MMORPGからPKを無くそう！
いくらPKができるゲームだからといって、
それがPKをしていい理由にはならない。
PKできる土壌に立っておいてわがまま言うなとか言うPK厨が多いが、
同じ現実世界という土俵に存在しておいて
身勝手が許されると考えているのはやっぱりわがままだと思う
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
スポーツだってそうだろ？反則は仕様として可能だけど
反則ばかりやってたら嫌われて当然
それがわかってない引きこもりはMMO向いてないんじゃないかな
ソロゲーで好きなだけ王様になっててください
それがPKをしていい理由にはならない。
PKできる土壌に立っておいてわがまま言うなとか言うPK厨が多いが、
同じ現実世界という土俵に存在しておいて
身勝手が許されると考えているのはやっぱりわがままだと思う
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
スポーツだってそうだろ？反則は仕様として可能だけど
反則ばかりやってたら嫌われて当然
それがわかってない引きこもりはMMO向いてないんじゃないかな
ソロゲーで好きなだけ王様になっててください
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>>1
ソロゲーで好きなだけ王様になっててください
ソロゲーで好きなだけ王様になっててください
3 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/16 01:35:14 ID:xww8K5cZ
PKすることが悪いことなんじゃなくて、アンチPKという
考えの人までPKに巻き込むのが悪いことな。
PKしたいならPK好きなやつらだけでやってろってこった。
そんなこともわからないからPK肯定派は知的レベルが
低いと思われるんじゃないか？
考えの人までPKに巻き込むのが悪いことな。
PKしたいならPK好きなやつらだけでやってろってこった。
そんなこともわからないからPK肯定派は知的レベルが
低いと思われるんじゃないか？
4 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/16 01:37:31 ID:xww8K5cZ
つまり、「PKするのはおれの勝手」なら
「2chでPKを晒すのはおれの勝手」
自分の勝手を主張したら、他人の勝手を認めなければ
ならんってこった。
だから、ゲームの中でやり合う必要はないわけだ。
2chで晒すのは、ゲームの規約違反じゃないしな。
晒されて文句を言うPK自体が、頭悪すぎ！
「2chでPKを晒すのはおれの勝手」
自分の勝手を主張したら、他人の勝手を認めなければ
ならんってこった。
だから、ゲームの中でやり合う必要はないわけだ。
2chで晒すのは、ゲームの規約違反じゃないしな。
晒されて文句を言うPK自体が、頭悪すぎ！
5 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/16 01:41:52 ID:xww8K5cZ
なぜゲームでそこまでマジにPKなんてしてくるのか、理解できんのだよ。
俺も含めて、一般のプレイヤーは。
俺も含めて、一般のプレイヤーは。
いやだからPKありのゲームでPKする事のどこが悪いのか
白痴の俺でもわかるように説明してくれよ
ここで投票してる輩ってFPSや対戦格闘やっても
相手倒せないような心優しい人たちの集まりなんですかね
白痴の俺でもわかるように説明してくれよ
ここで投票してる輩ってFPSや対戦格闘やっても
相手倒せないような心優しい人たちの集まりなんですかね
7 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/16 01:47:21 ID:xww8K5cZ
>>6
倒せないのではなく、戦争するより、楽しく狩りしたいのだ。チンピラと関わりたくないのは、普通の感情。
ムカつくからといってすぐにPKしてくる屑は陰険過ぎる。
子供のいじめの延長で、精神年齢が低いので、皆から見下されているのが分からんのだよ。
倒せないのではなく、戦争するより、楽しく狩りしたいのだ。チンピラと関わりたくないのは、普通の感情。
ムカつくからといってすぐにPKしてくる屑は陰険過ぎる。
子供のいじめの延長で、精神年齢が低いので、皆から見下されているのが分からんのだよ。
PKを認めてるってことは現実に置き換えるのなら法律で認められてるって事だろ
運営側はPK有りによるスリルもゲームの一要素として捉えてるんだから精神云々じゃねえ
楽しく安全に狩りをやりたいのならPKゾーンを区切られているMMOか
PKのないMMOに移住すればいいよ
自分が楽しめないからといってその価値観を他人に押し付けるのはお門違い
運営側はPK有りによるスリルもゲームの一要素として捉えてるんだから精神云々じゃねえ
楽しく安全に狩りをやりたいのならPKゾーンを区切られているMMOか
PKのないMMOに移住すればいいよ
自分が楽しめないからといってその価値観を他人に押し付けるのはお門違い
10 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/16 01:56:11 ID:xww8K5cZ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：04/12/16 02:00:53 ID:???
| -──-､ .＿＿ _ ∩
| : : : : : : : ＼ ('A`) ヽ|・∀・|ノ ( ﾟ∀ﾟ)彡 ノ:::へ＿
| : : : : : : : : : ヽ ﾉ( ﾍﾍ .|＿＿| ⊂彡 |／-=o=- ￣￣ ＼/
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|⌒' '⌒' i: : : : :} ,,.ノ ヽ､,,ヽ VIPよいとこ ｜○/___＿＿/＼＿＿_／ヽ
|ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ● ● | 一度はおいで ／∵∴∵／'''''' '''''':::::::＼
| ,.、 |:: : : :;! (_●_) ミ http://ex7.2ch.net/news4vip/ /∵∴／∴|（●）, ､（●）､.:|
| r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ |∪| ﾉ 〃〃∩ _, ,_ /∵∴●∴ .| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
|!ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ ヽノ i ⊂⌒（ `Д´） .|∵∵∵／ ● ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
| ` ｰ一'´丿 ＼ ミヽ＿ / ｀ヽ_つ ⊂ノ |∵∵ /三 | ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::.／
| : : : : : : : ＼ ('A`) ヽ|・∀・|ノ ( ﾟ∀ﾟ)彡 ノ:::へ＿
| : : : : : : : : : ヽ ﾉ( ﾍﾍ .|＿＿| ⊂彡 |／-=o=- ￣￣ ＼/
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ドラクエでもやってりゃいいだろばかー
>>1の考えは来年絶対くるよ
MMORPGやってる奴ならなんで国内外問わず
こんなに騒がれるのか一度調べてみればいいと思う。
UO、EQ、AC、AO、DAoC、FF11大量の人が同意してるのは
間違いない。
おそらく>>1光臨後はプレーヤー自身の
MMORPGに対する基本的な考え方さえも変わると思う
とにかく今までのものとは格が違いすぎる。
>>1＝新MMORPGの夜明け
って感じかな。
MMORPGやってる奴ならなんで国内外問わず
こんなに騒がれるのか一度調べてみればいいと思う。
UO、EQ、AC、AO、DAoC、FF11大量の人が同意してるのは
間違いない。
おそらく>>1光臨後はプレーヤー自身の
MMORPGに対する基本的な考え方さえも変わると思う
とにかく今までのものとは格が違いすぎる。
>>1＝新MMORPGの夜明け
って感じかな。
このたびは1がかような糞スレを立ててしまい、
お詫びの言葉もございませぬ。
思えば1は城を欲せども、
幼少のみぎりは、対人嫌いが祟りて満足に戦争を盛り上げる事にさえ飽き、
元服して嫌対人を名乗りて責任ある地位につくことをも放棄して、
みずからに対人をする勇気も無く一騎打ちをする器量がないことを恨み、
戦国・りねーじゅ2の戦場にて出ては来るも自らを磨くこともせず、
ただ、自らの自尊心を満足するがためだけに、
まったりと称して狩りだけの毎日を過ごし、この板に一人紛れ込んで、
すれを立てて、慌てて逃げ帰った愚か者かつ臆病者にございます。
おそらくは郷中に帰りて、自らの自作自演の初陣を得々と親戚類従に語りて
悦にいるのでございましょう。
名無しさんなどと、合戦の前の名乗りすら行わないものなど、
もとよりりねーじゅ2の一員ではござりませぬが、
りねーじゅ2より流出した厨房であることには疑いございませぬ。
外様のわたくしめが申し上げるも心苦しいのですが
りねーじゅ2ならびに害人らんきんぐを代表して、お詫び申し上げまする。
さては、1を連れ帰り金山にて性根を叩きなおすゆえなにとぞご容赦の程を。
もし、わたくしめの謝罪を受け入れてくださるならば
以下の書き込みは無用にござる。
疾くこのスレがdat落ちすることを祈っておりまする。
恐々謹言
お詫びの言葉もございませぬ。
思えば1は城を欲せども、
幼少のみぎりは、対人嫌いが祟りて満足に戦争を盛り上げる事にさえ飽き、
元服して嫌対人を名乗りて責任ある地位につくことをも放棄して、
みずからに対人をする勇気も無く一騎打ちをする器量がないことを恨み、
戦国・りねーじゅ2の戦場にて出ては来るも自らを磨くこともせず、
ただ、自らの自尊心を満足するがためだけに、
まったりと称して狩りだけの毎日を過ごし、この板に一人紛れ込んで、
すれを立てて、慌てて逃げ帰った愚か者かつ臆病者にございます。
おそらくは郷中に帰りて、自らの自作自演の初陣を得々と親戚類従に語りて
悦にいるのでございましょう。
名無しさんなどと、合戦の前の名乗りすら行わないものなど、
もとよりりねーじゅ2の一員ではござりませぬが、
りねーじゅ2より流出した厨房であることには疑いございませぬ。
外様のわたくしめが申し上げるも心苦しいのですが
りねーじゅ2ならびに害人らんきんぐを代表して、お詫び申し上げまする。
さては、1を連れ帰り金山にて性根を叩きなおすゆえなにとぞご容赦の程を。
もし、わたくしめの謝罪を受け入れてくださるならば
以下の書き込みは無用にござる。
疾くこのスレがdat落ちすることを祈っておりまする。
恐々謹言
何だか知らないが、リネ2でPK嫌だとか言ってる連中がキモイってのはよく理解できた。
16 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/16 02:30:36 ID:xww8K5cZ
とりあえず>>1の様な人間が増えているのは事実で、社会問題になりつつある。
彼らは権利と義務、自由と責任、これらは表裏一体のはずなのに権利や自由のみを
享受しようとする。もはや>>1の発言は単なるエゴに過ぎない。
彼らは権利と義務、自由と責任、これらは表裏一体のはずなのに権利や自由のみを
享受しようとする。もはや>>1の発言は単なるエゴに過ぎない。
母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
PK論議になると1みたいのが、必ずといっていいほど出てくる。
ネットとリアルは同じとかなんとかってな。
PKしたいやつはPKしたい同士でやってろと、要するにゲーム性を否定してるわけだ。
PKが嫌ならPKがないMMOやソロげー、はたまたチャットとかいろいろあるのに
それらを選択せずに、俺らにPKするな、迷惑なんだよというのは
まさに自己厨でしかない。
ネットとリアルは同じとかなんとかってな。
PKしたいやつはPKしたい同士でやってろと、要するにゲーム性を否定してるわけだ。
PKが嫌ならPKがないMMOやソロげー、はたまたチャットとかいろいろあるのに
それらを選択せずに、俺らにPKするな、迷惑なんだよというのは
まさに自己厨でしかない。
PKできないMMOもちゃんと用意されてるだろ？
なんでわざわざPKできるゲームにきて文句言ってんだ？
ｱﾝﾁPK派に言わせて貰えば、
Mob倒すのかわいそうだし、現実世界で考えたら動物虐待みたいなもんだからやめろよ！
動物愛護団体がだまってねーぞ！
なんでわざわざPKできるゲームにきて文句言ってんだ？
ｱﾝﾁPK派に言わせて貰えば、
Mob倒すのかわいそうだし、現実世界で考えたら動物虐待みたいなもんだからやめろよ！
動物愛護団体がだまってねーぞ！
22 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/12/16 17:05:23 ID:6rCRgcDS
ＰＫやる奴は ＰＫとＰｖＰの違いをわかってない
,r-'''""￣￣"'-,_
_,.-'^γ´ ｀i,
,r' ,.r'"ヽヽ、（ （ ｿノノ彡、 i
,i' ｛ "''''''''''''' ﾐ .i 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
i i ミ i 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
| i 二 二 二 二 ﾐ i 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
.i i ハ ﾐ i 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
| ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝} ゝヾ 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
| .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
,ﾍ ﾐ ~こ二ヲ i i; .'ﾐ二こ、 ﾐ } 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
{ ﾚ ノ i i; ヽ､_, ';,ﾉ ﾉ 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~ 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
i, i ._,ノ^-0し0-ﾍ,_ ｝| 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
ゝ.i ｀'ー-'´ i,ｲ 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
|..ヾ、 ,.......、,i'.,ｿ | 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
,|. ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ .|、 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
／| ＼ ヾ二二ツ ／|＼
／::::::| ＼ -- ／ |:::::＼
_,.-'^γ´ ｀i,
,r' ,.r'"ヽヽ、（ （ ｿノノ彡、 i
,i' ｛ "''''''''''''' ﾐ .i 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
i i ミ i 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
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Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~ 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
i, i ._,ノ^-0し0-ﾍ,_ ｝| 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
ゝ.i ｀'ー-'´ i,ｲ 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
|..ヾ、 ,.......、,i'.,ｿ | 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
,|. ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ .|、 天下無双イエス！天下無双イエス！天下無双イエス！
／| ＼ ヾ二二ツ ／|＼
／::::::| ＼ -- ／ |:::::＼
24 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/16 18:08:15 ID:vjnx6GpR
まあ、ともかく、仲間内で楽しくやってそうなところに場違いに出てきさえしなければそれでいいよ。
どっちかというと普段温厚な人がＰＫ食らって死んだ後にマジギレしてたりするのがビックリするけど。
どっちかというと普段温厚な人がＰＫ食らって死んだ後にマジギレしてたりするのがビックリするけど。
なんで相手の雰囲気とか気にしてＰＫ控えなきゃいけないんだ？
まあマジキレする厨を見るのが面白くてＰＫするわけだから
キレてくれた方がうれしいので、>>１よどんどんＰＫを嫌がって憎んできださいね^^
まあマジキレする厨を見るのが面白くてＰＫするわけだから
キレてくれた方がうれしいので、>>１よどんどんＰＫを嫌がって憎んできださいね^^
1>> も 25>>も典型的なダメ人間だな。
こういった奴らばっかり増えるとは。
日本はもう終わりだな
こういった奴らばっかり増えるとは。
日本はもう終わりだな
ゲームでマジになっちゃう人って怖いねー。
パソコンの前でキレてる人見ると本当滑稽だ。
キレるぐらいならやらなきゃいいのに。
パソコンの前でキレてる人見ると本当滑稽だ。
キレるぐらいならやらなきゃいいのに。
リアで喧嘩できないヒキなんか市ねばいいのに
30 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/16 21:58:15 ID:EMaafy/K
PKできるゲームで、PKに非を唱える者はそのゲームにおいて異分子である。
PKできないMMORPGもたくさんリリースされており(むしろPK無しMMOの方が豊富)
わざわざPKできるゲームにきてPKに文句言ってる厨房に全面的な非がある。
ほい、ファイナルアンサーな。
PKできないMMORPGもたくさんリリースされており(むしろPK無しMMOの方が豊富)
わざわざPKできるゲームにきてPKに文句言ってる厨房に全面的な非がある。
ほい、ファイナルアンサーな。
元ネタの害人ランキングという場所は、
リネージュ2のプレイヤー層というものを如実に語るサイトだよ。
少しでも気に食わない奴を晒し上げ、捏造や嘘の情報で悪にしたてあげる。
そうして引退に追い込む事で自らを優位な立場にするわけだ。
ゲームの中でぶつかりあう事を回避し、BBS戦士として相手を斬る事を好んで選ぶ。
ここで浮かんできたPK論ってのは、もともと
城を狙う一角であるクラン(ギルドみたいなもの)が、
戦場だけでなくフィールドで敵対の団体をPKしたりする武道派集団なんだが、
その敵対組織がROやFF出身者の多いクランなんだよ。
で、城取りに負けた温室育ちの彼らは、
「PK」という部分に粘着し、相手の評価をBBSで落とす作戦に出たわけ。
それが
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%56%49%50%6d%61%6b%69&heading=4
だな。
PK有りというゲームに居て、城取り合戦という舞台に上がって、
なおかつ関わらなければPK対象になる事もない相手に、
「PKされて引退する奴もいる。そんなヤクザなお前らが嫌いだから晒してる。これは他のプレイヤーのための当然の義務」
と息巻いているわけ。
当然、ほとんどのプレイヤーからは失笑を買っているんだけど
彼らは他人の意見も聞けないし、耳に入らないし、今更後にも引けないわけ。
結果、こんなスレも立てられてしまった、と。
ついでに自作自演まで失敗してもうね。
以上、解説終わり。
リネージュ2のプレイヤー層というものを如実に語るサイトだよ。
少しでも気に食わない奴を晒し上げ、捏造や嘘の情報で悪にしたてあげる。
そうして引退に追い込む事で自らを優位な立場にするわけだ。
ゲームの中でぶつかりあう事を回避し、BBS戦士として相手を斬る事を好んで選ぶ。
ここで浮かんできたPK論ってのは、もともと
城を狙う一角であるクラン(ギルドみたいなもの)が、
戦場だけでなくフィールドで敵対の団体をPKしたりする武道派集団なんだが、
その敵対組織がROやFF出身者の多いクランなんだよ。
で、城取りに負けた温室育ちの彼らは、
「PK」という部分に粘着し、相手の評価をBBSで落とす作戦に出たわけ。
それが
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%56%49%50%6d%61%6b%69&heading=4
だな。
PK有りというゲームに居て、城取り合戦という舞台に上がって、
なおかつ関わらなければPK対象になる事もない相手に、
「PKされて引退する奴もいる。そんなヤクザなお前らが嫌いだから晒してる。これは他のプレイヤーのための当然の義務」
と息巻いているわけ。
当然、ほとんどのプレイヤーからは失笑を買っているんだけど
彼らは他人の意見も聞けないし、耳に入らないし、今更後にも引けないわけ。
結果、こんなスレも立てられてしまった、と。
ついでに自作自演まで失敗してもうね。
以上、解説終わり。
32 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/17 04:50:43 ID:TFrUQAqC
PKは仕様だからしょうがないが、それをすると嫌われるのも
同じようにしょうがないことだ。そして害人と思われるのも
しょうがないな。PKしたい奴はすればいい。そのかわり
嫌われ、晒され、ヘタしたらBANされるのも覚悟の上でな。
qXHU4rZEbcoよ、素でやりたいならやれよ。PKしたいけど
嫌われたくないとか晒されたくないとかって、論理が小学生以下だぞ。
ああ、それから問題解決にあたって話し合いではなく力＝PKで解決
しようとするのは精神医療の基準からすると小学3年生レベルな。
だからイザコザをPKで解決しようとする連中は小学3年生と
同じ程度だと判断するが、それでFAかな？
結論：①PKは否定できないが、それをすると嫌われる。
②PKで事を解決するのは頭が悪い。
同じようにしょうがないことだ。そして害人と思われるのも
しょうがないな。PKしたい奴はすればいい。そのかわり
嫌われ、晒され、ヘタしたらBANされるのも覚悟の上でな。
qXHU4rZEbcoよ、素でやりたいならやれよ。PKしたいけど
嫌われたくないとか晒されたくないとかって、論理が小学生以下だぞ。
ああ、それから問題解決にあたって話し合いではなく力＝PKで解決
しようとするのは精神医療の基準からすると小学3年生レベルな。
だからイザコザをPKで解決しようとする連中は小学3年生と
同じ程度だと判断するが、それでFAかな？
結論：①PKは否定できないが、それをすると嫌われる。
②PKで事を解決するのは頭が悪い。
>>32
お前さんは何でそのPKのあるゲームを続けているんだ？
てか、PKできるゲームで力を行使する事を小学三年生レベルと言うのは、
全てのPKできるゲームのプレイヤーに対する侮辱と取ってよろしいか？
お前さんは何でそのPKのあるゲームを続けているんだ？
てか、PKできるゲームで力を行使する事を小学三年生レベルと言うのは、
全てのPKできるゲームのプレイヤーに対する侮辱と取ってよろしいか？
その考えでUOは糞ｹﾞｰになった
35 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/17 08:41:47 ID:yjNX3dYs
>>33
いや、だから「あいつムカつくからＰＫしてやる」っていう発想が子供っぽいって話でしょ。
いや、だから「あいつムカつくからＰＫしてやる」っていう発想が子供っぽいって話でしょ。
むしろMMORPGを無くす方向で
>>36
その通り
>>32
笑えるな。もともと自分でＰＫがあるゲームを選んでいるという事は、
ＰＫする事、される事を承諾しているという事。それが自由に対する代償だ。
そのくせに自分はＰＫされたくない、ＰＫする奴＝迷惑プレーヤなどという
勝手な図式が出来上がるのだ。
なぜＰＫすると嫌われなければならない？なぜ不当な行為である晒しに
怯えなければならない？
そもそも、ＰＫを嫌悪するものとＰＫを好むものの間に話し合いなど成立しない。
それ以前に話し合いで解決するような事なのかどうかが怪しい。
運営会社にメールして訴えればいい事だし、
それができないような事ならばただの我侭という事になる。
ＰＫできるゲームを自分で選んで、ＰＫされる状況になったという事は、
自分でＫー１なりプロレスのリングに上ったって事に等しい。
あくまで自己責任が原則にも関わらず、自分に怪我をさせた奴が悪いのか？
今の若い人には無責任なのが多すぎる。自分の行動を見つめ直すべきだ。
その通り
>>32
笑えるな。もともと自分でＰＫがあるゲームを選んでいるという事は、
ＰＫする事、される事を承諾しているという事。それが自由に対する代償だ。
そのくせに自分はＰＫされたくない、ＰＫする奴＝迷惑プレーヤなどという
勝手な図式が出来上がるのだ。
なぜＰＫすると嫌われなければならない？なぜ不当な行為である晒しに
怯えなければならない？
そもそも、ＰＫを嫌悪するものとＰＫを好むものの間に話し合いなど成立しない。
それ以前に話し合いで解決するような事なのかどうかが怪しい。
運営会社にメールして訴えればいい事だし、
それができないような事ならばただの我侭という事になる。
ＰＫできるゲームを自分で選んで、ＰＫされる状況になったという事は、
自分でＫー１なりプロレスのリングに上ったって事に等しい。
あくまで自己責任が原則にも関わらず、自分に怪我をさせた奴が悪いのか？
今の若い人には無責任なのが多すぎる。自分の行動を見つめ直すべきだ。
PKできないMMOなんていくらでもあるだろ？
なんでそっちでやらないの？
ちゃんと望む場所が用意されてるんだから、住み分けしようぜ。
なんでそっちでやらないの？
ちゃんと望む場所が用意されてるんだから、住み分けしようぜ。
>>38
ＰＫ出来るか/出来ないかなんてゲームを支える要素の中でほんの些細なこと。
PKしたい人だって無差別にＰＫ出来れば後はどうでもいいってわけじゃないでしょ？
一番大きな要因は、自分のリアルの知り合いがたくさんいるからこのゲームやってるって人が多いだろうし。
そう簡単にあっちゃこっちゃ動けないんだよなあ。
まさか自分だけの都合で「別のゲームに行こう」なんて言えるわけないし・・・
ＰＫ出来るか/出来ないかなんてゲームを支える要素の中でほんの些細なこと。
PKしたい人だって無差別にＰＫ出来れば後はどうでもいいってわけじゃないでしょ？
一番大きな要因は、自分のリアルの知り合いがたくさんいるからこのゲームやってるって人が多いだろうし。
そう簡単にあっちゃこっちゃ動けないんだよなあ。
まさか自分だけの都合で「別のゲームに行こう」なんて言えるわけないし・・・
別に禁止されてもいない事やって晒されたPKはいい迷惑だよな
>>7
PKだって狩りをするより楽しくPKしたいのだよチンピラに絡まれて
さっさと逃げずに殺されてBBSで文句いう屑は陰湿すぎる
空気読めない上に精神年齢が低いので見下されてるのがわからんのだよ。
>>7
PKだって狩りをするより楽しくPKしたいのだよチンピラに絡まれて
さっさと逃げずに殺されてBBSで文句いう屑は陰湿すぎる
空気読めない上に精神年齢が低いので見下されてるのがわからんのだよ。
大抵の人は交通事故みたいなもんだって諦めてるでしょ、ＰＫ
たくさんＰＫしてるから陰湿に晒すような人にも出会うわけで。
結局は自業自得って感じがする
たくさんＰＫしてるから陰湿に晒すような人にも出会うわけで。
結局は自業自得って感じがする
殺されて喜ぶ人は少ないだろ
ＰＫは嫌われて当たり前だろうが。
嫌われるのも嫌、晒されるのも嫌ならＭＭＯでＰＫするなよ。
それでもＰＫしたいんならＦＰＳでもやってろ
ちゃんと望む場所が用意されてるんだから。
ＰＫは嫌われて当たり前だろうが。
嫌われるのも嫌、晒されるのも嫌ならＭＭＯでＰＫするなよ。
それでもＰＫしたいんならＦＰＳでもやってろ
ちゃんと望む場所が用意されてるんだから。
>>42
俺個人の意見になるけど、嫌われるのが嫌とか全然思ってないぞ。
ちゃんとスレ名見てから書込みしてるか？
［MMORPGからPKを無くそう！］
MMORPGの中にはPKできるもの、PKできないもの両方とも用意されているのだから、
自分に合ったものを選んで住み分けしようぜ、って言ってるだけだ。
俺はFPS嫌いだし、PKできるMMOを選んでるだけ。
何で文句言いながら続けてるのかスゲー謎だ。
俺個人の意見になるけど、嫌われるのが嫌とか全然思ってないぞ。
ちゃんとスレ名見てから書込みしてるか？
［MMORPGからPKを無くそう！］
MMORPGの中にはPKできるもの、PKできないもの両方とも用意されているのだから、
自分に合ったものを選んで住み分けしようぜ、って言ってるだけだ。
俺はFPS嫌いだし、PKできるMMOを選んでるだけ。
何で文句言いながら続けてるのかスゲー謎だ。
イラク行って拉致されて文句言ってるのと同じだな
>>43
スレタイと>>38と>>43だけを読むと、なるほどその通りだ。
>>37の流れでその発言かと思ったよ。
でも、そのゲームにしか無いものもあるし、>>39のような理由もあるから
住み分けはむずかしいだろう。
だからといって、「すべてのMMOはPK不可!!」って言うのには反対だが。
要するに俺は、PKすれば大抵嫌われる行為なのに
「PKが嫌なら他のゲームへ行け。いちいち文句いってるんじゃねぇ」
って言のはおかしいと思っただけだ。
嫌うのも嫌われるのもRPGの一部だろう
何にせよ、この問題の根源は
プレイ時間＝キャラの強さ PKerに対するデスペナルティの軽さ
辺りだろうな
微妙にスレ違いか
スレタイと>>38と>>43だけを読むと、なるほどその通りだ。
>>37の流れでその発言かと思ったよ。
でも、そのゲームにしか無いものもあるし、>>39のような理由もあるから
住み分けはむずかしいだろう。
だからといって、「すべてのMMOはPK不可!!」って言うのには反対だが。
要するに俺は、PKすれば大抵嫌われる行為なのに
「PKが嫌なら他のゲームへ行け。いちいち文句いってるんじゃねぇ」
って言のはおかしいと思っただけだ。
嫌うのも嫌われるのもRPGの一部だろう
何にせよ、この問題の根源は
プレイ時間＝キャラの強さ PKerに対するデスペナルティの軽さ
辺りだろうな
微妙にスレ違いか
男「おい親父、何でラーメンなんかを出すんだ！」
主「いや、ここはラーメン屋ですから…」
男「ふざけんな！俺はラーメンは嫌いなんだ！」
主「あの、ここはラーメン屋ですから…」
店の親父は強面で強そうなので、
面と向かってこれ以上文句を言うのも怖いので、
男は匿名掲示板でそのラーメン屋の悪評を書く事にしました。
>ラーメンの存在は俺は認めているんだ！
>だが、ラーメンを出すなと言う客にラーメン出すのは最低だ！
>ラーメン嫌いな客にラーメンを出す以上は晒し叩かれて、恨まれても仕方がないよな！」
「いや、そこラーメン屋だから」
主「いや、ここはラーメン屋ですから…」
男「ふざけんな！俺はラーメンは嫌いなんだ！」
主「あの、ここはラーメン屋ですから…」
店の親父は強面で強そうなので、
面と向かってこれ以上文句を言うのも怖いので、
男は匿名掲示板でそのラーメン屋の悪評を書く事にしました。
>ラーメンの存在は俺は認めているんだ！
>だが、ラーメンを出すなと言う客にラーメン出すのは最低だ！
>ラーメン嫌いな客にラーメンを出す以上は晒し叩かれて、恨まれても仕方がないよな！」
「いや、そこラーメン屋だから」
男「おい親父、何でラーメンを注文したのにラーメンを出すんだ！」
主「いや、あんたラーメン注文したでしょ…」
男「ふざけんな！俺はラーメンは嫌いなんだ！」
主「でも、あんたラーメン注文したでしょ」
店の親父は強面で強そうなので、
面と向かってこれ以上文句を言うのも怖いので、
男は匿名掲示板でそのラーメン屋の悪評を書く事にしました。
>ラーメンの存在は俺は認めているんだ！
>だが、ラーメンを注文した客にラーメン出すのは最低だ！
>ラーメン嫌いな客にラーメン注文してラーメンを出す以上は晒し叩かれて、恨まれても仕方がないよな！」
「いや、あんたラーメン注文したでしょ」
主「いや、あんたラーメン注文したでしょ…」
男「ふざけんな！俺はラーメンは嫌いなんだ！」
主「でも、あんたラーメン注文したでしょ」
店の親父は強面で強そうなので、
面と向かってこれ以上文句を言うのも怖いので、
男は匿名掲示板でそのラーメン屋の悪評を書く事にしました。
>ラーメンの存在は俺は認めているんだ！
>だが、ラーメンを注文した客にラーメン出すのは最低だ！
>ラーメン嫌いな客にラーメン注文してラーメンを出す以上は晒し叩かれて、恨まれても仕方がないよな！」
「いや、あんたラーメン注文したでしょ」
ところで、それは何を何に例えた話なんだ？
店の主人＝PKer
客＝アンチPKer
か？
店の主人＝PKer
客＝アンチPKer
か？
規格品で欲しいとこだけ残していらないとこは削ってくれってのは
余分に金出すやつができること
PKも同じように金払ってる客だ
自分に合わないのなら他探すか金積むか自分で作れ
なんでこんな餓鬼ばっかり増えてんだ
余分に金出すやつができること
PKも同じように金払ってる客だ
自分に合わないのなら他探すか金積むか自分で作れ
なんでこんな餓鬼ばっかり増えてんだ
例え話にするとキリが無い予感。
PKの無いゲームにアンチPKが居座ってる事が問題な気ガス。
結局、屁理屈こねくらかしてPKの無いゲームに移ろうとしないしなぁ。
あくまでPKが悪で、PKされる自分たちに一切の非は無いという感情論剥き出しだし。
PKの無いゲームにアンチPKが居座ってる事が問題な気ガス。
結局、屁理屈こねくらかしてPKの無いゲームに移ろうとしないしなぁ。
あくまでPKが悪で、PKされる自分たちに一切の非は無いという感情論剥き出しだし。
PKされる事を嫌がるのにどうしてPKのあるゲームを続けてるの？
ってのは、ごくごく普通の疑問だわな。
でも、アンチ派にとってはそれを認めることは自分たちの存在を否定するようなものだから、
とにかくスルーするしかない。
PKをしてくる人が悪いのであって、PKゲームに居座る自分たちは悪くないという前提だから、
PKしてくる相手に、匿名掲示板で晒しや捏造叩きをしても、PKしてくる相手が悪いという考えしか浮かんでこないんだよ。
ゲームとしてPKをする人と、ゲームとして受け入れずに外部で叩く人と、
どちらがプレイヤーとしてまともなのかは言うまでも無いさ。
しかし、害人ランキング？ってとこのPK批判はすげーな。
RO厨やらFF厨やらの意見まんまじゃねーかw
ってのは、ごくごく普通の疑問だわな。
でも、アンチ派にとってはそれを認めることは自分たちの存在を否定するようなものだから、
とにかくスルーするしかない。
PKをしてくる人が悪いのであって、PKゲームに居座る自分たちは悪くないという前提だから、
PKしてくる相手に、匿名掲示板で晒しや捏造叩きをしても、PKしてくる相手が悪いという考えしか浮かんでこないんだよ。
ゲームとしてPKをする人と、ゲームとして受け入れずに外部で叩く人と、
どちらがプレイヤーとしてまともなのかは言うまでも無いさ。
しかし、害人ランキング？ってとこのPK批判はすげーな。
RO厨やらFF厨やらの意見まんまじゃねーかw
>>51
>あくまでPKが悪で、PKされる自分たちに一切の非は無いという感情論剥き出しだし。
PKが出来るゲームは大抵そういうゲームだろう。(やったことあるのリネだけだけど)
PK=人殺し=悪 じゃないのか？ちゃんとRPGやれよ。
>あくまでPKが悪で、PKされる自分たちに一切の非は無いという感情論剥き出しだし。
PKが出来るゲームは大抵そういうゲームだろう。(やったことあるのリネだけだけど)
PK=人殺し=悪 じゃないのか？ちゃんとRPGやれよ。
感情論剥き出しだから、いつまで立っても正論で勝てない罠。
とりあえずPK嫌う人は、
PKの無いゲームの存在意義を教えてくれ。
とりあえずPK嫌う人は、
PKの無いゲームの存在意義を教えてくれ。
>>53
悪の基準が違うと思うよ
悪の基準が違うと思うよ
男「おい親父、何でチャーシューメンを注文したのにチャーシューが入ってるんだ！」
主「いや、あんたチャーシューメン注文したでしょ…」
男「ふざけんな！俺はチャーシューは嫌いなんだ！」
主「でも、あんたチャーシューメン注文したでしょ」
店の親父は強面で強そうなので、
面と向かってこれ以上文句を言うのも怖いので、
男は匿名掲示板でそのラーメン屋の悪評を書く事にしました。
>チャーシューの存在は俺は認めているんだ！
>だが、チャーシューメンを注文した客にチャーシュー出すのは最低だ！
>チャーシュー嫌いな客にチャーシューメン注文してチャーシューを出す以上は晒し叩かれて、恨まれても仕方がないよな！」
「いや、あんたチャーシューメン注文したでしょ」
こっちのほうがいいと思う
主「いや、あんたチャーシューメン注文したでしょ…」
男「ふざけんな！俺はチャーシューは嫌いなんだ！」
主「でも、あんたチャーシューメン注文したでしょ」
店の親父は強面で強そうなので、
面と向かってこれ以上文句を言うのも怖いので、
男は匿名掲示板でそのラーメン屋の悪評を書く事にしました。
>チャーシューの存在は俺は認めているんだ！
>だが、チャーシューメンを注文した客にチャーシュー出すのは最低だ！
>チャーシュー嫌いな客にチャーシューメン注文してチャーシューを出す以上は晒し叩かれて、恨まれても仕方がないよな！」
「いや、あんたチャーシューメン注文したでしょ」
こっちのほうがいいと思う
チャーシュー嫌いな客にチャーシューメン注文されてチャーシューを出す以上は晒し叩かれて、恨まれても仕方がないよな！
適切な表現はこうだな。
適切な表現はこうだな。
ゆとり教育の弊害。
ガキに頭が悪い奴が多すぎる。
ガキに頭が悪い奴が多すぎる。
つまり、ここのＰＫ肯定派は
「もっと私を殺して～♪」
って言ってるマゾイ人たちという事か
「もっと私を殺して～♪」
って言ってるマゾイ人たちという事か
その通りです。
もっと反撃してきていいよ。
どんどん攻撃してきなよ。
匿名で晒しなんていう最低の行為で相手を叩かないでさ。
もっと反撃してきていいよ。
どんどん攻撃してきなよ。
匿名で晒しなんていう最低の行為で相手を叩かないでさ。
>>60
だから、そんなに殺されたいならFPSに行けばいいだろうが。
俺はてっきりRPGの一環としてPKしてるのかと思ってたけど、
ただ殺されたいだけのマゾヒストだったとはな。
普通のプレイヤーなら殺されたら多少なりとも嫌な気分になると思うぞ。
だから、そんなに殺されたいならFPSに行けばいいだろうが。
俺はてっきりRPGの一環としてPKしてるのかと思ってたけど、
ただ殺されたいだけのマゾヒストだったとはな。
普通のプレイヤーなら殺されたら多少なりとも嫌な気分になると思うぞ。
ははは、PKにペナルティの無い世界でも、PKは悪ですから！
掲示板で晒しますから！文句を言いますから！残念！
掲示板で晒しますから！文句を言いますから！残念！
PKに正義も悪も無い。そういった言葉で表現できるような状況ではないだろ？
ＰＫ ＝ 悪 or 正義 などと言っている輩は、その事によって自分の主張を
正当化しているだけ。その理論には明確な根拠も無く、感情的なものに過ぎない。
このスレには両極端の意見が存在する。だがしかし、その本質は一緒。
>>1や>>60が良い例だろう。つまり>>58ということだ。
ＰＫ ＝ 悪 or 正義 などと言っている輩は、その事によって自分の主張を
正当化しているだけ。その理論には明確な根拠も無く、感情的なものに過ぎない。
このスレには両極端の意見が存在する。だがしかし、その本質は一緒。
>>1や>>60が良い例だろう。つまり>>58ということだ。
>>62
違うんだ・・・バグ利用者やチーターみたいな扱いを受けるのだよ
違うんだ・・・バグ利用者やチーターみたいな扱いを受けるのだよ
「俺、ここのラーメン嫌いなんだけど
お前は何で他のラーメン屋に行かないの？」
と言いながら、自分もそこのラーメンを不味い不味い言いつつ食べ続ける。
「俺、このゲームのPK嫌いなんだけど、
お前はなんでFPSでPKやらないの？」
といいながら、自分もそのPK仕様のゲームを嫌い嫌いつつ殺され続ける。
殺し合いするだけのゲームではないが、殺し合いが存在するゲームで、
その殺し合いを拒むなら、取るべき選択はやはりやめるか殺し合いの無いゲームに行くか、
の二つに一つ。
文句だけは立派に主張し、自分はダラダラとその殺し合いもある世界に居座っているのが今のアンチPK。
お前は何で他のラーメン屋に行かないの？」
と言いながら、自分もそこのラーメンを不味い不味い言いつつ食べ続ける。
「俺、このゲームのPK嫌いなんだけど、
お前はなんでFPSでPKやらないの？」
といいながら、自分もそのPK仕様のゲームを嫌い嫌いつつ殺され続ける。
殺し合いするだけのゲームではないが、殺し合いが存在するゲームで、
その殺し合いを拒むなら、取るべき選択はやはりやめるか殺し合いの無いゲームに行くか、
の二つに一つ。
文句だけは立派に主張し、自分はダラダラとその殺し合いもある世界に居座っているのが今のアンチPK。
>>69
>殺し合いが存在するゲームで、その殺し合いを拒む
それもプレイスタイルの一つだろ
戦争が頻発する世界で平和を叫ぶ事はダメなのか？
悪役は文句言われてなんぼだろ
>バグ利用者やチーターみたいな扱いを
これはどの程度のものなのか良く分からん。
運営者に報告してみたら？
>殺し合いが存在するゲームで、その殺し合いを拒む
それもプレイスタイルの一つだろ
戦争が頻発する世界で平和を叫ぶ事はダメなのか？
悪役は文句言われてなんぼだろ
>バグ利用者やチーターみたいな扱いを
これはどの程度のものなのか良く分からん。
運営者に報告してみたら？
>>70
正しくは、戦争が頻発する世界 の”安全な所” で平和を叫ぶ、な
頭の上で、銃弾やら爆弾が飛び交う中でそんなことを考えていられるほど人間は強くない。
出来るとすれば、相当な偉人か、頭のおかしな狂人だけだろう。
正しくは、戦争が頻発する世界 の”安全な所” で平和を叫ぶ、な
頭の上で、銃弾やら爆弾が飛び交う中でそんなことを考えていられるほど人間は強くない。
出来るとすれば、相当な偉人か、頭のおかしな狂人だけだろう。
BBSでたたくのが大間違い
嫌うのならゲームの中だけで嫌ってくれ
ゲーセンで負けた腹いせにリアルファイトに持ち込むDQNと大差ない
嫌うのならゲームの中だけで嫌ってくれ
ゲーセンで負けた腹いせにリアルファイトに持ち込むDQNと大差ない
PK嫌だと愚痴垂らしまくっていつまでもそのゲーム居座り続ける様は、
まるでガンホーに飼いならされたクズたちのよう。
まるでガンホーに飼いならされたクズたちのよう。
>>73
まあそう思っていれば良いさ。そして、お前の周りから、まともな人が消え去るだろうよ
まあそう思っていれば良いさ。そして、お前の周りから、まともな人が消え去るだろうよ
アンチPKの理論展開って、
待ちガイルに腹を立てて対戦相手を刺してもOKと言ってるDQNみたいな…
待ちガイルに腹を立てて対戦相手を刺してもOKと言ってるDQNみたいな…
だから、何度言えば分かるんだよ
普通、PK(殺人者)は嫌われて当たり前だろうが
なんでそんなに好かれたがるんだよ。嫌ならPKやめろ
普通、PK(殺人者)は嫌われて当たり前だろうが
なんでそんなに好かれたがるんだよ。嫌ならPKやめろ
とかうく、アンチＰＫの意見が極端すぎる。
ほんとは３つのスタンス（ＰＫは必要、不必要、どちらでもいい）があるはずなのに
アンチの意見が極端すぎて ＰＫは悪 、なぜＰＫが悪なのだ？ の二つに意見が集約してしまっている。
これは中立層の人がアンチと意見が対立してしまうという状況にあるためで、
なぜ対立するのかは上記のレスを見れば明白で、アンチの多くが感情的に、
自分の利益中心でしか物事をはからない為であると言える。
もう少し冷静になって、客観的に物事を考えられるようにならないとだめだ。
我侭がいつまでも通用すると思ったら大間違いだ。
ほんとは３つのスタンス（ＰＫは必要、不必要、どちらでもいい）があるはずなのに
アンチの意見が極端すぎて ＰＫは悪 、なぜＰＫが悪なのだ？ の二つに意見が集約してしまっている。
これは中立層の人がアンチと意見が対立してしまうという状況にあるためで、
なぜ対立するのかは上記のレスを見れば明白で、アンチの多くが感情的に、
自分の利益中心でしか物事をはからない為であると言える。
もう少し冷静になって、客観的に物事を考えられるようにならないとだめだ。
我侭がいつまでも通用すると思ったら大間違いだ。
PKという枠内でゲームの外に持ち出さずに終止してる人と、
PK相手にゲームの外で晒したり粘着したりしてる奴の方が、
どう見ても人間的にダメだろ？
言ってる事もやってる事も、比較したらアンチより
PKやってる奴の方が説得力があって大分マシだっていう話なだけだろうに。
別に嫌われる事に拒否反応なんて示してないぞ。
勘違いするな。
PK相手にゲームの外で晒したり粘着したりしてる奴の方が、
どう見ても人間的にダメだろ？
言ってる事もやってる事も、比較したらアンチより
PKやってる奴の方が説得力があって大分マシだっていう話なだけだろうに。
別に嫌われる事に拒否反応なんて示してないぞ。
勘違いするな。
ゲーム外に持ち込んだ時点でリアルと繋がる
ゲームなんだと割り切れてない奴
ゲームなんだと割り切れてない奴
悪と呼ばれているPKに正論があり、
正義と称するアンチPKの方は感情論ばかりで理屈が伴っていない部分が、
どこのスレでもアンチが痛々しく失笑を買っている原因だと思われる。
アンチは感情的なわがままを振り回しているだけで、自分たちの行動を見つめていない。
PKが嫌なのに何故、PKの無いゲームに行かないのか？
この答えが出せずに長くスルーされ続けている事からも、それがよく伺える。
そしてそういった連中は、同じゲームの中でnon-pk鯖ができたとしても、
仲間や財産を免罪符としてダシに使い、十中八九、移住しようとはしない。
正義と称するアンチPKの方は感情論ばかりで理屈が伴っていない部分が、
どこのスレでもアンチが痛々しく失笑を買っている原因だと思われる。
アンチは感情的なわがままを振り回しているだけで、自分たちの行動を見つめていない。
PKが嫌なのに何故、PKの無いゲームに行かないのか？
この答えが出せずに長くスルーされ続けている事からも、それがよく伺える。
そしてそういった連中は、同じゲームの中でnon-pk鯖ができたとしても、
仲間や財産を免罪符としてダシに使い、十中八九、移住しようとはしない。
俺はPKは仕様だからしょうがないと思いながらもプレイしてるけど、
力=PKで解決とかいう考え方は、精神医療の基準からすると小学3年生レベルだと思う。
だからイザコザをPKで解決しようとする連中は小学3年生と
同じ程度だと判断するが、PKに関してはそれでFAだろ？
ゲームの中でしか自己正当できない引き篭もりには理解できないかもしれんが、
敵対クランだからといってPKしてくる連中に反撃したって勝てっこなないの分からない奴多すぎ。
だから匿名で叩いてるし、そいつらは叩かれても文句いえねー立場なのに
叩かれる事に文句言ってきやがる。
そんな身勝手が許されると考えているのはやっぱりわがままだろう。
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だからな。
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無いのに。
力=PKで解決とかいう考え方は、精神医療の基準からすると小学3年生レベルだと思う。
だからイザコザをPKで解決しようとする連中は小学3年生と
同じ程度だと判断するが、PKに関してはそれでFAだろ？
ゲームの中でしか自己正当できない引き篭もりには理解できないかもしれんが、
敵対クランだからといってPKしてくる連中に反撃したって勝てっこなないの分からない奴多すぎ。
だから匿名で叩いてるし、そいつらは叩かれても文句いえねー立場なのに
叩かれる事に文句言ってきやがる。
そんな身勝手が許されると考えているのはやっぱりわがままだろう。
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だからな。
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無いのに。
>>78
PKの善悪は管理者が決めることだろうが
大抵のゲームはPKをするとペナルティが付くんだから
悪(役)だと考えるのが普通じゃないのか？
悪(役)なのに「PKは悪じゃない!」って言ってる方が我侭だろう
>>79>>80
大抵のゲーム・ゲーマーは外に持ち出してるだろ
クラン・ギルドのサイトや攻略サイトとかがいい例だ
PKerに対する情報交換もその内の１つだろうが
>>81
だから、そういうプレイスタイルもあるって言ってるだろ
PKするプレイヤーも居ればPKを嫌うプレイヤーも居るだろ
PKを嫌うプレイヤーが嫌ならFPSに行けよ
PKの善悪は管理者が決めることだろうが
大抵のゲームはPKをするとペナルティが付くんだから
悪(役)だと考えるのが普通じゃないのか？
悪(役)なのに「PKは悪じゃない!」って言ってる方が我侭だろう
>>79>>80
大抵のゲーム・ゲーマーは外に持ち出してるだろ
クラン・ギルドのサイトや攻略サイトとかがいい例だ
PKerに対する情報交換もその内の１つだろうが
>>81
だから、そういうプレイスタイルもあるって言ってるだろ
PKするプレイヤーも居ればPKを嫌うプレイヤーも居るだろ
PKを嫌うプレイヤーが嫌ならFPSに行けよ
>>82
要するにPKやってるやつは屑だ！ってことだな？
要するにPKやってるやつは屑だ！ってことだな？
というかPKされるのが嫌だったらPPKでもやれよそっちのほうがPKとしても楽しい
PKKね('A`)
PK無しのゲームにおいてならば、ここで書かれるアンチPKの言い分は全て正当だ。
しかし、PK有りのゲームではただの笑いものでしかない。
考え方の違いで済ませてもいいが、
土壌がPKありきのゲーム、では
その場に居座っている限りアンチPKの意見に説得力が生まれない。
ただの感情論をぶつけられても困る。
しかし、PK有りのゲームではただの笑いものでしかない。
考え方の違いで済ませてもいいが、
土壌がPKありきのゲーム、では
その場に居座っている限りアンチPKの意見に説得力が生まれない。
ただの感情論をぶつけられても困る。
>>83
正義とは何か、悪とは何かの明確な位置づけが出来ていない以上、
物事を正義と悪に区別するのは危険だと言ったまで。
そもそも ”大抵” がどの程度なのかが分からない以上なんとも言えないが、
ＰＫに対するペナルティと言うものは、初心者保護のために存在する場合もあるのではないか？
もしＰＫ＝悪と定義してしまうのであれば、それは公序良俗に反する行為となり
大概のMMOにおいて禁止行為となる。しかし、ＰＫを可能な仕様であるということは
ＰＫを管理者側が許可している事になり、矛盾が生じる。
あくまでも、根拠がはっきりしないのに悪と決めつけるのはどうか？ と言う事だ
正義とは何か、悪とは何かの明確な位置づけが出来ていない以上、
物事を正義と悪に区別するのは危険だと言ったまで。
そもそも ”大抵” がどの程度なのかが分からない以上なんとも言えないが、
ＰＫに対するペナルティと言うものは、初心者保護のために存在する場合もあるのではないか？
もしＰＫ＝悪と定義してしまうのであれば、それは公序良俗に反する行為となり
大概のMMOにおいて禁止行為となる。しかし、ＰＫを可能な仕様であるということは
ＰＫを管理者側が許可している事になり、矛盾が生じる。
あくまでも、根拠がはっきりしないのに悪と決めつけるのはどうか？ と言う事だ
住み分けの土壌がいくらでも用意されていて、
それを実行しない奴には文句を言う資格すらねーって。
PKできるMMORPGでPKできる、やりたいからそこに来ているPKたちにとって、
ただのプロ市民でしかない。
ROにもいただろ？
わざわざPKゾーンにやってきて、殺されると文句言う奴が。
ごめんな、RO出身者で。
それを実行しない奴には文句を言う資格すらねーって。
PKできるMMORPGでPKできる、やりたいからそこに来ているPKたちにとって、
ただのプロ市民でしかない。
ROにもいただろ？
わざわざPKゾーンにやってきて、殺されると文句言う奴が。
ごめんな、RO出身者で。
ああ、いい解決作があるな
ガードの真横にいろ、そうすりゃ安全にPKありのゲームを楽しめる
ガードの真横にいろ、そうすりゃ安全にPKありのゲームを楽しめる
ここってリネ2から引用されてるスレだよな？
リネ2ってFF出身とかRO出身が多いのか？
ちょっと尋常じゃないアンチっぷりに見える。
色んなゲームやってきたけど、
ここまでPKに対して過剰反応する連中はいなかったな。
される側も、その世界がそうである、という事を受け入れてるから
ゲームの中で対抗組織を作ったり、されないように努力する事を楽しんでるけど…
リネ2ってFF出身とかRO出身が多いのか？
ちょっと尋常じゃないアンチっぷりに見える。
色んなゲームやってきたけど、
ここまでPKに対して過剰反応する連中はいなかったな。
される側も、その世界がそうである、という事を受け入れてるから
ゲームの中で対抗組織を作ったり、されないように努力する事を楽しんでるけど…
ゲームの中で解決できない奴の極みが、
S県月宮
なんだな、とこのスレと害人ランキング見てて思った。
S県月宮
なんだな、とこのスレと害人ランキング見てて思った。
通りすがりで悪いんだけど質問！
俺の場合、PKするときは晒されるくらい覚悟の上でやるんだが
このスレのPK派の人らは晒されるも理不尽だと感じるの？
俺の場合、PKするときは晒されるくらい覚悟の上でやるんだが
このスレのPK派の人らは晒されるも理不尽だと感じるの？
誰も理不尽には思ってないがな。
単に、
ゲームの中でPKに終止している奴と
ゲームの外で晒ししている奴では、相対的に後者の方が笑われてるだけで、
その状況を理不尽と思ってるアンチがしつこく噛み付いてくるのさ。
勘違いもいい所だっつの。
単に、
ゲームの中でPKに終止している奴と
ゲームの外で晒ししている奴では、相対的に後者の方が笑われてるだけで、
その状況を理不尽と思ってるアンチがしつこく噛み付いてくるのさ。
勘違いもいい所だっつの。
>>95
どっちかってとアンチPKのステキ理論を聞くのが好き
どっちかってとアンチPKのステキ理論を聞くのが好き
>>89
PKは管理者側が用意した選択肢の中の悪役に当たるという事なので
"公序良俗に反する行為"には当たらないと考えてる。
ゲームと現実を一緒ごたにして考えてるわけではないので・・・
"大抵"というのは、
MMORPGは知る限り全てあるが中には無いものもあるかも知れないという意味
俺が PK=悪 と思う"根拠"は、
リネで言うとプレイヤーに協力的であるはずのNPCがアイテムを売らなくなったり
街の護衛兵が攻撃したりしてくる事と、
PKerをGMに通報すると
「プレイヤー同士で解決して下さい」
と言う回答と、
有名なPKerが誹謗中傷を受けたとGMに通報すると
「そう言った事を言われても仕方ないような行動を取っているからでは？」
と言う回答がかえって来た。
といった情報を得たから
>>90
そういうプレイスタイルなんだろうが。
PKできるゲームでPK反対って言ってる奴が居たら通報でもしたら？
利用約款にはPKに嫌悪感を覚える方はプレイしないで下さいとは書いてないと思うけど
あと、ROの奴については知らん。
PKが前提のゲームとそうでないのとではプレイヤー層や考え方が違うだろう
PKは管理者側が用意した選択肢の中の悪役に当たるという事なので
"公序良俗に反する行為"には当たらないと考えてる。
ゲームと現実を一緒ごたにして考えてるわけではないので・・・
"大抵"というのは、
MMORPGは知る限り全てあるが中には無いものもあるかも知れないという意味
俺が PK=悪 と思う"根拠"は、
リネで言うとプレイヤーに協力的であるはずのNPCがアイテムを売らなくなったり
街の護衛兵が攻撃したりしてくる事と、
PKerをGMに通報すると
「プレイヤー同士で解決して下さい」
と言う回答と、
有名なPKerが誹謗中傷を受けたとGMに通報すると
「そう言った事を言われても仕方ないような行動を取っているからでは？」
と言う回答がかえって来た。
といった情報を得たから
>>90
そういうプレイスタイルなんだろうが。
PKできるゲームでPK反対って言ってる奴が居たら通報でもしたら？
利用約款にはPKに嫌悪感を覚える方はプレイしないで下さいとは書いてないと思うけど
あと、ROの奴については知らん。
PKが前提のゲームとそうでないのとではプレイヤー層や考え方が違うだろう
>>98
ゲームの中で解決できない晒し厨やへたれが笑われない理由を教えてくださいw
で、それがどのように自衛になる？
悪評を巻きたてて居場所を奪い、引退に追い込めればいいな的な意味？
だから、PKやってる人よりカスだと思われてるんだよ。
ゲームの中で解決できない晒し厨やへたれが笑われない理由を教えてくださいw
で、それがどのように自衛になる？
悪評を巻きたてて居場所を奪い、引退に追い込めればいいな的な意味？
だから、PKやってる人よりカスだと思われてるんだよ。
>>100
名前・スキル・主な装備や行動パターンが判れば多少は対策練れるだろ
>ゲームの中で解決できない晒し厨やへたれ
プレイ時間＝強さ なゲームが多いからね
学生や無職、中毒の人には一般人はちょっとやそっとじゃ太刀打ちできない
名前・スキル・主な装備や行動パターンが判れば多少は対策練れるだろ
>ゲームの中で解決できない晒し厨やへたれ
プレイ時間＝強さ なゲームが多いからね
学生や無職、中毒の人には一般人はちょっとやそっとじゃ太刀打ちできない
102 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/17 21:54:29 ID:CPS0X+yA
人生捨ててゲームに没頭してるやつが強いのは当たり前
一日24時間全ての人間に平等に与えられています、それをどう使うかは貴方次第
投資すれば投資しただけ強くなれるゲームでしたら貴方ももっと投資しましょう
一日24時間全ての人間に平等に与えられています、それをどう使うかは貴方次第
投資すれば投資しただけ強くなれるゲームでしたら貴方ももっと投資しましょう
>>102
俺に"人生を捨てろ"仰るかw
俺に"人生を捨てろ"仰るかw
なら諦めろ
>>103
捨てろ。
捨てれない人は、オフラインゲームという手もある。
競い合い廃もいない、PKしてくるプレイヤーもいない。
おあつらえ向きだと思うが、PK無しゲーに移ろうともしない奴相手では
言うだけ野暮ってものか。
捨てろ。
捨てれない人は、オフラインゲームという手もある。
競い合い廃もいない、PKしてくるプレイヤーもいない。
おあつらえ向きだと思うが、PK無しゲーに移ろうともしない奴相手では
言うだけ野暮ってものか。
プレイヤースキルが全てのゲームだったら才能という物もあるが
時間を投資しただけ強くなれるゲームなら強くなろうと思えばだれでも強くなれる
廃人のPKに勝てるチャンスはいくらでもあったはず、けど貴方はそのチャンスを逃した
まぁ、人生捨てるやつは馬鹿だと思うけどね
けど廃人だからやり返すのは無理ーってのは言い訳にすらならないな
時間を投資しただけ強くなれるゲームなら強くなろうと思えばだれでも強くなれる
廃人のPKに勝てるチャンスはいくらでもあったはず、けど貴方はそのチャンスを逃した
まぁ、人生捨てるやつは馬鹿だと思うけどね
けど廃人だからやり返すのは無理ーってのは言い訳にすらならないな
108 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/17 22:12:32 ID:Tajz+Rc3
結論。どっちも白痴。
ここでおまいらが不毛なガキの言い争いをしてる間に、
普通の人は自分に合ったゲームを楽しんでるんだよ。
なんでこうオタクは自己顕示欲が強いの？？
ここでおまいらが不毛なガキの言い争いをしてる間に、
普通の人は自分に合ったゲームを楽しんでるんだよ。
なんでこうオタクは自己顕示欲が強いの？？
ずっと気になってたんだけど
普通の人ってどんな人なんだ？
普通の人ってどんな人なんだ？
どっちもどっちっていう回答で終わらせたい人って、
結局は自分の立場が不利な人なんだよね。
この場合、論破されまくって行き場の無い怒りを、どちらも白痴という妥協案で終わらせたい人。
結局は自分の立場が不利な人なんだよね。
この場合、論破されまくって行き場の無い怒りを、どちらも白痴という妥協案で終わらせたい人。
>>107
>時間を投資しただけ強くなれるゲームなら強くなろうと思えばだれでも強くなれる
>廃人のPKに勝てるチャンスはいくらでもあったはず、けど貴方はそのチャンスを逃した
意味がわからん
PKする側とされる側の強さに差が出てきたから問題になってるんだろ
仲間内だけで撃退できるのならいちいち晒したりしないだろ
現状の対策案
１．常に監視し、弱った所を襲えば可能だな
２．束になってかかれば可能だな
３．RMTやBOTを使えば可能だな
回答
１．そんな時間は無い
２．そんなに都合よく集まらない
３．約款違反
なら、PKerの情報を他のプレイヤーと交換して
常に警戒するようにするのは当たり前だろうが
>時間を投資しただけ強くなれるゲームなら強くなろうと思えばだれでも強くなれる
>廃人のPKに勝てるチャンスはいくらでもあったはず、けど貴方はそのチャンスを逃した
意味がわからん
PKする側とされる側の強さに差が出てきたから問題になってるんだろ
仲間内だけで撃退できるのならいちいち晒したりしないだろ
現状の対策案
１．常に監視し、弱った所を襲えば可能だな
２．束になってかかれば可能だな
３．RMTやBOTを使えば可能だな
回答
１．そんな時間は無い
２．そんなに都合よく集まらない
３．約款違反
なら、PKerの情報を他のプレイヤーと交換して
常に警戒するようにするのは当たり前だろうが
残念だけど、
結局はPK仕様のゲームでPKに終わるプレイヤー と
PK仕様のゲームに居座ってPK批判し相手を罵り晒すだけのプレイヤー では、
どっちもどっちなどという曖昧な評価でお茶を濁す事は無理があります。
結局はPK仕様のゲームでPKに終わるプレイヤー と
PK仕様のゲームに居座ってPK批判し相手を罵り晒すだけのプレイヤー では、
どっちもどっちなどという曖昧な評価でお茶を濁す事は無理があります。
アンチPKの考え方の前提は1に集約されてるからなぁ。
とりあえず廃と一般人というゾーニングをして強者を罵る前に、
PKの無いゲームに移る、かけた時間に対して廃との差がつきにくいゲームに移る、
というゾーニングに目を向けてほしいかな。
とにかく感情的な言い訳ばかりで正論が伴ってないのがね。
とりあえず廃と一般人というゾーニングをして強者を罵る前に、
PKの無いゲームに移る、かけた時間に対して廃との差がつきにくいゲームに移る、
というゾーニングに目を向けてほしいかな。
とにかく感情的な言い訳ばかりで正論が伴ってないのがね。
>>111
時間がないのなら作れ作れないなら諦めろ
時間がないのなら作れ作れないなら諦めろ
かけた時間に従って数値的な絶対差が廃と生じにくいゲームを望むなら、
まさにFPがうってつけだったりするわけだけど、まさかPK嫌いな人がFPSに行くとも思えん。
まぁ、かけた時間に関係なく廃との差もプレイスキルの差も生じない
全てのプレイヤーが平等でかつPKの無いゲームが生まれるといいなw
まさにFPがうってつけだったりするわけだけど、まさかPK嫌いな人がFPSに行くとも思えん。
まぁ、かけた時間に関係なく廃との差もプレイスキルの差も生じない
全てのプレイヤーが平等でかつPKの無いゲームが生まれるといいなw
だから、批判されて嫌ならPKかゲームをやめろよ
PKなんて目立つ事やってるんだから批判されて当たり前だろうが
PKなんて目立つ事やってるんだから批判されて当たり前だろうが
>>98
悪は悪でも、絶対悪と必要悪ではまったく違う。その根拠だと前者と言う事になり
やはり矛盾が生じる。
そもそも、晒すという行為は誹謗中傷することと同じであり、
大概のＭＭＯにおいては規約違反に当たる。
２ｃｈに対する書き込みが元でアカウント停止なんて事も十分にありえるわけだ。
ＰＫが管理者側が用意した選択肢の中の悪役に当たるのであれば、
なおさらその名誉は保障されなければならない。
自業自得などと言うＧＭは職務怠慢としか言い様が無い。
これらの意見はあくまで、日本国の法律またそれらに基づくＭＭＯの規約に照らし合わせたものだ。
自分ははっきり言ってＰＫに興味が無い。だが感情的な考えや、ＧＭや管理会社ではない他人から聞いた
信用性に欠ける情報から物事を判断するのは危険である、と言いたいだけだ。
もともと、それぞれのＭＭＯがもつ性質には大きな違いがあり、プレーヤの考え方も大きく異なる。
当然ＰＫにもそれは当てはまり、ゲームによってＰＫに対する趣向も異なる。
それはゲームとしての特性を出すために開発者が考えた事であり、ＰＫが可能なゲームを選択したという事は
自分がＰＫされるかもしれない、という事を受け入れたと言う事だ。これはそれぞれの人間に物事を選択する自由があり
自分で選んだ以上、ＰＫを行った相手を糾弾することは、自らの責任を放棄する事になる。
そもそも、なぜこのスレタイが ＭＭＯＲＰＧからＰＫを無くそう なのだ？
実例について挙がるのはＵＯ、ＦＦ、リネ２について、とごく限られている。
一人ですべてのゲームをすることなど不可能だ。ＭＭＯのタイトルを限定して話を進めればよかろうに。
流れ的に違うゲームの住人同士が対立しているところが多々ある。
悪は悪でも、絶対悪と必要悪ではまったく違う。その根拠だと前者と言う事になり
やはり矛盾が生じる。
そもそも、晒すという行為は誹謗中傷することと同じであり、
大概のＭＭＯにおいては規約違反に当たる。
２ｃｈに対する書き込みが元でアカウント停止なんて事も十分にありえるわけだ。
ＰＫが管理者側が用意した選択肢の中の悪役に当たるのであれば、
なおさらその名誉は保障されなければならない。
自業自得などと言うＧＭは職務怠慢としか言い様が無い。
これらの意見はあくまで、日本国の法律またそれらに基づくＭＭＯの規約に照らし合わせたものだ。
自分ははっきり言ってＰＫに興味が無い。だが感情的な考えや、ＧＭや管理会社ではない他人から聞いた
信用性に欠ける情報から物事を判断するのは危険である、と言いたいだけだ。
もともと、それぞれのＭＭＯがもつ性質には大きな違いがあり、プレーヤの考え方も大きく異なる。
当然ＰＫにもそれは当てはまり、ゲームによってＰＫに対する趣向も異なる。
それはゲームとしての特性を出すために開発者が考えた事であり、ＰＫが可能なゲームを選択したという事は
自分がＰＫされるかもしれない、という事を受け入れたと言う事だ。これはそれぞれの人間に物事を選択する自由があり
自分で選んだ以上、ＰＫを行った相手を糾弾することは、自らの責任を放棄する事になる。
そもそも、なぜこのスレタイが ＭＭＯＲＰＧからＰＫを無くそう なのだ？
実例について挙がるのはＵＯ、ＦＦ、リネ２について、とごく限られている。
一人ですべてのゲームをすることなど不可能だ。ＭＭＯのタイトルを限定して話を進めればよかろうに。
流れ的に違うゲームの住人同士が対立しているところが多々ある。
>>117
だから、誰が晒されて嫌だなんて言ってるんだよ？
ゲームの中でPKで終わらせる人と、外で晒してる人では後者の方がクズって言ってるだけじゃん。
そういう馬鹿な勘違い発言してるから、俺みたいな中立的な人間にまで馬鹿にされてるんだよ。
だから、誰が晒されて嫌だなんて言ってるんだよ？
ゲームの中でPKで終わらせる人と、外で晒してる人では後者の方がクズって言ってるだけじゃん。
そういう馬鹿な勘違い発言してるから、俺みたいな中立的な人間にまで馬鹿にされてるんだよ。
アンチPKはプレイスタイル？
ただの醜い感情論にしか見えないのだけど、そこんとこ上手く説明よろしく。
アンチPKの理屈でいくと、
PKのあるゲームでPK批判していたらそのプレイヤーから非難轟々になるのは当たり前なのに、
何故かそれを嫌がる連中ばかり、って理屈になるな。
ただの醜い感情論にしか見えないのだけど、そこんとこ上手く説明よろしく。
アンチPKの理屈でいくと、
PKのあるゲームでPK批判していたらそのプレイヤーから非難轟々になるのは当たり前なのに、
何故かそれを嫌がる連中ばかり、って理屈になるな。
お前ら1を見ろ。
それがアンチPK派の全てだ。
お前らスレタイを見ろ。
おれは断固として反対だ。
それがアンチPK派の全てだ。
お前らスレタイを見ろ。
おれは断固として反対だ。
>>118
だから、PK=悪(役) かどうかを決めるのは
PKerでもアンチPKerでもなく、運営者だって事が言いたかった。
リネ２においては運営者側が「一切関与しない」って言ってるので
PK=悪 と考える人が居てもいいだろって事だ。
文句があるなら運営者に言ってくれ
だから、PK=悪(役) かどうかを決めるのは
PKerでもアンチPKerでもなく、運営者だって事が言いたかった。
リネ２においては運営者側が「一切関与しない」って言ってるので
PK=悪 と考える人が居てもいいだろって事だ。
文句があるなら運営者に言ってくれ
>>120
アンチＰＫと言うのが、ＰＫをしないことであるのなら、別に否定はしない。
ただ選択の自由でＰＫが可能なゲームを選んだにもかかわらず、
ＰＫすることは迷惑行為だと言い出す輩はＮＧだと言っている。
アンチＰＫと言うのが、ＰＫをしないことであるのなら、別に否定はしない。
ただ選択の自由でＰＫが可能なゲームを選んだにもかかわらず、
ＰＫすることは迷惑行為だと言い出す輩はＮＧだと言っている。
ファンタジーアーススレから来ました。
てかアレ貼った奴はここから来ただろ？
ぶっちゃけ、PK批判してるように見えて単純に自分が負けたことが悔しいだけじゃねーか！
と見えるんだけど。
使った時間によって廃と差がつくことが嫌なのにMMORPGなんてもんをプレイしてたりとか、
PKが嫌なのにPKされるゲームやってたりとか、言葉と行動と正論が噛みあってなさすぎだよ。
言っておくぞ。
てかアレ貼った奴はここから来ただろ？
ぶっちゃけ、PK批判してるように見えて単純に自分が負けたことが悔しいだけじゃねーか！
と見えるんだけど。
使った時間によって廃と差がつくことが嫌なのにMMORPGなんてもんをプレイしてたりとか、
PKが嫌なのにPKされるゲームやってたりとか、言葉と行動と正論が噛みあってなさすぎだよ。
言っておくぞ。
自分を認めろ、と主張する割りには相手を認めようとしない。
それがアンチPK
それがアンチPK
まあPKする側って相手が弱いからするんだよね
ディアブロ２の時、知り合いが低レベル狩りしてたのを見たけど
８０の奴が１５ぐらいの奴追いかけて、「逃げるな雑魚が」って
しゃべりながらしてたよ
弱い者いじめがPKの醍醐味って聞いてなんだかなぁと思っちまった
ヤンキーがデブオタいじめるのと同じ理由だな
ディアブロ２の時、知り合いが低レベル狩りしてたのを見たけど
８０の奴が１５ぐらいの奴追いかけて、「逃げるな雑魚が」って
しゃべりながらしてたよ
弱い者いじめがPKの醍醐味って聞いてなんだかなぁと思っちまった
ヤンキーがデブオタいじめるのと同じ理由だな
>>121
晒されて嫌だって言ってる人も居るぞ。
あと、ゲーム外でPKerについての情報交換しても何の問題も無いだろ。
お前はリアルでは一切ゲームの話をしてないのか？
>>122
「○○を占領してるグループが居ます。近づくものは容赦なくPKしてきます。
皆でこの悪党どもを退治しましょう！！」
「我々は犯罪者(PKer)を許しません。これらを見かけた方はご一報ください」
「×××と言うキャラクターに殺されました！誰か仇を取ってください」
ここに居るPK肯定派はこういうプレイスタイルもNGだと言ってる
俺的には全然OKな訳だが
晒されて嫌だって言ってる人も居るぞ。
あと、ゲーム外でPKerについての情報交換しても何の問題も無いだろ。
お前はリアルでは一切ゲームの話をしてないのか？
>>122
「○○を占領してるグループが居ます。近づくものは容赦なくPKしてきます。
皆でこの悪党どもを退治しましょう！！」
「我々は犯罪者(PKer)を許しません。これらを見かけた方はご一報ください」
「×××と言うキャラクターに殺されました！誰か仇を取ってください」
ここに居るPK肯定派はこういうプレイスタイルもNGだと言ってる
俺的には全然OKな訳だが
やられる側は悪口で返すしかないだろうから、
必然的に晒しや陰口を叩くしか手段が残っていないんですよ。
必然的に晒しや陰口を叩くしか手段が残っていないんですよ。
スレタイ
MMORPGからPKを無くそう！
か
その方法はPK有りゲーで遊ばない事だな
PK有りゲーでは儲けられないようにすればいいんだよ
そうすればPK有りゲーは無くなるよ
なんかさぁPK有りゲーで遊んでるのになぜかPKに文句言ってる奴がいるようなんだよねぇ
変なの
MMORPGからPKを無くそう！
か
その方法はPK有りゲーで遊ばない事だな
PK有りゲーでは儲けられないようにすればいいんだよ
そうすればPK有りゲーは無くなるよ
なんかさぁPK有りゲーで遊んでるのになぜかPKに文句言ってる奴がいるようなんだよねぇ
変なの
そうだな
俺もPKを無くすのは反対
そしてPKは反則技では無い
やっぱりPKあったほうが楽しい
相手の強さがわからない為返り討ちに合うかもしれないというドキドキ感
PKKに参加して仕返ししたり、されるのも楽しい
ダンジョンの入り口で待ち伏せして物を言わせず殺すのも楽しい
逆に返り討ちに会うのもそれはそれで楽しい。
俺もPKを無くすのは反対
そしてPKは反則技では無い
やっぱりPKあったほうが楽しい
相手の強さがわからない為返り討ちに合うかもしれないというドキドキ感
PKKに参加して仕返ししたり、されるのも楽しい
ダンジョンの入り口で待ち伏せして物を言わせず殺すのも楽しい
逆に返り討ちに会うのもそれはそれで楽しい。
PKする → ゲームの中で行われるプレイのひとつ
PKを晒す → ゲームの中で解決せず、外で悪評を盾にする手段
個人的には後者には賛同できんなぁ。
PKを晒す → ゲームの中で解決せず、外で悪評を盾にする手段
個人的には後者には賛同できんなぁ。
>>124
ＰＫ＝悪と考えるのであれば、それを改善するために行動しなければならない。
もし運営者がそのように考えているのであれば、その考えを改めさせるために
行動を起こさなければならない。行動を起こしたにもかかわらず、運営者の回等が一緒な場合
そのゲームを辞めてしかるべきだ。もしゲームを辞めないでその境遇を甘んじる者は
ＰＫは悪でない事を認めざるを得ないと言う事になる。
ＰＫ＝悪と考えるのであれば、それを改善するために行動しなければならない。
もし運営者がそのように考えているのであれば、その考えを改めさせるために
行動を起こさなければならない。行動を起こしたにもかかわらず、運営者の回等が一緒な場合
そのゲームを辞めてしかるべきだ。もしゲームを辞めないでその境遇を甘んじる者は
ＰＫは悪でない事を認めざるを得ないと言う事になる。
>>128
そしてヲタが2chでヤンキー晒すとｗ
そしてヲタが2chでヤンキー晒すとｗ
問題なのは、「禁止されていない正当行為」であるPKに対し、
ゲームの外で「晒す」という厨行為で対抗してる事じゃねーのかな？
これでは中立的立場の人も、後者には賛同しないだろうよ。
ゲームの外で「晒す」という厨行為で対抗してる事じゃねーのかな？
これでは中立的立場の人も、後者には賛同しないだろうよ。
アンチPKって事は、報復手段であるPKKをも批判しているって事だから、
本当に晒すくらいしかできる事ないんだろうなぁ。
でもPKは批判しててもMPKはokっていう奴って多いよねぇ。
そういうや、アンチPKの諸兄らは今HOTな「征服」を一度でいいから体験してみる事をオススメする。
考え方が変わるかもしれんよ。
本当に晒すくらいしかできる事ないんだろうなぁ。
でもPKは批判しててもMPKはokっていう奴って多いよねぇ。
そういうや、アンチPKの諸兄らは今HOTな「征服」を一度でいいから体験してみる事をオススメする。
考え方が変わるかもしれんよ。
>>138
いつから晒す事をロールプレイングゲームと呼ぶようになったんだ？
いつから晒す事をロールプレイングゲームと呼ぶようになったんだ？
BBS戦士オンライン
>>142
いいから答えてみなよ。
いいから答えてみなよ。
PKとPKKは違うって？
力の行使者を批判してる連中が、自分たちは違いますwってか？
力の行使者を批判してる連中が、自分たちは違いますwってか？
>>109
普通の人はMMORPGなんてやらないよ
普通の人はMMORPGなんてやらないよ
PKを受け入れている人は、PKする側さえれる側ともども一貫してその仕様を楽しんでいるけど、
PKを拒絶している人は、あれこれ言い訳しながら結局自分の都合のいい様に話を捻じ曲げてるだけに見える。
「PK嫌ならPKの無いゲームに行け」
という真っ向正論をいつまでスルーし続けるんだ？
PKを拒絶している人は、あれこれ言い訳しながら結局自分の都合のいい様に話を捻じ曲げてるだけに見える。
「PK嫌ならPKの無いゲームに行け」
という真っ向正論をいつまでスルーし続けるんだ？
>>143
134はPKは現実問題として悪だと言ってる
俺はPKは運営者側によって用意された悪だといっている
>>144
じゃあ警察はかっこ悪いのか。犯罪者予備軍ですか？
>>145
だからゲーム内の役割だって言ってるだろうが
リアルとバーチャルをごっちゃにすんなよ
134はPKは現実問題として悪だと言ってる
俺はPKは運営者側によって用意された悪だといっている
>>144
じゃあ警察はかっこ悪いのか。犯罪者予備軍ですか？
>>145
だからゲーム内の役割だって言ってるだろうが
リアルとバーチャルをごっちゃにすんなよ
PKに対してPKで応戦するのはいくらでも歓迎するぞ。
ただ、PK批判してた連中がPKKってのは恥ずかしいな。
PKKするくらいなら、最初っからPK批判なんてしちゃいかんよ。
何も言わずに斬りかかってきなさい。
ただ、PK批判してた連中がPKKってのは恥ずかしいな。
PKKするくらいなら、最初っからPK批判なんてしちゃいかんよ。
何も言わずに斬りかかってきなさい。
ぶっちゃけ、PKKに関しては149でFAな気がする。
他に適切な文章が思いつかない。
他に適切な文章が思いつかない。
1：PKされるのが嫌なのにPK有りのゲームに居座り続ける
2：PKという力の行使を批判しつつPKKという力の行使は正当化
3：費やした時間によって他者と差がつく事を批判するのに、MMORPGを続ける
今のところ、3つの矛盾がアンチPK側に存在しています。
これをとりあえず解決してみてはいかがでしょうか？
自然とあなたのお悩みも解決してると思いますよ。
2：PKという力の行使を批判しつつPKKという力の行使は正当化
3：費やした時間によって他者と差がつく事を批判するのに、MMORPGを続ける
今のところ、3つの矛盾がアンチPK側に存在しています。
これをとりあえず解決してみてはいかがでしょうか？
自然とあなたのお悩みも解決してると思いますよ。
というかPKは悪人だろ
どっちかってと政府に認められてるマフィアってとこか？
どっちかってと政府に認められてるマフィアってとこか？
てか、この言動不一致の矛盾のオンパレードは何とかならんのか？アンチさんよ？
>>154
いや、間違ってない。
おかしいな、PK=悪(役)だってだいぶ前から言ってたはずなんだが・・
激しい誤解を招いてる？
>>153
警察という例が悪かったか。
PK=山賊など
PKK=治安維持をする騎士団
アンチPK=一般市民
GM(運営者)=神(生み出す事と見守る事しか出来ない)
リネでの俺の認識はこんな感じ
いや、間違ってない。
おかしいな、PK=悪(役)だってだいぶ前から言ってたはずなんだが・・
激しい誤解を招いてる？
>>153
警察という例が悪かったか。
PK=山賊など
PKK=治安維持をする騎士団
アンチPK=一般市民
GM(運営者)=神(生み出す事と見守る事しか出来ない)
リネでの俺の認識はこんな感じ
>>155
プレイスタイルだと割り切ってるなら、受け入れなよ。
プレイスタイルだと割り切ってるなら、受け入れなよ。
アンチPlayerKillingを唱えるやつらも
開始当日当時にスタートダッシュ決めて
PlayerKillerになれば快感を味わうやつもいるだろうな
まぁこんなことはどうでもいいのだが
開始当日当時にスタートダッシュ決めて
PlayerKillerになれば快感を味わうやつもいるだろうな
まぁこんなことはどうでもいいのだが
このスレはもっと広める必要があるな。
>>163
批判を受け入れろ！も何も、最初っから拒絶してねーじゃんw
批判を受け入れろ！も何も、最初っから拒絶してねーじゃんw
>>158
ＰＫを悪役（ニュアンス的には必要悪）
と捉えるのであれば問題はありませんが、
そうでない人つまりPK=悪 （絶対悪）と考える人の場合、
>>134 により、その人の考えは矛盾をはらむと言う事です
ＰＫを悪役（ニュアンス的には必要悪）
と捉えるのであれば問題はありませんが、
そうでない人つまりPK=悪 （絶対悪）と考える人の場合、
>>134 により、その人の考えは矛盾をはらむと言う事です
晒されるのは別にいいけど、
やぱーりゲームの外で晒ししかしないアンチPKは痛々しいと思うよ。
やぱーりゲームの外で晒ししかしないアンチPKは痛々しいと思うよ。
PKの有るゲームでPK批判者の立場は好転しませんな。
PKの無いゲームでなら、誰もが賛同してくれただろうけど。
PKの無いゲームでなら、誰もが賛同してくれただろうけど。
PKは、PKを嫌がる個人にとっては悪の存在である。
しかしながらアンチPKは、PKのあるゲームとそれを受け入れている人全てにとって、
もっとも害悪な存在である。
しかしながらアンチPKは、PKのあるゲームとそれを受け入れている人全てにとって、
もっとも害悪な存在である。
159曰く、アンチPKのプレイスタイルとは、
PKされるのは嫌だけど、PK有りのゲームに居座り続ける事だそうです。
居座り続け、PKを理解して受け入れている人を批判し続けることがプレイの主軸だそうです。
そういうプレイスタイルですから。
はい、PK以下。
PKされるのは嫌だけど、PK有りのゲームに居座り続ける事だそうです。
居座り続け、PKを理解して受け入れている人を批判し続けることがプレイの主軸だそうです。
そういうプレイスタイルですから。
はい、PK以下。
>>164
あくまで俺の主観入れまくりで大雑把に分類するとって事だ
かく言う俺も一般市民でPK肯定派だし
>>165
拒絶してる人もこのスレにいるからな。
>>166
そういう意味か。悪ってだけじゃ何の事かさっぱりだ
>>167
ゲーム内で何が出来ると？
あくまで俺の主観入れまくりで大雑把に分類するとって事だ
かく言う俺も一般市民でPK肯定派だし
>>165
拒絶してる人もこのスレにいるからな。
>>166
そういう意味か。悪ってだけじゃ何の事かさっぱりだ
>>167
ゲーム内で何が出来ると？
>拒絶してる人もこのスレにいるからな。
アンカーでも指してくれ。
>ゲーム内で何が出来ると？
賛同者勢力の拡大、自己強化、いくらでも正当なプレイ手法は用意されているだろう。
ぶっちゃけこのスレに答えはたくさん出ているぞ。
時間が無い、という言い訳の答えも、な。
>PKができるMMORPG＝PKを目的とした戦争MMORPGとは限らんだろうが
このスレを立てた1は、リネ2という戦争MMORPGからネタを引用しているようですよ。
アンカーでも指してくれ。
>ゲーム内で何が出来ると？
賛同者勢力の拡大、自己強化、いくらでも正当なプレイ手法は用意されているだろう。
ぶっちゃけこのスレに答えはたくさん出ているぞ。
時間が無い、という言い訳の答えも、な。
>PKができるMMORPG＝PKを目的とした戦争MMORPGとは限らんだろうが
このスレを立てた1は、リネ2という戦争MMORPGからネタを引用しているようですよ。
PK = 悪
PKK = 正義
って、嫌PK厨にとってめちゃくちゃ都合のいい解釈だよな。
どっちもPK有りというゲームの中で力の行使者に過ぎないのに。
PKされた報復でPKKと称して複数でボコってる人とか、
あれってPKとどう違うの？
まぁ、晒し房よりは遥かにマシだが、
やるなら最初からPK批判なんてしないで力で対抗すりゃええやん、と思うよ。
PKK = 正義
って、嫌PK厨にとってめちゃくちゃ都合のいい解釈だよな。
どっちもPK有りというゲームの中で力の行使者に過ぎないのに。
PKされた報復でPKKと称して複数でボコってる人とか、
あれってPKとどう違うの？
まぁ、晒し房よりは遥かにマシだが、
やるなら最初からPK批判なんてしないで力で対抗すりゃええやん、と思うよ。
そろそろ匙を投げるか開き直るか、という頃合かな？
>アンカーでも指してくれ。
>>37
俺は拒絶していると思った。読解力低いから実際はどうかわからんがな。
>>173
>賛同者勢力の拡大
晒しもその中の一つだろ。
ゲーム内でもやってるが、やっぱりゲーム外でまとめる必要が出てくる。
>自己強化
RMT・BOTに手を出すか人生捨てれば可能だな。
中国人を雇うっていうのもあるな。
俺もリネ２を前提にしてるけど、戦争MMORPGと言う認識は無いな。
"戦争もできる"MMORPGって所。
そもそもPKうんぬんに関しては運営者側の反応が希薄だ。
>>174
お前さんの頭は PK=殺し合い だな。
>>37
俺は拒絶していると思った。読解力低いから実際はどうかわからんがな。
>>173
>賛同者勢力の拡大
晒しもその中の一つだろ。
ゲーム内でもやってるが、やっぱりゲーム外でまとめる必要が出てくる。
>自己強化
RMT・BOTに手を出すか人生捨てれば可能だな。
中国人を雇うっていうのもあるな。
俺もリネ２を前提にしてるけど、戦争MMORPGと言う認識は無いな。
"戦争もできる"MMORPGって所。
そもそもPKうんぬんに関しては運営者側の反応が希薄だ。
>>174
お前さんの頭は PK=殺し合い だな。
今はPKやりたくてPKあるMMORPGやってるけど、
以前はPKの無いMMORPGもやってたけど、PKを望むような事はしなかったっけ。
他の奴もそのPKの無い世界にきちんと順応してたしな。
順応できない奴はみな去って行ったよ。
少なくとも未練がましく居座るような真似はしなかったねぇ。
ここでアンチしてる奴も少しは自分の立場ってもんを考えてみれ。
そんな俺でも、オフラインなドラクエもあれはあれで面白いと思ってる。
以前はPKの無いMMORPGもやってたけど、PKを望むような事はしなかったっけ。
他の奴もそのPKの無い世界にきちんと順応してたしな。
順応できない奴はみな去って行ったよ。
少なくとも未練がましく居座るような真似はしなかったねぇ。
ここでアンチしてる奴も少しは自分の立場ってもんを考えてみれ。
そんな俺でも、オフラインなドラクエもあれはあれで面白いと思ってる。
>>177
全て答えが出てる主張ばかりだなオイ…
全て答えが出てる主張ばかりだなオイ…
ぶっちゃけ、PK有りの世界に順応できなかった時点でアンチの負けだと思ってる。
俺も敵対PKとかしてたけど
>>167が一番簡潔でわかりやすく、素直に共感できる
敵対PKしてて相手が仲間集めて報復にきたときなんか、かなり盛り上がる
町とかでたまたま話す機会あって、話してみたらけっこう面白い奴で仲良くなったりしても、一歩町の外出て出会ったら即PK戦とか、そういう楽しみ方もおもろいよ
別に強制はせんけどね
要はゲームとして割り切ったもん勝ちってことなんじゃないかね？
アンチPKがいくらBBSとかで粘着しようが、相手が割り切ってたら何の効果もない
かえって逆効果になることもけっこうある
>>167が一番簡潔でわかりやすく、素直に共感できる
敵対PKしてて相手が仲間集めて報復にきたときなんか、かなり盛り上がる
町とかでたまたま話す機会あって、話してみたらけっこう面白い奴で仲良くなったりしても、一歩町の外出て出会ったら即PK戦とか、そういう楽しみ方もおもろいよ
別に強制はせんけどね
要はゲームとして割り切ったもん勝ちってことなんじゃないかね？
アンチPKがいくらBBSとかで粘着しようが、相手が割り切ってたら何の効果もない
かえって逆効果になることもけっこうある
>>173
戦争MMORPGといわれてるゲームのほとんどは、
決まった場所や勢力同士でのPKしかできない、にわか戦争ゲームだな。
リネ2は知ってるとは思うが、中立地点以外ではどこでもPKが可能な数少ないゲームだ。
つまり、"そういう事ができる世界"なの。
アンチPK論ってのは、ピンポイントでそういう世界に足を踏み入れてて主張できる事じゃないのよ。
住み分けって言葉知ってるか？
戦争MMORPGといわれてるゲームのほとんどは、
決まった場所や勢力同士でのPKしかできない、にわか戦争ゲームだな。
リネ2は知ってるとは思うが、中立地点以外ではどこでもPKが可能な数少ないゲームだ。
つまり、"そういう事ができる世界"なの。
アンチPK論ってのは、ピンポイントでそういう世界に足を踏み入れてて主張できる事じゃないのよ。
住み分けって言葉知ってるか？
ただ頑固にアンチPK論と称してそのゲームに居座ってるだけって事が判明しました。
PKって、毒にも薬にもなる素晴らしい仕様だと思うけど、
アンチPKって毒にしかならないんだよね、そのゲームにとって。
例に出てるリネ2なんてまさにいい例だよ。
戦争やってる連中がめちゃくちゃにバッシングされる世界で、みな白けちまってる感じだな。
PKって、毒にも薬にもなる素晴らしい仕様だと思うけど、
アンチPKって毒にしかならないんだよね、そのゲームにとって。
例に出てるリネ2なんてまさにいい例だよ。
戦争やってる連中がめちゃくちゃにバッシングされる世界で、みな白けちまってる感じだな。
>>182
敵対とはいっても、プレイヤー同士は分かっててプレイングしてるからな。
立場上、仲良くPT組んで狩りってわけにはいかないが、
よく敵対同士でも話に花が咲く事は多い。
もちろん戦場やフィールドで出会ったら、
「戦の習い」に従って容赦なく斬りあうし。
敵対とはいっても、プレイヤー同士は分かっててプレイングしてるからな。
立場上、仲良くPT組んで狩りってわけにはいかないが、
よく敵対同士でも話に花が咲く事は多い。
もちろん戦場やフィールドで出会ったら、
「戦の習い」に従って容赦なく斬りあうし。
>>186
99%ダメだろうね。
1%はプレイスタイル、という口上のために残してもらえるだろうけど。
戦争が頻発するっ事は、それはそのゲームの売りであり仕様であり多くのプレイヤーが望んでいる結果。
そんな世界で平和を叫ぶプレイは、プレイスタイルという観点からすれば有りだが、
場の空気やその世界の住人からすれば、白けるだけの存在でしかない。
分かってて平和を叫んでいるんじゃないのかい？
ぶっちゃけ、ゲームの中で戦争屋を非難したり、
平和キャンペーンをする事は問題ないし、そう書かれてると思うが、
現実は、その世界で平和を叫ぶ手段が
外部の板で晒す、悪評巻きたてて引退に追い込む、
とかそんな卑劣な真似なんだよね。
だからPK以下と言われる。
99%ダメだろうね。
1%はプレイスタイル、という口上のために残してもらえるだろうけど。
戦争が頻発するっ事は、それはそのゲームの売りであり仕様であり多くのプレイヤーが望んでいる結果。
そんな世界で平和を叫ぶプレイは、プレイスタイルという観点からすれば有りだが、
場の空気やその世界の住人からすれば、白けるだけの存在でしかない。
分かってて平和を叫んでいるんじゃないのかい？
ぶっちゃけ、ゲームの中で戦争屋を非難したり、
平和キャンペーンをする事は問題ないし、そう書かれてると思うが、
現実は、その世界で平和を叫ぶ手段が
外部の板で晒す、悪評巻きたてて引退に追い込む、
とかそんな卑劣な真似なんだよね。
だからPK以下と言われる。
どこでもPK、や戦争ができる事を売りとている世界を大きく批判するプレイスタイルは、
やる事は自由でも、大きな反感が返って来る。
それはこのスレの中身が象徴しているよ。非情に分かりやすい。
抗争・戦争世界で平和を叫ぶなどと、その最たるものだな。
そのゲームの存在理由を否定する行為だからその世界を受け入れている人は誰も賛同などしない。
自分は「そう思ってない」と言っても、実際に返って来る反動がほれこの通りだ。
やる事は自由でも、大きな反感が返って来る。
それはこのスレの中身が象徴しているよ。非情に分かりやすい。
抗争・戦争世界で平和を叫ぶなどと、その最たるものだな。
そのゲームの存在理由を否定する行為だからその世界を受け入れている人は誰も賛同などしない。
自分は「そう思ってない」と言っても、実際に返って来る反動がほれこの通りだ。
ROの話でスマンが聞いてくれ。
ROはあれでも一応、世界がヤヴァイという設定で、
そんな暗黒の世界でダンサーっていう職をやってたんだよ。
暗黒の世界で平和を願い踊りを踊るっていうプレイなんだが、結構な好評で
知り合いやらいつのまにか増えていったんだよ。
で、リネ2に移ってきたんだがダークエルフでブレードダンサーやってて、
やっぱ平和を願って戦場で踊るプレイしてたんだよ。
めちゃ知り合いできてさ、でもそれはあくまでロールプレイとして平和を願うプレイをしているんであって、
PKや戦争を批判するプレイじゃないんだよな。
そこらへん、一緒にしちまってアンチに陥る奴が186みたいなの典型なんだと思う。
ROはあれでも一応、世界がヤヴァイという設定で、
そんな暗黒の世界でダンサーっていう職をやってたんだよ。
暗黒の世界で平和を願い踊りを踊るっていうプレイなんだが、結構な好評で
知り合いやらいつのまにか増えていったんだよ。
で、リネ2に移ってきたんだがダークエルフでブレードダンサーやってて、
やっぱ平和を願って戦場で踊るプレイしてたんだよ。
めちゃ知り合いできてさ、でもそれはあくまでロールプレイとして平和を願うプレイをしているんであって、
PKや戦争を批判するプレイじゃないんだよな。
そこらへん、一緒にしちまってアンチに陥る奴が186みたいなの典型なんだと思う。
>>187
まぁ外部の板で晒されているのは戦争屋じゃなくてPKerだと思うけどな。
>>188
その内容はそのままPKerにもいえることだと思うぞ
じゃ無ければ晒しなんて出てこないからな
というか、そんな事を言いたいわけじゃないんだが・・・
リネ２について言えば、PKの定義が良く分からん。
上にも書いたけど運営者側の反応がほとんど無い。
「プレイヤー間で解決してください」だからな。
晒しやアンチPKも解決の手段の一つじゃないのか？
PKKもそうだろうが。
そういうプレイスタイルも受け入れろよ。
まぁ外部の板で晒されているのは戦争屋じゃなくてPKerだと思うけどな。
>>188
その内容はそのままPKerにもいえることだと思うぞ
じゃ無ければ晒しなんて出てこないからな
というか、そんな事を言いたいわけじゃないんだが・・・
リネ２について言えば、PKの定義が良く分からん。
上にも書いたけど運営者側の反応がほとんど無い。
「プレイヤー間で解決してください」だからな。
晒しやアンチPKも解決の手段の一つじゃないのか？
PKKもそうだろうが。
そういうプレイスタイルも受け入れろよ。
>>190
お前はここで晒されてるランキングの項目を100回読んで来い。
お前はここで晒されてるランキングの項目を100回読んで来い。
PKを批判してのPKKは、どんなに頑張っても受け入れられる事は無いと思われ。
行為そのものが矛盾しまくってる。
やりかえすなら批判などせず黙ってやりかえせ。
PKもそれを望んでいる。なぜそうしない？
なぜ、非難されるような晒しを正当化する？
行為そのものが矛盾しまくってる。
やりかえすなら批判などせず黙ってやりかえせ。
PKもそれを望んでいる。なぜそうしない？
なぜ、非難されるような晒しを正当化する？
>>192
お前の例えとやらは、誰にも理解されないと思われ。
お前の例えとやらは、誰にも理解されないと思われ。
話を最初に戻すけど、PK嫌な人はPKの無いゲームには行かないの？
それで万事、解決するんだけど。
それで万事、解決するんだけど。
レスがクロスしまくって、理解しづらくなってきた。
一応、立場としては、ＰＫ賛成、ＰＫ反対、中立の３つでいいのかな？
一応、立場としては、ＰＫ賛成、ＰＫ反対、中立の３つでいいのかな？
よし、俺の出番だな！
むかしどっかで拾ったコピペを改変して貼ってやろう！
世の中には認められるものと認められないものがあります。
この世界にはPKが認められています。
規約に触れない範囲でのPKは自由に行えます。
彼らはそのためのペナルティも覚悟の上で及んでいます。
PKを批判する行為"だけ"は自由ですが、総じて叩かれます。
それはこの世界では誰もが受け入れない思想だからです。
残念ながら貴方の考えは認めてもらえません。
それはPKのある世界(ゲーム)が、そういう世界だからです。
わがままを通して「認めろ」と叫んだ所で、
理屈も伴わない矛盾ばかりの主観意見など誰も耳を貸しません。
貴方は、イレギュラーなのですから。
むかしどっかで拾ったコピペを改変して貼ってやろう！
世の中には認められるものと認められないものがあります。
この世界にはPKが認められています。
規約に触れない範囲でのPKは自由に行えます。
彼らはそのためのペナルティも覚悟の上で及んでいます。
PKを批判する行為"だけ"は自由ですが、総じて叩かれます。
それはこの世界では誰もが受け入れない思想だからです。
残念ながら貴方の考えは認めてもらえません。
それはPKのある世界(ゲーム)が、そういう世界だからです。
わがままを通して「認めろ」と叫んだ所で、
理屈も伴わない矛盾ばかりの主観意見など誰も耳を貸しません。
貴方は、イレギュラーなのですから。
>>195
それをさせたいのならリネ２の場合、
利用約款と運営方針を変えないと無理だから
運営者がアンチPKを容認してると言う事は
運営者が「PKを嫌うキャラ」というプレイスタイルを認めてるわけだから
「PK嫌いな人が嫌だ」って言うんなら他のゲームに移るべきだな
それで万事解決だ
それをさせたいのならリネ２の場合、
利用約款と運営方針を変えないと無理だから
運営者がアンチPKを容認してると言う事は
運営者が「PKを嫌うキャラ」というプレイスタイルを認めてるわけだから
「PK嫌いな人が嫌だ」って言うんなら他のゲームに移るべきだな
それで万事解決だ
でも現実にアンチがやってる事といえば、
リネ2の害人ランキングって奴で叩きだの晒しだの陰湿な厨行為だろ。
晒しの程度はあれ、リネ2ほど酷いのも無いよ。
196みたいな奴がいるの見るとよく分かるけど。
リネ2の害人ランキングって奴で叩きだの晒しだの陰湿な厨行為だろ。
晒しの程度はあれ、リネ2ほど酷いのも無いよ。
196みたいな奴がいるの見るとよく分かるけど。
俺はPK嫌いだけどPKのある世界に居座ってそれを批判するのがプレイスタイルだから、
それが嫌なら他のゲームに行けよ！GMも何も言わないからそれが正当だ！認めろ！
とアンチが仰っております。
それが嫌なら他のゲームに行けよ！GMも何も言わないからそれが正当だ！認めろ！
とアンチが仰っております。
やった事ない俺に誰か教えてくれ。
リネ2ってのは、PKすると205のような変なのが沸いてくる世界なのか？
すげーこえーっつーか、S県月宮を思い出した。
リネ2ってのは、PKすると205のような変なのが沸いてくる世界なのか？
すげーこえーっつーか、S県月宮を思い出した。
>>206
逆もある
PKはシステム上許されてるんだ。
だから片っ端からぶっ殺して回っても文句無いだろ？
そんなに出て行って欲しいなら運営者に訴えろよ
これがタブーな行為なら何らかのアクションがあるはずだろ？
逆もある
PKはシステム上許されてるんだ。
だから片っ端からぶっ殺して回っても文句無いだろ？
そんなに出て行って欲しいなら運営者に訴えろよ
これがタブーな行為なら何らかのアクションがあるはずだろ？
DAoCスレから来てやったぞ。
分かりやすく数行でまとめてくれ。
分かりやすく数行でまとめてくれ。
今まで207の言う その逆のケース ってのを見たことが無い俺は幸せ者だな。
そのまんまな奴なら今まさにこのスレでアンチPKを自称しているが。
そのまんまな奴なら今まさにこのスレでアンチPKを自称しているが。
>>208
PKのあるゲームでPKをしている奴はあらゆる手法で晒し叩いてもokで、
ゲームの中の恨みはリアルで返すのが当然で、
力を行使する事は心理療法の観点からすると小学三年生以下の行為で、
PKを批判する俺を批判するPKerは、このPKの世界から出て行け？
という話らしいよ。
PKのあるゲームでPKをしている奴はあらゆる手法で晒し叩いてもokで、
ゲームの中の恨みはリアルで返すのが当然で、
力を行使する事は心理療法の観点からすると小学三年生以下の行為で、
PKを批判する俺を批判するPKerは、このPKの世界から出て行け？
という話らしいよ。
PKPKってうるせぇんだよてめぇら
人殺しって言えよ馬鹿
人殺しって言えよ馬鹿
この後、どんな展開になるのかハラハラドキドキしているのは俺だけではあるまい。
孤独に頑張るアンチ君、頑張れ！
孤独に頑張るアンチ君、頑張れ！
わけ分からん…暇な人、誰かまめてくれ。
TANTRAのPK鯖でPKしたら
死ねよ屑といわれました
とても快感でした。
死ねよ屑といわれました
とても快感でした。
>>211
随分歪曲してるな
少なくとも俺は
誰も"あらゆる手法で"とまでは言ってないぞ
それに"ゲーム内での恨みはリアルで返す"とも言ってない
>力を行使する事は心理療法の観点からすると小学三年生以下の行為
これは心理学じゃなかったっけ？あんまり関係ないけどな
>PKを批判する俺を批判するPKerは、このPKの世界から出て行け？
正しくは"PKを批判する奴を批判するPKerは、リネ２やるな"
これは
>PK嫌な奴はリネ２やるな
の返しで言った言葉。
"○○はこのゲームやるな"って言えるのは運営者だけだって
言いたかっただけなんだけどな
随分歪曲してるな
少なくとも俺は
誰も"あらゆる手法で"とまでは言ってないぞ
それに"ゲーム内での恨みはリアルで返す"とも言ってない
>力を行使する事は心理療法の観点からすると小学三年生以下の行為
これは心理学じゃなかったっけ？あんまり関係ないけどな
>PKを批判する俺を批判するPKerは、このPKの世界から出て行け？
正しくは"PKを批判する奴を批判するPKerは、リネ２やるな"
これは
>PK嫌な奴はリネ２やるな
の返しで言った言葉。
"○○はこのゲームやるな"って言えるのは運営者だけだって
言いたかっただけなんだけどな
>>214
ここに来る人は俺も含めて主観入りまくりだからなぁ
１：MMORPGからPKを無くそう
PKer：PK嫌ならPKできるゲームするんじゃねぇ
42(俺)：PKを嫌がるプレイスタイルもあるだろう
160付近： ↓ → それなら納得
ふざけんな、PK嫌ならするんじゃねぇ
こんな感じ？主観入りまくりだけど
ここに来る人は俺も含めて主観入りまくりだからなぁ
１：MMORPGからPKを無くそう
PKer：PK嫌ならPKできるゲームするんじゃねぇ
42(俺)：PKを嫌がるプレイスタイルもあるだろう
160付近： ↓ → それなら納得
ふざけんな、PK嫌ならするんじゃねぇ
こんな感じ？主観入りまくりだけど
つーか、釣りでした宣言はまだか？
正直、本気で真性だとは思いたくない。
正直、本気で真性だとは思いたくない。
釣りでしたw
睡眠削って必須にレス返してくるPK肯定派、乙wwwwwwwwwwwwうはwwwうぇww
お前らの必須な姿、マジウケルw
睡眠削って必須にレス返してくるPK肯定派、乙wwwwwwwwwwwwうはwwwうぇww
お前らの必須な姿、マジウケルw
釣りでした
>>219
それ以前に、PKの無いゲームとPKの有るゲームで簡単に住み分けできるけどな。
それ以前に、PKの無いゲームとPKの有るゲームで簡単に住み分けできるけどな。
釣りである事にここまで安堵したのはこのスレが初めてかも。
リネ2のアンチPKが本当にこんなんだったらと思うと怖くて他ゲーに勧誘できん。
リネ2のアンチPKが本当にこんなんだったらと思うと怖くて他ゲーに勧誘できん。
>>223
拒めばとんでも理論がでてくるからさ
拒めばとんでも理論がでてくるからさ
とんでも理論、炸裂しまくったなw
釣りだったと分かった今なら、
アンチの存在もエンターティナーの一環としてして惜しみない賞賛を与えたいね！
ちなみに「征服」ってのは、小規模MMO板で検索すればすぐ見つかるよ！
釣りだったと分かった今なら、
アンチの存在もエンターティナーの一環としてして惜しみない賞賛を与えたいね！
ちなみに「征服」ってのは、小規模MMO板で検索すればすぐ見つかるよ！
>>225
なるほど釣りか
なるほど釣りか
釣りにマジレスするのもあれだが、
PKのあるゲームでPKを批判する事は、そのゲームを批判する事と同じだからだろう。
ぶっちゃけ、PKをきちんと受け入れているプレイヤーへの、究極的な非礼にあたる。
だからここまで叩かれるんだよ。
存在意義を否定するゲームに居座り続けて批判を繰り返すプレイが認められるとでも思っていたのか？
PKのあるゲームでPKを批判する事は、そのゲームを批判する事と同じだからだろう。
ぶっちゃけ、PKをきちんと受け入れているプレイヤーへの、究極的な非礼にあたる。
だからここまで叩かれるんだよ。
存在意義を否定するゲームに居座り続けて批判を繰り返すプレイが認められるとでも思っていたのか？
FF厨(?)から「リネ2はPKなんてあるから糞決定w」と言われる方が
実はよっぽど納得ができる。
あいつらは、PKが自分に合わないことを知ってて、
PKが基本未実装のFF世界にいるわけだからな。
実はよっぽど納得ができる。
あいつらは、PKが自分に合わないことを知ってて、
PKが基本未実装のFF世界にいるわけだからな。
あれ、釣りじゃなかったのか？
RPG（役割（Role）を演じる（Play）遊び(Game)
現時点でPKが無いゲームをやっている奴が有りのゲームをけなすのは合理的だな。
逆もまた然り。
問題は組み合わせが逆だった時だ。
逆もまた然り。
問題は組み合わせが逆だった時だ。
ラーメン屋の例えでいくと、
嫌いなラーメン屋に居座って、
「ここのラーメンは嫌いだ、不味い！」と批判する事を認めてくれ！
と、大勢のその店のファンの前で叫ぶような事か、
いや、言うのはタダだけど、反感買うのは当たり前だとは思わないん？
PKできる世界でPKを堪能している人を批判し続けるプレイは、
やればいいじゃんと思うけど、
PK批判である俺の存在に文句言うな！認めろ！同意しろ！できない奴は他ゲー池！ってのはきっとネタなんだよな？
嫌いなラーメン屋に居座って、
「ここのラーメンは嫌いだ、不味い！」と批判する事を認めてくれ！
と、大勢のその店のファンの前で叫ぶような事か、
いや、言うのはタダだけど、反感買うのは当たり前だとは思わないん？
PKできる世界でPKを堪能している人を批判し続けるプレイは、
やればいいじゃんと思うけど、
PK批判である俺の存在に文句言うな！認めろ！同意しろ！できない奴は他ゲー池！ってのはきっとネタなんだよな？
いい加減ラーメンから離れれｗ
別の店に行けばいいものを、店自体を改造しようとしているわけだ。
店主の存在すら無視している。
店主の存在すら無視している。
PK有りのゲームにわざわざ居座りながら、
PKしてる奴を批判しているアンチに、どうやって同意しろと言うのか。
PKゲーに居座るPKアンチの存在は、
そのゲームに対する侮辱だと思ってます。
認めろ？無理言うな。
PKしてる奴を批判しているアンチに、どうやって同意しろと言うのか。
PKゲーに居座るPKアンチの存在は、
そのゲームに対する侮辱だと思ってます。
認めろ？無理言うな。
というかアンチPKなんて極少数でしょ
大抵の人は止める
リネ2はやったことないがリネ1の時は
殺された？マヌケすぎｗｗｗｗｗって感じだったなぁ
大抵の人は止める
リネ2はやったことないがリネ1の時は
殺された？マヌケすぎｗｗｗｗｗって感じだったなぁ
少なくともアンチや、それを認めろと言ってる奴には
PK世界に居場所ねーからさ。
誰も同意はしないし認めない。
それが分かっただけでも収穫だと思え。
PK世界に居場所ねーからさ。
誰も同意はしないし認めない。
それが分かっただけでも収穫だと思え。
おい待て、これは孔明の罠だ
だから、そうじゃないと言ってるだろうが
どのプレイヤーにゲームする資格や権利かあるかどうかを
判断するのは運営者だって。
PK嫌いな奴は他のゲーム行けって言ってるお前らは運営者なのか？
どのプレイヤーにゲームする資格や権利かあるかどうかを
判断するのは運営者だって。
PK嫌いな奴は他のゲーム行けって言ってるお前らは運営者なのか？
>>241
別に強制的にそうされてるわけじゃないだろうに。
そうすればいいじゃん、みたいな話だろ・・・。
直ぐに運営に縋るあたりがお子様っぽいな。
晒しもプレイスタイルってんなら自分のキャラ名でも出したら？
匿名で晒してる時点でプレイスタイルでもなんでもないだろ。
別に強制的にそうされてるわけじゃないだろうに。
そうすればいいじゃん、みたいな話だろ・・・。
直ぐに運営に縋るあたりがお子様っぽいな。
晒しもプレイスタイルってんなら自分のキャラ名でも出したら？
匿名で晒してる時点でプレイスタイルでもなんでもないだろ。
>>242
"縋る"じゃなくて"仰ぐ"な
RPGなんだから運営者の方針に従うべきだろうが。
それぞれがルールを無視して自分勝手なことやってたらRPGにならんだろ。
"プレイヤーがゲームの世界を作っていく"って言う方針なら
PK肯定派とPK否定派の衝突もRPGの一つだろ。
"縋る"じゃなくて"仰ぐ"な
RPGなんだから運営者の方針に従うべきだろうが。
それぞれがルールを無視して自分勝手なことやってたらRPGにならんだろ。
"プレイヤーがゲームの世界を作っていく"って言う方針なら
PK肯定派とPK否定派の衝突もRPGの一つだろ。
悪いけどリネ２で隔離しといてくれ。
こんなのこられたらかなわん。
つーかこのｽﾚでアンチPKﾃﾞﾑﾊﾟ撒き散らしてるの一人だろ？
ｵﾏｴがPK無しゲームやってりゃ良いだけじゃねーのか？
リアルでもくだらねー屁理屈並べてｳｻﾞがられてる様が想像できるよｗ
こんなのこられたらかなわん。
つーかこのｽﾚでアンチPKﾃﾞﾑﾊﾟ撒き散らしてるの一人だろ？
ｵﾏｴがPK無しゲームやってりゃ良いだけじゃねーのか？
リアルでもくだらねー屁理屈並べてｳｻﾞがられてる様が想像できるよｗ
お前らが頭悪すぎるんだよ
このスレはちなみにPK肯定派とPK否定派が衝突しているわけじゃないからな。
アンチＰＫと常識人+ＰＫ狂が争っている。
そもそも個人が持つのはゲームをする権利云々じゃない
ゲームを ”選択する” 権利だ。
出来るか出来ないかではなく、自分で ”どのゲームをしたいと考えたか” ということだ。
アンチＰＫと常識人+ＰＫ狂が争っている。
そもそも個人が持つのはゲームをする権利云々じゃない
ゲームを ”選択する” 権利だ。
出来るか出来ないかではなく、自分で ”どのゲームをしたいと考えたか” ということだ。
PK好きじゃないけどここのアンチPKの考えは賛同できないよ。
やられたら悔しいけどそういうものだと思ってるし、それがMMORPGなんじゃないの？
やられたら悔しいけどそういうものだと思ってるし、それがMMORPGなんじゃないの？
>>247
ここのPK肯定派は悔しいと思うならよそへ行けって言ってるんだよ
ここのPK肯定派は悔しいと思うならよそへ行けって言ってるんだよ
>>249
PK自体を否定しようとすっからだろアホ。
PK自体を否定しようとすっからだろアホ。
システム面から否定するから他のPKシステムのないmmoやれば？って
言われてるだけだろ
それをのらりくらりと論点ずらしながら延々駄ｽﾚ伸ばしやがって
言われてるだけだろ
それをのらりくらりと論点ずらしながら延々駄ｽﾚ伸ばしやがって
PvPできる土壌があるゲームでPvPやらないって人がいるのにオドロキ
>>253
PvPやPKがそのゲームのすべてじゃないからな
PvPやPKがそのゲームのすべてじゃないからな
いやいくらなんでもそれ極論
255は253に対してでした
レスアンカーはきっちり打たんとだめだな…orz
レスアンカーはきっちり打たんとだめだな…orz
PKerと真逆のプレイスタイルもおもしろいかもね
戦争の日が近づくと近くの町や村で反戦デモ
PKerには平和の尊さを説き
モンスターにすら慈悲をもって接する。（狩りなんてとんでもない！）
戦争の日が近づくと近くの町や村で反戦デモ
PKerには平和の尊さを説き
モンスターにすら慈悲をもって接する。（狩りなんてとんでもない！）
なんかPKって一括りにされてるけどさ、
PKの中でも質の良いのと悪いのがあるんじゃないかと。
例えば、
A. 街中を歩いていたら、「私の家まで来たら、いいアイテムをあげますよ」と
見知らぬ人に呼び止められ、そいつのいる山の中の家までついていくことにした。
家の中に入ると数人の男が待ち構えていてPKされ身包みはがされた。
ってのと、
B. ネットでにわかに知り合った人と一緒に遊ぼうということになり、○○時に待ち合わせをした。
待ち合わせ時間になっても相手が来なく1時間ほど待ち続けそろそろ諦めてログオフしようと
したころに相手がやってきた。「せめて遅れるなら一言連絡してください。」と軽く注意ところ、
「うるせぇ！偉そうに説教してんじゃねぇよ！！カスが！！」と逆ギレされPKされた。
っていうのとじゃ、意味が違ってくるよな。
AについてはPK側のロールプレイ色も強いし、噂が街に広がったりとゲームの楽しみ方の幅も広がったり
いい意味での緊張感も与えてくれるだろう。
一方、Bについてはゲームとしての広がりとか刺激とかあったもんじゃないわな。
俺としては、ロールプレイとしてのPKや派閥などがある世界観で自分達の立場を有利にするためのPKは
大歓迎なんだが、PKをユーザ間トラブルの安易な解決手段として使ったり、
>>128の例のように単なる弱いものいじめがしたいという陰湿な欲望の捌け口として使ったり、
いやがらせのためだけのPKなどには嫌悪感を感じる。
このあたり、みなさんどうですか？
PKの中でも質の良いのと悪いのがあるんじゃないかと。
例えば、
A. 街中を歩いていたら、「私の家まで来たら、いいアイテムをあげますよ」と
見知らぬ人に呼び止められ、そいつのいる山の中の家までついていくことにした。
家の中に入ると数人の男が待ち構えていてPKされ身包みはがされた。
ってのと、
B. ネットでにわかに知り合った人と一緒に遊ぼうということになり、○○時に待ち合わせをした。
待ち合わせ時間になっても相手が来なく1時間ほど待ち続けそろそろ諦めてログオフしようと
したころに相手がやってきた。「せめて遅れるなら一言連絡してください。」と軽く注意ところ、
「うるせぇ！偉そうに説教してんじゃねぇよ！！カスが！！」と逆ギレされPKされた。
っていうのとじゃ、意味が違ってくるよな。
AについてはPK側のロールプレイ色も強いし、噂が街に広がったりとゲームの楽しみ方の幅も広がったり
いい意味での緊張感も与えてくれるだろう。
一方、Bについてはゲームとしての広がりとか刺激とかあったもんじゃないわな。
俺としては、ロールプレイとしてのPKや派閥などがある世界観で自分達の立場を有利にするためのPKは
大歓迎なんだが、PKをユーザ間トラブルの安易な解決手段として使ったり、
>>128の例のように単なる弱いものいじめがしたいという陰湿な欲望の捌け口として使ったり、
いやがらせのためだけのPKなどには嫌悪感を感じる。
このあたり、みなさんどうですか？
>>259
俺はここでアンチPKというレッテル貼られてるんだけど、
AもBもOKだけどな。
そういうリアルの感情剥き出しの行動もRPGだと思ってる。(役を演じてないけどな)
だからPKを無くそうって言う人もOKだし、PKしまくりって言う人もOK
ただ、"ゲームから居なくなれ"って言うのはゲームにもよるが反対だな。
あんまり関係ないけど、
Aをしてる人をリネ２の米鯖で見たな。
日鯖では見たこと無いな・・・
俺はここでアンチPKというレッテル貼られてるんだけど、
AもBもOKだけどな。
そういうリアルの感情剥き出しの行動もRPGだと思ってる。(役を演じてないけどな)
だからPKを無くそうって言う人もOKだし、PKしまくりって言う人もOK
ただ、"ゲームから居なくなれ"って言うのはゲームにもよるが反対だな。
あんまり関係ないけど、
Aをしてる人をリネ２の米鯖で見たな。
日鯖では見たこと無いな・・・
>>259
AもBも有りだな。
>いやがらせのためだけのPKなどには嫌悪感を感じる。
それこそPKの本望であり醍醐味。
嫌われ憎まれてナンボのＰＫ家業。
被害者側から「ＰＫは、こうあって欲しい」とか、そんなお願いは愚の骨頂。
例に出たＢは、以後「痛いPK」として、あっちこっちで晒されるハメになる。
それもまた、MMORPGの面白さ。
AもBも有りだな。
>いやがらせのためだけのPKなどには嫌悪感を感じる。
それこそPKの本望であり醍醐味。
嫌われ憎まれてナンボのＰＫ家業。
被害者側から「ＰＫは、こうあって欲しい」とか、そんなお願いは愚の骨頂。
例に出たＢは、以後「痛いPK」として、あっちこっちで晒されるハメになる。
それもまた、MMORPGの面白さ。
PKはたしかに嫌われる行為であって晒されることもあるのも仕方のないことだと思う。
ただ、納得できない晒され方をされることが多すぎる。
RMTしてないのにあいつはRMTで強くなったんだといわれ、
チートしてないのにあいつはチーターといわれ、
リアル普通の社会人なのにあいつは引き篭もり廃人だといわれ・・・。
嫌われるのはいい。晒しも結構。ただ、誹謗中傷は萎えるからやめてほしい。
1PKerの一人ごとでした。
ただ、納得できない晒され方をされることが多すぎる。
RMTしてないのにあいつはRMTで強くなったんだといわれ、
チートしてないのにあいつはチーターといわれ、
リアル普通の社会人なのにあいつは引き篭もり廃人だといわれ・・・。
嫌われるのはいい。晒しも結構。ただ、誹謗中傷は萎えるからやめてほしい。
1PKerの一人ごとでした。
みなさん～ループ話題一丁入りました～
俺もPKしてるが、中傷された程度で嫌になるならPKなんかヤメトケ。
中傷罵倒は悔し紛れの捨て台詞であり、PKerから見たら、それだけ自分の
やった事に成果があったワケだから、寧ろ賛美と取るべきだ。
チーターと言われると言う事は、チートしてるかのように強いと言う事。
チーターと呼ぶ奴は、チートしない限り勝てないと敗北宣言をしていると言う事だ。
中傷罵倒は悔し紛れの捨て台詞であり、PKerから見たら、それだけ自分の
やった事に成果があったワケだから、寧ろ賛美と取るべきだ。
チーターと言われると言う事は、チートしてるかのように強いと言う事。
チーターと呼ぶ奴は、チートしない限り勝てないと敗北宣言をしていると言う事だ。
>>261
ていうか、それをいっちゃうと、ここの>>1もありってことだな。
PKer側から「アンチＰＫは、こうあって欲しい」とか、そんなお願いは愚の骨頂。
このスレの>>1は、以後「痛いアンチPK厨」として、あっちこっちで晒されるハメになる。
それもまた、MMORPGの面白さ。
となるわけか。。。
ていうか、それをいっちゃうと、ここの>>1もありってことだな。
PKer側から「アンチＰＫは、こうあって欲しい」とか、そんなお願いは愚の骨頂。
このスレの>>1は、以後「痛いアンチPK厨」として、あっちこっちで晒されるハメになる。
それもまた、MMORPGの面白さ。
となるわけか。。。
晒す/晒さないとＰＫの是非は本来全然別のテーマなのに、なんで双子の兄弟のように切り離せない話題にとして語られるのだろうか
ゲームをゲームとして考えられないからだろ
アンチもPKerもどっちも必死すぎんだよ
アンチもPKerもどっちも必死すぎんだよ
>>268
このスレの発端は、リネ2というPK有り戦争有りのゲームの晒し板からの引用だ。
元ネタの鯖内で、力で城を奪い敵対勢力を抑えTOPに君臨している集団がいるわけだが、
実力で勝てない人たちがその晒し板で「PKするこいつら屑」とか言って晒して叩いているのさ。
そんな板から出張して頑張っちゃった工作員がこのスレの1=アンチPK
もともとリネ2ってゲームは、すれ違っただけで相手を晒すような連中や、
ありもしない嘘を書き込んで相手を陥れる工作行為が盛んなんだわ。
最近じゃMoEにも移住してる連中多いから、あっちのワラゲスレでも似たようなの沸き始めただろ？
まぁ該当スレを探して見てみればいい。
>>269
>>110
このスレの発端は、リネ2というPK有り戦争有りのゲームの晒し板からの引用だ。
元ネタの鯖内で、力で城を奪い敵対勢力を抑えTOPに君臨している集団がいるわけだが、
実力で勝てない人たちがその晒し板で「PKするこいつら屑」とか言って晒して叩いているのさ。
そんな板から出張して頑張っちゃった工作員がこのスレの1=アンチPK
もともとリネ2ってゲームは、すれ違っただけで相手を晒すような連中や、
ありもしない嘘を書き込んで相手を陥れる工作行為が盛んなんだわ。
最近じゃMoEにも移住してる連中多いから、あっちのワラゲスレでも似たようなの沸き始めただろ？
まぁ該当スレを探して見てみればいい。
>>269
>>110
「敵対勢力にはフィールドPKも行い、その連中を狩りPTに誘う奴も仲間として殺す」
という文句で力と恐怖の支配をRPする連中への反発の声が、
「ゲーム内で反撃しようものならPKされるからゲーム外で晒して悪評振りまいてやる。引退しろ屑w」
って感じかな。
前者はゲームとして悪に徹しているが、後者は感情だけでゲームの外に支援を持ち込んでしまった。
そして晒し板が盛況になり、その副産物としてこのスレが誕生した。
という文句で力と恐怖の支配をRPする連中への反発の声が、
「ゲーム内で反撃しようものならPKされるからゲーム外で晒して悪評振りまいてやる。引退しろ屑w」
って感じかな。
前者はゲームとして悪に徹しているが、後者は感情だけでゲームの外に支援を持ち込んでしまった。
そして晒し板が盛況になり、その副産物としてこのスレが誕生した。
>>270>>271
なんとなくスイス民間防衛のコピペを思い出した。
>力で城を奪い敵対勢力を抑えTOPに君臨している集団
これが居ることを前提として話すのなら、
諜報活動、一般プレイヤーの煽動、悪評の流布とかも立派な策略だと思うが。
TOPに君臨している集団
敵対勢力を集中的にPKして戦力&戦意を削ぐ
敵対勢力
一般プレイヤーの煽動したり悪評の流布することによって戦力&戦意を削ぐ
力対力のガチンコ勝負だけが戦争じゃないだろ
なんとなくスイス民間防衛のコピペを思い出した。
>力で城を奪い敵対勢力を抑えTOPに君臨している集団
これが居ることを前提として話すのなら、
諜報活動、一般プレイヤーの煽動、悪評の流布とかも立派な策略だと思うが。
TOPに君臨している集団
敵対勢力を集中的にPKして戦力&戦意を削ぐ
敵対勢力
一般プレイヤーの煽動したり悪評の流布することによって戦力&戦意を削ぐ
力対力のガチンコ勝負だけが戦争じゃないだろ
>力で城を奪い敵対勢力を抑えTOPに君臨している集団
鷹村
>一般プレイヤーの煽動したり悪評の流布することによって戦力&戦意を削ぐ
青木
鷹村
>一般プレイヤーの煽動したり悪評の流布することによって戦力&戦意を削ぐ
青木
ゲームをゲームとして考えられないから、ゲームの中で収まる事ができずに、
外部で晒しを行うわけですよハイ。
外部で晒しを行うわけですよハイ。
>>274
ゲーム内ですべてを解決しようとする人も居るよな
ゲーム内ですべてを解決しようとする人も居るよな
いい事じゃん。
ゲームをゲームとして考えられなくなったゲーム脳プレイヤーは、
ゲームである という最前提を忘れリアルで反撃に転じてしまうんだよ。
ちょっと可哀相だとも思うけど、どうしようもないよ彼らは。
ゲームをゲームとして考えられなくなったゲーム脳プレイヤーは、
ゲームである という最前提を忘れリアルで反撃に転じてしまうんだよ。
ちょっと可哀相だとも思うけど、どうしようもないよ彼らは。
>>276
そもそも晒す事は"リアルで反撃"にはならんと思うが。
晒されたからって怪我したり死ぬわけじゃないんだから。
ゲーム内でPKされるかもしれんがな
あと、ゲームと現実を綺麗さっぱり区別できてる人間なんて少ないだろ。
クラン(ギルド)のサイト、攻略・情報サイト、攻略本やゲームに関する会話なんかも
ゲームのことをゲームの外に持ち出してるだろ？
そもそも晒す事は"リアルで反撃"にはならんと思うが。
晒されたからって怪我したり死ぬわけじゃないんだから。
ゲーム内でPKされるかもしれんがな
あと、ゲームと現実を綺麗さっぱり区別できてる人間なんて少ないだろ。
クラン(ギルド)のサイト、攻略・情報サイト、攻略本やゲームに関する会話なんかも
ゲームのことをゲームの外に持ち出してるだろ？
ヤバイ。アンチPKヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
アンチヤバイ。 まずPK嫌い。もう嫌いなんてもんじゃない。超嫌い。
嫌いとかっても 「PKされるのが嫌い？」 とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ晒す。スゲェ！なんか行動からして違うの。仮想現実とか現実世界とかを超越してる。晒すし超私怨。
しかもPK嫌いなのにPKKは大好きらしい。ヤバイよ、言ってる事矛盾だらけだよ。
だって普通はPK嫌いならPKのあるゲームやらないじゃん。だってPK嫌い言ってるのに殺されたら嫌じゃん。
単体のPK相手にPKKとか言いながらPＫしてるの同じ事っしょ。
PK嫌いでも、PK無いゲーム普通にやってればPK相手に嫌な思いしないっしょ。
だからPKの有るゲームやらない。話のわかるヤツだ。
けどアンチPKはヤバイ。そんなの気にしない。晒しまくり。しかも何故かPKのあるゲームに居座り続ける。ヤバすぎ。
PK嫌いって言ったけど、もしかしたら好きかもしんない。でも好きって事にすると
「じゃあ、MMORPGからPKを無くそうって言う必要は無いよね」って事になるし、
それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超弱い。例えて言うと初心者。ヤバイ。弱すぎ。死ぬ。怖い。
それに超気が短い。超ゲーム=趣味として考えられない。
「ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い」とか平気で出てくる。
ゲーム=リアルって。下手な廃人でも言わねぇよ、最近。
なんつってもアンチPKは「ゲーム=趣味」に気がつかない。ゲームでPKされたらリアルで反撃するのも平気だし。
うちらなんてPK嫌だからROとかプレイしたり、FFに移住したり、PK無いゲーム交互にプレイしたりするのに、
アンチPKは全然移住する気無し。ゲームの中で反撃する事と外部の板で晒す事を同格に扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、アンチPKのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイアンチPKを相手にしてるPKとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
アンチヤバイ。 まずPK嫌い。もう嫌いなんてもんじゃない。超嫌い。
嫌いとかっても 「PKされるのが嫌い？」 とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ晒す。スゲェ！なんか行動からして違うの。仮想現実とか現実世界とかを超越してる。晒すし超私怨。
しかもPK嫌いなのにPKKは大好きらしい。ヤバイよ、言ってる事矛盾だらけだよ。
だって普通はPK嫌いならPKのあるゲームやらないじゃん。だってPK嫌い言ってるのに殺されたら嫌じゃん。
単体のPK相手にPKKとか言いながらPＫしてるの同じ事っしょ。
PK嫌いでも、PK無いゲーム普通にやってればPK相手に嫌な思いしないっしょ。
だからPKの有るゲームやらない。話のわかるヤツだ。
けどアンチPKはヤバイ。そんなの気にしない。晒しまくり。しかも何故かPKのあるゲームに居座り続ける。ヤバすぎ。
PK嫌いって言ったけど、もしかしたら好きかもしんない。でも好きって事にすると
「じゃあ、MMORPGからPKを無くそうって言う必要は無いよね」って事になるし、
それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超弱い。例えて言うと初心者。ヤバイ。弱すぎ。死ぬ。怖い。
それに超気が短い。超ゲーム=趣味として考えられない。
「ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い」とか平気で出てくる。
ゲーム=リアルって。下手な廃人でも言わねぇよ、最近。
なんつってもアンチPKは「ゲーム=趣味」に気がつかない。ゲームでPKされたらリアルで反撃するのも平気だし。
うちらなんてPK嫌だからROとかプレイしたり、FFに移住したり、PK無いゲーム交互にプレイしたりするのに、
アンチPKは全然移住する気無し。ゲームの中で反撃する事と外部の板で晒す事を同格に扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、アンチPKのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイアンチPKを相手にしてるPKとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
アンチPKにとっては、ゲーセンで負けたら対戦相手を殴っても問題なしっていう考え方なんだから、
何を言っても無駄だと思う。
何を言っても無駄だと思う。
敢えて誰も言わないでいるんだろうけど、そろそろ言ってもいいかもしれない。
PK と 晒し
後者の方が、人としてもゲーマーとしても、
屑です。
PK と 晒し
後者の方が、人としてもゲーマーとしても、
屑です。
>>279
だから、何でそんなに話が飛躍するんだよ
だから、何でそんなに話が飛躍するんだよ
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
だから、晒してるだけで別にPKerの所に
リアルで殴りこみに行ってるわけじゃないだろうが。
せいぜい、
"あいつはゲーセンでいつもハメ技ばかりしてくる嫌なやつだ"
って言ってる程度だろ。
リアルで殴りこみに行ってるわけじゃないだろうが。
せいぜい、
"あいつはゲーセンでいつもハメ技ばかりしてくる嫌なやつだ"
って言ってる程度だろ。
ゲームの中での出来事を外で晒している時点で
その台詞はピエロの戯言ですな。
その台詞はピエロの戯言ですな。
アンチ必死だなw
>>283
そう。
そういう奴が相手を批判し、
それだけでなく、そのゲーム性を批判し、
なのに自分はそのゲームに居座り続け、
自分は悪くない悪いのはPKだ、
晒されても文句言うな、晒すのは正当だ！
といい続けた結果がこのスレ。
そう。
そういう奴が相手を批判し、
それだけでなく、そのゲーム性を批判し、
なのに自分はそのゲームに居座り続け、
自分は悪くない悪いのはPKだ、
晒されても文句言うな、晒すのは正当だ！
といい続けた結果がこのスレ。
PKした後に「ふざけんな！死ね！」ならまだいいんだよな。
実際のアンチPKの言い分ってのは、「PKするな！死ね」に終始しちまってる。
PKされてむかついた側の感情的な罵倒で終わらずに、
PKのあるゲームで「PKするな！」っていう矛盾を孕んだゲーム性批判になっちまってる。
いわばそのゲームをプレイしている人全てを批判するようなもので、
PKする側だけでなくそのゲームをプレイしているPK側、アンチ側とはまったく関係ない
一般中立層をも敵に回してしまうんだよね。
ROやらFFやらのマナーゲーム出身者たちが特異なローカルルールを持ち出して、
MMO全般で通じる絶対的なルール、マナーだと信じて疑わずに
他のゲームに持ち出し主張していった結果のひとつが、このアンチPKという弊害なんだと思う。
実際のアンチPKの言い分ってのは、「PKするな！死ね」に終始しちまってる。
PKされてむかついた側の感情的な罵倒で終わらずに、
PKのあるゲームで「PKするな！」っていう矛盾を孕んだゲーム性批判になっちまってる。
いわばそのゲームをプレイしている人全てを批判するようなもので、
PKする側だけでなくそのゲームをプレイしているPK側、アンチ側とはまったく関係ない
一般中立層をも敵に回してしまうんだよね。
ROやらFFやらのマナーゲーム出身者たちが特異なローカルルールを持ち出して、
MMO全般で通じる絶対的なルール、マナーだと信じて疑わずに
他のゲームに持ち出し主張していった結果のひとつが、このアンチPKという弊害なんだと思う。
そういう意味では、未だにROを続けている通称"クズ"さまの方が、
自分たちが正義の世界で隔離され続けている分だけ、アンチPK者より遥かにマシだったりする。
自分たちが正義の世界で隔離され続けている分だけ、アンチPK者より遥かにマシだったりする。
>>280
敢えて言わないでいるんだろうけど、いちおう指摘しておくと
PKにはゲームとしてのPKと、単なるプレイヤーの悪意の発露としてのPKがある。
>>259なんかがちょうどその例ね。
ゲームとしてのPK に 晒し というリアル手段で返す
このケースについては、後者のほうが人としてもゲーマーとしても屑という
>>280の意見に同意。
ただ、単なるプレイヤーの悪意の発露としてのPK に 晒し というリアル手段で返す
このケースについては、どっちもどっち。
両者とも、ゲームとリアルの区別がついてない。
敢えて言わないでいるんだろうけど、いちおう指摘しておくと
PKにはゲームとしてのPKと、単なるプレイヤーの悪意の発露としてのPKがある。
>>259なんかがちょうどその例ね。
ゲームとしてのPK に 晒し というリアル手段で返す
このケースについては、後者のほうが人としてもゲーマーとしても屑という
>>280の意見に同意。
ただ、単なるプレイヤーの悪意の発露としてのPK に 晒し というリアル手段で返す
このケースについては、どっちもどっち。
両者とも、ゲームとリアルの区別がついてない。
悪意あるPKって何だ？
悪意の無いPKって何だ？
悪意の無いPKって何だ？
292 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/22 21:45:04 ID:7zr1JYdX
正直、晒しもＰＫもネット内で収まってるうちは別にいいんじゃねーかね。
晒されるのもPKerからしたらエンターテイメントに過ぎん。
晒さらされてるのだって、自分のキャラ程度で個人情報とかじゃないしな。
そこに私怨があろうとなかろうと、ゲーム内・ネット内で収まってりゃいいんじゃね。
リアルな報復とか考えてる奴は病院行って欲しいけどな。
晒されるのもPKerからしたらエンターテイメントに過ぎん。
晒さらされてるのだって、自分のキャラ程度で個人情報とかじゃないしな。
そこに私怨があろうとなかろうと、ゲーム内・ネット内で収まってりゃいいんじゃね。
リアルな報復とか考えてる奴は病院行って欲しいけどな。
このスレを立てた1が引用としてもってきた元ネタの晒し板の内容は、
城を取るための競争相手の戦力を殺ぐためにフィールドPKを行っている集団と、
ゲームの中で対抗する事を捨て、掲示板で晒しに徹している連中のやりとり。
290の理屈でいけば、前者はゲームとしてのPKであり、問題はないと思われる。
それが前提として立てられているスレだからこそ、外での晒し行為が問答無用でクズ扱いされていると思われる。
目的のための競い合いから生じるPK合戦を悪意の発露だと言うなら、
PKのあるゲームの存在自体が悪意に満ち溢れたクズゲーとなる。
それって、アンチがただただPKゲームを批判しているだけって事になるけど、
プレイしている全てのユーザーにすげー失礼な行為だと思うよ。
城を取るための競争相手の戦力を殺ぐためにフィールドPKを行っている集団と、
ゲームの中で対抗する事を捨て、掲示板で晒しに徹している連中のやりとり。
290の理屈でいけば、前者はゲームとしてのPKであり、問題はないと思われる。
それが前提として立てられているスレだからこそ、外での晒し行為が問答無用でクズ扱いされていると思われる。
目的のための競い合いから生じるPK合戦を悪意の発露だと言うなら、
PKのあるゲームの存在自体が悪意に満ち溢れたクズゲーとなる。
それって、アンチがただただPKゲームを批判しているだけって事になるけど、
プレイしている全てのユーザーにすげー失礼な行為だと思うよ。
だから俺はPKすんなとは言ってないだろ。
PK批判してもいいじゃん。
"所詮"ゲームだろ？何でそんなに必死なんだよ。
そんなにPKした時に文句言われるのが嫌なら運営者に
通報してBANなりなんなりしてもらえばいいじゃんか。
リネ２に限ってはFPS系みたいにPKありきのゲームじゃ
ないんだし(PKがなくても楽しめるという意味)、
色々なプレイスタイルがあってもいいじゃん。
それとも、おまいらみたいな奴等をPK狂って言うのか？
PK批判してもいいじゃん。
"所詮"ゲームだろ？何でそんなに必死なんだよ。
そんなにPKした時に文句言われるのが嫌なら運営者に
通報してBANなりなんなりしてもらえばいいじゃんか。
リネ２に限ってはFPS系みたいにPKありきのゲームじゃ
ないんだし(PKがなくても楽しめるという意味)、
色々なプレイスタイルがあってもいいじゃん。
それとも、おまいらみたいな奴等をPK狂って言うのか？
>だから俺はPKすんなとは言ってないだろ。
>PK批判してもいいじゃん。
ほい矛盾。
>PK批判してもいいじゃん。
ほい矛盾。
「所詮ゲーム」って言葉は、
ゲームをゲームとして遊び、完結している人が言っていい台詞で、
少なくとも、ゲームの範疇から逸脱して、
外部の晒し板を駆使ししつつ晒しもゲームのうち、
などと息巻いてPK批判してもいいじゃん！
とか言ってしまうクズ連中が使っていい台詞ではないと思った。
ゲームをゲームとして遊び、完結している人が言っていい台詞で、
少なくとも、ゲームの範疇から逸脱して、
外部の晒し板を駆使ししつつ晒しもゲームのうち、
などと息巻いてPK批判してもいいじゃん！
とか言ってしまうクズ連中が使っていい台詞ではないと思った。
なるほど。元ネタのほうについては、知らなかったので、
さっき書いたのはあくまで一般論としてだ。
今回の1のケースについて言えば、290の上のケースってことで、
PKは問題なしだと思う。
>目的のための競い合いから生じるPK合戦
これを悪意の発露というつもりはないよ。
悪意の発露ってのは、>>259のBみたいなPKのことだ。
さっき書いたのはあくまで一般論としてだ。
今回の1のケースについて言えば、290の上のケースってことで、
PKは問題なしだと思う。
>目的のための競い合いから生じるPK合戦
これを悪意の発露というつもりはないよ。
悪意の発露ってのは、>>259のBみたいなPKのことだ。
>>293
つまりは「晒しダセー」なわけか。
言いたいことは殺してから語れ、って感じかねえ。
PKできるゲームに対するアンチPKはウザイけども
怨嗟の声が聞ける晒しスレは基本的にお楽しみBOXだったから
どうして晒しがそんなに嫌なのかわからんかったが・・・まあ大体流れはわかった。
サンクス。
つまりは「晒しダセー」なわけか。
言いたいことは殺してから語れ、って感じかねえ。
PKできるゲームに対するアンチPKはウザイけども
怨嗟の声が聞ける晒しスレは基本的にお楽しみBOXだったから
どうして晒しがそんなに嫌なのかわからんかったが・・・まあ大体流れはわかった。
サンクス。
まー批判してもいいよ。
やめないけどね^^
やめないけどね^^
>>296
皮肉ったつもりだったんだがな、やっぱり微妙だったか。
どうやら俺は肝心な部分が欠如しているようだ。
こういうのを文盲って言うのか？
>ゲームの範疇から逸脱して
範疇がどんなものか分からんな。
俺から見れば元ネタになってたサイトも
情報交換板、あるいは>>272で書いた様な
工作活動程度にしか見えんのよ。
皮肉ったつもりだったんだがな、やっぱり微妙だったか。
どうやら俺は肝心な部分が欠如しているようだ。
こういうのを文盲って言うのか？
>ゲームの範疇から逸脱して
範疇がどんなものか分からんな。
俺から見れば元ネタになってたサイトも
情報交換板、あるいは>>272で書いた様な
工作活動程度にしか見えんのよ。
ただのゲームだろ？
304 ：最強兵 ◆mrbxbVjRyY ：04/12/22 22:14:42 ID:???
俺のやってたゲームでは
PKをする
⇒昔の仕様では何も手に入らない、自分のデスペナが非常に増大化
今の仕様では何も起こらない、殺しても殺されても全く変化なし、故にPK行為は馴れ合いPKと呼ばれている
また昔と今の共通点としてＰＫ鯖は隔離されているためPKされたくなければ近寄らなければいい話
晒し
⇒昔のゲームでは晒し行為は歓迎されていた
今も殆ど変わらず小物はみな失念し大物は晒される以前に誰もが知っているので意味なし
纏めると
晒された小物⇒誰も興味ないため皆忘れる
晒された大物⇒周知の事実
ＰＫ行為⇒死んだらゲスク（元の場所に戻れる安価アイテム）使用・狩場変更・PK無し鯖へ移動で解決
PKをする
⇒昔の仕様では何も手に入らない、自分のデスペナが非常に増大化
今の仕様では何も起こらない、殺しても殺されても全く変化なし、故にPK行為は馴れ合いPKと呼ばれている
また昔と今の共通点としてＰＫ鯖は隔離されているためPKされたくなければ近寄らなければいい話
晒し
⇒昔のゲームでは晒し行為は歓迎されていた
今も殆ど変わらず小物はみな失念し大物は晒される以前に誰もが知っているので意味なし
纏めると
晒された小物⇒誰も興味ないため皆忘れる
晒された大物⇒周知の事実
ＰＫ行為⇒死んだらゲスク（元の場所に戻れる安価アイテム）使用・狩場変更・PK無し鯖へ移動で解決
>>304
PK鯖とnonPK鯖が最初から分かれていれば
こういった問題はほとんど出てこないだろうな。
分かれていないゲームは、
最初からどちらか一方の事しか想定していなかったか、
リアリティを出すためわざとこういう問題点を残したか、
経済上分けれなかったか
のどれかかな？
>>305
だから何でそうなるんだよ。305はPKerか？
PK鯖とnonPK鯖が最初から分かれていれば
こういった問題はほとんど出てこないだろうな。
分かれていないゲームは、
最初からどちらか一方の事しか想定していなかったか、
リアリティを出すためわざとこういう問題点を残したか、
経済上分けれなかったか
のどれかかな？
>>305
だから何でそうなるんだよ。305はPKerか？
廃人にゲームで勝てるわけねーだろw
勝てないのに黙ってPKされてろと？
勝てない相手を諜報活動で貶めるのも立派なプレイですw
現実でも間者や工作員を使って工作活動するだろ？
ゲームの中でPKされたのはキャラクターでも、
嫌な思いをしているのはキャラクターでは無くプレイヤーなんだよ。
プレイヤーという人間相手に嫌な感情を与えている時点で、
ゲームという範疇は既に超えているんだっつの。
勝てないのに黙ってPKされてろと？
勝てない相手を諜報活動で貶めるのも立派なプレイですw
現実でも間者や工作員を使って工作活動するだろ？
ゲームの中でPKされたのはキャラクターでも、
嫌な思いをしているのはキャラクターでは無くプレイヤーなんだよ。
プレイヤーという人間相手に嫌な感情を与えている時点で、
ゲームという範疇は既に超えているんだっつの。
PKしてきた相手を晒して、そいつが集団にボコられてるのを見ると
心の底からスカっと爽やかな気分になるなw
わざわざ俺が手を下す必要ねーしw
なんでいちいち自分で反撃しなきゃいけねーの？
PKする屑は晒されて当然、絶対悪に反論の余地無し。
PK相手なら、どんなことやっても許されるんだよw
心の底からスカっと爽やかな気分になるなw
わざわざ俺が手を下す必要ねーしw
なんでいちいち自分で反撃しなきゃいけねーの？
PKする屑は晒されて当然、絶対悪に反論の余地無し。
PK相手なら、どんなことやっても許されるんだよw
306は晒し行為が最低最悪の行為だとは認識できていない模様です。
結局の所、PKゲームに居座ってPK批判をするの矛盾行為が
全ての説得力を無くしているんだよな。
早々と出てしまったFAが全てを物語ってるよ。
全ての説得力を無くしているんだよな。
早々と出てしまったFAが全てを物語ってるよ。
自分で選択を蹴っておいてPK批判させろってのがそもそも間違い。
何度も言われているが、PK嫌ならPKできないゲーム池。
批判させろと主張したところで、誰も認めないし受け入れないし、
PKできるゲームの中ではそんな奴に居場所は存在しない。
何度も言われているが、PK嫌ならPKできないゲーム池。
批判させろと主張したところで、誰も認めないし受け入れないし、
PKできるゲームの中ではそんな奴に居場所は存在しない。
アンチPKの考えは来年絶対くるよ！
MMORPGやってる奴なら何で、国内外問わずこんなに騒がれるのか一度調べてみればいいと思う。
UO、EQ、AC、AO、DAoC、FF11大量の人がこのアンチPKに一斉同意してるのはほぼ間違いない！
おそらくアンチPK光臨後はプレーヤー自身のMMORPGに対する基本的な考え方さえも変わると思う
とにかく今までの思想とは格が違いすぎる。
アンチPK＝新MMORPGの夜明け
って感じかな。
MMORPGやってる奴なら何で、国内外問わずこんなに騒がれるのか一度調べてみればいいと思う。
UO、EQ、AC、AO、DAoC、FF11大量の人がこのアンチPKに一斉同意してるのはほぼ間違いない！
おそらくアンチPK光臨後はプレーヤー自身のMMORPGに対する基本的な考え方さえも変わると思う
とにかく今までの思想とは格が違いすぎる。
アンチPK＝新MMORPGの夜明け
って感じかな。
>>315
PKできる時点で、そういうゲームなんだとしっかり認識しましょう。
それはそれで面白いといいながら、結局はPK批判。
いざ出てくる主張は矛盾ばかり。
君の主張は、誰も受け入れん。
納得しなくてもいいから、このPK有りの世界から消えてくれ。
PKできる時点で、そういうゲームなんだとしっかり認識しましょう。
それはそれで面白いといいながら、結局はPK批判。
いざ出てくる主張は矛盾ばかり。
君の主張は、誰も受け入れん。
納得しなくてもいいから、このPK有りの世界から消えてくれ。
>>316
ひょっとして俺、釣られてる？と思いながら書き込んでる今日この頃。
"PKできる時点で、そういうゲーム"
じゃあ批判しているサイトを運営者に報告するなり
PKすると文句言ってくる奴を報告するなりしてくれ
俺はPK・アンチPK間のいざこざもゲームのうちだと
考えてるからな。
ひょっとして俺、釣られてる？と思いながら書き込んでる今日この頃。
"PKできる時点で、そういうゲーム"
じゃあ批判しているサイトを運営者に報告するなり
PKすると文句言ってくる奴を報告するなりしてくれ
俺はPK・アンチPK間のいざこざもゲームのうちだと
考えてるからな。
>>317
で、いざこざが発生した結果がこのスレのアンチPK、と。
で、いざこざが発生した結果がこのスレのアンチPK、と。
すげぇ！
PK嫌なのにPKのあるゲームに居座って、
PK相手に実力で勝負せず外部の掲示板で晒す事を「ゲームのうち」だと言い張りやがった！
さすがアンチPK！
普通じゃやらない事を平気でやってのける！
正直な話、釣りであって欲しかったな。
PK嫌なのにPKのあるゲームに居座って、
PK相手に実力で勝負せず外部の掲示板で晒す事を「ゲームのうち」だと言い張りやがった！
さすがアンチPK！
普通じゃやらない事を平気でやってのける！
正直な話、釣りであって欲しかったな。
>>318
言ってる意味がさっぱり分からんが・・・
あと、俺はアンチPKじゃないと言ってるだろうが。
PK批判する人が居てもいいじゃん。って言ってるだけなんだが
PK肯定派が大多数を占める鯖があってもいいし、
PK否定派が大多数を占める鯖があってもいいし、
PK肯定派とPK否定派が争ってる鯖があってもいいだろ。
色々な考えを持つ人が集まるゲーム、それがMMOなんじゃないの？
言ってる意味がさっぱり分からんが・・・
あと、俺はアンチPKじゃないと言ってるだろうが。
PK批判する人が居てもいいじゃん。って言ってるだけなんだが
PK肯定派が大多数を占める鯖があってもいいし、
PK否定派が大多数を占める鯖があってもいいし、
PK肯定派とPK否定派が争ってる鯖があってもいいだろ。
色々な考えを持つ人が集まるゲーム、それがMMOなんじゃないの？
晒しなんてせずにゲーム内でPKerの悪評ばらまけばいいのに
まぁ、確実に嫌われるだろうけどね
まぁ、確実に嫌われるだろうけどね
PK有りの世界では、貴方の主張は誰も耳を貸しません。
PK有りの世界では、貴方の主張は鼻で笑われます。
PK有りの世界では、貴方は絶好のカモです。
PK有りの世界では、貴方に居場所は存在しません。
その世界に足を踏み入れたのは貴方自身の意思です。
この世界から出て行かないのも貴方自身の意思です。
自分の意見が通らない世界にいるのは貴方自身の意思です。
貴方の意見を聞き入れない住人を批判して自分絶対主義を押し付けられても困ります。
この世界はPKができる世界です。
PK有りの世界では、貴方の主張は鼻で笑われます。
PK有りの世界では、貴方は絶好のカモです。
PK有りの世界では、貴方に居場所は存在しません。
その世界に足を踏み入れたのは貴方自身の意思です。
この世界から出て行かないのも貴方自身の意思です。
自分の意見が通らない世界にいるのは貴方自身の意思です。
貴方の意見を聞き入れない住人を批判して自分絶対主義を押し付けられても困ります。
この世界はPKができる世界です。
>>321
嫌われるのが嫌だから、外部で晒してるんだろう。
「俺はPK有りのゲームでPK批判するしPKは晒すし、そのいざこざもゲームのうちだけど
ゲーム内で嫌われるのが嫌なのでゲーム内では行動しません！
でもPKの方が悪で俺は正当だから嫌わないで！」
ってとこか。
嫌われるのが嫌だから、外部で晒してるんだろう。
「俺はPK有りのゲームでPK批判するしPKは晒すし、そのいざこざもゲームのうちだけど
ゲーム内で嫌われるのが嫌なのでゲーム内では行動しません！
でもPKの方が悪で俺は正当だから嫌わないで！」
ってとこか。
>>323
つーか、君がいるべき世界ではないから。
居座るのは勝手だが、そこ住人を批判するような主張を繰り返しているから、
お前が笑われ、嫌われる。誰も同意してくれない。
晒しだの何だの厨行為しつつそれを認めろ？とか我侭言うな。
つーか、君がいるべき世界ではないから。
居座るのは勝手だが、そこ住人を批判するような主張を繰り返しているから、
お前が笑われ、嫌われる。誰も同意してくれない。
晒しだの何だの厨行為しつつそれを認めろ？とか我侭言うな。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ PKのあるゲームでPKされるのヤダー！
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ PKされるの嫌だけどPKの無いゲームに行くのヤダー
⊂ （
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ PK相手に晒し何が悪いんだよ！それもゲームのうちだろ！
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ウェッウェッ
⊂⌒（ `Д´） ＜ PKのあるゲームでPKされるのヤダー！
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ PKされるの嫌だけどPKの無いゲームに行くのヤダー
⊂ （
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ PK相手に晒し何が悪いんだよ！それもゲームのうちだろ！
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ウェッウェッ
>>326
まあPK狂には受け入れられない意見だろうな。
一般人はどう思うだろうな。
晒し行為については>>309を見て考え直した。
これは確かに良くないな。後続プレイヤーに迷惑だ。
極力避けるべきだ。
まあPK狂には受け入れられない意見だろうな。
一般人はどう思うだろうな。
晒し行為については>>309を見て考え直した。
これは確かに良くないな。後続プレイヤーに迷惑だ。
極力避けるべきだ。
ぶっちゃけ、FFやROプレイしていて「PKウザw」とPK批判してる奴の方が
フィールドでPKできるゲームに居座ってPK批判してるより説得力がある。
フィールドでPKできるゲームに居座ってPK批判してるより説得力がある。
>>329
そんな連中も、実際にはM"PK"というPK行為でウサ晴らしているのが現状です。
そんな連中も、実際にはM"PK"というPK行為でウサ晴らしているのが現状です。
一般人ならきっとPKへの批判に同意してくれるに違いない！
もっとこのスレを他に知らしめるべきだ！
もっとこのスレを他に知らしめるべきだ！
>>331
一般人ならスレを読むのもダルがるだろ
一般人ならスレを読むのもダルがるだろ
そういや、そのROやFFやってた時にあまりに糞な厨房がいて、
PKできたらなーと思って口にしたことがある。
その時に出てきた台詞が、「PKやりたきゃできるゲームに行け」だった。
至極もっともなので移住したけど、でもいざ彼らがこっちにくると、
逆の理屈を受け入れようとしないんだよね。
PKできたらなーと思って口にしたことがある。
その時に出てきた台詞が、「PKやりたきゃできるゲームに行け」だった。
至極もっともなので移住したけど、でもいざ彼らがこっちにくると、
逆の理屈を受け入れようとしないんだよね。
>>333
ROやFFでPKできるようにする →ユーザーの努力ではどうしようもない
リネなどでPKしないようにする→ユーザーの努力でなんとかなる
と言う点は置いといて、
そういう糞な厨房がPKできるゲームに来ると>>1の様な事を言い出すんだろ
言わせとけばいいじゃん。どうせシステム変更なんてありえないし
ROやFFでPKできるようにする →ユーザーの努力ではどうしようもない
リネなどでPKしないようにする→ユーザーの努力でなんとかなる
と言う点は置いといて、
そういう糞な厨房がPKできるゲームに来ると>>1の様な事を言い出すんだろ
言わせとけばいいじゃん。どうせシステム変更なんてありえないし
アンチPK(PK批判者)という呼び方に留めている人と、
PK狂(PKやるような狂った人)などと相手を侮蔑している人との差の違いが
随所に出てきているわけですよはい。
PK狂(PKやるような狂った人)などと相手を侮蔑している人との差の違いが
随所に出てきているわけですよはい。
>>337
無駄に敵を増やして孤立してりゃええがな。
無駄に敵を増やして孤立してりゃええがな。
ここで批判を叫ぶ人に、こっちのゲームには来て欲しく無いと心から思う。
リネ2の世界で批判を叫び続けて白い目で見られ続けるだろうけど、
そのままずっとそこに隔離されててほしい。
リネ2の世界で批判を叫び続けて白い目で見られ続けるだろうけど、
そのままずっとそこに隔離されててほしい。
PKシステムのあるゲームにログインして来てPK批判されてもね・・・
ここのアンチPKが使ってるキャラ名前を予想
†聖天使 猫姫†
†聖天使 猫姫†
アンチPKってのは、その赤ネよりウザい存在なんですね！
そういや以前、ゲームラボに
実力で仕返しできなきゃチート使って仕返してやれ
みたいな記事が書いてあった記憶が。
ここのアンチPKの女々しい理屈や捻じ曲がった理論と相通じるものがあるなぁ。
実力で仕返しできなきゃチート使って仕返してやれ
みたいな記事が書いてあった記憶が。
ここのアンチPKの女々しい理屈や捻じ曲がった理論と相通じるものがあるなぁ。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ PKのあるゲームでPKされるのヤダー！
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ PKされるの嫌だけどPKの無いゲームに行くのヤダー
⊂ （
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
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⊂⌒（ つД´） ＜ PK相手に晒し何が悪いんだよ！それもゲームのうちだろ！
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ウェッウェッ
⊂⌒（ `Д´） ＜ PKのあるゲームでPKされるのヤダー！
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ PKされるの嫌だけどPKの無いゲームに行くのヤダー
⊂ （
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
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⊂⌒（ つД´） ＜ PK相手に晒し何が悪いんだよ！それもゲームのうちだろ！
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ウェッウェッ
まあPKerは白い眼で見られてなんぼでしょ。
アイドルみたいに扱われだしたらオシマイっすわ。
別に正当化する気もないし、PKキャラを晒そうと貶めようと批判しようと、
それは俺にとっては栄養なんで歓迎します。どんどん恨み言聞かせてくださいな。
ただ、PK可・PK前提のゲームに対してPK良くない、ってケチ付けるのはいい加減やめないかな。
キリスト教徒がイスラム教圏国に行って「ムスリムうぜー」って言ってるようなもん。
アンチの皆様が嫌いなPK狂は、PK可のゲームに大人しく隔離されてるんだと思って、大人しく住み分けてくださいな。
あと、PK派の晒し批判についてもちょっと一言言いたい。
わざわざ「クズだ」って罵ってあげる必要もないんじゃねえかね。
言葉では「PKはマナー違反！！人としてどうかしてる！！」とか自分の個人的感情を無理矢理正当化しながら
そのお嫌いなPKと同じ汚れの場所まで堕ちてきてくれてるわけですよ、アンチPKの晒しさんは。
プゲラとニタニタ笑って栄養にする以外の用途も、クズと嫌悪する程の価値もないと思うんだが。
アイドルみたいに扱われだしたらオシマイっすわ。
別に正当化する気もないし、PKキャラを晒そうと貶めようと批判しようと、
それは俺にとっては栄養なんで歓迎します。どんどん恨み言聞かせてくださいな。
ただ、PK可・PK前提のゲームに対してPK良くない、ってケチ付けるのはいい加減やめないかな。
キリスト教徒がイスラム教圏国に行って「ムスリムうぜー」って言ってるようなもん。
アンチの皆様が嫌いなPK狂は、PK可のゲームに大人しく隔離されてるんだと思って、大人しく住み分けてくださいな。
あと、PK派の晒し批判についてもちょっと一言言いたい。
わざわざ「クズだ」って罵ってあげる必要もないんじゃねえかね。
言葉では「PKはマナー違反！！人としてどうかしてる！！」とか自分の個人的感情を無理矢理正当化しながら
そのお嫌いなPKと同じ汚れの場所まで堕ちてきてくれてるわけですよ、アンチPKの晒しさんは。
プゲラとニタニタ笑って栄養にする以外の用途も、クズと嫌悪する程の価値もないと思うんだが。
どんなゲームでもそうだけど。
アンチPKも相手にされている内が花だよ。
そのうち誰からも相手にされなくなって、ただ殺されるて叫ぶだけのカモに成り下がる。
アンチPKも相手にされている内が花だよ。
そのうち誰からも相手にされなくなって、ただ殺されるて叫ぶだけのカモに成り下がる。
ふう やっと読み終わった
ループしすぎで読むのめんどくせｗ
正直一番ツボったのは(マジで笑い止まらなくなって死にそうだったｗ)
外部BBSで晒しするのが
「諜報活動」だの「一般プレイヤーの扇動」だのとのたまってるあたりかな
晒したいなら堂々と晒せよｗ
別にいいじゃん？リアルでムカツイたので晒しますで
いちいち痛々しい言い訳して正当化するくらいなら最初からやんなよｗ
PKerも晒されたくらいで騒ぐようなちっちぇえやつはPKやんない方がいいよ
PKはあくまでも一つの手段でしかないからな
出て行けとか言うのはさすがに筋違い
敵対PKで晒されたんなら相手に対して「しょっぱいやつらだなｗｗ」って笑えばいいし
個人間のPKなら「うはｗｗｗあいつ晒してるしｗｗｗダサｗｗｗっうぇ」でいいだろ
晒されたら勝ちだと思え
おまえらゲームなんだからもっとテキトーにやれってｗ
おまえらみたいのを本末転倒って言うんじゃない
楽しむ為にやってることでストレスたまるならそれこそ他のゲーム池
ループしすぎで読むのめんどくせｗ
正直一番ツボったのは(マジで笑い止まらなくなって死にそうだったｗ)
外部BBSで晒しするのが
「諜報活動」だの「一般プレイヤーの扇動」だのとのたまってるあたりかな
晒したいなら堂々と晒せよｗ
別にいいじゃん？リアルでムカツイたので晒しますで
いちいち痛々しい言い訳して正当化するくらいなら最初からやんなよｗ
PKerも晒されたくらいで騒ぐようなちっちぇえやつはPKやんない方がいいよ
PKはあくまでも一つの手段でしかないからな
出て行けとか言うのはさすがに筋違い
敵対PKで晒されたんなら相手に対して「しょっぱいやつらだなｗｗ」って笑えばいいし
個人間のPKなら「うはｗｗｗあいつ晒してるしｗｗｗダサｗｗｗっうぇ」でいいだろ
晒されたら勝ちだと思え
おまえらゲームなんだからもっとテキトーにやれってｗ
おまえらみたいのを本末転倒って言うんじゃない
楽しむ為にやってることでストレスたまるならそれこそ他のゲーム池
>>351
意味として間違ってるとかが問題じゃなく
そんなｱｲﾀﾀな事を臆面もなく言えちゃってる辺りにもう笑いがとまらんのではないだろうか。
晒しもゲームの一貫なんだから好きにすりゃあいいのに何を大仰な言い訳して誤魔化そうとしてるのやら。
何をそんなに必死なのやら。
全般的に>>348と>>350に同意するよ。
お前ら、頭大丈夫か？
何をそんなに必死になってるんだ？ゲームだぜ？
まあそういう奴のがPKしがいがあるんだがな。もう怨嗟の声がおいしくておいしくて。
意味として間違ってるとかが問題じゃなく
そんなｱｲﾀﾀな事を臆面もなく言えちゃってる辺りにもう笑いがとまらんのではないだろうか。
晒しもゲームの一貫なんだから好きにすりゃあいいのに何を大仰な言い訳して誤魔化そうとしてるのやら。
何をそんなに必死なのやら。
全般的に>>348と>>350に同意するよ。
お前ら、頭大丈夫か？
何をそんなに必死になってるんだ？ゲームだぜ？
まあそういう奴のがPKしがいがあるんだがな。もう怨嗟の声がおいしくておいしくて。
マジでそう考えてやってるとしたら余計に痛くて笑えるぞ
ああそうか、笑わせようとしてくれてるのか
ああそうか、笑わせようとしてくれてるのか
>>355
規約というローカルルールを無視して
他人のPKという力の行使を妨害して権利を侵害してる奴の
言うことなんて聞きたくないがな。
PKをやる奴は少なくとも大半がゲームとリアルは区別ついてる。
喪前さんこそ注意しな。
規約というローカルルールを無視して
他人のPKという力の行使を妨害して権利を侵害してる奴の
言うことなんて聞きたくないがな。
PKをやる奴は少なくとも大半がゲームとリアルは区別ついてる。
喪前さんこそ注意しな。
PKするのはいいのだが、
PKして文句言われて必死で自分のPK論を講釈たれるやつって俺は嫌い。
PKするなら文句言われることくらい覚悟しておけと。
PKして文句言われて必死で自分のPK論を講釈たれるやつって俺は嫌い。
PKするなら文句言われることくらい覚悟しておけと。
>>358
アンチＰＫerは死ぬといいよpgr
アンチＰＫerは死ぬといいよpgr
正直PKできないゲームのほうが
BOT・いやがらせなんでもやりたい放題。
横殴りも排除不可能。
自分がPKしない善人だとしても、
プレイヤー同士で解決する最終手段が用意されてない
よりはるかに秩序が保てると思うけどね。
リネとかで横殴りし続けてくる嫌がらせ専門キャラあんまいないだろ
PKないゲームって生理的に受け付けない。
もちろんPK自体を否定する奴もね。
そりゃPKして文句言われたり嫌われるのは当然だと思うよ。
PKerに対する批判がシステムに対する批判にすり替わってるから
アンチPKは叩かれるんだよ。
というわけで
アンチPKerは死ぬといいよpgr
BOT・いやがらせなんでもやりたい放題。
横殴りも排除不可能。
自分がPKしない善人だとしても、
プレイヤー同士で解決する最終手段が用意されてない
よりはるかに秩序が保てると思うけどね。
リネとかで横殴りし続けてくる嫌がらせ専門キャラあんまいないだろ
PKないゲームって生理的に受け付けない。
もちろんPK自体を否定する奴もね。
そりゃPKして文句言われたり嫌われるのは当然だと思うよ。
PKerに対する批判がシステムに対する批判にすり替わってるから
アンチPKは叩かれるんだよ。
というわけで
アンチPKerは死ぬといいよpgr
>>360
そう油断した結果がラグナ(ry
っていうネタフリはともかく。
まあすぐ広まるもんじゃないし別にこんなとこでどうにかなっちゃう様なもんじゃないが
ローカルルール厨ウザっていう意思表示くらいしててもいいだろう？
そんなこと言ったらどちらの立場からしても無駄な話なわけで。
無駄だとわかった上でそういう意思表示を楽しんでるだけなわけで。
おまいさんは一体2chに何を期待してるんだ？
そう油断した結果がラグナ(ry
っていうネタフリはともかく。
まあすぐ広まるもんじゃないし別にこんなとこでどうにかなっちゃう様なもんじゃないが
ローカルルール厨ウザっていう意思表示くらいしててもいいだろう？
そんなこと言ったらどちらの立場からしても無駄な話なわけで。
無駄だとわかった上でそういう意思表示を楽しんでるだけなわけで。
おまいさんは一体2chに何を期待してるんだ？
こんな板まで作っておまえらはバカだね！
もっと中華を見習ったら・・・
ホントに君たち危ないよ。 お願いだからそのまま引き篭ってくれ。
もっと中華を見習ったら・・・
ホントに君たち危ないよ。 お願いだからそのまま引き篭ってくれ。
>>363
要するに、このスレは元ネタとなったサイトとは真逆の意見を語る所という事か？
>おまいさんは一体2chに何を期待してるんだ？
俺も自分の意思表示をしてるだけだ。
別に約款で禁止されてる訳じゃないんだし、
PK肯定派もPK否定派も居ていいんじゃない？
って思う奴は少ないのか？
要するに、このスレは元ネタとなったサイトとは真逆の意見を語る所という事か？
>おまいさんは一体2chに何を期待してるんだ？
俺も自分の意思表示をしてるだけだ。
別に約款で禁止されてる訳じゃないんだし、
PK肯定派もPK否定派も居ていいんじゃない？
って思う奴は少ないのか？
アンチPKはゲームを現実に例えた論を展開する。
「ゲーム内でマナーを守れないお前はリアルでもマナー違反のDQN」
「リアル法律で言えば殺人ですよ。重犯罪ですよ」
「システム上できるからって、リアルでもPKするわけじゃないだろ？」
ゲームはゲーム、現実は現実ですよ。区別ついてますか？
現実＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞ゲームですよ。わかってますか？
ゲームでの行動は現実での行動とはまったく別物ですよ？
まあそういう奴らがPKする対象としてはとても楽しいんだけどな。
だが最近、こういう手合いが怖くなってきた。
なんで普通に現実とゲームを同列にしてるんだろう？
どうしてそれに疑問を抱かないんだろう？
PKした相手を罵るのは構わない。むしろ罵って。もっと罵倒して恨み言吐いて喜ばせておくれ^^
でも、ゲームと現実をリンクさせた思考だけはそろそろやめた方がいい。
普通にみたら怖いから。
「ゲーム内でマナーを守れないお前はリアルでもマナー違反のDQN」
「リアル法律で言えば殺人ですよ。重犯罪ですよ」
「システム上できるからって、リアルでもPKするわけじゃないだろ？」
ゲームはゲーム、現実は現実ですよ。区別ついてますか？
現実＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞ゲームですよ。わかってますか？
ゲームでの行動は現実での行動とはまったく別物ですよ？
まあそういう奴らがPKする対象としてはとても楽しいんだけどな。
だが最近、こういう手合いが怖くなってきた。
なんで普通に現実とゲームを同列にしてるんだろう？
どうしてそれに疑問を抱かないんだろう？
PKした相手を罵るのは構わない。むしろ罵って。もっと罵倒して恨み言吐いて喜ばせておくれ^^
でも、ゲームと現実をリンクさせた思考だけはそろそろやめた方がいい。
普通にみたら怖いから。
>>365
別に居てもいいと思うけど？
俺はそれに対して敵対する立場をとってるだけ。
叩きの全員が全員アンチPKを追い出そうとか抹消しようとか
そういう事考えてやってるんじゃないだよね。
っていうか、そうやって現実的にどうこう結果が現れることを期待してやってるんじゃないんだよね。
結果とかでなくてもいい。ただ自分の考えとして敵対する立場にあるから叩く。叩き合う。それだけ。
誰も約款で禁止されてるとか電波なことは言ってないわけだが。
叩いたからって、別にそれが「帰れよ」っていう意思表示であるとは限らないわけ。
わかるかなあ？何かを決めるための議会ではなく、単なる議論なだけ。
まあ議論というのもおこがましい程度の低い議題ではあるけどね。
別に居てもいいと思うけど？
俺はそれに対して敵対する立場をとってるだけ。
叩きの全員が全員アンチPKを追い出そうとか抹消しようとか
そういう事考えてやってるんじゃないだよね。
っていうか、そうやって現実的にどうこう結果が現れることを期待してやってるんじゃないんだよね。
結果とかでなくてもいい。ただ自分の考えとして敵対する立場にあるから叩く。叩き合う。それだけ。
誰も約款で禁止されてるとか電波なことは言ってないわけだが。
叩いたからって、別にそれが「帰れよ」っていう意思表示であるとは限らないわけ。
わかるかなあ？何かを決めるための議会ではなく、単なる議論なだけ。
まあ議論というのもおこがましい程度の低い議題ではあるけどね。
>>365はやっぱりなんか期待しちゃってるよ・・・
このスレの結論がどっかに影響与えるとか考えちゃってるよ･･･
っていうか
＞別に約款で禁止されてる訳じゃないんだし、
ルール厨ウザ。
誰もそんなこと言ってないだろ。こりゃまたすごいゲーム脳だな。
このスレの結論がどっかに影響与えるとか考えちゃってるよ･･･
っていうか
＞別に約款で禁止されてる訳じゃないんだし、
ルール厨ウザ。
誰もそんなこと言ってないだろ。こりゃまたすごいゲーム脳だな。
>>368
>このスレの結論がどっかに影響与えるとか考えちゃってるよ･･･
そりゃ出るさ。俺は自己満足で発言してるからな。
このスレの結論がそのまま俺にフィードバックしてくる。
>＞別に約款で禁止されてる訳じゃないんだし、
>ルール厨ウザ
「禁止されてないPKをやって何が悪い」って言う奴がいたからな。
万人に理解できるレスを返すのは難しいな。
>このスレの結論がどっかに影響与えるとか考えちゃってるよ･･･
そりゃ出るさ。俺は自己満足で発言してるからな。
このスレの結論がそのまま俺にフィードバックしてくる。
>＞別に約款で禁止されてる訳じゃないんだし、
>ルール厨ウザ
「禁止されてないPKをやって何が悪い」って言う奴がいたからな。
万人に理解できるレスを返すのは難しいな。
>>369
＞このスレの結論がそのまま俺にフィードバックしてくる
じゃあきっと、あなたはその結論とやらをずっと待ち続ける事になるでしょう。
この手のスレは1000まで行こうが次スレ行こうが、何10スレ行こうが
一つの結論というものをうちだすことは無い。
自分が認められない結論になった場合は論破されているにも関らず続けようとする輩が必ずいるからな。
あと、おまさんのした「むきになって叩き潰そうとしなくても」は
もし結論が出る性質のものの場合、結論を出すことを先延ばしにするだけの意見。
「両方存在してもいいじゃん！」っていう意見は、争い続ける事がいいと言ってることと同じ事。
完全に敵対する立場で、相手の意見を認めあうことも和解することもまずない。
両者が存在し議論している今の状態が一つの「両方存在していい」状態であり、
それがおまえさんの意見に乗っ取った結論の一つのカタチでもある。
＞「禁止されてないPKをやって何が悪い」って言う奴がいたからな。
それとコレとは話が別だと思うんだが、どうだ？
議論のあり方についての話とPKについての話をごっちゃにしてどうする。
＞このスレの結論がそのまま俺にフィードバックしてくる
じゃあきっと、あなたはその結論とやらをずっと待ち続ける事になるでしょう。
この手のスレは1000まで行こうが次スレ行こうが、何10スレ行こうが
一つの結論というものをうちだすことは無い。
自分が認められない結論になった場合は論破されているにも関らず続けようとする輩が必ずいるからな。
あと、おまさんのした「むきになって叩き潰そうとしなくても」は
もし結論が出る性質のものの場合、結論を出すことを先延ばしにするだけの意見。
「両方存在してもいいじゃん！」っていう意見は、争い続ける事がいいと言ってることと同じ事。
完全に敵対する立場で、相手の意見を認めあうことも和解することもまずない。
両者が存在し議論している今の状態が一つの「両方存在していい」状態であり、
それがおまえさんの意見に乗っ取った結論の一つのカタチでもある。
＞「禁止されてないPKをやって何が悪い」って言う奴がいたからな。
それとコレとは話が別だと思うんだが、どうだ？
議論のあり方についての話とPKについての話をごっちゃにしてどうする。
まー結局アレなんですけどね。
敵対とか言ってますけど。
PKerからしたらアンチPKはとても栄養価の高いエサであり
その存在を認めているんです。
それなのにアンチPKさんは僕たちに栄養を与えながらも
その裏で巣となるPK可ゲームを批判し否定し認めようとしないんですよ；；
僕たちはあなた達を認める準備はできています！
さあ、PK可ゲームに来てもっと僕たちに栄養を与えてください！
敵対とか言ってますけど。
PKerからしたらアンチPKはとても栄養価の高いエサであり
その存在を認めているんです。
それなのにアンチPKさんは僕たちに栄養を与えながらも
その裏で巣となるPK可ゲームを批判し否定し認めようとしないんですよ；；
僕たちはあなた達を認める準備はできています！
さあ、PK可ゲームに来てもっと僕たちに栄養を与えてください！
>>367
>別に居てもいいと思うけど？
>俺はそれに対して敵対する立場をとってるだけ。
中央は右側から見れば左側の人間という事か
>叩きの全員が全員アンチPKを追い出そうとか抹消しようとか
>そういう事考えてやってるんじゃないだよね。
それは分かってますよ
>誰も約款で禁止されてるとか電波なことは言ってないわけだが。
システムで許されてる(PKができる)って言ってる人が居ますよ
>叩いたからって、別にそれが「帰れよ」っていう意思表示であるとは限らないわけ。
帰れよ(他のゲーム行け)って言ってる人もいますよ
>>370
俺の中では「平行線に終わる」も結論の一つなんだけどな
>両者が存在し議論している今の状態が一つの「両方存在していい」状態であり、
>それがおまえさんの意見に乗っ取った結論の一つのカタチでもある。
まぁそうなんだけどな。大分前からこういった言い合いもゲームの内だって言ってると思うんだが
クロストークしまくって誤解を生みまくっているな
>別に居てもいいと思うけど？
>俺はそれに対して敵対する立場をとってるだけ。
中央は右側から見れば左側の人間という事か
>叩きの全員が全員アンチPKを追い出そうとか抹消しようとか
>そういう事考えてやってるんじゃないだよね。
それは分かってますよ
>誰も約款で禁止されてるとか電波なことは言ってないわけだが。
システムで許されてる(PKができる)って言ってる人が居ますよ
>叩いたからって、別にそれが「帰れよ」っていう意思表示であるとは限らないわけ。
帰れよ(他のゲーム行け)って言ってる人もいますよ
>>370
俺の中では「平行線に終わる」も結論の一つなんだけどな
>両者が存在し議論している今の状態が一つの「両方存在していい」状態であり、
>それがおまえさんの意見に乗っ取った結論の一つのカタチでもある。
まぁそうなんだけどな。大分前からこういった言い合いもゲームの内だって言ってると思うんだが
クロストークしまくって誤解を生みまくっているな
あれ？結論なんてとっくに出てるじゃないのさ。
PK嫌ならPK無いゲームやれ。行け。移れ。選べ。
単純に、アンチPK君たちがその究極的なFAを前に、
ゴネてゴネてゴネまくって話をごちゃごちゃにして、
無意味な理論展開でスレが伸びているだけなのに、
なーにが、延々と答えが出ない、平行線に終わる、だよ。
PK嫌ならPK無いゲームやれ。行け。移れ。選べ。
お前がPK有りの世界に踏み込んだ選んだ結果だ。他人のせいにすんな。
PK嫌ならPK無いゲームやれ。行け。移れ。選べ。
単純に、アンチPK君たちがその究極的なFAを前に、
ゴネてゴネてゴネまくって話をごちゃごちゃにして、
無意味な理論展開でスレが伸びているだけなのに、
なーにが、延々と答えが出ない、平行線に終わる、だよ。
PK嫌ならPK無いゲームやれ。行け。移れ。選べ。
お前がPK有りの世界に踏み込んだ選んだ結果だ。他人のせいにすんな。
何かさー、ここのPK批判者？を見てると思うのよ。
郷に入りては郷に従え
って。
昔の人はよく言ったもんだなーと。
郷に入りては郷に従え
って。
昔の人はよく言ったもんだなーと。
誰も叩き潰そうとなんて思ってもいないし
たたきあいもゲームのうちってのがわかってるって事だな。
んで、その上で聞くが>>372は結局、当たり前の前提をさも一つの意見のようにわざわざ言ってるだけじゃないか？
それを結論とするならもう実現されてるのに、まだ何をつっこみたいのかがわからんのだが。
あと、
＞>誰も約款で禁止されてるとか電波なことは言ってないわけだが。
＞システムで許されてる(PKができる)って言ってる人が居ますよ
これもずいぶんとひっかかってるようだけど。
別に誰も「アンチPKは約款に違反してる。禁止されてる」って言ってないんだから
それに対する反論？をする意味もないし
その根拠として「システムで許されてる(PKができる)って言ってる人が居る」ってのを
持ち出す意味もないんだが。
たたきあいもゲームのうちってのがわかってるって事だな。
んで、その上で聞くが>>372は結局、当たり前の前提をさも一つの意見のようにわざわざ言ってるだけじゃないか？
それを結論とするならもう実現されてるのに、まだ何をつっこみたいのかがわからんのだが。
あと、
＞>誰も約款で禁止されてるとか電波なことは言ってないわけだが。
＞システムで許されてる(PKができる)って言ってる人が居ますよ
これもずいぶんとひっかかってるようだけど。
別に誰も「アンチPKは約款に違反してる。禁止されてる」って言ってないんだから
それに対する反論？をする意味もないし
その根拠として「システムで許されてる(PKができる)って言ってる人が居る」ってのを
持ち出す意味もないんだが。
>>374
PKする人が居てもいいよ。おもしろいから。
PKアンチが居てもいいよ。おもしろいから。
ただ、その両者は叩きあうだけなわけで。
相手を潰そうとしてもしなくても叩きあうだけ。
なんか根本的な論点がズレてるのにそれに気づかないでムキになってる。
お前は、このスレでの流れの何が不満なんだ？
PKする人が居てもいいよ。おもしろいから。
PKアンチが居てもいいよ。おもしろいから。
ただ、その両者は叩きあうだけなわけで。
相手を潰そうとしてもしなくても叩きあうだけ。
なんか根本的な論点がズレてるのにそれに気づかないでムキになってる。
お前は、このスレでの流れの何が不満なんだ？
・PKが絶対的に許せない人へのFAテンプレ
PK嫌ならPK無いゲームをやりましょう。選びましょう。移りましょう。
もっとも簡単で、もっとも究極的な答えです。
・PK批判者(アンチ)へのFAテンプレ
PKのある世界でPK批判する行為は、プレイスタイルとは呼ばずただの批判行為(アンチ)である。
単なる批判なので同意はされません。同意されない事に文句は言わないようにしましょう。
主張せず思うだけならご自由に。
PK嫌ならPK無いゲームをやりましょう。選びましょう。移りましょう。
もっとも簡単で、もっとも究極的な答えです。
・PK批判者(アンチ)へのFAテンプレ
PKのある世界でPK批判する行為は、プレイスタイルとは呼ばずただの批判行為(アンチ)である。
単なる批判なので同意はされません。同意されない事に文句は言わないようにしましょう。
主張せず思うだけならご自由に。
MMORPGからPKを無くそう！
1 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/12/16 01:27:04 ID:???
いくらPKができるゲームだからといって、
それがPKをしていい理由にはならない。
PKできる土壌に立っておいてわがまま言うなとか言うPK厨が多いが、
同じ現実世界という土俵に存在しておいて
身勝手が許されると考えているのはやっぱりわがままだと思う
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
スポーツだってそうだろ？反則は仕様として可能だけど
反則ばかりやってたら嫌われて当然
それがわかってない引きこもりはMMO向いてないんじゃないかな
ソロゲーで好きなだけ王様になっててください
マジで一方的だなw
1 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/12/16 01:27:04 ID:???
いくらPKができるゲームだからといって、
それがPKをしていい理由にはならない。
PKできる土壌に立っておいてわがまま言うなとか言うPK厨が多いが、
同じ現実世界という土俵に存在しておいて
身勝手が許されると考えているのはやっぱりわがままだと思う
MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い
スポーツだってそうだろ？反則は仕様として可能だけど
反則ばかりやってたら嫌われて当然
それがわかってない引きこもりはMMO向いてないんじゃないかな
ソロゲーで好きなだけ王様になっててください
マジで一方的だなw
>>382
>単なる批判なので同意はされません。同意されない事に文句は言わないようにしましょう。
同意はされません。じゃなくて
同意されない場合もあります。だろ
実際に同意してる人も居るんだから。
>>383
まあそうだな。
かなり前にも言ったけど、>>1の考え方には俺も反対だ。
>単なる批判なので同意はされません。同意されない事に文句は言わないようにしましょう。
同意はされません。じゃなくて
同意されない場合もあります。だろ
実際に同意してる人も居るんだから。
>>383
まあそうだな。
かなり前にも言ったけど、>>1の考え方には俺も反対だ。
一方的なのはアンチだろう。
PKerはいつだって彼らを愛して愛して殺しているというのに。
それなのにわれらばかりかゲームすらも否定するというのだ。
許容できない物を追い払おうとして、結果的に追い払えなくて逆に居座られたのがアンチ。
アンチがいてもいい？ならPK派もいてもいいよね
PKerはいつだって彼らを愛して愛して殺しているというのに。
それなのにわれらばかりかゲームすらも否定するというのだ。
許容できない物を追い払おうとして、結果的に追い払えなくて逆に居座られたのがアンチ。
アンチがいてもいい？ならPK派もいてもいいよね
そして両者はいつまでも罵りあう。
ってことで、君の考えは認められて伝わって、大変望ましいスレであります。
それでいい？>>385
てかさーどうせたたきあいっつったら追い出し合いにも見えるわけだし
どうせいなくなんねーから一々グダグダ言わなくてもいいと思うんだが
アンチがいてもいいなら、PK派がいてもいいし一方を追い出そうとする人がいてもいいだろう？
アンチ自体、PKを追い出そうとしてるわけだからな
んな心得みたいな事だけ言って満足してんじゃねえよ
ってことで、君の考えは認められて伝わって、大変望ましいスレであります。
それでいい？>>385
てかさーどうせたたきあいっつったら追い出し合いにも見えるわけだし
どうせいなくなんねーから一々グダグダ言わなくてもいいと思うんだが
アンチがいてもいいなら、PK派がいてもいいし一方を追い出そうとする人がいてもいいだろう？
アンチ自体、PKを追い出そうとしてるわけだからな
んな心得みたいな事だけ言って満足してんじゃねえよ
PK嫌いだ！でも俺はPKの無いゲームから出て行かねぇぞ！
PKする奴が悪い！リアルで私怨されて当然だ文句言うな！
批判させろそれは自由だ！でも俺はPK無いゲームに行かねぇぞ！
PKは絶対悪だ！でもPK相手ならPKをして当然だ！俺がPKし返す時だけはPKしてもいいんだ！
実は俺、PK好きなんだwでも批判したっていいだろ！
俺は何度言われてもPKの無いゲームには行かないぞ！
PKあってもいいけどPK批判するから！それが俺のスタイル。
PKする奴が悪い！リアルで私怨されて当然だ文句言うな！
批判させろそれは自由だ！でも俺はPK無いゲームに行かねぇぞ！
PKは絶対悪だ！でもPK相手ならPKをして当然だ！俺がPKし返す時だけはPKしてもいいんだ！
実は俺、PK好きなんだwでも批判したっていいだろ！
俺は何度言われてもPKの無いゲームには行かないぞ！
PKあってもいいけどPK批判するから！それが俺のスタイル。
追い出すな、という以前の問題で。
来るな。
誰も受け入れん。
来るな。
誰も受け入れん。
とあるROでの過去の光景。
PvPナイトメアにやってきたとあるwiz
見た目、かなりの強装備な廃プレイヤー。
いつも俺が根城にしてるこのナイトメアにのこのことやってきた一匹のカモ。
wizはこの場所がどういう場所か、知っていた。
そして俺に殺され装備を落とし、俺に奪われた。
返せと叫び粘着し、掲示板に晒しを行う無残な姿のカモwiz
俺はこう言った。
「この場所がどういう場所か分かってて来たお前の100%自己責任だ。
二度とこのPvPナイトメアに足を踏み入れないと誓えば装備は返してやる」
と。
wizは何も言わずに去っていった。
それから毎日、この場所に現れては俺に装備を奪われ、最後には全てを失い引退をしていった。
「死ねこの屑PK」
ここがどういう場所なのかはともかくとして、最高の賛辞を頂いた。
PvPナイトメアにやってきたとあるwiz
見た目、かなりの強装備な廃プレイヤー。
いつも俺が根城にしてるこのナイトメアにのこのことやってきた一匹のカモ。
wizはこの場所がどういう場所か、知っていた。
そして俺に殺され装備を落とし、俺に奪われた。
返せと叫び粘着し、掲示板に晒しを行う無残な姿のカモwiz
俺はこう言った。
「この場所がどういう場所か分かってて来たお前の100%自己責任だ。
二度とこのPvPナイトメアに足を踏み入れないと誓えば装備は返してやる」
と。
wizは何も言わずに去っていった。
それから毎日、この場所に現れては俺に装備を奪われ、最後には全てを失い引退をしていった。
「死ねこの屑PK」
ここがどういう場所なのかはともかくとして、最高の賛辞を頂いた。
>>395
敗北宣言、乙。
敗北宣言、乙。
つーか･･・ほんと、何がしたかったんだか。
勝手に入れ込んで勝手に失望して勝手に貶めて去ってったよ。
勝手に入れ込んで勝手に失望して勝手に貶めて去ってったよ。
ついついムキになって後に引けなくなっただけだろ。
まともにPKについて話し合ってるのかと思ったんだよ。
実際にそういう人も何人かいたし。
ただ、アンチPKを叩く為だけのスレだったんだな。
実際にそういう人も何人かいたし。
ただ、アンチPKを叩く為だけのスレだったんだな。
あれ、もう終わり？
>>400
はい？スレタイはPKを叩くスレですけど？
まあそのアンチPKがことごとく論破された結果がこのスレの今、なんだがな。
とりあえず、自分の思い込みを正当なものと思って
そうでないものを貶めるのはやめてくださいね^^負け惜しみにしか見えないから。
はい？スレタイはPKを叩くスレですけど？
まあそのアンチPKがことごとく論破された結果がこのスレの今、なんだがな。
とりあえず、自分の思い込みを正当なものと思って
そうでないものを貶めるのはやめてくださいね^^負け惜しみにしか見えないから。
>>400
はは、こやつめ。
はは、こやつめ。
このスレは保存しておくか。
アンチがどういうものなのかという現実と結果を知らしめた、
素晴らしいソースとなるだろう。
アンチがどういうものなのかという現実と結果を知らしめた、
素晴らしいソースとなるだろう。
アンチPKは必ずまたここに帰ってくるに100ゼニー。
>>405
「いくらなんでもPK批判者を叩き過だろ」
「ここはそういうスレだよ」
「でも、"ゲームやめろ"は言い過ぎなんじゃ？」
「この手のスレではよくある事だ」
こんなのが素晴らしいソースになるのか？
「いくらなんでもPK批判者を叩き過だろ」
「ここはそういうスレだよ」
「でも、"ゲームやめろ"は言い過ぎなんじゃ？」
「この手のスレではよくある事だ」
こんなのが素晴らしいソースになるのか？
>>407
そのもっと前だと思うよ。
今の話の流れは完璧蛇足。
ま、個人的かつ一方的な善悪を持ち出して押し付けてそれが跳ねられたら糞スレ認定、
そんな奴は元々の流れの中にいてもやっぱり追い出されただろうけどね。
アンチからしても、アレは邪魔だろ。今回は残ってたのがたまたまPK派だっただけ。
そのもっと前だと思うよ。
今の話の流れは完璧蛇足。
ま、個人的かつ一方的な善悪を持ち出して押し付けてそれが跳ねられたら糞スレ認定、
そんな奴は元々の流れの中にいてもやっぱり追い出されただろうけどね。
アンチからしても、アレは邪魔だろ。今回は残ってたのがたまたまPK派だっただけ。
ROにもPKエリアあったな。
確か、PKゾーンのど真ん中で座り込んでる奴殺したら「殺すな」「空気嫁」とか言われんだっけか？
確か、PKゾーンのど真ん中で座り込んでる奴殺したら「殺すな」「空気嫁」とか言われんだっけか？
>>410
いやいや、元ネタサイトと同レベルって言うのは同じだろ
お互いが対立する立場の人間を叩いてるんだから。
>アンチからしても、アレは邪魔だろ。今回は残ってたのがたまたまPK派だっただけ。
こっちでもそうなんだから、向こうでもそうだろうな。
>個人的かつ一方的な善悪
善悪というか、こういう物の考え方や見方もあるだろ？
という意思表示をしただけなんだけど、
当事者に言っても聞く耳持たんわな。
って、また釣られてるな俺・・・・
いやいや、元ネタサイトと同レベルって言うのは同じだろ
お互いが対立する立場の人間を叩いてるんだから。
>アンチからしても、アレは邪魔だろ。今回は残ってたのがたまたまPK派だっただけ。
こっちでもそうなんだから、向こうでもそうだろうな。
>個人的かつ一方的な善悪
善悪というか、こういう物の考え方や見方もあるだろ？
という意思表示をしただけなんだけど、
当事者に言っても聞く耳持たんわな。
って、また釣られてるな俺・・・・
雉も鳴かずば撃たれまい。
>>413
うんわかったわかった。釣るつもりはないから＾＾
そういう考えもあるよ、ぐらいのつもりで言った割には必死ですね
しかも認められなかったらゴネて糞スレ呼ばわりで去る辺りがもうね、何とも言えません。
言い訳はいいよ。お呼びじゃないからそろそろ寝な。
うんわかったわかった。釣るつもりはないから＾＾
そういう考えもあるよ、ぐらいのつもりで言った割には必死ですね
しかも認められなかったらゴネて糞スレ呼ばわりで去る辺りがもうね、何とも言えません。
言い訳はいいよ。お呼びじゃないからそろそろ寝な。
未練がましいな。
>>415
俺は糞スレなんて言ってないが？
>そういう考えもあるよ、ぐらいのつもりで言った割には必死ですね
人に説明するのが下手だからな。
俺が言った内容が正確に伝わって無いんじゃないかと思って一生懸命説明してたんだよ。
俺は糞スレなんて言ってないが？
>そういう考えもあるよ、ぐらいのつもりで言った割には必死ですね
人に説明するのが下手だからな。
俺が言った内容が正確に伝わって無いんじゃないかと思って一生懸命説明してたんだよ。
この度、このようなスレッドをアンチPKが立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
アンチPKを放置することは、例えばここまで過剰に反応しない普通のPK嫌いを貶めたり、
逆にアンチPK自身の将来にとっても、必ずしも良いことではありません。
そこで、私は、アンチPKの両親、臨床心理士などとも相談して、
アンチPKをしばらくの間、PKの出来る環境から離して、
濃密な人間関係のFF11で治療をすることにしました。
アンチPKにとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、アンチPKを徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！アンチPKが戻ってきましたら、このような人を悲しませる
レスではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
アンチPKを放置することは、例えばここまで過剰に反応しない普通のPK嫌いを貶めたり、
逆にアンチPK自身の将来にとっても、必ずしも良いことではありません。
そこで、私は、アンチPKの両親、臨床心理士などとも相談して、
アンチPKをしばらくの間、PKの出来る環境から離して、
濃密な人間関係のFF11で治療をすることにしました。
アンチPKにとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、アンチPKを徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！アンチPKが戻ってきましたら、このような人を悲しませる
レスではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。
>>413とかさ、こういうタイプって「俺口下手だしよく誤解されんだよね」とか言うけど
違うんだよね。口下手とかじゃないんだよね。
基本的に自分の意見しか見てないからなんだよね。
そんなの基本だから、と同意に近い意見がでても「そうじゃない人もいるから」って自分の言いたい事を言う。
人の意見に反応はするけど、反論には質問で返し、結局自分の話しかしない。
考え方を伝えようとしてる・・・とか言って、人の話を聞かない。
んで、ウザがられたり話聞いてもらえなかったら「糞共が」ですか。
そりゃ、誰にも理解されないし共感も得られない罠
違うんだよね。口下手とかじゃないんだよね。
基本的に自分の意見しか見てないからなんだよね。
そんなの基本だから、と同意に近い意見がでても「そうじゃない人もいるから」って自分の言いたい事を言う。
人の意見に反応はするけど、反論には質問で返し、結局自分の話しかしない。
考え方を伝えようとしてる・・・とか言って、人の話を聞かない。
んで、ウザがられたり話聞いてもらえなかったら「糞共が」ですか。
そりゃ、誰にも理解されないし共感も得られない罠
>>419
それはお互い様だろ
それはお互い様だろ
>>417
そうか、意訳してやったのが良くなかったか。
400 ：(New) ネトゲ廃人＠名無し [sage]：04/12/23(木) 23:32:02 ID:??? sage
まともにPKについて話し合ってるのかと思ったんだよ。
実際にそういう人も何人かいたし。
ただ、アンチPKを叩く為だけのスレだったんだな。
ただ、アンチPKを叩く為だけのスレだったんだな。
これ、「所詮そんなスレなわけだな」って意味だろ？
要は君にとっては糞なわけだろう？君の意見も総合した点から考えれば。
ああ、「別にそういうスレがあってもいいと思ってる」とか余計な言い訳はいらないよ。
>>400に侮蔑の意思が含まれてるのは、口下手とかそれ以前に明らかだから。
そうか、意訳してやったのが良くなかったか。
400 ：(New) ネトゲ廃人＠名無し [sage]：04/12/23(木) 23:32:02 ID:??? sage
まともにPKについて話し合ってるのかと思ったんだよ。
実際にそういう人も何人かいたし。
ただ、アンチPKを叩く為だけのスレだったんだな。
ただ、アンチPKを叩く為だけのスレだったんだな。
これ、「所詮そんなスレなわけだな」って意味だろ？
要は君にとっては糞なわけだろう？君の意見も総合した点から考えれば。
ああ、「別にそういうスレがあってもいいと思ってる」とか余計な言い訳はいらないよ。
>>400に侮蔑の意思が含まれてるのは、口下手とかそれ以前に明らかだから。
で、このアンチPKの自己弁護劇はいつまで続くのかな？
お前らアンチPKにこれ以上エサ与えるなって。
例え負け犬でも食い意地だけは張ってるからいつまでも居つくぞ。
例え負け犬でも食い意地だけは張ってるからいつまでも居つくぞ。
>>422
アンカーお願いします
アンカーお願いします
つうかさ、考えを伝えたくて・・とかさ
「私の神様の素晴らしさをより多くの人に伝えて救ってあげたくて」
っていうウザい宗教の勧誘と似てるよな。
所詮2chなんて自己満足だけどさ、他人から見てただウザいだけの自己満足やるなら
叩かれて当たり前、追い出されて当たり前。引き際覚えなよ。
「私の神様の素晴らしさをより多くの人に伝えて救ってあげたくて」
っていうウザい宗教の勧誘と似てるよな。
所詮2chなんて自己満足だけどさ、他人から見てただウザいだけの自己満足やるなら
叩かれて当たり前、追い出されて当たり前。引き際覚えなよ。
>>425
言い訳するならもうちょっとマシなのにするか、
事実なら日本語の使い方学んできた方がいいですよ。
口下手以前に、日本語不自由過ぎ。
「（否定的な表現）だけの」なんて、侮蔑や軽蔑、貶める意思がなけりゃあ使わないぞ。
俺は>>376な。>>426。
ちなみに、君が自分の意見しか見てないのが顕著なのはやたらとこだわってた
＞>誰も約款で禁止されてるとか電波なことは言ってないわけだが。
＞システムで許されてる(PKができる)って言ってる人が居ますよ
これな。
誰も言ってないのに、何度も同じ事を書く。
ただ言いたいだけちゃうんかと。
言い訳するならもうちょっとマシなのにするか、
事実なら日本語の使い方学んできた方がいいですよ。
口下手以前に、日本語不自由過ぎ。
「（否定的な表現）だけの」なんて、侮蔑や軽蔑、貶める意思がなけりゃあ使わないぞ。
俺は>>376な。>>426。
ちなみに、君が自分の意見しか見てないのが顕著なのはやたらとこだわってた
＞>誰も約款で禁止されてるとか電波なことは言ってないわけだが。
＞システムで許されてる(PKができる)って言ってる人が居ますよ
これな。
誰も言ってないのに、何度も同じ事を書く。
ただ言いたいだけちゃうんかと。
詭弁の特徴
追い詰められると池沼になる
＞それって侮蔑の意思が含まれる事になるのか。
＞それは申し訳ない。
＞別に侮蔑の意味を込めて言ってるわけじゃないから。
追い詰められると池沼になる
＞それって侮蔑の意思が含まれる事になるのか。
＞それは申し訳ない。
＞別に侮蔑の意味を込めて言ってるわけじゃないから。
ほら、もういいだろう。
かわいそうな子をいじめてやるなって。
今頃部屋でのた打ち回ってるだろうからさ。
かわいそうな子をいじめてやるなって。
今頃部屋でのた打ち回ってるだろうからさ。
PKが存在する限りMMORPGにに未来はない とまで言いそうな勢いだ。
１：事実に対して仮定を持ち出す
「いくらPKができるゲームだからといって、
それがPKをしていい理由にはならない」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「スポーツだってそうだろ？反則は仕様として可能だけど反則ばかりやってたら嫌われて当然」
３：自分に有利な将来像を予想する
「>>1の考えは来年絶対くるよ」
４：主観で決め付ける
「MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「PK有りのMMORPGでは、PKを嫌う人が多い」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「どのプレイヤーにゲームする資格や権利かあるかどうかを判断するのは運営者だって。」
７：陰謀であると力説する
「おい待て、これは孔明の罠だ」
８：知能障害を起こす
「睡眠削って必須にレス返してくるPK肯定派、乙wwwwwwwwwwwwうはwwwうぇww
お前らの必須な姿、マジウケルw」
「いくらPKができるゲームだからといって、
それがPKをしていい理由にはならない」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「スポーツだってそうだろ？反則は仕様として可能だけど反則ばかりやってたら嫌われて当然」
３：自分に有利な将来像を予想する
「>>1の考えは来年絶対くるよ」
４：主観で決め付ける
「MMOは仮想現実でもなんでもない、現実社会の縮図だよ
ゲームで迷惑かけたらリアルで恨まれるのも仕方が無い」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「PK有りのMMORPGでは、PKを嫌う人が多い」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「どのプレイヤーにゲームする資格や権利かあるかどうかを判断するのは運営者だって。」
７：陰謀であると力説する
「おい待て、これは孔明の罠だ」
８：知能障害を起こす
「睡眠削って必須にレス返してくるPK肯定派、乙wwwwwwwwwwwwうはwwwうぇww
お前らの必須な姿、マジウケルw」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「リアで喧嘩できないヒキなんか市ねばいいのに」
「ヤンキーがデブオタいじめるのと同じ理由だな」
10：ありえない解決策を図る
「戦争が頻発する世界で平和を叫ぶ事はダメなのか？」
11：レッテル貼りをする
「お前らみたいな奴を狂信者って言うんだろうな」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「善悪というか、こういう物の考え方や見方もあるだろ？という意思表示をしただけなんだけど、
当事者に言っても聞く耳持たんわな」
13：勝利宣言をする
「要するに、ここは元ネタになっているサイトと同レベルのスレという事か。
せっかく気分よくアンチPKを叩いている所を邪魔して悪かったな」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「俺が言った内容が正確に伝わって無いんじゃないかと思って一生懸命説明してたんだよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「PKが存在する限りMMORPGにに未来はない」
「リアで喧嘩できないヒキなんか市ねばいいのに」
「ヤンキーがデブオタいじめるのと同じ理由だな」
10：ありえない解決策を図る
「戦争が頻発する世界で平和を叫ぶ事はダメなのか？」
11：レッテル貼りをする
「お前らみたいな奴を狂信者って言うんだろうな」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「善悪というか、こういう物の考え方や見方もあるだろ？という意思表示をしただけなんだけど、
当事者に言っても聞く耳持たんわな」
13：勝利宣言をする
「要するに、ここは元ネタになっているサイトと同レベルのスレという事か。
せっかく気分よくアンチPKを叩いている所を邪魔して悪かったな」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「俺が言った内容が正確に伝わって無いんじゃないかと思って一生懸命説明してたんだよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「PKが存在する限りMMORPGにに未来はない」
PKなくしたいが、やっぱり
無 理 じ ゃ ね ？
無 理 じ ゃ ね ？
436 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/24 06:03:50 ID:aoJtzMDb
PKの無いゲーム行けよじゃ言い方が悪かったな、これでどうだ！
PK無し鯖作ってくれって管理会社に頼め！それまでアンチPK者はログインしなくてよし！
だめか？
PK無し鯖作ってくれって管理会社に頼め！それまでアンチPK者はログインしなくてよし！
だめか？
いやーアンチPKはほんと馬鹿しかいないなあ
最初の方でがんばっちゃってた人達どこ行ったのやら。
最初の方でがんばっちゃってた人達どこ行ったのやら。
>>428
ちょうどそのレス付近で勘違いに気づいた訳だが。
その後のレスは勘違いに気付いたって事を説明するレスが多いと思うが？
＞>誰も約款で禁止されてるとか電波なことは言ってないわけだが。
＞システムで許されてる(PKができる)って言ってる人が居ますよ
これは要するに、
PKer側に
システム上、PKできるようになってる(PKできるゲーム)
という正当な理由があるのなら
アンチPK側にも
アンチPKは約款等で禁止されてない行為
という正当な理由がある
という意味
ちょうどそのレス付近で勘違いに気づいた訳だが。
その後のレスは勘違いに気付いたって事を説明するレスが多いと思うが？
＞>誰も約款で禁止されてるとか電波なことは言ってないわけだが。
＞システムで許されてる(PKができる)って言ってる人が居ますよ
これは要するに、
PKer側に
システム上、PKできるようになってる(PKできるゲーム)
という正当な理由があるのなら
アンチPK側にも
アンチPKは約款等で禁止されてない行為
という正当な理由がある
という意味
>>1
ムリ
ムリ
>>438
うっはｗまだ居たｗ
そうだねそうだね、だ か ら？
基準を摩り替えて正当化するのはやめてくんないかな？
自由意志でシステム的にPK可というゲームに来てそのゲームの批判をするのが筋違いというだけ。
約款でPKが保証されているわけでも、約款でシステム批判を禁止されてるなんて誰も言ってないわけ。
人の意見として、矛盾だらけな事を指摘されてるだけですよ、っと。
違う基準から見て、「同等だ」とするのは激しくミスリード。
「６：一見関係ありそうで関係ない話を始める」って奴。
自分が詭弁だらけだ、って事、いい加減気づいて認めて成長したらどうだい？
ほら、今年ももうすぐ終わりだよ。
うっはｗまだ居たｗ
そうだねそうだね、だ か ら？
基準を摩り替えて正当化するのはやめてくんないかな？
自由意志でシステム的にPK可というゲームに来てそのゲームの批判をするのが筋違いというだけ。
約款でPKが保証されているわけでも、約款でシステム批判を禁止されてるなんて誰も言ってないわけ。
人の意見として、矛盾だらけな事を指摘されてるだけですよ、っと。
違う基準から見て、「同等だ」とするのは激しくミスリード。
「６：一見関係ありそうで関係ない話を始める」って奴。
自分が詭弁だらけだ、って事、いい加減気づいて認めて成長したらどうだい？
ほら、今年ももうすぐ終わりだよ。
>>440
それは叩きのレスか？それとも議論のレスか？
議論のレスなら
自由意志でシステム的にPK可というゲームに来てそのゲームでPKするなら
自由意志でシステム的にPK可というゲームに来てそのゲームでPK批判をしてもいいだろ
そういうことがやりたいプレイヤーも居るって事だ
>>441
リネージュⅡ利用約款
第3節 契約当事者の義務
第14条（ユーザーの禁止事項）
より
20.当社及び当社役職員、もしくは他人の名誉や信頼を毀損したり、権利を侵害する行為
22.他ユーザーの誹謗、中傷する行為、または人種差別的な行為
確かに駄目だな、ごもっとも。
それは叩きのレスか？それとも議論のレスか？
議論のレスなら
自由意志でシステム的にPK可というゲームに来てそのゲームでPKするなら
自由意志でシステム的にPK可というゲームに来てそのゲームでPK批判をしてもいいだろ
そういうことがやりたいプレイヤーも居るって事だ
>>441
リネージュⅡ利用約款
第3節 契約当事者の義務
第14条（ユーザーの禁止事項）
より
20.当社及び当社役職員、もしくは他人の名誉や信頼を毀損したり、権利を侵害する行為
22.他ユーザーの誹謗、中傷する行為、または人種差別的な行為
確かに駄目だな、ごもっとも。
443 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/24 13:47:17 ID:vJhEqS6U
PKないとすげーヌルイ世界になるよ。
考えても見ろ。世界に戦争犯罪がなくなって平和な世界を。
人間はどんどん退化し、やがては人間でなくなる。
PK、戦争犯罪は一種の硬化抑止剤なんだよ。
こんなこと言ったら、罰があたりそうだけど、
これは真理ぽい。
考えても見ろ。世界に戦争犯罪がなくなって平和な世界を。
人間はどんどん退化し、やがては人間でなくなる。
PK、戦争犯罪は一種の硬化抑止剤なんだよ。
こんなこと言ったら、罰があたりそうだけど、
これは真理ぽい。
PKしてきた相手をここやしたらばで誹謗すると>>442に該当するんだな。
要するに>>438のアンチPKの意見は規約に違反している。となるな。
PKが嫌だ！というだけならそれは個人の勝手だが
ここに出てくるアンチPKはゲーム内じゃなく板で相手を誹謗してるからな。
これで守ってくれる規約もなくなりましたよ？アンチPKさん
むしろ14条20項の正当な力の行使という権利の侵害をしてるわけなんだがな。
要するに>>438のアンチPKの意見は規約に違反している。となるな。
PKが嫌だ！というだけならそれは個人の勝手だが
ここに出てくるアンチPKはゲーム内じゃなく板で相手を誹謗してるからな。
これで守ってくれる規約もなくなりましたよ？アンチPKさん
むしろ14条20項の正当な力の行使という権利の侵害をしてるわけなんだがな。
ｱﾝﾁとは…
乱入対戦台に座ってるのに乱入されたらｷﾚるｱﾌｫ
乱入対戦台に座ってるのに乱入されたらｷﾚるｱﾌｫ
んで、乱入対戦台で、
一人で遊ぶのが好きな奴が居てもいいじゃないかー！と叫ぶ。
一人用の奴で遊べよ。
一人で遊ぶのが好きな奴が居てもいいじゃないかー！と叫ぶ。
一人用の奴で遊べよ。
まーだやってたのか
アンチPKとPKerはけして相成れないから不毛な争いになるのだよ
PKKやればいいのにこんなスレ立てるから叩かれるんだよ
アンチPKとPKerはけして相成れないから不毛な争いになるのだよ
PKKやればいいのにこんなスレ立てるから叩かれるんだよ
気持ちはわからんでもないがPK嫌いな人はMMORPGやらん方がいいと思うよ。
PKKしたくないなら黙ってて欲しいし、外でどうこう言うのは筋違い。
何の解決にもならないし、PK嫌い・無くそうとかスレ立てても叩かれて終わるだけだろ。
PKに頭悪すぎとか言う前に普通に考えてみりゃわかるでしょ、何もしないアンチPKに明日は無いよね。
PK可能なMMORPGやるんならPKされる覚悟くらいしとけば？
PKKしたくないなら黙ってて欲しいし、外でどうこう言うのは筋違い。
何の解決にもならないし、PK嫌い・無くそうとかスレ立てても叩かれて終わるだけだろ。
PKに頭悪すぎとか言う前に普通に考えてみりゃわかるでしょ、何もしないアンチPKに明日は無いよね。
PK可能なMMORPGやるんならPKされる覚悟くらいしとけば？
>>444
そういうことになるな。
運営者と"契約していたら"と言うのが前提条件だけどな
あと、何度も言ってるが俺はアンチPKじゃない。
PKされた相手が何か言ってきたら
「他ユーザーの誹謗、中傷する行為は約款で禁止されてますよ」
って言ってやればいいじゃん。
>>445-446
それは微妙に例えが悪い
>>447
>アンチPKとPKerはけして相成れないから不毛な争いになるのだよ
それは重々承知している。
ただ、ここにはPKerしか居ないって言うのが予想外だった。
>>448
アンチPKもPKされる覚悟くらいはしてると思うが。
要するに、俺が言いたいのは>>129や>>158で書いたような
プレイスタイルもお前らは否定するのか？と。
否定すると言われたらそれまでなんだけどな。
否定されたらゲームに望む世界が違うと言うことか。
そういうことになるな。
運営者と"契約していたら"と言うのが前提条件だけどな
あと、何度も言ってるが俺はアンチPKじゃない。
PKされた相手が何か言ってきたら
「他ユーザーの誹謗、中傷する行為は約款で禁止されてますよ」
って言ってやればいいじゃん。
>>445-446
それは微妙に例えが悪い
>>447
>アンチPKとPKerはけして相成れないから不毛な争いになるのだよ
それは重々承知している。
ただ、ここにはPKerしか居ないって言うのが予想外だった。
>>448
アンチPKもPKされる覚悟くらいはしてると思うが。
要するに、俺が言いたいのは>>129や>>158で書いたような
プレイスタイルもお前らは否定するのか？と。
否定すると言われたらそれまでなんだけどな。
否定されたらゲームに望む世界が違うと言うことか。
>>449
例えが悪い?どう悪いのか具体的にどうぞ
PKしないﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙは有りだが､PKありｹﾞｰﾑでPKer批判は間違い
ｱﾝﾁは自分のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙに合ってるPKなしｹﾞｰﾑでﾌﾟﾚｲすればいいんだよ
例えが悪い?どう悪いのか具体的にどうぞ
PKしないﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙは有りだが､PKありｹﾞｰﾑでPKer批判は間違い
ｱﾝﾁは自分のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙに合ってるPKなしｹﾞｰﾑでﾌﾟﾚｲすればいいんだよ
成り立ってないからｗ
｢どこそこにPKerが居る｣ってのと､
｢名無しでPKer晒し叩き､PK批判｣は違うからさ
PKありｹﾞｰﾑを選択してる時点でPK批判できないよ
所詮､負け犬の遠吠え
｢どこそこにPKerが居る｣ってのと､
｢名無しでPKer晒し叩き､PK批判｣は違うからさ
PKありｹﾞｰﾑを選択してる時点でPK批判できないよ
所詮､負け犬の遠吠え
PK批判といってもプレーヤーの発言としての批判と、
ロールプレイとしての批判と２種類あると思うんだがどうか？
前者は、いわゆる名無しでPKer晒し叩きとかGM呼んだりとかそういうタイプ。
このタイプについては、ある意味ゲームそのものを否定しているわけだから、
PKがいやならPKのないゲームに行け、といわれるのもしかたがない。
後者は、プレーヤー自身はPKを受け入れているが、
ロールプレイとしてPKを批判する立場のキャラクターを演じているタイプ。
例えば、僧侶系のキャラで平和を訴えながら、旅しているとか。
後者のほうは、あくまでゲーム内でゲームとしての行動をしているわけで、
ありなんじゃないかと思う。(もちろん、このPK反対者がゲーム外の掲示板などを
使えばその時点でゲームの範疇から逸脱しているわけで叩かれることになる。)
前者のようなアンチPKが叩かれるのは当然として、
このスレを読んだ限りでは、後者のようなタイプについても
頑なに拒んでいる奴がまぎれてるんだが、
そういう奴はゲーム内の行動をリアルで叩いてるわけで、
PKerとアンチPKという表面的な違いはあれど、
本質的な部分においては>>1と同質な考えを感じる。
ロールプレイとしての批判と２種類あると思うんだがどうか？
前者は、いわゆる名無しでPKer晒し叩きとかGM呼んだりとかそういうタイプ。
このタイプについては、ある意味ゲームそのものを否定しているわけだから、
PKがいやならPKのないゲームに行け、といわれるのもしかたがない。
後者は、プレーヤー自身はPKを受け入れているが、
ロールプレイとしてPKを批判する立場のキャラクターを演じているタイプ。
例えば、僧侶系のキャラで平和を訴えながら、旅しているとか。
後者のほうは、あくまでゲーム内でゲームとしての行動をしているわけで、
ありなんじゃないかと思う。(もちろん、このPK反対者がゲーム外の掲示板などを
使えばその時点でゲームの範疇から逸脱しているわけで叩かれることになる。)
前者のようなアンチPKが叩かれるのは当然として、
このスレを読んだ限りでは、後者のようなタイプについても
頑なに拒んでいる奴がまぎれてるんだが、
そういう奴はゲーム内の行動をリアルで叩いてるわけで、
PKerとアンチPKという表面的な違いはあれど、
本質的な部分においては>>1と同質な考えを感じる。
アンチ「ＰＫウゼェ！人間の屑だ！死ね！」
ＰＫ「はははははははは。ウッセーバーカｗ」
こんな関係が凄く好き。
アンチは必要だよ。
誰もがＰＫされて「わー、やられちゃったｗ」とか言ってたら、やってるＰＫも面白くないでしょ。
ＰＫ「はははははははは。ウッセーバーカｗ」
こんな関係が凄く好き。
アンチは必要だよ。
誰もがＰＫされて「わー、やられちゃったｗ」とか言ってたら、やってるＰＫも面白くないでしょ。
PKerが居ないと存在出来ないｱﾝﾁって何だ?ｗ
PKer居るから存在できるのにPK否定してどうすんだよｗｗｗ
PKer居るから存在できるのにPK否定してどうすんだよｗｗｗ
前者のような奴はゲーム外でもPK気取ったりゲーム外でもアンチPKだったりする。
プレイヤー＝キャラクターな奴
後者のような奴はゲーム外ではPKかアンチか、言動だけでは分からない。
プレイヤー≠キャラクターな奴
前者の奴はただのオフゲーの延長としてしかMMORPGを楽しめていないと思う。
後者の奴の方がちゃんとMMORPGをMMORPGとして楽めてるなと思う。
プレイヤー＝キャラクターな奴
後者のような奴はゲーム外ではPKかアンチか、言動だけでは分からない。
プレイヤー≠キャラクターな奴
前者の奴はただのオフゲーの延長としてしかMMORPGを楽しめていないと思う。
後者の奴の方がちゃんとMMORPGをMMORPGとして楽めてるなと思う。
PKされたらどんどん晒せばいい。
本名でもない限りキャラネームなど晒され捏造されても屁でもない。
外部で晒すのは卑怯だとかなんとか無駄に理論武装してるのPKerはかっこ悪いよ。
PKしてくれてありがとうとでも言われたいのか？
本名でもない限りキャラネームなど晒され捏造されても屁でもない。
外部で晒すのは卑怯だとかなんとか無駄に理論武装してるのPKerはかっこ悪いよ。
PKしてくれてありがとうとでも言われたいのか？
ゲームをゲームとして遊んでくれって言ってんだよ、PKerは。
ほんと救えねぇな、アンチは。
ほんと救えねぇな、アンチは。
463 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/12/25 18:40:33 ID:JxNm3d1z
私はリネ２をプレイしています。
ＰＫに関しては「ゲームの使用」と理解しており、肯定も否定も出来ません、中立かな？
ゲームプレイ中は、ＰＫはしませんし、ＰＫされないように工夫して楽しんでいます。
リネ２に限って言えば、Ｂ帰還スクロールを持ち歩いたり…などですね。
ここのスレッドを読んで思ったのは、否定派の方達は「ＰＫされない工夫」というのを行なっているのでしょうか？
工夫もせずに殺されて、ゲーム以外の場所で晒し・叩上げるのは、確かに格好悪いです。
工夫していて殺されたのなら、もっと工夫をすれば良いだけの話だと思います。
しかしですね、肯定派の方達がここで使っている言葉に「ゲームとリアルをごっちゃにするな」というのがありますが…
私は思うのです。
殺されれば痛いし、騙されれば辛いし、友人が引退すれば悲しいし…
少なくとも、心の痛みだけはリアルの物…
ＰＫを行なう方達へ言いたい、あなた方が殺す相手は、間違いなくそこに存在し、痛みを感じる人間なのだと…
ＰＫに関しては「ゲームの使用」と理解しており、肯定も否定も出来ません、中立かな？
ゲームプレイ中は、ＰＫはしませんし、ＰＫされないように工夫して楽しんでいます。
リネ２に限って言えば、Ｂ帰還スクロールを持ち歩いたり…などですね。
ここのスレッドを読んで思ったのは、否定派の方達は「ＰＫされない工夫」というのを行なっているのでしょうか？
工夫もせずに殺されて、ゲーム以外の場所で晒し・叩上げるのは、確かに格好悪いです。
工夫していて殺されたのなら、もっと工夫をすれば良いだけの話だと思います。
しかしですね、肯定派の方達がここで使っている言葉に「ゲームとリアルをごっちゃにするな」というのがありますが…
私は思うのです。
殺されれば痛いし、騙されれば辛いし、友人が引退すれば悲しいし…
少なくとも、心の痛みだけはリアルの物…
ＰＫを行なう方達へ言いたい、あなた方が殺す相手は、間違いなくそこに存在し、痛みを感じる人間なのだと…
PKがあるから面白いんじゃ？
所詮ゲームで必死になってる奴の方が正直痛い。
廃人予備軍ということに気づこうなｗ
所詮ゲームで必死になってる奴の方が正直痛い。
廃人予備軍ということに気づこうなｗ
わかった
ｱﾝﾁはｹﾞｰﾑ脳だ
PKしてもPKされても痛くないぞ
痛いと思うならPKなしﾌﾟﾚｲしてろ
ｹﾞｰﾑでﾇｯｺﾛされていちいち痛がってたら
ﾚﾍﾞﾙ上げできねーだろ?
ﾓﾝｽﾀｰにやられたら痛くないのか?ｗ
正に詭弁だな
ｱﾝﾁはｹﾞｰﾑ脳だ
PKしてもPKされても痛くないぞ
痛いと思うならPKなしﾌﾟﾚｲしてろ
ｹﾞｰﾑでﾇｯｺﾛされていちいち痛がってたら
ﾚﾍﾞﾙ上げできねーだろ?
ﾓﾝｽﾀｰにやられたら痛くないのか?ｗ
正に詭弁だな
＞後者は、プレーヤー自身はPKを受け入れているが、
＞ロールプレイとしてPKを批判する立場のキャラクターを演じているタイプ。
＞例えば、僧侶系のキャラで平和を訴えながら、旅しているとか。
こういうキャラ的アンチPKがこのスレに居たのかどうか
それによって>>455は詭弁かどうかが決まるな。
正直、そんな奴このスレでみたこともないし
そういうタイプをわざわざ取り上げて否定してる奴も見たことがないがな。
ていうか、そういう仮定すら無意味だからな。
そういうタイプはこんなスレこないから。
え？そういう人は2chでもロールプレイしてるって？
それは釣りといいます。
＞ロールプレイとしてPKを批判する立場のキャラクターを演じているタイプ。
＞例えば、僧侶系のキャラで平和を訴えながら、旅しているとか。
こういうキャラ的アンチPKがこのスレに居たのかどうか
それによって>>455は詭弁かどうかが決まるな。
正直、そんな奴このスレでみたこともないし
そういうタイプをわざわざ取り上げて否定してる奴も見たことがないがな。
ていうか、そういう仮定すら無意味だからな。
そういうタイプはこんなスレこないから。
え？そういう人は2chでもロールプレイしてるって？
それは釣りといいます。
>>463
電波系ポエマー降臨。
電波系ポエマー降臨。
>>467
ゲームにはいるけど、このスレに居たの？っていう話。
このスレでの叩きなんて、所詮このスレ上のアンチやそれと同等のアンチを見ての意見に過ぎないんだから。
正直、被害妄想というか拡大解釈で話の影響範囲を広げすぎだと思う。
まあ、俺は同意なんだけどね。そういうRPタイプのアンチPKはPKerに通じるものがあるし
別にいてもいいと思うよ。PKする対象としてはつまらないけど、話がわかる人だと思うな。
ただ、それについてこのスレでケチつける辺りはわかんないなあって思う。
具体的に、そういう後者のタイプを叩いてるレスや光臨しているレスがあればチョイスしてみてくれ。
ゲームにはいるけど、このスレに居たの？っていう話。
このスレでの叩きなんて、所詮このスレ上のアンチやそれと同等のアンチを見ての意見に過ぎないんだから。
正直、被害妄想というか拡大解釈で話の影響範囲を広げすぎだと思う。
まあ、俺は同意なんだけどね。そういうRPタイプのアンチPKはPKerに通じるものがあるし
別にいてもいいと思うよ。PKする対象としてはつまらないけど、話がわかる人だと思うな。
ただ、それについてこのスレでケチつける辺りはわかんないなあって思う。
具体的に、そういう後者のタイプを叩いてるレスや光臨しているレスがあればチョイスしてみてくれ。
>>30>>37>>38>>51>>69
ここまで読み直して疲れた。
正直、
システムに対するアンチPKと
ゲームのキャラとしてのアンチPK
がごっちゃになってるな。
俺の認識としては
システムに対するアンチPK→運営者にメールしてくれ
ゲームのキャラとしてのアンチPK→ゲームにもよるが居てもいいだろ
ここまで読み直して疲れた。
正直、
システムに対するアンチPKと
ゲームのキャラとしてのアンチPK
がごっちゃになってるな。
俺の認識としては
システムに対するアンチPK→運営者にメールしてくれ
ゲームのキャラとしてのアンチPK→ゲームにもよるが居てもいいだろ
>>470
うーんなるほどね。その辺は確かに怪しいな。
「PKされても文句を言うな！」と言いたい奴らはむしろPKすんな、とは思ってる。
文句言われて晒されて盛り上られてこそ悦を感じるんじゃねーか。
確かにシステム的な文句を言うぐらいなら、運営にメールか他いってくれという気持ちになる。
程ほどならいいけど、それがあまりに多いと俺に言われてもねえ･･･って感じでおいしさがクドさに変わる。
俺の人間性を批判する分には全然OKなんだけどね。必死な反応のが素敵においしい。
その場合はむしろRPとかのタイプよりも、本気でムカつく、って人のがおいしい。
居ていい、っていうか来て下さいぐらいの勢い。
うーんなるほどね。その辺は確かに怪しいな。
「PKされても文句を言うな！」と言いたい奴らはむしろPKすんな、とは思ってる。
文句言われて晒されて盛り上られてこそ悦を感じるんじゃねーか。
確かにシステム的な文句を言うぐらいなら、運営にメールか他いってくれという気持ちになる。
程ほどならいいけど、それがあまりに多いと俺に言われてもねえ･･･って感じでおいしさがクドさに変わる。
俺の人間性を批判する分には全然OKなんだけどね。必死な反応のが素敵においしい。
その場合はむしろRPとかのタイプよりも、本気でムカつく、って人のがおいしい。
居ていい、っていうか来て下さいぐらいの勢い。
俺は今まで一度もＰＫした事は無いかな。
ただ、もしＰＫする事で相手のキャラを消滅させデータの藻屑と化す事が
可能なら、喜んでやるよ。それを批判する人間も同様に。
ただ、もしＰＫする事で相手のキャラを消滅させデータの藻屑と化す事が
可能なら、喜んでやるよ。それを批判する人間も同様に。
別にアンチPKが居ても、晒しても全然問題ないと思うんだが。
実際問題あいつらがガタガタ抜かしたところでブチ殺すまでの話だし、捏造や誹謗中傷されたところで
気にするほどおセンチにできてるわけじゃないしな。
負け犬の遠吠えってのは耳に心地いいモノだろ?
実際問題あいつらがガタガタ抜かしたところでブチ殺すまでの話だし、捏造や誹謗中傷されたところで
気にするほどおセンチにできてるわけじゃないしな。
負け犬の遠吠えってのは耳に心地いいモノだろ?
そろそろ結論出たかな。
MMORPGからPKはなくなりません、と。
MMORPGからPKはなくなりません、と。
そんなのはとっくの前に出てると思うけど。
人が減ったせいか昔はガチで殺し合いがあったんだが
今はチキンなPKしかいないんだよなー
低レベルのキャラに遠距離から数人でリンチして楽しいのかな？
Pkerに反撃すらできず
一方的にやられるから不満が出るんじゃないの？
こっちは反撃する気満々なのに逃げながらじわじわ殺されると
やる気失せるよ
ガチで来い！ガチで
今はチキンなPKしかいないんだよなー
低レベルのキャラに遠距離から数人でリンチして楽しいのかな？
Pkerに反撃すらできず
一方的にやられるから不満が出るんじゃないの？
こっちは反撃する気満々なのに逃げながらじわじわ殺されると
やる気失せるよ
ガチで来い！ガチで
システム批判のアンチPK：ウザイ
晒すなとうるさいヘタレPKer：ウザイ
これでOK？
では皆さん、良いPKライフを。
晒すなとうるさいヘタレPKer：ウザイ
これでOK？
では皆さん、良いPKライフを。
>476
悔しかったら自分も徒党を組むなり強くなるなりすればいいじゃない
悔しかったら自分も徒党を組むなり強くなるなりすればいいじゃない
応用問題が出来ないんですよ。
ゆとり教育の被害者だから。
ゆとり教育の被害者だから。
ねちねちと攻撃されるのが嫌なだけなんだろ。
どっちもどっちっていう回答で終わらせたい人って、
結局は自分の立場が不利な人なんだよね。
この場合、論破されまくって行き場の無い怒りを、どちらも白痴という妥協案で終わらせたい人。
結局は自分の立場が不利な人なんだよね。
この場合、論破されまくって行き場の無い怒りを、どちらも白痴という妥協案で終わらせたい人。
たったひとつの正論に勝てないアンチPKってのも滑稽だなぁ。
15：論破された後、どっちもどっち的な結論を宣言して立場の中立化を計ろうとする
「システム批判のアンチPK：ウザイ
晒すなとうるさいヘタレPKer：ウザイ
これでOK？
では皆さん、良いPKライフを。」
15：論破された後、どっちもどっち的な結論を宣言して立場の中立化を計ろうとする
「システム批判のアンチPK：ウザイ
晒すなとうるさいヘタレPKer：ウザイ
これでOK？
では皆さん、良いPKライフを。」
■システム的アンチPKへのテンプレ
PKのあるゲームを選択すればいい。
PKあるゲーム選んでおいてのPK批判は、その世界を批判する事と同じ意味だと思え。
PKerだけでなく中立層も、お前は敵に回している。
■ロールプレイング的アンチPKへのテンプレ
そのまま平和を唱えつつ殺されてて下さい。PKはなくなりません。
俺たちの美味しいエサでありつづけるなら大歓迎です。
誰がどう文句を言おうと、これはPKありのゲームですから。
PKのあるゲームを選択すればいい。
PKあるゲーム選んでおいてのPK批判は、その世界を批判する事と同じ意味だと思え。
PKerだけでなく中立層も、お前は敵に回している。
■ロールプレイング的アンチPKへのテンプレ
そのまま平和を唱えつつ殺されてて下さい。PKはなくなりません。
俺たちの美味しいエサでありつづけるなら大歓迎です。
誰がどう文句を言おうと、これはPKありのゲームですから。
PK論の根幹部分を掘り起こせば、結局は「そのゲームを自身で選択した事」が"最前提"となる。
アンチPKとしてのロールプレイの主張は、
「そのゲームを選択したという同意のもと」に行われる"役割遊び"であり、
PKのあるゲームでPKを批判するという行為は、
RPであろうがシステマチックな批判であろうが、大いに矛盾を孕み
そのプレイヤーを敵に回す行為である事を自覚して然るべきだろう。
結論からすれば、人殺しを嫌うプレイ(アンチPKプレイ)をするのは可能だ。
しかし、それによってPKがなくなる事はないし、
自分はPKにとって非常に美味しい標的・獲物である事を念頭においておくべきであろう。
どれだけ拒否してもこれは所詮、PKが許された世界の出来事なのだ。
「外部の掲示板で晒す・相手のPKの行為を捏造する」などの行為は最低最悪の行為であり、不正行為者と同じレベルで語られても文句はいえない。
罵倒はともかく、中傷をする行為はゲームとしてのPKなどより遙かに低俗な行為である。
それができずにゲームとリアルの区別ができなくなった悪い例が、
外部掲示板などでの晒しや感情論によるシステマチックなPK批判であり、
このスレのアンチPKとして象徴されている。
「殺されても文句の言えない世界に飛び込んで、文句を言い続けてればソリャ世話ネーヨ」
とは、PKする側の最大最強の正論であり、未だにこれは論破されていない。
結局行き着くところはここであり、PK論に関する全ての大前提、基本である。
アンチPKとしてのロールプレイの主張は、
「そのゲームを選択したという同意のもと」に行われる"役割遊び"であり、
PKのあるゲームでPKを批判するという行為は、
RPであろうがシステマチックな批判であろうが、大いに矛盾を孕み
そのプレイヤーを敵に回す行為である事を自覚して然るべきだろう。
結論からすれば、人殺しを嫌うプレイ(アンチPKプレイ)をするのは可能だ。
しかし、それによってPKがなくなる事はないし、
自分はPKにとって非常に美味しい標的・獲物である事を念頭においておくべきであろう。
どれだけ拒否してもこれは所詮、PKが許された世界の出来事なのだ。
「外部の掲示板で晒す・相手のPKの行為を捏造する」などの行為は最低最悪の行為であり、不正行為者と同じレベルで語られても文句はいえない。
罵倒はともかく、中傷をする行為はゲームとしてのPKなどより遙かに低俗な行為である。
それができずにゲームとリアルの区別ができなくなった悪い例が、
外部掲示板などでの晒しや感情論によるシステマチックなPK批判であり、
このスレのアンチPKとして象徴されている。
「殺されても文句の言えない世界に飛び込んで、文句を言い続けてればソリャ世話ネーヨ」
とは、PKする側の最大最強の正論であり、未だにこれは論破されていない。
結局行き着くところはここであり、PK論に関する全ての大前提、基本である。
1>>の意見が「システム批判のアンチPK」であり、
理にかなっていないというのはずいぶん前から結論が出てるだろう。
>>477は、そこから派生してるとはいえ、
>>1が正論かそうでないかというのとはまた違う話だよな。
>>481や>>482は、なんでそこまでして2つの異なった問題を
無理やり1つの問題として扱いアンチPK批判をしないと気がすまないんだ？
そもそも、>>479とかってアンチPKじゃないと思うが？
理にかなっていないというのはずいぶん前から結論が出てるだろう。
>>477は、そこから派生してるとはいえ、
>>1が正論かそうでないかというのとはまた違う話だよな。
>>481や>>482は、なんでそこまでして2つの異なった問題を
無理やり1つの問題として扱いアンチPK批判をしないと気がすまないんだ？
そもそも、>>479とかってアンチPKじゃないと思うが？
ニュアンスが難しい所だが、
罵倒＝「やりやがったなこんちくしょうめ！てめーみたいなPKにはいつか報いが来るぞ！」
中傷＝「こいつPKする屑ww人間的にも終わってる糞廃ニートデブヲタだろwww」
みたいなもんと思っておくれ。
罵倒＝「やりやがったなこんちくしょうめ！てめーみたいなPKにはいつか報いが来るぞ！」
中傷＝「こいつPKする屑ww人間的にも終わってる糞廃ニートデブヲタだろwww」
みたいなもんと思っておくれ。
てか、PK無くそうって主張しているスレで便乗してPKを批判してるんだから、
それこそシステム的なPK批判と取られても文句は言えまい。
RPでのPK批判を語ったところで、何を今更って感じだよ。
言葉と行動ぐらいは噛み合わせて欲しい。
それこそシステム的なPK批判と取られても文句は言えまい。
RPでのPK批判を語ったところで、何を今更って感じだよ。
言葉と行動ぐらいは噛み合わせて欲しい。
PK批判の主張するRPとやらも、PKを嫌がるキャラとしての発言くらいしか認められないだろうね。
「やったなこの人殺しめ！貴様に天罰が下るぞ！」
みたいなのは、大いに歓迎されているしPKする側も喜んで受け入れているし、
何度もこのスレで書かれた事ではあるが、
所詮はそこまでの話でしかない。
何でここまでアンチPKが叩かれるかってーと、
RPの範疇をおもいっきり飛び越えて、現実世界(外部掲示板などで晒す)などといった、
RP外での行為で終わってしまう人ばかりなのが問題なのだろう。
でも、けっきょくはPKの世界に同意しちゃってる時点で、
何を言っても無駄なんだよ。
「やったなこの人殺しめ！貴様に天罰が下るぞ！」
みたいなのは、大いに歓迎されているしPKする側も喜んで受け入れているし、
何度もこのスレで書かれた事ではあるが、
所詮はそこまでの話でしかない。
何でここまでアンチPKが叩かれるかってーと、
RPの範疇をおもいっきり飛び越えて、現実世界(外部掲示板などで晒す)などといった、
RP外での行為で終わってしまう人ばかりなのが問題なのだろう。
でも、けっきょくはPKの世界に同意しちゃってる時点で、
何を言っても無駄なんだよ。
>結論からすれば、人殺しを嫌うプレイ(アンチPKプレイ)をするのは可能だ。
>しかし、それによってPKがなくなる事はないし、
>自分はPKにとって非常に美味しい標的・獲物である事を念頭においておくべきであろう。
>どれだけ拒否してもこれは所詮、PKが許された世界の出来事なのだ。
ロールプレイとしてアンチPKキャラを演じている奴は、
PKがなくならいなんてことは初めから分かった上でやってると思うが。
というか、ロールプレイとしてのアンチPKに対して、
PKがなくなるとかなくならないとか言ってる時点でずれてる気が。
>「殺されても文句の言えない世界に飛び込んで、文句を言い続けてればソリャ世話ネーヨ」
>とは、PKする側の最大最強の正論であり、未だにこれは論破されていない。
>結局行き着くところはここであり、PK論に関する全ての大前提、基本である。
これはシステム的アンチPKに対しては確かに正論。
だがRP的アンチPKに対して、上記の発言をした場合、
だがRP的アンチPKのゲーム内発言にリアル発言で返しているという点で、
PKがアンチPKを叩く場合に良く使われるいわゆる「ゲームとリアルの区別がついていない」
という状態に該当する。
>しかし、それによってPKがなくなる事はないし、
>自分はPKにとって非常に美味しい標的・獲物である事を念頭においておくべきであろう。
>どれだけ拒否してもこれは所詮、PKが許された世界の出来事なのだ。
ロールプレイとしてアンチPKキャラを演じている奴は、
PKがなくならいなんてことは初めから分かった上でやってると思うが。
というか、ロールプレイとしてのアンチPKに対して、
PKがなくなるとかなくならないとか言ってる時点でずれてる気が。
>「殺されても文句の言えない世界に飛び込んで、文句を言い続けてればソリャ世話ネーヨ」
>とは、PKする側の最大最強の正論であり、未だにこれは論破されていない。
>結局行き着くところはここであり、PK論に関する全ての大前提、基本である。
これはシステム的アンチPKに対しては確かに正論。
だがRP的アンチPKに対して、上記の発言をした場合、
だがRP的アンチPKのゲーム内発言にリアル発言で返しているという点で、
PKがアンチPKを叩く場合に良く使われるいわゆる「ゲームとリアルの区別がついていない」
という状態に該当する。
PKのある世界に自己責任で同意を行い、
自らの意思で足を踏み入れている以上は文句を言う資格すらありません。
感情的になって我を忘れてしまう経験は俺にもたくさんあって理解もできるが、
PK批判の正論として受け入れられる事は無いだろうなぁ。
一番最初の選択…という大前提の部分でPKの世界に自ら同意してるんだもの。
これ覆せないでしょ？
自らの意思で足を踏み入れている以上は文句を言う資格すらありません。
感情的になって我を忘れてしまう経験は俺にもたくさんあって理解もできるが、
PK批判の正論として受け入れられる事は無いだろうなぁ。
一番最初の選択…という大前提の部分でPKの世界に自ら同意してるんだもの。
これ覆せないでしょ？
>「やったなこの人殺しめ！貴様に天罰が下るぞ！」
>みたいなのは、大いに歓迎されているしPKする側も喜んで受け入れているし、
>何度もこのスレで書かれた事ではあるが、
>所詮はそこまでの話でしかない。
アンチPKのRPに関して言うと、まさにその通りじゃないかな。
役割の演技というからにはゲーム内での行為だ、ってのが基本だし、
そのゲーム内でのRP範疇を一歩踏み出せば、もはやそれはRPではないだろうし。
>みたいなのは、大いに歓迎されているしPKする側も喜んで受け入れているし、
>何度もこのスレで書かれた事ではあるが、
>所詮はそこまでの話でしかない。
アンチPKのRPに関して言うと、まさにその通りじゃないかな。
役割の演技というからにはゲーム内での行為だ、ってのが基本だし、
そのゲーム内でのRP範疇を一歩踏み出せば、もはやそれはRPではないだろうし。
何でこのスレでアンチPKが問答無用で叩かれているか！という単純な理由は、
このスレの趣旨がRP的批判を踏み外した単なる私怨アンチのものだったからだ。
見れば一目瞭然だが、そのシステム的PK批判を推し進めてきたアンチが沸き、
それがことごとく論破される形でここまでスレが流れてきた。
システム的なPK批判を決着とし、あえて論点をRP的なPK批判とするならば、
それでも結果は単純で、>>488や>>491の言う事がほぼ全て。
それ以上でもそれ以下にもなり得ない。
ついでに言うならば、RP的PK批判をする者も
「その世界に同意して自ら足を踏み入れたものである」という部分は、
やはり最大最強の正論と言える。
所詮はPKのできる世界なんです。これはどうあっても覆らない。
PKにも、RP的PK批判者にも、システム的PK批判者にも、全てに等しく。
このスレの趣旨がRP的批判を踏み外した単なる私怨アンチのものだったからだ。
見れば一目瞭然だが、そのシステム的PK批判を推し進めてきたアンチが沸き、
それがことごとく論破される形でここまでスレが流れてきた。
システム的なPK批判を決着とし、あえて論点をRP的なPK批判とするならば、
それでも結果は単純で、>>488や>>491の言う事がほぼ全て。
それ以上でもそれ以下にもなり得ない。
ついでに言うならば、RP的PK批判をする者も
「その世界に同意して自ら足を踏み入れたものである」という部分は、
やはり最大最強の正論と言える。
所詮はPKのできる世界なんです。これはどうあっても覆らない。
PKにも、RP的PK批判者にも、システム的PK批判者にも、全てに等しく。
分かりやすく例えてみれば分かるんじゃね？
PKer 「お、カモがいるな。キシャーッッ！！」
nPKer1「ギャース！ヤラレター！いまにみてろよ！この暗殺鬼め！」
nPKer2「お前みたいな人殺しにはいつか天罰が下るぞ！！」
PKer「上等だゴルァ！こっちゃそれでメシ食ってんじゃワレ！いつでもこいや！」
ってのは大いにありだと思うのよ。
PKerはPKを堪能し、nPKerはPK批判を堪能している。
でもね、現実はというと…
PKer 「お、カモがいるな。キシャーッッ！！」
nPKer1「なんでPKするんですか？こっちはこっちで楽しんでるのに空気読んでください」
nPKer2「最低です。通報しますから」
nPKer1「あなたみたいな人はどうせキモヲタで社会不適合者なんでしょうね」
nPKer2「ほんと最悪 ウザすぎ。キエロw」
PKer 「はぁ…」
ってのしかないのね。
1とか見てるとわかるっしょ？だから叩かれてたの。
こーいうシステム的なアンチは。
PKer 「お、カモがいるな。キシャーッッ！！」
nPKer1「ギャース！ヤラレター！いまにみてろよ！この暗殺鬼め！」
nPKer2「お前みたいな人殺しにはいつか天罰が下るぞ！！」
PKer「上等だゴルァ！こっちゃそれでメシ食ってんじゃワレ！いつでもこいや！」
ってのは大いにありだと思うのよ。
PKerはPKを堪能し、nPKerはPK批判を堪能している。
でもね、現実はというと…
PKer 「お、カモがいるな。キシャーッッ！！」
nPKer1「なんでPKするんですか？こっちはこっちで楽しんでるのに空気読んでください」
nPKer2「最低です。通報しますから」
nPKer1「あなたみたいな人はどうせキモヲタで社会不適合者なんでしょうね」
nPKer2「ほんと最悪 ウザすぎ。キエロw」
PKer 「はぁ…」
ってのしかないのね。
1とか見てるとわかるっしょ？だから叩かれてたの。
こーいうシステム的なアンチは。
だよなぁ…
理想はともかく現実に目をやれば、システム的なPK批判者ばかりだよ。
最後までRPとしてのPK批判で終われる奴って1人として見た事無い。
結局、ゲームの外に持ち出してRPを踏み外す奴ばっか。
寂しいね。
理想はともかく現実に目をやれば、システム的なPK批判者ばかりだよ。
最後までRPとしてのPK批判で終われる奴って1人として見た事無い。
結局、ゲームの外に持ち出してRPを踏み外す奴ばっか。
寂しいね。
>>493
分かりやすい例えだな。
問題は、PK側にも下の例の奴が少なからずいることだな。
PKer 「お、カモがいるな。キシャーッッ！！」
nPKer1「ギャース！ヤラレター！いまにみてろよ！この暗殺鬼め！」
nPKer2「お前みたいな人殺しにはいつか天罰が下るぞ！！」
PKer「PKが嫌ならなんでこのゲームやってるの？アンチPKうぜぇ！」
分かりやすい例えだな。
問題は、PK側にも下の例の奴が少なからずいることだな。
PKer 「お、カモがいるな。キシャーッッ！！」
nPKer1「ギャース！ヤラレター！いまにみてろよ！この暗殺鬼め！」
nPKer2「お前みたいな人殺しにはいつか天罰が下るぞ！！」
PKer「PKが嫌ならなんでこのゲームやってるの？アンチPKうぜぇ！」
仕様としてPKを批判するなら、PKの無いゲームを選べ、やれ。
仕様としてではなく、キャラとしてPKに敵対するRPは問題ないが、
文字通りRPとしてゲームの中のRPとして済ませろ。
で、恐らく最終的な究極FAになると思う。
仕様としてではなく、キャラとしてPKに敵対するRPは問題ないが、
文字通りRPとしてゲームの中のRPとして済ませろ。
で、恐らく最終的な究極FAになると思う。
>>495
成長しないっては、無知と並ぶほどの罪だよな…
成長しないっては、無知と並ぶほどの罪だよな…
RPとしてPKへの非武力な敵対行為(RP的なPK批判、ではちと語弊がある)は、
ほとんどがやられ損、やられ役で終わるだけのRPでもあって、
RPとして認めろ、っていうからにはそういう側面も覚悟した方がいいと思う。
いや、PKする立場の俺が言うような事でもないが、
ほとんどがそれに耐え切れず感情的に我慢できなくなって、
外部での仕様批判や晒しといった、RPから外れてしまったプレイに走ってしまう。
PK嫌なら～という言葉は、
「嫌なら本当に出て行けよ！何で選んだんだよ！」という仕様アンチへの正論だけど、
「耐えられないならやめてもいいんだぞ？」というRPアンチへの思いやりの意味もあるんだよ。
RP的PK批判者は、やられる側としての耐える覚悟はあるか？
あるなら恐らくPK側は誰もお前を止めはしないだろう。
てか、喜ぶ。
ほとんどがやられ損、やられ役で終わるだけのRPでもあって、
RPとして認めろ、っていうからにはそういう側面も覚悟した方がいいと思う。
いや、PKする立場の俺が言うような事でもないが、
ほとんどがそれに耐え切れず感情的に我慢できなくなって、
外部での仕様批判や晒しといった、RPから外れてしまったプレイに走ってしまう。
PK嫌なら～という言葉は、
「嫌なら本当に出て行けよ！何で選んだんだよ！」という仕様アンチへの正論だけど、
「耐えられないならやめてもいいんだぞ？」というRPアンチへの思いやりの意味もあるんだよ。
RP的PK批判者は、やられる側としての耐える覚悟はあるか？
あるなら恐らくPK側は誰もお前を止めはしないだろう。
てか、喜ぶ。
>>497-498
ロールプレイ行為であるPKに対して、PKされた側がロールプレイの範疇を逸脱した反応をすることを
認めないわりには、PK側がロールプレイ行為としてのアンチPKにロールプレイの範疇を逸脱した
反応をすることは認めるわけだ。
ずいぶんと都合の良い頭だな。
PKKは認めるのに、PKは認めないシステム的アンチPKとそっくりですねｗ
ロールプレイ行為であるPKに対して、PKされた側がロールプレイの範疇を逸脱した反応をすることを
認めないわりには、PK側がロールプレイ行為としてのアンチPKにロールプレイの範疇を逸脱した
反応をすることは認めるわけだ。
ずいぶんと都合の良い頭だな。
PKKは認めるのに、PKは認めないシステム的アンチPKとそっくりですねｗ
>>500
PKできる世界が前提だからどうあってもPK側に理が出てくるよ。
同列に並べればそれこそ顕著。
PKという相手に感情的に納得したくないのは分かるが、いい加減に理解しとけ。
ロールプレイとしてPKの敵対位置に座る事を主張する人の株まで下げるなよ。
PKできる世界が前提だからどうあってもPK側に理が出てくるよ。
同列に並べればそれこそ顕著。
PKという相手に感情的に納得したくないのは分かるが、いい加減に理解しとけ。
ロールプレイとしてPKの敵対位置に座る事を主張する人の株まで下げるなよ。
〃∩ _, ,_
⊂⌒（ ｀Д´） ヤダヤダー
｀ヽ､_つ⊂ノ PKのある世界でPKされるのヤダー
⊂⌒（ ｀Д´） ヤダヤダー
｀ヽ､_つ⊂ノ PKのある世界でPKされるのヤダー
>PKできる世界が前提だからどうあってもPK側に理が出てくるよ。
すまんがここの論理をもっと詳しく説明してくれ。
プレイヤーレベルでは、PKとアンチPKでは、PKに理があるのは分かる。
キャラクターレベルでは、PKとアンチPKはイーブンだと思うが。
すまんがここの論理をもっと詳しく説明してくれ。
プレイヤーレベルでは、PKとアンチPKでは、PKに理があるのは分かる。
キャラクターレベルでは、PKとアンチPKはイーブンだと思うが。
>>504
このスレに20回くらいは出てると思うから、素直に読み直してみそ。
このスレに20回くらいは出てると思うから、素直に読み直してみそ。
>>502
下のような関係があるということを言いたい。
>>493の上：PKのロールプレイ→被PKのロールプレイ→PKのロールプレイ
→双方ともに問題なし
>>493の下：PKのロールプレイ→被PKのリアル反応
→被PKがいたいやつ
>>495：PKのロールプレイ→被PKのロールプレイ→PKのリアル反応
→PKがいたいやつ
>>493の下のケースの被PKを認めない割には、
>>495のPKを認めるのは、矛盾していないか？
ということをいいたいわけ。
下のような関係があるということを言いたい。
>>493の上：PKのロールプレイ→被PKのロールプレイ→PKのロールプレイ
→双方ともに問題なし
>>493の下：PKのロールプレイ→被PKのリアル反応
→被PKがいたいやつ
>>495：PKのロールプレイ→被PKのロールプレイ→PKのリアル反応
→PKがいたいやつ
>>493の下のケースの被PKを認めない割には、
>>495のPKを認めるのは、矛盾していないか？
ということをいいたいわけ。
キャラクターレベルであろうと、アンチPK、って表現する時点でイーブンじゃないな。
"PKに対する相対位置に属するプレイ"ってな感じの表現なら別に問題ないだろうがね。
アンチPKはアンチPK。
その表現を使う時点で、既にPK絶対批判者としか取られんよ。
それこそ何故かはスレを100回読み直して理解しろ、としか。
ぶっちゃけ、「PKされる側プレイ」と言い切ってしまった方がいいんだろうな。
もちろんただのやられ役。
だが、それを主張してきたからには覚悟の上なんだろう？
504が繰り返す言葉遊びの反論は、そういった連中の株まで下げているんだよ。
少しは頭冷やせ。
"PKに対する相対位置に属するプレイ"ってな感じの表現なら別に問題ないだろうがね。
アンチPKはアンチPK。
その表現を使う時点で、既にPK絶対批判者としか取られんよ。
それこそ何故かはスレを100回読み直して理解しろ、としか。
ぶっちゃけ、「PKされる側プレイ」と言い切ってしまった方がいいんだろうな。
もちろんただのやられ役。
だが、それを主張してきたからには覚悟の上なんだろう？
504が繰り返す言葉遊びの反論は、そういった連中の株まで下げているんだよ。
少しは頭冷やせ。
>>507
アンチPKって言葉に拘ってるのか？
それなら、「PKされる側プレイ」でもいいよ。
んで、「PKされる側プレイ」がPKされて、
「いつか天罰があたるぞ！」
といったとする。
その発言に対して、
「文句があるなら、いつでもこい。返り討ちにしてやるｗ」
っていうのは全く問題ないとは思うが
「PK嫌なら他のゲームいけ！」
ってのは反応のしかたとして、おかしくないかってこと。
アンチPKって言葉に拘ってるのか？
それなら、「PKされる側プレイ」でもいいよ。
んで、「PKされる側プレイ」がPKされて、
「いつか天罰があたるぞ！」
といったとする。
その発言に対して、
「文句があるなら、いつでもこい。返り討ちにしてやるｗ」
っていうのは全く問題ないとは思うが
「PK嫌なら他のゲームいけ！」
ってのは反応のしかたとして、おかしくないかってこと。
>>508
正確に言えば、
「文句があるなら、いつでもこい。返り討ちにしてやるｗ」
も
「PK嫌なら他のゲームいけ！」
も、どちらも正しい。
悲しいけれど、少数の例外をさも数の多い意見として切り出して徹底批判するのは、
単なる論点のすり替えにしかなってないよ。
システム的なアンチPKの絶対数はこのスレを見ても明らかなほど多いが、
お前の言うその「少なからずいる人」たちってのは、
卓上の空論として持ち出して叩きに利用しているだけだな。
何度も言われてるようだがこのスレ、100回読み直したか？
まだならはやいとこ読み直したほうがいいぞ。
正確に言えば、
「文句があるなら、いつでもこい。返り討ちにしてやるｗ」
も
「PK嫌なら他のゲームいけ！」
も、どちらも正しい。
悲しいけれど、少数の例外をさも数の多い意見として切り出して徹底批判するのは、
単なる論点のすり替えにしかなってないよ。
システム的なアンチPKの絶対数はこのスレを見ても明らかなほど多いが、
お前の言うその「少なからずいる人」たちってのは、
卓上の空論として持ち出して叩きに利用しているだけだな。
何度も言われてるようだがこのスレ、100回読み直したか？
まだならはやいとこ読み直したほうがいいぞ。
PKされる側プレイ、だなんていい方しなくても素直にやられ役と言えばいいのに。
やられ役やりたくてそのRPやってるなら、相応の覚悟はあるんだろうけど。
何故か出てくるのはそれとは逆の噛み付きレスばかり。
RPでやられ役をしてもいいだろ！と主張してきた人たちの迷惑だと
どうしてまだ気がつかないんだ？
やられ役やりたくてそのRPやってるなら、相応の覚悟はあるんだろうけど。
何故か出てくるのはそれとは逆の噛み付きレスばかり。
RPでやられ役をしてもいいだろ！と主張してきた人たちの迷惑だと
どうしてまだ気がつかないんだ？
なぁ。508とか504とか同じ奴が駄々コネてるだけなんだろうけど！
さっきから同じ事を無意味に主張してる奴さ！
そろそろ空気を呼んで帰ってくれないか？
せっかく、仕様アンチPKのマイナスイメージを振り払って
RPとしての居場所くらいはようやく確保できそうだってとこなんだよ！今は。
そこんとこ、分かってくれないかね？
お前がそうやってRPの擁護をするのはいいけど、
自分本位な「納得できねぇ！」っていうだけのオナニー主張なだけで、
俺らにとっちゃ迷惑なんだよね…
さっきから同じ事を無意味に主張してる奴さ！
そろそろ空気を呼んで帰ってくれないか？
せっかく、仕様アンチPKのマイナスイメージを振り払って
RPとしての居場所くらいはようやく確保できそうだってとこなんだよ！今は。
そこんとこ、分かってくれないかね？
お前がそうやってRPの擁護をするのはいいけど、
自分本位な「納得できねぇ！」っていうだけのオナニー主張なだけで、
俺らにとっちゃ迷惑なんだよね…
>>510
まぁぶっちゃけその通りなんだけど、やられ役って言い方は勘弁してくれ…orz
…せめて非武力RPと。
とりあえず俺が今まで体験してきた中では、
非武力RPに対して、出て行け！といわれた事はないな。
少ない例外を無理に持ち出して大げさに叩いてるような気ガス。
ちなみに俺の主張する非武力RPってのは、
他人キャラクターに対して武力を行使しない
PKキャラクターに対して武力で応戦しない 加勢しない
って感じ。
てか、これむしろアンチPK連中に言いように馬鹿にされたで。
システムアンチPKが沸いてた時にこっそり主張始めちまったから、
理解されなくて当然だったと思ってる。もちろんそれは俺の不手際だがなw
まぁぶっちゃけその通りなんだけど、やられ役って言い方は勘弁してくれ…orz
…せめて非武力RPと。
とりあえず俺が今まで体験してきた中では、
非武力RPに対して、出て行け！といわれた事はないな。
少ない例外を無理に持ち出して大げさに叩いてるような気ガス。
ちなみに俺の主張する非武力RPってのは、
他人キャラクターに対して武力を行使しない
PKキャラクターに対して武力で応戦しない 加勢しない
って感じ。
てか、これむしろアンチPK連中に言いように馬鹿にされたで。
システムアンチPKが沸いてた時にこっそり主張始めちまったから、
理解されなくて当然だったと思ってる。もちろんそれは俺の不手際だがなw
>>509
>>512
２：ごくまれな反例をとりあげる
問題は、PK側にも下の例の奴が少なからずいることだな。
PKer 「お、カモがいるな。キシャーッッ！！」
nPKer1「ギャース！ヤラレター！いまにみてろよ！この暗殺鬼め！」
nPKer2「お前みたいな人殺しにはいつか天罰が下るぞ！！」
PKer「PKが嫌ならなんでこのゲームやってるの？アンチPKうぜぇ！」
まさにこれ。
>>512
２：ごくまれな反例をとりあげる
問題は、PK側にも下の例の奴が少なからずいることだな。
PKer 「お、カモがいるな。キシャーッッ！！」
nPKer1「ギャース！ヤラレター！いまにみてろよ！この暗殺鬼め！」
nPKer2「お前みたいな人殺しにはいつか天罰が下るぞ！！」
PKer「PKが嫌ならなんでこのゲームやってるの？アンチPKうぜぇ！」
まさにこれ。
>>512
言われて見ると改めて、「やられ役プレイ」だなぁとは思う。
以前読んだ何かのマンガに、
自分を襲ってきた山賊を切り捨てた騎士に、殺しは行けない！と説教をするシスターの話があった。
MMOの世界でそれをする意味を俺は理解はできん。
だが否定もすまい。
俺らが叩くのはアンチPKであって非武力RPではないから。
言われて見ると改めて、「やられ役プレイ」だなぁとは思う。
以前読んだ何かのマンガに、
自分を襲ってきた山賊を切り捨てた騎士に、殺しは行けない！と説教をするシスターの話があった。
MMOの世界でそれをする意味を俺は理解はできん。
だが否定もすまい。
俺らが叩くのはアンチPKであって非武力RPではないから。
いつまでもかみ合わないのは､
PKerは｢ｹﾞｰﾑとしての対人戦｣
と捉えてるのに対し､
RP的ｱﾝﾁPKerは｢ﾈﾄｹﾞ上のｷｬﾗｸﾀｰ｣
を演出したいからでは?
PKerは｢ｹﾞｰﾑとしての対人戦｣
と捉えてるのに対し､
RP的ｱﾝﾁPKerは｢ﾈﾄｹﾞ上のｷｬﾗｸﾀｰ｣
を演出したいからでは?
>>514
偽善者プレイと言ってしまえばそれまでなんだけど、
だが マザーテレサになれるもんならなってみろ！ と言ってくれていいぞ。
まぁ、現実じゃそんなテレサも殺されたら一発で人生ENDで主張も潰されるが、
MMORPGじゃ何回殺されても生き返り続けて主義を通す事は楽だ。
お前らが言う通り、所詮はゲーム。
アンチPKみたいなのとは違う！と断言するぞ。
俺はな。
偽善者プレイと言ってしまえばそれまでなんだけど、
だが マザーテレサになれるもんならなってみろ！ と言ってくれていいぞ。
まぁ、現実じゃそんなテレサも殺されたら一発で人生ENDで主張も潰されるが、
MMORPGじゃ何回殺されても生き返り続けて主義を通す事は楽だ。
お前らが言う通り、所詮はゲーム。
アンチPKみたいなのとは違う！と断言するぞ。
俺はな。
このｽﾚ建てたのﾘﾈ2の4鯖のｱﾎです。ﾄﾞｰﾓｽﾐﾏｾﾝ。
4鯖ｽﾚでも未だに騒ぎ立ててるｱﾎです。多分一生直りません。
くだらない事に巻き込んでﾄﾞｰﾓｽﾐﾏｾﾝ。
4鯖に隔離しておきますんで。（ぺこり
4鯖ｽﾚでも未だに騒ぎ立ててるｱﾎです。多分一生直りません。
くだらない事に巻き込んでﾄﾞｰﾓｽﾐﾏｾﾝ。
4鯖に隔離しておきますんで。（ぺこり
PKに殺された時、ムカ！っとする前に、話しかけてみれ。
思わぬ発見と出会いが待ってたりする事もある。
>>515
非武力がいて、それを殺す楽しみがpkにあり、
pkがいて、非武力を通す楽しみが非武力RPにある。
立場として噛みあう事は確かに無い。
だが、PKerと非武力RPが、お互いを必要としているのは確かだ。
どちらとも噛みあわず、存在そのものが不要なのが、いわゆる仕様から批判するアンチPK。
メガテンでいてば非武装RPとpkは、Lowとchaosみたいなもんだが、
システム的なアンチPKは、そのメガテンそのものを批判する人。
ゲーマーでもない、ただのアンチ。
分かりづらい例えでスマン。
あと、PKerも、対人としてやってる奴は多いけど、
人殺しとしてキャラ演じている人も多いよ～
思わぬ発見と出会いが待ってたりする事もある。
>>515
非武力がいて、それを殺す楽しみがpkにあり、
pkがいて、非武力を通す楽しみが非武力RPにある。
立場として噛みあう事は確かに無い。
だが、PKerと非武力RPが、お互いを必要としているのは確かだ。
どちらとも噛みあわず、存在そのものが不要なのが、いわゆる仕様から批判するアンチPK。
メガテンでいてば非武装RPとpkは、Lowとchaosみたいなもんだが、
システム的なアンチPKは、そのメガテンそのものを批判する人。
ゲーマーでもない、ただのアンチ。
分かりづらい例えでスマン。
あと、PKerも、対人としてやってる奴は多いけど、
人殺しとしてキャラ演じている人も多いよ～
>>517
知ってる。
ここでアドレスとか貼られてたから、リンク経由でリネ2の世界のPKとかってのもいろいろ見てたよ。
見た限り力を駆使する勝者側と、それに負けたPKされた側の話が発端だろ？
一応、このスレでも最初の主張である、PK絶対批判は
誰一人、断固として受け入れてないはずだからそれは安心しる。
勝者に対してPKという言葉を使って絶対批判してる敗者は見てて痛々しいよ。
PKされて引退した奴がいる！PKする奴は死ね！
完全なPK絶対批判論がリネ2では存在してるんだな。
PKされようが何されようが、引退するしないは自分の意思なのになぁ、と思うよ。
「この世界に踏み入れ、反撃する事も更なる力をつけることも選ばずにPKされて引退した」
ただそれだけの事なのに。
リネ2も大変だな…
知ってる。
ここでアドレスとか貼られてたから、リンク経由でリネ2の世界のPKとかってのもいろいろ見てたよ。
見た限り力を駆使する勝者側と、それに負けたPKされた側の話が発端だろ？
一応、このスレでも最初の主張である、PK絶対批判は
誰一人、断固として受け入れてないはずだからそれは安心しる。
勝者に対してPKという言葉を使って絶対批判してる敗者は見てて痛々しいよ。
PKされて引退した奴がいる！PKする奴は死ね！
完全なPK絶対批判論がリネ2では存在してるんだな。
PKされようが何されようが、引退するしないは自分の意思なのになぁ、と思うよ。
「この世界に踏み入れ、反撃する事も更なる力をつけることも選ばずにPKされて引退した」
ただそれだけの事なのに。
リネ2も大変だな…
>>517
馬鹿な主張も多いけど、
面白い内容も多いから問題なし。
発端とか関係なく、既に独立してる問題として流れていくと思うよ。
まぁ。リネ2のアンチPKにはこっち来て真面目に語って欲しくはないけどな。
馬鹿な主張も多いけど、
面白い内容も多いから問題なし。
発端とか関係なく、既に独立してる問題として流れていくと思うよ。
まぁ。リネ2のアンチPKにはこっち来て真面目に語って欲しくはないけどな。
そのリネ2の4鯖にいるアンチPKさん曰く、
接続時間が長い人間が、それ以下の接続時間のプレイヤーを狙う事を、
「パワーハラスメント」と呼ぶらしい。
思わず笑っちまったよw
接続時間が長い人間が、それ以下の接続時間のプレイヤーを狙う事を、
「パワーハラスメント」と呼ぶらしい。
思わず笑っちまったよw
ゲーム内でのみPKerを批判=問題なし。むしろ喜ぶ
ゲーム外でまでPKerを批判=アンチPKと呼ばれる部類。嫌われる。
簡潔に言えばこうだよな。
ちなみにこれの元となった血盟間（血盟と元血盟側）は昨日またやりあったらしいぞ。
ゲーム外でまでPKerを批判=アンチPKと呼ばれる部類。嫌われる。
簡潔に言えばこうだよな。
ちなみにこれの元となった血盟間（血盟と元血盟側）は昨日またやりあったらしいぞ。
そうやって元が分かってれば見てる分にも楽しいＲＰもどきになるんだけど
匿名での晒しなどの、よくあるアンチシステムＰＫなんかは見ててなんにも面白くないよな。
まさに自己満足、ただの嫌がらせ。
PKer晒す時に自分のキャラも晒してしまえばこれほど叩かれはしないように思うんだけどな。
特定の誰かvs特定の誰か という構図が出来上がるわけで、それってはたから見てて面白い。
何が言いたいかっていうとゲーム外に持ち出しただけで、「こいつはゲーム脳だ、馬鹿だ」っていう
レッテルを貼るのはちょっと早計ではないかと言いたかった。
まぁ実際馬鹿しかいないんだけどな。
匿名での晒しなどの、よくあるアンチシステムＰＫなんかは見ててなんにも面白くないよな。
まさに自己満足、ただの嫌がらせ。
PKer晒す時に自分のキャラも晒してしまえばこれほど叩かれはしないように思うんだけどな。
特定の誰かvs特定の誰か という構図が出来上がるわけで、それってはたから見てて面白い。
何が言いたいかっていうとゲーム外に持ち出しただけで、「こいつはゲーム脳だ、馬鹿だ」っていう
レッテルを貼るのはちょっと早計ではないかと言いたかった。
まぁ実際馬鹿しかいないんだけどな。
俺は別に晒されるまでは構わんぞ
誰が晒したのか、2chなら日付・時間で大体わかるからな
殺された直後に真っ赤になって掲示板へ走る様を想像するともうウキウキですよ
まあ、確かに晒されまくって常連になるとやりにくくはなるんだが
晒される奴が多いから大体まぎれちまうんで中々に寿命は長い
誰が晒したのか、2chなら日付・時間で大体わかるからな
殺された直後に真っ赤になって掲示板へ走る様を想像するともうウキウキですよ
まあ、確かに晒されまくって常連になるとやりにくくはなるんだが
晒される奴が多いから大体まぎれちまうんで中々に寿命は長い
無差別先制攻撃→ＰＫer役
ＰＫｅｒを専門に迎撃する人→ＰＫＫｅｒ役
いつまでもＰＫされる人→チキン役
こういうことじゃねーの？
ＰＫが仕様として実装されてるゲームやるなら、ＰＫすることもされることも覚悟しなけりゃいけねーんじゃねーかと。
ＰＫするくらいなら、初めから嫌われる覚悟くらいしとけと。ＰＫがあるゲームするなら、ＰＫされる覚悟くらいしとけと。
ゲームする側の覚悟の問題じゃねーかと。
ＰＫｅｒを専門に迎撃する人→ＰＫＫｅｒ役
いつまでもＰＫされる人→チキン役
こういうことじゃねーの？
ＰＫが仕様として実装されてるゲームやるなら、ＰＫすることもされることも覚悟しなけりゃいけねーんじゃねーかと。
ＰＫするくらいなら、初めから嫌われる覚悟くらいしとけと。ＰＫがあるゲームするなら、ＰＫされる覚悟くらいしとけと。
ゲームする側の覚悟の問題じゃねーかと。
MMORPGにPKが無くなるべきだとはおもわないけど
FPKは無くなってもいいと思った
どうだろう？
FPKは無くなってもいいと思った
どうだろう？
MMO+FPS+RTSが主流になってきたのにPKなくせってｱﾌｫか
FPKって何?
まぁフィールドでの攻撃ができなくなったらMPKするまでですがwwwwwwwうぇwwwww
ここではflag player killの方を言ってると思うがな
なるほど、勉強になります
おれはリネ未経験のUO組だからFlag Player Kill（意図的に相手の犯罪フラグを立て、
自分が赤ネームにならない状態で殺人を行うこと）のほうしか知らなかったよ
UOのフェルッカ世界(PvP可能区域)には狩場と戦場の区別自体が実質的にないからね
強いて言うなら鉱山PKがFieldPKに近い…かもしれない？？
でもそれもマナー違反って程じゃないからなぁ
まず前提として、システム面での変更以外には各種PKを無くす手段はないと断言する
プレイヤーのモラル云々はその殆どが(ﾟДﾟ)ﾊｧ!? としか言いようがないからね
要するに各メーカーの裁量に依存するしかないってわけだ
で、おれがいってたFPK…FlagPKのほうだが
「PvP可能区域での対人攻撃を不可能にする」スイッチかなにかを導入して
そのスイッチが入ってるプレイヤーからは一切ダメージを食らわず、犯罪フラグも立てられない
仕様にするのはどうだろう…と、そんなことを考えていたわけだ
FieldPKはPvP不可の狩場を作るか、そういうゲームに移行すれば余裕で無くせるだろう
MPKは…まぁ、無くそうとしたらプライベートダンジョン方式しかないだろうね
そうでなければでMPK行為をGMコールによる処罰対象にするか（これも微妙だが）
たぶんそれ以外の方式で修正入れようとしたらどこかで破綻すると思う
おれはリネ未経験のUO組だからFlag Player Kill（意図的に相手の犯罪フラグを立て、
自分が赤ネームにならない状態で殺人を行うこと）のほうしか知らなかったよ
UOのフェルッカ世界(PvP可能区域)には狩場と戦場の区別自体が実質的にないからね
強いて言うなら鉱山PKがFieldPKに近い…かもしれない？？
でもそれもマナー違反って程じゃないからなぁ
まず前提として、システム面での変更以外には各種PKを無くす手段はないと断言する
プレイヤーのモラル云々はその殆どが(ﾟДﾟ)ﾊｧ!? としか言いようがないからね
要するに各メーカーの裁量に依存するしかないってわけだ
で、おれがいってたFPK…FlagPKのほうだが
「PvP可能区域での対人攻撃を不可能にする」スイッチかなにかを導入して
そのスイッチが入ってるプレイヤーからは一切ダメージを食らわず、犯罪フラグも立てられない
仕様にするのはどうだろう…と、そんなことを考えていたわけだ
FieldPKはPvP不可の狩場を作るか、そういうゲームに移行すれば余裕で無くせるだろう
MPKは…まぁ、無くそうとしたらプライベートダンジョン方式しかないだろうね
そうでなければでMPK行為をGMコールによる処罰対象にするか（これも微妙だが）
たぶんそれ以外の方式で修正入れようとしたらどこかで破綻すると思う
ほとんどのFPK(flag)は詐欺みたいなもんだからひっかかる奴が馬鹿。
というか、「PKはなくならない」で結論でてるんだからもういらないよ、このスレ。
というか、「PKはなくならない」で結論でてるんだからもういらないよ、このスレ。
アンチPKを煽るのが面白いんｼﾞｬﾏｲｶ
>>539
それは誰の事を言ってるんだ？
それは誰の事を言ってるんだ？
>>540
アンチPKな
アンチPKな
ゲームからいなくなったらお楽しみがなくなっちゃうじゃないか
PKされてヘラヘラしてる奴殺してもつまらんじゃないですか^^
PKされてヘラヘラしてる奴殺してもつまらんじゃないですか^^
俺は征服やってたがＰＫされて嫌になったからやめた
これが正しい判断だと思う
ゲームやってる時点でＰＫを認めろということか
これが正しい判断だと思う
ゲームやってる時点でＰＫを認めろということか
>543
ｸﾏｰ
ｸﾏｰ
>>544は新手の釣りか
危ない危ない、釣られるところだったぜ。
危ない危ない、釣られるところだったぜ。
征服は近年稀に見る糞ゲーだからな。
PK推奨ゲーで完全レベル制って・・・
一生PK廃人に仕返しできない糞仕様
PK推奨ゲーで完全レベル制って・・・
一生PK廃人に仕返しできない糞仕様
２００ぐらいまでざっとみたがループしてるようなのですっ飛ばしｗ
さて、俺はMMORPGを作ろうと思っているのだがPKはありにしたい。
しかーし、中の人に不快感を与えることを目的としたPKだけは阻止したい。
RPGの中でPKをするからには何らかのコンセプトを持ったPKをしてほしい。
たとえば、特定の種族や性別だけを対象としているとか、
ある街道を通る人のみ襲うとか夜間のみに出現するとか、
そういう拘りを設定した上でのPKerを激しく希望する。
当然PKを試みたものの形勢が不利なので安易なログアウトも好ましくない。
うまい実装方法はないものだろうか？
さて、俺はMMORPGを作ろうと思っているのだがPKはありにしたい。
しかーし、中の人に不快感を与えることを目的としたPKだけは阻止したい。
RPGの中でPKをするからには何らかのコンセプトを持ったPKをしてほしい。
たとえば、特定の種族や性別だけを対象としているとか、
ある街道を通る人のみ襲うとか夜間のみに出現するとか、
そういう拘りを設定した上でのPKerを激しく希望する。
当然PKを試みたものの形勢が不利なので安易なログアウトも好ましくない。
うまい実装方法はないものだろうか？
>>548
面白い話題だと思うけど、こういう話は理想のMMOスレでしたほうがいいかも
このスレでは、僅かでもPKに限定的な要素を出せば、
アンチPK厨のレッテルを貼られ叩かれるだけで、
前向きな議論は期待できないよ
面白い話題だと思うけど、こういう話は理想のMMOスレでしたほうがいいかも
このスレでは、僅かでもPKに限定的な要素を出せば、
アンチPK厨のレッテルを貼られ叩かれるだけで、
前向きな議論は期待できないよ
>>548
ＰＫにコンセプトってのが良い感じ。要するにシステム的にＰＫに達成条件でも
設けたら良いんじゃねーの？報酬メリット＆失敗デメリットを用意して、ＰＫイベント化。
システムが一定の条件でユーザーの中からＰＫ対象を提示。
ＰＫするか、ＰＫＫするかは第三者の自由。
ＰＫする人は悪のＮＰＣから依頼を受ける。
ＰＫＫの人は市役所で護衛依頼を受ける。
ＰＫ対象者はアイテムもしくはポイント等の消失リスクを負う代わりに、一定時間内に
ＰＫの攻撃を凌ぎつつ何らかのクエストを遂行。
ＰＫにコンセプトってのが良い感じ。要するにシステム的にＰＫに達成条件でも
設けたら良いんじゃねーの？報酬メリット＆失敗デメリットを用意して、ＰＫイベント化。
システムが一定の条件でユーザーの中からＰＫ対象を提示。
ＰＫするか、ＰＫＫするかは第三者の自由。
ＰＫする人は悪のＮＰＣから依頼を受ける。
ＰＫＫの人は市役所で護衛依頼を受ける。
ＰＫ対象者はアイテムもしくはポイント等の消失リスクを負う代わりに、一定時間内に
ＰＫの攻撃を凌ぎつつ何らかのクエストを遂行。
ジャンクメタルでもやってたらー?(鼻をほじりながら
>>550
前向きな議論が難しいのは承知なんだが
無意味なループを繰り返すよりはマシかと思って
ネタを振ってみた次第です。
>>551
そのスレも知ってるんだけどね・・・
>>552
悪のＮＰＣから依頼を受けるって形式だと
同時に護衛クエストを発生させられるから明確でいいね。
PK好きには不満ありそうだけどイベント化いいかも。
前向きな議論が難しいのは承知なんだが
無意味なループを繰り返すよりはマシかと思って
ネタを振ってみた次第です。
>>551
そのスレも知ってるんだけどね・・・
>>552
悪のＮＰＣから依頼を受けるって形式だと
同時に護衛クエストを発生させられるから明確でいいね。
PK好きには不満ありそうだけどイベント化いいかも。
ループという単語は、言い負かされた人が負けを認めたくない場合に
何とか自分の立場を曖昧な位置に持って行くために使う言葉。
どっちもどっち、とか言って場を濁すのと同じ。
結果が出てもループと言い張る。
反論の余地が無くなった人間は、その結果を認めず頑なにループと呼ぶ。
ただ認めたくないだけ。だからループする。
アンチの連中の事な。
何とか自分の立場を曖昧な位置に持って行くために使う言葉。
どっちもどっち、とか言って場を濁すのと同じ。
結果が出てもループと言い張る。
反論の余地が無くなった人間は、その結果を認めず頑なにループと呼ぶ。
ただ認めたくないだけ。だからループする。
アンチの連中の事な。
いくつかMMORPGをやってきて感じたのは、
キャラ差・クラス差が付きやすいレベル制のゲームでのPKって、圧倒的強者による殺戮でしかない場合がほとんど。
更にペナルティが狩り数時間分の経験値だったりして、対抗が困難で損害は大きい理不尽なものになりがちで、
レベル・クラス制のゲームにPKはあまり馴染まない要素なんじゃないかなと。
キャラ差・クラス差が付きやすいレベル制のゲームでのPKって、圧倒的強者による殺戮でしかない場合がほとんど。
更にペナルティが狩り数時間分の経験値だったりして、対抗が困難で損害は大きい理不尽なものになりがちで、
レベル・クラス制のゲームにPKはあまり馴染まない要素なんじゃないかなと。
>>555
と、PK狂が申しております
と、PK狂が申しております
うは、まっとうな主張すらできなくなってやがる
取れないあげ足ばかり取ろうとするアンチって、既にオワットルな。
取れないあげ足ばかり取ろうとするアンチって、既にオワットルな。
PK派は何度も正論を言ったが、アンチは理解もできなかったし認めることもできなかった。
ただその繰り返しをアンチたちがループと呼んでるだけですな。
ただその繰り返しをアンチたちがループと呼んでるだけですな。
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ PKは屑。晒しは正当。
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ PKは屑。晒しは正当。
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
561 ：ネトゲ廃人＠名無し：05/01/20 12:27:58 ID:EM3FsXZh
ロールプレイができないRPG、それがMMOです
>>558-559
MMORPGでRPGして何が悪いんだ？
MMORPGでRPGして何が悪いんだ？
別に止めちゃいないよ？
アンチPKの理屈を馬鹿にしてるだけっしょ。
しかもRP気分でやってる様な奴じゃなくて、本気で言ってるようなお馬鹿さんの、な。
まあ俺はそんな本気で言ってるようなお馬鹿さんのが好きだがな。殺し甲斐があって。
RPですから！残念！と必死な言い訳をするような奴も好きだ。殺し甲斐があって。
俺が嫌いなのは殺せない奴だけだ。
アンチPKの理屈を馬鹿にしてるだけっしょ。
しかもRP気分でやってる様な奴じゃなくて、本気で言ってるようなお馬鹿さんの、な。
まあ俺はそんな本気で言ってるようなお馬鹿さんのが好きだがな。殺し甲斐があって。
RPですから！残念！と必死な言い訳をするような奴も好きだ。殺し甲斐があって。
俺が嫌いなのは殺せない奴だけだ。
>>564
ゲーム内でPKは嫌だ!というのはRPとしてはありだ。
だがPKされてもうだうだいうな。
ここでいうアンチというのはPKされたから
ゲーム内で反論できず2chで晒し叩きばかりする陰湿な奴らだな。
ゲーム内でPKは嫌だ!というのはRPとしてはありだ。
だがPKされてもうだうだいうな。
ここでいうアンチというのはPKされたから
ゲーム内で反論できず2chで晒し叩きばかりする陰湿な奴らだな。
ＰＫが肩身が狭いのは、運営会社側がＰＫの実態をわかりづらくし
事実上嘘をついているからだと思う
当ＭＭＯはＰＫを応援しています
この１行を http://www.ff12.com/top.html のトップページに張ればよいのではないだろうか
念のために会員規約にも入れておくと GJ
これで安心してＰＫできます。ファイナルアンサー。
事実上嘘をついているからだと思う
当ＭＭＯはＰＫを応援しています
この１行を http://www.ff12.com/top.html のトップページに張ればよいのではないだろうか
念のために会員規約にも入れておくと GJ
これで安心してＰＫできます。ファイナルアンサー。
むしろその反応がないと萌えない
RP的ｱﾝﾁPKerはただのｶﾓ
と､FA出てるのに蒸し返すな
1から読んで出直してこいｶｽｷｬﾗ共
PKないときち○いに出会った時にストレス溜まるじゃん。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:36:36 ID:???
途中から読んでないが、ざっと見た所こういうことか？
ＰＫ否定派の意見
ＭＭＯは、現実社会の縮図だから、ＰＫをやるやつは殺人願望のある変人だ！
よって、ゲーム外での晒しもＯＫ。殺人願望を助長させるＰＫシステムは廃止するよう働きかけるべきだ！
ＰＫ肯定派の意見
ＰＫはゲームの楽しみ方の選択肢の一つで、対戦格闘やＦＰＳで相手を倒す行為となんら違いはない。
ゲーム内の出来事をゲーム外まで持ち込むのはおかしい。
俺はどっちでもいいんだが、とりあえずＰＫ否定派がＭＭＯに命をかけてるのは分かった
ＰＫ否定派の意見
ＭＭＯは、現実社会の縮図だから、ＰＫをやるやつは殺人願望のある変人だ！
よって、ゲーム外での晒しもＯＫ。殺人願望を助長させるＰＫシステムは廃止するよう働きかけるべきだ！
ＰＫ肯定派の意見
ＰＫはゲームの楽しみ方の選択肢の一つで、対戦格闘やＦＰＳで相手を倒す行為となんら違いはない。
ゲーム内の出来事をゲーム外まで持ち込むのはおかしい。
俺はどっちでもいいんだが、とりあえずＰＫ否定派がＭＭＯに命をかけてるのは分かった
>>572
PK否定派でも、その意見を持ってる奴はごく少数だと思うが・・・
PK否定派でも、その意見を持ってる奴はごく少数だと思うが・・・
>>556
禿同
レベル&デスペナや種族のあるゲームのPKはウンコというかバランス的に無いほうがいいと思う
PKのあるゲームで遊んでる時点、というかDLして利用規約に同意した時点で
「PKされる可能性」は承諾したわけだろう。
「ゲームの内のキャラ」に対して、PKする奴は屑だとか死ねとかいうのは大いに結構
が、それをゲーム外のBBSでさらしたり中の人の人格攻撃するのはちょっとアレだな、必死というか痛いというか。
ゲームも社会の縮図とか殺人を助長するとか、本気で言ってるのか疑うよ
ぶっちゃけお昼のワイドショーの脳みそがフルーチェで出来てるような中年のババアのコメンテーターと同レベル
しかもその理由が知り合いがいるから気軽に他のゲームに移れない・・・とか通らないことぐらい分からないんだろうか
関係ないけど、このまえの韓国人の中年女性が「なんで日本で都庁の管理職になれないﾆﾀﾞ！」
「韓国人でも管理職なれるべきﾆﾀﾞ！」
いえ、、、ここは日本ですしそれは法律が・・・・
「海外の人に日本には繰るなといいたい」
じゃあお前が帰れよ
と似てるようなきがした。
禿同
レベル&デスペナや種族のあるゲームのPKはウンコというかバランス的に無いほうがいいと思う
PKのあるゲームで遊んでる時点、というかDLして利用規約に同意した時点で
「PKされる可能性」は承諾したわけだろう。
「ゲームの内のキャラ」に対して、PKする奴は屑だとか死ねとかいうのは大いに結構
が、それをゲーム外のBBSでさらしたり中の人の人格攻撃するのはちょっとアレだな、必死というか痛いというか。
ゲームも社会の縮図とか殺人を助長するとか、本気で言ってるのか疑うよ
ぶっちゃけお昼のワイドショーの脳みそがフルーチェで出来てるような中年のババアのコメンテーターと同レベル
しかもその理由が知り合いがいるから気軽に他のゲームに移れない・・・とか通らないことぐらい分からないんだろうか
関係ないけど、このまえの韓国人の中年女性が「なんで日本で都庁の管理職になれないﾆﾀﾞ！」
「韓国人でも管理職なれるべきﾆﾀﾞ！」
いえ、、、ここは日本ですしそれは法律が・・・・
「海外の人に日本には繰るなといいたい」
じゃあお前が帰れよ
と似てるようなきがした。
だからよー
モンスターもプレイヤーがプレイできるゲームにすりゃよかんべ
モンスターが人間襲うのは当然
もちろん人間がモンスター狩ろうとするのもな
ＰＫＰＫ騒ぐ馬鹿は
ナンビャクマン匹無抵抗なモンスターを狩ってきたか思い出すんだ
モンスターもプレイヤーがプレイできるゲームにすりゃよかんべ
モンスターが人間襲うのは当然
もちろん人間がモンスター狩ろうとするのもな
ＰＫＰＫ騒ぐ馬鹿は
ナンビャクマン匹無抵抗なモンスターを狩ってきたか思い出すんだ
MMORPG規制法を作るサイト
http://www.geocities.jp/netgamestopper/
http://www.geocities.jp/netgamestopper/
579 ：ネトゲ廃人＠名無し：05/02/19 14:02:25 ID:nG6JdGQU
あげろ
580 ：ネトゲ廃人＠名無し：05/02/19 16:39:57 ID:m+7xE81D
>>1
お前みたいな奴がUOを駄目にしたんだよ。
お前みたいな奴がUOを駄目にしたんだよ。
MMOの楽しみ方は人それぞれだけど、大別すると大体以下のものになる
【ゲーマータイプ】
何よりもゲームとしての面白さが大事であり、
オフラインゲームでは出来ない遊び方(PK,PvP(RvR),PTなど)が出来ることに対して面白味を感じる。
【チャットタイプ】
見ず知らずの人とゲームを通じてチャット等で会話し、
友達を作るなど交流を深めることが出来ることに対して面白味を感じる。
【攻略タイプ】
誰よりも早くゲームを攻略し、
攻略の早さを競うことに対して面白味を感じる。
この中の一つのタイプに当てはまるわけではなく、複数当てはまる人もいるだろうが、
PK肯定派は上にいくほど多く、PK否定派は下に行くほど多い
また、接続時間も下に行くほど多い傾向がある
【ゲーマータイプ】
何よりもゲームとしての面白さが大事であり、
オフラインゲームでは出来ない遊び方(PK,PvP(RvR),PTなど)が出来ることに対して面白味を感じる。
【チャットタイプ】
見ず知らずの人とゲームを通じてチャット等で会話し、
友達を作るなど交流を深めることが出来ることに対して面白味を感じる。
【攻略タイプ】
誰よりも早くゲームを攻略し、
攻略の早さを競うことに対して面白味を感じる。
この中の一つのタイプに当てはまるわけではなく、複数当てはまる人もいるだろうが、
PK肯定派は上にいくほど多く、PK否定派は下に行くほど多い
また、接続時間も下に行くほど多い傾向がある
中々的を得てる分類なような気がする。
ちなみに俺はゲーマータイプ。
そのMMOの面白みを知ったらすぐ飽きて違うMMOへ移住する。
ちなみに俺はゲーマータイプ。
そのMMOの面白みを知ったらすぐ飽きて違うMMOへ移住する。
583 ：ネトゲ廃人＠名無し：05/02/20 15:04:16 ID:GQjtYWXy
【攻略タイプ】
効率厨ともいえるな確かにこのタイプは
PKされるとムキに成るタイプ
効率厨ともいえるな確かにこのタイプは
PKされるとムキに成るタイプ
俺はチャットタイプかなぁ
PKはノーマナープレイヤーを倒すくらいにしか使い道無いな。
PKはノーマナープレイヤーを倒すくらいにしか使い道無いな。
ノーマナーなどというRO厨語を滑らかに使いこなす貴方はPvで殺されると顔真っ赤にして
「なんで攻撃するんだよ!」
とか言う口ですね。
「なんで攻撃するんだよ!」
とか言う口ですね。
>586
反論が必死すぎるぞw
反論が必死すぎるぞw
なんか
「こんにちわ」
「いいお天気ですね｣
って感じだな
「こんにちわ」
「いいお天気ですね｣
って感じだな
いっつも思うんですが、どうしてPKしたい人って
そのPKしたい人同士でやらないんでしょう？
わざわざ嫌がってる人巻き込まなくても良いだろうにと思うのは私だけですか？
そのPKしたい人同士でやらないんでしょう？
わざわざ嫌がってる人巻き込まなくても良いだろうにと思うのは私だけですか？
591 ：ネトゲ廃人＠名無し：05/03/11 00:29:54 ID:mluexIVQ
PKはPvPとは違うからですよ
不意打ち、先制攻撃あたりまえ、いかに相手より有利になるかが勝負の分かれ目
PK可能なシステムで遊ぶ以上、PKは無くならない
PK派の人達は、きみらみたいなカモを狙ってるのを理解しよう
・・・つか、PKできるゲームをやらなければPK可能ゲームも廃れるから
スレタイどおりMMOからPK無くなるんじゃねーの？
文句いいながらもやるからなくならねーんだとおもうが
不意打ち、先制攻撃あたりまえ、いかに相手より有利になるかが勝負の分かれ目
PK可能なシステムで遊ぶ以上、PKは無くならない
PK派の人達は、きみらみたいなカモを狙ってるのを理解しよう
・・・つか、PKできるゲームをやらなければPK可能ゲームも廃れるから
スレタイどおりMMOからPK無くなるんじゃねーの？
文句いいながらもやるからなくならねーんだとおもうが
そういうギスギスした世界がPK可能なゲームの世界
593 ：ネトゲ廃人＠名無し：05/03/13 14:08:47 ID:SShMp8Bb
PK可能なゲームのほとんどが城、砦を取ることが可能なゲーム
嫌ならPK有りのﾈﾄｹﾞやるな
ｱﾌｫですか?
ｱﾌｫですか?
PKありのｹﾞｰﾑを自分で選んでﾌﾟﾚｲしてるくせに
PK禁止だと？ﾜﾗ
そんなにPKが嫌ならPKが無いﾈﾄｹﾞ逝けばいいだろ
オマエラってまじ頭弱い自己厨だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
PK禁止だと？ﾜﾗ
そんなにPKが嫌ならPKが無いﾈﾄｹﾞ逝けばいいだろ
オマエラってまじ頭弱い自己厨だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
遥か昔から何度も言われてきた言葉だが改めて
ドラクエでもやってろ
ドラクエでもやってろ
またPK狂が沸いてきたな
そんなに人殺しがしたいのならFPSでもやってろ
そんなに人殺しがしたいのならFPSでもやってろ
PKするのもしないのも個人の自由
PKがあるMMOをするのもしないのも個人の自由
PKされるのが嫌ならそのｹﾞｰﾑ止めるか自衛策を講じろ
PKがあるMMOをするのもしないのも個人の自由
PKされるのが嫌ならそのｹﾞｰﾑ止めるか自衛策を講じろ
600 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/03/24(木) 15:44:39 ID:LbRVeKAk
ほしゅあげ
シャベリ場みたいｗ
603 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/03/30(水) 17:38:09 ID:kRabzsA9
ＰＫしたい奴へ
格闘ゲームでもやってろ
格闘ゲームでもやってろ
PKが嫌いな奴へ
PK出来ないゲーム池
PK出来ないゲーム池
誰か元１０代出て来いﾖｗ
俺あるＭＭＯで極悪キャラやってましてね
ﾊﾟﾝﾋﾟｰからＰＫまで無差別に殺してたわけ。
もちろん遠距離やらＭＰＫやらなんでもｱﾘで
そしたら面白い現象が起こったのよ。
俺見かけるとＰＫ連中や一般人が協力して俺を攻撃するのよ
俺みたいな本当の無差別には皆本物の憎悪を剥き出しにしててワラタ
ﾊﾟﾝﾋﾟｰからＰＫまで無差別に殺してたわけ。
もちろん遠距離やらＭＰＫやらなんでもｱﾘで
そしたら面白い現象が起こったのよ。
俺見かけるとＰＫ連中や一般人が協力して俺を攻撃するのよ
俺みたいな本当の無差別には皆本物の憎悪を剥き出しにしててワラタ
結論：㍉
.∧､ｽﾁｬ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒ヽ＼ （ ﾟ,_ゝﾟ） ＜ スレから消えろ。あるいは氏ね
|( ● )| i＼／ ＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿ノ ^i | ./＼ /￣＼
|＿|,-''iつl￣￣＼ / ヽ ＼_
∧＿∧ [__|_|／〉＼￣￣￣￣￣￣＼＿）、
／（´Д｀ ）ヽ → [ニニ〉. ＼ ＼
ｍn´（＿（＿nｍ └―i'|＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
￣￣￣ /＼ ￣￣ || ||￣￣￣￣￣￣￣||
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣＼ .|| .||
|.狩らせてくださいお願いします| PK後
Before After
.∧､ｽﾁｬ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒ヽ＼ （ ﾟ,_ゝﾟ） ＜ スレから消えろ。あるいは氏ね
|( ● )| i＼／ ＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿ノ ^i | ./＼ /￣＼
|＿|,-''iつl￣￣＼ / ヽ ＼_
∧＿∧ [__|_|／〉＼￣￣￣￣￣￣＼＿）、
／（´Д｀ ）ヽ → [ニニ〉. ＼ ＼
ｍn´（＿（＿nｍ └―i'|＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
￣￣￣ /＼ ￣￣ || ||￣￣￣￣￣￣￣||
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣＼ .|| .||
|.狩らせてくださいお願いします| PK後
Before After
ＰＫがないＭＭＯなど糞ゲだ
>>609
俺もそう思う
俺もそう思う
ひたすら狩りのなにが楽しいんだか
PKなきゃLvあげる意味ねーし
PKなきゃLvあげる意味ねーし
だよな。頑張る意味ないよな。
必死な自演に見える
ぶ。口調似てるな。でも自演じゃない。
死ねだの言ってくるのはいいが
ＰＫあるゲームで人間性まで非難してくんのはうざい
ＰＫあるゲームで人間性まで非難してくんのはうざい
殺したら｢死ね！！｣って言われる事あるよな。仕様なのに。
まだ続いてたのなこのスレ
どうもPK否定派はPKとPvPをごっちゃにしてるやつが多いなと思った
PKしたいやつは
どうもPK否定派はPKとPvPをごっちゃにしてるやつが多いなと思った
PKしたいやつは
>>618
おせーてー
おせーてー
620 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/04/17(日) 20:54:37 ID:n6ZwM2R5
ホシュ
621 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/04/18(月) 22:19:21 ID:ZtXHK3ty
世の中怖いね
有名プレイヤーがオフ会に参加したところボコボコにされたらしい
理由はなんと
「所属クランが嫌いだから」
↓リネ１カノスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1112141024/
PK肯定派も否定派もゲーム内だけにしとけよｗ
有名プレイヤーがオフ会に参加したところボコボコにされたらしい
理由はなんと
「所属クランが嫌いだから」
↓リネ１カノスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1112141024/
PK肯定派も否定派もゲーム内だけにしとけよｗ
ゲームって基本的に力が支配するもの。
力がないなら頭を使ったり道具を使ったり地形を使ったりして
うまく切り抜けていくのもまた醍醐味。
あとＰＫ否定派に言っとく。対人あるゲームの鉄則
『負ける奴が悪い』
力がないなら頭を使ったり道具を使ったり地形を使ったりして
うまく切り抜けていくのもまた醍醐味。
あとＰＫ否定派に言っとく。対人あるゲームの鉄則
『負ける奴が悪い』
PKerは>>622のように思ってるのが大半。俺も
ＰＫに文句を言う人間が居なくなったら、それは既にＰＫではなくＰｖＰだと思うが。
アンチPKがいるから、PKはおもしろい
PKを嫌がる奴って馴れ合いの延長でゲームやってること多くね？
チャット行けよ。素直に
チャット行けよ。素直に
628 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/04/21(木) 21:54:42 ID:QigF8lG7
ゲーセン行けよ。素直に
1みたいなのはPKどうのというより自分に不都合なものを排除しようとしてるだけ。
きっとPKがなくなっても更に上の廃人が現れると何か理由をつけて排除しようとするだけだ。
きっとPKがなくなっても更に上の廃人が現れると何か理由をつけて排除しようとするだけだ。
630 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/04/22(金) 02:59:00 ID:P/Mcr9fH
http://www.knightonline.jp
これ人殺すとお金が増えるゲーム
これ人殺すとお金が増えるゲーム
アンチPKだけど
俺はどちらかというとPKは別にいいんじゃない？派なわけだが
別にPKされるのは嫌だと思ったことないぞ？俺自身PKするのは好きじゃないからしないけど
PKされるところ(もしくはPKされるゲーム)に自分から入っていったわけだから自業自得だし
PK嫌なら別のゲーム(PKされない所に)行くかすればいいだけだしな～
PKする奴自体を認めてやれよって思うな
オフラインで晒しする奴は陰険だと思うがな～
RPのことはよく分からんが、RPでPK批判はいいんじゃ？
PKｽｷｰは殺し好きなRPみたいなもんでしょうが(違ったらｽﾏｿ)
ただ一番わからんのがPK批判が本気なのかRPなのかがわからんとね～。
PK批判の奴が本気な場合「PKないゲーム(かPKされない場所？)でも行っとけ」でOKだろ？
俺はどちらかというとPKは別にいいんじゃない？派なわけだが
別にPKされるのは嫌だと思ったことないぞ？俺自身PKするのは好きじゃないからしないけど
PKされるところ(もしくはPKされるゲーム)に自分から入っていったわけだから自業自得だし
PK嫌なら別のゲーム(PKされない所に)行くかすればいいだけだしな～
PKする奴自体を認めてやれよって思うな
オフラインで晒しする奴は陰険だと思うがな～
RPのことはよく分からんが、RPでPK批判はいいんじゃ？
PKｽｷｰは殺し好きなRPみたいなもんでしょうが(違ったらｽﾏｿ)
ただ一番わからんのがPK批判が本気なのかRPなのかがわからんとね～。
PK批判の奴が本気な場合「PKないゲーム(かPKされない場所？)でも行っとけ」でOKだろ？
>>1はＰＫがきらいだけど好きなゲームにＰＫ仕様があって嫌な勢いでこのスレを立てたと予想
ちなみにおれはＰＫがきらいな人は何で狩りするのかが分からん派。(まじレス)
ちなみにおれはＰＫがきらいな人は何で狩りするのかが分からん派。(まじレス)
PKが嫌いじゃなく自分が負けるのをPKのせいにして嫌ってるだけだろ。
おれつえーやるためにはＰＫあった方がいい。
ＰＫないゲームでおれつえーやると、装備自慢か狩場占拠になっちまう。（狩場って考え方もアレだが）
そうでなけりゃ荒れるだけだからｲﾗﾈ。
ＰＫないゲームでおれつえーやると、装備自慢か狩場占拠になっちまう。（狩場って考え方もアレだが）
そうでなけりゃ荒れるだけだからｲﾗﾈ。
>>634
俺はな。ＰＫやめられないよ。
ＰＫ好きでも嫌いでもない人に何で狩りするの？って聞いた事が1回あるんだけど。
返事は｢皆と一緒に狩りできるから｣
そういうことらしいぞ。
俺はＰＫで有名になる事とＲｖＲで活躍する事を楽しんでる。
俺みたいな奴もいると思うんだがなぁ～
俺はな。ＰＫやめられないよ。
ＰＫ好きでも嫌いでもない人に何で狩りするの？って聞いた事が1回あるんだけど。
返事は｢皆と一緒に狩りできるから｣
そういうことらしいぞ。
俺はＰＫで有名になる事とＲｖＲで活躍する事を楽しんでる。
俺みたいな奴もいると思うんだがなぁ～
PKとPvPの違いを教えてください（＂）
>>622
PK容認派だけどさ、今のMMORPGの仕様ってほとんど
時間を持て余している奴が強い
という結論に行き着くんだよね
廃人の有り余る時間で得たアイテム、知識、レベル、人脈（？）には
一般人ではどうやっても勝てないって仕様なんだよね
分の悪い勝負が好きな人もいるけど、勝てない勝負をするのが好きな人はいない
PKされて一時は燃えるかもしれないけど しばらくするとほとんどの人は
絶対勝てない。勝つにはリアルを犠牲にしないと、と気付き去っていく
＞力がないなら頭を使ったり道具を使ったり地形を使ったりして
＞うまく切り抜けていくのもまた醍醐味。
これがちゃんと成立してればね、MMORPGももっと面白いんだけど
ぶっちゃけ今のMMORPGはPKに向かない仕様ばかりだからこんな醍醐味味わうこと無いっての
PK容認派だけどさ、今のMMORPGの仕様ってほとんど
時間を持て余している奴が強い
という結論に行き着くんだよね
廃人の有り余る時間で得たアイテム、知識、レベル、人脈（？）には
一般人ではどうやっても勝てないって仕様なんだよね
分の悪い勝負が好きな人もいるけど、勝てない勝負をするのが好きな人はいない
PKされて一時は燃えるかもしれないけど しばらくするとほとんどの人は
絶対勝てない。勝つにはリアルを犠牲にしないと、と気付き去っていく
＞力がないなら頭を使ったり道具を使ったり地形を使ったりして
＞うまく切り抜けていくのもまた醍醐味。
これがちゃんと成立してればね、MMORPGももっと面白いんだけど
ぶっちゃけ今のMMORPGはPKに向かない仕様ばかりだからこんな醍醐味味わうこと無いっての
このスレ見てたらPKされたくなってきました。
生産専用に捨て装備と宝石持たせてPK探しに逝ってきます(ﾟ∀ﾟ)
生産専用に捨て装備と宝石持たせてPK探しに逝ってきます(ﾟ∀ﾟ)
>>639
廃人が強いと言うより金かけたものが強いorz
廃人が強いと言うより金かけたものが強いorz
ある意味良スレage
結局はお互いの正当化で終わるスレのどこが？
644 ：最強兵 ◆EBdSJzO4rw ：2005/04/25(月) 04:41:47 ID:???
>>638
激しく同意
所詮、金と時間をかけた奴だけが強くなるのがネトゲって奴だからな
まあRMTしてもレベルが足りなくて装備できないからネトゲを引退したわけだが
つーかネトゲに地形なんてあってないようなものだろ
技術なんてほとんど関係ないしな
激しく同意
所詮、金と時間をかけた奴だけが強くなるのがネトゲって奴だからな
まあRMTしてもレベルが足りなくて装備できないからネトゲを引退したわけだが
つーかネトゲに地形なんてあってないようなものだろ
技術なんてほとんど関係ないしな
こんばん「わ」とか言ってる池沼は殺されて当然
>>646
誰お前
誰お前
>>647
多分ホードミニオン。
多分ホードミニオン。
>>647
多分引き篭もりＰＫｅｒ
多分引き篭もりＰＫｅｒ
大人になれ
こんばんは
こんばんわ
相手が言うのを待ってからそれに合わせるくらいの余裕を持とうぜ
こんばんは
こんばんわ
相手が言うのを待ってからそれに合わせるくらいの余裕を持とうぜ
こんばんにゃ
こんばんにょ～
A：こば
B：ごば？
A：いやこば
B：うい
新手の暗号とみた。
B：ごば？
A：いやこば
B：うい
新手の暗号とみた。
A：この馬鹿野郎PKしようぜ
B：ゴミみたいになって死んでる馬鹿？
A：いや、こっちの生きてる馬鹿
B：おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と解読
B：ゴミみたいになって死んでる馬鹿？
A：いや、こっちの生きてる馬鹿
B：おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と解読
こんばんは→主語
こんばんわ→あいさつ
こんばんわ→あいさつ
PvPが熱いゲームで自分が買ってる時は天狗の様に鼻を伸ばし
やられると粘着し叫び2chに晒して自演がバレるタイプだな
そこのお前ですよ
やられると粘着し叫び2chに晒して自演がバレるタイプだな
そこのお前ですよ
PvPとPKとMPKとPPKを素材にして、心安らぐﾎﾟヱﾑを作って下さい。
659 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/05/08(日) 19:05:20 ID:paF4AhAw
俺には無理だ
ころされたっていいじゃない
ゲームだもの
ゲームだもの
661 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/05/15(日) 23:51:03 ID:Yd/AiO1V
現実だってもともとはPKし放題だったわけだ
それが文明とともに規制された
MMOも同じ末路だろ
それが文明とともに規制された
MMOも同じ末路だろ
同じ理屈でゲームやTVもそういう表現が規制されて、
世界が虫も殺せない聖人君子ばっかりになるの？
やだよそんな世界。
世界が虫も殺せない聖人君子ばっかりになるの？
やだよそんな世界。
現実で人殺すと
元に戻す方法がない。
ゲームでPKしても
時間かければ必ず元に戻る。
時間かければ何とかなる事は
時間かけてやっちゃうのが文明。
それがもっと進むと自動化。
元に戻す方法がない。
ゲームでPKしても
時間かければ必ず元に戻る。
時間かければ何とかなる事は
時間かけてやっちゃうのが文明。
それがもっと進むと自動化。
>>662
NPCは殺せるだろ
NPCは殺せるだろ
>663
つまり逝き着く先はＢＯＴでつか？（ω・
つまり逝き着く先はＢＯＴでつか？（ω・
GNOはRPGじゃないだろ
なんでもかんでもMMORPGと宣伝するメーカーに文句言え。
669 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/05/22(日) 15:48:57 ID:jzy0YCO9
はいスレ主糞＾＾
まるでそびえ立つクソだ！！
おまえらソレはクソの対して失礼だろう
おそらくだが、
>>1やＰＫ否定派の言いたいのは
「ＰＫで殺されるのがいや！」か
「ＰＫのシステムはいいけどところかまわずＰＫするやつはうざい」
のどちらかじゃないのか？
漏れは一応ＰＫ肯定派だが、無差別ＰＫしてるやつは正直うざいな。
>>1やＰＫ否定派の言いたいのは
「ＰＫで殺されるのがいや！」か
「ＰＫのシステムはいいけどところかまわずＰＫするやつはうざい」
のどちらかじゃないのか？
漏れは一応ＰＫ肯定派だが、無差別ＰＫしてるやつは正直うざいな。
こういう奴見るたびに思うんだが
PKって本来無差別的なもんじゃね？
PKって本来無差別的なもんじゃね？
差別意識をもって集団PKもアリですな。
逆毛キャラ差別とか。
逆毛キャラ差別とか。
677 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/06/16(木) 20:01:18 ID:y4VQkDaB
ほしゅage
俺もPK肯定派なんだが
無差別PKというよりも初心者というか新規参入者を先発が一方的にボコれる仕様の場合はどうかと思うな
昔ゲーセンで格ゲーブームが興ったが、ブームが長期化すると新参者は対戦プレイなぞやれたものでは無い程技術に格差が生まれてしまった
結果、格ゲのノウハウを熟知した層にしか受けなくなって没落。
MMOも新参者は対抗能力が身に付くまではシステムで保護されるべきだと思う。
成人というか一人立ちしたらPKな世界に入れば良いと思う。
無差別PKというよりも初心者というか新規参入者を先発が一方的にボコれる仕様の場合はどうかと思うな
昔ゲーセンで格ゲーブームが興ったが、ブームが長期化すると新参者は対戦プレイなぞやれたものでは無い程技術に格差が生まれてしまった
結果、格ゲのノウハウを熟知した層にしか受けなくなって没落。
MMOも新参者は対抗能力が身に付くまではシステムで保護されるべきだと思う。
成人というか一人立ちしたらPKな世界に入れば良いと思う。
今だ!679ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
時間をかけてデータを蓄積して成長させていくタイプのシステムだと
時間＝苦労でPKされた時の価値はその成長と比例して、同時にネガティブな感情も比例して発生するわけだ
だからPKできるゲームは成長させてはならない
または殺されたらアカウント削除して以後の粘着行動を切り捨てなければならない
時間＝苦労でPKされた時の価値はその成長と比例して、同時にネガティブな感情も比例して発生するわけだ
だからPKできるゲームは成長させてはならない
または殺されたらアカウント削除して以後の粘着行動を切り捨てなければならない
てかPKやるならリアルでやれよ愚民共ｗｗｗｗｗｗ
682 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/06/18(土) 21:38:27 ID:WmXr8YtG
PK鯖とPKなし鯖を両方用意しとけば簡単に解決する問題だな。
>>682
だからＵＯは分けた時から左前になり始めたんだｔ
だからＵＯは分けた時から左前になり始めたんだｔ
>>682
ところが奴等はPK鯖に乗り込んできてカモられるのが趣味。
ところが奴等はPK鯖に乗り込んできてカモられるのが趣味。
だからどんなにブーイングを受けようが
要望を束になって送られようが
絶対に「住み分け」してはならない
住み分けするくらいなら閉鎖したほうがマシ
要望を束になって送られようが
絶対に「住み分け」してはならない
住み分けするくらいなら閉鎖したほうがマシ
Lineageは上手かったがなぁ
中華がダメにしたっぽ
中華がダメにしたっぽ
688 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/07/04(月) 16:47:40 ID:60/QRqL9
Ｌ2の中でアンチＰＫが同盟組めば？フリーメーソンみたいな秘密結社ｗ。
そんで、ＰＫ狩りするの。
リアルと一緒で、かつての戦乱の世から治世の世になりそう。
ＰＫ派は、先進国に対する途上国みたいに見えるかも。
隣の小ウルサイ某国気質丸出しでｗ。
北斗拳と同じような、秩序vs無秩序みたいなｗ。
ＰＫ狩するアンチＰＫは、ＰＫと同レベルにはならない。
そんで、ＰＫ狩りするの。
リアルと一緒で、かつての戦乱の世から治世の世になりそう。
ＰＫ派は、先進国に対する途上国みたいに見えるかも。
隣の小ウルサイ某国気質丸出しでｗ。
北斗拳と同じような、秩序vs無秩序みたいなｗ。
ＰＫ狩するアンチＰＫは、ＰＫと同レベルにはならない。
ﾘｱﾙとゲームとの違いは、何度死んでも戻ってくること
キリない(′・ω・｀)
キリない(′・ω・｀)
じゃ
死んだらロスト
名前の後に死んだ回数が表示されるとか
「山田14世」とか。
死んだらロスト
名前の後に死んだ回数が表示されるとか
「山田14世」とか。
つまんね(´,_ゝ｀)
まあ、ゲームの仕様にリアルモラル持ち込む輩がいるかぎり
MMOは安泰ですな＾＾/
PKとあんちPK の対立とかRTMer対アンチの対立とか
意図的に設計されてるのにねえ
こんだけ揉め事起きてるのに製作側はなんの仕様改善されてないのがいい証拠だよね
MMOは安泰ですな＾＾/
PKとあんちPK の対立とかRTMer対アンチの対立とか
意図的に設計されてるのにねえ
こんだけ揉め事起きてるのに製作側はなんの仕様改善されてないのがいい証拠だよね
>>690ﾜﾛﾀ
PKは、できたほうがいいよ、何でかって？。
俺はリネージュのＮＯＮＰＫ鯖の経験者だ。
ＰＫできない鯖はひどいもんだ、他鯖だとすぐ排除されるような
厨やチンピラが平気でのさばっていて、どうにもできない。運営はもちろん取り締まらない。
ゲーム内の人間関係のドロドロも、ＰＫ鯖より深いしな。
俺はリネージュのＮＯＮＰＫ鯖の経験者だ。
ＰＫできない鯖はひどいもんだ、他鯖だとすぐ排除されるような
厨やチンピラが平気でのさばっていて、どうにもできない。運営はもちろん取り締まらない。
ゲーム内の人間関係のドロドロも、ＰＫ鯖より深いしな。
システム的にPKができないROが
私怨バリバリの晒しの横行、厨ギルド同士の泥沼の諍いなどで溢れている様を見れば
PK無しにすればゲームが良くなる、なんてのは妄想だというのは明らか。
私怨バリバリの晒しの横行、厨ギルド同士の泥沼の諍いなどで溢れている様を見れば
PK無しにすればゲームが良くなる、なんてのは妄想だというのは明らか。
697 ：Ｐキャー：2005/07/09(土) 10:50:52 ID:uO4pGILk
まぁリアルで、できない事もゲームではできるから楽しんじゃないか？
人間そう簡単に能力上がらないよな。だがゲームではすぐ強くなる。
狩りゲーしてる奴はＭＹｷｬﾗが強くなるのが楽しんだろ？それかチャットか。
リアルで通り魔みたいに人を殺すことなんかできないけどゲームではできる。
だから楽しい。
俺大人じゃないから考える力足りないけどこのくらいの理由でＰＫは良いと思う。
俺は楽しいからＰＫしてる。もちろん利益も狙ってる。
皆言ってるけどＰＫ嫌な人はまったりゲーに移れば良いと思う。
ＰＫありゲームでＰＫ否定してる人どう思いますか？
人間そう簡単に能力上がらないよな。だがゲームではすぐ強くなる。
狩りゲーしてる奴はＭＹｷｬﾗが強くなるのが楽しんだろ？それかチャットか。
リアルで通り魔みたいに人を殺すことなんかできないけどゲームではできる。
だから楽しい。
俺大人じゃないから考える力足りないけどこのくらいの理由でＰＫは良いと思う。
俺は楽しいからＰＫしてる。もちろん利益も狙ってる。
皆言ってるけどＰＫ嫌な人はまったりゲーに移れば良いと思う。
ＰＫありゲームでＰＫ否定してる人どう思いますか？
今更そんな話題を蒸し返すな。
考える力足りなくたってこのスレ１から読むぐらい出来るだろ。
考える力足りなくたってこのスレ１から読むぐらい出来るだろ。
>>697
（皆様、以下スレ違いｽﾏｿ）
貴殿の発言、危な過ぎｗ
なんで暴力シーンのＲ－１８があるかとか判ってないね。
今を去る事10数年前にさんざんオトナ達の間で議論になった答えが・・・
「リアルで通り魔みたいに人を殺すことなんかできないけどゲームではできる・・俺は楽しいからＰＫしてる。もちろん利益も狙ってる。」
と云う「欲求を現実の中まで引きずってしまう」って事なのよ（統計的にだけど）。
更に言えば、「暴力の助長」とまでね。
それより、貴殿こそ‘国名漢’とか‘陽炎’で充分ではない？
ゲームの中でまで他人の足ひっぱってないでさ。
（皆様、以下スレ違いｽﾏｿ）
貴殿の発言、危な過ぎｗ
なんで暴力シーンのＲ－１８があるかとか判ってないね。
今を去る事10数年前にさんざんオトナ達の間で議論になった答えが・・・
「リアルで通り魔みたいに人を殺すことなんかできないけどゲームではできる・・俺は楽しいからＰＫしてる。もちろん利益も狙ってる。」
と云う「欲求を現実の中まで引きずってしまう」って事なのよ（統計的にだけど）。
更に言えば、「暴力の助長」とまでね。
それより、貴殿こそ‘国名漢’とか‘陽炎’で充分ではない？
ゲームの中でまで他人の足ひっぱってないでさ。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） ＜ 通報しますた
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
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/ ∧_二つ
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/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀ ） ＜通報しますた
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｼﾏｽﾀ
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
とか、どう？
（ ´Д｀） ＜ 通報しますた
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
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/ ∧_二つ
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/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀ ） ＜通報しますた
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／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｼﾏｽﾀ
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
とか、どう？
ゲームの中ですらストレス発散できないこんな世の中じゃ
ぽいずん
>>699
> 今を去る事10数年前にさんざんオトナ達の間で議論になった答えが・・・
> 「リアルで通り魔みたいに人を殺すことなんかできないけどゲームではできる・・俺は楽しいからＰＫしてる。もちろん利益も狙ってる。」
> と云う「欲求を現実の中まで引きずってしまう」って事なのよ（統計的にだけど）。
> 更に言えば、「暴力の助長」とまでね。
これがかなり信頼性の怪しいデータだって言うことも
さんざん言われているわけだが。
> 今を去る事10数年前にさんざんオトナ達の間で議論になった答えが・・・
> 「リアルで通り魔みたいに人を殺すことなんかできないけどゲームではできる・・俺は楽しいからＰＫしてる。もちろん利益も狙ってる。」
> と云う「欲求を現実の中まで引きずってしまう」って事なのよ（統計的にだけど）。
> 更に言えば、「暴力の助長」とまでね。
これがかなり信頼性の怪しいデータだって言うことも
さんざん言われているわけだが。
>>697のようなプレイヤーが居なければＰＫありでいいな。
GTAだのﾎﾟｽﾀﾙだのが大人気だっての見ればわかんだろ
みんな弱い者を蹂躙したいんだよ
さらに相手に感情があれば言う事無しなんだよ
みんな弱い者を蹂躙したいんだよ
さらに相手に感情があれば言う事無しなんだよ
正直PK禁止にしたほうが
ヌルプレイヤーがやってくれるから儲かるんだよね
だから禁止にしてるだけ
プレイヤーが変わればゲームも変わるよ
今はそういう情勢なだけ
システムの優劣なんかどっちでもいいんだよね商売だから
ヌルプレイヤーがやってくれるから儲かるんだよね
だから禁止にしてるだけ
プレイヤーが変わればゲームも変わるよ
今はそういう情勢なだけ
システムの優劣なんかどっちでもいいんだよね商売だから
>>704 確かにオレはズルをした、相手を見てないとはいえない。
（704氏は、怪しい事が標榜しない論拠にはならないと思ってくれる人かな？）
オレは>>693と>>707あたりが正解と思ってる中立派、アンチＰＫerが
劣勢に見えたのでディベートしてる。
だから、ＰＫer劣勢になったらＰＫ派の擁護にまわる
かもね。
（704氏は、怪しい事が標榜しない論拠にはならないと思ってくれる人かな？）
オレは>>693と>>707あたりが正解と思ってる中立派、アンチＰＫerが
劣勢に見えたのでディベートしてる。
だから、ＰＫer劣勢になったらＰＫ派の擁護にまわる
かもね。
とりあえず、こんなスレの議論よりも
「殺す」「ふざけんな死ね」
このやり取りの方が余程シンプルかつ清清しい。
やっぱPK最高
「殺す」「ふざけんな死ね」
このやり取りの方が余程シンプルかつ清清しい。
やっぱPK最高
ていうか、根本的に勘違いしてる
世のPKer…少なくとも俺はアンチPKを殺すのが楽しい。
「いきなりやるなんて卑怯だ！！！！」とか言ってる奴のイベントリをまさぐるのがいい。
そもそもPKする側がやめようぜ！なら終わるかもだが
被害者側であるお前等がやめようぜ！なんていってもおわるわけないじゃんｗｗｗ
世のPKer…少なくとも俺はアンチPKを殺すのが楽しい。
「いきなりやるなんて卑怯だ！！！！」とか言ってる奴のイベントリをまさぐるのがいい。
そもそもPKする側がやめようぜ！なら終わるかもだが
被害者側であるお前等がやめようぜ！なんていってもおわるわけないじゃんｗｗｗ
狩り尽くすと食べ物がなくなって困るから程々に、とか
そんな理由なら控えるかもな。
そんな理由なら控えるかもな。
>>711
そうそう。豚はほどほどに太らせてから食うからうまいんだよ。
そうそう。豚はほどほどに太らせてから食うからうまいんだよ。
713 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/07/23(土) 14:49:49 ID:HuOOAHUQ BE:28336043-
PKは嫌だけどリネがしたいって理由で
nPVP鯖でやってる他人にやられる心配が無いのはいいね
nPVP鯖でやってる他人にやられる心配が無いのはいいね
何この糞スレｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1とか厨房すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1とか厨房すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ見て、とある麻雀漫画のセリフを思い出した
A「点2だからあんた320円の負けね」
B「いやいや！私中学生だから320円も払えない！！」
C「・・・」
A「・・・行こーぜ、負けて金払わない奴と麻雀やりたくねーよ」
B「お金を貰うのは良いけど、払うのは嫌なのー！！」
ゲームなんだしPKされるのもするのも全部ひっくるめて楽しもうぜ
A「点2だからあんた320円の負けね」
B「いやいや！私中学生だから320円も払えない！！」
C「・・・」
A「・・・行こーぜ、負けて金払わない奴と麻雀やりたくねーよ」
B「お金を貰うのは良いけど、払うのは嫌なのー！！」
ゲームなんだしPKされるのもするのも全部ひっくるめて楽しもうぜ
夏だなぁ
720 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/07/24(日) 21:44:05 ID:Zsd7zbPt
ＰＫはゲームの仕様だし規約違反ではない
規約＝法律
としよう
我々はリアルで法律だけ守っていれば良いものだろうか
マナーというものがあるでしょう
お互いマナーを心がけて楽しくやろうよ
規約＝法律
としよう
我々はリアルで法律だけ守っていれば良いものだろうか
マナーというものがあるでしょう
お互いマナーを心がけて楽しくやろうよ
PKをしないことがマナーだと言いたいわけ？
ご冗談でしょう。
ご冗談でしょう。
>1 がなんと言おうが俺はPKするんでもーまんたい。
俺もPK好きなんだが
お前らがPKする理由は何？
俺はPKで有名になったり、うざいのをいきなり殺したりするのがたまんねぇｗ
俺がやってたﾈﾄｹﾞはどれもPKしてもﾃﾞﾒﾘｯﾄが大きい物ばかり
相手は死ぬだけでPKする側が罰金払ったりとか
俺ﾈﾄｹﾞ歴浅いんだけど
PKして相手から装備やら金やら奪えるネトゲってﾎﾝﾄにあんの？
あったら神ゲーだと思うんだが･･･まさに俺の住む世界いいい
お前らがPKする理由は何？
俺はPKで有名になったり、うざいのをいきなり殺したりするのがたまんねぇｗ
俺がやってたﾈﾄｹﾞはどれもPKしてもﾃﾞﾒﾘｯﾄが大きい物ばかり
相手は死ぬだけでPKする側が罰金払ったりとか
俺ﾈﾄｹﾞ歴浅いんだけど
PKして相手から装備やら金やら奪えるネトゲってﾎﾝﾄにあんの？
あったら神ゲーだと思うんだが･･･まさに俺の住む世界いいい
UO 今はどうか知らんが。初期は楽しかったなー。未だにあれを越えるMMORPGに出会ったことがない。
まぁ最初にやったネトゲは印象が強くて美化されるからな
俺が最初にやってたネトゲも俺的に最高と思ってるけど
実際超過疎だし、運営糞だし、システムが単調杉とか
いろいろ言われてたよ。
俺も冷静に考えれば実際そう思うけど
何故かあれを越えるネトゲに出会えない
俺が最初にやってたネトゲも俺的に最高と思ってるけど
実際超過疎だし、運営糞だし、システムが単調杉とか
いろいろ言われてたよ。
俺も冷静に考えれば実際そう思うけど
何故かあれを越えるネトゲに出会えない
最近のPKは殺伐さが足りない。
初心者、新規狩りやらフルPTでPKしてペナ回避とか萎えるんだよ。
これもメリットが無くてリスクだけが高すぎるから起きる現象なんだろうけどな。
狩り場で偶然かち合った相手と殺し合えるゲームが欲しい所だ。
初心者、新規狩りやらフルPTでPKしてペナ回避とか萎えるんだよ。
これもメリットが無くてリスクだけが高すぎるから起きる現象なんだろうけどな。
狩り場で偶然かち合った相手と殺し合えるゲームが欲しい所だ。
もっと清々しくPKしたりされたりなシステムを作れないものか。
ShadowBaneてのでは外人がしつこく日本人PartyにPKしてきたが
最終的に打ち解けてたな、職業やステ振りが豊富だったから
そのうちそう言った話ししてたし日本人の町に顔出してた
Lv差だけが重視されるようなゲームではまず尾をひくね
恨みがないわけではないが純粋に人より強く育てたい
という気持ちがあったから会話する必要性もあったし
強敵にやられても仲間と集団でお礼参りもできた
日本人てだけで仲間意識もあったからな
最終的に打ち解けてたな、職業やステ振りが豊富だったから
そのうちそう言った話ししてたし日本人の町に顔出してた
Lv差だけが重視されるようなゲームではまず尾をひくね
恨みがないわけではないが純粋に人より強く育てたい
という気持ちがあったから会話する必要性もあったし
強敵にやられても仲間と集団でお礼参りもできた
日本人てだけで仲間意識もあったからな
ところでギルド＋PT必須ゲーとPKの相性って最悪だよな。
一般人はPTからはぶられるのが嫌でPK出来ずに狩られるだけ。
狩り場は廃ギルドvs廃ギルドの粘着合戦、PKギルドは連絡取りながら新規狩りまくり。
一般人はPTからはぶられるのが嫌でPK出来ずに狩られるだけ。
狩り場は廃ギルドvs廃ギルドの粘着合戦、PKギルドは連絡取りながら新規狩りまくり。
一番大事な事忘れた。
PT必須ゲーは職＝役割だから単独PK出来ね。
PT必須ゲーは職＝役割だから単独PK出来ね。
いまPKできるMMOってなんか良いのある?
PKできるMMOは数あるからな。
漏れはガディウスに一票。
2つの国に別れているんだが、敵国人は殺してもペナルティーがない。
月額料金630円と安い上に必要スペックもかなり低い。
薬・衣服・武具も作れるしな。
PKはあまり盛んな印象は受けない。
戦争で装備をばんばん落とす緊張感もある。
DAoCは知らないから比較できないが。
漏れはガディウスに一票。
2つの国に別れているんだが、敵国人は殺してもペナルティーがない。
月額料金630円と安い上に必要スペックもかなり低い。
薬・衣服・武具も作れるしな。
PKはあまり盛んな印象は受けない。
戦争で装備をばんばん落とす緊張感もある。
DAoCは知らないから比較できないが。
鯖分けされてちゃだめだな
ガディウスはＰＫできない鯖の方が過疎ってるから問題ない
age
俺はＰＫしてるやつの気持ちが知りたくてＰＫしてんだけど
今だにわかりません。んなわけで今日もＰＫに行きます。
いつかいつかわかる日がきますよーに。
今だにわかりません。んなわけで今日もＰＫに行きます。
いつかいつかわかる日がきますよーに。
>>740
一回やって楽しく無いなら、何度やっても楽しくはないよ。
あと、ゲームによってもＰＫが楽しいゲームと、それ程楽しくも無いゲームもある。
ＵＯは今、ＰＫしても楽しくない。
出来れば何でも良いと言う程、安直なプレイスタイルじゃない。
一回やって楽しく無いなら、何度やっても楽しくはないよ。
あと、ゲームによってもＰＫが楽しいゲームと、それ程楽しくも無いゲームもある。
ＵＯは今、ＰＫしても楽しくない。
出来れば何でも良いと言う程、安直なプレイスタイルじゃない。
>>741
Sealも糞つまらんPKできるゲームの典型だな
勝敗が完璧ににキャラ性能依存で
PK鯖には人がいないし手続きも面倒だし勝っても負けてもデメリットしかないから
突然襲い掛かる意味もまったくない
Sealも糞つまらんPKできるゲームの典型だな
勝敗が完璧ににキャラ性能依存で
PK鯖には人がいないし手続きも面倒だし勝っても負けてもデメリットしかないから
突然襲い掛かる意味もまったくない
>>742
鯖分けしてる時点で、もう駄目だろ。
鯖分けしてる時点で、もう駄目だろ。
その狩場の力関係を操作できる神の如き愉悦を味わってるだけでしょ。
俺が法だ！とでも思ってるの？ ダサすぎ。
俺が法だ！とでも思ってるの？ ダサすぎ。
そんなダサいPKに殺されてアイテム奪われるなんて
一般プレイヤーってゴミ屑みたいな存在だね
一般プレイヤーってゴミ屑みたいな存在だね
多分赤い名前が見えるとコネロスする程度にしか思ってないぞ
>>744
俺もＰＫだが、>>744はダサイと思うよ。
「俺は狩場荒らししか狙わないから、悪い人じゃないんだよ」とでも言いたいのか？
しかも「いきなり後から来て人が殴ってる敵殴って金取ってんじゃねー」か。
横殴りを気にするPKなんかイネー。明らかに脳内PKだろ。
俺もＰＫだが、>>744はダサイと思うよ。
「俺は狩場荒らししか狙わないから、悪い人じゃないんだよ」とでも言いたいのか？
しかも「いきなり後から来て人が殴ってる敵殴って金取ってんじゃねー」か。
横殴りを気にするPKなんかイネー。明らかに脳内PKだろ。
PKは意味も無く、無慈悲に、虫けらのようにPCを殺すもんだ
慈悲の心や、正義ぶりたい内はPKKやってる方が良いよ
慈悲の心や、正義ぶりたい内はPKKやってる方が良いよ
俺もPK嫌いだったけど
PKできないゲームで強くなってもすることが無くなった
PKできないゲームで強くなってもすることが無くなった
殺されるのが嫌、という認識は、まぁ共通してると言ってもいいだろうけど
刺すか刺されるかのスリリングなゲーム、として受け取るか
回避不能の嫌がらせ、妨害として受け取るかで楽しさが分岐するからな。
刺すか刺されるかのスリリングなゲーム、として受け取るか
回避不能の嫌がらせ、妨害として受け取るかで楽しさが分岐するからな。
PK後にログオフして逃げないならいてもいいよ。
PKの有無は自分の環境によって意見が分かれるのが多数に思えるがね。
自分が強ければＰＫされんだろうし初心者ならいたぶられることだろう
自分が強ければＰＫされんだろうし初心者ならいたぶられることだろう
PKと言う言葉でひと括りにしてはいけない
PKを肯定する人は多くの場合
PvP（対人戦）の面白さを否定するとは何だ！と怒っていたりする
PKを否定する人は多くの場合
Gank（嫌がらせ行為）を肯定するとは何だ！お前もされてみろと怒っていたりする
PKを肯定する人は多くの場合
PvP（対人戦）の面白さを否定するとは何だ！と怒っていたりする
PKを否定する人は多くの場合
Gank（嫌がらせ行為）を肯定するとは何だ！お前もされてみろと怒っていたりする
Gankが横行するのは
Gankを行ってもその断罪がなされるシステムが実装されているゲームが
ほとんど無いから
例えばPKを行うとそのリストが所定の施設で閲覧できるようなシステムがあると
お仲間が確認できるようになるので
PK同士のコミュニティや、また、それを狙うPKKerでコミュニティが形成できていいのではないか
そんなのはPKerに対する嫌がらせだ！
嫌がらせ？
Gankを行ってもその断罪がなされるシステムが実装されているゲームが
ほとんど無いから
例えばPKを行うとそのリストが所定の施設で閲覧できるようなシステムがあると
お仲間が確認できるようになるので
PK同士のコミュニティや、また、それを狙うPKKerでコミュニティが形成できていいのではないか
そんなのはPKerに対する嫌がらせだ！
嫌がらせ？
756 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/11/01(火) 14:20:49 ID:3vz9AvXb
>>754
>PKを肯定する人は多くの場合
>PvP（対人戦）の面白さを否定するとは何だ！と怒っていたりする
PKの面白さとPvPの面白さは、チョット違う。
>PKを否定する人は多くの場合
>Gank（嫌がらせ行為）を肯定するとは何だ！お前もされてみろと怒っていたりする
されてみろってか、仕返しがしたいならすりゃいいじゃねーかと思う。
大体PKは一般人襲えばペナを背負う事に対し、一般人がPKを反撃してもペナは付かないだろ。
弱くて勝てないなら救援でも呼んで、１対１０とかでボコボコにすりゃいい。
>>755
>例えばPKを行うとそのリストが所定の施設で閲覧できるようなシステムがあると
>お仲間が確認できるようになるので
リストでもいいけど、やられた本人は誰がやったか覚えてるだろ。
解らなきゃ、PKの印(赤ネーム等)を片っ端から襲ったっていい。
それがPKKだ。
>PKを肯定する人は多くの場合
>PvP（対人戦）の面白さを否定するとは何だ！と怒っていたりする
PKの面白さとPvPの面白さは、チョット違う。
>PKを否定する人は多くの場合
>Gank（嫌がらせ行為）を肯定するとは何だ！お前もされてみろと怒っていたりする
されてみろってか、仕返しがしたいならすりゃいいじゃねーかと思う。
大体PKは一般人襲えばペナを背負う事に対し、一般人がPKを反撃してもペナは付かないだろ。
弱くて勝てないなら救援でも呼んで、１対１０とかでボコボコにすりゃいい。
>>755
>例えばPKを行うとそのリストが所定の施設で閲覧できるようなシステムがあると
>お仲間が確認できるようになるので
リストでもいいけど、やられた本人は誰がやったか覚えてるだろ。
解らなきゃ、PKの印(赤ネーム等)を片っ端から襲ったっていい。
それがPKKだ。
俺は、PKされたら「次回は俺が勝つ！…と良いな」みたいなことを
言ってるんだが、どうなんだろうか( ´_ゝ｀)
言ってるんだが、どうなんだろうか( ´_ゝ｀)
PKは虐め。自分より弱い奴を痛めつけて、悔しがる様を見て暗い喜びに浸る。
PvPはスポーツ。お互い切磋琢磨。
虐めなんだから一方的じゃないと面白くないでしょ。
やり返せばいいってのは建前で、やり返されたら別の雑魚に移行するだけ。
んで装備差がないほうがいいって言うのは、雑魚の方が言い訳できないようにするため。
PLの差で勝ったんだから俺SUGEEE！って気持ちを満足させてる。
正直PvPの覚悟がない時点で差は歴然としてるんだが、そんなの理解できない。
PvPはスポーツ。お互い切磋琢磨。
虐めなんだから一方的じゃないと面白くないでしょ。
やり返せばいいってのは建前で、やり返されたら別の雑魚に移行するだけ。
んで装備差がないほうがいいって言うのは、雑魚の方が言い訳できないようにするため。
PLの差で勝ったんだから俺SUGEEE！って気持ちを満足させてる。
正直PvPの覚悟がない時点で差は歴然としてるんだが、そんなの理解できない。
>>758
>やり返せばいいってのは建前で、やり返されたら別の雑魚に移行するだけ。
やり返されてPKが撤退するなら、やり返した方の勝ちだろ。
非PKでPKKじゃなければ、PKとの戦いは身を守る為の戦いだからな。
>装備差
装備差の話は、そんなに単純じゃなく、アイテム収拾廃人プレイとかRMTに対しての対策とか、
安価な装備の価値向上で生産者の地位向上とか、様々な要素があるだろう。
強い装備一式持っていれば全て事足りるなら、新規生産者はレベルが上がるまで只管レベル上げしかない。
>正直PvPの覚悟がない時点で差は歴然としてるんだが、そんなの理解できない。
これが問題なんだろうな。
非PvPerであっても、PK肯定の奴は、PKのリスクに対する備えと対策もゲームの一環としてとらえ、
そりゃ殺されればムカツクが、自分の落ち度も同時に考える。
対して嫌PK厨は、その辺りの事は全く考えない。
常勝を当然と思っている節があり、常に自分が勝てるモンスを選択して狩っているから、
イレギュラーな自分より強い相手に対し、判断が出来ない。
「戦闘して勝つ」までがゲームであり、負ける事、逃げる事はゲームの範囲として
入っていない。
>やり返せばいいってのは建前で、やり返されたら別の雑魚に移行するだけ。
やり返されてPKが撤退するなら、やり返した方の勝ちだろ。
非PKでPKKじゃなければ、PKとの戦いは身を守る為の戦いだからな。
>装備差
装備差の話は、そんなに単純じゃなく、アイテム収拾廃人プレイとかRMTに対しての対策とか、
安価な装備の価値向上で生産者の地位向上とか、様々な要素があるだろう。
強い装備一式持っていれば全て事足りるなら、新規生産者はレベルが上がるまで只管レベル上げしかない。
>正直PvPの覚悟がない時点で差は歴然としてるんだが、そんなの理解できない。
これが問題なんだろうな。
非PvPerであっても、PK肯定の奴は、PKのリスクに対する備えと対策もゲームの一環としてとらえ、
そりゃ殺されればムカツクが、自分の落ち度も同時に考える。
対して嫌PK厨は、その辺りの事は全く考えない。
常勝を当然と思っている節があり、常に自分が勝てるモンスを選択して狩っているから、
イレギュラーな自分より強い相手に対し、判断が出来ない。
「戦闘して勝つ」までがゲームであり、負ける事、逃げる事はゲームの範囲として
入っていない。
PKしてるくせに嫌PK厨なのもいるだろ。
` ､` ､` ､` ､` ､` ､/:::::::::::／ ヽ､::::::::::::::::::::::::/
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ク 殺 な. l::::| ''"二 ＿ , -――‐┤ で
ル シ ん |::::f'"´ ｀l=={ | す
. デ タ だ |::::l l ヽ | ：
シ ク か |::::|ヽ_＿＿_ノ ヽ､＿＿,.ゝ ノ
ョ ナ |::::l//////人_､__,-_人//////｀)ノ´|::
ウ ッ ＞ ', ﾉ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ､ ノ |::
!? テ /!:::lﾄ, /ｰt―――‐ｧ｛ / /|::
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>>759
やり返して勝ち？馬鹿らしい。
結局PvPとしての準備をしっかり整えてやっとやり返せるってのに、相手は既に飽きて別のに行ってる訳よ。
それなら最初からPvPやるっての。準備にかけた時間を丸々損してる時点で勝負に勝って試合で負けたって奴よ。
＞生産
糞懐古やらPvPerはよくこういうことを言うのだが装備差にそんな要素があるとは思えんがね。
マジックのある世界ではドロップの方が余程優秀だし。ほぼ全てのゲームでドロップまでの繋ぎに過ぎん。
これまでのゲームで生産が上だったことのあるゲームなんぞほとんどないか、余程のマゾ生産のみ。
＞PK
つうかさ逃げれると思ってるの？
どーんな強力な装備してたって複数に襲われたら即死。
常勝とかそんなレベルではなく常敗。勝ち目ゼロ、襲われる前に逃げるだけ。
要するに面白くないわけよ。ストレスがたまるだけでカタルシスなし。
これならFPSみたいに雑魚でも当てれば勝てるゲームの方が面白い。
自分の玩具がいなくなるからって愚痴愚痴言わずにPvPer同士でグダグダやっててくださいな＾＾
やり返して勝ち？馬鹿らしい。
結局PvPとしての準備をしっかり整えてやっとやり返せるってのに、相手は既に飽きて別のに行ってる訳よ。
それなら最初からPvPやるっての。準備にかけた時間を丸々損してる時点で勝負に勝って試合で負けたって奴よ。
＞生産
糞懐古やらPvPerはよくこういうことを言うのだが装備差にそんな要素があるとは思えんがね。
マジックのある世界ではドロップの方が余程優秀だし。ほぼ全てのゲームでドロップまでの繋ぎに過ぎん。
これまでのゲームで生産が上だったことのあるゲームなんぞほとんどないか、余程のマゾ生産のみ。
＞PK
つうかさ逃げれると思ってるの？
どーんな強力な装備してたって複数に襲われたら即死。
常勝とかそんなレベルではなく常敗。勝ち目ゼロ、襲われる前に逃げるだけ。
要するに面白くないわけよ。ストレスがたまるだけでカタルシスなし。
これならFPSみたいに雑魚でも当てれば勝てるゲームの方が面白い。
自分の玩具がいなくなるからって愚痴愚痴言わずにPvPer同士でグダグダやっててくださいな＾＾
>>763
>それなら最初からPvPやるっての。準備にかけた時間を丸々損してる時点で勝負に勝って試合で負けたって奴よ。
PKの無いゲームで解決。
永遠に貯蓄しつづける無限地獄がお似合い。
>これまでのゲームで生産が上だったことのあるゲームなんぞほとんどないか、余程のマゾ生産のみ。
つ初期のUO。
>どーんな強力な装備してたって複数に襲われたら即死。
草食動物が群れて生活するのは何でだろうね。
>常勝とかそんなレベルではなく常敗。
負け犬根性がスッカリ染み付いたヘタレだな。ようするに。
>これならFPSみたいに雑魚でも当てれば勝てるゲームの方が面白い。
無理じゃない？
負けた言い訳だけ探して、どうしたら勝てるのか考えない典型的な雑魚みたいだし。
FPSでも常敗で、「回線が悪い」とか「PCのスペック差だ」とか「やり方が汚い」だとか。
そのワリにプライドだけは一人前で、負けず嫌い。
連敗続きで「クソゲーやってらんね」
その程度だろ。
雑魚は死ぬまで雑魚のままだ。
>それなら最初からPvPやるっての。準備にかけた時間を丸々損してる時点で勝負に勝って試合で負けたって奴よ。
PKの無いゲームで解決。
永遠に貯蓄しつづける無限地獄がお似合い。
>これまでのゲームで生産が上だったことのあるゲームなんぞほとんどないか、余程のマゾ生産のみ。
つ初期のUO。
>どーんな強力な装備してたって複数に襲われたら即死。
草食動物が群れて生活するのは何でだろうね。
>常勝とかそんなレベルではなく常敗。
負け犬根性がスッカリ染み付いたヘタレだな。ようするに。
>これならFPSみたいに雑魚でも当てれば勝てるゲームの方が面白い。
無理じゃない？
負けた言い訳だけ探して、どうしたら勝てるのか考えない典型的な雑魚みたいだし。
FPSでも常敗で、「回線が悪い」とか「PCのスペック差だ」とか「やり方が汚い」だとか。
そのワリにプライドだけは一人前で、負けず嫌い。
連敗続きで「クソゲーやってらんね」
その程度だろ。
雑魚は死ぬまで雑魚のままだ。
初期のUOって…dropの方がよっぽど性能良かったけどなぁ。
勿体無いから使わなかっただけで。
草食動物が群れるのは逃げるためでしょ。
後ね、どうしたら勝てるかとか考えるんなら最初からPvPやるわけよ。
負けた言い訳とかじゃなくてさ、やりたくないからやってないわけ。
グラウンドがあって野球したりサッカーしたりする中で、
俺は野球つまんないからサッカーやれよとか強制するのがいたら、何この人？って思うだろ。
んで無理矢理サッカーさせて、おめーら弱いな雑魚lolとか言ってんの。何この恥ずかしい人（；＾ω＾）
勿体無いから使わなかっただけで。
草食動物が群れるのは逃げるためでしょ。
後ね、どうしたら勝てるかとか考えるんなら最初からPvPやるわけよ。
負けた言い訳とかじゃなくてさ、やりたくないからやってないわけ。
グラウンドがあって野球したりサッカーしたりする中で、
俺は野球つまんないからサッカーやれよとか強制するのがいたら、何この人？って思うだろ。
んで無理矢理サッカーさせて、おめーら弱いな雑魚lolとか言ってんの。何この恥ずかしい人（；＾ω＾）
つ「ごく稀な反例を持ち出す」
FPSでザコの生きていけるとこなんて、初心者用の鯖かBFぐらいなもんだろ
デスマッチでまぐれ当たりで1回上手い奴倒せても
その1回の為に数十回は死ぬ
これで爽快感とか感覚がおかしいとしか思えん
CSのチーム戦なら上級者には絶対勝てんしな
FPSでザコの生きていけるとこなんて、初心者用の鯖かBFぐらいなもんだろ
デスマッチでまぐれ当たりで1回上手い奴倒せても
その1回の為に数十回は死ぬ
これで爽快感とか感覚がおかしいとしか思えん
CSのチーム戦なら上級者には絶対勝てんしな
サッカー場に来て野球しようとするのが嫌PK厨なんだが
グラウンドでしょ。どっちをやってもいいわけよ。
PvE派は別にPKがいなくても何ともないけど。PKはPvE派がいなくちゃ何ともならない。
だから殺されにきてくれーとか臆面もなく言ってるんでしょ。
PvE派は別にPKがいなくても何ともないけど。PKはPvE派がいなくちゃ何ともならない。
だから殺されにきてくれーとか臆面もなく言ってるんでしょ。
>>766
対等なスポーツだからね。ストレスが大きいだけにカタルシスはあると思うけど？
技術を上げればそのままついてくるし、準備も失う物もない。
PKはFPSのチーム戦で1対５とかpug対ボイチャ有clanとかそういうレベル。
ま、PK肯定派が何を言おうと単騎のPKが全滅に近い状態見れば
雑魚を殺して喜んでるとしか見えないけどね。
対等なスポーツだからね。ストレスが大きいだけにカタルシスはあると思うけど？
技術を上げればそのままついてくるし、準備も失う物もない。
PKはFPSのチーム戦で1対５とかpug対ボイチャ有clanとかそういうレベル。
ま、PK肯定派が何を言おうと単騎のPKが全滅に近い状態見れば
雑魚を殺して喜んでるとしか見えないけどね。
>>767
サッカー場に来て、相手がホームランを打たせてくれないと審判に文句を言うのが嫌PK。
サッカー場に来て、相手がホームランを打たせてくれないと審判に文句を言うのが嫌PK。
>>765
>初期のUOって…dropの方がよっぽど性能良かったけどなぁ。
>勿体無いから使わなかっただけで。
死ねば丸裸が待ってるからな。
だから、生産者の安定した供給が求められてたし、修理してくれる生産者が貴重がられたわけだ。
>草食動物が群れるのは逃げるためでしょ。
そうだな。
MMORPGは戦闘ゲームじゃない。
PKが脅威なら、それからどう逃げ延びるかを考えるべきだろう。
集中砲火で即死する理由は一人でウロウロしているときが多いからでは？
>後ね、どうしたら勝てるかとか考えるんなら最初からPvPやるわけよ。
>負けた言い訳とかじゃなくてさ、やりたくないからやってないわけ。
それじゃ、初めからMMORPG、少なくともPKシステムのあるゲームでヤルべきじゃないな。
>グラウンドがあって野球したりサッカーしたりする中で、
>俺は野球つまんないからサッカーやれよとか強制するのがいたら、何この人？って思うだろ。
>んで無理矢理サッカーさせて、おめーら弱いな雑魚lolとか言ってんの。
MMORPGが野球とかサッカーとか、全く関わり合いの無い別の事を
一つのグランドでやらせようとしてると思っている時点で、もう考え方が駄目だろ。
ミニゲーム集か？MMORPGは。
>初期のUOって…dropの方がよっぽど性能良かったけどなぁ。
>勿体無いから使わなかっただけで。
死ねば丸裸が待ってるからな。
だから、生産者の安定した供給が求められてたし、修理してくれる生産者が貴重がられたわけだ。
>草食動物が群れるのは逃げるためでしょ。
そうだな。
MMORPGは戦闘ゲームじゃない。
PKが脅威なら、それからどう逃げ延びるかを考えるべきだろう。
集中砲火で即死する理由は一人でウロウロしているときが多いからでは？
>後ね、どうしたら勝てるかとか考えるんなら最初からPvPやるわけよ。
>負けた言い訳とかじゃなくてさ、やりたくないからやってないわけ。
それじゃ、初めからMMORPG、少なくともPKシステムのあるゲームでヤルべきじゃないな。
>グラウンドがあって野球したりサッカーしたりする中で、
>俺は野球つまんないからサッカーやれよとか強制するのがいたら、何この人？って思うだろ。
>んで無理矢理サッカーさせて、おめーら弱いな雑魚lolとか言ってんの。
MMORPGが野球とかサッカーとか、全く関わり合いの無い別の事を
一つのグランドでやらせようとしてると思っている時点で、もう考え方が駄目だろ。
ミニゲーム集か？MMORPGは。
まぁ、古参PKが何を叫ぼうと同意PvPが主流になってる時点でもうPKなんてものは存在してないけどな。
今いるのは格下しか狙わないGankerだけ。
今いるのは格下しか狙わないGankerだけ。
>>772
>まぁ、古参PKが何を叫ぼうと同意PvPが主流になってる時点でもうPKなんてものは存在してないけどな。
まぁね。
だからMMORPGの市場はゆっくりと消えて行くと思うよ。
対人派はFPSと流れていくだろうし、自称マッタリ派は、MMORPGを離れチャットへと戻っていく。
残るのはRMT上等のコレクター派なんだろうが、それだけで市場を支えられるか。
>今いるのは格下しか狙わないGankerだけ。
元々自分より弱い奴を狙って襲うのがPKだから、今いると言うより、
昔からそうなんだろうけど。
逆に強い奴しか相手をしないと自慢するPKは、どっかズレてるだろう。
>>744みたいなのは、典型的な勘違い野郎だ。
PKは悪意を持って弱い奴を襲うから、MMORPG内において明快な「敵」として存在する。
それに対し、敵対するか妥協するか馴染むかと選択肢が提供される。
MMORPG特有の現象であり、ゲーム性だったんだが、まぁドラクエから始まってる
俺様勇者中心の日本市場じゃ受け入れられないのが事実だったわけだ。
>まぁ、古参PKが何を叫ぼうと同意PvPが主流になってる時点でもうPKなんてものは存在してないけどな。
まぁね。
だからMMORPGの市場はゆっくりと消えて行くと思うよ。
対人派はFPSと流れていくだろうし、自称マッタリ派は、MMORPGを離れチャットへと戻っていく。
残るのはRMT上等のコレクター派なんだろうが、それだけで市場を支えられるか。
>今いるのは格下しか狙わないGankerだけ。
元々自分より弱い奴を狙って襲うのがPKだから、今いると言うより、
昔からそうなんだろうけど。
逆に強い奴しか相手をしないと自慢するPKは、どっかズレてるだろう。
>>744みたいなのは、典型的な勘違い野郎だ。
PKは悪意を持って弱い奴を襲うから、MMORPG内において明快な「敵」として存在する。
それに対し、敵対するか妥協するか馴染むかと選択肢が提供される。
MMORPG特有の現象であり、ゲーム性だったんだが、まぁドラクエから始まってる
俺様勇者中心の日本市場じゃ受け入れられないのが事実だったわけだ。
PvPはFPSに集約されるなんてことはない。
ゲーム性とか全然違うんだから。
RTSとFPSと格ゲーを対人ゲームとくくって
どれかに集約されるなんて言ってるようなアホな発言だ。
ゲーム性とか全然違うんだから。
RTSとFPSと格ゲーを対人ゲームとくくって
どれかに集約されるなんて言ってるようなアホな発言だ。
>>773
PKにメリットしかない時はPKがごろごろいて、
PKにデメリットがある時はPKなんて滅多にみなかったけど。
結局PKも同じ穴の狢なわけ。メラー→mobがPK→メラーなだけで。
>>775
MMOがUOしかなかったから成立してただけだがな。
選択肢が広がった時にPKありの世界が瞬く間にPvPやる人間しかいなくなったのがいい例だ。
PKにメリットしかない時はPKがごろごろいて、
PKにデメリットがある時はPKなんて滅多にみなかったけど。
結局PKも同じ穴の狢なわけ。メラー→mobがPK→メラーなだけで。
>>775
MMOがUOしかなかったから成立してただけだがな。
選択肢が広がった時にPKありの世界が瞬く間にPvPやる人間しかいなくなったのがいい例だ。
でも例えばPK可能フィールドが分かれてるゲームで、
そこに来てPKされて文句言うのは流石にズレてると思うんだ。
いや具体的に言うと大航海なんだけど。
そこに来てPKされて文句言うのは流石にズレてると思うんだ。
いや具体的に言うと大航海なんだけど。
>>777
嫌PK厨なんて、そんなもん。
嫌PK厨なんて、そんなもん。
PK好きのみんながやってるMMOは何??
おれはSWG、日本サービス停止するけどさぁ(^c_^;)
おれはSWG、日本サービス停止するけどさぁ(^c_^;)
782 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/11/16(水) 11:35:09 ID:AvkGt4kg
RFやってるけど、次に何か面白い物が見つかるまでの繋ぎな感じ。
RvRじゃ、やりたい事とチョット違うな。
RvRじゃ、やりたい事とチョット違うな。
>>1みたいなのを殺せる時がPK冥利に尽きる
PKのないＭＭＯなんてオママゴトの延長にしか思えん
>>777
別にズレてないだろ。まったく持って普通の感情。
ただその文句に意味があるのかと言えば、自分を慰める程度にしか意味は無いがな。
PKして文句を言われたくないってのは無理があるよ、感情があるんだから。
別にズレてないだろ。まったく持って普通の感情。
ただその文句に意味があるのかと言えば、自分を慰める程度にしか意味は無いがな。
PKして文句を言われたくないってのは無理があるよ、感情があるんだから。
PKするならPKされた奴の文句もお楽しみできるくらいの心のゆとりが無いとな
文句言われてグチグチこぼしてる奴はお行儀よく双方合意の上決闘でもやってろ
PKってのはそういう激しい感情のやり取りがたまらんのだ
文句言われてグチグチこぼしてる奴はお行儀よく双方合意の上決闘でもやってろ
PKってのはそういう激しい感情のやり取りがたまらんのだ
PKつーのは2chで言えば煽りや釣り。反応みてゲラゲラできないやつには向いてない。
788 ：ネトゲ廃人＠名無し：2005/12/25(日) 03:39:03 ID:SmKr61+2
PKはいいが、Gankは100%アウトだろ。
これがわからん奴は社会性皆無の烙印押されても仕方がない。
これがわからん奴は社会性皆無の烙印押されても仕方がない。
789 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/01(日) 21:41:34 ID:X6cyvOUg
ええと。システムに文句言う人はまず最初に回線引き抜いたほうがいいとおもう。
毒吐いて周りに迷惑かけてさらに自分も不快になって。意味わかんない。
同意を求めるのも一緒。考えに反対でも否定できない愚痴られ側の身にもなってください。
PKシステムの利点についても考えてみよう。
装備ロスト等による「アイテムゲーム化」の防止。つまり物価の低下とかインフレの防止になるわけです。ゲームの寿命が延びる。
MPKや誹謗中傷など陰湿な行為をしなくても、怒ったときには一矢報いることができる。負けようとも。意思は通せますよ。
とか。あんまりおもいつかなかったや。
中にはモンスターを狩るだけの単調な作業が嫌で、反撃もできないけどわざとPKの出る場所で狩りをする人とか居るものですよ。
マゾじゃなくて、緊張感。メリハリがあるんだよね。
ロストが嫌だ。最強のキャラクターが作りたい。っていうならコンシューマのゲームでレベル99にしたり全部の装備を+9にしたりしてください。
育てたキャラクターの自慢をするためにMMORPGをするならPK無いゲームをやりながら暇だ暇だと垂れ流してましょう。
あと思ったこと。しっかり分類してみやう。
PK１（デュエルを楽しむ人。PKKなど機会を増やしたりするためにあえて赤くなる）
PK２（自己満足のためにPKをする人。装備を奪うのもコレ。PK後に弱ｗｗｗｗとか言う人もこれ。）
PK３（なんちゃってPK。赤い名前に対する反応をみて楽しんだり、サプライズ的にエンターテイメントをしたり、不自由さという枷をあえてつけたり。）
PKK１（デュエルを楽しむ人その２。別に正義だとかは考えてない。）
PKK２（自分が正義のヒーローだとでしゃばる人。やってることはPK１と同じ）
市民１（モンスターを相手にお金などを稼ぎに狩場にきてる人。そのうちPKに遭うと全力で逃げる人。ここでいうアンチPKはたぶん大半がこれ）
市民２（前述のうち、PKされそうになると負けようとも反撃に出る人。PKKには分類されない。）
市民３（前述のうち、狩場に人が多かったり不都合があるとMPK等を図ろうとする人。PK２に近い）
こんなに分類できる。もっとわかれるかもしれない。
市民３は、自分的にはそれより悪質。システム裏利用者でありバグ利用者に近い。
毒吐いて周りに迷惑かけてさらに自分も不快になって。意味わかんない。
同意を求めるのも一緒。考えに反対でも否定できない愚痴られ側の身にもなってください。
PKシステムの利点についても考えてみよう。
装備ロスト等による「アイテムゲーム化」の防止。つまり物価の低下とかインフレの防止になるわけです。ゲームの寿命が延びる。
MPKや誹謗中傷など陰湿な行為をしなくても、怒ったときには一矢報いることができる。負けようとも。意思は通せますよ。
とか。あんまりおもいつかなかったや。
中にはモンスターを狩るだけの単調な作業が嫌で、反撃もできないけどわざとPKの出る場所で狩りをする人とか居るものですよ。
マゾじゃなくて、緊張感。メリハリがあるんだよね。
ロストが嫌だ。最強のキャラクターが作りたい。っていうならコンシューマのゲームでレベル99にしたり全部の装備を+9にしたりしてください。
育てたキャラクターの自慢をするためにMMORPGをするならPK無いゲームをやりながら暇だ暇だと垂れ流してましょう。
あと思ったこと。しっかり分類してみやう。
PK１（デュエルを楽しむ人。PKKなど機会を増やしたりするためにあえて赤くなる）
PK２（自己満足のためにPKをする人。装備を奪うのもコレ。PK後に弱ｗｗｗｗとか言う人もこれ。）
PK３（なんちゃってPK。赤い名前に対する反応をみて楽しんだり、サプライズ的にエンターテイメントをしたり、不自由さという枷をあえてつけたり。）
PKK１（デュエルを楽しむ人その２。別に正義だとかは考えてない。）
PKK２（自分が正義のヒーローだとでしゃばる人。やってることはPK１と同じ）
市民１（モンスターを相手にお金などを稼ぎに狩場にきてる人。そのうちPKに遭うと全力で逃げる人。ここでいうアンチPKはたぶん大半がこれ）
市民２（前述のうち、PKされそうになると負けようとも反撃に出る人。PKKには分類されない。）
市民３（前述のうち、狩場に人が多かったり不都合があるとMPK等を図ろうとする人。PK２に近い）
こんなに分類できる。もっとわかれるかもしれない。
市民３は、自分的にはそれより悪質。システム裏利用者でありバグ利用者に近い。
PK2 Aタイプ(PK2の中で自分のプレイヤースキルでPKする「へっへっへ、俺は一人たりとも逃がさねぇぜ」)
Bタイプ(PK2の中でバグ技などを使いPKをする「俺最強Tueeeeeeeee!!!」)
市民1 Aタイプ(敵を狩ることと、PKから逃げ切ることを楽しんでいる「うはｗｗｗｗ殺されたｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」)
Bタイプ（PK2 Bタイプのような人間に対してだけ文句を言う「バグ技PKUzeeeeeeeee!!」)
Cタイプ(PKした人、アイテムを奪うことに対して文句を言う「無抵抗な人を殺すなんて最悪ですね！」)
Dタイプ(PKのシステムに対して文句を言う「何これ殺されてアイテム奪われたんだけど、糞ゲーかよPKなくせ」)
Cタイプはそんなんでいいと思う
Dタイプの人間は他行け
Bタイプ(PK2の中でバグ技などを使いPKをする「俺最強Tueeeeeeeee!!!」)
市民1 Aタイプ(敵を狩ることと、PKから逃げ切ることを楽しんでいる「うはｗｗｗｗ殺されたｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」)
Bタイプ（PK2 Bタイプのような人間に対してだけ文句を言う「バグ技PKUzeeeeeeeee!!」)
Cタイプ(PKした人、アイテムを奪うことに対して文句を言う「無抵抗な人を殺すなんて最悪ですね！」)
Dタイプ(PKのシステムに対して文句を言う「何これ殺されてアイテム奪われたんだけど、糞ゲーかよPKなくせ」)
Cタイプはそんなんでいいと思う
Dタイプの人間は他行け
話の種は、PKされた人の一部がPK全体の事をチーターのごとく扱うからなんだと。
792 ：オンライン：2006/01/07(土) 14:19:52 ID:mimlSYoX
てかこないだ見つけたのだが
ＰＫ主体のゲームあったよ。
ＰＫして、されてなんぼの世界。
ＰＫ主体のゲームあったよ。
ＰＫして、されてなんぼの世界。
793 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/07(土) 14:53:31 ID:sGZvLm9V
結論：ＰＫはなくならない
だってＰＫ楽しいもん＾＾＾＾＾＾＾＾＾
だってＰＫ楽しいもん＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>262みたいなネタプレイ好き
仲間集めて返り討ちにするプレイはもっと好き
ぜんぜん関係ないのに割り込んで返り討ちを邪魔するのはもっともっと大好き
特定のPCだけずっと襲うのはそれよりもっと好き
PK嫌な奴は逃げ回ったり情報交換したり晒したり(ゲーム内でね)好きにしたらいい
でもPK有りMMOからPKerを排除しようとするやつは大嫌い
仲間集めて返り討ちにするプレイはもっと好き
ぜんぜん関係ないのに割り込んで返り討ちを邪魔するのはもっともっと大好き
特定のPCだけずっと襲うのはそれよりもっと好き
PK嫌な奴は逃げ回ったり情報交換したり晒したり(ゲーム内でね)好きにしたらいい
でもPK有りMMOからPKerを排除しようとするやつは大嫌い
ＰＫありのＭＭＯＲＰＧっていっても実際ＰＫしてくる奴って滅多に遭遇しないんだが
しかもそういう奴等は引退前だから暴れてるだけ
しかもそういう奴等は引退前だから暴れてるだけ
796 ：俺がプレイヤーなら：2006/01/08(日) 20:52:24 ID:lvZvBo3+
PKしてニヤニヤしてる奴はただの肝ヲタ
PKされて沸騰してる奴も肝ヲタ
ゲームばっかしてる奴は女から見て肝ヲタ
だと思う
PKされて沸騰してる奴も肝ヲタ
ゲームばっかしてる奴は女から見て肝ヲタ
だと思う
797 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/08(日) 21:03:00 ID:DIsjFpHO
キモいです＞＜
ＰＫできるのって要は格ゲーみたいなもんじゃあないの？
ＰＫないゲームの住民だからよく分からんけど
なんとなくそんな感じだと思ってたんだけど(´･ω･｀)
ＰＫないゲームの住民だからよく分からんけど
なんとなくそんな感じだと思ってたんだけど(´･ω･｀)
>>795
プレイヤーの属する国が分かれてるようなのは、狩場で他国のキャラに会ったらPK合戦の合図ですよ
プレイヤーの属する国が分かれてるようなのは、狩場で他国のキャラに会ったらPK合戦の合図ですよ
陣営が違うってだけで襲うなとかいう奴がいるが
陣営ごとの対立関係があるゲームでそれ以上の襲う理由があるのかと問いたい
陣営ごとの対立関係があるゲームでそれ以上の襲う理由があるのかと問いたい
陣営が違ったら即殺だろう。
UDとかもう、corpse campしてでも抹殺。
あ、牛は見逃すけどなー
UDとかもう、corpse campしてでも抹殺。
あ、牛は見逃すけどなー
ありえる。ほぼ皆無だが。
804 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/24(火) 11:06:20 ID:Uv2GcgeD
Gankも、理不尽なくらい強いMODにやられたと思って楽しめる。
805 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/24(火) 11:14:57 ID:HNKba3rh
ＰＫ楽しいよ、ＰＫ。
Ｍｕとか、町の出口で待ち伏せやって、出て来る奴を容赦なく殺すの面白いよ。
Ｍｕとか、町の出口で待ち伏せやって、出て来る奴を容赦なく殺すの面白いよ。
806 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/26(木) 07:28:09 ID:Gc5e54D+
大航海時代オンラインのPKerの9割方は>>805タイプのPKです。
最初期はただのSpawn嵌めが「出待ち重ね白兵」と称され、さもPvP戦術の如く語られて
いました。パッチが当てられSpawn嵌めが出来なくなった後も>>805タイプのPKerが主流
でした。最近になって被PKerの行動パターンを読んでフィールド上に網を張って狩るタイプ
のPKerも出てきましたが、それでも大半は>>805タイプですorz
最初期はただのSpawn嵌めが「出待ち重ね白兵」と称され、さもPvP戦術の如く語られて
いました。パッチが当てられSpawn嵌めが出来なくなった後も>>805タイプのPKerが主流
でした。最近になって被PKerの行動パターンを読んでフィールド上に網を張って狩るタイプ
のPKerも出てきましたが、それでも大半は>>805タイプですorz
>>789
>PKK２（自分が正義のヒーローだとでしゃばる人。やってることはPK１と同じ）
はちょっと惜しいな。
実際の彼らの思考回路はむしろPK2に近い。
自分が正義の味方で相手が悪だという思い込みによってより自己満足度が強化されて
より気持ちよくなれるタイプ
>PKK２（自分が正義のヒーローだとでしゃばる人。やってることはPK１と同じ）
はちょっと惜しいな。
実際の彼らの思考回路はむしろPK2に近い。
自分が正義の味方で相手が悪だという思い込みによってより自己満足度が強化されて
より気持ちよくなれるタイプ
おまいら、インフルエンザ中のオレが最高にいい考えを思いついたぞ！
PK有りのゲームにおいてPKをすることは理論の範疇ならなんら問題が無い、が
人間には感情というものが備わっているから感情>理論という輩が出て来るんだと思う。PKされるなんてムカつく。許せないなどと考える奴な。
そしてこれがアンチPK。こうしたことから感情>理論か感情<理論かを見定めるために
PKする側の譲歩として、事前に「PKしてもいいですか？」などと聞くのがいいと思う。
返ってきた答えとしてPKは嫌というならしないほうがいいと思うし、してもokというならしてもなんら問題が無いと考えられるからだ。
PK有りのゲームにおいてPKをすることは理論の範疇ならなんら問題が無い、が
人間には感情というものが備わっているから感情>理論という輩が出て来るんだと思う。PKされるなんてムカつく。許せないなどと考える奴な。
そしてこれがアンチPK。こうしたことから感情>理論か感情<理論かを見定めるために
PKする側の譲歩として、事前に「PKしてもいいですか？」などと聞くのがいいと思う。
返ってきた答えとしてPKは嫌というならしないほうがいいと思うし、してもokというならしてもなんら問題が無いと考えられるからだ。
PKありのゲームをやっている＝「PKしてもok」という返事だと解釈しているのだ。PKer達は
810 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/27(金) 14:31:40 ID:LnBaYElS
すげぇ美味くて有名なラーメン屋があるんだよ。
その店はな、入店するときに喫煙席しかございませんと言われるんだ。タバコ嫌いなやつにはすごい迷惑な話だが、お前はそれを了承して店に入ったわけだ。
それでお前がラーメン食ってるときに、となりの奴がタバコを吸ったんだよ。そこが禁煙席なら文句を言えばいい。でも喫煙席だからな。文句言う方がおかしいだろ。
タバコの煙がいやでラーメンが食べたいなら、他の禁煙席のあるラーメン屋にいけばいい。
どうしてもそこのラーメンが食べたいなら、我慢するか、タバコ吸う人が少ない時間に食べにこい。
それもできないなら店長に禁煙席作ってもらえよ。
お前が喫煙席にいる以上、喫煙者になにをいっても無駄だとおもうがね。
その店はな、入店するときに喫煙席しかございませんと言われるんだ。タバコ嫌いなやつにはすごい迷惑な話だが、お前はそれを了承して店に入ったわけだ。
それでお前がラーメン食ってるときに、となりの奴がタバコを吸ったんだよ。そこが禁煙席なら文句を言えばいい。でも喫煙席だからな。文句言う方がおかしいだろ。
タバコの煙がいやでラーメンが食べたいなら、他の禁煙席のあるラーメン屋にいけばいい。
どうしてもそこのラーメンが食べたいなら、我慢するか、タバコ吸う人が少ない時間に食べにこい。
それもできないなら店長に禁煙席作ってもらえよ。
お前が喫煙席にいる以上、喫煙者になにをいっても無駄だとおもうがね。
>>811
喫煙席で食事して来い
喫煙席で食事して来い
814 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/27(金) 16:35:24 ID:X+w0PlNV
PKされの嫌＝房ｂ普通にウザスｗ
in JAPANESE
816 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/27(金) 17:41:58 ID:LnBaYElS
>>811
うん。マナー違反だと思うよ。
ただ、ラーメン屋みたいな不特定多数の人が集まるとこで、みんながみんな良識のある人が来ると思ってるの？
PK行為を喫煙行為に例えたんだが、ラーメン屋に来る人がみんなマナーが守れたら、そもそもこんなスレできないんだけどね。
ゲームでPKされたらリアルで晒すことは良識ある行為なんですね。
うん。マナー違反だと思うよ。
ただ、ラーメン屋みたいな不特定多数の人が集まるとこで、みんながみんな良識のある人が来ると思ってるの？
PK行為を喫煙行為に例えたんだが、ラーメン屋に来る人がみんなマナーが守れたら、そもそもこんなスレできないんだけどね。
ゲームでPKされたらリアルで晒すことは良識ある行為なんですね。
つーかバカだろ
喫煙席でタバコ吸って何がわるいの？
まぁ食ってる人の隣で吸うのは気がひけるが、気にしないで吸うヤツなんか腐るほどいるよ
タバコ嫌いなお前がワザワザそこ選んできてるんだから文句言えないよな？
それとPKが主なRPであるMMOからPKなくしたらどうなんの？死ねよバカ
ホント死んでほしい
だからPKされんだよザコ
自分勝手すぎww
オレはPKすることはまったくないけど、されることはしょっちゅうあったよ
たいしたデスペナもねぇヌルゲーやって一回殺されて騒ぐなら
家庭用ゲームでもやってろよカス
それと、これから誰か嫌PK厨がバカなこといいそうだから言っとく
PKer＝リアル異常者は間違ってる
じゃ、お前はポケモンやらねえのか？一緒にドンキーコング協力してやる人？
KOFもポケモンもりっぱな対人戦だろがハゲ
喫煙席でタバコ吸って何がわるいの？
まぁ食ってる人の隣で吸うのは気がひけるが、気にしないで吸うヤツなんか腐るほどいるよ
タバコ嫌いなお前がワザワザそこ選んできてるんだから文句言えないよな？
それとPKが主なRPであるMMOからPKなくしたらどうなんの？死ねよバカ
ホント死んでほしい
だからPKされんだよザコ
自分勝手すぎww
オレはPKすることはまったくないけど、されることはしょっちゅうあったよ
たいしたデスペナもねぇヌルゲーやって一回殺されて騒ぐなら
家庭用ゲームでもやってろよカス
それと、これから誰か嫌PK厨がバカなこといいそうだから言っとく
PKer＝リアル異常者は間違ってる
じゃ、お前はポケモンやらねえのか？一緒にドンキーコング協力してやる人？
KOFもポケモンもりっぱな対人戦だろがハゲ
PK嫌とタバコ議論。タバコ議論とイジメる人イジメられる人の話と似てる。
ここ真剣十台喋り場ですか？
ここ真剣十台喋り場ですか？
>>813
喫煙席であってる
吸っていい空間で吸うのになにがマナー違反なんだ
吸っていい席で吸うなって言うほうがマナー違反だろう
だから喫煙席で食事して来いつったんだ
みんな普通に食後の一服してるから
そんな事も分からない子供なのか？
もしかして一人で店に入れないとか？
喫煙席であってる
吸っていい空間で吸うのになにがマナー違反なんだ
吸っていい席で吸うなって言うほうがマナー違反だろう
だから喫煙席で食事して来いつったんだ
みんな普通に食後の一服してるから
そんな事も分からない子供なのか？
もしかして一人で店に入れないとか？
いやなんだ
PKできるんだからしたいやつはすればいいじゃんそういうゲームだろ
イヤならPK出来ないゲームすればいいし
それにPKもモンスターみたいなものだと考えればいいんじゃね？
PKできるんだからしたいやつはすればいいじゃんそういうゲームだろ
イヤならPK出来ないゲームすればいいし
それにPKもモンスターみたいなものだと考えればいいんじゃね？
821 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/27(金) 20:55:30 ID:eeg/bZBk
>>1
可哀相に…リアルとゲームの区別がつかないんだね。
可哀相に…リアルとゲームの区別がつかないんだね。
822 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/27(金) 21:21:54 ID:YEZ0g8vl
リアルでも人を殺すのは物理的には可能だが
実行する奴は滅多に居ない
だからネトゲでもそんな感じになれってことか？
ネトゲには警察がいないからなぁ
せいぜい自警団
自警団じゃカバーしきれないだろ
実行する奴は滅多に居ない
だからネトゲでもそんな感じになれってことか？
ネトゲには警察がいないからなぁ
せいぜい自警団
自警団じゃカバーしきれないだろ
823 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/27(金) 23:13:03 ID:47k8n5h1
リアルで動物殺すのは物理的に可能だが
実行するには大抵資格がいるし、普通の日本人ならまずめったにしない（資格もち除く
だから、ネトゲでもそんな感じになればいいんじゃない？
モンスター＆動物殺生禁止
やったら、即垢BAN ただのチャットゲームだな
実行するには大抵資格がいるし、普通の日本人ならまずめったにしない（資格もち除く
だから、ネトゲでもそんな感じになればいいんじゃない？
モンスター＆動物殺生禁止
やったら、即垢BAN ただのチャットゲームだな
824 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/27(金) 23:19:26 ID:47k8n5h1
俺自身もPKされて腹が立ったたちだが＞1みたいに
ネトゲでPKいけないって考えするほど、あほじゃないよ
ゲーム内でレベル上げの名の下に虐殺してるんだぞ？俺達は
時には人間並みの知性もってるって設定のオークや妖精。エルフとかまで
大体、攻城戦のときのPKはよくて狩場でのPKがだめとか言い出したら笑いものだな
お前は大義名分あればPKよいのかと、なんでお前に決められなきゃいけないんだと
＞１はきっと攻城戦もだめというんだよな
ネトゲでPKいけないって考えするほど、あほじゃないよ
ゲーム内でレベル上げの名の下に虐殺してるんだぞ？俺達は
時には人間並みの知性もってるって設定のオークや妖精。エルフとかまで
大体、攻城戦のときのPKはよくて狩場でのPKがだめとか言い出したら笑いものだな
お前は大義名分あればPKよいのかと、なんでお前に決められなきゃいけないんだと
＞１はきっと攻城戦もだめというんだよな
PKないゲームはトラブルが尾を引きやすい
あいつむかつく、でもどうにも出来ない
だから粘着、MPK、外部での晒しetcの手段に走る
その場で当事者同士が斬りあって問題が解決するなら
むしろその方が健全
あいつむかつく、でもどうにも出来ない
だから粘着、MPK、外部での晒しetcの手段に走る
その場で当事者同士が斬りあって問題が解決するなら
むしろその方が健全
だからPKする際は本人に聞けと何度言ったら(ry
>>825
レベル制でもどうにも出来ない状況になるけどな。
レベル制でもどうにも出来ない状況になるけどな。
>>826
そんなのいちいち聞いてたら逃げられるだろうばが
そんなのいちいち聞いてたら逃げられるだろうばが
829 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/30(月) 13:03:37 ID:3q9DhF2A
敵対ギルドの倉庫でハイドして、アイテムを盗んだり、
狩場を争い殺し合いをしたり、理不尽なくらい強いプレイヤーに追いまわされたり、
殺されてアイテムを奪われたり、あるいは奪ったり。
昔のMMORPGは、PKなんてあたりまえで、あの殺伐とした雰囲気やスリルこそ、
MMOでならではの物と皆理解し、おおいに楽しんでいたように思う。
今は、あれだ、現在のプレイヤーの質に、開発する側が的を絞りきれてない。
ゆとり教育世代がほのぼの狩りできるようなMMOを作って、そこに押し込んで欲しい。
昔のプレイヤーも楽しめるような、PK推奨R18なMMOも作って欲しい。
中途半端なものはいらない。住み分けしたい。住み分けさせてくれ。
狩場を争い殺し合いをしたり、理不尽なくらい強いプレイヤーに追いまわされたり、
殺されてアイテムを奪われたり、あるいは奪ったり。
昔のMMORPGは、PKなんてあたりまえで、あの殺伐とした雰囲気やスリルこそ、
MMOでならではの物と皆理解し、おおいに楽しんでいたように思う。
今は、あれだ、現在のプレイヤーの質に、開発する側が的を絞りきれてない。
ゆとり教育世代がほのぼの狩りできるようなMMOを作って、そこに押し込んで欲しい。
昔のプレイヤーも楽しめるような、PK推奨R18なMMOも作って欲しい。
中途半端なものはいらない。住み分けしたい。住み分けさせてくれ。
ゆとり教育とか言わなければ説得力あったのにね
ゆとり教育世代って今の年齢でいったら６～２５歳ぐらいだっけ？
１８前後はモロだから可哀相にな。
１８前後はモロだから可哀相にな。
832 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/01/30(月) 18:15:55 ID:3q9DhF2A
PKが面白いMMOってない？俺PK無いゲームで、MPKも難しいやつやってて、一度殺伐としたゲームやってみたいんだよね。
ＰＫならジャンクメタルは最高だな。
PlanetSideならPKしかない
頑張ってレベル上げたのにｐｋ無くなってるよ(´･ω･｀)
>>1
ＰＫはゲームの仕様
ＰＫはゲームの仕様
仕様でも復活地点まで待ち伏せされて粘着とかはいやでつ（ω・｀
>>840
FFならPKもないし、死んだら町に飛ばされるから安心だね
FFならPKもないし、死んだら町に飛ばされるから安心だね
>けど、聞いてみる。GankじゃないPKってありえるの？
UOでは単独でPKする奴は結構いた。PK側が死ぬと最大で装備武器消耗品全ロスト
＋スキルを２０％ロスト(今は青側もPK側もペナルティがほぼ０らしいけど)
対人経験無い一般人相手なら１対１０でも勝てるけど、相手が派閥/WAR関係者の
キャラだったり、PKKの囮キャラだったりすると危険度は上昇する。リスクが高い
とはいえ、格下の相手を一方的に襲ってるからGANKといえばGANKだけど
UOでは単独でPKする奴は結構いた。PK側が死ぬと最大で装備武器消耗品全ロスト
＋スキルを２０％ロスト(今は青側もPK側もペナルティがほぼ０らしいけど)
対人経験無い一般人相手なら１対１０でも勝てるけど、相手が派閥/WAR関係者の
キャラだったり、PKKの囮キャラだったりすると危険度は上昇する。リスクが高い
とはいえ、格下の相手を一方的に襲ってるからGANKといえばGANKだけど
843 ：うぇうぇ：2006/04/11(火) 09:26:17 ID:3A1qhdPg
ＰＫは好きだＹＯいないと寂しいしでもねＰＫよりＭＰＫのがたちわるいと・・・・おもいます＞＜
､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ >>1 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ は 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
`, i'''ﾆ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
>>845
UOも保証が入ってから馴れ合いが更に進んで、もう駄目。
UOも保証が入ってから馴れ合いが更に進んで、もう駄目。
847 ：ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ：2006/06/11(日) 01:27:00 ID:6yAC7yg/
PKのないﾈﾄｹﾞなんて糞
848 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/06/11(日) 01:47:08 ID:oSASW88h
PK嫌ならやらなきゃいいだけだと思うが？
それを承知でやってんならヒッキーか中毒者かしらんが文句言うなよwww
それを承知でやってんならヒッキーか中毒者かしらんが文句言うなよwww
たとえばＵＯならフェルッカに逝かなければいいだけの話じゃね？
ＰＫなんかより晒しのほうが余程タチ悪いと思う
ＰＫなんかより晒しのほうが余程タチ悪いと思う
851 ：あやか：2006/06/19(月) 15:43:28 ID:cgLLSstM
岡園優○さん。その性格直したほうがいいですよ((藁))
852 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/06/19(月) 16:28:12 ID:fj5pnQIN
邪魔なマクロや中華の不正キャラを潰す為にもＰＫは必要だな｡うん
例えば､ＲＯにＰＫがあれば､今みたいな末期的状況にはならないと思うんだ｡うんうん
例えば､ＲＯにＰＫがあれば､今みたいな末期的状況にはならないと思うんだ｡うんうん
853 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/06/20(火) 11:35:07 ID:1jtpyKHD
もうお前らPVPゲームかFPSにでもこい！
殺して殺されて楽しいぞ！
殺して殺されて楽しいぞ！
854 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/06/26(月) 22:24:44 ID:+OC0HOdi
PKの無いネトゲは糞ゲー
PKされたくないなら、されないくらい強くなれば良い。
それくらいになるとPKしたくなるけどな。
PKされたくないなら、されないくらい強くなれば良い。
それくらいになるとPKしたくなるけどな。
PKありのゲームが多かったMMO初期世代のゲームの中で、
ラグナロクオンラインはPK無しの筆頭ともいうべきゲームであった。
はじめはマッタリプレイヤーの天国だったこのゲームも、
PKされない事をいいことに、不正に走る輩が出始める。
PKが出来ない以上、不正者をユーザーサイドで排除する事は難しい。
こうしてネズミ産式に増えた不正者に、
もともと管理能力に欠陥のあったガンホーは何もできず、
BANしきれない不正者相手にサジを投げ管理の放棄を決定した。
不正が処理されない事に味を占めたのは、
不正者の中でも特定アジアと呼ばれる国の犯罪者たちだった。
中国や在日朝鮮人らのゴールドファアームとしてROは崩壊する。
ガンホーの親会社であるソフトバンクは、同じく系列であるグラビティ社(ROの製作会社)へ手を回し、
フィリピンROは不正を公認することで不正者に屈した。
PKの無いゲームの最たる例としてここに記す。
ラグナロクオンラインはPK無しの筆頭ともいうべきゲームであった。
はじめはマッタリプレイヤーの天国だったこのゲームも、
PKされない事をいいことに、不正に走る輩が出始める。
PKが出来ない以上、不正者をユーザーサイドで排除する事は難しい。
こうしてネズミ産式に増えた不正者に、
もともと管理能力に欠陥のあったガンホーは何もできず、
BANしきれない不正者相手にサジを投げ管理の放棄を決定した。
不正が処理されない事に味を占めたのは、
不正者の中でも特定アジアと呼ばれる国の犯罪者たちだった。
中国や在日朝鮮人らのゴールドファアームとしてROは崩壊する。
ガンホーの親会社であるソフトバンクは、同じく系列であるグラビティ社(ROの製作会社)へ手を回し、
フィリピンROは不正を公認することで不正者に屈した。
PKの無いゲームの最たる例としてここに記す。
856 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/06/27(火) 08:10:20 ID:3roSNnGG
PKがあるゲームならPK大いに結構だけど、PKした奴には思いっきり
デメリットつけて欲しいな、いわゆる犯罪者ネーム状態でその状態で
死ぬ（返り討ちにされる）と大量のデスペナとアイテムドロップとか。
昔にPK上等のゲームやってたけどPKすることにデメリットがないから
逆に厨房バリバリのPKばかり増えてなあ…
なんかモニターの向こうには有名なネトゲに切れる少年みたいなのが
いるんじゃないかとおもうぐらい。
ttp://omosiro2.web.infoseek.co.jp/omosirom/25a.html
こういう馬鹿がPKがないゲームはクソゲーｗｗｗ
とか言ってるんだろうなあ、いや言ってたし。
ゲームの中で犯罪（PK）を犯すにも何か背負うものがなくちゃ
ただのガキとかわらんよ、北斗の拳だってモヒカンが悪事を
働けばケンシロウなり拳王様にプチっとされる危険性を背負ってるんだし
悪には悪の美学がないと。
デメリットつけて欲しいな、いわゆる犯罪者ネーム状態でその状態で
死ぬ（返り討ちにされる）と大量のデスペナとアイテムドロップとか。
昔にPK上等のゲームやってたけどPKすることにデメリットがないから
逆に厨房バリバリのPKばかり増えてなあ…
なんかモニターの向こうには有名なネトゲに切れる少年みたいなのが
いるんじゃないかとおもうぐらい。
ttp://omosiro2.web.infoseek.co.jp/omosirom/25a.html
こういう馬鹿がPKがないゲームはクソゲーｗｗｗ
とか言ってるんだろうなあ、いや言ってたし。
ゲームの中で犯罪（PK）を犯すにも何か背負うものがなくちゃ
ただのガキとかわらんよ、北斗の拳だってモヒカンが悪事を
働けばケンシロウなり拳王様にプチっとされる危険性を背負ってるんだし
悪には悪の美学がないと。
857 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/06/27(火) 08:12:02 ID:3roSNnGG
あぁ、ちなみにアンリアルが殺し殺され上等のFPSだってのは
分かってるからね、俺はOFP派だが
分かってるからね、俺はOFP派だが
858 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/06/27(火) 12:50:23 ID:06rPv83i
今はPKしてもデメリットしかない
PKを認めてるってことは現実に置き換えるのなら法律で認められてるって事だろ
運営側はPK有りによるスリルもゲームの一要素として捉えてるんだから精神云々じゃねえ
楽しく安全に狩りをやりたいのならPKゾーンを区切られているMMOか
PKのないMMOに移住すればいいよ
自分が楽しめないからといってその価値観を他人に押し付けるのはお門違い
運営側はPK有りによるスリルもゲームの一要素として捉えてるんだから精神云々じゃねえ
楽しく安全に狩りをやりたいのならPKゾーンを区切られているMMOか
PKのないMMOに移住すればいいよ
自分が楽しめないからといってその価値観を他人に押し付けるのはお門違い
・論理とかルールとかより感情最優先
・とにかく騒ぎまくる
・他人の話（特に都合の悪い話）はスルー
・やるのはいいがやられるのは大嫌い
・相手を悪と決めつけた後は何やっても許されると思ってる
いつの間にか韓国に来ていたようです。
・とにかく騒ぎまくる
・他人の話（特に都合の悪い話）はスルー
・やるのはいいがやられるのは大嫌い
・相手を悪と決めつけた後は何やっても許されると思ってる
いつの間にか韓国に来ていたようです。
PKが認められてるMMORPGの世界観って殆どが自由性を重視していると思う。
そもそもRPGってのは「なりきりゲーム」だし。
例えば世のため人のために尽くす勇者を目指すのも一つ。
商売で莫大な富を築くのも一つ。
悪名高い盗賊になって人々に恐れられるのも一つ。
人々を口車に乗せて偉大な権力を握るのも一つ。
そういった「キャラクター」になりきれるのがMMORPGの魅力なんじゃないかな？
そもそもRPGってのは「なりきりゲーム」だし。
例えば世のため人のために尽くす勇者を目指すのも一つ。
商売で莫大な富を築くのも一つ。
悪名高い盗賊になって人々に恐れられるのも一つ。
人々を口車に乗せて偉大な権力を握るのも一つ。
そういった「キャラクター」になりきれるのがMMORPGの魅力なんじゃないかな？
864 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/08/22(火) 01:16:27 ID:af6QMsc5
PKってMMOの華じゃん。
865 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/08/22(火) 01:18:08 ID:28bLLtYy
ちょちょｗこんな女みたいなスレ見たの初めてｗ
866 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/08/22(火) 01:20:08 ID:1SCpDV9B
PK可能な仕様ならしていいに決まっているだろｗ
極論言えば、詐欺だって肯定派だよ。
チートは規約違反だからアウトだけどね。
極論言えば、詐欺だって肯定派だよ。
チートは規約違反だからアウトだけどね。
867 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/08/22(火) 01:20:18 ID:CU/sJS+K
キモヲタ引き篭もりが考えそうなスレだな
PK嫌ならPKのないMMOいけよカス
PK嫌ならPKのないMMOいけよカス
喫煙席に着いて喫煙しちゃ駄目なんてあんまりだ
869 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/08/24(木) 03:16:56 ID:gnRsPIsA
ぶはははははは。言い得て妙やね。
870 ： ◆yrPcqkowQE ：2006/08/24(木) 03:28:13 ID:???
えー
>>1をPK出来るスレと聞いて『365歩のマーチ』な勢いで来ました
872 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/08/28(月) 22:44:01 ID:J/7A+BEw
アンチＰＫなんて圧倒的な強さのＰＫに蹂躙されるだけの屑共だろ。
ギャーギャー騒ぐんじゃねーよ
ギャーギャー騒ぐんじゃねーよ
皆、ゲーム製作者に踊らされてるんだよ。それにはよ気づきなされ。
現実世界ですら完璧な法律はないってのに、たかがゲーム製作者ごときに
PKみたいな感情渦巻くシステムをルールで裁けるわけがないっしょ？
MMOのPKが丸く収まったら警察いらないっての。いやならやめれってのは
そういうことだよ。
現実世界ですら完璧な法律はないってのに、たかがゲーム製作者ごときに
PKみたいな感情渦巻くシステムをルールで裁けるわけがないっしょ？
MMOのPKが丸く収まったら警察いらないっての。いやならやめれってのは
そういうことだよ。
何この厨房スレ
まぁ、なんだ、アレだ
最終的な結論はこうだ…
た か が ゲ ー ム で 熱 く な る な よ
(´･ω･`)
最終的な結論はこうだ…
た か が ゲ ー ム で 熱 く な る な よ
(´･ω･`)
いやいや熱くなれるからこそゲームは楽しいんじゃろ
晒しage
このスレ２年近くもあるのか
RPGなら悪役のPK専門の種族つくればいい
PK嫌いな奴はPK出来るゲームに行って
PKがもうPkしませんって言うまで殺しまくれよ
PKがもうPkしませんって言うまで殺しまくれよ
このスレは.hackみたいだな
こんな釣りスレに釣られてはや２年ですか
ここ過疎ってるな、俺の愚痴でも書いてやるかｗ
大航海時代Onlineオープン初日から冒険者だけやっていた。
遺跡とかお宝とか見つけるだけで大喜びだったんだ。高級装備の発掘品だって
商会メンバーにただでプレゼントしてた。ただただそれだけで楽しかったんだ。
それが時が経つに連れてPKが現れるようになったのさ、何度追い掛け回されたか
わからないぜ。楽しい航海はなくなっていった、いつ襲われるかと緊張しながら
のプレイを強要されるのに嫌気が差すのはそう遅くなかった。
それに俺は自分の事をよく知っていた。PKされたら顔を真っ赤にして地の果てまで
そいつを追い詰めるプレイに走るだろう。 だからその前に やめた このゲームを。
商会メンバーには忙しくてINできなくなったからと嘘をついた。仲の良かった
フレンドもわざと疎遠にして分かれた。
今でも穀物海岸から南の海上BGMを思いだす。自由が、いっぱいだった。
大航海時代Onlineオープン初日から冒険者だけやっていた。
遺跡とかお宝とか見つけるだけで大喜びだったんだ。高級装備の発掘品だって
商会メンバーにただでプレゼントしてた。ただただそれだけで楽しかったんだ。
それが時が経つに連れてPKが現れるようになったのさ、何度追い掛け回されたか
わからないぜ。楽しい航海はなくなっていった、いつ襲われるかと緊張しながら
のプレイを強要されるのに嫌気が差すのはそう遅くなかった。
それに俺は自分の事をよく知っていた。PKされたら顔を真っ赤にして地の果てまで
そいつを追い詰めるプレイに走るだろう。 だからその前に やめた このゲームを。
商会メンバーには忙しくてINできなくなったからと嘘をついた。仲の良かった
フレンドもわざと疎遠にして分かれた。
今でも穀物海岸から南の海上BGMを思いだす。自由が、いっぱいだった。
妹のパンツ まで読んだ
ＰＫはな緊張感を与えてる奉仕者なんだよ
つまりヒールになるべきなんだ。悪く言えば人操作のモンスターみたいなものだな
だから明らかな初心者をつぶすような事は控えるし
モンス相手に俺ツエーしてる奴の自信を粉砕してやる
それで討伐隊でも組まれたら逃げながらもちゃんと戦うけどな ＩＮしないなんて事はしない
憎まれて殺されてこそみんなに喜んでもらえるわけだ
つまりヒールになるべきなんだ。悪く言えば人操作のモンスターみたいなものだな
だから明らかな初心者をつぶすような事は控えるし
モンス相手に俺ツエーしてる奴の自信を粉砕してやる
それで討伐隊でも組まれたら逃げながらもちゃんと戦うけどな ＩＮしないなんて事はしない
憎まれて殺されてこそみんなに喜んでもらえるわけだ
昔のUOなんかにはそういう「エンターテイナー」
としてのPKやってる人がいたと聞いたことがあるなあ。
としてのPKやってる人がいたと聞いたことがあるなあ。
889 ：http://tadadenetoge.web.fc2.com/index.html：2006/10/21(土) 23:11:17 ID:H/MGqpDE
『タダで有料ネットゲームをやろう』
1時間で千五百円の現金とかWebMoneyが手に入ります。
フリーメールＯＫ＆mixi紹介もあり
1時間で千五百円の現金とかWebMoneyが手に入ります。
フリーメールＯＫ＆mixi紹介もあり
もうPKって言葉自体が古いよ。
今じゃgankerって呼び名の方がふさわしい。
今じゃgankerって呼び名の方がふさわしい。
gankerって何？
gankする奴のこと。
gankは強盗のスラング。要するに自分より弱い奴をぶち殺して喜んでる性根の腐った奴のこと。
対等な土俵だったのが時間と金をかけたもん勝ちになった時点でもはやPKなどというものはなくなった。
gankは強盗のスラング。要するに自分より弱い奴をぶち殺して喜んでる性根の腐った奴のこと。
対等な土俵だったのが時間と金をかけたもん勝ちになった時点でもはやPKなどというものはなくなった。
サンクスアンドハゲシクドウイ
PKする側もされる側も等しく糞にふさわしい性根しか持たないから困る。
対等な土俵で戦うのはPvP。PKはもともと対等な土俵を前提に作られていない。
PKして気分がよくなる奴もPKされて気分が悪くなる奴も一緒に市ね。
対等な土俵で戦うのはPvP。PKはもともと対等な土俵を前提に作られていない。
PKして気分がよくなる奴もPKされて気分が悪くなる奴も一緒に市ね。
対等の土俵ってのはリソースの話な。
100のポイントがあり、100戦闘に割り振ってる奴が30別の要素に割り振ってる奴に勝つのは当たり前。
これはプレイに対する選択の差だから環境自体は対等なわけだ。
でも今はリソースの対等とかないしな。時間と金を湯水のごとく使い頂上決戦になってやっとリソースで対等か？
対等じゃないPKはもうgankとして定着してるよ。
ま、そもそもPKPK言ってるのは日韓ぐらいなんだけどねｗ
100のポイントがあり、100戦闘に割り振ってる奴が30別の要素に割り振ってる奴に勝つのは当たり前。
これはプレイに対する選択の差だから環境自体は対等なわけだ。
でも今はリソースの対等とかないしな。時間と金を湯水のごとく使い頂上決戦になってやっとリソースで対等か？
対等じゃないPKはもうgankとして定着してるよ。
ま、そもそもPKPK言ってるのは日韓ぐらいなんだけどねｗ
なるほどそういうことか。
確かに今のPKがgankと呼ばれてもおかしくはないと思うな。
PKされる側ははなっからその要素を楽しむ気はないし、
PKする側も狩場確保など利益を優先している奴がいたり、その場の感情任せでPKをしたりRPもへったくれもない奴が多い。
まぁ俺が思うにPKっていうのは韓国産のMMOと合わない気がする。
韓国産は基本的にマゾいし、上を目指すつもりなら必死にならないといけないから。
結局、狩りといってもそれはモンスター退治というわけではなく、ｌｖ上げのためでしかない。
クエストもそれ自体ではなく、報酬が目的であるに過ぎない。
なんだかんだいって、行動のほとんどが何かを得ようとする行動になるわけだから、PKされたときのストレスが凄いんだろう。
要するに製作者側が単純にPKを理解してないだけ。
最近じゃPKすると強制的に監獄へ送られたりペナルティを与えられたりするが、
そういうのは本来、プレイヤーがするべきことだと思うな。
確かに今のPKがgankと呼ばれてもおかしくはないと思うな。
PKされる側ははなっからその要素を楽しむ気はないし、
PKする側も狩場確保など利益を優先している奴がいたり、その場の感情任せでPKをしたりRPもへったくれもない奴が多い。
まぁ俺が思うにPKっていうのは韓国産のMMOと合わない気がする。
韓国産は基本的にマゾいし、上を目指すつもりなら必死にならないといけないから。
結局、狩りといってもそれはモンスター退治というわけではなく、ｌｖ上げのためでしかない。
クエストもそれ自体ではなく、報酬が目的であるに過ぎない。
なんだかんだいって、行動のほとんどが何かを得ようとする行動になるわけだから、PKされたときのストレスが凄いんだろう。
要するに製作者側が単純にPKを理解してないだけ。
最近じゃPKすると強制的に監獄へ送られたりペナルティを与えられたりするが、
そういうのは本来、プレイヤーがするべきことだと思うな。
PC側で警察機構を持つのはかなり難しいと思うけどね。
何故警察が民間のボランティアではなく税金で動いてるか考えればよくわかるでしょ。
WoWみたいに殺してもメリットは名誉だけ、デメリットは死から復帰する時間だけぐらいにするのが一番だよ。
何故警察が民間のボランティアではなく税金で動いてるか考えればよくわかるでしょ。
WoWみたいに殺してもメリットは名誉だけ、デメリットは死から復帰する時間だけぐらいにするのが一番だよ。
スピード違反をしたらなぜいけないか？
未成年者が飲酒したらなぜいけないか？
強盗したらなぜいけないか？
法律違反だから・・って言うのが唯一の正解だよ
アフリカあたりの政府が機能してない所見ると良心とか正義とかがどの程度守られるかは銃と金しだいだぜ
だからPKは生かさず殺さずある程度の制約がいるのはしかたないよ。
未成年者が飲酒したらなぜいけないか？
強盗したらなぜいけないか？
法律違反だから・・って言うのが唯一の正解だよ
アフリカあたりの政府が機能してない所見ると良心とか正義とかがどの程度守られるかは銃と金しだいだぜ
だからPKは生かさず殺さずある程度の制約がいるのはしかたないよ。
>>878
それが大富豪の特権だ。嫌なら革命しろといいたい。
別に全世界が同一政権で占められる必要は無い。理念の数だけ国家を作り、
理念を突き通すために戦争すればいい。
何を持って犯罪とするか、それを定めるのが神＝運営なんて政治倫理の教育にも悪いしな。
人治か法治であるのが一番だ。神罰なんぞもってのほか。
それが大富豪の特権だ。嫌なら革命しろといいたい。
別に全世界が同一政権で占められる必要は無い。理念の数だけ国家を作り、
理念を突き通すために戦争すればいい。
何を持って犯罪とするか、それを定めるのが神＝運営なんて政治倫理の教育にも悪いしな。
人治か法治であるのが一番だ。神罰なんぞもってのほか。
えーっと、
何の話？
何の話？
>>897
国家が細分化すれば、必然的に警察（軍隊）という職業が必要になってくる。
まあ別に賞金稼ぎでも良いんだけどな。国家は国民とその財産を守る必要があり、
神は何ら手助けをしてくれないと来たら国家が守るしかない。
国家の治安能力が高ければ、その彼の住む世界からPKはほとんど駆逐される。
システムによらずプレイヤーの手によってPKを無くすのが一番だ。
国家が細分化すれば、必然的に警察（軍隊）という職業が必要になってくる。
まあ別に賞金稼ぎでも良いんだけどな。国家は国民とその財産を守る必要があり、
神は何ら手助けをしてくれないと来たら国家が守るしかない。
国家の治安能力が高ければ、その彼の住む世界からPKはほとんど駆逐される。
システムによらずプレイヤーの手によってPKを無くすのが一番だ。
902 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/12/18(月) 11:30:09 ID:Bafd7ca1
まあUOはPKいたからバランスとれてたんだけどな
>>901
初期のUOの賞金制度とかがまさにそれですな。
まぁ逆効果に、名を上げようとするPKも出てくるだろうけど・・・。
バランスはとれると思う。
>>902
TとFで住み分けられてる今は、PKというよりかはPver色が強い気がする
初期のUOの賞金制度とかがまさにそれですな。
まぁ逆効果に、名を上げようとするPKも出てくるだろうけど・・・。
バランスはとれると思う。
>>902
TとFで住み分けられてる今は、PKというよりかはPver色が強い気がする
904 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/12/27(水) 07:02:05 ID:xcUq29Bc
死んだらアカウント削除、と
その覚悟を持ってプレイしろ、と
殺す時も殺される時も覚悟を持て、と
その覚悟を持ってプレイしろ、と
殺す時も殺される時も覚悟を持て、と
905 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/12/30(土) 09:01:36 ID:CKPflXdM
>>1リアルでPKされないだけありがたくおもえ
さて、PK行ってきます(・∀・)
さて、PK行ってきます(・∀・)
>>904
俺はよー、PCの社会的階級で死亡時のキャラロストをオススメするんだ。
国王なら90％、役人なら30％とか。初犯なら5％、100人殺害で40％とか数字は適当。
殺される側も必死にならないと、犯罪者を抑圧しようという風習にはならない。
このリスクに限っては、被害者側の方がより多く負うべきだと思ってる。
俺はよー、PCの社会的階級で死亡時のキャラロストをオススメするんだ。
国王なら90％、役人なら30％とか。初犯なら5％、100人殺害で40％とか数字は適当。
殺される側も必死にならないと、犯罪者を抑圧しようという風習にはならない。
このリスクに限っては、被害者側の方がより多く負うべきだと思ってる。
907 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/01/17(水) 22:31:55 ID:JcGkaQ73
PK消えたらつまんねーじゃん
ただ増えすぎ感はある
ただ増えすぎ感はある
908 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/01/31(水) 10:18:15 ID:tBlSPxQG
PKおもすれー
909 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/02/12(月) 19:37:53 ID:j9XkaYE1
PKが増え杉ると
派閥が軍隊みたくなって
ただの戦争ゲームみたくなってしまうが
そもそもPKありって時点で戦争ゲームなのかも知れない
俺はPKされるの嫌だから
おいでよどうぶつの森やってます
とても楽しいです
派閥が軍隊みたくなって
ただの戦争ゲームみたくなってしまうが
そもそもPKありって時点で戦争ゲームなのかも知れない
俺はPKされるの嫌だから
おいでよどうぶつの森やってます
とても楽しいです
ネトゲ全て18禁でOK
糞スレ乙
>>909
だからよー、自警団なんだよ。PKKは職業軍人や公務員の仕事であるべきなんだ。
一般市民に交戦権など与えたら、それはただのゲリラであって、ルールにそぐわない。
少なくとも殺しのライセンスが全員に与えられている現状はおかしいだろー。
だからよー、自警団なんだよ。PKKは職業軍人や公務員の仕事であるべきなんだ。
一般市民に交戦権など与えたら、それはただのゲリラであって、ルールにそぐわない。
少なくとも殺しのライセンスが全員に与えられている現状はおかしいだろー。
913 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/02/25(日) 15:03:30 ID:HbxN2rCo
PKされたらウザったいだのダリーとか言う人いるよね
PKされる覚悟をもってないのにそういうゲームをするのは根本的に間違っているんじゃないだろうか
たしかに迷惑かもしらんがそれを考慮したうえでやるべきだと思う
そしてPKをされても消えろだのという暴言を使わず、クッソーというリベンジ魂を燃やしてどんどん強くなっていくもんだと思うんだが
もちろんPKした側も、雑魚とかそういう暴言を使わない、そういうのがPKが出来るゲームでの最低限度のマナーだと思う
日本語おかしいかも☆
PKされる覚悟をもってないのにそういうゲームをするのは根本的に間違っているんじゃないだろうか
たしかに迷惑かもしらんがそれを考慮したうえでやるべきだと思う
そしてPKをされても消えろだのという暴言を使わず、クッソーというリベンジ魂を燃やしてどんどん強くなっていくもんだと思うんだが
もちろんPKした側も、雑魚とかそういう暴言を使わない、そういうのがPKが出来るゲームでの最低限度のマナーだと思う
日本語おかしいかも☆
>>913
おまえよー、一般市民がそうホイホイと殺される状況はおかしいんだぜ。
強大な統治機構と警察力の存在によって、ごく自然に治安維持を達成するのが
ベストなんだと俺は思うんだ。少なくとも戦争ごっこをしてる連中には、国民を
守る義務くらい負わせてやりたいとも思ってるんだよねー。
憎しみってのはいいぜー。恨み恨まれ、犯罪者としてのPK。利益だけによらず、執念と
意地で殺しあう状況はベストだ。なんせロールプレイが映える！
おまえよー、一般市民がそうホイホイと殺される状況はおかしいんだぜ。
強大な統治機構と警察力の存在によって、ごく自然に治安維持を達成するのが
ベストなんだと俺は思うんだ。少なくとも戦争ごっこをしてる連中には、国民を
守る義務くらい負わせてやりたいとも思ってるんだよねー。
憎しみってのはいいぜー。恨み恨まれ、犯罪者としてのPK。利益だけによらず、執念と
意地で殺しあう状況はベストだ。なんせロールプレイが映える！
>>915
なんというかよー、NPCによる支配からの脱却ってか？ UOのGuardってのは、俺の
理想にもっとも反する優秀すぎる警察官なんだな。その世界を良くするのはPCだ。
PC警部と粗末なNPC警官が、一所懸命に治安を守る状況こそが最善なはずだ。
PKは世界というシステムに反攻する行為ではないはずだ。ただPCを煩わせるだけの
犯罪行為であるはずなのに、どうしてNPCという全知全能の神に裁かれねばならん？
人を裁くのは人であって、その権利を他者に渡すという行為自体が許せねー。
なんというかよー、NPCによる支配からの脱却ってか？ UOのGuardってのは、俺の
理想にもっとも反する優秀すぎる警察官なんだな。その世界を良くするのはPCだ。
PC警部と粗末なNPC警官が、一所懸命に治安を守る状況こそが最善なはずだ。
PKは世界というシステムに反攻する行為ではないはずだ。ただPCを煩わせるだけの
犯罪行為であるはずなのに、どうしてNPCという全知全能の神に裁かれねばならん？
人を裁くのは人であって、その権利を他者に渡すという行為自体が許せねー。
917 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/02/26(月) 11:38:53 ID:dZGpWLHa
PKしていいですか
918 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/02/26(月) 12:55:42 ID:ctuuAa/A
PK可能だからPKするなんてのは典型的な厨の理屈。
『人の嫌がることをしない』ってのは常識中の常識。
ま～言ってもムダだからPK厨は好きにしたら？
晒されたり叩かれたりするのは仕方ないだろうね。
そのリスクを織り込み済みでやらないなら
PKするな。
『人の嫌がることをしない』ってのは常識中の常識。
ま～言ってもムダだからPK厨は好きにしたら？
晒されたり叩かれたりするのは仕方ないだろうね。
そのリスクを織り込み済みでやらないなら
PKするな。
そもそもPKされたから晒すっていう思考がわからんよね
人の嫌がることをしない？
チョンゲーのやりすぎだろ・・・
システムにPKが組み込まれてる理由をもう一度考えたほうがいいよ
人の嫌がることをしない？
チョンゲーのやりすぎだろ・・・
システムにPKが組み込まれてる理由をもう一度考えたほうがいいよ
920 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/02/26(月) 13:22:33 ID:9BZc5F7k
ＰＫの先がないのが問題
現実世界なら、警察の出番
ロールプレイの一環として、警察相当の役職を作れば絶対に面白い
ＰＫは日陰者として町中では変装するスキルとかを使う
警察役の人は強力な装備をいきなり使えるけど、指名手配のキャラ以外は攻撃できない
指名手配は警察長官が決める
警察長官は一般のプレイヤーが選挙で選び、罷免も可能
現実世界なら、警察の出番
ロールプレイの一環として、警察相当の役職を作れば絶対に面白い
ＰＫは日陰者として町中では変装するスキルとかを使う
警察役の人は強力な装備をいきなり使えるけど、指名手配のキャラ以外は攻撃できない
指名手配は警察長官が決める
警察長官は一般のプレイヤーが選挙で選び、罷免も可能
PKが嫌なら運営に、PKルール中止を訴えればいいじゃん。
こんなところで叫んでも意味なし。
こんなところで叫んでも意味なし。
922 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/02/26(月) 18:18:56 ID:M7eoLPst
PKの先っていうのは
PKKなどが出てきてお互いがリベンジ魂などに燃えるもんだと思っていた
ってかPKと思わずPvPの場所と割り切ってみたらどうだろうか
PKKなどが出てきてお互いがリベンジ魂などに燃えるもんだと思っていた
ってかPKと思わずPvPの場所と割り切ってみたらどうだろうか
>>918
それはよー、何か違うんじゃねーの？ いくら相手が殺人犯だからといって、一般市民が
誹謗中傷すれば犯罪になるのがリアルな世界ってやつじゃん。晒すのは統治機構
の仕事であって市民の仕事じゃない。PK叩きも現実に比べれば十分異常だぜー。
それはよー、何か違うんじゃねーの？ いくら相手が殺人犯だからといって、一般市民が
誹謗中傷すれば犯罪になるのがリアルな世界ってやつじゃん。晒すのは統治機構
の仕事であって市民の仕事じゃない。PK叩きも現実に比べれば十分異常だぜー。
無理だろ。
そもそもPvP設定っていうのは、殆どのMMORPGじゃあるだろうし
そういうのが醍醐味だっていうゲームだって多いわけだし。
PKされるのが嫌なら、やらなければいい話
まぁ、俺TUEEEEEEEEEEEEEEEE推奨ってわけじゃあないがね
そもそもPvP設定っていうのは、殆どのMMORPGじゃあるだろうし
そういうのが醍醐味だっていうゲームだって多いわけだし。
PKされるのが嫌なら、やらなければいい話
まぁ、俺TUEEEEEEEEEEEEEEEE推奨ってわけじゃあないがね
お前らよー、PKを無くす気はあるのか？ 人殺しなんぞどこでも発生しうる可能性は
あって当然だが、またその権利もあるわけだが、それを警察力によって叩き潰す
ことが犯人の更生へと繋がるんだぜー。自由の代価は自由の行使による弾圧だ！
あって当然だが、またその権利もあるわけだが、それを警察力によって叩き潰す
ことが犯人の更生へと繋がるんだぜー。自由の代価は自由の行使による弾圧だ！
926 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/02/26(月) 23:28:32 ID:P71iXy0w
>>923
確かにその通りだな。 例えるならPKは力の暴力で晒しは言葉の暴力といったところか。
方法や手段は違えど、相手を傷つける暴力に違いは無いのだから、どちらも正当化出来ないな。
正直MMOに限らず2ｃｈもそうだが、今話してる相手がどこの誰とも分からない、そんな非現実的な
存在なのだから、そもそもリアルの常識で物事を計る事自体無理があるのかもしれないな。
まぁその事を理解した上でうまく遊べるのならいいが、それが出来ない、肌に合わないのであれば
止めるべきだろ。
確かにその通りだな。 例えるならPKは力の暴力で晒しは言葉の暴力といったところか。
方法や手段は違えど、相手を傷つける暴力に違いは無いのだから、どちらも正当化出来ないな。
正直MMOに限らず2ｃｈもそうだが、今話してる相手がどこの誰とも分からない、そんな非現実的な
存在なのだから、そもそもリアルの常識で物事を計る事自体無理があるのかもしれないな。
まぁその事を理解した上でうまく遊べるのならいいが、それが出来ない、肌に合わないのであれば
止めるべきだろ。
外国MMOの話持ち出すのもあれだけどさ
外人だと殺されても「そこまでまったりしてるんでやめて＾＾；」とか
臭いこと言わないよな・・・
いつのまにか日本だとPK＝迷惑＝晒しの構図になってて
それがちょっと残念だぜ・・・
外人だと殺されても「そこまでまったりしてるんでやめて＾＾；」とか
臭いこと言わないよな・・・
いつのまにか日本だとPK＝迷惑＝晒しの構図になってて
それがちょっと残念だぜ・・・
928 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/02/27(火) 05:17:35 ID:iqeJxNTY
たしかに、
PKも一応そのゲームの要素だけど､楽しむ側がいれば嫌になる側いるっていうのがねぇ
まぁ結局オンラインで相手も中身あるんだから、どこまで相手を思いやれるかだと思うよ、PKだろうとなかろうと
ただたんに俺ツエーしたいって言うのも解るけど、程々にして笑って許せるような、そんなPKが程よく一番いいんじゃないだろうか。
スレ違いだったり意味不明だったらごめんね
PKも一応そのゲームの要素だけど､楽しむ側がいれば嫌になる側いるっていうのがねぇ
まぁ結局オンラインで相手も中身あるんだから、どこまで相手を思いやれるかだと思うよ、PKだろうとなかろうと
ただたんに俺ツエーしたいって言うのも解るけど、程々にして笑って許せるような、そんなPKが程よく一番いいんじゃないだろうか。
スレ違いだったり意味不明だったらごめんね
PKPK 言うけど PK なんて実際は所詮 CK に過ぎないわけで
ゲーム内での PK なんかより晒しの方が現実世界での PK により近い行為だと思うぜ
ゲーム内での PK なんかより晒しの方が現実世界での PK により近い行為だと思うぜ
あとゲーム内のチャットとかUOなら家アドオンの掲示板とか
あくまでゲーム内で晒すのがRPGだと思うんだけどね。
PKされて2chで晒すとかやってる奴は、そもそもRPGを理解してないだろ
あくまでゲーム内で晒すのがRPGだと思うんだけどね。
PKされて2chで晒すとかやってる奴は、そもそもRPGを理解してないだろ
932 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/03/08(木) 05:38:55 ID:RosI6mo2
結局議論交わしたところでお前らの考えは変わらないんだろ？
なら自分の考えを貫けばいいだろ。
ゲーム上のルールでは問題ないんだから。
だが、リアルで犯罪にはならないように、な？
まぁ気に食わないんだったら運営に文句言うなりしてみれば？
確実に「嫌なら止めろ」って意味の返事が返ってくるさ。
っていうかネトゲー自体リアルで人生破滅したくないなら今すぐ止めろ。
俺も人生のために2ch卒業しようか…。
なら自分の考えを貫けばいいだろ。
ゲーム上のルールでは問題ないんだから。
だが、リアルで犯罪にはならないように、な？
まぁ気に食わないんだったら運営に文句言うなりしてみれば？
確実に「嫌なら止めろ」って意味の返事が返ってくるさ。
っていうかネトゲー自体リアルで人生破滅したくないなら今すぐ止めろ。
俺も人生のために2ch卒業しようか…。
今時のＰＫなんてＬｖ制のＭＭＯで高レベルになった人が
暇つぶしで低レベルをＭｏｂの代わりに狩って楽しんでるだけじゃね？
腕じゃなくＬｖと装備が勝負の９割を決める稚拙なシステムでＰＫなんて
実装するのがそもそもの間違いなんじゃないかと思うけどね。
実際、Ｌｖのある…言い直そうか、対人においてＭｏｂ狩りと同じく
キャラＬｖと装備の差を埋めることをしていないＭＭＯでは
自分より低レベルをＰＫする被害が問題になってないか？
ＵＯの話が出てるからいうと、ＵＯの時はＰＫ側も用意周到にあれこれ
策を練ってもそうそう成功するとは限らないし返り討ちだってありえる。
ＰＫする側もそれなりの覚悟の元で「挑戦」していて、襲われる側にも
腕次第でそれほどスキルが上がっていなくてもかなりのところまで応戦
できるから、ＰＫという存在が良い刺激となっていた。
言いたいのはＰＫという存在が悪いんじゃなくてコンシューマゲームの
構想そのままにＭＭＯに持ち込んだＬｖというシステムが悪いと思う。
Ｌｖがあって良い事なんてオフゲーやってた連中にとっての自己満足
くらいじゃないかね？（要は客寄せの対象をそっちにむけたため）
ＭＭＯ本来の大勢で楽しむという姿を真っ向から否定しているＬｖ制は
ＰＴで遊べる人を制限する他に既存と新規の差別化、さらには同時期に
参入した仲間さえも引き離す要因の１つとなっており、ＰＫもその弊害の
１つとして弱者を虐げるシステムと成り下がっている。
１つのゲームに特化した概念でいえば「ＰＫシステム自体が」という
話にもなるだろうけど、これは最近のＭＭＯ全般に言える話だし、
新しい世代にはＬｖの概念の方が受けが良いのだろうけれどもね。
暇つぶしで低レベルをＭｏｂの代わりに狩って楽しんでるだけじゃね？
腕じゃなくＬｖと装備が勝負の９割を決める稚拙なシステムでＰＫなんて
実装するのがそもそもの間違いなんじゃないかと思うけどね。
実際、Ｌｖのある…言い直そうか、対人においてＭｏｂ狩りと同じく
キャラＬｖと装備の差を埋めることをしていないＭＭＯでは
自分より低レベルをＰＫする被害が問題になってないか？
ＵＯの話が出てるからいうと、ＵＯの時はＰＫ側も用意周到にあれこれ
策を練ってもそうそう成功するとは限らないし返り討ちだってありえる。
ＰＫする側もそれなりの覚悟の元で「挑戦」していて、襲われる側にも
腕次第でそれほどスキルが上がっていなくてもかなりのところまで応戦
できるから、ＰＫという存在が良い刺激となっていた。
言いたいのはＰＫという存在が悪いんじゃなくてコンシューマゲームの
構想そのままにＭＭＯに持ち込んだＬｖというシステムが悪いと思う。
Ｌｖがあって良い事なんてオフゲーやってた連中にとっての自己満足
くらいじゃないかね？（要は客寄せの対象をそっちにむけたため）
ＭＭＯ本来の大勢で楽しむという姿を真っ向から否定しているＬｖ制は
ＰＴで遊べる人を制限する他に既存と新規の差別化、さらには同時期に
参入した仲間さえも引き離す要因の１つとなっており、ＰＫもその弊害の
１つとして弱者を虐げるシステムと成り下がっている。
１つのゲームに特化した概念でいえば「ＰＫシステム自体が」という
話にもなるだろうけど、これは最近のＭＭＯ全般に言える話だし、
新しい世代にはＬｖの概念の方が受けが良いのだろうけれどもね。
moeのシステムは優秀だよ
PVしたくない人はwarageにいかなければいいだけだし
PVしたい人はwarageにいけばいい
きちんとプレイヤーのスタイルに合わせて、空間を分けている
PVしたくない人はwarageにいかなければいいだけだし
PVしたい人はwarageにいけばいい
きちんとプレイヤーのスタイルに合わせて、空間を分けている
>>934
それは間違ってるって言い切ってやるぜー。両者が合意の下で殺し合いをするのは
PｖPに過ぎない。確かにPvPもPKの一種ではあるけれども、意味合いがぜんぜん違う。
システム自体からPKを排除しても何にも面白くないと俺は思うね。PCの警察やら軍隊やら
が、生存競争の一環としてPKを排除していく姿勢こそが大事だと思うんだけどねー。
それは間違ってるって言い切ってやるぜー。両者が合意の下で殺し合いをするのは
PｖPに過ぎない。確かにPvPもPKの一種ではあるけれども、意味合いがぜんぜん違う。
システム自体からPKを排除しても何にも面白くないと俺は思うね。PCの警察やら軍隊やら
が、生存競争の一環としてPKを排除していく姿勢こそが大事だと思うんだけどねー。
>>935
禿同
禿同
PCの警察に利益はあるのか？ 問題はこれだろ。
もぐら叩きになるからPK以上の廃人性を求められるのに見返りはPK以下、話になりません。
後はPKが安全すぎるってのも問題だよな。UOを例に取るが。
PKと同アカウントだったり、同じ家に住んでたり、物資を補給したりしたら永久犯罪者でいいだろ。
結局青としてのメリットを最大限に活用しつつ、
有利な時だけ赤でPKして、不利になったらすぐ青に引き篭もり。
こんな圧倒的に有利な条件持ってりゃやられる方は面倒にもなるよ。
もぐら叩きになるからPK以上の廃人性を求められるのに見返りはPK以下、話になりません。
後はPKが安全すぎるってのも問題だよな。UOを例に取るが。
PKと同アカウントだったり、同じ家に住んでたり、物資を補給したりしたら永久犯罪者でいいだろ。
結局青としてのメリットを最大限に活用しつつ、
有利な時だけ赤でPKして、不利になったらすぐ青に引き篭もり。
こんな圧倒的に有利な条件持ってりゃやられる方は面倒にもなるよ。
>>937
平和と隣人を愛せよー。俺の大前提は「NPCから警察力を奪い取るべき」なんだぜー。
つまり治安維持はPCとPCが操作/委任するNPCが担うべき、平和を守るのはPCだけって
事なんだ。そこに直接的な利益はねえ。あと殺人者の摘発はPCが行うから、
そういった連中も柔軟に捕まえられるぜ、冤罪もあり得るけどなー。
平和と隣人を愛せよー。俺の大前提は「NPCから警察力を奪い取るべき」なんだぜー。
つまり治安維持はPCとPCが操作/委任するNPCが担うべき、平和を守るのはPCだけって
事なんだ。そこに直接的な利益はねえ。あと殺人者の摘発はPCが行うから、
そういった連中も柔軟に捕まえられるぜ、冤罪もあり得るけどなー。
あとPK以上に普通のPCの方が安全すぎるんだぜー。PKは彼らが安全でなくなる
僅かな時間を「狙わざるを得ない」状況で、「殺されるしかないルール」から「逃げ回るしかない」
こんな阿呆なバランスが既におかしいんだ。殺したヤツは殺していい、こんな狂った
倫理で世界を動かすからおかしなことになる。罪人を裁いていいのは国家権力だけだ。
我々は既にPKを追い詰めているという事を自覚すべき。窮鼠猫を噛むとは良く言った
物で、PKを許すシステムが存在しないのでは、いつまでたっても解決できない気がするんだなー。
僅かな時間を「狙わざるを得ない」状況で、「殺されるしかないルール」から「逃げ回るしかない」
こんな阿呆なバランスが既におかしいんだ。殺したヤツは殺していい、こんな狂った
倫理で世界を動かすからおかしなことになる。罪人を裁いていいのは国家権力だけだ。
我々は既にPKを追い詰めているという事を自覚すべき。窮鼠猫を噛むとは良く言った
物で、PKを許すシステムが存在しないのでは、いつまでたっても解決できない気がするんだなー。
941 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/03/25(日) 20:01:20 ID:EWFrR2lX
UOって今でもPKあるんじゃねえの
鯖も分かれてるんじゃねえの
UOいけよ
鯖も分かれてるんじゃねえの
UOいけよ
>>941
だからそれはPvPに過ぎないんだぜー。自らPKに関与しないと決めた人間は、
巻き込まれたときに逃げるなり戦うなりの手段を持ってる「覚悟したPC」なんだ。
本当にPKなんて想定していないユーザーが居る世界から、いかにしてPKを排除
していくかが至上命題だと強く感じてるんだけどなー。選別は易しよ。
だからそれはPvPに過ぎないんだぜー。自らPKに関与しないと決めた人間は、
巻き込まれたときに逃げるなり戦うなりの手段を持ってる「覚悟したPC」なんだ。
本当にPKなんて想定していないユーザーが居る世界から、いかにしてPKを排除
していくかが至上命題だと強く感じてるんだけどなー。選別は易しよ。
どこでもOKPKなゲームしてる時点で「覚悟したPC」じゃねーの？？
海外鯖しかなかった頃のUOでも、みんな「PKはいる」と理解してたし
「遭遇したら○×する（逃げる・戦う等）」って覚悟もあったぞ。
本当にPKなんて想定していないユーザーが居る世界＝システムでPKが排除された世界、なワケで。
海外鯖しかなかった頃のUOでも、みんな「PKはいる」と理解してたし
「遭遇したら○×する（逃げる・戦う等）」って覚悟もあったぞ。
本当にPKなんて想定していないユーザーが居る世界＝システムでPKが排除された世界、なワケで。
>>944
お前は何訳のわからんこと言ってるんだ？
>自らPKに関与しないと決めた人間は、
>巻き込まれたときに逃げるなり戦うなりの手段を持ってる「覚悟したPC」なんだ。
この時点で十分PKに関わってるだろうがｗ
もちろん、PKされる側としての関与な。
「覚悟」しておいて関与しないとか、もうワケワカメ。
>いかにしてPKを排除していくかが至上命題だと強く感じてるんだけどなー
そりゃ、お前みたいなヌルゲ厨にとっちゃ、PK排除は至上命題だろうよｗ
お前は何訳のわからんこと言ってるんだ？
>自らPKに関与しないと決めた人間は、
>巻き込まれたときに逃げるなり戦うなりの手段を持ってる「覚悟したPC」なんだ。
この時点で十分PKに関わってるだろうがｗ
もちろん、PKされる側としての関与な。
「覚悟」しておいて関与しないとか、もうワケワカメ。
>いかにしてPKを排除していくかが至上命題だと強く感じてるんだけどなー
そりゃ、お前みたいなヌルゲ厨にとっちゃ、PK排除は至上命題だろうよｗ
>>945-946
それぐらいの覚悟もないユーザーはゴロゴロいるんだぜー。例えば俺がLineage
をやっていた7年前、>>945の言うように「俺はPKもPKKも嫌いだ」って言ってるヤツでも、
ほとんどが襲われた時に素早い対応をしていた。危機管理意識があったんだな。
でも今は違う。PKできる場所に大した武装もなくノコノコと出てきて、殺されたら
「運営に通報してやる！」なんて言って騒ぎまくるお子様なんぞ枚挙に暇が無い。
この3年間で色々ゲームをプレイしたけど、30人くらい遭遇している。こんな
クソ連中に「暴力でPKを押さえ込む」って行為を見せてやりたいのよねー、俺は。
システム至上主義者の幻想をぶち壊してやりたいね。
それぐらいの覚悟もないユーザーはゴロゴロいるんだぜー。例えば俺がLineage
をやっていた7年前、>>945の言うように「俺はPKもPKKも嫌いだ」って言ってるヤツでも、
ほとんどが襲われた時に素早い対応をしていた。危機管理意識があったんだな。
でも今は違う。PKできる場所に大した武装もなくノコノコと出てきて、殺されたら
「運営に通報してやる！」なんて言って騒ぎまくるお子様なんぞ枚挙に暇が無い。
この3年間で色々ゲームをプレイしたけど、30人くらい遭遇している。こんな
クソ連中に「暴力でPKを押さえ込む」って行為を見せてやりたいのよねー、俺は。
システム至上主義者の幻想をぶち壊してやりたいね。
ｐｋ無いと面白みないな
ｐｋがあるかないかでやるかどうか決める俺は異端か
ｐｋがあるかないかでやるかどうか決める俺は異端か
>>948
PKあっても、アイテムルートが無ければ無意味なんだな
単にペナルティ掛けかれてお終いってMMOが大半だしな・・・
海外では、あれだけ自由な対人システムがあるのに
日本人の糞さは異常。MMO市場において、日本人は劣等民族。
PKあっても、アイテムルートが無ければ無意味なんだな
単にペナルティ掛けかれてお終いってMMOが大半だしな・・・
海外では、あれだけ自由な対人システムがあるのに
日本人の糞さは異常。MMO市場において、日本人は劣等民族。
自由な対人ってどんなん？
人の嫌がる事をしない
スポーツで相手に勝つのもいけませんね＼(＾o＾)／
スポーツで相手に勝つのもいけませんね＼(＾o＾)／
952 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/03/28(水) 13:31:39 ID:UvM7w49L
警察というロールプレイは面白い
利益云々言ってる奴は馬鹿
そもそもネトゲ自体が非生産的な行為
警察という種族で遊びたいかどうかだよ
利益云々言ってる奴は馬鹿
そもそもネトゲ自体が非生産的な行為
警察という種族で遊びたいかどうかだよ
953 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/04/01(日) 16:17:20 ID:hgqR/ClR
警察がTUEEEEなら面白そうだな
種族として選ぶんじゃなくて、アカウント単位で職業につく感じで
PKとして指名手配されてるアカウントは、別キャラでも警察になれない
種族として選ぶんじゃなくて、アカウント単位で職業につく感じで
PKとして指名手配されてるアカウントは、別キャラでも警察になれない
ドロップとかの条件ゆるめでPKされたら全撒きの殺伐MMOほしいな
DIAオンラインとか出ないかなあ…
DIAオンラインとか出ないかなあ…
955 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/05/15(火) 18:01:07 ID:1Y9h7tkZ
PK無しのMMORPGを荒らすのが楽しいってのもあるな。
文句は言えても手は出せない。
文句は言えても手は出せない。
956 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/05/18(金) 17:18:32 ID:MlmfVmwx
PKされたいこんな人もいる
ttp://blog.livedoor.jp/beruberu1/
ttp://blog.livedoor.jp/beruberu1/
PKがないとオンラインゲームとはいえない
958 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/05/21(月) 14:18:50 ID:KTNh75JS
MMOじゃないけど殺されたらキャラ削除なゲームもあったな
959 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/05/23(水) 10:53:44 ID:WWjR+6Tj
警察役したいならPKKとでもいっとけよゆとり共が
960 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/05/23(水) 11:09:44 ID:WWjR+6Tj
てかPKなんてただのゲームシステムの一環だろ
一般だの警察だのに例えてる時点で間違ってると思う。
PKされたくないならPKエリアやそのゲームやるなまでは言わないがこのエリアこのゲームにはそういうシステムがあるということを割り切ってプレイした方がいいと思う。
PKされてPKしたやつにグダグダ文句いうのは愚の骨頂。PKした側がなんで＾＾；って思うのもうなづける。まぁその勢いでリアルで犯罪までしちまうやつが現れちゃうのが問題だが
一般だの警察だのに例えてる時点で間違ってると思う。
PKされたくないならPKエリアやそのゲームやるなまでは言わないがこのエリアこのゲームにはそういうシステムがあるということを割り切ってプレイした方がいいと思う。
PKされてPKしたやつにグダグダ文句いうのは愚の骨頂。PKした側がなんで＾＾；って思うのもうなづける。まぁその勢いでリアルで犯罪までしちまうやつが現れちゃうのが問題だが
PKﾔﾀﾞｰ
でもPKあるゲームやりたーい
これなんて池沼？
でもPKあるゲームやりたーい
これなんて池沼？
ＰＫといってもＰＫ同士で勝負したい人もいるしＰＫなかったら口だけの荒らしが流行すると思う
それでもそんなに嫌ならばＰＫのあるゲームＰＫエリアに近づかなきゃいいと思う
ＰＫされる事を前提にゲームやＰＫエリアに行くべきでしょう。
話かわりますが
≫*** というふうにリンク張るのどうやるか教えてもらえないでしょうか？
決して荒らしではないですが、ＰＣ疎くてやり方がわからないです・・
それでもそんなに嫌ならばＰＫのあるゲームＰＫエリアに近づかなきゃいいと思う
ＰＫされる事を前提にゲームやＰＫエリアに行くべきでしょう。
話かわりますが
≫*** というふうにリンク張るのどうやるか教えてもらえないでしょうか？
決して荒らしではないですが、ＰＣ疎くてやり方がわからないです・・
？
見たまんま打ち込めばいいんだけど。
携帯とかからだとできないんだっけ？
>>959-960
警察役ってのは確かにクソなんだぜー。俺の掲げる目標とやらはよ、その土地を
有する者に独自に犯罪者を裁く権利を持つ、つまり本当の意味での警察・治安部隊を
システムに組み込む事なんだな。自称警察なんぞクソ食らえだ。警察とは国家および
それに類する組織によって支持される団体の事を指すはずなんだがなー。
天から「お前は警官だ」なんて与えられた権力、それなんて王権神授説だ。
警察役ってのは確かにクソなんだぜー。俺の掲げる目標とやらはよ、その土地を
有する者に独自に犯罪者を裁く権利を持つ、つまり本当の意味での警察・治安部隊を
システムに組み込む事なんだな。自称警察なんぞクソ食らえだ。警察とは国家および
それに類する組織によって支持される団体の事を指すはずなんだがなー。
天から「お前は警官だ」なんて与えられた権力、それなんて王権神授説だ。
>>961
「戦争ﾔﾀﾞｰ、でも戦争ある国に行きたくなーい」、ってバカかよー。一体そいつは
誰に向かって反戦メッセージを飛ばしてんだって話だ。PKなど無くなってしまえ、
とPKに伝えるには、実際に戦場に立って叩き潰さなきゃ話は始まらんのだよー。
PKという概念を消滅させるために、俺が戦わなくて誰が戦うんだって。誰だっけ、
今やらねばいつできる、わしがやらねば誰がやる、大好きだぜこのジョーク。
「戦争ﾔﾀﾞｰ、でも戦争ある国に行きたくなーい」、ってバカかよー。一体そいつは
誰に向かって反戦メッセージを飛ばしてんだって話だ。PKなど無くなってしまえ、
とPKに伝えるには、実際に戦場に立って叩き潰さなきゃ話は始まらんのだよー。
PKという概念を消滅させるために、俺が戦わなくて誰が戦うんだって。誰だっけ、
今やらねばいつできる、わしがやらねば誰がやる、大好きだぜこのジョーク。
PKという概念を消滅させるのは簡単だ。
そのまま無視すりゃ良い。多様な選択肢が存在する以上、付き合う必要はないからな。
現にもうほとんど消え去ってるだろ。
そのまま無視すりゃ良い。多様な選択肢が存在する以上、付き合う必要はないからな。
現にもうほとんど消え去ってるだろ。
せっかくだから俺はこのスレを1000まで残すぜ！
このスレでももっぱら言われている様にPKがあるゲームを
する奴が悪いのさ。でもそれはユーザーのPKに対する
認知度の低さのせいもあった。でもこれからは違う、
彼らは二度とPK有のネトゲには手を出さんだろうよ。
>967氏が言うように残念ながらユーザーにそういう意識が
定着しつつある。消えていくしかないんだろうか、淋しいね。
このスレでももっぱら言われている様にPKがあるゲームを
する奴が悪いのさ。でもそれはユーザーのPKに対する
認知度の低さのせいもあった。でもこれからは違う、
彼らは二度とPK有のネトゲには手を出さんだろうよ。
>967氏が言うように残念ながらユーザーにそういう意識が
定着しつつある。消えていくしかないんだろうか、淋しいね。
だってPKって力で一方的に犯すだけだもんなぁ。
PKゆえのリスクもなく、わざわざ対抗して殺す価値もなく、慌てて逃げる価値もない。ただの時間の無駄。
何か失う物でもあれば逃げる必要はあるかもしれないが、築くのに必要な物が時間で稼げる以上何の意味もない。
その先にRMTがあるから商売にはなるんだろうけどね。ゲームの中でまでカツアゲとか見てらんないがｗ
PKゆえのリスクもなく、わざわざ対抗して殺す価値もなく、慌てて逃げる価値もない。ただの時間の無駄。
何か失う物でもあれば逃げる必要はあるかもしれないが、築くのに必要な物が時間で稼げる以上何の意味もない。
その先にRMTがあるから商売にはなるんだろうけどね。ゲームの中でまでカツアゲとか見てらんないがｗ
いやいやｗｗｗ
ゲームの中でまでカツアゲされるほうがよっぽど見てらんないｗｗｗｗ
どんだけ弱いんだよとｗｗｗｗ
ゲームの中でまでカツアゲされるほうがよっぽど見てらんないｗｗｗｗ
どんだけ弱いんだよとｗｗｗｗ
如何せんリアルと違って強さは時間だからね。
時間をかけたぶんだけ強くなるという公平さがMMOの売りではあるが、
時間をかけられない方はいつまでも弱いという事態も同様に起こる。
法による制裁がない以上時間をかけた奴が正義となる。
時間しか取り得のない人にとってはまさに最後のユートピア。
時間をかけたぶんだけ強くなるという公平さがMMOの売りではあるが、
時間をかけられない方はいつまでも弱いという事態も同様に起こる。
法による制裁がない以上時間をかけた奴が正義となる。
時間しか取り得のない人にとってはまさに最後のユートピア。
PKがあるからこそMMOでは一定の治安が維持されるんだろうな
BOT抑制に荒らし粘着に逆に粘着されてるプレイヤーに対しての救済に
要するにPKつーのは１プレイヤーに与えられた｢迷惑人への抑止力｣であって｢トレーニング｣でもあるんじゃない？
同じ手口で何回もやられたら対策の一つや二つ思い浮かぶだろう
高Lvに退治してもらったり団体で殴りかかるとか
あまりに酷いなら晒すとか、向こうもそれなりの覚悟が有る筈だ････本当に酷いならな
それを学ぶ事も実践する事もしないでPK容認のゲーム内で｢PKはダメです｣なんて言語道断だわ。
BOT抑制に荒らし粘着に逆に粘着されてるプレイヤーに対しての救済に
要するにPKつーのは１プレイヤーに与えられた｢迷惑人への抑止力｣であって｢トレーニング｣でもあるんじゃない？
同じ手口で何回もやられたら対策の一つや二つ思い浮かぶだろう
高Lvに退治してもらったり団体で殴りかかるとか
あまりに酷いなら晒すとか、向こうもそれなりの覚悟が有る筈だ････本当に酷いならな
それを学ぶ事も実践する事もしないでPK容認のゲーム内で｢PKはダメです｣なんて言語道断だわ。
いろいろやってみたがPKないゲームの方が治安いいぜ？
迷惑行為は運営がちゃんとしたところなら普通に排除されていくし。
そもそもPKを利用した低Lv狩りや粘着がゲームの妨げになっちまってる…
一番良いのは対人エリアと非対人エリアにきっちり分けることだな、MoEとかそこら辺は良くできていた
迷惑行為は運営がちゃんとしたところなら普通に排除されていくし。
そもそもPKを利用した低Lv狩りや粘着がゲームの妨げになっちまってる…
一番良いのは対人エリアと非対人エリアにきっちり分けることだな、MoEとかそこら辺は良くできていた
何だこのスレｗｗｗ
つうかPKやっている奴はただ悪役を演じているだけだろ？
RPGの意味を理解していない奴が居たとはｗ
ゲーム内で文句言ったりするなら別に良いが
ゲームの外で必死に叩いているのは痛彬ｗ
つうかPKやっている奴はただ悪役を演じているだけだろ？
RPGの意味を理解していない奴が居たとはｗ
ゲーム内で文句言ったりするなら別に良いが
ゲームの外で必死に叩いているのは痛彬ｗ
>>974
日本で悪役RPやってる奴なんぞ数えるほどしか居ないと思うぞ？
日本で悪役RPやってる奴なんぞ数えるほどしか居ないと思うぞ？
http://material1213.blog100.fc2.com/
襲撃イベントの報告NPCを軸にサークル放置してみた。くそ重くてSSとれなかったけど馬鹿みたいに
ばっさばっさと死んでくｗ途中２，３回止められたがペナ時間一気に１４０時間に。
１人２時間だからえらい数死んでるｗ
本日の祭り会場はここですｗｗ
襲撃イベントの報告NPCを軸にサークル放置してみた。くそ重くてSSとれなかったけど馬鹿みたいに
ばっさばっさと死んでくｗ途中２，３回止められたがペナ時間一気に１４０時間に。
１人２時間だからえらい数死んでるｗ
本日の祭り会場はここですｗｗ
貴方、『覚悟して来ている人』・・・・ですよね？
最初から『対人戦・PKがある』とわかっているこのゲームに、課金までして
１人でのこのこフィールドに出てきたって事は・・・・・・
・・・『覚悟してきている人』ってことですよね」
ドドドドドドドドドドド
最初から『対人戦・PKがある』とわかっているこのゲームに、課金までして
１人でのこのこフィールドに出てきたって事は・・・・・・
・・・『覚悟してきている人』ってことですよね」
ドドドドドドドドドドド
978 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/11/20(火) 13:40:24 ID:dmjoOrEL
ソロゲーで好きなだけ王様になっててください
PKされる場所に来てPK非難する奴ってなんなの？
980 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/02/22(金) 10:39:41 ID:QD8RQyjP
個人的にPKは必要だと思う
ゲーム内に厨や嫌なやつがいたら殺せるし
今のMMOは口喧嘩で終わるから嫌だ
懐古厨で悪いが昔のUOは悪口を一言でもいってきたらぶち殺せたから面白かった
殺したあと馬殺して肉と皮にしてバーベキューしながら
死体を解体してチグハグにして遊び、持ち物あさるのは面白かった
殺したあとの心レイプはマジ楽しい
今のMMOはそういう遊び心が足りないわ
ゲーム内に厨や嫌なやつがいたら殺せるし
今のMMOは口喧嘩で終わるから嫌だ
懐古厨で悪いが昔のUOは悪口を一言でもいってきたらぶち殺せたから面白かった
殺したあと馬殺して肉と皮にしてバーベキューしながら
死体を解体してチグハグにして遊び、持ち物あさるのは面白かった
殺したあとの心レイプはマジ楽しい
今のMMOはそういう遊び心が足りないわ
それは非常によくわかる
ゲーム内でわかりやすく報復して発散する場がないから
やられた奴がネチネチ2chに書き込んだり陰湿化がエスカレートする。
ゲーム内でわかりやすく報復して発散する場がないから
やられた奴がネチネチ2chに書き込んだり陰湿化がエスカレートする。