/KJ
>330
ま、まぁここまでひどいのは少ないんじゃないか?^^;
>>330 とてもゲームを操作してるようには見えないな。
スポーツ番組見て興奮してるような感じに見える。
ネタじゃなければこいつの家、PCのジャンクだらけになりそうだw
ネタだろうが本当だろうが
お友達にはなりたくないなぁ
334 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/21(火) 17:04:52 ID:ZIiY9bby
【凄く良い事言った!ネトゲをゲーム以外の目的でやると多々問題出そう。】
328 :325:2006/02/21(火) 14:57:51 ID:???
そそ。ゲームする為じゃなくてチャットルームへ行くためにインしてるって感じ。もうとにかくチャットにこだわる。
相手の顔も知らない世界で人に対しての執着心を持ちすぎだという自覚すらないと言うか・・・
漏れも強迫性障害が酷くて入院してたとき
知恵遅れの患者が使ってるトイレが気持ち悪くて
小便入れる奴(名前忘れたけど)を買ってためて捨ててたなぁ
そもそもネトゲすら飽きてログインどころか蔵もPCにない状況なんだけど何か?
あんたのスレ意味不明
レスだね!
いや?以外と良レス?
ネトゲは精神病人だらけなのは既出。
だけど、精神病人がネトゲをやりやすいのか?
ネトゲやると精神病になるのか?は、まだ論じられていないから。
>>339 個人的には両方かなと思う。
しかし、精神病関連の問題を解決したネトゲが出たとしても、
従来有るネトゲから離れてそのネトゲに移る人は居なさそうだ。
私も両方と思う
だから心の病を量産する
投稿スレ間違えた(^_^;
オフしたら殆どが精神病院通院中とか元メンヘラだった
今日も休みで遊ぶ予定だったけど今朝一新幹線で逃げ帰ってます
もうインできないよ
【テラコワス】
53 :優しい名無しさん :2005/12/04(日) 13:06:06 ID:QWcWg5U/
ネトゲ恐い。
ネトゲで出会った彼の家にいったら、真っ暗で、家中に動物の生写真が画鋲で刺さってた。数枚女の子の写真あって、いきなり襲われかけた。
そしたら怖がるのが面白い、と写真とられた。警察に来てもらったけど、指一本触れてないし事件化しますか?と言われ面倒なので辞めたんです。
警察に聞いたらネットゲームやってる精神異常者で、近所じゃ有名らしいとの事。彼の奇行の被害者は増えてるはず。いつか事件に?恐い。
ネトゲーなんて、そんなにいい場所か?
気に入らないヤツがいたら2chに晒して潰したり
嫉妬とか、恨み妬み八つ当たりばかりじゃないか。
現実の人間関係と同じだよ。
ネトゲーにこれば幸せになれるとでも思ってんの?
そうじゃなきゃ、友達も恋人もいないから
寂しくてネトゲーに来るんだよね?
現実で友達出来ないの?
345 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/22(水) 12:28:06 ID:Y02/k4E+
ラグナロクオフライン案で、大激怒するネトゲ廃人がいる。
結局彼らは、ゲームがしたいんじゃない。
>>344の言うとおり、
ネトゲーにこれば幸せになれるとでも思ってんの?
そうじゃなきゃ、友達も恋人もいないから
寂しくてネトゲーに来るんだよね?
現実で友達出来ないの?
と言うことは確定。
図星だろうな
予想を最後には確定事項として扱う典型的な詭弁。
まコノスレなんて「居酒屋見れば日本人は全員酒好き」理論を鵜呑みにする馬鹿ばかりだからしかたないか
>>347意味不明すぎ。
「ネトゲやってる人から」アンケ、投稿、統計取れば正しいはず。
だいたい、どんな統計でも100%の人から情報聴取は出来ない。
後、このスレの投稿はとかまともな人からの投稿も多い。
だれも精神病者数人だけみて、全員が精神病となどと言っていない。
てか、ネトゲ廃人の意見がでなさすぎ
彼らはネトゲをどうおもってんだ?
350 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/22(水) 18:48:48 ID:o1OBAXw0
うちのギルド、
12人中2人が拒食症と鬱病だけど、
そんなにメンヘラばかりなの?というかねネトゲやるまで精神病の人と接したこと無かったよ
>>330 鳥肌たったのは、僕だけなのでしょうか。
>>348 「メンヘルスレ見ればわかる」なんて理論がまかり通るスレでそれこそ何をいってるの?
上であがってるネタだって、「ネトゲやってる人から」じゃなく「引きこもりから」データを取ってるのに
さもネトゲやってる奴全員が引きこもりと証明されたかのような流れで午後ティーふきそうになったんだけど
引きこもりの半分がネトゲプレーヤー
スレ統計でネトゲプレーヤーの半分が精神病
半分は社会人とか普通の学生となるじゃん、関係ないなら気にするな、荒らしの思う壷だぞ。
ライトプレーヤーは、ネトゲ廃人のせいで肩身狭いな。。。
一番の被害者はライトプレーヤー
>>353 ほらきた。「スレの統計で〜」
こんなのを材料にするスレ。アフォかと
ageチキンに何言っても無駄よ
357 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/23(木) 07:07:58 ID:BYLbZjx/
ageチキンの基準は?少なくてもたまにageてる奴俺以外にも、もう一人いるよ?携帯からじゃなくて、会社の休憩中の時はageかsageる。
これだけ、ネトゲの精神病者と関わった体験談や自ら精神病という体験談よせられてるのに、全部嘘ってのはないだろ?
冷静になりな。なに怒ってんの?誰もネトゲプレーヤーは全員病気とは言ってないし、当然普通の奴のが多い。だからこそ、差別はよして共存しようとこのスレできたんだろ?
358 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/23(木) 07:10:38 ID:BYLbZjx/
ageチキンの基準は?少なくてもたまにageてる奴俺以外にも、もう一人いるよ?携帯からじゃなくて、会社の休憩中の時はageかsageる。
これだけ、ネトゲの精神病者と関わった体験談や自ら精神病という体験談よせられてるのに、全部嘘ってのはないだろ?
冷静になりな。なに怒ってんの?誰もネトゲプレーヤーは全員病気とは言ってないし、当然普通の奴のが多い。だからこそ、差別はよして共存しようとこのスレできたんだろ?
メル欄age記入がageチキン
age狂人
精神病なら大人しく寝てればいいのに
凄まじいほどの悪意を持った厨房に悪質な噂話を流されたのが原因で精神病んだ人も見たことある。
次第には容疑者と、容疑者と仲がいいやつを全員疑うようになってた。
最近ネトゲ始めましたが
精神科通ってる、もしくは通っていたって人が
こんなに多いと思わなかった。
レベル高い人ってゲーム内では
かっこいい感じするけど実際見たらアレなんだろうね。
レベル高けりゃ、それだけやり込んでるわけだけど
オフゲーでも、それはどうなの?って話になるわけなんだけど。
みんな、強いと批判したがるね。視野の狭い狭い人間はね。
今のところ
>>326の4〜5番目辺りのタイプしか遭遇した事ない。
366 :
多々r:2006/02/23(木) 20:13:43 ID:???
>>366←ミスった。ゴメス。 中日の4番。
改めて書き直し。久々に宣伝。
実話。
ネトゲやりすぎで病んで通院中のギルメンを救おうと、ギルド13人毎日インして話すようにした。
それがいけなかった。だらだらチャット的にイン時間が増え、感染病のように次々5人が発病、通院するはめに。
ネトゲなんてそれがきっかけで辞めた。
殆どメンヘラー専用サイトと化してるcgiゲーサイト見たなあ。
「ここにいると気が狂いそう。吐きそう。気持ち悪い」って言って他のサイトへいったプレイヤーが何人か出たし。
2ちゃんねらーなんてトラブル起こすネトゲ内の精神病者達に比べたら正常そのもの
372 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/24(金) 12:04:00 ID:7DsmygMm
体験談というか、私の12人のギルドの3人が精神病で治療中。
精神病と言っても鬱病だったらリアルでも相当多いし、あんまり差別は良くないよ。
373 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/24(金) 12:31:19 ID:gLAyaK/p
欝は心の風邪と言われるくらい、リアルでも多い現代病。
病んでネトゲに逃げたネトゲ廃人が欝でも、別に不思議ではない。
鬱だとネトゲなんてできねーよ。軽鬱か、エセ鬱だよ
メンヘル板見ると薬飲みながらやってるやつイター{{(>_<)}}
精神病になって薬飲んでまでやるか?
何故に彼はメル欄にageと書くのか
>>376 それが依存。ネトゲの恐ろしい所。
>>377 内容がage狂人みたいに『age』だけなら荒らしだが、内容有ればイインジャナイカ。あんたが荒らしになるぞ。
>>377議論する気ないなら湧くな二度と来るな
こないだの精神科医?の相談サイトの、まとめサイトにも投稿してたHatiの壊れよう!
ネトゲ何時間もやるうちにスローモーションになったり記憶が飛ぶとは、、、
壊れつつあるネトゲ廃人経過が分かってますますネトゲが恐くなった。
380 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 05:07:30 ID:fOsEav73
ネトゲの危険性を説きたいならもう少し具体的に書いたら?
1、睡眠不足や睡眠パターンの変調による精神の不安定
2、健全な人間関係を書くことによる社会適応性の低下(ひきこもり)
1は直接、精神面に多大な影響を及ぼす。軽くて躁鬱、重くて妄想幻覚
2では、人間は常にある程度の人間関係のストレスに晒されつつ、それに対抗しようとする努力をすることで精神と社会性の正常性を保つ
しかし、ネット環境での人間関係では正しいストレスが得られずに、社会性の崩壊につながる
381 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 05:11:26 ID:fOsEav73
>374
鬱には波があってね〜。ずっと鬱の重い状態が続くわけじゃないの
一日の間ですら、朝は軽く夜は重い
重い鬱の人が軽くなってからなら、いくらでもゲームできるよ
てことで、ゲームできるからたいしたうつ病経験ないとは言えないよ
最近おれこれかも・・・。どうしよ。
何故ageチキンは粘着するのか
十分コイツも精神病だろ
>>381思うにネトゲやりすぎて、昼夜逆転がいけないのでは?普通に自律神経がおかしくなるね。
フレの一人が過食症でしちゃった。私も欝病通院中で、たまにネトゲできなくて寂しい。
20歳そこそこの専門学生さんに求められてアドレス教えたんですが、
初めはまあ別に「何かあった時のための連絡」程度だったんですが
しかし、学校を卒業して就職活動がうまく行かないのが原因で精神的に崩れてきたのか
深夜の2.3時や平日の昼真っからでもちょくちょく
「あそぼうよ。。。」「ねぇ。。。ちょっと。。。。」
「どうして返事してくれないの。。。。?」「私の事無視してるの。。。?」
「ひどい。。。。」
ってメールが、平均30通、最高で80通くらい来るようになった
その度に「ごめんね、仕事中で確認できなかった」って返信してたんだけど
ちょっと我慢の限界が来たので
「あのね、この時間帯は仕事中なの。取り込み中なの。相手に対しその点をもうちょっと気を使って欲しいな」って返信したら
「ネットが出来ないほど忙しいのなら有給取ればいいじゃない」っていう反応にはゾッとしたなぁ・・・・
有給なんてそんなに簡単に取れるもんじゃないし、もし取れてもネットするために使うって・・・・・
マジかよ!俺も今同じようなパターンだよ!ネトゲやってると何かの拍子で発狂するな。
>>385 生活板や恋愛板辺りのメールスレで「来たら嫌なメール」としてよく聞く話だな・・・・・
>385
それ俺も同じ目に遭った事ある!俺の場合「インターネットを嫌いにならないでよ」と返って来たな。
「「ネットに依存する」を「ネットを好きになる」と自分に都合の良いように変換してない?」と突っ込む勇気はなかった。
このスレショックです。
ネトゲでおかしくなって、
病院行ってる人がこんなに多いとは、
しりませんでした。
その指向の奴が集まってるんだからそりゃ多く見えるが、
普通のネトゲのスレがPart300や400いってるのにこことあのスレあわせてもPart40分
つまりそういうこと。
この程度の情報操作?(って言い方はちょっと違うがまぁそんなもん)にだまされるあたり、
いろいろ疑うことを知らずに危険な性格といえる
昼夜逆転が良くないのは某週刊少年誌の医療漫画でも取り上げられて有名になったね・・・
「ネトゲやる人には精神病も居る」とかにスレタイ変えた方がよくない?
「精神病が多い」だと「このスレの住民はネトゲーマーは全員精神病だとレッテル張ろうとしている」
とか思われやすいんじゃないかなとか思う。
↓以下スレタイ固定馬鹿の必死のファビョり
393 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 22:24:28 ID:BVHzNPVJ
>>391 それは気にしすぎでは?
良くある精神病者体験談でも、多くても5割が精神病とかだし。
ネトゲやる人は、精神病が普通と比べれば確かに多いみたい。ここの体験談といい。
でも、もしファビョッたアンチが「ネトゲやる人は全員精神病!」とか言っても、
1,全くソースと根拠がない(どんな統計でも。)
2,どんな趣味でも全員精神病はありえない。
から、全く相手にされないかスルーされて終わるだけだよ。
それより、ここはほとんどが、ライトプレーヤー。ネトゲ廃人への憎しみから、大荒れした時みたいにはならないで欲しいよね。
1か0の話じゃないと思うんだが。
100%精神病!は確かに却下だろうが、
80%精神病!は「人によって感じ方は違う」とかいう余計な一般論で認めたりする奴いるだろうし・・・
395 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 23:23:50 ID:chxZqFGf
大まかにであれば総プレイ時間数で判断できそうだけど。
効率よくプレイしてそのレベルに到達するまでにかかる時間から算出する感じで。
開始時期が遅い連中もいるから低めに出そうではあるけれど。
そうやって1日のプレイ時間が3時間越えて依存している人の割合を出せばいい。
396 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/26(日) 06:40:46 ID:EsYvd3UP
>>393「ネトゲ廃人」本当にウザい。やりすぎで狂いましたっての多いからあいつらのせいで、ネトゲ馬鹿にされる。
消えて欲しい。だいたい今日も仕事でネトゲ週一しかできねえのに。
「ネトゲ批判派」も本当にウザい。人の事に干渉すんな。勝手に廃人なんて破滅すりゃいいじゃね?
ネトゲ始める3年前にすでに糖質診断もらってますが、何か?
文字だけしか表現方法が無い世界での言葉のやりとりって難しいね
だいたいネトゲ廃人なんているの?ネトゲ毎日やったり長時間やってる時点で正常じゃない=精神病んでる可能性が高いかも?
私も初めは毎週末3時間ぐらいやってたけど四年もやってるとキャラ育ってゲーム的にとっくに飽きたよ
今はチャット的にギルドメンバー集まって月2インぐらい後は仕事。オフゲやったり他の趣味のが楽しい
ネトゲやって狂う奴はいない
精神病者や各種障害者がネトゲをやる率が高いだけだから多い
自覚が無いから精神病なのさ
メル欄にヘンな文字列入れる香具師は精神病の自覚がないキチガイ
アンチかage狂人か?
ネトゲやって狂うと、決めつけたいらしいな
ネトゲやって精神崩すっていうよりゲーム内での出会いの運が悪いと精神崩す原因に繋がるかもね。
俺の知ってる精神病気味のギルメンも何か卑屈で自分の気に入らないことが起きると
すぐ切れて暴れる厨(しかもかなり年上)に執拗に付きまとわれて精神悪化したって感じ。
405 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/26(日) 20:15:55 ID:ZIRol97M
もう病人ばかりというのはデフォになりつつある
共存に反するがどうすれば病人を減らせるんだろう?
>もう病人ばかりというのはデフォになりつつある
そういう言い方がまたいらん語弊を生むと思うんだがな・・・・・
ネトゲ1日中やってる廃人と>404の話では精神病んでるといっても種類が違うと思うぞ
このスレの言う「精神病」の定義がいまいち見えない件。
精神病だって色々あるよ。
ほんと文字だけの世界って難しいね。
「ネトゲで何かあって精神病んだ人」と「ネトゲやってる精神病の人」って違うと思うんだけど。
後者はともかく前者は本人だけではなくその人が居るギルドとかにも何か問題はあると思う。
確かに。大半が精神病院に通っているとあるけど、異常性格や病院いってない人とかは一緒にできないと思う。
俺は生まれつき手が不自由だ。
社会に出ても何もいいことがない。
だけど、ネットゲーに出会って打つの遅くても、優しく接してくれる仲間がいる。
俺はそれだけで十分だ。 何かに病んでいる人もネットの中に何か希望を抱いているのかもしれないね。
前事故で足切断して欝になりネトゲで救われたとかあった
精神病で外にでれず最後の居場所がネトゲとかもあった
別にいいじゃんか、仲良くしよう!
仲良くしてもいいけど、どうにもイライラしている香具師が多いのは気のせい?
「ネトゲで何かあって精神病んだ人」だったら
腹を割った話し合いで解決できる可能性もある。相当の覚悟と精神的重圧はかかるけど。
先週、2年くらい一緒にいろんなネトゲやった奴から「俺、実は鬱病なんだ」とカミングアウトされた。
今までこのスレを見ていたけど、自分がこの立場に立つとは思わなかった。
ただ、あまり引かなかった。
引けなかった。
彼は人に会うのが怖いと言っていた。
助けてあげたいと思った。
それから彼と俺は電話をするようななった。
俺は彼の信用に足る人間なりたいと思った
415 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 01:52:34 ID:HCn2Rzl+
このスレッドの内容をしっかり見ていくと
ネットゲームで
多少生活が狂ったり
障害を起こしたりする人は
私だけではないんですね。
正直ホッとしました。
おっと
寝なきゃ・・・・・・
(´-ω。-)zzzzZZZZ
416 :
414:2006/02/27(月) 01:56:00 ID:???
そしていつかは彼に連帯保証人になってほしい
僕も通院中。ネトゲやりすぎは確実に狂う。
>>412 ストレスぶつけてる奴はこのスレにも止めるスレにも大勢います。
要はネトゲだけじゃない要素までネトゲのせいにするなと
ネトゲ基地GAYage
【無垢少女】誤配送?で届いたビデオを視て生徒が卒倒【純心少年】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140009566/ 良家の御子息を預かる全寮の中学校で理科の授業中ビデオを視て
卒倒した生徒が救急車で病院に運ばれる事態が起こった。
自習で使うビデオの中身が無修正アダルトビデオだったのが原因で
タイトルが「小宇宙の神秘」だった為、疑いもせずに鑑賞したようだ。
生徒達は変だと思いながらも最後まで見続け授業が終わると同時に
気が抜けて連鎖するかのように倒れていったと聞く。
問題のビデオを分別した教師は誤配送だと思う…と言葉を濁していて
タイトルの字が手書きで理科教師の字に似ていると話す生徒もいた。
汚されたー!!
っていうか、ネトゲ内で何か嫌な事された訳でもない、
ただやってるだけでおかしくなったって言う人はここじゃなくて止めるスレ向きでないの?
アンチ狂人age
はいはい。ageチキンageチキン。
原因は色々あるもんだね。
生活管理がきちんとしてなくてPCに長時間付いておかしくなったとか
寂しい人がネトゲやって感情のもつれで病んだ人、
ネトゲ内で厨房に粘着されたとか何か嫌な事があって病んだ人もいるわけだし
原因によって安全な共存法は違うと思う。
仕事をしよう仕事を
あーと問題提起age!
はいはい。ageチキンageチキン。
ネトゲで発狂する各種原因究明は必要だと思う。
何処かの板にネトゲで切れる少年ってスレあったな。
アレ見てマジで恐怖覚えた・・・
430 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 22:51:08 ID:J0NIzwrT
>>428以外と重要かも?
欝病ぐらいならリアルでも良くあるが、はっきり言って、ネトゲで統失発症がこのスレだけでも数件って普通じゃない。
どういうプレーがいけないんだろうね。
ハア?これが俺の第一インパクトだった。
ネトゲに精神病患者なんて居ないと思ってたがなんとオレと一番仲良い奴が心の病だった。
オフ会が決まりお互いの写真公開したりリアル事情を話しているうちに10人のうち4人が精神病院に通院中で会うのは嫌だとなったのだ。
精神病の人と接するのは初めてではっきりいってもう二度と近寄りたくない。リアルだと引かれるから今まで黙ってたんだと。
人間的人道的に共存するのは当然。
でも感情的になっちゃうよ?気持ち悪いよ。オレ間違ってるのかな?悩むよ。
誰でも、悩みます。その為のスレ。。。。
誰でも悩む。そんな当たり前な事を分からない人が止めるスレにもここにもたくさんいます
スレというそういう筋の人がわざわざ集まる場所でこの程度しが実例がないって
むしろネットの一部としてはごく当たり前の数にしか見えない
435 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 00:50:28 ID:BlNrnQor
別に精神病の人と関わりたくないっていうのは間違ってない
誰だって保身に走ることを責められる言われはない
関わることで多大に疲れるし、妄想絡めば自分や周囲に被害が及ぶこともある
下手すれば自分自身が疲れて、精神病になるひともいる
他科でのベテラン看護師ですら就職して、半日もたないで止める人いるよ
無理だと思う人は無理するな。それが一番
>>431 精神科かカウンセリングに行くのがいいかと。
心療内科は結構ライトな人が多い気がする
軽い鬱位の
ボーダーやサイコパスは流石に勘弁
認めたくない人は多いと思うが、世の中には精神病予備軍や自覚の無い精神病患者が
昔から結構いる。
陰に隠れてたそれらを、ネットやネトゲが白日の下にさらしちゃったんだよな。
>>435も言ってるが、無理だと思う人は無理に関わろうとしないほうがいい。
差別云々は関係なく、無理に接すると相手を傷つけ自分も傷つく結果に終わりかねない。
スルースキルってのはそういうときにも役に立つ。
今まで、ネトゲ内の精神病者を語るスレがなかった。できた途端、関を切ったかのように続々寄せられ出しただけ。
441 :
439:2006/02/28(火) 01:33:33 ID:???
どうにも勘違いがいるが、いまだにパート2(あっちと合わせて40以下)なんて
さんざ問題視されてきたネット全体での比率から考えたら大して驚く数じゃありませんよと
スレ1からのサンプル投稿数35、300人中145人が何らかの精神病通院(歴)及び入院中。
↑
この145人あたりが主役のスレで
がんばっていきましょうという励ましのスレ?
スレから抽出が無意味だとこのスレの始まりの方でさんざん叩かれただろ阿呆が
その数字の300の方は、実際はこのスレに心当たりが無いからスルーしたとか
スレに来ててもギルドにはそんな奴いないとか
そういう何万何十万の「レスするわけがない数」が抜けてる
実際は何万人中の145人かもわからないってことを数字にしてどうする
そんな話してないでどう接したらとか話すべきはほかにあるだろ
某番組で20代カップルが映画好きか?のサンプルは東京の500人(20代カップル約500万と見てた)だかで統計が取れるとやってた
統計取るのってそんなもんじゃないか?まああんたら言うとおり投稿増えるほど正確にはなろう
447 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 09:54:06 ID:PAvVh5+Q
ここのスレいる詭弁の極みの人、何とかしてほしい。
これは次語るとして、ネトゲにちゃんと心開いて話せる人居る?
うちも相談受けたよ、メンバー9人の過疎ギルドにも2人も心の病居て。
仲がいい友達ネトゲにいないのかな?
448 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 10:02:40 ID:z8WxPaLp
【テンプレ追加決定】
「酒好きを見れば日本人は全員酒好き」は理論や議論にすらならない。当てはめる。
「ネトゲ好きを見れば日本人は全員ネトゲ好き」「精神病院を見れば日本人は全員精神病」
気づきましたか?オカシイという事に。二つ全く違う言葉を無理矢理併せて詭弁者は文句付けてる。
「ネトゲ見ればネトゲプレーヤーは全員精神病」他に変えると「テニスみればテニスプレーヤーは全員精神病」
ぐらいにオカシイ。以下、上記理論は理論破綻してるので完全無効とする。
ネトゲプレーヤー(数年前の調査で20万)の全てがこのサイトみてるなら20万人中145人で問題にならない
ただそんな事はありえないから145人はかなり危険な数字だと思う
一度精神病になったり、告られると全て世界が変わる
つか、精神病の人に依存されたくない。
おまえらの仲間じゃないんだって。
足を引っ張り合いするために一緒にいたくないんだよ。
ゲームを楽しみたい、遊びたいだけなんだよ。
少なくとも、精神病だなんてことは、カミングアウトするなよ。
同情して欲しいのか?もしそうなら、しつこくまとわりつくな。
>>447 その人、別名教祖様。
自分の弱さや回りの環境の悪さの所為でネトゲに依存しちゃった人の体験談集めて
「ネトゲ=悪」を叫ぶ責任なすりつけHPを作った張本人だよ。
変に持ち上げられてしまったおかげで自分が見えなくなっちゃってるの。
典型的なネット依存症の人だから、生暖かく見守ってあげて(><)
453 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 20:05:47 ID:/AEfDFah
>451
こういうのが一番普通な反応だと思う
ネトゲはゲーム。楽しみたいためにやっている。だから疲れることに関わりたくない
>447
ネトゲで心を開いて話せる友達?もってないとだめなの?
リアルならともかくネトゲ内でもっててうれしい?
そう思い込んでるだけじゃない?チャットやたまにオフ会するだけの中で
何がわかるの?相手の
455 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 20:18:36 ID:/AEfDFah
>454
ネットでしか友達いないんだね
かわいそうに
>>455 ネットでも友達ができなかったんだね( ´・ω・)カワイソス
リアルでも利害関係を共有する知り合いしかいないんだね( ´・ω・)ホントカワイソス
457 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 20:31:15 ID:/AEfDFah
>456
ネットはネカマが多数いるようなリアル以上に厳しい世界だって知らないのね
世間知らずだからネットとリアルの差も分からないのね
ネットで相手のことをわかってあげてるつもりなんて、ただの思い込みだってことも分からないのね。これだからネット依存はw
リアルではそうそうカミングアウトしない患者が、ネトゲでこんなに簡単にカミングアウトすると思う?
458 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 20:40:56 ID:/AEfDFah
それはネトゲやネットでの人間関係が軽いものだから
アカウントごとメルアドごと切り捨てられる環境
都合のよいことだけ言える環境
恥の掻き捨て可能な環境
リアルで友人に簡単にカミングアウトできるか?悩むだろ普通
ネトゲ内で精神病患者の告白に出くわす率が高いのは
ネトゲ内の人間関係いざとなれば捨てられるようなものだから
>>457 きっとネカマに騙されて貢がされたんだね( ´・ω・)
直結じゃなけりゃそんなの気にならないのにね( ´・ω・)
利害関係が無い相手だからこそ気軽に心を開けるってのも知らないのね( ´・ω・)ギガカワイソス
460 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 20:51:47 ID:/AEfDFah
>459
利害関係がないから気軽に心が開けるのではなく
人間関係で利害も生じないほど薄い関係ってことだろw
そんな関係で心をひらくもないな
直結ってどんな意味かしらんがな
マジな付き合いで痛みを伴ったりしない付き合いなどない
>>460 そうだよ?( ´・ω・)
そういう薄い関係だから、いつでも切り替えができるから本音が語れる。
そうやって本音を語るうちに共感も生まれるんだ( ´・ω・)
リアルでそうなるためには、君の言うとおり痛みが伴うけど
それを気楽にできるのがネットの人間関係の魅力なんだよ( ´・ω・)
薄いけど暖かい関係って奴がね。
462 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 21:00:21 ID:/AEfDFah
精神病患者の心理的移り変わり
優しくしてくれる→相手に依存&期待をもつ→思うようにしてくれない
→裏切られた→攻撃的な悪性感情
精神病でない正常な判断をする人は「他人が自分の思うようになると、思うほうがおかしい」と考える
しかし、精神病になるとそういう判断能力は鈍り自己中心的になる
メンヘルの友達に親身になりたい人に忠告
相手のためと思ってやったことでも、メンヘルにとって思いどうりでないときは激しい反応が返ると覚悟しよう
あなたはメンヘルの友達の「やってほしいことを完璧にわかりますか?」
463 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 21:06:21 ID:/AEfDFah
>461
薄い関係で本気で本音がでると思ってるんだね?
ネット依存は傷つくことを恐れ深い関係をもたないそうだ
生ぬるい関係を楽しみ、それが本物だと思い込む。かわいそうに
それが本当なら、精神病患者に関わる人たちは苦労しないよ
薄い関係がもたらすのは
「痛みを感じるような深い関係をさけた都合のよい間単に壊れる関係」だね
464 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 21:10:37 ID:dzXSsMR6
確かに精神病告白されたんで、キモい嘘だよなWって返したら
次から連絡なくなった
こないだ、別の奴らとつるんでたなぁ( °- °)
あのーネトゲで余計なことを本音で言われても、聞いている方は傷つくんですよ
愚痴聞いて、うんうん頷いて同情する方も疲れているんです。
あなたたちだけじゃ、ないんです。
態々楽しむはずのゲームで、なんで愚痴なんて聞かないといけないんですか
リアルで親兄弟とか友達いないんですか?
>>463 可哀相に、人間関係がネットしか無いからそういう発想につながっちゃうんだね( ´・ω・)
リアルでつらい思いをしたことが無いから
ネットで癒された後にリアルでがんばると言う発想が出てこないんだね( ´・ω・)キングカワイソス
>>465 何言われたのかわかんないけど、遊びなんだから気楽に構えないと損だよ?
>>466 疲れるなら聞かなきゃいいんじゃない?
何で嫌な思いしてまで、その人と一緒に遊ぶの?
469 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 21:29:51 ID:/AEfDFah
>467
逆ですな
俺はここで散々書きこんでる精神科の看護師でな
リアルで患者が家族やその他の相手と苦労してるのみてるし
俺自身も患者との関わりに毎日苦労してる
人間関係論にもくわしくなるよ
ネットでどうして癒されるのか?その理由はネットでの関係はリアルにくらべて薄い傷つかない本音がでたつもりのものだからだよ
>>468 同じグループで、別に聞いてもないのに、言ってくるんですよ。
葬式の話とか、精神科に行くから、なんて・・・
追い払おうとして、キツイこと言うと傷つくだろうし・・・
ホントに言われる身にもなって欲しいんですよ。
471 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 21:34:24 ID:/AEfDFah
ROでいえばギルドチャットとかで、よくメンヘルから相談されたっけ。
後日、他のギルド員から「聞きたくないから止めてくれ」って苦情言われた
優しいひとほど、メンヘルに気使っていやだって正面からいえないだろね
>>469 >ネットでどうして癒されるのか?その理由はネットでの関係はリアルにくらべて薄い傷つかない本音がでたつもりのものだからだよ
だからそうだって言ってるじゃない( ´・ω・)
看護士で毎日苦労してるってのは、まぁご苦労さん。
ある程度は知ってるけど大変みたいだね。
でもそれなら、癒しを求める患者さんの気持ちももう少し思いやってあげたほうがいいんじゃない?
>>470 それはグループチャットで? それとも個人的に?
個人的にならすこしずつ人間関係をフェードアウトして行くしかないかもね。
グループチャットでなら、そのグループ内で相談してみたら?
473 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 21:41:11 ID:/AEfDFah
ネット内の関係は薄いから本音が聞けるっていってるやつな
ここで問題になってるのはメンヘルだって分かってるよな?
作話妄想は自分の記憶を簡単に捏造して実話だと思い込むぞ?
躁鬱はありもしない被害誇大妄想にはしりやすいぞ?
以前、患者が入院した際に患者の「俺は病気じゃない」発言を真に受けたやつがきて
騒ぎになったことがあるんだが?
ネットで相手の言ってることの真実がわかるんか?
474 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 21:46:29 ID:/AEfDFah
>472
ネットの薄い関係で本音がでた「つもり」だって認めるんだ?
正直度をこしたネトゲは悪化を招くし、あまり勧めないね
患者さんにはネットの薄い関係に依存すると悪化しかしないと判断する
>>474 その「つもり」ってのは一定量をささないけどな。
心の底から100%の本音なんてリアルの人間関係でも無理だ。
でも利害関係の無いネットの中で、何パーセントかはわからないが薄い本音を出せる相手がいる。
それが癒しになってる人もいることがどうしてわからないんだ?
そもそも症例よってもまちまちだろ。
まぁ度を越したネトゲが悪化を招くのは同意するが。
476 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 22:06:44 ID:/AEfDFah
>475
>447あたりにネトゲで心開ける相手いないのをおかしいというような発言があったと思うが。>475さんかい?
いくら本音が出せると相手がいると「思った」ところで
それが真実かどうか確かめるすべもないのがリアルとの違い
薄い本音すら真実かどうか確かめられない
その程度のものさ ネットは
精神病の治療では人間関係の構築を勉強しなおすのって重要なんだよ
他者との関係でもって自分を見直す。ネットの関係は悪い効果しかないだろな
>>476 ちがうよ<447
確かめられないが、同時に壊れる際のリスクも少ない。
ネットの関係が悪い効果しか無いだろうってのは、お前さんの偏見だな。
479 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 01:01:39 ID:6N4RVwlm
面白い流れなので便乗してみよう。
>>476 なんというか、そういう医療関係の場所に行くとここまで壊れるんかね。治療する側も。
ネットだってリアルだってうそつけることに変わりない。
ネットでうそが多いから何?リアルだってうそまみれなのにリアルなら真実だと思い込んでる?
480 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 02:22:11 ID:7q7Tmb0p
ネットでの関係が本物だと本気で信じてるの?かわいそう
>>480みたいな人間が、ネットの向こう側に同じ人間がいることを考えずに
詐欺や迷惑行為に走るんだろな……
482 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 02:31:58 ID:6N4RVwlm
>>480 違うね。ネットもリアルもうそまみれだといってるだろう。
あんたはどうなんだ?リアルで会ってれば真実だと思い込んでるのか?
ネトゲは元々ロールプレイしやすいし、さらに嘘が付きやすい異常空間、私も明大卒で議員秘書の良い奴だと思ってた奴がいた
だが、あるとき、全て嘘でした、実は精神病んでて入院退院繰り返してる分かってくれるよね?と言われてキレた。
484 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 03:51:16 ID:7q7Tmb0p
リアルとネットを同価値だと考えてるのが怖いね
リアルの関係で嘘つくのと、ネットでの嘘同じだと思ってるってところが
こういうのが現実と仮想の区別つかないんだろうね
ネットの向こう側をリアル同様に理解できてると思ってるとは
ネット依存、ネトゲ依存はネットはリアルと同価値だと思い込みたいらしい
メールやチャットのやりとりの希薄な関係とリアルの関係の違い
わからないとはね
まだわからないかな。
リアルにそんなにたいしたものは無いよ。
ネットがリアルと同等に嘘だと言ってるんじゃない
リアルがネットと同等に嘘だと言っているんだ。
こぅいう言い方はしたくないが、あんた本当に仕事してるか?
精神病棟の看護だかなんだか知らないがそれこそアンタの妄想じゃないか?
さっきからそういうアンタへの偏見とか邪推とか避けてレスしてたが、
あんたコッチの邪推バリバリじゃないか。まるでアンタが担当してる患者みたいに
486 :
485:2006/03/01(水) 03:57:20 ID:6N4RVwlm
専ブラ設定外すの忘れてた。あと
×あんたコッチの邪推バリバリじゃないか。
○あんたコッチに対して邪推バリバリじゃないか。
>>484 人間関係を自分に対する価値だけで計るから、そういう歪んだ考えになるんだろうな。
おぉ怖い怖いwリアルでこいつと友達だったら、利用されるだけ利用されて切り捨てられそうだww
理解できてるかどうかは関係なく、ネットの向こうには同じ人間がいるんだていうことを
>>484みたいな人種は認めたくないんだろうな。認めてしまうと罪の意識に駆られてしまうから。
そりゃそういう病棟では、患者がなんかまともなこと言ってても耳を貸しちゃいけないことになってるもの。
この ID:7q7Tmb0p みたいに感覚が麻痺して当然。
ネットでの嘘はいわば軽くていくらでも出せる嘘。
いくらでも作れるからこそ軽いし相手も話半分で最初から受け止める。
リアルでの嘘はいわば重くて人間関係とかその他もろもろに縛られた嘘。
相手を気遣ったり貶めたり、相手への念がこめられた嘘。
信用できそうで、信用してしまったために・・・・
そんな悲しい事例は山のようにある。その事例はむしろリアルでの方が多くて重い。
メンタルな仕事してるからそういう人を騙すとかいう場面に接して無いのかもしれないが
(患者は別ね。、あれ騙すっていうより・・・・ねぇ。)
金銭、利害、人情、人間関係が深くかかわる場面だからこそ
リアルでの1つだけの嘘が100のネットの嘘に比例することだってある
ID:7q7Tmb0p。ネットの世界を信じろとは決して言わないが、あんたは逆方向に入れ込みすぎだ。
つまりネットでは、どれだけ嘘をついても、酷いこと言って相手を傷つけてもいいんだ?
画面のキャラは、人が動かしているんだよ?NPCじゃないんだぜ
人を人だと思ってない時点で、もう精神病なんじゃないかな?
つうか、仲のいい友達ネトゲ以外にいないの?
本音で語り合いたいなら
ネトゲじゃなくて、仲のいい現実の友達と
話せばいいだけなのに。少なくともネトゲーで、それをやろうとするのはムリだ。
一度本音を言うと、それは相手の思う壺で、
ネトゲーを辞めない限り、しつこく粘着される。
なぜならそいつは依存相手が欲しいから。
こいつなら自分の都合のいいように動いてくれるだろうと、思い込む。
で、ちょっとでも自分のペースに合わせたり、都合どおりに動いてくれない、
こいつは自分のことを分かってくれないと思いこむと、
手のひらを返したように簡単に裏切る。平気で暴言吐いたりする。
人を「物」だと思っているんだよね。
ネトゲでは簡単に嘘で自分を偽れる。
リアルでは外出すらままならない人も、ネトゲではリアルをいくらでも飾れる。
だが、いざリアルでオフ会等やるとなると隠し通せないから、カミングアウトとなるんだろう。
ただいくら精神病だとはいえ、嘘は良くないだろ!ネトゲやネットで嘘付きまくる奴は全く分からない。なぜ?
ネトゲやらなくても ID:7q7Tmb0pみたいに痛い精神病になるという良い例
>>489,,93
人じゃないなら嘘つく必要も無いよ。
あと嘘がつきやすいて話と嘘ついて傷つけていいかどうかは全く別
勝手な連想でつなげないでくれないかな
>>490 両方に居て何が悪いの?このスレの人って
リアル重視だとネットに友達が居ない、
ネットじゅうしだとリアルに友達が居ない
って決め付けたがるけど、どっちもかなり妄想的決め付けって気付かないの?
>>491 貴方が何を体験したかは知らないけど、
ネトゲプレイヤー全員が依存だと思わないで欲しいな。
第一「本音を話す」て相談事以外思いつかないの?
>>494 人を人と思ってない、とか人でなし とか言う言葉の意味知らないの?
相手を自分と「同じ」人間だと思わずさげすみ利用するってだけで
「人間という種」であるか無いかとは別問題だよ。
お前等頑張れよ
頑張ればそのうちいいことあるって
ネトゲ以前に激しい差別心を持ってる奴は良くない。
498 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 18:23:06 ID:O2oqwulY
ネトゲやって5年、9の2精神病だった。
ギルド9人メンバーで、リアルでも遊ぶ事がおおくなったある日
ギルメンの車の中に精神科の薬があるのを発見した
調子悪くて、と飲むギルメン。精神科の薬だとは、その時はみんな気が付かない振りしていた
後で冗談で聞くと、別のギルメンが精神病院に通院中だと話した。全然見えなかったから驚いた
車持ってるギルメンは、精神科の薬の事は今だ何も話そうとしない。。。。。
ネトゲは精神病本当に多いな、カミングアウトは是が非か?
カミングアウトして変人だと思われたいの?
バカ扱いされ、みんな去っていったよ
くやしい
仲良しだったのは嘘?
503 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 00:32:59 ID:AfSPFMnm
本当に精神病だと思うならまず通院することをオススメします
正規の医者かカウンセラーに相談することこそが一番です
精神病は素人判断でどうこう出来るレベルの病気では有りません
精神病同士の患者の慰めあいは時に楽な楽な方へと発展しやすく
集団自殺の増加もほとんどが医者やカウンセラーに相談することなく
素人同士が相談しあった結果の果てです
本当に精神病だと思うならまず通院することをオススメします
まずは自称精神病看護師君から行ってみたらどうかな。
ていうかこのスレはライトプレイヤーが精神病なお友達との共存を目指すスレなのに
まーだこの人はこのスレ住人が精神病だと思い込んで見当違いレスするわけね
>>488の言う通り本当にそういうのに接しすぎて麻痺した職業病なのか
そう思い込んでるあっちの人なのか。どっちにしろ通院確定か。
?
精神病院通院談も多いし、だいたいここでは精神病院に通ってるのを暴露とか
もう既に精神病院に通ってる人も多い
506 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 10:43:07 ID:I7Ig/sZk
大分分かりやすいサンプルのレス集まったからまとめていくな
まず、俺はネットでの関係の問題点の指摘しただけで相手をだますことを推奨したことなど書いていない
なのに、>481みたいな発言がでるっと
詐欺板でワンクリ業者が問題点指摘されたときに
「ワンクリを問題だというやつは、きっと平気で踏み倒すやつなんだ」と業者が出てきたことがあるんだが、それと同じか?
ネット上の関係の問題点を指摘したやつは、ネット上で人を騙すやつって歪曲した考えが面白い
507 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 10:50:30 ID:I7Ig/sZk
次、リアルとネットが同等に嘘だというひとな
ネット上の関係では結局匿名にすぎない。文字以上の情報はない
リアルでは相手の人格や信頼性を図る情報がいくらでもある
ネットで嘘つかれたらそこで切れる。リアルでの関係は簡単にきれないことが多い
リアルで嘘つくことは本人はそれなりに責任を持たなきゃいけない
リアルもネット同様に薄い関係に過ぎないとかいうのは間違い
世の中を悪く見すぎだよ
508 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 10:56:04 ID:I7Ig/sZk
>493
俺を精神病だと指摘したいなら具体的にどこが病的か指摘してみるように
解説してやるから
あと、病院にたいして間違った考え持ってる>488
>患者がなんかまともなこと言ってても耳を貸しちゃいけないことになってるもの。
そんなわけないだろがw現在患者の権利はすごい強くなってる
病院じゃ患者「さま」で退院要求とか出せるの当たり前なんだ
>488みたいなことやったらこっちが訴えられるぜ
509 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 11:04:14 ID:I7Ig/sZk
俺が言いたいことは大まかな筋で>491に同意ってとこ
具体的にいえば、ネット上の薄い関係であり、結局PCとかを通じた関係には
相手を人とした配慮にかけてくるってことだ
目の前にいない相手、好きなときに送れるメール
薄い関係だから嘘つかれても平気。最初から信用しないってことか?
その程度の関係だからこそ、配慮にかける
また一番の問題点は相手を傷つけてもわからない。目の前にいない
510 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 11:09:21 ID:I7Ig/sZk
連投、最後
俺が精神病にネット関係依存がいけないと言う理由
精神病は病気のせいで「他者との関係の取り方がきちんとできない」
簡単にいうと、自分の都合を押し付けるってとこ。我慢ができない
相手との関係や事情考えて、自分を抑える
リアルならではの重い?関係こそが社会復帰に必要
ネット上の薄い関係ならではの「旅の恥は掻き捨て」レベルの本音いえます環境はむしろ社会復帰の敵
511 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 11:20:26 ID:fW1NAxuo
>>506俺はあんたは正論言ってるし、正しいと思うよ。はっきり言って、曲解してる奴は、
@ネトゲにおける精神病発症やネトゲ内の精神病者の存在を絶対認めたくない
Aただリアルストレスぶちまけてる、荒らし
B完全な愉快犯的荒らし
だよ。
ネトゲの精神疾患者の存在を認めないのはなぜ
ネトゲ派かアンチネトゲかしらんが差別だ
arasi
514 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 15:49:39 ID:i2HPvep5
結局さ SEXできなくて欲求不満なんだよ
メンヘル女に言ってやれよ。俺とSEXしないか?ってさ
都合の悪いとこ切り取るのもお約束かねぇ
>>507 そんなことは百も承知。同じこと連呼するのうざいよw。てかね。
それほどの重い嘘が実際に飛び交うからこそネット以上にリアルの嘘は危険。
そういう部分をあんた省いてる。それが気に食わない。
そういう意味でこっちの意図を自分に都合よく勝手に捏造しないでくれないかな
>>511 あとさ、ネトゲから精神病の人を追い出したいなら止めるスレ逝ってくれないかな。
こっちはスレタイの通りなんだよ。あんたの意見正しいかどうか以前にお呼びじゃないわ
そういう意味で
>>504の言うとおりあんたまだ見当違い。
>>508 ますます精神病の看護師って経歴が怪しいね。
面倒くさいから ID:/AEfDFah の発言抽出してみなよ。
自分は
>>455みたいな事言っておきながら、よく>>506-みたいな事平気でいえたもんだ。
ID:I7Ig/sZk自身、ネットとネットの向こう側の相手を軽視してるいい証拠。
そんな奴が「リアルの相手とまじめにはなしましょー」とか言っても説得力皆無
あんた攻撃的すぎ
第三者だが凄く気分悪い
「ネットで本音」のわかりやすい例だね。
相手のこと考えなくていいんだからイヤだと思ったらイヤだといえるし
罵倒も文句も攻撃的にも保守的にもなれる。
演じることができるということはすわなち素を出すこともできるということ
ネットを邪険にしているせいか自称看護師はそういう
「ネットをいろいろな側面から見る」という能力が低い
519 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 19:30:57 ID:i+wylVNI
>516
>ますます精神病の看護師って経歴が怪しいね。
どこがw精神科の現状知らないからって無知さを披露しないでくれる?
精神科じゃ、患者がまともなこと言っても無視するなんて偏見もいいとこ
精神保健福祉法や最近の状況きちんと調べてから書いてくれよ
>D:I7Ig/sZk自身、ネットとネットの向こう側の相手を軽視してるいい証拠。
リアルで友人いないほとをかわいそうだというのは普通ですが何か?
ネット上の薄い関係でしか友達いないというなら、それは同情に値します
しかし、それがネット上の相手を軽視していることになりません
その薄い関係をを軽視しているだけですから
520 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 19:36:38 ID:i+wylVNI
>518
その「素を出すこともできるということ」の状況がネットとリアルでは大違いなんだよな
これがそのままネトゲでメンヘル遭遇率の高さとメンヘルへの対処の難しさに通じる
それ以前に、それが本当に素なのかもネットだと判別つかないわけだが
521 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 19:44:51 ID:i+wylVNI
ところで、ネット上の薄い関係だからこそ
相手への配慮にかけてくる。ってのに突込みがないことが非常に面白いね
PC越しのチャット越しだけの会話で相手を本当に理解できないことなど分かりきったこと
それで相手が傷ついても関係切れれば、傷つけたことも分からないね
こうしてネトゲ依存ネット依存には配慮を身に付ける経験もなく
結果、相手を人とした扱いにかける人間が生まれると
自分の素が出せる環境?ねっとのそれは単なるエゴ丸出しの子供のものだね
522 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 19:59:05 ID:i+wylVNI
話がスレタイからずれているのは俺も自覚しているので
強制的に戻してみるw
ネトゲに精神病患者がいるわけない、能力的にできるわけないと言う意見について
答えはNOです
精神病患者は身体障害者でも知的能力障害者でもありません(そういう人もいますが)
精神の思考過程の一部に問題が生じているだけですので、PCの扱いを理解してゲームのルールを理解してゲームするぐらい問題ありません
>>519どうせ働いてる人への僻みだからほっておいた方が良いですよ。
それにしても、
>>516は凄い悪意だ・・・・・。
524 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 20:06:23 ID:i+wylVNI
病院のレクじゃ、患者さんたちが主体になってテニスしたりバスケしたり
食べ物食べる大会してますよ
個人OTじゃPCのワードやエクセルの勉強を個人的にしてる人すらいます
時間がありあまってる分、普段PCにさわらない看護師よりも扱い上手な患者さんすらいますがw
リアルでの人間関係は難しくても、ネットの薄い関係なら患者さんでもできるよな
ネトゲにはまる人がいてもおかしくないし
525 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 20:48:06 ID:fW1NAxuo
524は正論だな
>ネトゲに精神病患者がいるわけない、能力的にできるわけないと言う意見について
>答えはNOです
これについては当たり前です。欝など心の病にかかった事のある人は数%から
数十%にのぼるという報告があると聞いたことがあります。
インターネットにおける割合が同程度と仮定とすると別に心の病を持った方が
プレイしていてもなんら驚くことはありません。
>精神病患者は身体障害者でも知的能力障害者でもありません(そういう人もいますが)
>精神の思考過程の一部に問題が生じているだけですので、PCの扱いを理解して
ゲームのルールを理解してゲームするぐらい問題ありません
病気の程度や種類にもよりますが、高学歴、知能も高い人も少なくはありません。
ただ対人関係において脆弱性をもっているだけです。
そのような人は健康人よりもむしろ対物にたいしては(例えばpc)優れた才能を持っている
場合もあります。
ネットでの薄い人間関係について少々偏見を持っていらっしゃるようですが、例えば
もはや必須となっている携帯での電話、メール等によって構築される
人間関係についてはどのような意見を持っていらっしゃるのでしょうか?
ベースには現実での関係があるとはいえ、メル友等いわゆるネットでのチャットと
大差がない物が近年定着しています。
このようなものもトラブルがあっても、アドレスを変えれば清算出来る薄い関係です。
果たしてこのようなものはあなたにとっては不必要、
又害しかもたらさない軽蔑すべきものなのですか?
意見を聞きたいです。
527 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 21:34:09 ID:Iea81+rk
>526
中々鋭いご指摘ありがとう。てことで、回答
俺が激しく反応したのは>447の
>ネトゲにちゃんと心開いて話せる人居る? 仲がいい友達ネトゲにいないのかな?
これに>453でネトゲで心開ける友達?と疑問を投げかけたわけだ
528 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 21:39:41 ID:Iea81+rk
ここまでの流れでもわかるが、結局ネット環境では相手の真実はわからないといえば、
ネットの関係は薄いんだから、最初からその程度だと思えば傷つかない
だから、本音が言えるといったしまつ。結局相手に心開いてるわけ?てとこだな
で、回答になるかどうかわからんが
ネットをきちんと道具として扱い、ネット上の関係の問題点を理解して割り切るなら道具としては必要。有益にもなる
軽視しているのはネット上の関係を「心を開いているんだ」と錯覚する間違った考えとなる
529 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 21:45:13 ID:Iea81+rk
なお、偏見もってるといわれていますが
>ネット上の薄い関係だからこそ相手への配慮にかけてくる。というこちらの指摘どう思いますかね?
文章だけのやり取りが結局相手不在の自己完結をもたらしてしまうという心理を
携帯依存とか少し前にありましたね。あれはどうして不安になるんでしょうな
530 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 21:55:11 ID:Iea81+rk
散々、これまで以前にも書いたことありますが
精神病患者に関わるなら、間違った知識もって関わって欲しくない
関わるリスクと対処法をきちんとしってほしいもの
メンヘルがネトゲで遭遇率高いのは、ネット特有の薄い関係性ゆえです
リアルに比べて我慢しなくて棲む。自分を出しても問題ない。言動にたいしての責任が薄い。相手への我慢をする必要がなくいつでも切り捨て可能
こういう環境だからこそ多くいるメンヘルに、心開いているつもりで対処するとどうなるでしょうね
531 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 22:03:47 ID:Iea81+rk
それとは別に精神病患者がネットの薄い関係依存になれば有害なのは
>510で書いたので省略
リアルでの嘘の法が重いって指摘したやつ。だからそれ超えての信頼関係を
作ったうえで本音言えることが大事だってわからんのか?
ぶっちゃけ、あんた程考えて投稿してないと思われ
わかった。
自称看護師さんは入院が必要な重度の患者さんのことしか頭に無いんだ。
他の連中は軽度な精神症の人の話をしてる。
こりゃ話が合わないわけだよ。
>ネット上の薄い関係だからこそ相手への配慮にかけてくる。
そういう人もいれば、薄い関係だからこそ相手に細心の注意を払う人もいる。
自分だけの基準でネット世界のすべてを決め付けない方がいいですよ。
論点がもうもつれた糸みたいで分からない
536 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 23:31:50 ID:Iea81+rk
>533
全然わかってない。
軽度の人でもネット依存になれば悪化の一途だよ
人間関係に対しての破綻を引き起こすきっかけになる
むしろ入院行きになるわけだが
>534
配慮にかけるって意味わかる?どんなに細心の注意ははかろうが
ネット上で相手のことをリアル以上に理解していけますか?
たとえば、>534がどんなに細心の注意図ったつもりでも
ネット上で相手を傷つけても相手が言わなきゃわからんでそ?
薄い関係=文字だけ=相手のことがわからない
537 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 23:40:32 ID:Iea81+rk
何回書いたと思うんだが
ネット上の関係は薄いもの、相手を理解できる見込みが薄いもの
ゆえに遠慮なく自分を出せる。人間関係の我慢をしなくていい
だからネトゲとかでメンヘル告白遭遇率がたかい。
ネトゲでのメンヘルが望む関係は?
心開いているつもりで相手して、傷がつくのはどちら?
嫌な人は避けて通りましょう。
関わる人は程ほどに、自分が相手のためにしてあげてもメンヘルにとっての欲求と違うときのリスクは覚悟して自己防衛してください
リアルと違って誰もメンヘルをとめられません
538 :
534:2006/03/02(木) 23:42:37 ID:???
>>536 そんなのリアルも一緒。
エスパーじゃないんだから相手のことなんてわからない。そんなのは当たり前。
その上で付き合っていくんじゃない? リアルでも相手のことがわかってるなんて
ただの思い上がりだよ。
ついでに言えば、ネトゲのコミュニケーションはチャット。
文字だけといっても、その返信のタイミングや書き込みの口調等々
相手の心情を図る要素は結構あるよ
>>533の指摘もあながち的外れとは言えないと思うけど
議論する前に、精神病の人というのはどういう症状の
人のことを指してるのかについて共通の認識を持つ
必要があるんじゃないかな
540 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 23:50:45 ID:Iea81+rk
>538
リアル以上にって理解できるかと聞いたんだが?
リアルでは文字以外の情報がどれだけあると思ってる?
チャットで理解できるって?ぉぃw
相手が「傷ついてないよ」っていったり「www」で回答してきたときに
相手の心情が理解できるのかw
リアルより簡単に嘘をつける。ダメなら切り捨て可能ってのはネットの関係だよな
541 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 23:56:48 ID:Iea81+rk
>539の議論する前に、精神病の人というのはどういう症状の
人のことを指してるのかについて共通の認識を持つ必要ありには同意
また、>540に追記するとネット上で掲示板荒らしが横行しやすい理由は?
匿名であり文字だけのやり取りゆえに、相手が見えないということから
倫理観が薄れて嵐という暴挙を行う
それくらいわかるとおもうがね
542 :
534:2006/03/02(木) 23:58:11 ID:???
>>540 君がネットで荒んだ人間関係しか結べていなかったことは良くわかったよ( ´・ω・)
よっぽどネトゲで酷い目にあったんだね( ´・ω・)
関係の結び方によっては、リアル以上に相手を理解することも可能だよ。
ネトゲで相手の精神症見つけて、最後にはちゃんと通院させたこともあるし。
ちなみにその子のリアルでの隣人は誰も気付いてなかった。
543 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 00:05:22 ID:Ls4dKkEX
そろそろ0時なので寝るけど
ここのスレでよく理解もしないで「精神病」だっていうのは俺も反対
俺敵には『躁鬱」「妄想」「幻覚」の症状なら確定
リストカットとかはいうに及ばず
てことでおやすみ
544 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 00:12:31 ID:Ls4dKkEX
>542
それが本当に通院してるか確かめる術があればいいね
あと、よほど病職ないとさ、「隣の人は私を精神病だといってるのよw」
なんていわないよ
>>544 もちろんそれなりの手段を使ったんだよ。
ネットには悪意しか無いと思い込んでるあなたには考えも付かないだろうけど。
そして隣人って言う日本語の意味も知らない自称精神科の看護師( ´・ω・)カワイソス
ここでは基本的には通院までしてないと、体験談でも精神病と定義してはいない
話は基本に戻るが、不毛な議論の中でもネトゲ内の友人を精神病院に行かせたとあるし、ネトゲは本当に精神病多いと良くわかった
548 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 12:29:24 ID:6dVMQpDS
ふにっこ
549 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 12:31:58 ID:zAtlEzga
そもそも精神的におかしぃ人がネトゲをやってるとゆうかネトゲをやってるうちにおかしくなる人も多い気がする
>>547 441 名前:439 投稿日:2006/02/28(火) 01:33:33 ???
ttp://yoriyori.k-server.org/ 参考資料
これは「相談所スレ」に寄せられた相談の過去ログの傑作選(つまりは氷山の一角)
いわゆるオタ系趣味で特にそういう人たちを見かけるのは、何もネトゲに始まった話じゃないのだ。
551 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 19:37:19 ID:PBQxGjF3
>545
それなりねぇ。ネット上の付き合いしかない相手が本当に病院行ったか
調べる方法?ってw
相手が「行ったのよ」って言ったとか?(激ワラ 個人情報を調べでもしたわけ?w
>547>550
精神症状(妄想)とかある人で、少しでも自分の言っていることがおかしいと思う人はリアルでは悟られないように用心する
だから、通常はよほどひどくならないと周囲の人は、ちょっと変かなて感じしか受けないんだよ
552 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 19:43:24 ID:PBQxGjF3
ところがネットでの関係、いつでも切り捨て可能な関係だと
相手に変だと思われることに対する自分の立場の危険性の警戒が薄れて
簡単にメンヘル告白を実行する(それが迷惑だという意見が多く出てるようですが
リアルでは「言ってはいけないと自覚してること」をネットは簡単に言える
相手への配慮をする必要がないってことが、メンヘル告白遭遇率の高さの原因
だから>542みたいに現実では隠しきれることが、表出するわけだ
それをリアル以上に分かり合えていると思えることは不幸か幸福なのか
>>551 少なくともこのやり取りだけで
君が少なくとも「精神科のまともな看護師」でないことは良くわかったよ( ´・ω・)カワイソス
まともだが、凄く疲れてストレスたまってるみたいだね
正論いってんのに、荒らしに過剰反応しイジラれ哀れ
>>554 この人、確かに一部正しいことは言ってるけど、
根本的なところで認識が大きくゆがんでると思う( ´・ω・)
真面目スギトオモワレ
たしかに正論言ってるんだが
ネットゲームでの関係=悪
っていう認識が根底にある。
>526>527>528
を見て分かるんだが
>ネットをきちんと道具として扱い、ネット上の関係の問題点を理解して
>割り切るなら道具としては必要。有益にもなる
ということは精神病を患っている人をすべて一っくくりにして
有益に使うことは無理だと勝手に結論付けてるとこだな
通院してる程度の人はまだしも入院してる重度の人への接する時間が圧倒的に多いせいで
偏った見方になっちゃうのかもね
なんか悲観的だしそういう風にしか見れないって( ´・ω・)テラカワイソスギ
ふふふww 投稿者 VIERA 投稿日 2006/03/02(Thu)23:02:54 No.166 修正 削除
子供も可愛いし奥さんは、ベッピンだし。←ココが凄い
コレは俺も認めるwwwww
てかSW有り難うなwwww
OFF会したら俺がぼこられるってよwwwww
笑ってウンコもれたよwwwwwww
てか俺意外と借金とかないのよねwww
意外と金持ってると思うwwwwwwww
ほざけへたれニートどもって感じwwwwwww
俺wwwwww←コレ使いすぎかい?wwwぅぇぅぇwwww
この人はネットゲームの単調作業を毎日15時間以上していた人なんですが
こんな発言をするようになってしまいました・・・
冗談ではなく本気で言っているので怖いです
やわらかく彼をなだめ現実を直視するようにしてあげたいのですが
そのような方法はないのでしょうか・・・
精神病者がネトゲに多いのはわかった
だが、歪んだ思考や人格異常的人間も多いみたい何故かな?
人を人とみてないから
仮想現実だと欲求が暴走しやすいよね。
>>560 ネットの向こうに同じ人間がいると考えられない連中が多いから。
ネトゲでもネットでも嫌な事言われたら傷つく
自分の行動で責任とる必要がないと歯止めが効かないって面もあるかと
井戸端会議の陰口だとか、2ちゃんの書き込みだって責任を追求されない
からストレス発散に好きなこと言い合うってことあるじゃない
ネトゲで異常行動する人が必ずしも社会でもそうであるとは思えないし
責任とる必要がないから馬鹿なこともできるっていうのもネトゲの魅力
だと思うけど
566 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/04(土) 17:27:13 ID:cu+A3f5c
>553
答えられないからって、誹謗中傷に切り替えなくてもねぇ
かわいそうに
>557
>精神病を患っている人をすべて一っくくりにして有益に使うことは無理だ
どこがどうしたらそうなるの?
きちんと道具として使える人もいるよ。患者でも
俺の病院じゃ患者の携帯使用可能だったりする。
567 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/04(土) 17:34:15 ID:cu+A3f5c
>560
だって、目の前に他人がいないネットだと
ネットの相手に対する配慮がなくなるもの。これはしちゃいけないとか
相手の嫌な顔を見れないから罪悪感が薄い
また、匿名だからばれないって意識があるから
そういうベースの上に成り立ってる関係だからね。相手の痛みもわからないし
相手を理解してるつもりにもなりやすい。結果、相手のためになってると思い込んで迷惑は行動したり
相手が自分の愚痴や相談を喜んで聞いてくれてると思いやすい
相手からのフィードバックが文字だけって、結局自己完結の独りよがりになる
>>566 誹謗中傷じゃないよ。
ペシミストを気取ってるみたいだけど、リアルに関する認識は酷く楽観的で甘っちょろい。
言葉でのコミュニケーションを軽んじるようなあなたは、精神医療に携わるものとして
失格だって話をしてるんだし( ´・ω・)カワイソス
ここ見てる時点で相当終わってると思うのは俺だけか
>566
あなたの基本スタンスは
アンチネットゲーでしょ?
ていうことは
>>精神病を患っている人をすべて一っくくりにして有益に使うことは無理だ
と考えてます。って言ってるのと同じでしょ?
てかこの自称看護師。
正体はネトゲストッパーの教祖様なんじゃね?
なんか最近ネットゲーに対して良い印象をもってない人は
アンチでひとくくりにされて気分悪いな
>>572 ネトゲに肯定的な意見を持ってる人を
信者とひとくくりにしてるのと同じ。
要するに2chの悪癖だから気にしたほうが負けだよ。
574 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/04(土) 23:55:55 ID:cu+A3f5c
>568
精神医療を重んじるものは「言葉だけ」のコミュニケーションを軽視して当たり前です
だって、リアルでの自己の責任を重んじる上での信頼関係こそが治療に必要だですから。リアルに関する認識が現実的だからこそネットの
「言葉だけ」のコミュニケーションがなんだといっております
「言葉での」コミュニケーションを軽視してるわけじゃありません。あしからずw
575 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 00:00:19 ID:cu+A3f5c
>570
俺はネット上の薄い環境の問題を指摘はしてますが
ネットもネトゲもなくなれなど言った事はありません
道具としては十分有益だといってますが?
薄い関係であることを理解し、それゆえにメンヘルに遭遇しやすいし
それが前提の関係なので、相手をリアルより理解できるなど思って接してくるなといっております
両者にとって良いことではありませんから
どちらにしろ、ネトゲは精神異常者ばかりなのはもはや決まり。気持ち悪い。ネトゲプレーヤーが全員キモデブニートに見える。
>>574 ワロタ。なるほどなぁ。
看護師ってのは入院患者の資料を知ってて当たり前。
ゼロから人間関係を築くなんてことないからそういう発想になるんだな。
きっとプライベートで新しい人間関係を構築したりしたことがないんだね( ´・ω・)カワイソス
君、カウンセリングって知ってる?ww
578 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 00:39:58 ID:om2DSzZ6
>>577貴様いい加減に人格攻撃はよせ!
俺は第三者だが凄く気分悪い。お前そんなに偉いのか?医者だかも粘着して変だが真面目な投稿だろうが。もうからかい辞めろや。
後医者だか!あんたも荒らしに反応しすぎ!
579 :
577:2006/03/05(日) 00:49:30 ID:???
>>578 からかってる訳じゃないよ。書き込みから推測されることを書いてるだけ。
煽り口調は看護師さん?もお互い様だしね。
気になるならもう2chは見ないほうがいいんじゃない?
上でも何人かが指摘してる通り、この人根元で歪んでるのよ。
580 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 11:23:24 ID:om2DSzZ6
アンチだのネトゲ派だのを教祖、信者とか言ってる奴は一握りだけ。
最近思ったが、ネトゲ廃人まで行くと明らかに精神病じゃないか?奴らは@年中篭ってネトゲ
Aネトゲ以外感心が無い
B現実生活を捨ててしまっている
し。
581 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 11:27:30 ID:om2DSzZ6
かなり前出たが、テレビのネトゲ依存症の恐怖だかの番組で出演のネトゲ廃人は、
@年中篭ってネトゲ『外?意味無いからでない』との言動あり。
Aほかには全く感心が無い。
B当然ニート。
だった。
だからネト廃人自体ネタ
ネトゲで退学退職したりネトゲ何時間もやるバケモノなんているわけない
しかし現実に
「俺ここ三日で4時間しか寝てないw戦士をレベル〜〜まで上げないといけないからww」
とどうどうと言い切った人がいた。廃人と言われて切れてたけど
ネタじゃなかったの!ネトゲ週末だけ二時間ぐらい(基本的にオフゲ好きなので、好きなオフゲでたら当分やらない)だけだったからネタだと思ってた!
しかし実際オフゲーやっていようが映画見ていようが結局それにかける時間が長ければ
廃人なんだよな。私休日はTUTAYAで5本ぐらいビデオ借りて見続けています^^とか言われても
ネトゲ廃人と変わらない。
>>584 http://www.ntv.co.jp/document/ 過去の放送記録の2005年1月23日
「急増!ネット依存の恐怖」とありますが、事実上ネトゲ廃人の恐怖の内容でした内容は見たところでは、
<ある親子>
母は週数日のパートの日以外毎日ネトゲ、娘は高校が休みの日は一日中ネトゲ。夕食を何にするかの会話をネトゲのチャット上でやりとりする親子!
レポーターが実際にオンラインゲームをやり、その中で数名と会話をしてた。仮想の人格を作って、発言をしている可能性がある様だと語った。
<写真にでてるキモデブニート>
退職してからずっと引きこもってオンラインゲームをしている男性35歳。現実と何ら変わらない生活を、画面の中で送っていると解説!
また「どこに出かけるでもないので、一番金がかかってないのでは」と語る。
精神病院の医師は、行動の映像を見て典型的なネトゲ依存症と判断した上で、依存症になってしまうと、外に出て行くことに対して非常に恐怖感や抵抗感があるので、
パソコンを通じての世界しか無くなってしまうと語っていた。
コンピュータエンターテイメント協会は、依存症になりえることは認識はしているが、実態の把握をして科学的な因果関係を調べるなどしないと何とも言えないと語る。
<大学の教授の話が入る>
「ほとんどネトゲをしない人の脳」と「ネトゲを毎日している人の脳」を比較して、脳の機能低下が見受けられる。
右脳が機能低下すると思いやりや道徳心が欠落すし、左脳が機能低下すると論理的に物事を考えられなくなると語る。
(ネットのゲームといっていたので、ネトゲとした。)
<ネトゲのやりすぎで精神病院に来た男性25歳>
ネトゲのやりすぎで、インターネット依存症と診断された。
本人とは違う人格がゲーム内で前へ出て、その人格の見栄が次第にエスカレートして肥大化、
そして現実とバーチャルの区別がつかなくなり二重人格となったと解説。
うわーバーボンじゃない!
588 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 15:26:32 ID:U6cTFdl6
SMいいねSM!
鞭でthe子供を殺戮知ると楽しい4ん♪
↑
ここまで明らかな人格傷害者が湧くのは珍しいな
春先の週末ですから。
>>582 オフゲや他の趣味でもそういうのは普通にいる。
趣味の度が過ぎて身を持ち崩すなんて、今に始まった話じゃないよ。
「オハラ 庄助さん なんでシンショウつぶした 朝寝朝酒朝湯が 大好きで それでシンショウつぶした」
って民謡に歌われるくらいにな。
592 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 18:31:14 ID:om2DSzZ6
スポーツも、やりすぎれば病気になり死ね。
勉強も、やりすぎれば頭おかしくなる。
仕事も、やりすぎれば過労死する。
ネトゲも、やりすぎれば精神病になったり人生崩壊する。
なんでもやりすぎは害。害は何でもゼロはない。あたりまえ。なんで、ネトゲ廃人は認めない?害を認め自制して楽しめば?っていうだけ。
別に一般論普通にいってるだけだよね?
593 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 19:21:29 ID:Jott6ReY
>577
資料知ってるからってゼロから人間関係の構築するに決まってるだろ
それまで知らない人なんだから。
むしろ入院患者さんって病院に恐怖感持ってたり被害意識持ってたりするから
0どころかマイナスからの関係構築するするよ
カウンセリング?お前さんさ、看護師と患者さんのの毎日のやり取りそのものがカウンセリングに相当するって知らないの?
594 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 19:25:42 ID:Jott6ReY
>578
荒らしに反応しすぎね。すんません
>579
前から再々指摘してることだが、
1、ネットではリアル以上の情報もなく、言葉だけの薄い関係で
理解しきった気になってる点(相手の現実での知識どうやって得るのか答えてないね
2、精神科の看護師にいちゃもん付けてる割に、全くそっちの知識なく
俺に指摘されて、スルーしては誹謗中傷してる件
以上、きっちり答えてから人格攻撃してみな
>>592 頭大丈夫?
スポーツも勉強も仕事もネトゲも
「やりすぎることがいけない」だけで、そのものに害があるわけじゃない。
まぁ何事もほどほどにってことで
>>594 精神科の看護師にいちゃもんつけてるわりに?
お前さんここですでに矛盾してることに気づいてないのかw
ネットでは相手の現実を知るすべがないとか言いながら
自分は「リアルでは精神科の看護師」であるから、と強弁を続けるのなw
そもそも肩書きなんて当てにならんよ?
>>586のようなトンデモ理論振りかざす大学教授もいる世の中だし
警察官が犯罪で何人も捕まる世の中だしね。
後、カウンセリングについてはお前さんの無知がまた露呈されてるな。
カルテという情報をすでに持ってるんだから「ゼロから」じゃないだろwww
精神科の看護師の癖に、現場で実際に行われているカウンセリングがどんなものかも知らないのかw
598 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 20:10:53 ID:Jott6ReY
>
「精神科では患者がまともな事言っても無視する」て、レスに
「そんなことない。患者さんには強い権利がある」って俺が書けば
>508で看護師って経歴が怪しいって言ったやつがいてね
>519できっちり反論したらスルーして誹謗中傷したやつがいるよな
俺は言葉だけの関係を問題視しているのに、言葉によるコミュニケーションを否定してるとか、俺がアンチネトゲだとか
的外れの個人攻撃に終始してるのどちらかな?
599 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 20:16:23 ID:Jott6ReY
カルテの情報だけで、人間関係がしいては信頼関係が+時点で始まると思ってるというのか?浅はかな
むしろ−からの出発の方が多いんだよ
それなら、誰でもネット上で相手のプロフィール見るだけで信頼関係が成り立つだろ
俺が言ってる「ネット上の相手の現実の情報」っていうのは
チャットの言葉のやり取りの際に、相手が見せる表情、その後の問題
言葉だけでないそれ以上の情報のことを言ってるんだよ
散々、精神科の中身の情報出しているのに気がつかないだけでもあきれるがね
>>598 >>508も
>>516も赤の他人な件について。
なるほど。君は2ch初心者なんだな。
きっと2chでの匿名投稿の醜さに傷ついて、そのトラウマからネットでのコミュニケーションのすべてに絶望しちゃったんだろ。
2chはネットコミュニティーのすべてでもなければ代表もしてない。
あくまでネットの一部に過ぎないんだよ?
601 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 20:24:10 ID:Jott6ReY
ちなみに現実で行われているカウンセリング
俺の病院ではSSTという形で行われること
それとは別に、毎日の日々のやりとりがカウンセリングに相当するというのは
ある程度精神科看護の知識あれば知ってること
毎日の会話(言葉&言葉以外のコミュニケーション)が治療行為だってこと知らんってあたりが精神科の現実をしってないね
で?ネットのメンヘルと心開いたつもりの人や、リアル以上に理解しあってるつもりの人は
言葉だけでは、問題ない人のこと理解するだけでも無理難解というのに
メンヘルの何をわかってあげられるつもりなわけ?
>>599 じゃあ聞くが、その出発は何から始まるのかな?
ってか君にとってはネットのプロフィールとカルテが同レベルのものなんだ^^;;
君の言ってる通り、相手が見せる表情等の情報がネットじゃ欠けるのは確かに事実だ。
ネットの関係>リアルの関係 だなんていう気もさらさらない。
ただ、だからと言ってネットでの関係をすべて否定する君の姿勢には
賛同できないって言ってるんだよ。
もう一度聞くぞ? カウンセリングの定義は?
603 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 20:28:26 ID:Jott6ReY
>600
垢の他人だということ出来ちゃうことも、断言できないことも知っているよ
下げで書いてるおかげで皆さんID出てないもんね
俺の個人攻撃してる皆さんは的外れがすぎる。無知すぎると指摘しただけだよ
俺はどちらかな?と書いたけど、個人攻撃してる連中って意味だと『思うんだが
なぜ個人だと思うの?
>>601 君は物事を曲解するのが得意だな^^;
毎日のやり取りがカウンセリングじゃないなんて俺は一言も言ってないじゃないかw
>>603 赤の他人が書いたことだから俺はそいつらが何考えてたかなんて知らないよ
って言ってるんだがなww
606 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 20:37:08 ID:Jott6ReY
>602と>603は一緒なのかな。ID出てないからねぇ
患者さんは多くの場合は、病識がない。だから看護師相手にいきなり敵対感情もってる方が多い
そうでない場合でも、警戒されていることが多いんだよ
あと、事前情報でわかるのは入院までの経過やら個人情報
だけどね、いくら予め予備情報あったって、生きてる人間とは会って接してみないと現実はわかるものじゃない
最初、友好的でも即退院できないとなると、物投げてくるだの被害妄想だの
まったく、何も知らないってことはわかったよ
607 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 20:42:12 ID:Jott6ReY
>602
>君の言ってる通り、相手が見せる表情等の情報がネットじゃ欠けるのは確かに事実だ。
>ネットの関係>リアルの関係 だなんていう気もさらさらない。
それがわかってもらえるなら俺としては十分なわけだが
>ネットでの関係をすべて否定する
俺は再々、「ネットの関係を『心開いた』だの、『リアル以上に分かり合える』と実際以上の期待抱いている」とのを
否定してるだけで、ネットそのものは正しく危険性理解していれば
有用だと何回も言っている
608 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 20:49:58 ID:Jott6ReY
>君の言ってる通り、相手が見せる表情等の情報がネットじゃ欠けるのは確かに事実だ。
>ネットの関係>リアルの関係 だなんていう気もさらさらない。
ご理解がいただけたようですので、メンヘルがリアルではそうそうやらない
メンヘル告白するのも、ネットの人間関係や信頼関係が薄い故でございます
ですので、容易にその方向性も逆に向かいやすいのです。暴走もしやすいのです
「この人は自分の話を何でも聞いてくれる人だ(そのはずだ」
「信じていたのに、裏切られた。だから〜〜してやる」
ネットでの関係性を信じるのは、ここまで来るとあきれ返ってますが止めて無駄なんでしょう
ですが、ゆめゆめメンヘルとの関係を深めすぎ、美化しないようにお気をつけ遊ばせ
>>606 じゃ、ネトゲという名の遊び場なら、その「警戒」がないのも利点の一つだろ?
もう一度聞くぞ。カウンセリングって何だ?
カウンセリングの意味を把握した上で、ネットの関係で心を開くことなどない
なんて極論を吐くから「本当に看護師か?」なんて言われるんだよ。
それは別に君のリアルがそうじゃないと言ってる訳じゃなく
看護師としての良識を疑う発言だって言われてるんだよ?
追伸
>>603は君じゃないのか?^^;;
上は正論
つか、一人だけ明らかな個人叩きがいる
>>608 美化なんてとてもじゃないができないよ。
リアルでちゃんと弟と向き合ってるからね。
ついでに君がどこに勤めてるか公表してくれるとうれしいな。
君のような看護師がいる病院に間違って行っちゃう人が可哀想だと思うから。
君は自分の発現に自身を持ってるんだから、問題ないよね?
612 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 20:59:22 ID:Jott6ReY
>609
何事も限界ってものがあると知ってる?
警戒をもたせないように、カウンセリングでは(おれのとこはSST)
雑談から始めたりする。
が、それでもカウンセリングではある程度の信頼関係も必要
また、相手の表情見たりといった感情のフィードバックも不可欠
文字だけの関係って、相手への警戒がなさ過ぎるんだよ
それは相手への興味や注意へ低下になる。ただ言いたい事を言わせることだけがカウンセリングじゃないんだが
613 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 21:03:04 ID:Jott6ReY
>611
リアルでの弟の付き合いとどう関係があるのかと、小1時間(ry
あと、明らかにさらしてやろうって悪意が感じられるんだが、気のせいか?
お前さんが迷惑をかけてきそうなので、お断りするよ
>>612 じゃあ君は、ネットや電話で行われるカウンセリングのすべてを否定するんだww
カウンセリングで必要な信頼関係。それはいったいどうやって築くのかな?
ここまで言われても、自分が視野狭窄に陥ってることに気付けない?
615 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 21:09:23 ID:fWK/fnxt
a
>>613 日本語の勉強したほうがいいよ。
後、気のせいも何も
>>611で理由かいてるでしょ?
ま、断ってきた判断は正解だけど。
617 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 21:12:30 ID:Jott6ReY
>614
うん。否定するよ
生身の付き合いなしに、構築される信頼関係に治療効果などない
気休めにすぎない。これは経験でいってるけど
カウンセリング自体が、始められたころの期待ほどの効果ないって現実もあるが(効果あれば薬物療法に取って代わるか、もっと普及してる
君はなんでネットや電話のカウンセリングが効果高いって思うの?
必要な人間関係って、相手の顔見てから始まるだろ
人間はどんな五感で一番判断するのか知ってるの?
618 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 21:15:23 ID:Jott6ReY
例外、視覚障害者は触覚からかな?
百万の言葉より、一回の抱きしめから
これ実体験
>じゃあ君は、ネットや電話で行われるカウンセリングのすべてを否定するんだww
効果が高いとはいってないよ。ある程度の効果はあるといってる。
当然カウンセリングは面談方式のが効果は高い。
620 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 21:23:37 ID:Jott6ReY
ある程度の効果ねぇ
プロのカウンセラーであることを知っていることや
写真等をさらしていることや、カウンセラーの腕も関係してるってことだろうけど
それから来る安心感だろ?声もかなり有用な情報だってことは知ってると思うけど
それにどれだけの効果があるというのだろね?プロだからこそでそ?
当のカウンセラーだって面談方式のほうが良いって思ってるだろうけどね
621 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 21:28:03 ID:Jott6ReY
あと、効果が高いって言ってるけど
現場の人?それともカウンセリング受けてる人?
貴方はネット上のカウンセリングと、面談とどっちがいいの?
実際にカウンセリング受けてる人の意見って聞くの面白いから聞きたいな
患者さんだと、どうしても美化脚色入る傾向なんで
>>621 >必要な人間関係って、相手の顔見てから始まるだろ
偏見だね。自分でも言ってるけどそれは対面以外のコミュニケーションを
すべて否定したただの断定だ。
君は相手の顔見ただけでそのすべてがわかるの?だとしたらエスパーだよw
>百万の言葉より一回の抱きしめ
これはお互いにある程度の信頼関係が築けた先の話。
初対面の人をいきなり抱きしめたら只の痴漢だよww
後、誤解してるようだけど
>>619は俺じゃないよ。
623 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 21:47:13 ID:Jott6ReY
>君は相手の顔見ただけでそのすべてがわかるの?だとしたらエスパーだよw
あの?「始まる」と書いてるだろ?
そこから、相手の表情見たりして言葉以上の情報で相手との信頼関係を深めるんだが?
言葉だけのコミュニケーション擁護の君に問い返そう
「言葉以外(文字だけでしかないが)の情報の重さってわかる?」
後、もう一度言うけど俺はネットの関係>リアルの関係とは思ってないよ。
劣るからといって0じゃないってだけ。
いろいろ言いつくろってるけど
君は明らかに
>>617で対面以外での関係を否定してるよね。
ところで君、世の中には0と1しかない見たいな言い方ばかりしてるけど
頭の中コンピュータなのかい?w
626 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 21:51:56 ID:Jott6ReY
>初対面の人をいきなり抱きしめたら只の痴漢だよww
言葉が足りなかったようなので追記
ありもしない不安を作っては、不穏になる人がいてね
お話をいっぱい聞いたり助言したりするんだが、落着かない毎日だった
で、女性看護師の一人が笑顔満開で抱きしめるとゆうのをやったら落着き出だした(Ptは女性
もとから、ある程度の接触を嫌がらない間柄だったからだけど
心配しなくても、治療現場で痴漢もどきになるようなことは看護師はしない
・・・むしろ、患者さんにされてるけど・・・
627 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 22:00:06 ID:Jott6ReY
基本のところから話さないとだめかな?
リアルの関係は自分のことや相手に責任持たなきゃいけない
ネットはそれが薄くて、関係そのものが薄っぺらなもの
0じゃないというより、いつマイナスかすれ違うかわからないものだといってるわけだ
関係に責任もたないどころか、容易に悪性感情に染まる
ベースのところが弱すぎて関係自体が、浮島のようなもの
だからこそ、気を使う人もいるってのは却下だな
それができないからメンヘルは社会不適応になる。気を使える人はそのメンヘルだと気がつかれない
>>627 それはリアルでも何も変わらない。
リアルの人間関係=利害関係じゃないよ?
だから君は、
>ペシミストを気取ってるみたいだけど、リアルに関する認識は酷く楽観的で甘っちょろい
って言われるんだ。
>だからこそ、気を使う人もいるってのは却下だな
主観での決め付け乙
630 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 22:13:49 ID:Jott6ReY
>628
君?いい加減あきれるよ?
誰がそんなこといった?利害関係だの、
関係の基盤が薄いゆえに、関係における責任感や相手への配慮が薄い手ことだろ
それはリアルでもありえることだが、ネットのそれに比べて責任ははるかに重たい
相手への配慮は、相手を大事に思うということから始まる
その基盤になる関係性が薄いんだよ
リアルでも同じというより、ネットでは薄い関係性ゆえにリアル以上の無責任さ無配慮を発揮させる
じっさいに、ネトゲでそういう例が報告されて嫌がる人もいるのにわかんないの?
あ、俺ネトゲ否定じゃないから、また勝手に決め付けるなよ
631 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 22:14:43 ID:Jott6ReY
>629
その1行が下の行にかかっていることを無視したやつ乙
>>630 俺がどこで君をネトゲ否定だって言ってる?
ネトゲ否定ではないけどネトゲでの人間関係は一概に否定してるよな。
もう言い飽きたけど
>>602 >じっさいに、ネトゲでそういう例が報告されて嫌がる人もいるのにわかんないの?
リアルでもそういう例は山ほどある。
相手と向き合って、表情や声の調子だけで相手が何考えてるかわかるなんてのも
只の思い上がりだよ?
633 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 22:30:36 ID:Jott6ReY
>632
このスレ見てるのは君だけじゃないだろ
散々ネトゲ否定派扱いで個人叩きたから牽制しておいたんだよ
>Allつけなかったのはミスだな。すまん
「リアルでも例がある」wわらた
リアルでも同じというより、ネットでは薄い関係性ゆえにリアル以上の無責任さ無配慮を発揮させる と書いたろうがw
634 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 22:32:14 ID:Jott6ReY
そして、これ頂きます
>相手と向き合って、表情や声の調子だけで相手が何考えてるかわかるなんてのも
>只の思い上がりだよ?
ネットではこの情報すらなく、文字だけなのに
相手が何考えているか理解できるなんてwwww
ただの思い上がり(ですな
635 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 22:43:56 ID:Jott6ReY
>相手と向き合って、表情や声の調子だけで相手が何考えてるかわかるなんてのも
>只の思い上がりだよ?
普通の人はエスパー並にに心を読めなくても、
表情や声の調子で相手の心情を図ろうとしますが・・・
そういうのを完全否定ですが?まぁ普通は経験+表情などの情報ですが
普段人の顔見て話さないのかなぁ?
これすらできないんじゃ、文字だけで相手の心情を理解しようなど無駄ですよ
>>634 そうだよ?
だからネットでは言葉を尽くして相手を理解しようとするんでしょ。
リアルでもいっしょ。
本来分かり合えない他人だから、分かり合えるように努力する。
そこに何の貴賎もないよ?
637 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 22:53:01 ID:Jott6ReY
>636
ねぇ、都合の悪いところを微妙にスルーするの止めたら?今まで見逃してあげたけど
分かり合えるように努力しても、情報が言葉だけじゃ真実を得ることは無理でしょう
まして、表情や声の調子って情報あっても相手の考えわかるわけないって言ってるんでそ?あなたは
それよりも情報量が劣るネットじゃ無理だって
それにネットの薄い関係はリアル以上の無責任さ無配慮を発揮させる と書いたろうがw
貴賤どころか、知ろうとする関係すら薄いわ、責任感も配慮も薄いわ
劣っていることが明確化したからって、価値論にはしりなさんな
現実を良く見て、ネットの限界をしっておきなさい
良い話。だから共存にもリアル同様相手の気持ち考えないとね!
639 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 22:57:24 ID:Jott6ReY
ネットじゃ、相手の気持ち考えているつもりになりがちだけどね
文字だけの限界
相手が見えていないのに、自己完結して見えているつもり
「自分よがりかも」リアルでも重要だけど
相手が見えないネットじゃもっと重要
>>637 都合の悪いことスルーしてるのは他でもない君のほうでしょw
見逃してあげたとか、何様のつもりなんだか┐(-。ー;)┌
無理、だとか限界とか、それみんな君の主観でしょ?
看護師様の言うことはすべて真実だから鵜呑みにしなさいとでも言うの?w
価値論に走るなって、そもそもあなたが
「リアルで対面しない人間関係は無価値」って言い出してるのにねぇw
優劣に関してはとうに認めてるでしょ?
641 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 23:08:12 ID:Jott6ReY
>640
>無理、だとか限界と
え〜〜。限界をしめしたのそっちでそ?
>635
>相手と向き合って、表情や声の調子だけで相手が何考えてるかわかるなんてのも
>只の思い上がりだよ?
文字だけの情報で相手が何考えているかわかるなんてのも、ただの思い上がりだよ?なんせネットはリアルより劣っていると認めているんでしょう?
貴賤だとかいうまえに、思い上がりだと思っているそうですね
>>641 どこで?>限界を示した
>思い上がりだと思っているそうですね
うん、思ってるよ。自分の中にある他人像は決して完全じゃないって常に意識してる。
だからコミュニケーションを重ねて、それを少しずつ修正していくんだし。
まぁ医療の現場だと、我をきっちり持って患者さんに流されないようにしなきゃいけないんだろうけど
643 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 23:18:41 ID:Jott6ReY
統合すると、ネットはリアルより相手のことを理解する情報について劣る
文字だけの情報で相手が何考えているかわかるなんてただの思い上がり
(リアルの表情や声の調子ですら、おもいあがりじゃね〜)
ネットでは薄い関係でしかないが、
楽観的な人は「ネットの向こう側の人は、自分を理解しようとして言葉を尽くしている」と思いたいらしい
確かめるすべはない。リアル以上に前途多難だ
SMいいねSM!
鞭で雑魚キャラどもを殺戮すると楽しいよん♪
>>643 君のリアル日常にはいい人しかいないんだね。
幸せそうでホントうらやましいよww
>>643読む限り、
リアルな人間関係について楽観的過ぎるのは他でもない君なんだけど?w
ちなみに確かめるすべがないなんてリアルでも一緒。
それとも君はリアル知り合いに一人一人探偵でも雇って身辺調査するのかな?w
646 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 23:25:48 ID:Jott6ReY
>642
結局、ネットの薄い人間関係のことは無視?
ネットの向こう側の人は、自分を理解しようとして言葉を尽くしていると思いたいみたいだけど
ネットの薄い関係はリアル以上の無責任さ無配慮を発揮させる
文字だけで相手が何考えているかわかると思うなどただの思い上がりですよ
647 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 23:27:50 ID:Jott6ReY
リアルでも一緒を連発しているが
リアルとネットの優劣は認めているんでしょ
ネットは確かめるすべは、相手の自己申請のみ
ネットでは探偵か?よくわかってるジャン。ネットと違って他にも色々方法があるね
>>646 言葉の使い方と重要性をもっと勉強したほうがいいね。
さて、
>>647で自称精神科看護師さんの中身が程よく明らかになったところで
今日はお開きにしましょうか。
そうそう、ついでに誤りは直して差し上げましょう。
>ネットでは探偵か? ×
リアルでは探偵か? の書き間違いですね。
この文面だけ見ても、顔を真っ赤にしてる君の姿が容易に想像できますよ。
端から見ればお前ら何必死になってんの?って感じなんだけどな
面白いからジャンジャン続けてくれ
共存法スレ議題から離れスギ
ネトゲ廃人=精神病だと定義すると、ネトゲ廃人とも共存?
奴らは狩場独占したり廃人になって社会問題化したり嫌だな
この定義は議論中
ネトゲでまでマナーだとか気遣いだとかを人に押し付けてくる人がウザイ。
そういう人に限ってどこか性格的におかしかったりする
>>653 マナーや気遣いってのは押し付けるものじゃなくて自分が心がけるものだからね。
でも君も、ネットの向こうに同じ人間がいること忘れないでね。
ネットでもリアルでも人間関係に変わりはないんだから。
>654
なんていうのかな、国語力ないから表現しづらいけど
了見が狭いっていうか、自分たちの世界の中で勝手にルールを作って
自分の理屈に合わないと攻撃してきたり、キレたりする人がたまにいる。
いわゆる廃人、っていう人たちに多そうな気がするけど、
例えばギルドに新人が入ってきても、自分たちは高レベルの狩場で夢中になっていて
シカトもすれば仲間内だけで楽しんでるくせに、
それだけなら別に文句はないけど、少し態度が悪い人や、いわゆる彼らのマナーを守らなかっただけで
人格批判やシカト等、冷たいことを平気でする人がいたりするんだよね。
今はネトゲはやってないけど、昔はよくそういう矛盾を感じでた。
↑矛盾っていうのは、自分の事を棚に上げて人を攻撃する人格のこと。
周りが見えてないのかもしれないけど、いい年した人でもそんな自己中が多い。
ゲームくらい、それほど常識に拘らずに(非常識といういみじゃなくて)
楽しんでやれんのかな、と思う・・
657 :
654:2006/03/06(月) 18:18:30 ID:???
>>655 うん、言いたい事はわかってるつもりだし、その点は同意。
だから「押し付けるものじゃなく各人が心がけるもの」なんだよ。
君の例は「人にはマナー押し付けるのに自分はぜんぜんなってない」奴の典型だね。
リアルでもたまにいるじゃん。マナーって言葉を自分の都合のいいように利用してるだけの奴。
かってにルール作って、気に入らない奴は叩く
社会性を欠いた人であるのは確か
659 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/06(月) 22:54:37 ID:9DdngiXs
狭い世界だからいけないんだろうね。ネトゲ廃人にしてみればそのネトゲで常識なマナーでも初心者はわからない。自分でも最初は分からなかっただろうに、それを教えてあげようって気がないんだよね。
そら廃人様は自分の自慢で忙しいからな
止めるスレで見たけど、ネトゲ廃人って、テレビのみたいな無職引きこもりなんでしょ?仕方ない
>>661 そうやっていつまでも、TVに踊らされて生きてなw
チートやってる奴等は、精神病です
なんつーか、何度読み直しても散歩してからでもテニスサークルのあとでも
自称看護師の書き込みが自称ならぬ自傷って感じに見えるね。もう「周りすべておれの敵」みたいな
論理的どうこうとか別にいいわおれ。
このスレで書き込むの
>>516以来だけどさ、
>>516以前からもうネットへの偏見でまくりだし。
ネットでの関係は治癒効果がないとか、普通にネトゲやらせろと。精神病な人しかネトゲやってないとでも思ってるのかと
#こういう書き込みしたらまた「そんなことはいってない」とか言い出すだろうが。その発言自体がコミュニケーション能力不足を肯定してる
>>663 チートできない人の僻みだね。
チートであっという間にLVがあがれば
無駄な時間かけてLVあげたりアイテム探してる意味なんてネトゲにはないもんね
世の中楽したモン勝ち
ゲームとしてそれが面白いのかアンタ?
チートしてるのは
他人に対して優越感に浸りたい
のが目的だと思う
なんつーかそれはそれでかわいそうな奴だな。
ネトゲなんてまだ成長過程のゲームなんだから、
「スーパー万里夫」みたいにストーリーなんてあって無き物で当たり前
どうプレイして楽しむかってゲームなのに・・・・
万里夫ってなんだよ俺wwwww
>>666 チートにも種類があるでしょ。
俺も昔チートやったことがあるけど別に優越感に浸りたいからじゃなく
R○Tでもうけれるから。
ろくでなしといわれようが楽に金が設けれるほど楽しいゲームはない
このろくでなしーーー!!
(・∀・)ニヤニヤ
規約違反までして儲けようなんざ、楽してるとか時間短縮以前に精神が廃人
チートしてない人なんて本当にいるの?チートしないでRMT無しだと暮らしてけないよ?
普通に働いて空いた時間で遊ぼうよ・・・
>>672 別にゲームに熱入れてるわけじゃないし廃人とはちょっと違うだろ?
それにチートしてる人が無職だって決めないでくれよ
金目当てにネトゲやりにきてる中国人はみんな廃人かよ
そもそも規約違反規約違反って業者でもないのにわんわん騒ぐのは
廃人どものただの妬みにしか見えない
やつらが何日何時間もかけて手に入れたものを、一瞬で手に入れるわけだから
気持ちもわからんでもないけどww
あの、貴方たちは、持ち込み禁止の漫画喫茶にコンビニフード平気で持ち込むの?
規約守るのって最低限の行為でしょ。それもできないって時点で(廃人といわなくても)頭どうかしてる。
廃人っていうより性根が腐ってるから腐人
680 :
672:2006/03/07(火) 14:44:02 ID:???
精神が廃人ってのは、まぁ生活崩して無くても心がどこか崩れてるってとこだよ。
>>678や
>>679がいうとおり、どうかしてるとか腐人とかでもいいがね。
>>678 頭どうかしてるっていうのはちょっといいすぎ。
それじゃ、あんたは中学んときも買い食いもせず、万引きもしたことなく、
ポイ捨てもせず、未成年でお酒やエロ本を読んだこともないんか?
えらい優等生ですな。
俺から見ればすぐ規則規則っていうお前みたいなやつも珍しいと思うし
そういうやつに限ってどっかおかしかったりする。
いつからこのスレは焼酎の溜まり場になったんだw
今やるかどうかの問題だろ?それともホントに持ち込みしまくりでカラオケ店員からマークされちゃう人?
>>682 だれだって簡単にレアアイテムが手に入るならやりたいはず。
それができないからチートに限っては妬みや綺麗事をここぞとばかり持ちだす。
ネトゲでマナーを守って地道に努力しろ、だのいいたいんだろうけど
それで得られるものって何よ。
仲間との友情?レベルあげの根性?馬鹿?
やたら規則規則いいだすほうが卑怯
PARスレも升スレもやったら「飽きる」とテンプレに入れるというのに・・・
限られた中で遊ぶから面白いんだよ。楽な道に走りたがるのはゆとり教育の何チャラですか
686 :
682:2006/03/07(火) 21:34:41 ID:???
682=684な俺だが、
>>683のような変な偏見もどうかと思うが、
>>685みたいな決め付けもイヤだなと思った。
いやそれだけだけどね。
師と仰いでいた人が廃人だったとかマジショック
いつ寝てるのって感じ(´・ω・`)
688 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 12:16:50 ID:DIrjbZbZ
今時は鬱病とかノイローゼは多すぎてメンヘルとはいわねえよ。
ネットマジでねつ造とかばっかりで見たくねえ。
楽しいファンサイトに貼り付けやがって!
さっきみたら削除されてたがなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
じゃネトゲやるか。もう二度と見ないがな嘘ばかりのとこなんてWWWWW
689 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 12:38:39 ID:aIicrg7I
絵に描いたような廃人・・・
691 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 18:35:30 ID:sd4A1cf2
こういうときのために「ぬるぽ」って言葉があるんだが最近の子は知らないんだろうね
ネトゲに沢山いる精神病人、共存するには知識がいるらしいがどんな知識?
あっちのスレと混同してないかね?
流石xmenクン哀れ
696 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 00:41:07 ID:aNsKDZjn
>>693 前看護士?だかが来た時は、精神病の基礎知識ぐらいはいる、と言っていた。
ネトゲで、共存を考えるには、確かに基礎知識ぐらいはいるよ。
眠れない。ギルド9人中3人がメンヘラだったのが判明。まだなんとか。だが、なんとネトゲ内婚した彼女が過食で入退院繰り返して、通院中と今日言われた。すごい驚いた。
698 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 11:30:19 ID:NBOGZsTL
共存ってなんですか?
ゲームの中まで精神病患者の面倒をみろとでも言うんですか?
お前は面倒みてやれると思うほど、自分が正常だと思うのか?
ましてこんなスレわざわざ覗いて常識人気取ってるやつはなんか見てて哀れだよ。
だれだっておかしな所はあるし気づかないだけなんじゃない?
わざわざ無理に共存しようとしないでほっとけよ
700 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 12:56:24 ID:kOFVNI2j
そもそも共存したいんですか?精神まいってるの人とつるんでるとこっちまで暗くなる。
>>699 常識じゃないですか。
いちいちゲーム内まで病人の看病したくないんですよ
それこそ差別だと思いますよ。ゲームは娯楽なんですからね。
ゲーム内でカミングアウトはしないでほしいです
702 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 13:49:10 ID:DEfyadLb
ネトゲには精神病の人多いと思いますよ
精神病に限らず病気等で行動を制限された人が気軽にできる遊びですから
不安症(精神病かどうかよくわからないけど)で仕事ができないとみんなに言ってた女性と
こっそり鬱病なんだと教えてくれた女の子は、普通に楽しく遊んでました
私はこういう人達となら普通に付き合えますが
ある女性は精神病ではないと思いますが、もともと感情の起伏が激しい人でしたが
離婚を契機に、人の好き嫌いをはっきり言うようになり、嫌いな人に攻撃的になりました
直接攻撃されない人もギルドの雰囲気の酷さにINしなくなり、ギルドは崩壊しました
精神病の人を否定しません。でも病気に関係なく、迷惑をかける人とはもう関わりたくありません
>>698見てのとうり、ネトゲは精神疾患者ばかり
だから精神疾患者を避けたければ、ネトゲ辞めるしかない
だから共存して、なんとかうまくやりたいなと・・・スレ的にもそうでしょ?
だいたい精神病だからって
どうして健常者がゲーム内で気をつかわなきゃいけないの?
同情して欲しいのなら、そういうHPに行って、相談すればいいんですよ。
愚痴を聞かされる方も、疲れているんですよ。
だけどネトゲはまわり異常者ばかりマイッタ
>>704 だったら、無理して相手する必要ないんじゃないの?
ネトゲってなんのためにあるの?ゲームなんだから楽しむためだろ?
人間関係に気遣いしてのことかもしれんけど、
そうやって中途半端に偽善者ぶって心の中ではウザがって、
わざわざ2chまで愚痴いいにくる神経もどうかと思うよ。
そんな疲れてまでネトゲやるくらいなら無視して楽しくプレイすればいいと、俺は思う
>>701 娯楽だと思ってるならわざわざ面倒見たりして疲れるゲームをやらなければいい。
常識でしょ。
みんなネトゲ辞めるしかないな、、、。
どうしてもPRGは人間関係がどろどろしがちで、一般に言う「変人」も多いよ。
まともな人はある程度の時期がきたらやめていく。
対戦ゲームとかならさばさばしてるから大丈夫だと思うけど。
↑の人たちがいやいやメンヘラーの相手するのはなんで?
ネトゲの中の世間体を気にして?同情ゆえの偽善?暇人だから?
それでもネトゲを続けたいなら解決策を考えるべき
711 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 16:18:45 ID:mmCoCI2a
相手するほうもおかしいと思われ。
ネトゲは強制するものじゃないから。
共存するなら、あたらずさわらず、がいいと思う
妙な親切心でなんとかできるものじゃありませんよ
>>710 同情故の偽善かも…なんか可哀相な人生歩んできてるみたいでほっとけない。
けど余りにも話が長くなると正直話切り上げてゲームに戻りたい。
もろ偽善者だな俺www
714 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 17:31:30 ID:BGpn1gvl
ネトゲは社会不適格者をアリ地獄の様に引き寄せる
>>713 手助けするふりをして突き落とす・・それが一番残酷
それなら最初から関わらないほうがいいと思う
気を使いたくなければ使わなきゃいい
そもそも「気を使いたくもないのに気を使う」って行為自体が世間体を気にした
ただの偽善、保身だしね。そんなものは誰も望んでいないよ。
ただそれは、リアルで足に不自由な人を、足が不自由だという理由だけで差別したり
目が不自由な人を、それだけで差別するのと同じだって事を自覚しなよ?
ネットだから体面は気にしなくていいけど、自分は本質的には冷血漢なんだって事を。
でも、例えゲーム内でも、その人と付き合って楽しい、その相手を大切にしたい
と思うなら、気を使ってあげればいい。そこに健常者とか患者とか関係ない。それは素敵なことだと思う。
可哀想だし同情するし傷つけたくないけど積極的にも関わりたくない
>>717 それはそれでいいんじゃない? それもひとつの選択だし。
719 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 19:45:58 ID:kOFVNI2j
実際、精神病の人がかわいそうになって、優しくしてしまったら妙に依存されて。正直怖いほどで、結局最後は傷付けることしかできませんでした。ずっと付き合えないのなら中途半端に優しくしないほうがどちらにしてもいいと思います。
>>719 同情と大切にしたいって気持ちは違うってことだね。
可哀相とか同情って感情には、その根底に相手を見下すものが根付いている。
別に精神病の人相手に限らないことだろうけど
姿の見えない相手と一緒に楽しむ訳だから、ある程度の距離を保って
お互い楽しめばいいんじゃないかな
こちらが不快に感じるほど踏み込んでこられたら、その行為は迷惑で
すよと相手に伝えることと、改善されなければいつでも縁が切れる程度
の用意はネトゲやるなら必要だと思うけど
無邪気に人を信用するというのは美徳ではないと思うし
このスレの「俺の周りの奴が○○」ってのは結局、ありふれたネット上の人間関係のトラブルばかりだな
そしてそれはそのままリアルでもありがちなトラブル。だがネット上の人間関係と違って、
相手が簡単に切り離せないが故に簡単に書き込むことができないだけ。もうちょっとリアルで経験積めばいいだけだと思うよ。
メンヘラと非メンヘラが付き合うのは非メンヘラ側が精神的に潰されるぐらい
影響力が強いこともままあるわけで、それを踏まえて自分の無理のない範囲でなら
優しくしたいという考えは、個人的にはそれも思慮のうちで偽善だとは思わない。
ただ、精神を病もうがなんだろうが献身してもらうか、完全に無視されるかの二択で、
それ以外の配慮は偽善だと思う人もいるし、その価値観の違いは咎められない。
まぁ、よく知りもしないで過剰な期待はすんなってこった。リアルでもネトゲでも。
ネトゲじゃすぐ
メンヘラと分からない
725 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/10(金) 11:44:54 ID:eDIWBVKY
表面上は普通に見えておかしい人はいっぱいいるよ、
私だっておかしいと思うとこはある。
今の人はみんなどこか病んでるよ。
実際、ネトゲで中良くなった人だって、これは精神病じゃないかもしれないけど
妻子があるにも関わらず、浮気繰り返してるような人とかまたは
常にオフ会を糧にして男をとっかえひっかえしてるような女の人もいた。
こういう人たちもある意味病気だよね
止めるスレでは、ネトゲは依存性が強く害があり社会不適格者が集まると決定し、スレが進行している
荒らしも消えた
共存法スレは共存を模索するスレなんだけど、ネトゲ内に多い心の病の人と関わりたくないなら、確かにネトゲ辞めるしかないよ
止めるサイトとか止めるスレ見ても「心理的に正常じゃない」人が填ってる
だれでも填る可能性がある
と、止めるスレで荒らし行為を繰り返してる
>>727が申しております。
このスレの皆さん、どこかいい病院を紹介してやって下さい。
730 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/10(金) 20:52:35 ID:1ZktPv3W
映画とか良い本で泣いたり、感動したりした方がいいよ。
ネトゲに籠もってるから、感情的におかしくなる。
病人が多いのは、家から出来るから仕方ない。悪く言うのはどうかと思う。
ネトゲ しか しない
ってのは、議論も成り立たないぐらい洗脳じょうたいかも
sagaねぇ。
733 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 03:16:02 ID:GVhjOr9v
そういえば、結婚話を出したら裏切り者とか罵ってきたやつがいたな
僕のことですね><
最近来たけと、ネトゲではリアル話からむとモメやすいのでは?
736 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 11:57:40 ID:n3H3gLFs
ネトゲにリアルを持ち出すと、リアルに深入りする事になり結果トラブル
>>702 どうせおまえにも問題あったんだろ
ネトゲ厨って揉め事おきると他人のせいにするやつ多すぎ
お前にはまったく問題なかったのかよ
反省もしない自己中ばっかでやんなってネトゲ引退した。
多分そいつのいいようにギルド内で言いふらされて悪者扱いされてる
ほんとしねばいいよ
ネトゲって最低な奴ほどいすわり続ける
低脳同士馴れ合ってろクズ共
>>737 お前が一番の自己中だったんだろな。
類は友を呼ぶって諺知ってる?
>>737 悪質なストーキングされた被害者ですがなにか?
類は友を呼ぶってあたってますね
そいつの居座り続けたギルドは痛々しい結末になったから途中でぬけて正解でしたよ
勘違いさせてしまった自分に至らなかった点もあるのも
十分理解していますし、あなたにとやかく言われる筋合いはありませんよ^^
?
741 :
737:2006/03/11(土) 19:54:07 ID:???
>>739 >>737読む限り、君がそのストーカーに負けずとも劣らない自己中だってのは
にじみ出てるよ。
別にそいつらを擁護はしないし屑だったんだろうとは思うが
>ほんとしねばいいよ
>ネトゲって最低な奴ほどいすわり続ける
>低脳同士馴れ合ってろクズ共
自分に至らなかった点があることを十分理解してる人は
ネトゲプレイヤーをひとくくりにして罵倒するような暴言吐かない。
OK?
>>742 そうそうおまえみたいによく正論をいいたがる偽善者も沸くんだよ
ていうかお前も十分自己中だから
ほんとネトゲってろくなやついないわ
>>743 止めるスレで自演が暴かれてネトゲアンチ必死だな。
>>745 妄想癖は立派なメンヘラですお大事に(´・ω・`)
>>744 ネトゲでしか生きれないメンヘラたちには
唯一の居場所なんだよ多分
部屋ひとつだけが漏れの生活の全て人生の全て
( `_ゝ´)ムッ?なんだここは
752 :
う:2006/03/11(土) 23:14:22 ID:???
うちの近所精神病院あるからおかしな人多いよ。
>>737がなぜ702に噛み付いてるのかわからない
むしろどっちも被害者の立場じゃないか
ネトゲだろうがリアルだろうが、どっちにも責任がある場合もあるが
一方的に悪い誰かがいる場合もある
勝手に自分とリンクさせて怒る奴とかな
イヤなら辞めれば良いのに。
精神的に変な人はネットゲには多いけど、ネトゲ廃人だから被害に合うんだ
uo何年もプレーしてる、時間は週十時間ぐらい
だいたいソロでギルドにも入らないから、被害なんてないしネトゲの害は無いしネトゲ楽しい
どんな人がプレーヤーか分からないのに、ギルド入ったり積極的に話す時点でネトゲ廃人です
失敗の元。
ネトゲがただのゲームで無くなったら、リアルが狂い出す
ネトゲ自体は発狂装置ではない。
ネトゲをチャットや出会い系や本当の暇つぶしイン
とゲームとして利用しなくなった時から発狂装置として機能しだす。
759 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/12(日) 16:53:02 ID:5/DYc44l
ネトゲやってると騒音に対して脅迫神経症になるよ
どんな小さな音でもイライラし最後には病院行き
>>759 匿名掲示板って便利だね。
どんな嘘捏造を書き込んでも君自身が責任を問われること無くてw
>>759みたいに自分の不完全さを
ネトゲのせいにしてる奴はもう人として終わってる
お前はオフゲでもしてろ
そうだね760みたいに根拠なく嘘ねつぞうしてもいいからなW
ネトゲ廃になると
やたら過敏症にならないか?
音やしぐさに過剰に反応したり言葉尻を気にしたり
>>754 一方的に相手が悪いっていう場合は
両者に接触がない場合以外は
殆どありえないよ。
だいたい隙があったか
言動がわるいかどっちか
765 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 19:37:26 ID:1hlIf5kd
ネトゲ自体は、俺は悪く無いと思う。ネトゲで人生崩壊した奴が、ネトゲに怒り狂いアンチ化するのはウザイ。
問題は2つある。
@ネトゲは極めて依存性が高い。
A既出だがネトゲが部屋から一歩も出ずに、擬似的に遊んだりチャット出来る唯一に近い趣味だから、精神病等各種障害者、病人がとても多い事も問題。感化されメンヘル化しやすい。
続々発狂して、体験談がよせられる状況は考えた方がいい。
共存法としては、ゲーム無いだけの関わりにすればいいだけ。
多々良スーパー発狂?
767 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 20:04:42 ID:mIzVjujF
>>761 こいつは精神病患者じゃね? ネトゲ中毒で頭イカレタって感じ
だ
どうやら狂人がスレに紛れ込んだようだ
釣りだったらご苦労様、NEETさん
釣りじゃなかったら御愁傷様、基地外さん
>>765私もネトゲは悪くないに同意!
依存にかなりなりやすかったり
病人ばかりだから影響受けやすいのは分かるよ
ネトゲの中の人の問題
ネトゲには、
健康者が少ないんだよ
なんでこのすれつねにagaってんの?常駐してる異常者がいそうで怖すぎ
773 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/14(火) 19:39:19 ID:03jJr/87
なかよくなる度に、カミングアウトされ凹む
俺のギルド九人の過疎ギルドなのに、五人精神病だよ
>>775 ん? どこがネトゲ叩きだ?
ギルドの話をしてるんだが>類友
キチガイ廃人相手にすんなって。
類は友を呼ぶ=ネトゲは精神病者が多いから精神病者を呼ぶ=おまえは精神病といいたいんだろ。
ネット廃人が!
tataraのネトゲ叩きだ、スルーしろよ。
>>778 惜しい。
類は友を呼ぶ=精神病者が多いギルドには精神病者が集まる=おまえは精神病 だよw
精神異常よりネトゲ廃人のがキレソウ。もう寝る時間なんだけど六時から今まで狩場一人独占してる香具師いる。フユカイだ、、、
前スレで、
ライトユーザー達のネトゲ廃人への憎しみが爆発、
めちゃくちゃに荒れた。テンプレ見ろ。
∧_∧
(´・ω・) <
>>782 / \
__| | | |_
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \
||. .\\ \ ∧_∧.
. \\ \| ( ) ギャハハわかったからパン買って来い
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( )オレおにぎり3個な∧_∧
. _/ ヽ \| ( ) 金はお前が出せよ
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
私の所は15人いて、2人だけだよ
このスレネトゲ叩きはないよな?すぐうえ以外に。
ネトゲ廃人だから変人っていうのも変だと思うし廃人じゃなくても変人はいる。
でも実際いわゆる長時間プレイヤーでまともなやつってみたことないんだよな。
まともそうに見える人でもどこか価値観や常識がずれてる。
ネトゲに負けてしまう弱い精神の人たちって意味ではみんな共通してるよね。
だから頭もおかしくなるのかも。
なんかこのスレ、端から見たらとてもじゃないが
ライトユーザーが主体のスレとは思えんのだが。
>767
自分の体調管理も出来ない負け犬乙
体調悪くなったらきちんと休憩取ってれば
ネトゲ「やるだけ」で精神やられて病院行きなんてまずありえないだろ
止めるスレに帰れば?
>>761=
>>788?
759は別にネトゲのせいになんかしてないじゃん。文もまともによめんのか。
ま、しょうがない、その荒みようじゃ。
相当リアルでいいたいこともいえない窮屈な思いしてるんだろうね。
叩くほどのレスじゃないのに・・ご愁傷様。
ネトゲだけ悪いというのは人格傷害だろ?
いや、そもそもそれを人格障害と結びつける考え方が変だし・・。
人にとやかく言う暇があったら自分を見直したらいかがでしょ。
確かにネトゲのジメジメジトジトグチャグチャドロドロギスギスしたところを知らない・関わり合い無くやってる
完全完璧なライトユーザーには「何このスレ?」って思うかもしれん
ライトユーザーが
ネトゲ内に多い精神病者とのうまい関わりを求めたスレだから
前スレから見てるけどライトユーザー確かに殆どポイ
794 :
761:2006/03/15(水) 20:39:59 ID:???
自分の体調管理もきちんとしっかり出来ていて
なおかつネット上の人への執着心を持ちすぎず
ネトゲのドス黒いところをまだ知らない・見ていない
完全なライトユーザーはこのスレと止めるスレは見ない方が良いかもな
>767
>759みたいに
さりげに自分の精神面と体調管理のだらしなさを
「ネトゲやってるとおかしくなるよ」とか言って
他のもののせい(この場合ネトゲ)にして逃げて自分自身と向き合おうとしないクズが本気でウザイ
俺につきまとった精神病者もそういうクズ人間だった
「悪いことは全部他人のせい」
自分の欠点を盾にとってやりたい放題好き勝手し放題。
>761でオフゲしろって言ったけど今度はオフゲのせいにして逃げるだろうから撤回する。
部屋、掃除したら?
PC向かう時間を睡眠時間にまわしたら?
きちんと夜寝て朝起きる事から始めたら?
確かに、普通に楽しんでる人が一番嫌な目にあってる!
796 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 21:19:20 ID:EVqq6oYh
体調管理もしっかり考慮にいれないと
リアルに影響でるようなゲームの仕方をしている時点で
いろいろと難アリと思うんだけど。。。。
マイッタな、ギルド女子のネトゲ内ストーカー問題発生!
気が向いたら、体験談アップします。
相手は精神病院通いの中年らしい、、、ガハ
794
あんたの執着心のほうが、はたからみたら病的に見えるぞ。
そいつがどんなやつだったかは知らないが、
ネトゲやってると・・って言っただけでネトゲのせいにしてるかどうかもわからんのに
たった一言二言で、あることないこと憶測立てて罵詈雑言浴びせる
そういうきりきりした神経がすでに病んでると思うんだが。
あんたが個人的に関わった人なんて知ったこっちゃないし
どんな恨みがあるのかは知らないが他人にあたるな。
クズクズっていってるけど類は友を呼ぶなんじゃねぇの?
七九四
後半は正論と思う。
ネトゲがいいものかわるいものか決めるのは本人自身の問題
依存症になるくらいならやめといた方がいい
しっかり自己管理できない人はやらないほうが良い遊びだと思うよ
794みたいな人はネトゲやるべきではないと思う。
ゲームは楽しくやるべきものだからさ
人の汚いところ見て嫌になるならやめたほうがいい。
それができないから依存症っていうのが存在するんだろうけど
そうだよ!ゲームは楽しむものだよ!
言ってることはまあ正論だが、レスの勢いは794の方が病的だと思う・・・
っていうか、アンカーを全角文字で書くな。
804 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/16(木) 22:34:36 ID:ehp+jyXc
ネトゲサロンって、なんでドロドロしてるのかな。精神異常多いのが、良く分かりますね。
805 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/16(木) 22:36:54 ID:Twddnf9M BE:344891039-
>>804 2chはさわやかなスレの方が珍しいと思うよ
他のスレも覗いてごらん
精神科からもらった睡眠薬きかなひ'''' ネトゲやってるとそのうち眠れるしょね
>>807 感ロズからきますたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
OZスレにも書いたことあるし今も釣ってる廃人ですが何か?
別にOZスレ住人が病んでるわけじゃないが他スレ見てると悲惨
つかあっちスレにurl貼ったのおまぃさん?
811 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/17(金) 11:17:11 ID:sLyhtHVl
実際ネトゲ中毒の人間には、うつ病、精神疾患、精神病、他色々報告されてる
ヤバイね。
>>811 はいはい。
自宅で手軽にできるから障害のある人でも遊びやすいだけですよ。
日本人の犯罪者のほとんどはご飯を主食にしてるけど
ご飯を主食にしてる日本人のほとんどが犯罪者な訳じゃないでしょ?
冷静な認め乙
@@
お前は今までに食べた米粒の数を覚えているのか?
ディオっ!貴様ぁぁぁ!
と、ジョジョが日本舞台だったらこんな感じ?
確かに自宅で遊べるから障害がある方も遊びやすいから、ネトゲには多い
キモイ
820 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 21:58:02 ID:TdczCUBY
>>817ネトゲは病人の巣窟。私のギルドも八人の内半分が精神病。
>>820 はいはい、類友類友w
お前のギルドが”そういう”ギルドなだけ。
822 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 22:51:14 ID:sapMb8cB
>>821 おまい精神疾患だな 病院行くべきと思うぞ?
ネトゲやると、みんな病院いくよね?
僕はイジメで精神病になりました
みんなに理解してもらいたいです
みなさんは理解してもらう為どうしてますか
>820〜823
お前らどーゆうネトゲのやり方してんだ?
俺の所属するギルドは週末にしか接続できないヤツがゴロゴロ居るよ。
毎日やってるヤツも1〜2時間もすりゃ落ちるのが普通。
ああ俺?週に3〜4回もINすりゃ多い方だ。
普通の人とネトゲ廃人はあらゆる意味で次元が違う
ネトゲ廃人はネトゲやりまくり精神病、人生崩壊
ばかだな
なんでこいつら必死でメ欄にヘンな文字入れるんだ?
精神病?
829 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/19(日) 14:48:46 ID:+xWEoNCm
最近ネトゲ中毒の知り合いから自分が精神疾患であることを告白され、相談され
ました。ネトゲ中毒ってほんと精神障害者多いですね〜、これで二人目だよ
>>824 僕も仲間11人中7人が精神病だった。。。キモイとか嫌だとかケンカしてバラバラになってしまった。
もうRO入る気萎えた。しばらく休止。暴露は辞めてくれ!人間関係壊れる。
832 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/19(日) 22:18:44 ID:2+wsyf5Z
なんか釣りっぽいスレだと思ってたけど本当に精神疾患が多い。ネトゲ廃人の多くが精神的に異常と思った方が良い。普通にやってる人は良い迷惑だ。
833 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/19(日) 23:40:25 ID:XeAFX26r
ネトゲやってる奴は一度精神病へ行って検査することをお勧めする、というか行く
べき。
俺達一般プレーヤーはいいだろうが!珍しく極論アンチ湧いたか!ネット廃人が!
835 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/20(月) 11:07:42 ID:iMLmyYR3
一人暮しでネトゲしてるやつは精神病になりやすいかもな
禿同
止める奴いないから
旦那がネトゲしだして、本当に精神病なのを実感しました。
もちろんネトゲしてるシト全員がそうではないですが・・・
ネトゲする前からその兆候はあった思うが
うちのおやじも、家にかえるなりスーツ姿のまま飯も食わずネトゲ
朝も着替えながらネトゲ、、、精神病へカウントダウン中
840 :
837:2006/03/20(月) 20:34:59 ID:???
DVが酷く、仕事に行かない為、子供と家を飛び出したら、一年二か月引きこもりorz
毎日ネトゲで、今やそのゲームの職業別?でNo1・・・
子供と嫁に出て行かれても、何も気がつけないとは・・・
可哀相な人としか思えない
まあ本当に病気の人は大変ですよ
ギルドに躁鬱の人がいたんだけど、ハイテンションではしゃぎまくるし
機嫌が悪いと愚痴と文句ばっかりだし
毎回後で病気だから許してと平謝りするけど、付き合いきれませんよ
余暇を楽しむためにやってるのに、嫌な思いさせられて
許さなければ罪悪感持たされるなんて無理でしたよ
精神病でも結局荒らすし
┌─────────┐
│ 僕に優しくしろ!! |
│ 僕を敬え!! |
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ) ←これがネトゲ精神病患者の実態
く
844 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/20(月) 23:57:58 ID:K9ZpYFPO
ネトゲ廃人を正しいと必死に擁護する人は全く理解できない
人格障害としか思えない
荒らしにきまっとろーが
え?じゃネトゲ擁護派は荒らし?
スレ上から3回音読してこい
擁護系レスの荒らしと批判系レスの荒らしが居るんだよ
てか擁護系の極端な意見は目について批判系の極端な意見はスルーとかその目は節穴か
了解です
節穴かどうかはともかく
>>848が少しカッコ良く見えたのは
あっちのスレがあんなだからだろうな…
このスレ、凄い微妙なんですよ
ネトゲ叩きはほぼスルーされ、たまにライトのネトゲ廃人叩きで荒れるくらいか
趣旨は良いけど、なんだかものたりないのはなんだか
マジスレだから絡みずらい。
これだけ精神病が多いとトラブル本当に尽きない。
またあっちは移転問題か。
今更あのスレ排除に力注いだって状況は余計悪化するだけだと思うがね。
ま、IDでるほうがいいのは確かだし、気持ちはわかるが。
上手いこと棲み分けすりゃいいのに完全移転を狙うから混乱するわけで。
移転派も残留派もお互いがレッテル貼りに癌張ってるだけじゃ進展せんわな。
排除だと思ってる時点で
>>854は残留意思バリバリだな。
あとレッテル張り頑張ってるのは荒らしなので。
移転も残留も関係なしに荒らしたいだけだよ。
止めるスレのスレタイ見ると、吐き気する・腹がたって、どうしようもなくなる
ネトゲは有害でインドアだから、ニートとか障害者多いのは認める、でもネトゲやる人減ったらどうしてくれる!
うったえんぞ」」」スレ違いか。
いいんじゃない?
止めるスレなんてものが存在許されるわけだし、止めるスレを止めるスレとか建ててみても。
あ、建てるなら止めるスレと同じ人生相談板で一つよろしくw
まあネトサロじゃなくてもネトゲ板にないとな。
>855
いや、使い分け推奨派。
この板に存在しなければ発揮されない効果もあるわけで、
強引に誘導しようとしたって反発されるだけだろ。
こっちを緩衝材兼宣伝用に残して、議論はID出る板にうまく誘い出せばいいんでないの?
こっちのヲチスレ的なカンジでもいいんでないの。
>この板に存在しなければ発揮されない効果もあるわけで、
具体的にどうぞ。体験談はID出してる奴がほとんどだし。
ネトゲを現在やってる奴も普段から気になってふと見て辞めた、って体験談も多い
だから止めるスレはここのが良い
別板だと、ふと別板に行ってみる何て可能性は低くなってしまう
一番がネトゲ板IDでれば、全て解決なんだけど
移転派は勘違いしてる
IDでるから他板が嫌なんじゃない
この板IDでてもここなら投稿される
>860
ネトゲの悪影響を「ネトゲやってる人」に伝えるためにこの板に立ってたんだろ?
その意味を考えろよ
>>860 止めるスレ40たった。理論的にこの板にある意味説明してるレスもあるからみてみな。
勝手にスレ移転して出てけ!とさけぶ6様とかいう荒らしが湧いてるらしい。
866 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/22(水) 14:32:35 ID:tzyjiimc
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知的障害者って、ネトゲにいるんだ
こないだいたけど、作業所には通えるとか言ってた
>>839 家庭を持っている人が精神病になると大変だな。
それにしてもなんで精神病になるまでネトゲやるんだ?
869 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/22(水) 19:42:35 ID:B+4S9ecM
ギルド10人居て
6人が精神病だったのがいいが、精神病の一人が子持ちで離婚した女
ネトゲで男とくっついて離れて、の繰り返しで子供じゃまだから施設に預けるとか
本当にネトゲはヤバイ
870 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/22(水) 20:44:26 ID:R4v0P6yF
それネトゲというか本人の問題だろ。
ネトゲ無くても他のなにかにはまって自滅するよ
禿同。
狂って壊れた人からネトゲ奪っても、別のにハマるよ。
弱い奴がネトゲやるから狂う。ネトゲと精神病の因果解明の1パーツ。
>>861 あちらにも書いたが。
この板にちゃんと誘導スレがあるわけで、ココに来て探す奴の問題はちゃんと考えてあったわけだが
そんな陳腐な理由でこっちに建てたのか?それとも残留派はその程度のこともわからない奴ばかり?
>>862 この板でID出ればそれが一番なのは重々承知してる。
っていうか勝手に変な思考してることにしないでくれないかな?
体験談の人たちがID気にしてないのは、投稿者の多くが空ageでID出してることから既に明白
IDを気にして居るのは自演が好きな荒らしだけだと何度も主張してるよ?
>>864 言ってる理由が
>>861なら誘導スレ藻立てて万全な準備もしてる。もっとまともな理由を期待してたんだがね。
>>872 弱い奴じゃ家ゲだろうが出会い系だろうが狂うと思うが。
むしろ手に入れやすいフォーマットな家ゲがネトゲ同様にかなり危険
>>874そのとおり。
ただ、ネトゲは人と繋がれてしまう。オフゲは狂っても一人で精神病院はいるだけだが、ネトゲは狂って悪い人間関係にハマりより人生崩壊していく。
>狂っても一人で精神病院はいるだけだが
十分人生崩壊。周りに迷惑かけてないとでも思ったか。
ネトゲは発狂してネトゲ内の人に依存するから、オフゲ以上に周りに迷惑
上の子供ほっといて離婚、ネトゲ三昧で男取っ替え引っ替えの女もオフゲだったら離婚だけですんだ
メンヘラは少しでも優しくすると
「会いたい」って言ってくる人おおいね
別にネットだけのつきあいでいいと思ってたのに
いきなり会おうといわれて戸惑った過去がある
そして裏切らない、あなたは特別扱いみたいな
親密なことを言ってくる割りに飽きたら別人のように冷たくなり、
次の依存相手に乗り換えるのがものすごく早いw
情があついようにみせかけてものすごい薄情な傾向にある
基本的にメンヘラは自己中多いね
欝っぽいとか、悩んでる人ならまだしも
メンヘラとはもうかかわりたくない
苦しんでるメンヘラなら病気だし・・・かわいそうかなぁ
良いメンヘルもいれば悪いメンヘルもいる人間だもの みつお
今の時代、少し欝っぽくて精神病院いったら重度でもないのに
重い薬投薬されて医者にメンヘラにされた人も少なくない罠
ネトゲとメンヘラは、相性良い
ネトゲ廃人まで廃人化したら、精神病と言って差し支えなし。
廃人と名がつくならネトゲだろうが2chだろうが精神病と言っちゃって構わない
あぁ、nage=ageチキン=向こうのhageですか。相変わらずの中身の無さですね。
中身の無いレスするな。
2チャン廃人は定義不能だから、難しい。
荒らしですよ
ネトゲで精神病になると、ネトゲのみんなにも迷惑掛かる
ネトゲ=精神病人、障害者、ニート、ヒッキーが最後の居場所
止めるスレでも、ネトゲ擁護派が認めてる事
トラブル多いのは分かる、どうしたもんだろ
人の好き嫌いが激しいだけだな
嫌いな香具師には、どんな酷いことを言っても平気だろ、オマエラ
>>888 本当に嫌いなら話しかけたく無いゾ。
嫌いな奴なら極力避ける。話しかけられても無視。
どうしても話さなきゃならない状態なら、必要以上に口は開かん。
どうしようもなくトンマな奴には言い過ぎる事はある。
好き嫌いに関わらずな。
ネトゲ異常者多いし、異常者と関わりたくないからネトゲ辞めるって奴居たけど、何か被害にあったんだろうな
じゃなきゃ凄い差別だ
とりあえず885に突っ込んでやろうぜ
生殺しは可哀相だ
オンゲー初めてやって仲良くなった子に告られて
びっくりしつつも真面目に対応してたら
相手がどんどん本性出してきて、すごく境界型の人で
喧嘩別れみたいに終わりになった。
いづらくなったので泣く泣く引退してみたけど
なんとなく気になって別キャラ作ってインしてみたら
共通のpt仲間の女の子と良い雰囲気になってた。
仲良くなってくやり口が自分と同じだからちと複雑だった。
こっちはそれなりに引きずってしまったけど
半月もしないうちにそーゆーことをしてる相手に
病的なモノをさらに認識できたのでネトゲからも彼からも
ホント卒業できそう。相手の子も廃だから案外好相性かもしれない。
ネトゲの目的がゲーム以外になったらマヂで危ないね。
その彼も真面目に働いてたのに今じゃすっかりニートになって
一日中インしてるみたい。やっぱ一人暮らしで孤独な人だったな。
ネトゲは異常者ばかりだから仕方ない
止めるスレにも投稿したけど
ネトゲは各種病人、障害者、引きこもり、ニートだらけ=ネトゲに害
とは単純にいかない考えたら?アンチはバカ杉
ここは共存法スレ。
差別ではなく、共存の為のスレ。
止めるスレでもいきな。
>>897 アンカーつけないと変なレスになっちゃうと思うよ。
止めるスレのネトゲ批判やらネトゲ万歳だの流れて来てウザい。両方スレ違いなのわからないかなぁ。
ヒント:派生スレ
ネゲロにわざわざ来ておいてウザいもなにもないが
ネトゲ叩き的内容は、今のところ無い
ネトゲ廃人叩きはあるけど・・・・
まあネトゲ叩きはスレ違いだし、みんなスルーだろうけど
まだネトゲ批判スレと思ってる人いるのが驚きだ
現実でも一人ぼっちで孤独なら
ヘンな意地張らずにネットでもなんでも
人と関わった方が心身にとっても、いいに決まってるよ。
ただし、ネトゲなんかだと、一線を越えちゃいけないね。
精神病の人はそこが未熟だから、わきまえないんだよな。
よーするに中身が子供のままなんだよ。愛情不足なんだよ。
禿同
ネトゲ『しか』ない人も沢山いる
まず患者とアンチ、廃人を共存させることは…無理!
アンチでネトゲやってる奴もかなりの精神障害
リアルオンラインという体感型ネトゲ。とか言ってみるテスツ。
ぶっちゃけ酷いアンチはアンチ活動をゲームと勘違いしてそうな感じは実際するが。
アンチスレじゃないから
荒らしウザい
偽造体験談やめて。私のギルド員は十分の二だけ、精神病院通い。
ふたりとも、ノイローゼなだけです。精神分裂症なんてありえない。
周りに二人しかメンヘラ居ないというだけで全体を考えるな。
既出
>>910精神病者が、10人中2人は居るんだろ?
これだけ居れば、他の体験談も普通認めるだろうに
ネトゲは精神病だらけって事実を
多かれ少なかれ誰もが病んでるように見えるがな…
>>913 Part数は毎回変わるんだから、それはスレタイ変えたとは言わないと思うが。
スレタイ変えるなっていう意見は「ネトゲを始める」とか、
「止める」とかの単語で検索できないことを問題とする発言。
そのスレのスレタイはこれに沿ってなおかつ移転したことを知らせられるギリギリのスレタイ。
難癖つけるんだろって言うが、難癖レベルの文句言ってるのは
>>913だと思うよ
>>915 確かに。
ネトゲやる人は、
みんな病んでるんだよ!
ほぅ。2ch書き込んでる奴は皆病んでると
919 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/26(日) 20:26:10 ID:hxXoZf6k
>>916 >>913は
>>1がスレタイ変更してると言っている
途中に偶然できた人生相談板への誘導のことではない
一番目に付くの
>>1の誘導先が■ネトゲで負け組みになった奴集合では誘導ミスだろ
つまりアレか。
誘導スレも立て直して人生相談板に行く奴をちゃんと立てろと?
止めるスレ関連スレの住民はスレの再利用って考えが欠片もないな。
だから〜ネトゲは家でこもってできるからカタワモノ多くて当たり前で既出
>だから
何に対するだから?
>カタワ
スレ違いますよ
924 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/26(日) 22:47:24 ID:d+yarfwU
共存法はネトゲやるうえでは、重要。私も身体障害者の方知り合いいますが、いわれのない差別をネトゲ内でも受けるそうで困っているみたい。確かにネトゲ内では、インドア趣味だから各種障害者やニート等は多いです。でも、迷惑を掛けてないのに差別するの?
これは明らかにおかしい。考えた方がいいよ。ネトゲ楽しくやるなら。
925 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/26(日) 22:48:35 ID:d+yarfwU
いいますが、=いますが、に訂正します。
ネトゲ内ぐらい差別なんてやめてストレス貯めずにやろう
927 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/27(月) 06:44:55 ID:U/yQM2a+
今年の1月ぐらいからネトゲにハマって凄く面白くて、
一日中やることが多くなった。
そしてネトゲを最優先するようになってバイトも辞めてしまった。
ネトゲ中心の生活になっている自分が情けない。
なんとか改善したいけど、やる気がおきない。
ネトゲにどっぷりハマってしまった私は人生ダメになってしまった。
脱出方法がない…
928 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/27(月) 07:02:52 ID:8UTP7wsh
アカウント消せばいいじゃん
929 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/27(月) 11:02:46 ID:XSEiMzgM
昨日リアル友人から弟のことで相談された、弟はネットゲームに夢中になって人
が変わった様だと心配してた。で、問題の弟と相談する為に会ってみた。目がう
つろで何か異常だった・・・・
早めに精神科に行かないと、大変な事になる
ネトゲは少しでも大丈夫かか?と思ったら精神病院で一度見てもらった方が良いよ。
かか?なんて思わねぇんですが。
933 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/27(月) 11:36:49 ID:Ettq0idi
子供の素質や個性を尊重するという美辞麗句にだまされて、
子供の好き嫌いを放置したり、パソコンやゲームを与えてはいけない。
子供には多くのことを体で体験させよう。かわいい子供には旅をさせよう。
どれほど素晴らしい能力があろうと、それを人と人との人間関係の中で、
そして社会の中で活かしていける能力がなければ、持ち腐れになるし伸びがない。
幼児的万能感をいい年をしても持たぬよう、集団生活の中で自分を分からせよう。
キーを叩くだけで社会や世界を分かったつもりになれるネットへの依存を止めよう。
己を知らないままでは、分かっているつもりで、分かってねーよ、と言われるだけだ。
体験を通じて分かることと、頭だけで分かっていることは、やはり違う。顔つきも違う。
年齢相応の体験を積んでいない人間は、やはり顔つきやオーラといったものが弱すぎる。
それは、いくら態度や口先で強気なふりをしても覆い隠せるものではなく、出てしまう。
表面だけを取り繕ったり、言い訳や逆切れだけでその場を切り抜けられるわけではない。
そういう能力だけ身に着けた、大人のふりをした子供は、やがて子供のような大人になる。
>>921 1番目に付く
>>1の内容が間違ってんだから仕方ないだろ
ミスはミスとして認めないとだめよん
スレ違いだが、
止めるスレも酷い
ここやメンヘル板みたいにネトゲしかない人は沢山いるのに
そんな人からネトゲ奪うなんて酷い
ゲームだからバカにしたりしないで仲良くしよ!
同。
ネトゲは良い意味で精神病者とか、各障害者とも対等。別に迷惑掛からなきゃ、おK。
ネトゲ廃人のがムカツク。
796 :ネトゲ廃人@名無し :2006/03/27(月) 17:32:22 ID:???
>>787へ。なんで共存法スレできたか知ってる?
元々インドア趣味だから、ネトゲには精神的、身体的に病気で病院通いの人、いろいろな障害を持つ人が多い。
ネトゲをやる中で、その人達とうまくやるには?、また彼等の話す場は?って趣旨で、共存法スレができた。
スレ違いなアンチの皆さんはお帰り下さい。
なかなか良いスレ
応援する
精神病患者ってネガティブだから
付き合っているこっちまで暗くなるんだよ
メンヘラ自体に悪意はないんだよ
>>934 てことは建て直ししたら文句もいえないわけだ
てか、誘導スレが誘導する先は一番下のレスに決まってるでしょ。
その程度のことも知らずに1が変だからとかアフォかと。
いつまでここでいがみ合ってるの?
特に難癖つけてる気味
難癖つけてる気味のやつorz 途中でおしてもた。
>>939確かに七人ギルド中三人がメンヘラで
そのうち一人が欝病で入退院繰り返してるギルドのGM知ってるが
死にたいとか毎日言われるとか。。。病気だから仕方ないのか?。。。
>>941 なんだよ文句ってw間違いを指摘してるだけだろw
それにオレはID板への誘導は大賛成!ネサロの方は読む気ね〜レスばっかだし
>>842 実際に
>>1の誘導先は間違っとります
>>946 ならキミの間違いも指摘してやるからさっさと消えろ
1スレ違い。誘導スレのことは誘導スレでやれ。
反論を誘導スレで受け付ければ済む事。間違いは今後改めましょう
2誘導スレの性質を知れ。スレの寿命の長さから誘導先がズレるのは当たり前
>1にこだわるのは間違いの指摘というより単なる滑稽な主張
間違いは今後改めましょう
3認めたらどうかと相手に促すなら自身が指摘されたことをどう受け止めたのか示すべき
自らが行わない事を相手が行うわけがない。間違いは今後改めましょう
またこの似非移転厨に噛みついてる誘導バカへ
1スレ違い。誘導スレのことは誘導スレでやれ。
反論を誘導スレで受け付ければ済む事。間違いは今後改めましょう
2>1が間違った書式であったことを認めてさっさと対処しろ
普通の誘導スレなら>1には「一番下の誘導先が最新」などとするべき
間違いは今後改めましょう
反論は誘導スレで受け付ける。
これを見てまでこのスレで続ける馬鹿でない事を祈るよ
948 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/28(火) 10:07:34 ID:qVEFBCLC
MMOネトゲやってた者だがこのスレみてカウンセリングを受けることにしてみた
。俺の決断は間違ってはいなかった、先生から精神疾患だといわれ正直ショック
だった・・・これでMMOから足を洗うつもりでカキコしてみた
お疲れ様、でも良かったのでは?
オレのフレも、まさかいきなり入院、と言われるとは思わなかったらしい
ネトゲに嵌まると本人は、いつのまにか日常生活送れなくなっている事すら気付かないらしい
結局さー、所詮ゲームなんだから
メンヘラの発言とかも深刻に受け止めず
軽く流していいんだと思うよ。
まあ、うわべだけの関係でも成り立つよ。
深入りしないようにせんと
遊びのはずがストレス溜まるだけ。
>>948 おやおや蹈鞴センセ。今度の執筆先はこちらのスレですかw
またすばらしい捏造体験談連載してくださることを期待してます。
>>950禿同、確かにゲームだからムキにならず、ゲームだけの関係でさらっとなら害もない
結局廃人プレーが共存にもなんでも害。
欝病ってなおるのかな
3年前くらいから入退院繰り返しながらネトゲしてる
もうほとんど人生諦めてるネトゲしかない
難しい問題だね。
3年続いてる時点で欝とは違うがな。
ここでの精神病の定義は、通院もしくは入院です。
欝病も酷いと入院しますよ。
長期化する輩のほとんどは欝を理由にして現実逃避してるだけ
959 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/03/29(水) 18:26:20 ID:ljTzxZCx
>>951 病院いったか? まだなら早く行って来い
次スレ立ちました。以後はそちらへ。
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ3
誘導もなしか。。。
スレタイで探せないような奴にこられても困るがな。するかしないかはPart3立てたやつに任せるとするか
精神病者に多いのってだいたい姫属性で不幸自慢して
同情した信者のとりまきつくって
自分のお気に入り以外はハブる性質があるけどいったいなんなんだ?w
見てて痛い
>963
そーゆうのを精神病者って言うのかね?
そんな人って周囲に居るけど、相手にするのはさほど苦痛じゃないよ。
理性に欠ける一面もあるけど、それを補うだけの良い一面もあるんだよね。
まぁ度合いにもよるんだろうけど、なんでもかんでも精神病者にしたがる人こそ・・
精神病かどうかが問題かなあ?
963が書いてるような境界例ってネットでかなり多いと思うけど病気の人よりタチが悪かったりする
964はその人がほかの人をハブってるの見てて平気なの?私は見てるだけで気分悪いよ
そう思うならそういう趣旨のスレ建てろ
なにキレてんだ
んなこと言ってたらなんの話もできんよ
他人の意見や感想を聞くことを覚えろっての
だからひm(ry
じゃ、君はスレ違いって言葉を覚えようか。
このスレの89%はスレ違いでできています
こいつぜったい姫信者を装った姫本人だよなw
問題はその「こいつ」が誰をさしているかだ。
そしてかなりうさんくさい。
とりあえずスレ違い自覚してるなら直そうか
姫とは、従者を支配することで従者に依存する共依存者であり、
従者とは、姫に服従し頼られることで姫を支配しようとする共依存者です。
でっていぅ
次建ってるならさっさと埋めろよガキども
あとこの発言にキレて埋め終わり前に誘導入れるの忘れるなよ
はいはい埋め埋め
1日1回梅
さっさーとうめー
梅梅