【Lineage】Wizardsの会 52

ウィザードよ！
知と術の実践者、凡て世の事象の起源を理解した者、
剣で獣を討つだけが人の力ではないと気付いた者達よ！
我ら、茲に知と魔法の研鑚を行い実践することを誓う。
全てのウィザードに幸あれ！

詳細 >>2-6

※>>2-6を見ずにステータス系の質問したら島流し！ウィズ以外の話題も原則吊るし首！
※相場関連は全チャ眺めて自己判断。
※VSウィズ、VSナイト、VSエルフ、VSDE、VSプリ議論OK、最強を目指し精進せよ
※BOSS狩りは各自の判断で。範囲魔法サモン何でも来い。PKされてもわめくなよ\kv
※低INTナイト様の御降臨時は優しく誘導しる。
※次スレは950が

前スレ
【Lineage】Wizardsの会 51
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1116567269/

公式　　http://www1.lineageonline.jp
通信　　http://www6.plala.or.jp/mk2/game/line/
ADEN　http://www.error.to/~chobby/line/
相撲　　http://sumobeya.com/
シスア　http://lineagelatest.parfe.jp

---------------------------------------------------
OCN翻訳サービス http://www.ocn.ne.jp/translation/
NAVER Japan(翻訳) http://enjoykorea.naver.co.jp/
完璧に翻訳してくれるものではありません。

◆DEXの値によるER修正
　DEX:7=-1　DEX:8以降、2毎に+1 (8,9:+0 10,11:+1 ...)
◆STRによるダメージ補正
　仕様変更が相次ぐパラメーターであり、詳細は不明だが、以下の説が有力
　STR:8=-2　STR:9以降、2毎に+1 (9,10:-1 ...) STR:23以降、3毎に+1(23,24,25=+6 ...)
　STR:29以降、2毎に+1(29,30=+8 ...)
◆ヒールの回復量はアライメントが同じなら魔法ボーナス(MB)依存
　Lv1ヒールの場合、MBが-1のとき1d4(Avg2.5)。以降MB1毎にダイス+1(Avg5,7.5,10 ...)
　実験等は>>2の相撲参照(相撲→魔法研究室→「ヒール」)

◇持てるアイテムの総重量は [(CON+STR+1)/2]×150 で求まる。([ ]内小数点以下切上)
◇ＭＲは攻撃魔法のダメージを半分にしたり、あるいは障害魔法を無効化できる度合い
◇アライメントはヒールの回復量にのみ依存(1000刻み)。故に第２スレの928が実証しているとおり、
　ブリザードやバンプの威力はロウフルでもカオティックでも変わらない

【魔法】
ホーリーウェポン　　：命中+1、アンデッドにのみ追加打撃+1
エンチャントウェポン：追加打撃+2
ブレスウェポン　　　：命中+2、追加打撃+2、祝福された武器にする(※1)
上記3点の重ねがけは不可、最後にかけられた魔法の効果が残る。
火属性精霊魔法との重ねがけには効果あり
弓矢に効果無し、ただし弓で直接殴る場合は効果あり
※1．祝福させると言われているが実際の祝福武器とは違う模様。
　　 詳細は>>2の相撲へ

現在のインビジ仕様
US独自仕様がこっちにきたと思われる
以下点
・ライトつけても第3者には灯りは見えない
・他PCからの魔法は完全防御、完全不可（NPCからの攻撃を除く）
・POTや補助魔法などのエフェクト第3者に見えない
・喋っても位置ばれない
ディテクのみで解除可能
自分でディテク→数秒のディレイ
他人がディテク→ディレイ無し

リザレクション
魔法を使っても経験値はきちんと減少する
グレーターリザレクション
exp25%回復 アデン教会での復旧不可

【装備付け外しによるMPの変化】
１．「最大 MP がα分増加する装備」をつける時
　　現在の素MP量がα+1以上の場合は、装備後に現在のMP量がα分だけ増える。
　　現在の素MP量がα以下の場合は変化なし。
２．「最大 MP がα分増加する装備」を外した時
　　現在のMP量がα分だけ減る。
　　ただし、MP0にはならずに必ずMP1だけ残る。
※素MP量 : 装備によるMP増加量を除いたMP量

【MP増殖への応用】
・ウィザードセット（MP+50）でMPを増加するには純粋MPが51以上なければいけない。
・ウィザードセット+マインドベルト（増加合計MP+100）を全て装備してMPを増加するには純粋MPが101以上なければいけない。
・ウィザードセット+ソウルベルト（増加合計MP+75）を全て装備してMP増加するには純粋MPが76以上なければいけない。
・ウィザードセット+マインドベルト＋マナクリスタル（増加合計MP+200）を全て装備してMP増加するには純粋MPが201以上なければいけない。

ＪＰ未実装だが韓国では１段階ＭＰ増殖もＥＮＤ
何時ＪＰ実装になるかは神の溝汁

ＥＰ３変更点
【従来魔法変更】
　攻撃魔法・・・・・・・・消費MPが増えたが攻撃力上昇
　カオティック魔法・・消費アライメントが減って成功率上昇（C-P除く）
　上位範囲魔法・・・・消費HPが0になりF-Sを除く全ての魔法が攻撃力上昇
　下位範囲魔法・・・・全体的に攻撃力上昇、使用HPが0になった、FBの攻撃範囲化増加、FCディレイ追加
　補助魔法・・・・・・・・効果時間が長くなり手間が減った。
　回復魔法・・・・・・・・G-H変更なし　H-Aの消費MP増加して回復量増加

【追加魔法】
　レベル7：ホーリーウォーク、バーサーク
　レベル8：ファイアーウォール
　レベル9：ライトニングストーム、フォグオブスリーピング、イーミントゥハーム、カウンターディテクション
　レベル10：クリエイトマジカルウェポン、グレーターリザレクション、マススロー、アブソルートバリアー、 アドバンススピリット、ブリージングブリザード

【サモン変更】
クエストでサモコン作成が可能になります
　 　通常 (サモコン)
28 オウルベア (スケルトンアクス)
32 バクーク (ライカンスロープ)
36 ジャイアントアントソルジャー (エルモアゾンビソルジャー)
40 バグベアー (ミノタウルス)
44 キングバグベアー (スケルトンガード)
48 スケルトンファイター (ガーゴイル）
52 ブルート (ダイアーウルフ）

リネージュwizの会１ http://game.2ch.net/netgame/kako/1012/10121/1012173230.html
リネージュwizの会２ http://game.2ch.net/netgame/kako/1016/10163/1016338776.html
リネージュwizの会３ http://game.2ch.net/netgame/kako/1018/10185/1018517013.html
リネージュwizの会４ http://game.2ch.net/netgame/kako/1020/10204/1020402696.html
リネージュwizの会５ http://game.2ch.net/mmo/kako/1022/10221/1022113573.html
リネージュwizの会６ http://game.2ch.net/mmo/kako/1022/10229/1022907963.html
リネージュwizの会７ http://game.2ch.net/mmo/kako/1024/10240/1024090003.html
リネージュwizの会８ http://game.2ch.net/mmo/kako/1025/10252/1025255296.html
リネージュwizの会９ http://game.2ch.net/mmo/kako/1026/10267/1026729981.html
リネージュwizの会10 http://game.2ch.net/mmo/kako/1027/10277/1027729391.html
LineageWIZの会11 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1028/10288/1028875227.html
リネージュwizの会12 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1030/10302/1030208507.html
【Lineage】リネージュWIZの会13 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1031/10316/1031644438.html
【Lineage】リネージュWIZの会 14 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1033/10331/1033199996.html
【Lineage】リネージュWIZの会 15 http://csx.jp/~mmo-lineage/storage/1034615616.html

【Lineage】リネージュWIZの会 16http://csx.jp/~mmo-lineage/storage/1035891399.html
【Lineage】リネージュWIZの会 17http://csx.jp/~mmo-lineage/storage/1037240615.html
【Lineage】リネージュWIZの会 18 http://csx.jp/~mmo-lineage/storage/1039099091.html
【Lineage】リネージュWIZの会 18 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1039/10392/1039232077.html
【Lineage】リネージュWIZの中 19 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1043/10432/1043216302.html
【Lineage】リネージュWIZの合 20 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1045/10450/1045006386.html
【Lineage】リネージュWIZの怪 21 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1046/10464/1046494059.html
【Lineage】リネージュWIZの塊 22 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1049/10490/1049080203.html
【Lineage】リネージュWIZの界 23 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1050/10508/1050818650.html
【Lineage】リネージュWIZの壊 24 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1052/10523/1052386157.html
【Lineage】リネージュWIZの懐 25 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1054/10546/1054657989.html
【Lineage】リネージュWIZの悔 26 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057335822/
【Lineage】リネージュWIZの潰 26 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1059418288/
【Lineage】リネージュWIZの灰 28 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1062014676/
【Lineage】リネージュWIZの下位 29 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1065144127/

【Lineage】リネージュWIZの貝 30 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1068162641/
【Lineage】リネージュWIZの具 31 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071319468/
【Lineage】リネージュWIZの買 32 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1073020703/
【Lineage】リネージュWIZの解 33 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1075051996/
【Lineage】リネージュWIZの甲斐　34　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1077182501/
【Lineage】リネージュWIZは械 35 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1078936955/l50
【Lineage】リネージュWIZは会 36 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1080842714/l50
【Lineage】WIZ破壊 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1084871829/l50
【Lineage】リネージュWizardsの会 38 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1087534581/l50
【Lineage】リネージュWizardsの会 39 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1089734257/l50
【Lineage】リネージュWizardsの会 40 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092735817/l50

【Lineage】リネージュWizardsの会 41 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1095285226/
【Lineage】リネージュWizardsの会 42 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097150302/
Lineage - Wizardsの会 43 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1099145109/
【Lineage】Wizardsの会 44 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1100182265/
【Lineage】リネージュWizardsの会 45 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1101334468/
【Lineage】リネージュWizardsの会 46 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1103300031/
【Lineage】Wizardsの怪 47 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1105227651/
【Lineage】Wizardsの会 48 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1107482168/
【Lineage】Wizardsの会 49 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1111626781/
【Lineage】Wizardsの会 50 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1113462511/

乙

クールなスレ立て乙。

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

KRでﾓﾝｽﾀｰが異常強化されたっていうのはLive鯖？
狩場をこれ以上へらしてどうするつもりなんだろ・・・

そもそも本家と日本ではLVの基準が・・・

遅ればせながら>>1さん乙。

>>15
それでも適用するのがＮＣ＆ＮＣＪｸｫﾘﾃｨ(ﾟ∀ﾟ)

つまりイミュ必須ってことかorz

今のうちにイミュ覚えておけば問題なかろう。
強化されるのはボスと傲慢の一部の敵だけ。
まさかボスや傲慢通う奴がイミュすら買えないなんて事は無いだろう。
無理な奴はBB狩ってろ。

レッサードラゴン、ボーンドラゴン、71↑SQ
この辺りはすでに強化されてるけど、
更に強化されるってことなのかな。

LV40を超える敵が強化、という感じのようだから更に強化
されるんじゃないだろうか。

レッサーもボーンも、サイレンスすぐきれるようになってつらいのに
この上更に強化か( ´・ω・）

イミュンつかって乱獲した高レベルDEとかが居たんだろうなあ。

別にイミュン無くてもwizなら乱獲できるじゃん？
DEと組んだ方が早いのはたしかだが

DKwiz4人くらいでサモンつかって骨、レッサー狩ったことあったが
アレはまさに乱獲だった・・。

イミュ強すぎるのは同意だけど
G-Hにディレイはいかんだろ
イミュ使えばDEにすら負けん

VTも弱っちくなるみたいだねぇ・・・
イミューンいじって他現状維持がよかったなぁ

>>25
激しく同感

イミュが強いからといって他を下げたり
モンスの能力をイミュに合わせて強くすると
ＷＩＺはイミュ必須になり、多くのイミュ無しＷＩＺが糞と化す

ＳＯＭ，ＳＯＣと、ただでさえ金がかかるＷＩＺは
初心者泣かせなのに、これ以上敷居を高くすると
ＷＩＺで始めた初心者が、やめていくことにもなりかねない

イミュのドロップ上げれば済むじゃん

イミュンって結構sell見るんだけど、drop多いのかな？
それとも単に高すぎて、買い手が着かないだけ？

> ＳＯＭ，ＳＯＣと、ただでさえ金がかかるＷＩＺは

ちょっとまて！

初心者なんか居ないから。
渓谷に居るWIZに　毛沢東猪って言って見れ。

うちのクランは、今回のイベントで
４人も初心者ＷＩＺをゲットしたんだがねｗ
他のクラスをあわせると、１０人いる

30氏は廃クランにはいっていて
ＴＩやＳＩで募集をかけてないから
初心者を見ないだけだと思うよ

鯖によるから

>>31のクランに入った初心者が可哀想

>>29

ＳＯＭもＳＯＣない時のWIZの狩りを想像してみろよ

ＷＩＳ１８にしても1tickに１回ＭＰ３だけだぞ回復するの

ＳＯＣ買う金があれば
エルフはエルモア行ける装備が買えるし
ナイト・ＤＥだってＳＫＴ周辺で起動に乗ってる

SOMはともかくSOCは金かかるとは言えないってことじゃねーの？
たとえばエルフのロングボウなんかより安いしなｗ

WIZはむしろ初心者に優しいほうだよな
エルフよりは最初きついがナイトＤＥプリとは比べ物にならん

エルモア出稼ぎ仕様なら、変スクとハンターだけで済むけどな。

初心者はけっこうクランに入れられるんだけどね
まっさらの初心者だとほぼ定着しない
今はイベントだから日本人が多いが
イベント以外のときのSCは日本人1:9出稼ぎってかんじだ

>>34
100ｋ、今は80か90で買えるとしてもZEL3枚程度じゃん・・・
それにエルモアは武器だけじゃ厳しいし。

WIZは防具もそれほど重要度高くないし、SOC買う金だけなら犬引きですぐだな。
とナイト1stですぐWIZに作り変えた俺が言ってみる。

初心者ＷＩＺはクランで人気者になれるから、過保護ですぐに強くなる

予算90kを元に俺がナイトで稼げる方法を教えてやろう

１：骨セットを買おう　２７．５ｋ
２：シルバーソードを買おう　１．２ｋ
３：ブーツを買おう　１．３ｋ
４：ＣＯＰを買おう　２０ｋ

スキンを貰えばこれでＡＣ−１２

残りの４０ｋはジュースなりＢＰなりに使おう。

ＴＩやウッドベック北西でウェアウルフ狩ってれば余裕

渓谷を卒業するレベルであればナイトならば充分にライカンに当たる

銀効果の存在を知らなくてもダマ剣や普通のロングソードあたりを持てば
ＡＣ−１２なら充分にホブゴブリンやノールを狩れる

ああ　ＡＣ−１３か　ＬＶ１４↑でＡＣ−１４だ

ウッドベック北西はダークエレメンタルとかコウモリとか飛んでこないか？
昔は俺もそこで良く狩ってた。オークFとウェアばかり出るんだよな。
３年前だけどな

>>44
出るかも

あと１つ提示しておきたいのだがナイトはＢＰ使えばアンデッドに対しては
弓の力はワッフル無しのエルフにかなり近い事を提示しておく。

例１
０ハンターＬＶ１５ナイト（ＣＯＮ）　

{１(ハンター)＋１０．５(銀効果)＋４(矢)}×１．３３３＝２０．６７

※エンチャントＤＥＸを使うＭＰがあれば更に＋４

命中力→ＤＥＸ１２の状態で２７　ＤＥＸ１７の状態で３０　ＢＷつければ３２

０ハンターＬＶ１５エルフ（ＤＥＸ）
１＋１０．５＋４（ＤＥＸ１８）＋４（矢）＋１(クラスＢ）＝２０．５

命中力→２３　ＢＷありで２５

例２
９クロスボウ　ＬＶ４８（ＣＯＮ）　ミスリル矢

{９＋２＋１０．５＋３(ＤＥＸ１８)＋５．５}×１．３３３＝４０

命中力→ＤＥＸのみ→７６　ＳＴＲ／ＢＷあり→８０

９ロングボウ　ＬＶ４８エルフ(ＤＥＸ）　ミスリル矢

９＋３＋１０．５＋６（ＤＥＸ２４）＋５．５＋４＋３(ストームアイ）＝４０．５

命中→ＤＥＸ風のみ６９　ＳＴＲＤＥＸＢＷ風→７３

普通すぎてわざわざ書くことでもないだろう
新キャラ育成や鯖移動した時は
どのキャラでもとりあえずライカンかグール狩っとけばどうにかなってしまうもんだ

なんでナイトの育成法なんか話してるんだ？？ｗ
よっぽどネタがないのかｗ

どうしてナイトの育成方法を自慢げに書いてるのか謎だなｗ

一年ぶりにlv30　conwis18 int16　で再開しようかなって
とりあえずいまクライアント落し中
どうやって育てたらいいって思う？変身とか何がいいのさ

てかいまのwizの立場ってどうなん？

一から育てるwiz

キャラを作ったらSIの上半分で犬を魔法で狩る
5レベルくらいになったらTIへ行き目玉を倒して目肉を何個か入手する
SIやTI犬小屋周辺でペットをテイム、あとはSIで延々引き狩り
ある程度お金が貯まったらナイトあたりの別キャラを作ってHVｽｸを数枚入手、
wizで使用し蜘蛛変身でギランへ行きハンターと変身スク数枚購入
余裕があればついでに死なないよう祈りながらGCまで行きブBM、SI・HV帰還スクで帰還
SIかHVへ戻り13まで引き狩り
TIなら西の丘でゴーレム、SKTならリザで引き狩りで15レベルに
あとはGCかエルモア行ってオクスカで引き狩り

>>49
狩り方自体はそんなに変わらず。ただ、モーションの蓄積が無くなったから最初は戸惑うかも
攻撃魔法が全体的に強化された。ヴァンパイアタッチが特に強い。
スロー等補助魔法は軒並み弱体化、新魔法は高値ばかりだがバーサーカーは安価な割り効果がデカい
変身は武器使用ならライカン、バランス重視ならスケ・OF、魔法しか使わないならSPオーク。足の遅さには目をつぶっていいのなら殴りスパ・魔法ミノ。
40からサキュ、45はブラックエルダーが強い

今のwizは結構いい感じ。
イミュン・ホーリーといった新魔法を使えるのなら文句ナシに強い。
そこまで行かなくてもバーサーカーによりSOM有りなら以前よりかなり戦闘が楽。
引き狩りでもMP回復上昇装備が増えたのとサモコン無しで骨斧が出せるようになったので楽。

>>50
ふむふむ・・・
バンプリックタッチがつおくなったのか・・・カオティック魔法覚えてねぇｗ
バーサーカーも目標にしてがんがってみます　レスありがとう

てかクライアント壊れてるっぽい。サイズが合ってないし。
レジューム有りの方で落としなおしだなこりゃ

今回の初心者イベ中は
ペットすらもＳＩにはいれないため
ＷＩＺには少し辛い

>>33
初心者をゲットできなかった僻みか？
心配しなくてもお前にはやらんよｗ

>>53
初心者をアイテムの様に扱うのは如何なものか。

>>33を見たときはちょっとアレだと思ったが
>>53を見ると>>33の言ってることは正しかったんだな

やっとリネ入れたー！！
なにこの変わりよう！！
SOMはあるけど友達いないYO！！

再開する意味あるのかな・・・

>>そのSOMくれたら友達になってあげるよ＾＾

>>56
微妙に無いね(ﾟ∀ﾟ)

リネのゲームシステムは糞
つまらない戦闘システムに
マゾヒズムの経験システム

唯一光るのは、チャットシステム
これだけは、他のMMOに負けていない
メッセ感覚で友達を喋れるのは最高！

・・・・・喋る相手がいないリネなんて・・・・・

>>47-48

いや>>36や>>39はどういう狩りしてきたんだろうな〜って思って。

まあ「初心者」でエルモア行く奴なんていないだろうけどね。
それでもＳＩとか渓谷で守銭奴してれば最低限の装備くらいは揃う。

ナイトやってる奴はレベルアップに目が行き過ぎて
赤字になる狩場ばっかりいってるから金がなくなるんだよ。

金のたまりやすさから言ったら>>36はあってるんじゃね？
エルフとWIZは引き狩りならPOT代かからないしな

90ｋ貯めるのもナイトだと結構時間かかるしね
まぁスレ違いだからその辺にしる

>>38
随分と悲惨な鯖だな。
他の鯖に移ったほうがいいんじゃないか？

>>61
それ言ったらナイトも犬使える訳で。
少なくとも初期段階においてはそう差ないと思うよ。

初心者の頃なんて犬も弱くてスキルもないから結構死ぬし
タゲ変わらないからナイトの方がいい場合もある。

ただしＺＥＬ貼りの段階でナイトはマジマゾい

>>64
ヒント：遠距離攻撃のしやすさ
まーナイトの話題はスレ違いだわな。もうやめとく

>>65
攻撃魔法とかＳＯＣないと使えないよ。

一番ＭＰ使わないエネルギーボルトでも1tick待たなければならない
ＰＥ：ＳＴＲも使えずＳＰも低いＷＩＺの低威力魔法とか威力しょぼすぎ
恐らくＭＰ４つかって１０も行かないと思われる。
しかも１発だけではタゲが移る可能性大

仲間意識とかで予想以上気敵数が膨れ上がったら
自然回復だけでは絶対に倒せない(犬にタゲ移っても何も出来ない）ので帰還を余儀なくされる

これなら弓の方が全然マシ

俺もこれ以上ナイトの話題続けてもアホ臭いと思うしもうやめとく

まスレ違いだが、ナイト・DEのほうが楽に育てられるのは確か。

１ｓｔナイトだったが、初心者ゾーンではPOTなど使わなかったし
卒業するころには、２００個はたまっていたからな。

いまは２５レベルまで、治療屋とヘイスト屋が使えるし
ペットが初心者ゾーンに入れないことをあわせると
WIZなどより、よほど育てやすく、楽に金が儲けれる。

エルフはペットを連れれば、確かに金儲けできるが
WIZは、すぐにMPがつきるし、初期CHAではペット２匹なんで
SOCを手に入れるまではかなりきつい。　正直2ND向けかと。

あとは・・・誰かが言ってたがｗ
初心者が少ないクランに入って、ちやほやされて
SOCや、骨セット、魔法書、青ｐを貰えば、１ｓｔWIZも楽に育てれる。

スレ違いと言いつつオマイラ話引き杉ｗｗ

ぶっちゃけ、WIZ1stなんで
低レベルのうちはマジで苦労したからな

そう思ってる奴らが多いってことだろｗ

普通に考えてナイトで犬引きする奴はアホだろ・・・

いや、普通に考えて犬くらい連れてると思うが？

簡単に戦力を増加できるのに、しない奴はアホだろ

フル装備で、POTをいくらでも使える２NDキャラと一緒にするなよｗ

話ぶった切るけど…

頭のいいWiz様、ご教授PLZ
お題は｢こんな前衛 いらね (`д´)凸ﾅﾒﾝﾅｺﾗ!｣
最低これだけはしろ、ここまで出来たら、安心してペアしてやる等、必須スキルを教えてください。
因みに、自分はDEです。最後に｢またよろ｣とか、言われる前衛になりたいので…

>>71
>>70じゃないが犬にタゲ移った時にどうやって回復させるんだ？
少なくとも俺の周りではナイトで本当に戦力として犬使ってるのは見たことないな

>>71
タゲうつったときどうすんだよｗ

わかったからみんなもちつけ
確かにナイトが犬を戦力にはほとんどすることないだろうが、
ここはＷＩＺスレだ。論議したいならナイトスレ池

>71

そのwizのステータスとか武器、狩り場にもよるかな。殴りなのかsocなのか。

間違いなくいえるのは 痛いやつはタゲを取ってくれ、と、先にどんどん行くな、壁の向こうに行くな。

げ、みすった。
>72
でした、すんまそん

漏れがナイトしてた時は
ペットを連れていたが
タゲが移る事など滅多になかった

移っても、気にせずモンスを叩けば
大抵モンスのほうが先に死ぬ

というか、まさかとは思うが
お前ら犬連れのナイトが
WIZやエルフと同じように
引き狩りをしてるとでも思ってたのか？

>>78
POT代がかからないために犬使うんじゃなかったのか？

お前らいい加減にもうやめろよｗ
特に>>78。もうぐだぐだになってるし。

ここからナイトの話題を続ける奴を笑うスレになります

>>76
禿同。　

WIZは常に仲間の事を考えて
ヒールしやすいように動くが
それに甘えないでほしい。

M-Aの移動力を最大限に活かして
敵を索敵したら、WIZの射線を確認して
ヒールが受けやすい位置を常にキープ。

基本だが一番重要で、忘れやすい事。

足の速さを活かせずに、戦力を分断し
WIZも到着してないのに勝手に戦い始めて
PTの足を引っ張る前衛にだけはならないでくれ。

>>79
普通に考えろよｗ

30秒で倒せるモンスが
犬連れで20秒で倒せたら
そのぶん受けるダメージが減り
消費するPOTも減るだろうが

いくらなんでも初歩的すぎないか？ｗ

>>70から>>71の流れはどう見ても犬引きのことを言ってる風にしか見えない件

>>83
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

もう痛いのに関わってる奴も放置しなきゃだめだろ・・・

ELFスレも変なのが出て荒れてるな。金曜の夜だからか？

おそらく>>71の見間違いだろう

犬を連れる
　　と
犬で引く　は全く別物だぞっと

>>87
多分同一人物じゃないか？

>>76 >>82
ありがとぅー! 気をつけみるよ。

今回のイベントで他鯖行って新しくWIZ作ってみたけど・・・
島、渓谷内の自然回復量アップがあるからなんとかなるけど
イベント期間じゃなくなったらどうすんのって感じ
ハンターボウでなんとか攻撃当たるけど殲滅遅すぎ
しかもドロップ悪すぎで一時間引き狩りで７ｋとか・・・
１００ｋ貯めるのに１４〜５時間？
正直あのマゾさを連続じゃないにしろ合計で
１４〜５時間耐えるのは初心者には無理だろ

ちょっとずつ強くなりながら15時間くらいなら遊べるんじゃないかね。
そういう人種じゃないと45くらいまででも上げるのもきついし。

もっとも初めてWIZ作った人が1時間7k稼げるかも疑問だが。

初心者WIZにアドバイスする人が
「SOC買いなさい、100kくらいすぐ貯まるから」
と言います

おそらく初心者は100k貯める事すら難しいでしょう

時代が違うからかもしれんがSOC買うのはそれほど難しくもなかったぞ
原石とかランメタ売ってれば、すぐとは言わんが辛すぎることはなかった
ドロップが今と違ったからかな？

>>94
前はノールが宝石よくだしてたしな。今はでないから少しきついのかもな。

犬生き返らせるのに復活スク買ったりしてお金がほとんど貯まらなかった・・・・・
初めの頃なんて復活スク買うお金すらなくて泣く泣く犬が地に還ってたよ

そこでクランですよ。真性初心者になら初期犬と骨セットと0HBくらい支援するでしょ？
後は砂漠ｸﾗﾊﾝとかに拉致ってLv.30以下のみに分配とか。
そういうのなきゃやってられんと思うのは確か。

俺、最初に作ったのWIZなんだけど、渓谷でLv.8位まで上げて挫折してエルフに転向したよ。弱い犬連れてEB撃ってすぐMPＥＮＤじゃやってられない。WIZに戻ったのは装備整えてからだった。

ここで一つアイデア
初心者にはつまらなさすぎで向かないと思うが
まず適当なキャラで5kほど気合で貯める
次にSTR CON WIZを作り、気合で夢幻まで行く
そしてきのこ汁を限界まで拾い捲る
つづいてエルフを作ってパンの鬣を気合で乱獲
最後に鬣と汁でブーツを作って見せ売り
以後夢幻から繰り返し
多分2時間で50kくらいにはなる

ハンターボウもらったからか、俺もそんなに苦労はしなかったなあ。
SIで50ｋは貯まってたし、RESと矢とLv13からのヘイスト代以外には金使わないクラスだしな。

>>94
懐かしいｗ原石とランメタだけじゃなくて＠１００で売れる目肉も溜め込んだよ

TI丘で引き狩りしたら結構儲かった記憶があるんだが、今は全然だめなのか？

ドワ荒地が中華に占拠されてるのが初心者にはかなり痛いと思う。

>>72
まずはDKに変身しろ。
話はそれからだ。

俺も１ｓｔがＷＩＺでＳＯＣもＳＯＭ（悪鯖で当時５．５Ｍ）もコツコツ金溜めて買った。
軌道に乗るまではかなり苦労したが、ＤＫの友人の助言だけで全て上手くいった。
貰ったのは助言と骨セットぐらいだったが
先輩の助言さえあれば初心者でもなんとでもなるよ。

知人の紹介でもなんでもなく一人でリネはじめた初心者は
そういう助言くれる先人に会えないとかなり悲惨だと思うが。

女elfかWizで初めて「初心者で何も把からないんですTT」
って言っとくだけで余裕。

最強は女プリだと何遍言ったらわかるんだ。
今ならオーラがどーたらで慈愛セットは固い。
7武器や蛇盾あたりなら黙っててもくれる人多いぞ。

女プリです。ｸﾗﾝ員がくれたのは・・・










GGP5個ですよTT

結局　「クランはいる」だとか「弓で引き狩り」みたいな
思い切りや知恵が必要になるんだよな。

リネ始めて2日目でクラン誘われた俺は恵まれてたのかも。
装備貰ったりとかはしなかったけど。
G-Hも覚えてない頃に45のナイトさんとペアでラミア狩りとか
超ﾅﾂｶｽｲ。GPも持たずにペアとか迷惑かけてたなー（´Д｀；）

初心者でもＷＩＺで100ｋはそんなにきつくないわな・・・

最初から稼ぎたい人間にはDEXエルフを薦めとけ
WIZでも十分稼げると思うが

WIZで初めて、SOCを手に入れるまで
ひとつき以上かかった漏れはorz

というか、GP、Bテレ、復活スク、帰還、青ｐ
消耗品を買う事を考えると、200Kはいると思うんだが

そんなにきつくないって言ってる奴は一度やってみてきたら？

但し「初心者」の行動を考える事

・銀関係使用禁止
・貢物一切禁止

とりあえずエルフは１１時間で１００ｋ溜まった。
ナイトは今やってる最中で現在８時間で４１ｋ

実際1stがWIZでそれほどはきつくなかったよ
エルフに比べたらきついんだろうけどね

昔はそうでもなかったが、今はどうだろうな。
リザで犬引き狩りで金稼げたが、出にくくなってるみたいだし。
まあＷＩＺに限らないわけだが。

ミス。>>114はサファが出にくくなってるってことね。

朝から結構盛り上がってるな

初心者はどのクラスでもきついと思うが、WIZはその中では比較的金はたまると思うぞ
少なくとも近接戦闘職よりはな

初心者は初っぱなからSOCを買う金とか気にせず楽しむので
おまいらの話は新鯖ダッシュぐらいでしか役に立たない知識だ

何を言ってるんだよ

金がたまらない事が論議の対象じゃないだろう。

ＷＩＺは近接よりは多少金が溜まりやすい。これは事実

でも金が溜まって骨セットになってもＳＯＣ買うまでは
狩り効率がなかなか上がらないだろ？

前衛職はこの点ではＡＣ１が体感しやすいから
明らかに差が出てくるのでやる気も継続するじゃないか。

まぁ初心者はある程度苦労させとくのが一番だ。

リネみたいにもう鯖自体が成熟してしまったMMOではアレなんだけど
初心者は初心者同士でつるんでワイワイやるのが一番楽しいんじゃないかな。

早く強くしてあげたいってのもわかるが新しい世界に来て何もかも目新しい時に
やれこれが効率がいいとかこれ上げるよと装備を渡すのはもったいないと思う。
今思い出せば皆そういう時期が一番楽しかったとはおもわない？

>>90
アドバイスを受けたところで、逆に前衛が「こんなwizは嫌だ！」という
のを教えて欲しい。

さっきからSOCの金をためることが論議の対象になってたわけだが。

>>119に同意。みんなで死んだり試行錯誤してた時期が一番楽しかったな。

Lv16になればメディも使えるよな。
初心者の時ということで自分の中で誇張もされてるんだろうが、>>118はちょっとおおげさすぎ

>>121-122
つ魔法書:(スルー)

これ覚えとけ

つ魔法書（マススルー）

・・二番煎じはだめだねorz

ttp://www.onepointwall.jp/rules.html
RO,FF,Lin2は対応してるがLin1は非対応。

Lin1は企業活動に影響を与えない、もしくは放置してても消えると
判断されているわけです。

Interopで配ってたカタログ見て激しく落胆した＿|￣|○

>>119 >>121
激しく同感ではある・・・・・同感ではある・・・・・・・同感では・・・

リネ歴１年だが、漏れが1ｓｔWIZで始めたころは
カカシを叩いてても6人くらい日本人がいて
40分以上続く苦行もチャットしながらできたし
その後そいつらと、歌う島でPTを組んで楽しく狩りできたよ

それで新米プリにクランを作ってもらって、みんなでそこに入って
TIの骨浜や、丘や、ライカン、TICで、毎日クラハンをしながら
楽しくレベルを上げていけたよ。　そのころはWIZなのに剣持って
ナイトと一緒に叩いて、死んで騒いでな・・・SOCなんて気にもとめなかった

だがそいつらもみんな仕事やプラベとかで接続が減り
そのあと、赤トラや中華や垢ハック等で、結局クランも解散してしまった

この前、ふと思い立って、あのころの新鮮な気持ちを戻そうと新キャラを作ったよ
でもカカシを叩いていても、いるのは言葉の通じない中華ばかり
結局歌島を卒業する時まで、単騎でしか狩りできなかったよ

単騎で狩りしていると、MP休憩も苦痛で、テレビ見ながら狩りしたよ・・・・・寂しいね

どのゲームも初期はメッチャ楽しいわな。
攻略する楽しみもあるし。

無料の時のリネは最高だった。
今はなんかギスギスしてやだなあ。

中華が消えて

垢ハックされた人が
アイテム復旧で戻ってきて

NCJがユーザーフレンドリーになれば

今でもリネは捨てたものじゃないと思う。　　夢だがな

>>128
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/1989/1/091/01/index.html

>>125
そそっかしい野郎だな
非対応とは書いてないぞ

ttp://www.onepointwall.jp/detail.html

これの下の方見てみろ

>>130
おい！Linageだぞ

だめだなこれ・・。

>>130
手元のパンフには書いてなかったのよ…

あ、パンフもLinage2になってるから別ゲームだったのかしらん\kv

>>125
機能紹介のMMORPGのところに、リネージュとリネージュ２も入ってるが。

散々既出だったorz

最後まで読んでからレスするんだった・・。

OnePointFWが弾くのは
Linage と Linage2
Lineageではないので購入する場合は注意が必要です＞検討中のみなさま。

>>120
MP切れて休憩Plzって言う奴は最悪。
MPの維持ができないWizは足手纏い。

NヒールかEヒールスクは持ち歩いとけよっと

>>120
俺は話がつまらん奴が一番やだな
MP休憩しても構わないけど話つまらんとか無言のやつとか
ペアしてる意味ねえとかおもっちまう。

>>136はともかく>>120はwizに限らんな。

>>138
オメーがつまらん奴の可能性もなきにしもあらずだ

んでセルフヒールって実装されてるの？

>>136

大量に沸かせておいて
ＷＩＺの残りＭＰを考えずにまた歩き始める前衛も最悪だがな。

大体ＭＰ管理ってＳＯＣの持ち替えと魔法の使用順くらいだろ

スローを失敗は前衛から解りにくい。

確かにスローを失敗は解りにくいな。

>>120
G-HしかできないWiz。
そんなの連れて歩くならBOTの方がマシですよ。

傲慢高層でブレスドアーマーとSTRを自分自身にかけてるWiz。
クリスタルスタッフ握りっぱなしなのになぜにSTRが必要なのかと。
BAで3ばかりACが下がったからといって、どのモンスの攻撃を回避できるのかと。

鬼沸きして引きに入ってるのに全部にスローかけようとするWiz。
引いてる間は安全ですよと。引いてる間にエルフが1匹ずつ間引いて
くれますよ。挙句、「MPENDｗｑｋ」

鬼沸きして引き回してるだけなのに、自分も一緒になってついて回るWiz。
黙ってメディしとけ。

>>144
STRはかけないと物が持てないのかもよ。
BAは３０分持つから、MP維持にそんなに影響しないと判断。

スローはそういうもんなのか、とちょっと反省した。ありがと。

Int20じゃＧＨとＮＨのＭＰ効率一緒なんじゃねーの

>>144

傲慢高層で効率考えてる奴がいる事に驚いた

普通何より安全優先じゃないか？
だとしたら全てにスローを掛けるのは新手を少なくする点で
意味のある行為だと思うのだが

>>147
３０秒で切れる魔法を必死になって全てにかける意味はないだろー。

>>147
傲慢高層に逝った事がない人と思われ
突っ込まずに、スルーしといてやれよｗ

ゼニスには掛ける
シアーにも掛ける
ＺＬには掛けない
公爵にも掛けない

どうでも良いけどシアー痛いよｔｔ

これからWIZを始めようとするなら
必ずCON１８！　にしたほうがいいよ

レベル６０なのに即死だよ・・・orz

前衛にSTR掛ける際の目安にするため自分にもSTR掛けてタイマーにしてる

>>141
された。マジ便利。

>>142
は？傲慢で湧いてもタゲのコントロールして必要以上に前衛に負荷かけないようにしてれば
どんなに湧いても時間の問題。自分のMPRでどれだけの事ができるか、その範囲でどうすれば効率よく敵を殲滅できるか。
そういう事が考えられない雑魚は湧いたら後先考えずにMP使いきって何もできなくなる。
敵に遭遇した時点でMPMAXでも、一瞬で殲滅のシミュレートをして、MPRが不足となれば青Pをまず飲むとか先を考えろ。
MP半分なったらとか、無くなったらとかいうタイミングでしか考えられない馬鹿WIZとは組みたくない。

ＷＩＺのパイロットとして必要な技量を書くと
・武器を殲滅用、ＭＰ回復用で使い分けることができる
・ＰＴメンバーの回復を優先して自分は回復ＰＯＴをためらわず使うことができる
・湧いたときに優先順位を考慮してスローを掛けることができる

…ダメだ、ソロ狩り中心だから思いつかない＿|￣|○

移動中でも自然回復１秒前にメディして少しでもMP確保してるwizもいるぞ
その後Nヒール一発でMPちょいとだけ御得だとか

>>154
青なんか普通常時ですけど

傲慢高層ならショートカットにメディテーション入れておくのは基本だよな？
俺だけか・・・

>>155
・MP回復間隔を把握している

もの凄い地味にハイレベルな話してるな

>158
安心しろ、俺も入れてる。

Wizに限った話じゃないが
・100％無理と判断したら即座に帰還の指示を出した後帰還

MLC、DVC上層でのソロ狩りだと
・武器の持ち替え(SLS,SOF←→SOM,SOC)
・BOX時のPOT使用
・殲滅効率を考えて攻撃魔法を混ぜる

ここらへんは上級を目指す上での初級スキルってとこかな
以降、FIや傲慢でのPT狩りに＋αのスキルが必要になってくると

お前ら楽しそうですね
WIZばかりがスキルを使うわけではないとプリの俺がスキルを語りますよ
・武器を殲滅用、素手で使い分けることができる
・ＰＴメンバーの会話を優先して自分はwisをためらわず使うことができる
・湧いたときに優先順位を考慮して迷惑を掛けることができる

>>154
お前の言う高層って何階から？

俺は８１Ｆ＋で話してるけど・・・。

>>144
STR:前衛へのSTRのタイマー用
アーマー:前衛へのブレスウェポンのタイマー用

とりあえず俺には>>154が
「俺は下手だからWIZ様がんばってください」
と言ってる様にしか聞こえない

>>165
基本だよな、いちいち○○plzだとか言わせるのはヘボ。

逆にエンチャ一つするたびに「あり〜」だの言うのもなぁ、
辻エンチャとかならわかるが、
PT組んでるならヒールやエンチャに一々返事するな、と言いたいんだがどうか？

親しき仲にもなんとやら

たまには礼を言ってくれたほうが嬉しい
こちらも頑張ってヒールしようという気になる

ヒールエンチャのたびにありとか
言われたらちょっと面倒かも。
狩りの最後に、今日はありがとねみたいな感じで
ちょうどいいな、俺は。

ところで質問。
>>156のMP回復する直前にメディって意味ある？
メディって5mp/30hp消費してMPR+5って効果だと思ってたんだが
INTでのMP消費削減で2/30,N-H使ったら赤字のような……

教えてエロイ人

A.何もメディ一回でNヒール一回使うわけではないから。

>>170
傲慢６７程度までの狩場なら
ＭＰ回復する直前にメディとか３ＭＰの違いで
いちいち立ち止まる必要性は薄い

正直前衛からすればストレスが溜まる

それでもショートカットに入れる理由は
敵のタゲを取り終えて前衛が戦闘態勢に入ったとき
メディをするからだ。

ゼニスとかスロー効くのか。効かないもんだと思ってた。

>>170
ヒント：INT軽減

スマネェ・・・さわりしか読んでなかったorz

>>157
いや、そうなんだが、実際はMP減ってこないと青P使わない奴もいるんだよな。
常時青PをケチってMP足りなくなって白P使うアフォとかな。

H-A壁越え無効が異常にヤバイ気がするんだが。完全防衛有利になるんじゃね？
81+でも結構きついと思うし

遊撃は辛くなるな

ZLにＴＵ決まった・・・

今度機会あったら動画ＵＰよろしく（･∀･）

動画厨ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！

T-Uなんて効くか効かないかが使えば一発でわかる魔法なんだから（仕様が変わってなければ）
自分で試せ

ヒント：魔法が失敗しました。

何処の鯖だか判らんが、wizが山田ウイルスかかってるぽい。
http://yamada.tank.jp/xxx/src/kawaisosu0988.jpg

今では反省している。

>>184
そのSSで、チャット欄に名前が出てるやつをぐぐったらアク鯖の
人みたいだった。
ってことはウィルスかかってるのアク鯖の人だな。

前0.7%出るとか騒いでた奴はどうやらカノ鯖のSunlightというwizのようです。
52になった時期。チャットの内容。HP/MPより間違いなさそうです。
ご迷惑お掛けしました。。。

まぁあれは実際0.7％出てたからいいんじゃないの。
むしろ必死に否定してた奴らの方がイタイ。

あれは本当だったけど
最初から釣りっていうか叩かれるの承知で書いたような感じがちょっとな

ウソでも本当でも二度と来ないで欲しい輩なことは間違いないけどな

またまた否定派必死すぎ。ぷｗ

世の中にはああいうタイプを生理的に受け付けない奴がいるんだよ。
まぁ間違いなくリアル不適合者だろうけど。

SunlightのHPﾊｯｹｿ（ ＾ｍ＾）ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

実際は倍速だったけどな

どっちもウザス。
こんな話題でどんだけスレながしゃ気が済むんだか。┐（´-｀）┌

肯定派(0.7%含む)も否定派も、煽りや荒らしをしてたやつはどっちも明らかにリアル不適合者だろ

>>195
>>196
あおり、荒しはスルーが基本。
それらについてレスしてるお前らも一緒。
当然俺もなー

ならレスするなと・・・

これ以下まだ話題を引きずる奴は池沼認定

また荒れそうなので話題を。

みんなグローブは何つけてる？今５Ｐ−Ｇなんだが７氷篭手に変えようか迷ってる

間違えた、６氷篭手だった

〉193
あんたもレスしてるじゃん。
あぁ自分が池沼っていいたいのか。

>>199
俺もP-G。重量の関係で一択だな。
>>201
必死杉、空気を読め。

>>202
煽る馬鹿はスルーしろ

定期的に基地外がでるな。WIZスレには限らんが

>>199
そういえばアイスグローブって選択肢もあるんだな。
でもCON16の俺はパワーグローブじゃないとダメか・・・

>>202
スルーしろよ･･･

てか新魔法が何からdropするのかわかんない・・・
みんな情報サイトどこつかってるの？

PGで一択かな。
WizならACそこまで気にしないし
HP+5とstr+2だったら迷うことはないな。

>>206
お前もスルーしろよｗｗｗ

>>209
レス返すなよ。スルーしろ

これは天丼のギャグか？ｗ

スルー出来ない頭の悪い子のスレはここですか？

そろそろマススルー使ってもいい？

Σ(ﾞ-ﾞ)ないとさまスレに近づいた気がしてきた

いやちょっと待て。もう出てこないつもりだったんだが何気に１ユーザーの一大事だ
>>187
おいこらやめろ。全然違うから(´Д`;)
今はもう30時間課金で３ヶ月過ごせそうな勢いの接続時間だから俺を見つけるのは不可能だ
注意したのに第三者に迷惑をかけようとするとはなんてお約束な奴だ・・・分かってる。俺のせいだろ
なんなら出来る限りの要望に答えたSSをいくらでも出そう。他人ということを照明してみせる
わかってるよ。消えるよ。それだけだよ

ttp://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up20669.bmp.html
DL:key　0000

これでよしっと
チャットランの方々には犠牲になっていただこう

ttp://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up20672.bmp.html
DLキー　0000

痛恨のミスをしたので撮り直した。未圧縮だからちと重いぞ
必死だと？しるかボケ

Forbidden

You don't have permission to access /~kain/cgi-bin/upload/src/up20669.bmp.html on this server.
Apache/2.0.53 Server at www.rupan.org Port 80

Sunlight必死だなｗ

で、カノだということには変わりないわけだが

別にもう終わった話なんだから誰だっていいではないか。

>>199
6鉄手orz

どのクランにいっても会話のテクが不足しているため
いまいち馴染めない俺・・・
クランでもツアーでも馴染めない
特に変なことをいうわけではないのだが
逆にしゃべらなすぎなとこがいけないのだろうか・・・
しかし話しても面白い話ができるわけでないしどうすればいいんだorz

>>207
http://homepage.mac.com/sdora/lineage/index.html
ちと重いが

>>222
人が他人と馴染むにはそれ相応の時間がいるのはわかるよな？
それがリネになると文章だけになるからさらに時間はかかる
一つのクランにいる期間がわからないが
馴染めないって決め付けるのが早すぎるんじゃないか？
いきなり他人と馴染めるやつもいるが
ネットでそれだと俺は逆にそういう奴のことはあまり信用できないしな。

必ず当てはまるとは言わないが
リアル口べたの方が、ネットでは饒舌になり、逆もまた然り
という気がする。自分の回りでは。ネット弁慶万歳！

喋りまくる奴よりも、無口だが何気にGJな行動に出る（クラハン参戦程度でも良し）奴の方が俺は好感が持てるな
口べたなら行動で示す。リアルでもそうだろう？

いじられ役になるとか、クランにはないキャラを演じるとか

そのままでいいよ
あまり考えすぎずにそこにいれば、あまり話しなくても信用ができてくるし
そうなると気楽にチャットもできるようになるから

とりあえず、文の最後に必ず「ｗ」を付ける奴にはなるな。

>>229
なんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>222
馴染めないと思っているから馴染めないんだよ。
どうすればいいかと言えば、馴染めないと思うな、だな。

RPGだしロールプレイしてみれば？
寡黙な魔法使いを演じてみるとか・・・

でも過剰なRPは逆に引く…
「〜でござる」とか「〜だにゃん」とか…

関係ないが「助太刀致す」とか言って横殴りしてくるやつとか居たな。

あ、それおれ

それ俺詐欺キタ━━━(･∀･)━━━!!

>234
ﾜﾛﾀ。許しそうそれｗ

レスくれた人ありっす
キャラを演じ続けるのは無理ぽいので
wizのスキルを上げて溶け込めるようがんばります(つω`)

>>234
ないとさまだなそれ

俺が誰とはいえないがエピソード４で
エルフの精霊魔法がきてありえないくらいエルフ強くなって
ウィズの立場が微妙になる

まじだけど一応聞き流しといてくれ

別に驚くほどでもない何時も通りの展開の予想じゃねーか

一部の装備が整っている奴や、仕様に適した狩り場狩り方を発見できる奴は
例外的にずっと強いままだっただろうけど
全ワールドにいる全wizの平均でみれば
wiz強い→wiz微妙→wiz強い→wiz微妙→wiz強い・・・
ずっと今までこれの繰り返しだったろ

1->2の流れと逆が2->3できたし。
3->4でまた逆がきてもおかしくはないな。

でも俺はwizが好きだから関係なく続けるけどな！

WIS16でMR100%にするには何が必要ですか？

>>243
努力（LVアップ）＆アデナ

素のMR＝LV÷2（端数切捨て）＋3（WIS16）＋15（WIZのクラスボーナス）
なのでLV50として43％、不足分は57％かな？

7マジヘル、4＋7＝11
7マジクロ、10＋14＝24
MPリング＊2で20
ここまでで55％

あとはコットンローブ（4％）とか、INT盾のかわりにメデュ盾（5％）とか、INTアミュやめて
WISアミュ（17だと6％）とかすれば2OE品でいけなくもないけど・・・
エルフに比べてアデナかかり過ぎ

眠いので間違ってたらスマヌ

Lv54 7Comr 7Homr ROMP*2 で達成

つ[ヒント:プリ魔法]

MR+20 はマジ有り難いよな。

>>241

エピ３の前にwiz強いに変わったのはいつだ？

>>233
だな。せめてオレンジ使えと。

かといって白はやりすぎだよな

>>248
β時代

>>248
サモンやらマナマントやら魔法強化やらT-U狩り開発やら

最後二つは一部のユーザーだけか

あぁ、あと増殖無制限時代もか
とくにマナクリスタル持ってる奴は強すぎたな

ＦＩが実装された頃から加速度的に敵のＭＲも
ＰＣのＭＲも上がりだしてドンドン弱くなっていったような。
昔はＬＶ４８ＩＮＴ１９あればナイトにバリバリ　カーパラ決まったもんだが
今はそんな間抜けなナイトはいやしない

ついにもう限界だろうとエピ３で魔法威力を上げて敵のＭＲも上げた訳だが
ＰＣに対して強すぎるって事で下方修正。

結局狩りの幅が狭まっただけなんだよな。

強いて言えばサモコン実装で骨斧Tueeeの時かな。

>>252-253
たしかに増殖が使えた時期はマナクリ無くとも鬼のような強さだったが
それすらも気が付かない奴は気が付かないんだよ
昔からいる風ならスレを読んで気付け。

全体で見ればACの扱いが5毎になりサモンの召喚数下方
トドメにSOM取得不可の駄目押しで最弱の地位を獲得した
KBBや骨槍が召喚できるようになった時はまだ平均レベルも低かったしな

>最弱の地位を獲得した
ﾊｧ？

うん、いい具合に出てきてくれたね
>>254のような意見もあるし>>256のようにどこが弱いか分からない奴も出るわけだな

お前らは悲劇のヒロインかｗ

例えばサモンやペットがPCに対してダメージを与えるダメージも受けるダメージも1/6になった時があったろう
サモンで倒しても赤名にならないようにはなったが、攻撃力の低下で多くのｗｉｚが嘆いたよな

でも裏を返せばテイムグールの麻痺攻撃を使えば対ナイトにおいてはかなり有利になったわけだが
それに気が付いた奴はどれほどいたろうか。今でも気が付いて無い奴の方が多いのではないだろうか。
どこまでの情報が多くの人間に知られているか、知られていないかの線引きは難しい
実際鯖内wiz人口の減少、2ch等での嘆きを見る限りではwizの全平均とやらに照らし合わせると
やはりwizは弱い、また最弱になってしまうのだろう

あーあ、晒しちゃった。

>254は気が付いてない奴の代表みたいなもんだな

>260
晒すも何も本気でPK考えるならその程度閃くだろ

いやだから閃けない奴がいるから面白いねーって話を今だな。
少し上の書き込ぐらい嫁ってんだ

麻痺＋フォグなんて情報日本にエピ３来る前からあったし
ごく一部の人間しか使わない悪用仕様で強いとか弱いとか言われても短期間での修正は目に見えてるし
局地的な強さでしかなく到底強さと言えるモノではない訳だが。

サモンが減った事
ＳＯＭが新規に得られなくなった事
ムリアン＆サキュバスのＭＲが廃になったこと
１０％リングの実装で対ＰＣへの確率魔法成功率が異常低下した事
壁越しヒールが不可能になったこと(今回のＨ−Ａ不可でトドメ）

これらは永続的にそして多くの状況で表面化する問題だろう。
勿論ＷＩＺだけでなく他職にも影響が及んでいる事を忘れてはいけない

おいおい局地的なものなんて言い出したら全てのキャラに当てはまるだろ
結論はあってる気がするが主旨がわかってないような・・・

Wizが弱かった次代など無い
弱かったのは雑魚Wizだけｗｗｗｗｗｗｗ

>>241を辛口に言い直すと>>266になるわけだな
既出すぎて今さら威張れるほどのことでもないがね

>>265

プリは問題外として
ナイトにはＦＩ以降まともなＵＰがない→「不遇」といわれる

エルフ→ＷＩＺを遥かに凌ぐ自己エンチャントを誇る「精霊魔法」や
弓変身の相対的強化や古くはＤＥＸボーナス・ダメボーナスなど。
但し元が弱かった経緯もある。現在は黒耳に押され気味

ＤＥ→より凶悪になった「黒精霊魔法」とナイトと同等の近接ダメージボーナス実装

やっぱり主旨がわかってないようだな

いやなんつうか、グールの活用なんざつい最近まで放置されてた戦法なんだが
なるほど数ヶ月放置されるようなことでも局地的というわけだな。
つうか局地的であれ強ければその期間はwizが強いってことで。。

＞wiz強い→wiz微妙→wiz強い→wiz微妙→wiz強い・・・
＞ずっと今までこれの繰り返しだったろ
今話してるのってこれの解説のはずだぞ

上の例のように局地的でなく幅広い場面での強化が期待できる
アップデートはエピ３より前にあったかな？

魔法攻撃力上昇はあったけどごく微量であったし
数十秒という時間を凝縮した一撃という要素を考えて
充分な威力であったと思うかい？

エルフやＤＥのアップデートのようなほぼリスクなしで
狩り効率を大幅に上げるアップデートはオーレンＵＰ以来無いと思うのだが。

勿論昨今の高ＩＮＴプレイヤーを見ても解るとおり
元々ＷＩＺが持っているポテンシャルは非常に高いものであって
ＷＩＺが常に弱かったとは言わない。

>>269

どうしてＰｖＰの話をしてるんだ？

ＰｖＰなら高ＩＮＴＷＩＺ最強ってのは昔から変わらん事だろう。
昔からＮヒールの回復量は変わってないんだから
ナイトなんてＳＯＦ持ってヒールしてれば絶対に勝てるし
エルフはＳＯＭあてればグッタリだ。

局地的だというのはそれが使える期間も勿論あるが
「ナイト相手にＰＫ(ＰｖＰ）をしにいく」という状況の少なさに最も問題があるのがわからんか？
それに同じ相手に２度も３度も通用する手法じゃないだろうが

>>270
上で散々言われてるように「お前が発見できてないだけだ」と言ってしまえばそれまでなのだが
サモンの強化は少しやりすぎなぐらい強かったぞ。
これは例外だがその微量の魔法攻撃力うｐで驚くほど強くなった奴も中にはいる（例：傲慢24Fのアレ）
それで気付かされて強くなった奴もいる

まぁ、「強さ」なんてのはいろいろあるが
wizのポテンシャルとやらを全員が全員発揮出来ればそりゃwizは強いままだっただろう
だがそのポテンシャルを発揮できない奴が意外にも多いという話を上でされてるだろ

som取得不可（wiz微妙）→ベルト系が値下がりMPうｐのアイテムも登場で増殖が簡単に（wiz強い）→
多少の弱体化＋他職が強くなる（wiz微妙に）→サモン強化や新魔法（wiz強い）→増殖不可（wiz微妙）→・・・・・→現在（wiz強い）　　適当だが
といったように、局地的であろうがなんだろうが、誰にでも分かり易いMP増殖やサモン強化、多少分かりにくいグールの活用など
これら以外でも大小さまざまなアップグレード・ダウングレード・新発見等々されてきたが

それら全てあわせ、その時期に搾って見たwiz総人口の平均的強さは、wizが強い時期もあったし弱い時期もあったって話だよ

うわ無駄に長い('A`)詳しくは過去スレ参照みたいな
レスを見る限り他の連中には伝わっているはずなのだが。

>>271
どうしたもこうしてもPvPの話でふられたから答えたんだが・・・
ちゃんと読んでるか？

>>272
長いと思ったのなら３行ぐらいにまとめてくれ

詳しく書きすぎた。要するにPvPであれ単騎狩りであれPT狩りであれ
wizは強い時期もちゃんとあったし、弱い時期もしっかりあってそれが繰り返されているってだけの話だな
他の職業にも言えるこったね

よし３行。誰かが言った悲劇のヒロインなんて存在では決してないよ

それで伝わらないから聞かれてるんだな
エピ3までアップグレードが無かったと信じてる奴に何言っても伝わるまい

サモン強化ってサモコン実装時のことか？

WIZはなんつうか少しでも出っ張ると１年掛からず叩き潰されるが
エルフとＤＥはそうでもないって思いたくなる気持ちも解る。

でもエルフにだってＮＢ弱体化
ＤＥにだって一時的なダブル率低下で窪みはあった。

もっともエルフの場合は全体を見れば明らかに強化され続けてるんだけどな。

サモン強化はそれもあるが骨槍やKBBとかもだな

エルフもディレイ増加だとかあったし増殖使用不可で一番痛手を受けたのはエルフだ
だがwizと違ってエルフの強化は全て分かり易くて操作も簡単なのが最大の要因だろう
wizなんてサブマリンアップばっかだし明記されててもどうにも住人の反応を見るかぎり分かりにくいのが多いっぽいからな

どの時代でもどんな悪仕様が来ても極めればウィズは最強だった
これは日本でも韓国でも常識
たぶんそのTOPクラスの連中がNC基準だから潰されるんだな。過去のNCインタビューでもそんなこと言ってたし

極めて最強なのはWIZ

極めるのが一番難しいのもWIZ

DIG、メテオ、インビジ、イミューン、etc....

魔法を全部覚えている奴が何人いるのやらｗ

WIZが魔法攻撃型と魔法支援型の２クラスに分かれていれば
もっとバランスよくできるだろうがね

うまいWIZはどのレベル帯でも最強
へたれWIZはどのレベル帯でも最弱
恥ずかしいから器用貧乏ELFと比べてうだうだ言うな

リネの魔法使いは攻撃と支援両方出来るんだよな。
個人的には分けて欲しい所だ。

所で分かれたらお前らどっちになる？

漏れは支援型かな

>>279
DIG、メテオは分かるが、他の魔法書は大して金かかんねーよ
インビジなんか実装されてからどんだけ時間経ってるんだよ。
実装されてから手頃な価格に落ちるまで待ったとしても、
１０ｍ未満ならその間に溜まるだろ。極めるとか言ってるレベルの奴ならな

>>282
すべてのWIZが覚えられるのか？

初心者でも楽にインビジやイミューンを
覚えられるようになってから言えよ

WIZクラスの強さの幅を議論しているんだろ？　
お前が金持ちかどうかなど聞いてもいないがｗ

インビジいらねーだろｗ

ていうか

エルフが「覚えられるレベルに違いがあるんだから強くて当然」とかいうなら
イミューンよりはストームアイの方がレアじゃないといけないよねえ。

>>283
意味不明

>>286
お前の方が意味不明

>285意味不明
イミューンよりストームアイが強いと思ってる奴は一人もいないと思う。

>>1-288
意味不明

>>282じゃないが、

>>283
>WIZクラスの強さの幅を議論
というのなら、DIGとかメテオ全部覚えた状態が１００とすれば、
イミュやらインビジは５％ぐらいってことじゃないのか？

５％ぐらいを難しいと取るか、楽と取るかの認識の違いが
>>286-287で意味不明と言われる原因かと

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

喧嘩しててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手に５％と仮定してる>>290が一番意味不明

俺は思うんだがよー。Lv4毎に魔法レベルが上がるのがいろいろな問題の原因だと思うんだよ。
これがもしLv5毎だったらバランスとれて良いと思うんだがどうよ？Lv10魔法がLv40でつかえるとかありえねえよ

＞Lv10魔法がLv40でつかえるとかありえねえよ
同意。

>>288
たぶん285はエルフが50で覚えられるSSよりもイミュンのほうがレアだし、よっぽど強いから
イミュンはレベル55で覚えられる魔法でよい
と言っているんだろ

確かにイミュンはLv50くらいで丁度いいよね
Lv5ごとにすればいいのに

>>293
DIG、メテオその他全部ひっくるめても100M+、
自分の鯖だとインビジ5mだし、イミュンは高くても8ｍ

5%で何かおかしいところあるか？

>>294
たしかに同意だけど、Lv40がLv10魔法使ったところであんまり強くない(・ω・｀）

つかLv20魔法ぐらいまで増やして、現状強すぎるのは上に移行、
間埋める感じで多様化してくれれば一番面白いんだがな

Lv80まで新しい魔法覚えれるとなるとやる気も出てくる。
Lv51からIntに振る以外楽しみ無いとかネー(´・ω・) (・ω・｀)

全ての魔法おぼえたら100Mじゃきかんだろ
150Mは越えるだろ。よって5%はおかしい(w

ところで先輩方、Lv5ブランクに何を詰めたらうれまつか？

>>302
無難にカンタマしかあるまい

ステキャラWIZでカーパラ詰める

カーパラスクは今効かないって話だが

テイムはダメかな？

>>304
なんで捨てキャラ？

>>307
アライメントが下がる

セーフティーで詰めれば下がらんよ

ブランクスクは下がったような気がしたけど、仕様かわった？

>>298
だからね君、頭が悪そうだけど、５%だろうが何であろうが
イミューンが最も使える魔法なのは間違いないんだよ？
そしてMクラスの魔法を、簡単に買える人なんて極少数だよ？

その魔法を覚えれる人もいれば、覚えれない人もいる
覚えれない人にとっては、WIZは弱いクラスになるが
覚えれる人にとっては、WIZは強いクラスになる

ついでに言えば、DIGを実際に使った（使われた）事あるかい？　
・・・・自分は赤ネの時に某廃人異常者に使われたけど、即死したよｗ
DIGを持ったWIZ一人いれば、狩りでもPKでも戦況がかわるよ？

ここまで踏まえた上で、答えてくれ。　WIZクラスは強いか弱いか。　答えれるかい？ｗ

>>302
無難に売りたいなら、GH
カーパラは高値で売れる可能性もあるが
今は買い手が見つかりにくいのがネック

>>311
別に俺は強いか弱いかについては一切言及してないわけだが。

単に言いたいのはインビジ、イミューンが極めることに関しては
５％ぐらいしか影響していないから
極めることの難しさで取り上げるのはどうかと言っているに過ぎない。

勝手に全面否定されたと勘違いしてるのはアンタだよ

>>313
ごめん、本当に頭が悪いとは知らなかったよ
許してくれ、漏れが悪い事をした、君がすべて正しい

>>313
お金持ちのWIZ様、イミューン買って下さい
5%の楽に極めれる魔法なのに
クランのWIZは誰も覚えていません

DIGと比べて5%かｗ　確かに池沼だね

ﾅﾝﾀﾞｺﾉｽﾚ('A`)

結局Lv5ブランクは安く売ってても
需要無さそうだから買わないほうが吉ってことでせうか？
2kで見かけたのでつい orz

カンタマ詰めればいいじゃない。

キンタマいれればいいじゃない

キンタマをどこにいれるんだよ

体内にひっこめる秘技があると聞いたことがある。

おもしろいから続けてよ

また香ばしいのが出てきたか

引っ込めてから出せば香ばしくなるのか？

wizキモイ＾＾；；；；；；

中にしまうと蒸れるから香ばしくなるのだろう
ワキガと同じだな

社会では「香ばしい人間」といったら２ｃｈで示す意味とは
正反対の意味に取られる恐れが高いということを認識しているのだろうか？

リアル社会で香ばしい人なんて言葉使わないし使ったら痛いだけと言うことを認識しているのだろうか

このスレも終わりだな('∀｀)

まあ、どのクラスだろうと
ステータスボーナスふれないようなLvだと弱いよね。

ｵﾏｲﾗ悪い事言わんから
安い内にFﾌﾞﾘｻﾞ買っとけ

高いし

普通に２０ｍ出しても競り負けたし

それよりも
ホーリーウォークはMPに関係しない装備を全て削ってでも買うべきだ
楽勝で買い戻せるぞ

イミュンもなー

買い戻せるのは廃人だけだろ

買い戻せるかどうかは当人次第だが
確実に戦闘力はあがるな

確かにIBとかTSとか少々削っても、体感さほど変わらない気はする。
といっても削ったところでHWもイミュも買える様な装備持ってないわけだが

一足先のバフォ体験みたいなもんか
今バフォの奴はナイト様を追い越せる速度が手に入るんだあな

OE一周してる奴ならfulzelにして
最悪もう少し装備売ればHWならいけるんじゃない？面倒なので計算してないが。
ただバーサーカー常時の奴は装備を売るのは難しいだろうなぁ

個人的にはintアミュより先にホーリーウォーク買った方が良いと思う
稼ぎがガラリと変わるからね

稼ぎが変わるってどのくらい変わるのよ

>>341
場所によるが

火山や傲慢３１・４２を主戦としている俺は
経験・アデナ共に当社比３５％ＵＰ

人によってもSOMがあるか無いかでも大分変わると思うが
一番近い例で前スレの傲慢2f挑戦者比較だと１．３〜１．５倍じゃなかいかな？
足が速い骨斧が召喚できるか、ハイウルフ飼ってるレベルなら装備のランクを落として買うのを俺も勧めるよ
金稼ぎも経験値取得も上がるし、PTで置いていかれることもない
そのうち装備も買い戻せるさ。イミュンは確かに強いが使いどころ限定されるし一回一回にコストもかかる
だがホーリーウォークどこでも使えるいいものだぞ

値上げ工作してるのか知らんがアルではHW売れなくなってきてますよ。
まあアルはSOM無いからMP減るとそのまま休憩になっちゃうからなあ。
TU狩りしてる奴に行き渡ったっていうのが現状かな
あと、35％は当社比過ぎでワロタ

HWはSOM無しじゃ使いこなせるかどうかは難しいな

べレスな俺と同じ速度のBEや、余裕で追い越していくバフォを
見てるとかなり萎える・・・。

なら買えばいいじゃない

WIZもうﾀﾞﾒﾎﾟ
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

マススロー買ったがすげークソだな。なんだ、こりゃ。

リネのウィズはムーンブルクの王女が元ネタだからな。
攻撃も魔法も支援もできてちょうどいいのよ。
ドラクエ２で「ムーンブルクの王女強すぎｗｗｗ」とか言う奴いねーだろ？

それはお前が使いこなせてないだけだ
俺が使ったらチャモロぐらいにはなれる

せめてバーバラとか大きいこと言おうぜ

Lv51なってステボーナスをINTに振って21なると
INT20の頃に比べると結構変わりますか？

夢を壊すようだけど変わりません。
ぶっちゃけ、リネのステータスは1上がったくらいじゃどのステータスも効果を体感できない。
これ正直な感想。

敵のレベルやＭＲとの関係でボーダーラインみたいのがあって
たまたまそこにいると1上がっただけで結構強くなったりします。
ただ、そうゆうボーダーラインはアップデートによって常に上げられていく傾向にあるので最先端をいく廃人以外が体験する機会はありません。

>>353
実際に試してみろ

リアルがどうとか天秤に掛けるならやめろ

以上。

自己満足の世界だからな

>>353
INT17→INT18 だと体感変わった気がする

そういう自分はLv52になればINT19(装備込み)になる予定です。

FI鬼沸き・BOSS時の雑魚処理に
マススロ・フォグは効果薄だけど
こう言う時、フリージングってどうなの？
案外つかえたりする？

18→19、19→20もかなり変わったよ

多分変わらないと言ってる椰子は
廃レベルになりすぎて、１の違いを
感じなくなってしまった可哀想な奴か

廃レベルになれなくて、悔し紛れに
１の違いなんてと、皮肉る事で
自分を慰めている哀れな奴と思われ

>>358
マススロ＆FOSだが、INTが22以上あれば
本気で鬼脇きされた時に、2〜3回連打すれば
かなりの効果を上げることが出来るかと
フリージングも同様、2〜3回かければ効果的

>>359
> 18→19、19→20もかなり変わったよ
19→20ってそんなに違った？
あんまり差を感じなかったんだけど･･･。
18→19は確かに全然ちがったけどさ。

フリージング2〜3回なんかするMPあったら、メテオで雑魚一掃でいいじゃん

メテオを２〜３発撃ってから
残った敵にDIGをかければ
すべての敵を一掃できる

ﾅﾝﾀﾞｺﾉｽﾚ('A`)?

ばかそうなうぃずわいてんな

>>358
固まらなかったらタゲが全部自分にくると考えると
怖くて使えない。

>>366
固まらない場合

１：逃走スキル（ＨＷ＋コカorバフォ）を発動
２：自分にイミューンorアブソルートバリアで耐える

確率じゃなくて数値が出るほうで言えば
int17>18(MB2>3)の違いとint20>21(MB5>6)の違いってのは、
サイコロ２個＞３個の違いとサイコロ５個＞６個の違い。
増えれば増えるほど上昇分は小さく感じるが同じだけ上がる。

戦争でintmaxウィズがＦＯＳやったら
かなりの人数が「ＺＺＺＺＺｚｚｚｚ」してた

問題は、せっかくFoSかけても、間抜けな前衛が
寝てるのを起こすことだ

>>369
はいはい、妄想はよしましょうね。

ＩＮＴＭＡＸならＭＲ８０くらいまで掛かるしな

エルフ以外は眠ってもおかしくはない

>>371
369ではないが、FOSを模擬戦で使用した感想を言うと

「反則魔法」　　　　これにつきるかと

PT内の眠った人を起こす、新魔法がほしいね

EBでも当てとけ

>>374
１、FOSをかけられる
２、眠った奴から知らせを受ける
３、眠った奴を探してEB

ただでさえ忙しい戦争中に
こんな手間をかけていたら
そのあいだに飛ぶ奴が続出するかと

まとめてファイアーボールで焼殺してやれ

それで味方が死ねば面白いんだがｗ

そこでメテオですよ

マジでint27だけど、MR100が常識じゃないのか？
100が無理だとしても最低でも80〜90は確保してるんじゃないか？

俺の周りはFoSが掛かるような糞MRは居ないぞ

模擬戦だから、いろんなレベル・装備の奴がいるだろ
なに廃人基準で語ってんだよ

FoSってキュアポイズンで起きるだろ？

模擬戦だったらなおさらMR重視にするだろ。
MR100が常識は言いすぎだと思うけど、戦争とか対人で考えたら常識ともいえる。
だっていろんなレベルや装備の奴が居るんならMRは高めに取っておくもんだ。

戦争FOSってF-C撃てばいいだけじゃん

マススロはgp飲みなおし
Fブリザはキャンセか解凍待ち
FOSは味方のf-cか。

Fブリザの氷結率が高かったら凶悪だな。
戦争でFブリザ見れる鯖ない？

ナイト　ＬＶ４８の装備　素ＡＣ−４８　ＭＲ６８％

８刀　５％リング×２　ブレイブベルト　５マジクロ　５マジヘル　
７ＥＣＭ　５Ｔ−Ｓ　５Ｉ−Ｂ　５蛇盾　５Ｉ−Ｇ

ＤＥ　ＬＶ４８　の装備　素ＡＣ−４３〜４７　ＭＲ７３％　

７ＢＣ　５％リング×２　トロールベルト　５マジクロ　５マジヘル
７ダークローブ　５Ｔ−Ｓ　５影靴　７影手

ＷＩＺ(常時青Ｐ）　ＬＶ４８の装備　素ＡＣ−４４

ＷＩＳ１５→ＭＲ７９　ＭＰ回復２２
ＷＩＳ１６→ＭＲ８１　ＭＰ回復２３
ＷＩＳ１７→ＭＲ８４　ＭＰ回復２５
ＷＩＳ１８→ＭＲ８８　ＭＰ回復２６

ＳＯＣ　５％リング×２　マインドベルト　５マジクロ　５マジヘル
５ラスタバドローブ　５Ｔ−Ｓ　５Ｉ−Ｂ　５Ｉ−Ｇ　５ＩＮＴ盾

コストパフォーマンスを考えればまず強化するべきはリングである。

５％強化で２．５〜３ｍ
１０％強化で５〜６ｍ　
１２％強化で　６．６〜７．８ｍ
１３％強化で　８．２〜９．５ｍ

対人やるなら
+6マジッククローク、+6マジックヘルム、+6MCMくらいはナイトのたしなみ。
その上で余裕があれば10％リング*2。
ナイトでMR100％は厳しいがMR80％装備を用意できないようじゃ戦力外。

>>384
アク鯖で使ってるやつを見た。一度だけだが。

模擬戦なら、プリ魔法でMR+20出来るからちょっと楽じゃ？

>>387
ｆｍ　つまり君は、戦争で集まってくれた
ナイトとDEの８割に対して戦力外通知を出して
戦争には必要ないと言うんだねｗ

君が守る城は簡単に落とせそうだね

>390
本気で言ってるの？
いつの間にか戦争のレベルも下がったもんだなｗｗｗｗｗ

>390 >391
本気で言ってるの？
いつの間にか会話のレベルも下がったもんだなｗｗｗｗｗ

まあ実際問題ＭＲ８０を用意できない程度の人間は主戦力にならないのは確かだな
鯖にもよるがＭＲ８０を用意できる人間のみで戦争したら頭数が足りずにボロ負けは目に見えている。

理由は全体チャットや掲示板での取引件数と相場推移を見れば明らかである。

だが今問題にしている事は高ＩＮＴでＦＯＳを使ってかなりの人数が眠ったというのは
本当の事かどうかなんだよ。

ちょっと補足しておくが

７マジヘル　７マジクロ　を売りに出すのと
６マジヘル　６マジクロ　を売りに出すのと

どちらがoffer件数が多いだろうか。
６にofferを出す人間は６を持っていないという事だ。
今時６にN-zelを貼って７にしようとする奴はあんまりいないからな。

>>387=391
そのナイトのたしなみとやらの装備ではMR80%に到達するのはLv77なわけだが
Lv46に10%と5%リングでやっとMR80だね
>>387だけなら「主戦力になれない」といった意味もまだあったかもしれないが391を見る限り「邪魔・来るな」って意味なんだろう
MR80%以下のナイトを追い出すとどうなると思う？まず確実に人数で負けるのは目に見えている
考えが浅はかな野郎だな

あと+6MCMを買う金あるなら普通コスト的に+4か5MCMに蛇盾だろ？
狩りを捨てて対人MRのみを考えたとしてもMCMよりまず先に5%リング買うだろ。いや鯖によるのかな？
想像で物を語ってるのがバレバレだな

あら被ったわ。リロードできてなかったスマン

マススロは知らんけどFOSはintによる差はなかったです‥
フリージングは凍りにくいうえに味方も凍るので使えませんでした。

戦争中のブリザは敵旗が出てる相手にしか当たらないわけだが
Fは全員に当たるのか？

せっかくにやにやして見てたのに(´ω｀)
397が言っている通りFOSは使用者のINT・SPで成功率関係なし

>395
>387はセカンドナイトの装備。ファーストはWiz使ってる。
蛇盾は書くまでもないから書かなかったけど低MRの+5装備ナイトが戦争来ても意味無いだろ？
それこそ酒飲めないヤツが飲み会に来て雰囲気だけ味わってるようなもんじゃね。

エルフは中級装備程度でも沢山いれば役に立つけど+5装備のナイトって何のためにいるの？
煽りとかじゃなくて本当に分からん。

>>399
それ本当か？

俺ＬＶ５０＋でもないし実験出来るとしても落差が限られてくるのだが
誰のどういう形式で行われた実験によりそう解釈してるのか教えてﾎｽｲ

>>400

死ねる遊撃なら役に立つ

>>400
出たよ後付設定
蛇盾でもと5%リング2装備しないと80%とどかないわけだが
リングごとき普通装備してるものなので今回もまた書くまでもなかったことにしといてやろう

+6MCMを+5MCMに変えたところでAC1しか変わらないわけだが
お前は一体どういう脳味噌をしてるんだ

二人に言われてるのにMR80%以下をを本気でいるだけ邪魔だと思ってるらしいな
自信がおありなら一度実際にビシッと糞雑魚なので邪魔ですと言ってみたら？
発言がキショイという理由以外で何人消えるだろうね

>>400
主戦力にはならないけど
死ねる雑魚ナイトが居ないとwiz・エルフがタゲられるでしょ
雑魚には雑魚の仕事があるの

ちなみに、俺は雑魚ナイト。
ショートカットはパンケーキorz

>>402
同意
>>400は戦争したこと無い素人
AC75MR83あってもタゲが集まってくればAC50とさして変わらん
AC75のDKナイトよりAC50のナイト２人の方が役に立つのが戦争
人数の大切さがわからない奴は素人

どっちみちＭＲ８０程度じゃ成功率上がったディケイ貰ったら即終了だし。

ディケイなんか要所でしか使ってこないよ
ココにいる奴ら本当に戦争してるか？

じゃあ分かり易いように解説してあげよう

MR80以上を選りすぐった奴等50人
上のMR80以上と全く同じ奴等50人＋MR80以下の奴等50・・・１０人でもいいや

５０ｖｓ６０

こういった議論をする場合個人個人の戦闘スキルは同じものとするのが基本だぞ
装備が弱いからスキルが無いなんて言い出すなよ
さあ強いのはどっちだ？

MR80以下のナイトが数人ならたいした戦力の差は出ないやもしれないが
実際は数十人いるだろう
DKクラスですらMR80に達していないやつ何人も知ってるぞ
現実を知らない奴だな…

戦争知らない奴のたわごとなんかに熱くなるなよｗ

>>408

ＭＲ８０＋と８０−の存在割合が５：１？

おまいさん廃人クランに身を置き過ぎちゃいますか？

>>408
すまん早とちりだった

君たち昼間から2ch書き込めるくらいの暇人なのに案外貧弱装備なんだね。

煽りとかじゃなくて純粋に疑問なんですが、
>>408のMR80+が50と全く同じもの＋αを較べたら
当然後者のが強いでしょ。
数式で言えば
　X < X+a
当然過ぎて発言意図がよくわからないんですが。

それとは別で、MR80-が戦力にならないというのには全く反対。
対人能力ってのは装備でもLVでもないからな

俺理論

ＬＶ４８　ＭＲ８０％　ＡＣ−５０　７ツルギのナイトを戦力１００とする

ＭＲ−５％毎　戦力３ダウン
ＭＲ＋５％毎　戦力２ＵＰ
(例外：ＭＲ１００％→戦力１２ＵＰ)

ＡＣ１強化毎　戦力１ＵＰ
ＡＣ１弱体毎　戦力１ダウン　但しダウン幅は最大１０まで

ＤＫor５５＋変身　戦力×１．２
６０＋変身　戦力×１．１８　（目立ってキャンセを貰いやすいのでＤＫor５５変身が無難）

ＬＶ１毎　戦力２ＵＰ

平均ダメージ−１毎(レベルボーナスも該当)　戦力３ダウン
平均ダメージ＋１毎(レベルボーナスも該当)　戦力３ＵＰ

例：
ポセイドン　ＬＶ８０　１０ツルギ　ＡＣ−９５(ＭＲ装備のため)　ＭＲ１００＋

(１００＋１２＋４５＋６４＋２１)×１．２＝２９０

有名税−５０^w^;

ＬＶ４０　ＭＲ６０　７ダマ　ＡＣ−４８

１００−１２−２−１６−９＝６１

>>413
頭が悪いお前にヒントをあげよう
何もここにいる連中全員がナイトなのではない。MR80以下というわけでもない

>>414
え？
想像で戦争語る馬鹿がいてだな。人数がいる方が有利、ってのがどうにも理解できない様子なのでな

>>413

自分がどうとか言う問題じゃないだろ

実際ＢＯＸされてるわけでもないのに
Ｆ−Ｓで死んでるナイトなんていくらでもいるじゃないか。

ＩＮＴ２７の術者であっても

直撃平均２１０　レジスト平均１０５

連打すると威力は７割に減少。

よってＭＲ８０％なら１発平均８８．２ダメージ

１秒間に２発撃てるとして秒間１７６ダメージ。

オレンジＰＯＴでもいいから使っていればナイトなら５秒(１０回分)近くは耐えられる。

５秒もＦ−Ｓ連打を許す事なんて滅多にない。

でも現実はパタパタと倒れている。

MRがあった方が良いのは当たり前だ
だが全員が全員それを揃えられるかはまた別の話だろ

MR80%以下を追い出そうとする>387>391>400の意味が皆わからないんだよ
説明を求む

戦争って団体戦なのに、１個人の強さを問題にするやつって
ずっと戦争やってる奴の中にもいるよな。

弱い奴は自分は弱いからって全然前行かない奴もいれば、
強い奴でもタイマンだけして、BOX外すとか加わるとか分かってない奴もいる。
装備は良いのにぼけーっとしてて動いてない奴が居るかと思えば、
装備無いのに特攻でいい動きする奴もいる。
戦闘だけじゃなくて、帰還・復帰の早さとかその他もろもろ、
「強さ」ってのは単一の基準じゃなく、クラン、いや同盟も含めた全体の総合力なわけで。

そもそも、戦争にはいろんな奴が居るから面白いんだがな。
全員MR80%+でないと気が済まないなら廃人クランで狩りだけしとけばいいよ

竜とかなら話は別だが
強力な範囲攻撃があるわけでもなく
総攻撃に耐えられる耐久力があるわけでもない戦争において
門防衛以外でＭＲ８０−は戦力外というのは戦争を知らない証拠だ

門防衛でもMR80-であっても人は必要だがな

結局は、戦争を知らない奴が増えたと言うことだな

どんなにMRがあっても、ACがあってもナイト一人などゴミ
イミューンがあっても、集中攻撃の前にはただの雑魚とかす

強さとは数！　そしてその数を効果的に運用した側が勝つ！

>>423
戦争を知らない奴

少数精鋭だけで城が落とせるなら
誰が好き好んで、高い給料を払って
大量の傭兵を公募するんだ？ｗ

数を揃えるのに、どれだけ毎回苦心しているか
城主をしたことのないクランにはわからんだろうよ

戦争を知ってると言うなら、どこでも良いから
城を落として、ひとつきほど防衛してみろよ

確かに数を揃えれば楽になるのは確かだが、
それだけじゃないわけで。

内部事情なので詳しくは言わないが、メンバー同じだが
指揮官が替わって、急に強くなったクランとかあるしな

そんなもん書かないでも全員わかっとるわ

>>425
一応俺はWW城主を3ヶ月ほど経験した(同盟全体では1年ほど)。今はヘルプでしか戦争はしてない

何々以下だと役立たず〜とかよく言えると思うよ
盟主や指揮・管理する立場になってみろと

数がいなけりゃ作戦も指揮もあったもんじゃない。団体戦にすらならないよ
どんなレベルでも人が居てくれることの方が遙かに大切なことを知れと
何がMR80だよ。笑わせんなと

>>426
→>>423
＞強さとは数！　そしてその数を効果的に運用した側が勝つ！

リネに限らずどの戦争ゲーム、リアルの戦争でも当てはまることかと。
兵力と舞台設定を整えるのが戦略、兵を運用するのが戦術。どちらも必要。

ネット対人の戦略級シュミレーションゲームをすれば、リネ戦争も上手くなるかと。

>>428
妄想城主ですか？ﾜﾛｽ

ＭＲ８０−は戦力外とか言う奴は「比較優位」という言葉を調べるといいよ＾＾

>>430
答えられないことには答えない奴って最近増えたなぁ・・・
煽ってるつもりなんだろうけど当人以外から見たらアホにしか映らないぞ

> ネット対人の戦略級シュミレーションゲームをすれば、リネ戦争も上手くなるかと。
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~

>>430
本当に城主だったが？証明のしようもないがな

>>432
そのアホに見事に煽られる奴もいるわけで

という煽り

>>435
アホに煽られる奴がいるから・・・何？って感じで意味がわからんが

俺は>>430に言ってんだが。。
煽るだけなら誰でもできる。おそらく>>400=>>430か、同一意見を持つもんなんだろ

数の必要の無さをそろそろ語っていただきたい

>>437まぁ、落ち着け
>>435は>>434への皮肉だ。

>強さとは数！　そしてその数を効果的に運用した側が勝つ！
ちょっとまて！尻鯖では一人で門突破された過去があるんだが・・・

まじで？毎回されるの？

>>439

防衛がよっぽどカスだったんだろ。
１０人いて突破される事は今の仕様ならありえない

ああ突っ込むのが一人ってのなら２０人くらいいないと無理だろうが
それでもまあありえんな。

知らないということは幸せだな‥

なんでWIZスレはこうなるんだ…

マジワロス、くだらねー

>>400の言い分を待とうじゃまいか
面白うそうだからもちつけお前ら

>>439
どうやったんだ、それ？？
例の神ですか？

イベントのBPコインでシリの御神体が突破したと噂には聞いたことがあるからそれじゃない？

戦争の話は戦争板いけよ

ここWIZスレね

先生、ムリアンをテイムしたかとです。
どげんすればよかとですか？

ｍはテイムできないはず

>>439
防衛がいなかっただけなんだがｗ

いや、居て普通に吹き飛ばされたんだけどね。
まあ、ナイトじゃなくてDEだけど。

>>454
あれを防衛とは言わないｗ

城を守る気ナッシングとしか思えん

ＤＥやナイトがあんまりいなかったら
高レベルＷＩＳＤＥに突っ込まれたらかなりモロいかもしれんね。

ＭＲ１００なんて余裕だからキャンセはおろかスローさえ中々効かないし
ドレスイベイジョン使ったら弓の命中率はアホかと思うくらい落ちる

イベントコインの話なんかしたら
Wiz単騎でリッチも食えたっちゅう話
そんな話仕様にない今話してもあった話にしかならん

現仕様で可能かと聞いたら答えはNoだろ

イベイジョン使ってイミュンが掛かった、廃LvなWIS-DEが最強という事でFAかな。

>>458
補佐役が居る状態での門突破においてはな。

１ＶＳ１だったらＨＷ掛けたＷＩＺに
５分間逃げ切られた後マナドレでＭＰ殺されたら苦しいものがある

ＭＲ１４０でもＩＮＴ２７あれば５０％以上は掛かるからな

ちなみに参考までにだが

ＬＶ４８　ＤＥＸ２４　８ハンターボウを使ったエルフが
アンキャニー＋ＤＥＸ＋イベイジョンを使ったＡＣ−７４(盾あり)のＤＥに対して
１０００回中１８８回しか当たらなかった。

ああ　途中送信しちまったよ

同様にＡＣ−８４のナイトに対してだが(シャイニング＋アイアン＋ブレス鎧)
こちらは１０００回中６１５回当たった

結果にも驚いたが、
協力したDEと、弓撃ったエルフにも拍手を送りたい。

まあＬＶ７４のヘラクレス７ですらスカりまくってたし(動画公開してた)
打ち手がＬＶ４８ならこんなもんかもね

∀ﾟ)ｱﾋｬ!ｿﾛｿﾛﾃﾞﾊﾞﾝｶ?

>>456
MR100の相手でもINT20あればスローはそれなりにかかるよ。
レベル差が大きいとまた話が違うかもしれないけど。

>>465
ＭＲ１００ならな。

ＷＩＳ２４　ＬＶ６０ＤＥを考えてみろ

10(DE)+30(Lv60)+50(WIS24)+24(7bcomr)+11(7homr)+11(7対魔鎧)+5(7蛇盾)=141%

後半２つは少々無理あるとしても１２５％までは問題なくいける。
グローイングオーラでも貰ってたら最大１６０％＋で洒落にならない。

１２５％だとＩＮＴ２７キャンセなら２割くらい決まりそうだが。

指輪は？メイポー対策してもＲＯＭＰ一個は付けれるよな？

いまだにメイボー振ってくる奴っているのか・・・
昔OTで見かけた以来みたことないぞ

そろそろメイポーにMR関係あるのかないのか、誰か教えてくれんか？

同じクラン員なら１００％、他人ならMR依存

さっきから全角英数使ってるのは同一人物か？

>>466
そしてそのLv60DEでさえ同程度のレベルのイムンwizに殴り負けるという事実。

某廃人ナイトがWIZをCON25 WIS25にして死に上げしようとしてるんだが
意味あるのか？WIZのHPとMPの上限っていくつだっけ？

さすがに廃人は考えることが違うよな(´Д｀；)

>>473
確かに最強にはなれるね。

単騎で傲慢に行って
ボス食いも楽勝だろうね。

対人でも無敵の強さで圧倒し
全ワールドで最強になれるだろうね。

・・・・・でも真似だけはしたくないねｗ

リネがサービスエンドした時に
この廃人は、今まで無駄にした時間を
どういう風に思い返すんだろうね。

>>470
同じクラン員なら100％！？

ということはつまり、工作員を８人ばかし
おくりこんでから、敵クランにリジョインさせ
戦争中に、敵のWIZにメイプルをふって
魔法が使えない変身形態にしてしまえば
敵は内部から崩壊する事になるね

そのあと、敵前線に向かってふって
装備が剥がれる変身形態にすれば
もう戦争など勝ったも同然

そして勝利を収めた後は
敵が再布告を出来ないように
工作員を旗の内側に入れれば良い

褒められた作戦ではないかも知れないが
確実に勝ちたい戦争の時には有効な手だ

WIZ一人送り込んでマステレしたらええんちゃうん？

>>476
単純に考えればわかるだろうが
こういった潜入作戦で使われたキャラは
裏切り者として名前を覚えられることになる

メイプルなら、使い捨てレベル程度のキャラで
十分に効果を上げることができるが
マステレWIZを使い捨てにするのは勿体無い

限りある人材を無駄にはできんよ

つかROPCしてたら意味無し

アヒャヒャ　やけに低いと思ってたら忘れてたよ。

グローイング＋イミュンで突っ込んだらやばいね。

ＭＲ１８１％なんてＩＮＴＭＡＸでもキャンセ絶対掛からないだろうし
８タゲで俺らＷＩＺがエルフに１タゲされるのと同等
古代白使えば２０タゲくらいまでいけそうな予感

>>478
MR装備でROPCを外したのを忘れ
DKになろうとして牛になったことがある（笑

多分、付け替えしてる奴は多いよ

>>477
使い捨てレベルのキャラを戦争クランが入れるか疑問だがな

相手のレベルがわかるチートを持ってるのかい？

lｖ制限のある変身してもらうとか？

戦争では、WIZやDK以上の前衛ならともかく
それ以外のキャラがモーフをする意味はない
むしろ、キャンセや弓のまとになりやすいぶん不利
エルフの場合は15〜50までオクスカだしなｗ

レベル50 int装備込み20です
ラスタバドローブを持っています
31Fに挑戦してみましたがT-Uがあまりきまりません
骨に4回に1回、グールはほとんど決まらず
休憩ばかりでした
経験値も0.2前後というところです
高intの人は別としてレベル49くらいの方たちもここで
経験値をかせいでいるようですが、
これは僕のやり方が悪いのか、それともこの程度なのか
どうでしょうか

>>485
リネ時間夜に行く、骨斧出してグールにはヒール攻撃
こんなかんじでどないでっしゃろ？

ごめ・・・リネ時間昼ね・・・

今日のメンテでディクリースウェイトのアイコン出なくなってない？

すげー面白いバグがある。
これで稼ぎまくってやろうｗ

確かに面白いなｗ
だが今月からしばらくリネできない身の俺としては
>>489みたいなのが尺に触るので早々に晒す

早く晒してください

毎度毎度、イベントアイテム持ってくる度にバグも持って来るんだもんなぁ…。
ホント懲りないよ、NCJ

所持アイテムの並べ替えを以前の仕様にするのが先だと思うんだが・・・
バラバラになる度戻すのが面倒だよヽ（｀Д´）ノ

この早漏野郎
キャラ選択画面で2秒我慢してから入れてみな(INしてみな)

>>494
おまい、大橋巨船がどうのとか言ってた香具師か？

やべー、3時間で10M近く稼げるｗ

バグの詳細きぼん

とりあえず>>496が本当であろうが嘘であろうが問題はない。

３時間で１０ｍ稼げるならＭＰ回復ＵＰとかそういう次元でなく
デュープの類なので故意に使えば指輪バグとは違って
１００％ＢＡＮ対象であると言い切れる。

そういう意味じゃないのに
3時間10Mは無理だけど、1時間600kくらいはいけるね
しかも受け側が捨て垢でも可能だしBANとかどうでもいいね

>>499
詳しく

すげぇｗ矛盾点だらけで引っ張るつもりだｗ

>>499

ＩＰで本垢ＢＡＮされても知らんぞ

１時間６００ｋでも捨て垢で出来るならデュープに近いからな。

とりあえずIPBANは未だかつてない。

かつて、リネには伝説的なデュープ技があったけど、その時でさえBANされたのはごく一部だった。
時給600ｋなんて騒ぐほどじゃない。

やっかみで他人を叩くより自分で探した方がウマいぞ。ぶっちゃけ、やった者勝ち。

リネ2ではデュープあったけど結局誰もBANにはならなかったよ

ネタにマジレスするな

ケーキを1個63aで100万個作る。
ケーキを1個80aで100万個売る。

これだけで17mゲットｗｗｗ

>>507
うれないし

100Aなら商店売りは可能だった
頑張れば1000個ぐらい売れるかもなｗ

一個500aで荒稼ぎ中だからばらしちゃいやん

ＢＡＮになるんじゃなくて「ＢＡＮ対象」な。

即ちチャイナだとかＲＭＴerと同列になるっていうこと。

>>508
>>506

ブレスウェポンって、PCに命中UP/武器に打撃ボーナス だよね？
キャンセルで消えるのがPCに掛けられた魔法な訳だけど、
ブレスウェポンが掛かってるPCにキャンセルを掛けた場合、
効果が消えるのはPCのみ？武器の効果も一緒に消える？

それと似たような質問。
DEにブレスウェポンを掛けて、そのDEがシャドウファングを
詠唱した場合、自分の命中UPは残ったまま武器の打撃
ボーナスが+4になるんだろうか？

BWはPCの打撃と命中にボーナスをつける魔法
　　　~~~~~~~
よってキャンセで効果が消滅する

BWもファングも武器にかかる魔法だよ

でも、ブレスウェポンの効果が時間切れで切れる時、
武器のメッセージとPCのメッセージの2つが出るよな？

どっかで実験したてたはずだから
覚えてる人が書き込んでくれると思う
俺は忘れた

9．アブソルートバリアーの魔法書をドロップするモンスターが変更されました。

ブレスウェポンをAに掛けて、その時Aが持っていた武器をBに
渡した場合、30分後二人に出るメッセージはどうなるんだろ？

BWが掛かった状態でキャンセを食らうと、PCの命中ボーナスのみ消えます。
後に武器の効果が消えるメッセージが出るよ。

とりあえずBWかけた武器に確認スク使ってみれ

いまだに初期INT18以外はカスカスカスなの？

最低でも16だな

CON/WIS 18でLv51からint振りが最強

>>524
そんな分かりきったことを今更

わざわざトリップ付ける意味がわからん

どっかからぱくってきて喜んでるんだろ

>>513
試せば早い。

ＬＶ４５だったら８ＭＢ持てばＢＷなしでガード相手に
最低命中率の５％を打ち破る事が出来るかどうかのライン

５〜１０％と１５〜２０％の違いは１００〜２００回も叩けば流石に体感できる

参考までにだが
今はエピ２の頃より若干命中が高く出るから
命中力８０で２０〜３０％ほど当たるな。

ＬＶ４５　ＳＴＲ１３　ＤＥＸ１５　８ＭＢで

命中力　４５＋１５＋１０＋４＋２＝７６

アル鯖の廃人さまが日記の中で５％/h可能か否かとあったんだが
どんな方法だと思う？エルフかWIZもしかしたらプリでも可能とあったんだが

関連日記アドはここの6/9と6/22 ttp://blog.livedoor.jp/puddingsan/
　　　　　あとここの6/8　ttp://viv.chu.jp/mt/

気になってしまってなｗ

パイン貯めて範囲攻撃。以上だ
オメーら気付くの遅いよ・・・

>>529
沸きがすごいっていってるから、
火山の左上かな？

誤魔化したところで無駄ですよ（ｹﾞﾗ

火山の左上かな？
火山の左上かな？
火山の左上かな？
火山の左上かな？
火山の左上かな？
火山の左上かな？
火山の左上かな？
火山の左上かな？

（　´,_ゝ`）

>>529
ドラエもんの時門を使えば完璧。

あれだ、ドッペの岩んとこへばりついて
一人が引いてきて範囲魔法倒すやつだろ？
今カノでシナ人がやってるわ

>>530
パイン連打は無理じゃね？

他人に振ってもらうってことだろうか。

パインで出現するモンスターの平均経験値を１５０としよう

５％/ｈということは約１８０万の経験値

１時間に１万２千ｃｈ振る必要がある。


ライカン変身ＢＰで１分間に１２８ｃｈであるが
持てる品数や倉庫の関係から７〜８人は必要であろう。

狭い場所だとｃｈ数だけ減って「何も起きませんでした」となる事が多いので
象牙あたりで数箇所に分かれて振るのが妥当か

>>535

本土のドッペじゃ絶対数が足らん。

死んでから再度沸くまでに５０秒近く掛かる。

普通のドッペは３２５しか経験ないしトゥルー含めても
１分間に５０匹は連れてこないとダメだろう。

恐らくＦＩで定点待ち⇒数人でかき集め
⇒メテオ×２(もしかしたらＦＡ役殲滅役に分かれるかもしれない）
⇒残ったドレイクを皆でボコる。

68で3人くらいで色々回ってスイッチ＆普通の沸きを掻き集めてメテオwiz一人が殲滅して経験独占

エルフとWIZとプリの共通点と時間当たりのダメージ効率アップを考えれば
範囲攻撃は間違いない　プリでも使えるのはF-Cとライントニングスパークだっけ？

個人単位ではできないと書いてるから引き役もしくはパイン振り役複数でなら
WIZならマナドレで吸われる役orブランクスクで鬼だな
エルフならB2Sでマインドベルト増殖　HPはヒールで回復してもらう
プリは・・・・ブランクスク？ｗプリは無理だろなｗｗ

プリとかパイン以外は無理だし。

wizで出すなら58でT-U狩りか？

よく見ろ

時給マイナス５０〜１００ｋとあるぞ

パインは１ｃｈ＠２００だとしても
平均経験値２００という恐らくありえないであろう引きで召還しても
１匹あたり１８０Ａ程度のＤＲＯＰを見込めないとダメだ。

まさか今になってアサシンとＨ−Ａじゃないだろうな。

あかん　あれＤＥしか入れないし。

何らかのバグで入れたりするのかもしれんがね。

他に思いつくのは３０プリ試練の蟻だけど
あれ１匹１０１しか経験持ってないから論外だよな。

ああ、死亡⇒リザレク連打でＤＥがＬＶ１０まで落せば良いのか。

でもそれなら「ＷＩＺ、エルフは勿論」ってのがわからんし
いくら装備が良いからといってもＨＰ１００程度であれを乗り切るのは結構辛いしなあ。

廃人のオナニーに踊らされすぎ

アラ直しの方法
消費は1%あたり-50~100kくらい
リスクは極めて低い
Lvが低くても装備が悪くても誰でも可能
ELF WIZは勿論のことプリでもいけそうな気配
Lv45キャラとか半日もかからず作れる予感
ヒントになる元ネタはKR記事にも書いてある
相当の環境が必要なので個人単位では無理

Lvが低くても装備が悪くても誰でも可能
Lv45キャラとか半日もかからず作れる予感

よって>>538-539は違うな。

パインはエルダーいるからアラ直しにはあまりむかない
パインも違う

消費は1%あたり-50~100kくらい
ただ、5%/hを毎日維持するのは厳しいかも・・・
10倍の消費になっても構わないならできる

5%/h維持には10倍の消費←これが気になる。

尻記念ケーキで増殖→FC連打
どこでやるかはわからんが
FIか傲慢の引きやすくて沸くフロア　
10f､26f､30f､64f､70fあたりとみた

>>552
>アル鯖の廃人さまが日、、、

見ようよ

6月8日の時点でやったのか -.-;
しかしFC使うのは間違いなさそう。
ジャイアンかな・・・

パインだっていってるだろ馬鹿共
ただし一人じゃできない

象牙や傲慢でパインを振るとエルダーやウルフのような
不要なモンスターは出ない
蜘蛛やＢＢやあんでっとがでるようになるのだ
多分パインとＦＣでやると思うが普通一人では無理

http://blog.livedoor.jp/teamsr/archives/25588829.html
張り忘れ、これの配置を変えた事やってんじゃねの
色々方法はあるけどよ
あとは足りない脳みそ使って考えてみたら？

こんなん知らない奴いたのかとｗ
krでも記事になったりしてたしな
しかし俺には協力してくれる人がいない_l￣l○

>>566
晒すなよ
ウワァァァァンヽ(｀д´)ノ

>>566
そんなのとっくに知ってるっつーの

１年近く前にそれに似た話どこかで聞いたきがする。

象牙の隅っこの方でパイン振ってクマーの範囲攻撃で倒せば一気にレベル上げられるっての。

KRで昔記事になってた。
てかそれアル鯖スレでもでたけど既に終わったぞ。
エルダーがどうとか言ってる馬鹿は問題外。
塔やケイブで振ってみろ。

>>557
どうでもいいけど、読みにくい文章だな。
中学生かこいつは。

>>562
そういえば遥か前　渓谷のケイブでもパインが振れた頃
どれだけ振ってもエルダーでなかったな

ケイブやダンジョンではエルダー出ませんよ。
ついでに言うと象牙の塔は1Fから8Fまでダンジョン扱い。
これで分かったろ？

わかりにくい文章だが、がんばって脳内翻訳してくれ

象牙2Fの左上のほうに斜めに5セルくらい移動できる1セル通路がある
そこでパインを振る人が右下を向いて振りまくる
普通なら左上のPCをタゲるが、振ってる人が封鎖してるので振ってる人にタゲが行く
振りまくったらFCで一気に掃除する、尻ケーキがあればぐっど

>>565も言ってるが、ダンジョンで振ればオークとかスライムだとか、どうでもいいモンスは出ない

尻ケーキとか名前が嫌

FCなんか使うかよ。
もっと最適な魔法あるだろ

>>568
ファイアーウォールとか思ってたらアホすぎ。

つ［ライトニング］

つ[アースジェイル]

俺が思ったのはライトニングなんだけどな。

やってみたけどFCよりは良い感じだった。

ちなみに、普通に敵が沸く狩り場だとパイン以外にも敵が少々寄って来るから
本気で微妙だが少しだけ効率上がりますよっと

やっぱりみんな効率の話好きだよね。
0.7%ネタみたいなのもっとないかな〜。

場所は秘密だが、一時間で0.3出るとこがある。
普通だろって突っ込みはナシだ。
結構意外な場所で他に人も来ないし稼ぎもそこそこ。
狩場が混んでる時はなかなかイケてる狩場だ。
さぁ、どこだか当ててみな。

海底

SKTC3Fでも出るな
チャイナが沸かすだけ沸かして階段降りてくれるし

DVC1Fとか？みんな下行くし

場所は秘密だが、一時間で1.0出るとこがある。
自慢だろって突っ込みはナシだ。
結構メジャーな場所で他に人も来るけど稼ぎもそこそこ。
狩場が混んでる時はフラストレイションな狩場だ。
さぁ、どこだか当ててみな。

lv48

すみません、新魔法のDROPが乗ってるサイトとかってありませんか？

ttp://lineagejournal.enfant.jp/report/kr/2005/march/kr_2.html
ほいよ。TOP自体は消えたがね

若干怪しいのもある

ありがとうございます。

>>574
過去のドッペルやイフ封印中の傲慢21F-の様に
そういうネタは否定派が出てくれないとかなり盛り上がりに欠ける
まだ時期が早い。今やってもまだ反省中だろうから誰も食いついてこないぞ

確かに0.7はうざかった
あいつは一生反省しててほしい

なぁ、そのネタいつまで引っ張ってるんだ？
回りからみりゃどっちもウザイでFAなのに
そんな定期的に沸くほど悔しかったのなら最初から疑わなきゃ良かったのに

０，７必死だなｗ

敗れた否定派まだ悔しいのかｗ
かっこ悪いね

アク鯖でアドバンスドスピリッツの魔法書って相場いくらぐらい？

100M

>>588
いや、太陽の動きから見てあれは2倍速だったらしい

>>591
HWのタイミングとメッセージログみてから物を言おうな

駄目だもう見てられん
>>591
どこかで聞いて来たような言い回しをしているな
ここ以外でどこでそんな話がされるんだ。皆が皆初耳なことを持ち出して自爆してどうする
ゲーム内で聞いた、とか言い訳があるのだろうが
その発言で動画が倍速でなければ、尚更動画が本物であることを確信するかもとなぜ思えない。
また倍速ではない確認の方法なんぞいくらでもあるだろ
前も言ったが、不利なことから逃げるな。避けるな。尚更不利になるだけだ
「倍速である」という理由を探そうとするなよ
さらに嘘、または確信が無いことはバレた時に逆効果だからやめておけ。

それは置いといてだな
前回も前々回も言った気がするが俺にも反省すべき点はあった為もう出ないつもりだったのだが
祭りにして皆で笑って終わったはずが、あれからもう18日もたった
あの時はまさか未だお前がここまで引っ張るとは思ってもみなかったんだ
悪いことをした。すまん>585
お前も自ら話題にする度苦しいだろ。俺だって回りだってそうだ
もういいだろ？お互い楽になろうや

またなんか湧いたし。倍速かどうかなんて今更どうでもいいし。
あんな動画とっくにゴミバコに行って、だれも確認なんかいかねーよ

俺だって捨ててるわ
もう出てくるしか仕方ないじゃん('A`;)

負けたくせにでかい事いうプロレスラーみたいなもんだな。

sunlightｷﾓ杉

なんだ突然
混乱でもしたのか？

0.7%ってのがどんな話なのか知らんけど
51F↑いきゃ〜今はまだ普通に出せるだろ？

>591
自作自演もほどほどにな

だれだ！　またへんなの召喚したやつは

>>600
それでもどんなところにも否定する奴はいるもんなんだよ
もうそっとしておいてやってくれ

イミュンとホーリーウォークってどっちを先に手に入れるべきなの？

偽造でも本当でもなんでもいいよ
0.7がウザイ事には変わりない。これだけは確実

5%ネタの後に0,7%……正直どうでも良い。

定期的に基地外がでてきて、しかもそれに釣られてるのはお約束のギャグなのか？

>>604
クラン員にちやほやされたい、単騎で無謀な冒険をしたいならイミュン

今行ける狩り場でいち早く敵を見つけたい、ナイトやDEにきっちりついていきたいならホーリー

ん・・・というか、クランに入ってたら
絶対にイミューンを先に覚えるべき。

クラハンで死者が減るし、普段以上の
強い狩場もいけるし、ボスも食べれる。

ホーリウォークはそのあとでも十分。

俺もイミューンに一票
Lv48大勢〜Lv52が1名のヘボクランでもボスに挑めるのは大きい
X0階層でのクラハンも今までとは明らかに出席率が違う

まぁイミュンWIZが少ないとめちゃめちゃ忙しくなるのはご愛嬌

SOM有りならHWは凄くいいよ。無いならイラネ

イミュンがあれば狩り場の限界は広がるが、広がった狩り場に行けば大儲けかは人による。
例えば少人数で傲慢の30F40F50Fに行けるようになったとしてもx7Fと出る物は一緒
レア出なきゃかえって赤字かもしれん

で、Lv48程度じゃボスの攻撃はイミュンで半減できても攻撃はまともに当たらん。
どんなに殴ってもボスが死なないのでボスは狩れません。
最低PT内にDKナイト・DEが一人は居ないと話にならない

>>611
バーサクかければあたるお

バーサクかけても当たらんよ？
フルエンチャでベレスずっと殴ってたけど死ななかったし。少なくとも5分は殴ってた
Lv48　STR17　DEX18　DEどす

>>613
MBもってないの？

>>613
>少なくとも5分は殴ってた

また香ばしい発言が
レベル48のDEが、ベレス相手に5分もまともにガチンコして
それで使用するヒール＋POTの数を計算したらどうなることやら……

>>613
ベレスの自然回復は非常にたけー。
それに対して傲慢ボスは比較的低い。そのため確実にあたらんでも倒せたりする。

DKなしPTでもクーガ喰えたよ
最高Lvでも50のAS Con DEだった。
十分当たる

>>615
ベレス自体の攻撃は全然大したこと無い。イミュン無しでもOPで余裕で間に合う。
OPで余裕で間に合うってことはOP200搭載してずっと押しっぱなしでも200秒は持つんだぜ？
これがCPなら1.4倍くらいは持つよな？濃縮なら何個持てるんだい？
wizのヒールもあるよな？イミュンもかかってるかもだよな？
やったこともないくせに否定する君の方が香ばしく見えるんだけど。

召還されたケルはWIZが取れば全く無問題。しかし平均48くらいの二人で倒せるかはしらね

>>613
>>616をしっかり見とけ　
フルエンチャ（STR.DEX.ブレスウェポン,バーサク）かかってれば十分当たる
LV48でもSTR/DEXのDE2人いれば倒せると思うんだがｗｗ
いつかまたチャンスがあったらA-Bケチるなよ？あとベレスはアンデットだからＢ−ＳＤＢ使えよ？
お前の糞ＡＣじゃ裸で挑んでもたいした差はないんだから次はガースト変身しろよ？
これだから黒耳さまは、、、

>>616が正解っぽ

http://endofworld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/diary/sn_diary.cgi?action=view_diary&year=2004&month=09&day=&list=200409&next_page=5

9/21の日記参照
この人確かこの時点ではLv67くらいだったはず。
登場してる阿音守さんてのもナイトでLv56くらいだったはず。
ベレスの自然回復のすごさがわかるよ

ベレスって極端に強いのと弱いのが居ないか？

ベレスレベルならディアウルフ２，３体いれば倒せるっしょ？

バフォも一人で殴ってたらしぶとい（痛くは無い）と聞いた。

が２人で殴れば何の事はない相手。
ＬＶ４８程度だったらＭＢじゃないと３人要るかもね。

でも５０Ｆまでの傲慢ボスはＡＣしょぼいからＬＶ４８でも問題なくあたる

>>623
MBじゃないと3人居てもきっと無理ですよ。MBなら本当に1分とかで倒せますが。

かなり前だけど防衛後に15人＋(含むエルフ)で行って倒すのに10分以上掛かった。
まだベレス強化間もない頃でボディベルトが10Mくらいしてた。
その頃は誰もMBが有効とか知らなかったんだよね・・・
平均Lv47くらいのナイトの6〜7BOX＋エルフの弓でも全く死なずでした。

SSあったのでアプ
http://www.imgup.org/file/iup46106.jpg

こんな人数で10分以上掛かりました。POT2回くらい取りに行った記憶がある。エンチャ切れてるしｗ
このときMBだったのは俺だけだったみたいで全部俺にドロップ来ました。

なんかボス狩りの話に行っちゃったけどレスありがとー
SOMはなんとか持ってるけどクラン入ってない場合はどうすればいいんだろう・・・
サイフと相談してみます・・・

>>624

その頃はエンチャも少なくて命中が低いだろう。
ナイトなんかＳＴＲＤＥＸ掛けてなかった時代だし。
そりゃＬＶ４７の７ダマ剣くらいじゃ扇風機だよ。


４７＋１５＋３＋３くらいしか命中ないんだぜ？
１０％しか当たらんよ

これにＳＴＲとＤＥＸを掛ければ２５％上がるし８武器になれば更に５％

１０％と４０％の違いは多き過ぎる。

いっとくけどその頃より遥かに自然回復が強化されてる。

>>625
久しぶりに昔のUI見せてもらった。
前はあんなにでかい重量ゲージだったんだよなぁ。
今のUIになった時「小さくなってわかりづれーよ！」ってゆってたのに
今見るとでかすぎだな、ありゃ。満腹ゲージもしかり。
でもやっぱりHP/MPゲージはこの時のがベストだと思う。
変な生首のとこに今みたいに時間表示してくれればなぁ。

>>626がRMTerな件について

>>627
いやエンチャは当然してたし重要性だって皆わかってたよ。仮にも戦争してた連中だし。
俺はこのときRejoinで抜けていて掛けて貰えなかったからBWだけ掛けて貰ったんだ。
他の奴はちゃんとエンチャはして貰ってたよ。
勿論MPが有った時点では俺も自前でエンチャしてたけどMP切れたのよｗ
武器はガーストの奴らの半分くらいはツルギ。後の奴らは多分エルフ槍じゃないかな。
エルフ槍とDDで防衛してたからね。
確か47STRナイトの8ツルギのフルエンチャで1/5くらいしか当たってなかったかな。

自然回復は去年の7月までは変わらなかったよ？
多分30回以上ベレス食ったから感覚に間違いないと思う。感覚だからずれてるかもだけど。
それ以降の事は知らない。

>>628
>「小さくなってわかりづれーよ！」

禿同ｗ
最初は凄い違和感合ったよねぁ。経験値とかも見づれーって感じで。
でも今見ると無駄なとこ多いよねｗ
俺もHPMPだけは昔の方が良いなぁ。最初HPの減り方が逆方向だったからやりづらかった。
俺は今でもHPバーはチャット欄の上のとこに置いてたりするｗ

>>626
SOMあるならHW買えば？それで雑魚狩り場を走り回ると儲かるよ。
MLC5や6とかなにげにウマーだよ。儲け無視してもとっても便利だよ。買っても後悔はしないと思う

>>624
ＲＫＨが実装されたのは確かグリムイベントの一週間前だったと思うが
その頃ボディベルト１０ｍもしてたっけ？

あと

エンチャ込みでＳＴＲ２６　ＤＥＸ１７だとして

命中力は４７(LV)＋１５(Knight)＋７(STR)＋３(DEX)＋４(DAI)＋２(Tsu)＋２(BW)＝８０だぞ？

もしかしたらＡＣも固体によって変わるんだろうか

とりあえず昔から糞強い固体がたまに居たのは確か

ま、結局0,7は偽造だったのか
あれだけ必死で憐れだな

そういうこというとまた沸くからやめれ。

証拠もないのによく言えるなまったく。

昔探偵ナイトスクープって番組で自己流の武術は最強だと思うから試したいとかいって
出てきて落ち目のフグにいいようにあしらわれてた人間がいたっけな。

証拠もないのによく擁護できるよなまったく

それより0.7って奴の動画の内容はどんなのだったの？

まだ俺ファイル残ってるからageられるぞ。

>>638

少なくとも俺は全部見てＨＷが切れるタイミングと使うタイミングが一致していることを確認してる

気になるからうｐきぼん

もういいって・・・

KRでメテオに射程と威力減少のUPが来たらしいな

あぷろだのＵＲＬ忘れた。

>>642

一応この掲示板には議論するという目的もあるんだから我慢して読み飛ばし希望

またやるのかよ・・・
そんなんもうどっちでもいいじゃん

メテオもデイスも弱体化か。予想済みだけどな！

夢幻（火の上の方）について、現在中華に独占されてる状態です。
この場所に行くと、中華が狩妨害したりその場所から出て行くまでずっとついてきます。
なぜなら、ものすごくおいしいから。恐らくアデナだけなら、傲慢上層を除けばLineage全体で一番おいしい場所です。そのため他人（日本人・他の中国人）においしい場所を知られることを 極端に嫌っています。
この場所を詳しく書くと、ユニ高台右から出てまっすぐ上に行くと火にいく橋に着きます。 その先がおいしい場所なんですが、その範囲は以下のとおりです。

○下端：ユニ上の火入り口橋（橋�@）から、火精霊高台よりちょっと上の小さい浮島を直線で結んだ所まで。
○右端：下端の浮島右上の森？（木があるとこ）の、森が切れるところまで
○上端：橋�@より上側全部

ここにはサラマンダーが６匹います。その内訳は
神　１匹：ものすごく強いです。一撃７０〜１５０
強化１匹：上に比べれば弱いですが一撃５０〜７０
普通２匹：普通のサラマンダーです。　火山＋αぐらい。
雑魚２匹：ものすごく弱いです。COC２〜３発で死にます。

狙うのは雑魚です。高確率でアデナ+BP 2HS GA そしてZEL、DAIを落とします。
1hでだいたい強化スク５〜１０枚、２ｈ−ｓも含めれば、５００K稼げることもあります。

中華は弱サラマンダー以外は、
・火精霊高台内部の左上、外部の下
・�Aを抜けたコンバットゾーン左下くぼみ
・橋�@を下に渡り左にいくと橋�Bがありそこを渡ったところの上のくぼみ
のだいたい３ヶ所にはめて、弱サラマンダーのみ食っています。ここは主にWizで狩し、ほかの人が来ればはめたサラマンダーを引き出し、他人が殴ったのを見計らって敵にヘイスト＆ヒールで排除してきます。
なお、最初からヘイストが掛かっている（動きが早い）ものは確実に強化以上です。ヘイストがかかっておらず、素手で殴って攻撃が当たるものに絞って狩ると良いです。
そのとき、カーズブラインドを使ってから10秒以内に１セル離れるとタゲが外れます。
ショートカットに入れておくと良いでしょう。

なお、多くの人に知ってもらい、うまい場所を共有できるため、以前攻略通信にあった書き込みを一部改変して色々な場所にコピペで書き込んでいます。

サラマンダーの神は素手でも普通に攻撃当たるけどな。
コピペだけじゃなく実際やってみる事だ。

>>647

少なくとも下の方の島では弱いサラマンダーは
１０００匹以上狩っても何も出なかったけどな。

上の方のサラはまた違うのかな。

>>649
上の方のサラマンダーが美味いのは確かだと思う。

今はもういなくなってるけど、ユニコーン出る島の左側の橋
を降りたところに一匹だけでるブレイブラビットもかなり高確率で
zelを落としていたことがあった。

夢幻に限るのかもしれないが、レアを出す敵が大体おなじような
位置に出る感じがする。

水エリアの右上にあるallコンバットのとことか、昔地の大精霊の
出ていた島とかの普段人がいないようなところに行けば、>>647
の場所から隔離された強いサラマンダーをみることができるかも
しれないよ。

上の方の雑魚サラマンダーは確かにうまい
行ったことない奴は行ってみるとわかると思うんだが
行くとほぼ100%ドワ変身でサモンを連れていない中華が走り回ってる
んで弱いサラマンダーにCOC
なんでそんな狩りかたしてるかって、その狩りかたで利益が出せるから。
ちなみに日本人が行くと粘着してついてくる
強いサラマンダー殴るとヘイストヒールしてくる

ちなみに>>647
コピペにマジレスもなんだがうまい場所を共有なんかしたらまずくなるぞ？
人いぱい→マズー→過疎って中華独占

晒さないでクラン内とかで広めて粘着して居座らないとだめだよ
中華の独占防ぎたいならコピペしまくるのは逆効果。効果あるのは最初だけ。
もうちょっと考えてから書き込もうな

>>632
遅ればせながらレスありがとー　HWにして走り回ってみます

652が狩場晒されて怒っている件について

中華って普通に強化サラマンダーと
弱いサラマンダーをみわけれるんだよね。

チーター排除はやくしてほしいんだけど・・・

これって攻略通信の掲示板に書いてあったやつだよね
たしかに、火の上の方のサラマンダーはうまい

でも、上の方はサラマンダー自体が少なくて、やっとみつけたのが
強化サラだと中華が妨害してきてウンザリする（ベガ）

>>633
超絶遅レスですが10M〜12Mくらいでしたよ
売ろうか迷ってたので良く覚えてます。

↓それでは引き続きサラマンダーでお楽しみください↓

ケーキいいねえ、最高。
作るのが面倒くさいけど。
このアイテム残してくれないかなあ。

以前のように封鎖するのが一番なんだろうけど、
日本人はシナチクほど暇じゃないしなぁ。

一生のこるんだったら俺は本気で１０万個作るぜ

>>660
１個３秒として３０万秒＝８０時間＋

もう間に合わんぞ

仲間を募って作って貰うとか
B○Tを使うとか

>>644
俺も気になる
ttp://ranobe.com/index.html
ここのUPTESTにうｐ希望です

>>663
テストの７５７にＵＰした約２３．２ｍ

>>664
thx
太陽が二倍速かどうかわからないけど
これ本当に倍速偽装なの？全然わからない

>>665
明らかに捏造

>>665
倍速じゃない。ちょい↑のログくらいよく読め。

って0.7の釣りか？ｗ

>666
すまん。わからない
どこらへん？

結論から言うと・・・レベルの表示が変

あれ、まだやってるのか。そんなに追い詰めてしまってたのか・・・本当にすまん
でもな、お前は勝手に人を煽って勝手に疑って勝手に自爆して結果最終的に否定派は叩かれた。
確かにそうなるようにちょこっと引っ張って誘導したのは俺だけど
お前が今立っている今の状況を作り出したのは、他でもないお前自身によるものだ。その辺理解しる
しかしであるが、ここまでリアルに傷付いてもらわれると、俺でも流石に罪悪感でいっぱいなんだよ(´Д`;)痛いんだよ
そろそろお前の自演のパターンがばれてるし飽きられてるしお前自身も大分前から回りにウザがられてるってのも理解しようよ
また癇癪起こしそうなので補足するが、俺も回りにウザがられているということは重々承知している

どうしてもまだ続けたいというならもう一度ご希望に添える動画を撮ってくるのは簡単だが
例の、不都合は知覚出来なくなるフィルターで本当に分からないなら兎も角

お前は動画が嘘か真かなんて実際はどうでもよくって、自爆とはいえ恥をかかされる原因となった俺が単に気にくわないだけなんだろう？

そんな私怨でいつまでも終わった話題を愚痴愚痴と。
>>591や669他の発言や、666論理も糞も無い物言いといい、毎度のことながら逃げて誤魔化してるけど、なんでそんな嘘をついてバレないと思うんだ。
俺や他の0.7/h派の奴等は別として、関係の無い第三者からしたらマジでどうでもよい話だ
つうか、5%/hの話題があった後で0.7/hの話を疑ってよく虚しくならないな。。
何もかも納得行かないならHPでも作ってそっちでやればいいんじゃないか？

0.7の話題の事がほとんど分かってない俺だけど
>>670-671がすげー痛い香具師っていうのは分かった
消えるか名無しに戻るかどっちかにしろよ
ペッパーのSOMについてのウンチクみたいでマジうざい

＞0.7%/h
どうしても負けを認めたくない人種がこの世の中にはいるんですよ。
そしてこういう人間は何故か逆恨みしてるから出てくると余計に刺激することになる

うむ。最初はかなり放置してたんだが
もうあれから二十日立つからなぁ。回りもウザがってるし
こんなことならとっとと論破しときゃよかったよ

ま、結論から言うと0.7ごとき出せないヤツは下手クソってことでいいかな
自分が下手だからって自分より効率を出せる人を認めたくないのも分かるけどね

具体的にどこが気に食わないのか正当な理由を挙げたまえ。

何度もここに出てくるからとか言うループする理由はやめろよ。
固定ＨＮで出てくる人間を批判するにはそいつの間違っている点を指摘する必要がある。

「自分の存在を消さない限り正しい主張をしている人間が理由なく忌み嫌われる傾向にある
これは現在国内で人気を誇る{にちゃんねる}という巨大掲示板群において私が最も危惧している点である」

毎日だかどっかの２ｃｈの特集記事にこんな風に書いてあったがまさにその通りだな

おまいの言うとおり

だからもうでてくんな

>>675

またそういう挑発するから(´・ω・`)

もっとも俺はこの>>675は否定派の自演で
即レスが帰ってくるに１００アデナ

うん本音ではほぼ同意見だけど675は俺じゃないけどね

俺が出ようが出まいが、過去の例のように
おそらく今後wizスレにおいて唐突な>>635的な発言が繰り返されるだろうけど
少し庇いたくなる気持ちもあるだろうが、微笑ましく付き合ってやってくれ
俺はもういいや。論破・・・いや動画という行動で表してしまったが、やっちゃったし
これ以上は時間の無駄だろう

どうせいてもあえて否定派のうざさを無視した俺だけへの叩きしか展開されないのはもうパターンだからね

0.7/hよ
お前に一つだけ教えといてやろう
お前は否定派以外の人間からも嫌われてしまっている
もちろん　はじめは擁護していた人間からもな


だからもう出てくるな

0.7/hは論破がどうとか話の内容で嫌われてるんじゃねえんだよ
その存在がうざがられてる

気付け、そして消えろ

0.7氏は見た感じ普通の人かと、2ch煽りに耐性がないだけでｗ

嵐も2ｃｈ自演嵐にしては、少々レスがヘボいｗ

荒らしたいなら、もっと大量のレスで
叩き側と弁護側を自演し、とことんまで荒らせｗｗ

なんか上から物を見られてる感はある。

でも実際に動画まであげて証明し狩りの選択肢を広げる意味でもこのスレの住人に貢献した。
大きい態度を取るだけの実力はあったといっても良いだろう。

つまり未だに>>635みたいな発言をする奴は社会に出ると

企業として当然かつ社員に不利益を被らせるわけではない指示をする
上司に対し明確な理由も無い「むかつく」という理由だけで逆らって首にされるタイプ

おまいらもちつけ
そして51Fへ池
0,7なんぞすぐ出る。ましてや今はケーキがある。
52程度で1%ぐらい出せるだろ。
ケーキは40*3いけるぞ

Ａ君「部長、企画書の方出来上がりました」
部長「ちょっと今別の企画書見てるからそこに置いておいてくれ」
（３０分後）
部長「Ａ君、ちょっと」
Ａ君「なんでしょうか？」
部長「なんだね　この企画は。予算の見積もりもなければ問題点や具体的な利点も記されていないじゃないか」
部長「いくらなんでもこんな企画は通らないよ。君は企画書の書き方を知らないな」
Ａ君「ですがしかしこの企画の方向性はお解かりいただけたでしょうか？きっとうまくいくはずです」
部長「うまくいくという証拠を記すのが企画書なんだよ　出直してきたまえ」

（１時間後）

Ａ君「あの部長話わからねえよな。年寄りは嫌だね　ターゲットは若者なんだから
俺達の感覚の方が正しいに決まってるのに何を偉そうに語ってるんだか」
同僚「・・・。おまえそんなにビジネスが甘いものだと思ってるのか？」
Ａ君「甘いものなんて思っても無いよ　でもあのハゲはもっとわかってないだろ」
同僚「悪いが率直な意見を言わせて貰うがおまえの企画書は厨房が思いつきで書きなぐったレベルにしか見えないぞ」
Ａ君「うるせえよ　お前部長に味方するのか？　結局あのハゲと同類ってことか」

（数時間後）

同僚「ちょっとＡについて話がありまして」

（翌日）

Ａ君「辞令？」

A君を0.7君に変えた方が良いんじゃないか？

>>686
いや、逆だろｗ
根拠ないのは叩いてるほうだしｗ

どうせ叩いてるのも擁護してるのも0,7氏の自演だろ？
かまってちゃん乙＾＾

イチイチ出て来て長文書いて煽ってるのがそれを証明してるよな。

ケーキってどんな効果なの？

MP回復らしい。
でも重たいらしい。

>>685
企画書の書き方のポイント教えてくれ(ノД`;)

部長「出直してきたまえ」

MP回復アイテムがあったら、ばら色のWIZ生活が待っていると妄想していたが、
重いからケーキでMP回復しながら魔法ガンガン使うってワケにもいかないな。
昔の増殖仕様のほうがよっぽどばら色だった。

個人叩きしか出来ないならもうやめとけばいいのに

うぜえからもう0.7はでてくんな
擁護派も否定派もいらね

ケーキの話題にしようとしてるのに
うぜえからもうでてくんな
お前もいらね

ゴミばかりじゃん
一番は０．７だけど

いつまでやってんだ
もう消えろよゴミやろう

それではアホな0.7%の話は

＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝

なんだこいつらｗｗｗｗｗ

ナイトさまと変わらないな（；＾ω＾）

最後に叩いて終わりたいのが見え見えだな
回りからすりゃどうでもいいですから。うざいだけでレスの無駄だ
当然俺のモナー

どんだけしつこいんだよ

０．７はわざとらしい自演するしなさっさと死ねよﾊﾊｯﾊ

0.7が出てこなきゃいいだけだろ。ｳｾﾞーんだよ

いやここで無理矢理0.7に触れるのはおかしいと思うが

まだいるのかよ
ほんとアホだな氏ねよ０．７

全員ID出せば怪傑ゾロリ

んなことしないでこれ以降は0.7の話題はやめよーぜ
どっちにしても荒れてまじうざいわ

>>708
続けるなら他でやってくれ
見苦しい

もうやめようってでてるのに・・・
3分か・・・

>709-711
うはｗｗｗｗｗｗ自演おつｗｗｗｗｗｗ

sunlightカノ鯖だっけ？

>>713
だからID出せって

そんな熱くなるなよwww
0.7さん＾＾

もううぜーからSunlight粘着PKするわ

否定派よ、もういいじゃないか
狩り場議論をまだ続けたいならまだわかるが
これはもう本当にただの私怨だ
なんならしたらばに避難所作るから、続けるならそっちにいこう

0,7書き込みすぎｗネタひっぱるなよｗｗ
IDなしだと書き込み放題だな　０，７　でももう勘弁な

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1119765663/
こちらでどうぞ

普通に嵐の自演かと

この場合嵐は0.7を騙って荒らせば良い
そうすれば0.7も嵐と同様の扱いとなり
本物の0.7が出てきて否定しても
泥沼となり0.7の印象が悪くなるだけ

そうすれば、個人キャラの特定がされるほど
情報をばら撒いた、0.7氏の負けが確定する

嵐が賢いのではなく、個人情報を漏らしてまで
ムキになって反論した0.7氏が馬鹿

>>718-720
続きはシタラバで存分にどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/game/17458/
まさか強制IDが恐くて移れないなんてことは無いよね？

ここでいいだろ？ageりゃいいだけ
0.7ウザイから氏ね

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1119765663/
こちらでどうぞ

sunlightを倒し続ければすむこと

MP回復POTがあるとバランスが崩れるといわれてきたが、
実際使ってみて感じた問題点とかある？
実装後に戦争なんかもあったわけだけど、ケーキ使われたら
絶対に攻め落とせないとかそういう問題って起きるのかな？
PvPのバランスなどはDEの登場で既に崩壊しているしなぁ。

現に崩れてるだろ。
51F↑にケーキ持って行って時給1.7%ってなんだよ。

サブキャラで黒魔石の精製やっているのだが、
以前はチャットをしつつまったり精製していたが、
今はケーキとSMB増殖でバリバリ。チャットしている暇が無い。
ケーキ残してくれないかなぁ。

ケーキはイベント期間だけでいいんじゃないかな
常にあるとそれこそARとか微妙になりそう

変身みたいにイベントの定番になると良いね。

>>727
どれくらいのケーキ使ってその効率？
金かけて効率を出すというのなら、パイン大量に振ったり
回復役や敵集め役を雇うのなんかと一緒で
バランスが崩れているとまでは言わないと思うけど。

パインなんかと違うだろ
あれは一人じゃ無理だけどこれは余裕

SOM無しソーサラーは（・∀・）ｶｴﾚ！

sunlightのHP晒しマダー？

マクロ使ったらケーキいっぱい作れた^-^

>>726
ケーキでできるかどうかは知らないが、前のコインのときには
リッチ一人食いとかできてたしなぁ。

少なくとも今の消費MP、魔法威力でMP回復POTが常時つかえる
ようになったらバランスガタガタだね。

しかし、まさにそれこそWIZが求めていたもの。

>>731
1000個作っても68kなんで、コストパフォーマンスは高いと言えるのでは？
ダイア2匹に150ずつ、自分で70〜80個くらいかな、25kくらいか。
赤字にはならないね、作るのが面倒なだけ……

まあ、51層は経験値稼ぐ場所なんで、アデナ稼ぐなら別の場所だよね。

「このチャイうぜええええええええ」って言われた（ＴＯＴ）

「ni hao^&^」って応えてやれよ。

どっちにしろ消えるアイテムだからなぁ・・・

7月から始まる長期イベントって、祝福装備イベントかな？

伝説というくらいだからSOM復活希望

封印された古代のマナスタッフとか出ないかな？

封印された古代の槍とか盾とか兜とかも欲しいな

封印を解くには古代スクが（ｒｙ

封印された古代のスクロールとかな

０．７％がうざいと言われるのはその文章なんだろ？
だったら同じ理由で私は否定派もうざいと主張する事ができますね。

そんなこたわかっとる
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1119765663/
こちらでどうぞ

0.7ｳｻﾞ

0.7%は結局構ってほしい基地外なんだろ
そしていまだに構ってる否定派も同じくらいアレな人間

>>751 = アレな人間

>>752が必死な否定派なことはわかった

この話題続けたい奴らはしたらば池
どっちも異常杉

これだから効率厨は・・・

こことないとさまスレを足して２で割るとちょうどいいのかもな

まとめると0.7%は傲慢２Fでうまく立ち回ると0,7/hでるぜ！お前らすごいだろｗ

ってことだろ。手法なんて沸きポイント押さえて適度にFSだけなんだし放置しとけよ

>>756
ないとさまスレはある意味ここと足したりしたらもったいないくらいの良スレ。

>>757
空気嫁

否定派も０．７も一人ではなく　派　として何人かいるってのも忘れちゃなんねぇ
一人とした方がお互い叩きやすいだろうけどさ

もうどーでもいいじゃん。
小学生の喧嘩並みだな。
インターネットに年齢制限希望。

>>759
そんなことは分かってる
続きはこちらでどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1119765663/

ここの住人とエルフスレの住人は8割方同じ人間な気がしてきた

どっちもばかということですね。

どちらの派にも属してないのに
昔からwizスレには単に人を叩きたいだけって人間もいるからな
馬鹿ばっかだね

スルーできないお前が一番馬鹿

>>765
それをスルー出来ないお前も馬鹿

そんなお前こそ馬鹿

「エルフスレなんかしらねーよ」って人がいないあたりが>>762

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿
　　　　　　　 　　 /　 /　／　 ／ハ ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　 　 _/　 /／　 ／　　ハ　 ＼＼　　 　 ＼
　　 ,　-‐ ''"´　/　 ／ 　／￣＼　｀丶、　　 ＼ ＼　　ヽ
　 /　 '´￣￣ / ／ 　／ ＼ 　 　＼　　＼　 　 ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　 ／　　　 ＼　 　 ヽ　 　＼　　 ヽ　　∨
　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
　　 　 ￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　 　 ￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　 　 　 ｀ヽ､　　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ┴′

ナイトさまようこそ

いつもないとさまは、争いを治めてくれる

うはｗｗｗｗｗｗｗ釣れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからもほ”くにひーるをかけてくださいね＾O＾

だんながはまってます。
将来も期待もしてないので ほっときます。
これからもし息子がやりはじめようとしたら 絶対に阻止します。
若い時に努力した人にはやっぱり かないません。
ほんと、ゲームなんかで時間を 無駄にしないでほしい。

びーぴーがたりない「「

>>774
奥さんもバラエティやらお笑い番組見たり、2ちゃんを徘徊したりするでしょ。
人生の全てを有意義な事だけに費やすのは人間的じゃないよ。娯楽も必要。
ちょこちょこリネしてるくらい良いんじゃないか？
廃人級ならこっそり電話線抜いてちょくちょく切断させれば萎えて勝手にやめるよ。
でも、切断させてるのは絶対にバレないように。バレると大変な事になるよ(笑)

>>774
そのうちだんなが破滅してお前らの家庭の将来も期待できなくなるぞ！

>>776
国内初のネトゲ殺人事件とかな。
そーすると、ワイドショーにヴァーチャルとリアルが…論とかゲーム膿理論
とかがでてきて沙織事件のように国会で取り上げられてネトゲ廃止法案が
できあがると。

>>774

若い時に苦労するってどういう苦労だい？
受験勉強のときに苦労したって何の得にもならんよ。
かえって歪みが生じる場合の方が多い

「力になる苦労」と「力にならない苦労」を考えるべし。

あと能力のある人間はネットゲームやっても何かを吸収するもんだ

ゲームによって学力が低下してるとか決め付ける人間がいる。

３０年前と比べて現在を生きるのに必要となる情報は
増えているのにもかかわらず主要５教科の学力のみで推し量ろうとする。

非常に愚かな行為であるとしか言えない。

３０年前にコンピュータや携帯を使える必要があったか？
３０年前に設立されていなかった政府機関がどれだけある？
３０年前のテストに時事問題は出ていたか？
３０年前のテストにヒアリングはあったか？

また比べる対象も間違っている。
大学生の学力低下とかほざいているが
３０年前大学に行く人間は何％だった？

上位２０％層の平均と　上位８０％層の平均を比べれば前者の方が良いに決まっているだろうが

ちなみにこんな話がある

人間はプロレスラーほどの怪力であっても
自分で自分の体重を支え持ち上げる事はできない。
それはなぜか？

現代の中学生→３００人中５５人が正解
４０〜５０代サラリーマン→３００人中１３人が正解

質問なんですけど、ライトニングストームの威力ってLv48INT20（アイテム込み）で
威力はどれくらいなんでしょうか？覚えてる方よかったら教えてください

サンバくらいじゃね？

なんだかんだ言って2chやネトゲに常駐してる連中の人生は既に終わってるよ。
回復不可能。自分でも分かってんだろ？

こんなところで理屈こねまわしてる時点で同じ穴のムジナさ。俺も含めてな。

テレビゲームなんて２０年以上前からあったし、そのころからゲームばかりやってる奴はいた。
ただ、最近のネトゲ依存の奴はちょっと酷すぎるな。俺には関係ないからどうでもいいけど。

>780
年代による平均学力の高低傾向は事実として存在する。
社会に出て毎年入ってくる新入社員みてれば分かる。
ただ、上位陣はどの年代も安定してるな。中堅以下に優秀なのが多い年代と少ない年代がある。理由は分からんが。
今25,6歳の奴らは比較的優秀に見える。

＞今25,6歳の奴らは比較的優秀に見える。
親が比較的優秀な年代の子供は比較的優秀である

>>781
持ち上げれますよ

ttp://www.m90.org/view_image.php?image_id=2580

>>785
君はどういう面で入ってくる新入社員の学力が低下していると評価してる？

先にも書いたように５~６年くらいまえの人間が就職する頃から
急に必要な情報が増えたんだよ。

>>787
書き方が悪かった

自分の脚の裏を自分の体重以上で持ち上げれば宙に受けるはずだろ？
それが出来ないのは何故か

きちんと学問的な答えで１０文字以内で終わらせられる。

>先にも書いたように５~６年くらいまえの人間が就職する頃から
>急に必要な情報が増えたんだよ。

「自分達は特に大変なんだよ」って言いたいのかな？
それって子供特有の感覚だよ。君まだ中学生位の子供でしょ？
もし、１８歳くらいでそんなこと言ってるようだと先は見えてる。
大学生以上なら既に終わってる。

>>789
ディクリースウェイトが使えないから

てかここWIZスレな

必要な情報が増えただの言ってもお前らは結局派遣社員で終わるんだよ

ttp://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1118929194750.wmv
これも激しい手力

>>789
しらねーよ、ニュートンに聞けよ。

>>789
作用反作用の法則

これでいいか？

セックス！セックス！みんなセックスし続けろ！
激しく！もっと激しく！
ペニスとヴァギナをこすりあって！愛液と精液を混ぜあって！
肉と肉がとろけ合うまで交わり続けろ！
いづれは学校中の生徒も参加させてやる！善人顔した教師達もだ！
学校中の女達の穴という穴すべてに精液を流し込んでやる！
校長も教頭も皆、家畜の様によがらせて、可愛い教え子達の膣にペニスをぶちこむのさ！
学校の次はこの町、全てを巻き込んでやる！
ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士を、いきなりセックスさせてやる！
例えそれが親子であろうと！兄弟であろうと！
女同士であろうと！男同士だろうと！
子供だろうと！老人だろうと！赤ん坊だろうと！
全員残らず、性器を結合させて、愛液と精液にまみれさせてやる！
セックス！セックス！セックス！
どいつもこいつもセックスさせてやる！
膣やペニスがすりきれて、血まみれになっても腰を振り続けさせてやる！
血と精液と愛液にまみれながら、喉が渇けばそれをすすらせ、
腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる！
そして永遠続けさせてやる！セックスを！
セックスだ！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！
セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！
セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！

>789
ホーリーウォーク使えないから

>>789
びーぴーつかえないからだとおもいます
あとｓｔｒかけてもらってないから

>>789
重力のせいだと本気で考えた俺はナイトさま以下

>>799
え、重力のせいじゃないの？ｗ

結局0.7/h動画は捏造だったのか
途中で謝るくらいなら最初から謝れば良かったのに
自演までして哀れだね

>>801
もうそのネタ飽きた
今後誰か1人でも0.7の話題出したら永遠にWIZスレにVIPPERを召喚する

>801
本当に来たよ・・・自己嫌悪感とかないのか？
消えろよもう

0.7/h必死だなｗ

存在がうざいことに気付け。そして消えろ

>>804
０．７／ｈは>670の最後で一応認めているぞ
お前も最初からうざがられていることに気付け。0.7が一人だけじゃなく派ということにも気付け
まだ何かあるならこっちに行け
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1119765663/
行けない理由があるなら２行以内に述べよ

libedoorが嫌いです。

あの性格だからIP規制でも食らってんじゃないの

前から気になってるんだが
自分に反論するもの＝0.7/hなんだな
まさか自分はみんなの人気者とか思ってるのか？

>>806

li　v　edoor

嫌いだからいいんだよ。

>>790
何故思い込みかきちんと説明してくれ

勿論俺が間違っている可能性だって充分にある
その証拠に平均勉強時間がどう推移してるのか全く知らない。

勉強時間が変わってなくて学力が低下しているのなら
それは子供の問題ではない。

>>808
まー、証明のしようもないからな。
ID晒してレスすればいいんじゃないか？

語るに落ちてるぞ


あれだけ全力で否定してしまったあとだ
引っ込みがつかなくなったんだろう
もうほっとけ

自慢の理論が完敗したんだからな
そりゃ粘着もしたくなるだろｗ

追い込むな
そっとしといてやれ

>>812-815
お前らもシタラバに行けよ。
みんなにウザがられている事に気づけ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1119765663/
俺からも頼む。本当こっちいってくれ

晒す
リザレクwizマクロ数名に青P＋SOC＋アジトで恐ろしいほどでます

経験値があり倒しやすいモンスをアジトにためて
リザレク→壊滅　　の繰り返しか。　2〜3％くらい出るのか？

>>819
もっとでる
生き返らせると経験値半分になるけど、それを補うくらいでる

ネタ乙　復活モンスターは経験地1/4
リザレクの消費MPはでかい　2段増殖できた時代ならまだしも・・・

ひっしに否定しにきたやつがいるなｗ

とりあえず面白そうなのでやってみた

WIZ４人で、ガーストロードみたいな
HPが少なく、経験値がそこそこで
未変身には攻撃しないモンスターを
テイムしてアジトに拉致
アジトが満タンになったところで
メテオで一掃→リザレク→メテオで一掃と
繰り返してみた・・・・・

>>818 ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
レベル70目指す気になったよ。ｔｈｘ

復活すれば経験値１／４，HP１／２ということで、１
匹当たりの経験値１／２なのでわと勘ぐってみる。

>>818には書いていないが、増殖＆ケェキでMPは無限。
ドレイク辺り呼び込めば、ソコソコ出るんかの。

まぁ、マクロ使うんなら、スレ違いだがな。チーター死ね

ガーストロードって経験値いくら？800くらいか？
RESガーストロードで１匹200としてアジトに30匹用意したとする。
1回一掃すれば200×30で経験値6000
1分間で2回一掃できると仮定すると6000×2×60＝720000
時給2%ってとこかね。

Lineageって、もうロクなのが残ってないみたいだね。

ああそうか、ケーキあるのか
1分間で3回一掃して時給3%。10時間やりゃ1日30%か。

( ´∀｀)・・・

つまり、なんだ・・・

３日もあれば１レベル上がるということだね

( ´∀｀)・・・

RESしたモンスは経験値なしってことになりそうだ。

２４時間ぶっ通しなら１日７２％
１週間でＬＶ５上がりますね。

馬鹿が多くて笑える

そんなことするなら68でwiz数人が一斉に魔法使ったほうが
全体としては効率いいに決まってる罠

全体なんて気にしない。自分だけLV上がればいいんだし

は？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

チーター死ね

本気で怒るなよｗ

範囲で一掃じゃなくても、エルモア呼び込んで弓でやりゃいい
それだけでも、安全でEXP効率鬼だぞ

というわけでアジトにガーストロードを囲って激しく倒しまくる動画希望

ガーストロードなんてレアなモンスター
探すまでに時間かかる気がするが

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>838
ジェネですら一匹で150くらいしか入らないんじゃね？

動画動画！！！

モンスに復活スクは1回きりになってるけど、
リザレクは無制限なの？　

↑あ、あれパインのやつのみか。すいません

結局みんな経験値の話題好きなんだな

ちなみにガーストロードの経験値は1090
Res後の経験値は272

動画動画！！！

もっと言うとリザレクはHPMAXで復活ですよ

みんなが好きなわけじゃく
同じ奴が自演してるだけだろ

自演の意味わかって使ってるか・・・？

なんで経験値の入り方数字で分かるの？

そういうツールがあるからだろ？
マクロとか言ってる時点でツール使用前提の話題ですよ

ただの計算では？

つ【３６０６５０９２】
つ【レベル２乗＋１】

復活スクロール１枚５５０Ａとして

経験値２７２で５５０Ａなので　経験値１あたり２Ａが必要

１％上げるためには７２万アデナ　即ち７２０ｋ必要

リザレクションでやる場合リザレク１回あたりＭＰ４３が必要なので
殲滅に一切のＭＰを使わないと仮定して
ＭＰ１あたりの経験値は約６．３３である。

即ち１％上げる為には約５７０００＋殲滅分のＭＰが必要

更に言えば復活スクロールには１０秒のディレイがあるので
一人でレスできる数は１時間に３６０匹で９７９２０の経験値にしかならない。

時給１％なら４人いれば可能な範囲であるが
仲間に多大なる迷惑を掛けるか規約違反(犯罪にはならんと思うが俺詳しくないからパス）
を犯すかどちらかである。

うはｗｗｗｗｗｗｗ釣れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホだ

リザレクションを唱える為にはＭＰ４３が必要なので

1tickで２回唱える為には増殖含めて1tick５５の回復が必要→無理
2tickで３回唱える為には増殖含めて1tick３９の回復が必要→WIS18+青P+慈愛+SOC+マナマント+MPR+5ローブ+メディテで３８→ＡＲが必要
3tickで４回唱える為にはＭＭＢとＷＩＺＳＥＴの増殖を用い1tick３１の回復が必要→可能
3tickで５回唱える為にはカスパ帽が必要

よって3tickで４回が最も現実的である。

リザレク役一人あたり

４８秒で４回　＝１分間で５匹＝１時間で３００匹＝８１６００exp＝０．２２６２５％

あ、物凄く近接するアジト２つあれば2tick３回いけるね。

３２秒で３回なら０．２５％いくよ多分

数字基地が本当に多いな

これだから>>858みたいな奴が付け上がる

だから？　っておもう計算でも
実際見てみると楽しかったりするｗ

リザレク役に１0人以上は欲しいね

実際使えねえ技をいわれてもな

そんなに協力してくれる人いっぱいいるなら
砂漠でスコ･スパ・蟻集めといてもらってブリザ
ドッペ集めてもらってブリザ　
パイン振っておいてもらってブリザ
倒しきれない敵をブリザで処理してもらってFAボーナスうまー＆回転率アップ
MP回復はマナドレで吸われる役の低MRの人用意＋増殖

妄想だがな('A｀)

ここにいる連中、みんなアホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>835のAAにこんなにも同意したのは初めてだ。

>>859
だから今限定の技として

つ[ケーキ]

>>865
それだったらボスタイム外した10Fや20Fでのほうが索敵無くて楽そう。

つまりはクラハンが最強だということだよ
　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼つまりはクラハンが
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >最強だったと
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠いうことなんだよ！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

動画動画！！！

でもほんとライトニングストームと素晴らしい仲間さえ居れば
かなりの効率が出せるんだよな

廃人さんにも初心者さんにも
http://www.geocities.jp/lol_jj_lol_jj/

本人+4人の協力なら経験値を5で割らないといけないだろ


9人に協力してもらって自給3％出たところで、0.3％/ｈの価値しかない

↑
てんさい。

>874
だからマクロでできるリザレク狩りの話題になってたんだけどね

http://www.revius.net/~mimitan/cgi-bin/diary/akiba/caldiary.cgi
他のクランを私怨で解体へと向かわせた高レベルＷＩＺ秋葉京の日記
アドは引退した内部告発者からの晒し

9人とかありえねー
殲滅1　引き1いれば十分

よく読め　}{age

INT低い俺にBOTとマクロの違いについて説明してくれ

>>880
BOT=アルファベット
マクロ=カタカナ

マクロ＝ナイト
BOT＝DE(ナイトの上位互換)

俺も知りたい。
FIで後ろついて歩くドワのことをマクロ
TIやSCで単独で自動で狩りしてるエルフをBOTでいいの？

カノ鯖のフォルディナがディア4引き出せるようになったわけだが

>>884
３匹制限は実装されてなかったのか？

テイムディア４匹なんて事はないよな？

>>884
昨夜、漏れも見た。
ギランでわざわざ4匹出したまま、無言でしばらく放置してた。

すげーなchaにずっと振り続けてたんか

４匹ってCHAいくついるんだ？

計算上24でRKCとCHAアミュあれば出せるね。（24+6+2）
アイリスアミュあれば少なくすむけど・・・
　
それにしてもすごいな。まだリネやっていたんだね。尊敬。
リネも人が少なくなって、残ってる人も効率厨ばっかだと思ってた。感動した。

自演おつ

自画自賛おつ

>>889
カノ鯖の奴はアイリスアミュ使用でCHA22だった

中華いなくなった？

3匹サモンディアで一匹はテイムした野生ディアだと思ってたよ

INT振ってWIS振ってる量産型よかよっぽどﾈﾀになるので面白い

DEXに振るほうがﾈﾀっぽいぞ

ブルートなら５体か？
ディア４って一時間でどのくらいアデナ稼げるんだろう

>>896
開き直った高レベルSTR型はDEX18は基本らしいぞ。最低でもそこからintだとか。
サイコロ時代のSTR型は元からdex12あるんだっけ？忘れたが。
日本に何人いるか知らないがね

>>880
BOT
プログラムを用いてキャラクターを自動で動かす
「ゲーム内の出来事と操作を連動させる」ため想定内の行動なら制限ができる
例えばエルフの森を探し回りエント見つけてコントロール+クリック
HPが減ったら帰還する、変身させられたら攻撃を止めるなど多彩な行動が可能

マクロ
プログラムを用いてキャラクターを自動で動かす
「PC上のみでの操作（ゲーム内は無関係に）」のため、イレギュラーに対応できない
上に出ていたリザレクマクロならちょっとしたミスで死体が消えてしまっても
何もない床にリザレクをかけ続けるし、モンスターに襲われてもリザレクをかけ続けてやがて死ぬ

分かりやすく言えばBOT=アイボ　マクロ=ファービー

...とBOT組んだことがないであろう898が偉そうに説明してるわけだが、BOTとマクロを区別する意味なんてないよ。
マクロでBOT組んでるわけだしね。

同じマクロツール使って
比較的単純な繰り返し作業をさせるのが単にマクロと呼ばれ
自動狩りさせてるのがBOTと呼ばれてるくらいの差だな。BOTもしょせんはマクロ。

ディア４ってテイムじゃないの？

ダイアー４

http://snow.prohosting.com/lineup/snow_0038.jpg

言葉の定義は人それぞれ、状況それぞれだかんね。

動作の観点から言えば
マクロ→固定動作
ＢＯＴ→人工無能搭載で微妙柔軟

>言葉の定義は人それぞれ、状況それぞれだかんね。

ガキかよｗ

>>901
本人降臨？ｗ
どちらにせよ、4匹はすごいな。上のほうで出てたブルート5匹も見てみたい。

まさにサモナーか

おまいらケーキ在庫いくつよ？
おれは使いまくりで、イベント始まってから余裕で２レベルUPしたｗ
やってる時間変わらないのに、４倍くらいの速度効率
金はかかるが、今しかできない限定技だからケーキ消えるまで使いまくるwwwwwwwwwwwww

ん？lv46からlv48になったのかおめ！
そこからきつくなってくるから、まぁがんばれ

まだ200個程残ってる。自分で作ったのなんて20個くらい。
52ｆ行けば犬にケーキつめた馬鹿どもがいっぱいいたんで、犬にソルジャーの範囲攻撃でｳﾏｳﾏしてた。

52fで今回のケーキを使ってないとすると、その周りのやつが使ってるから確実に差が開く
一レベルだけでも違うから、TUが聞かなくなるUPDATEまでにはかなりの差がつく
そうすっと、次のうまうま狩り場でのモンスの取り合いについてけないかもしれない
そう考えると、あと４日間ばりばり使いまくってLVあげなきゃとおもいますた
新魔法といい、ケーキといい金のかかる職業だな・・・・
一番稼げるけれど

>>909
必死にLV上げたあとはうまうまさせてもらえるクランに入れてもらうといいよ＾−＾

うまうまクラン入りたいんだけど必ずついて回るのがOFF会
廃人はOFF会好きすぎぽ

俳人＝リネばかりしてる＝リアルの友達居ない＝OFF会で友達作りって感じでしょ

確かにOFF会たるいな
しかもいかないとブサ男かブサ女かヒッキー決定みたいな扱いになるんだろ

話の流れブッタ斬ってすまんが・・・　サモコンの作り方詳しく載ってるサイト
教えていただけ無いでしょうか？　gooleで結構がんばってみたけど
だめでしたｔｔ

BがAから５１吸う→Bがwizセット装備MP101→C,Dが５１吸う

これって無限に増やせない？

101-51＝？？？？？？？

MP減る量＝吸う量*2

>>914
攻略通信復活してるよ

HINT；Aは常に吸う係

　A　　　　　B
　51　　　　　0
　0　　　　　51　　　　BがAからマナドレ
　 1　　　　101　　　　WIZセットをAがはずし、Bが装着
102　　　　　 0　　　　AがBからマナドレ
152　　　　　 1　　　　WIZセットをBがはずし、Aが装着
　 0　　　　153　　　　BがAからマナドレ
　 1　　　　203　　　　WIZセットをAがはずし、Bが装着
204　　　　　 0　　　　AがBからマナドレ
254　　　　　 1　　　　WIZセットをBがはずし、Aが装着
　 0　　　　255　　　　BがAからマナドレ
　 1　　　　305　　　　WIZセットをAがはずし、Bが装着

GH回復分は入れてないが、こういうことか？

マナドレでは半分しかすえないだろ

そういえばそうだった。スカーリ忘れてた（ノ∀｀）

som基準で考えてたオレは尻鯖人orz

やばい、イベントの詳細リーク北
また高レベルwiz用かよ
ランキング乗るような高レベルなやつに商品いらねーだろ

日本のゲームじゃないのだからしょうがない。

>>924

詳しく

リザマクロで最高時速2.7/h達成しましたよおまいら
一時間一人50K渡して、200k渡したけど死んで復旧代とか考えると全然得だな

マクロなのに礼金渡すとか意味不明なんですが。

ポット代だと思われ。
自分で買いに行くんじゃねぇの。b-teleとか使って。

>>929
アタマワルス

マクロ懐かしいな。
俺も昔組んだよ。リネサポベースだったけど、Ｌｖ49ベースで１日2↑％くらいだったな。
最初はナイトのポット代稼ぎ専用だったんだけど欲がでてＬｖ50目指すために動かしまくったらＢＡＮされたｗｗｗ
しかし2.7/hはすげーなぁ。

なにこの自演

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

↑最初にこの言い回し考えた奴は頭イイね。
振り回されてコピペしまくってる奴にはアホかと言いたいが。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　釣られすぎだよ　　　　　　.. ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　ないと様ですか？　　　　.　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

レベル４９のＩｎｔＷｉｓで５１ｆＴＵ狩りって可能っすか？
（ＡＲ・Ｉ２Ｈ・ＨＷ有り）

やってみて自分で確認すりゃいいじゃん
51スクなんて安いし

>937
INT20でLv49じゃ無理というか効率悪い
暇そうなDK拾ってペアした方がマシ

無理でした^-^

失敗しまくりで即帰還がオチかと
その装備と魔法あるなら単騎で傲慢下層かFIの方がいいんでは？
BEでT-U狩りやってる奴もいるけど、やっぱりバフォになってからの方がいいと俺は個人的に思ふ

高LVWIZ様が狩場を守るのに必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
INT20＆HWあれば51Fで十分に狩りできるよ
49LVでINT19の俺様でも1時間0.4↑は確実にでる

ちなみに一番効率いいのは61Fね
メテオ覚えてなくてもライトニングストームさえ覚えてれば
装備込みINT20でも1時間0.8↑でる

でるわけねーだろ糞ッパゲ
うんこしてねろ

67・68Fは出るけどなｗ
ただちょっと迷惑だけどね

そうだったのか糞ッパゲ
うんこしてねる

0.4/hなら他の狩り場行った方がいいんじゃないの・・・？

LV49 INT20 一応ウィズダムポーションとＢＷスタッフ

カオスエルモアゾンビソルジャー　　４１／５００
カオスオークゾンビ　５１／５００

以上。

関係ないけど、最近低レベルでもアミュや魔法書充実してきてるなあ。
ｳﾁの鯖カスパモーフでアミュ持ちのWIZが少なくとも二人はいるよ。こんなんやるのは廃人の別キャラだからか？
魔法書も高INTのWIZでなく５０や５２くらいのWIZがレア魔法覚えてたり・・・

まあ高ｌｖもやる気ない時代だし、身内でもレベル低いのに光があたってきたのかな

全くだ
ウェルダンUBでメテオ降ってくるからな
どうなってんだよ

普通に

１：１ｓｔが別にいる
２：万年ＬＶ４８〜ＬＶ４９
３：相場師
４：転売師、詐欺師

のどれかだろう

まぁ61F層なら49LVでも1時間1％前後でるわけなんだが。



そんなことよりCON18WIZのLVUP時のHPの上昇範囲っていくつかわる人いますか？
さっき死んでLVダウンしたらHP10も下がったんですが・・・
LV上がるときに10もあがったっけ？

６−９　のはずだが

>>950
５：RMTer

>>952 thx!

やっぱ６〜９ですよねぇ
死に上げ対策かな。

ライトニングストームで61F行けるってマジ？

行けるよ
これから人気狩場になるので早く行ってください＾＾

フロアに他の人いると沸きが壊れるからくるなよ糞オカマ野郎

>>947
WPとHWって同時に使えるように成ったの？
HW使わないとも思えないけど…

あそこに書いてましたね＾＾；
失礼いたしました〜

>>950
次スレよろり

EP４で追加されるモンスターの中に、アライグマ入ってた〜
萌え萌え〜（///∀///）

アライ厨は帰れ

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

前スレで、ウイルスに感染してるWIZさんの話題でてましたけど
今どうなってるんですか？
まだ感染中ですか？

"リネージュ"というウイルスに感染中らしい

49 INT20程度じゃMPフルに使って虎倒せるくらいだし厳しいだろ。
アシタジオやホンケル残るし。

アライグマか・・・レッサーパンダなら二足歩行するのかと思ったがそれは無いようだ

レッサーデーモン、レッサードラゴンに次ぐ第三のレッサー…その名も！

お前ら1時間0,6以上でる方法みっけたぞ
ハイネで敵大量に集めてLSする狩り方やってみろ

↑Lv49 INT20 AR HW有り マインドベルト増殖な

67ｆはLSなら高INTでない限りは一人じゃかなり厳しい。
敵を探す時間を考えると全然美味くない。
LS覚えてるバフォWIZ連れてきて二人でLSするくらいが厳しい

ハイネ狩り49WIZでも0,7くらいでるな

67F行くと、大抵大群をぞろぞろ引いてる奴がいる。見ててカッコイイものではない。

ハイネ67fよりうまいんじゃね？

あんまりうざい狩りかたをしていると
PKされる確立がたかくなると思うんだが

ハイネは低レベルから高レベルまで
利用者が多い。　ほどほどにしておくのが吉

さもないと、FPK戦で赤字狩場になると思われ

>>969
レッサーバクークだろ？
俺の家に沢山居るよ