【モンスターハンター】 ガンナーズシティー 7番街

◆ガンナーの心得◆
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しましょう。
・マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに
・sage進行

前スレ【私も】MONSTER HUNTER Part.5【ガンナーです】(実質６スレ目)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1083123876/

◆モンスターハンターオフ専用攻略スレ Quest.68
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1084837458/
◆モンスターハンター Quest126
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1084872154/
◆モンスターハンター　おしゃれスレ　２着目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1081211901/
◆ネ実スレ　モンスターハンターVol.14
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084795750/l50

◆モンスターハンター公式サイト
　http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/index.html
◆カプコンQ&Aページ
　http://www6.capcom.co.jp/newproducts/consumer/multimatching/
◆ガンナーシティ支援サイト
　ｈttp://www.giza10.net/mh_gun_city/
◆参考サイト
　http://www.geocities.jp/mhgunner/
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8472/MHGUN.html
　http://d.hatena.ne.jp/acha777/10000101
　http://www.pensil.jp/mh/
　http://seven029.hp.infoseek.co.jp/
次スレは>>950

　◆ガンナーズスキル
【段差ハメ】
　飛龍が歩いて段差を登れない習性を利用して、ハメる戦術。
龍に殴られず一方的に攻撃できるのはガンナーの醍醐味。
【歩き納銃】
　ヘビガン必須スキル。左スティックを倒しながら銃を納めると歩きながら銃をしまえる。
回避率が飛躍的に上昇するのでマスターしておくこと。
【転がり回避】
　単なる回避技として用いる以外に、移動技として用いると飛躍的に機動力が上昇する。
銃をしまわず高速移動できるので活用できる機会は非常に多い。スコープモード中にも
出来るが前転のみなので注意。
【スコープ固定】
　スコープで照準を付けた後、通常画面に戻しても銃の角度がニュートラルに戻らない現象。
広い視界を確保したまま攻撃できるので重宝する。
【食らいキャンセル】
　リロードや納銃モーション中に弱い攻撃を受けると怯みモーションになり、通常より早く
リロードや納銃できる現象。オフラインではさほど役に立たないが、味方の攻撃を受ける
オンラインでは仲間に蹴りを入れてもらうことによりノーダメージで行える。要練習。
【歩き調合】
その名の通り交戦中にカメラ移動を駆使して歩きで敵の攻撃をかわしながら弾調合。
強力だが、持ち込み制限のある弾を大量に使いたい場合等に使用。敵の隙を突いて行うこと。
緊急時には、スタートボタンでオールキャンセルできる。
【ガンナーステップ】
剣士とは逆の方向に攻撃を避けることで、剣士とガンナーで敵を挟む位置関係にする立ち回り。
誤射の防止にも効果的。ガンナーから見て右に回避するクセをつけるべし。

　◆ガンナーの戒め
【ムロフシ殺し】
散弾を乱射し、味方のハンマーを完全無効化する技。
追加効果として回避行動をキャンセルさせる効果あり。
【ザ・ワールド】
散弾水平撃ちによって、味方の「時を止める」最終奥義。
突進を回避中に散弾撃ちなどはプロの仕業だろう・・・
【装填バグ】
弾丸Aを射撃した瞬間に弾丸Bへ切り替えすぐ戻す（L2はその間押しっぱなし）と、
弾丸Aの最大装填数＝弾丸Bの所持数、となるバグ。通常弾同士なら一度に99発装填可能となる禁断の技。

関連スレ
◆【酒と泪と】MHハンマー使い4槌目【漢のハンマー】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1084492704/l50
◆モンスターハンター・ランスpart3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1084493489/l50
◆【Monster Hunter】 † 片手剣スレ_Part2 †
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1084427145/l50
◆モンスターハンター・大剣スレ 1刀目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1083642439/

【Lv2通常弾】カラの実＋ハリの実
【Lv3通常弾】カラの実＋はじけイワシ
【Lv1貫通弾】カラの実＋ランボスの牙
【Lv2貫通弾】カラの実＋ハリマグロ
【LV3貫通弾】ハリマグロ+カラ骨【小】追加
【Lv1徹甲榴弾】カラの実＋ハレツアロワナ
【Lv2徹甲榴弾】カラ骨＋ハレツアロワナ
【Lv1散弾】カラの実＋はじけクルミ
【Lv2散弾】竜の牙＋カラの実
【ＬＶ3散弾 】カラ骨（小）＋竜の牙追加
【Lv1麻痺弾】カラの実＋マヒダケ
【Lv2麻痺弾】ゲネボスの麻痺牙＋カラ骨【小】
【LV1拡散弾】カラの実 ＋カクサンの実
【Lv2拡散弾】竜の爪＋カラ骨[小]
【円盤弾】円盤石＋カラの実
【Lv1回復弾】カラの実＋薬草
【Lv2回復弾】回復薬＋カラの実
【毒消し弾】解毒草＋カラの実
【Lv1催眠弾】ネムリ草＋カラの実
【Lv2睡眠弾】眠魚 カラ骨(小)
【Lv1麻痺弾】マヒダケ＋カラの実
【Lv2麻痺弾】ゲネボスの麻痺牙＋カラ骨(小)
【Lv1毒弾】カラの実＋毒テングダケ
【ペイント弾】ペイントの実＋カラの実
【コヤシ弾】カラの実＋モンスターのフン
【閃光弾】光蟲＋素材球
【鬼人弾】怪力の実＋カラの実
【滅龍弾】竜殺しの実+カラ骨（大）
【硬化弾】忍耐の実＋カラの実
【音爆弾】爆薬＋鳴き袋
【抗菌石】大地の結晶＋にが虫
【円盤弾】円盤石＋カラの実

名称　　　　攻撃力　　 LV2通常弾基準 　　　属性
LV1通常弾　　　 6　　 　　　　　50%　　　
LV2通常弾　　　 12 　　　　　 100%
LV3通常弾　　　 10　　　　　　 83%
LV1貫通弾　　　 10　　　　　 　83%
LV2貫通弾　　　 9　　　　　　　75%
LV3貫通弾　　　 7　　　　　　　58%
LV1散弾 　　　　 5　　　　　　　42%　　　　　水属性・微弱
LV2散弾 　　　　 5　　　　　　　42%　　　　　水属性・微弱
LV3散弾　　　 　 5　　　　　　　42%　　　　　水属性・微弱
LV1徹甲榴弾 　 3(+20)　　　　25%　　　　　火属性・弱　　　
LV2徹甲榴弾 　 3(+30)　　　　25%　　　　　火属性・中
LV3徹甲榴弾 　 3(+40)　　　　25%　　　　　火属性・強
LV1拡散弾　　　 6(+32×3) 　50%　　　　　 火属性・微弱
LV2拡散弾　　　 6(+32×4) 　50%　　　　　 火属性・微弱
LV3拡散弾　　　 6(+32×5) 　50%　　　　　 火属性・微弱
円盤弾 　　　　　 20　　　　　 167%　　　　　雷属性・弱　
LV1毒弾 　　　　 10　　　　 　 83%　　　　　 毒・弱
LV2毒弾 　　　　 15　　　　　 125%　　　　　毒・強
LV1麻痺弾　　　 10　　　　 　 83%　　　　　 麻痺・弱
LV2麻痺弾　　　 15　　　　　 125%　　　　　 麻痺・強
LV1睡眠弾　　　 0　　　 　 　　 0%　　　　　 睡眠・弱
LV2睡眠弾　　　 0　　　　　　　0%　　　　　　睡眠・強
減龍弾 　　　　　 1　　　　　　　8%　　　　　　龍属性・強

()内の数値は爆発による追加ダメージ
ボウガンを装備したときや、店で確認できる攻撃力は、LV2通常弾を装備している場合の数値になる。

実際の攻撃力で見たい時はガンナーシティ支援サイトの「ボウガンメモ」で。
http://www.giza10.net/mh_gun_city/memo_wepon.html

通常弾ＬＶ１　威力が低いが弾切れにならない。雑魚掃除や弾切れ保険として持ち込もう。∞発１z
通常弾ＬＶ２　ボウガンの基本弾、どんな状況にも対応できる優秀な弾丸。コストも安く一発３z
通常弾ＬＶ３　最大の装弾数を持つ弾薬、優秀な弾丸であることは間違いないが一発６１zと高コスト
貫通弾ＬＶ１　隙も少なく威力も高い、ボウガンの主力弾である。一発１４zと値段もお手頃
貫通弾ＬＶ２　威力は高いが発射後の隙のせいで非常に使いにくい弾丸になっている。一発２１z
貫通弾ＬＶ３　最大ヒット数とそこそこの威力を持つ弾、使い手によって威力が左右される。一発１３０z
散弾　ＬＶ１　雑魚掃除とソロでの飛龍戦に特化した弾薬、オンで使う時は誤射に注意！一発１４z
散弾　ＬＶ２　攻撃力が高く隙も少ない、ソロでは最強の弾薬かもしれない。一発２０z
散弾　ＬＶ３　威力は凶悪だが散弾の特徴である連射性能がなくなっている。一発９０zと砥石並の値段
毒弾　ＬＶ１　敵を毒化させる弾薬、攻撃力の低いライトガンナーは毒弾を極めたい。一発１７z
毒弾　ＬＶ２　装弾数は少ないが毒化力は強い。毒継続させる時はLv1と同じ効果。一発８０z、
麻痺弾ＬＶ１　Lv1と2の性能差は毒弾とほぼ同様、実は着弾ダメージもなかなか。一発２６z
麻痺弾ＬＶ２　ＬＶ１麻痺弾に比べると使いにくいが素材持ち込みで１０７発所持できる。一発１１０z
睡眠弾ＬＶ１　睡眠時は敵に３倍のダメージを与えられるらしいがオンでは使えない気が…一発１７z
睡眠弾ＬＶ２　趣味弾。卵運びクエで飛竜を倒さない場合は出番があるかも…？一発３０zと眠魚

徹甲留弾ＬＶ１　遠距離からの狙撃や地中の敵を引っ張り出す時に使える弾薬。一発４１z
徹甲留弾ＬＶ２　爆発部分は射程・銃攻撃力・防御無視なのが徹甲留弾の特徴、リロードは遅めである。一発１４０z
徹甲留弾ＬＶ３　高威力だが老山龍砲くらいしか出番のない弾丸の一つである。一発３３０zとカラ骨大
拡散弾ＬＶ１　爆発部分が射程・銃攻撃力・防御無視なのは徹甲留弾と同じだが、着弾後に爆発が散るので注意。一発３８z
拡散弾ＬＶ２　ゲームバランスを壊すほどの持ち込み数を持つ弾丸、あの黒龍さえも…一発２１０z
拡散弾ＬＶ３　フルヒット時のダメージはボウガン最強だが、持ち込み数が少ない。一発３００zとカラ骨大
回復弾ＬＶ１　初心者がいる時に役に立つ弾丸、後半撃つ機会は少ないかも…一発８z
回復弾ＬＶ２　思ったより回復するので回復薬が切れた前衛に撃ち込んであげよう。一発６７z
毒消し弾　激しく趣味弾、他の弾丸を持ち込む方が吉と思われる。一発２１z
円盤弾　高威力で、ヒット時に進行方向が変わる貫通弾。激しく集めにくいが大型竜戦では結構使える。１zと円盤石
鬼神弾　鬼人薬を仲間に使える効果。鬼人笛とは共存できるが、鬼人薬グレートを上書きしてしまうので注意。一発２８１z
硬化弾　鬼人弾の硬化版。素材の日でないと材料を買えないのが厳しい。一発２２１z
ペイント弾　射撃できるペイントボール。ボールに比べてかなり当てやすい。一発６１z
こやし弾　飛竜がマップ表示で青い時、マップ移動させられる弾。卵クエで使えるか…？　１zとモンスターのフン
滅龍弾　非常に龍属性が高い貫通弾。拡散無しでラオ・黒龍と戦う時にどうぞ。一発龍殺しの実とカラ骨大

>>1
スレ立て乙

>>1
サロンで初乙

>>1
テンプレの変更点がなかなか上手いね。
スレ立てドスガレー

スレたておつつー

クック砲だと！？
耳しか使ってねえじゃねえか！
通るか・・！こんな無法！

>>1
乙


女文楽。

>>1
乙っす(｀･ω･´)

>>1
乙

ところで自分は☆３なり立ての初心者をようやく抜けたぐらいのガンナーです。
現在はデザートストームを使っています。
次に作るおすすめボウガンを教えてください（ライト、ヘビィどちらでも可）

>>16
グレネード

前スレで薦められたヘビィボウガンの一つタンクメイジつくりました。
ずっとライトで、デザートとグレネの２択しかやってなかったのでかなり新鮮。
アルバ改を一時期使ってたけどデザートができてから使わなくなってた。
2ndはこれで行ってみます。薦めてくれた人、ありがとう。

>>16
オン・オフ、どういうガンナー目差すかで変わってはくるが
オレもグレネードだと思う
ただ、デザストでも終盤まで行くことは可能だな

>>17　19
どうもです。
グレネード作ってみます。
目指すガンナーはあまり決まっていないのですが、
いつかは龍滅弾撃ってみたいです。

>>20
>>6をじっくり見てみろ、何かに気がつく。間違い探しみたいなもん。
まあ些細なことだけど。

>>21
別にいいんじゃない？
「撃ってみたい」だけならｗ

しまった・・・・・・・・・「龍滅弾」か・・・・・・・・・・・












誰かケツ拡散弾してくれ　orz

>>23
　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

前スレで出てたリロードなしのウラワザって、
Dupe嫌いな諸君はもちろんPTで使ったりしないよな？
よな？よな？

>>25
当然。
リロード無しのガンナーはガンナーに非ず。

>>25
ある意味内容はチートそのものだからな。
でも、オフで試してみるくらいは良いよね？

あの「ヂャキッ」というのがいいんじゃないか。

>>25
ネタかと思っていたら本当なのな・・・
びっくりしたよ

>>16
そこから先は目指すスタイルによって選択が変わってくる。
ﾃﾞｻﾞｰﾄｽﾄｰﾑもある意味では完成形の一つと言えなくもない。
好き嫌いは別にして、性能だけを見て書いてみる。
星３になったばかりとの事なので温泉武器は除外。


・グレネードボウガン
滅龍弾以外全種の攻撃弾1,2と、毒弾1,2。
ﾘﾛｰﾄﾞも早く威力もあり使いやすいが、麻痺弾が使えない。最強クラスの銃の一丁。
・鬼ヶ島
グレネードに比べると麻痺が使える点で勝るが、その他の多くの点で劣る。
現地調合を駆使すると、ツボをついた使用可能弾種が魅力的ではある。
・スパルタカスファイア
毒麻痺両方が使用可能でﾘﾛｰﾄﾞも遅くなく支援には持ってこい。
高Lv弾に対応するが弾種は少なめ。


ヴァルキリーファイアは残念ながら見るべき所が殆ど無いので割愛。



まぁデザートストームは汎用型と言っても差し支えないので、暫く使って自分のスタイルを模索するのも良いかと。

>>30
ｶ、ｶﾝﾀﾛｽｶﾞﾝ…

>>30
おいおいトニーヘヴィも入れてくれよ。

・アルバレスト改
作るのが非常に手軽かつ威力、使用可能弾共にそこそこ優秀。
ヘヴィ入門〜オフクリアまで長く付き合うことができる一丁。
・タンクメイジ
オフヘヴィガンナーの最終到達点と言える一丁。
威力、使用可能弾共に申し分ない。その上材料の入手も比較的容易。
麻痺が使えるのでONでこれを使う人もそこそこ居るみたいだ。

>>27
リロード無しの裏技って
タイミングが難しいですか？

>31
落ち着くんだ、ｼﾞｮﾆｰ
温泉は抜き、と明記してある

>>33
そうなのかも
レウス戦とモノブロ戦で試してみたが、結局一度も成功しなかった
タイミングがシビアなのか？

>>34
僕が悪かったよ、ﾏｲｹﾙ
通販で買った拡散弾で解釈を頼む

タイミングはスティクを押して発射モーション発生してから実際に弾が出るまでの間
Lは押したまま、親指の先でスティックを付け根でｘを連続して押す
慣れると色々応用ができる

つーかこんなとこまでpsoと同じミスもせんでも…

Lメインだけど、HR上がっていくうちに　グレネード-＞デザートに
メインが変わっていきました。

>>38
その気持ち、痛いほど共感できる(つд`)

剣士達の 麻痺にあらずんばＬボウガンにあらず みたいな視線がさぁ…

そんな漏れは愛用メイル
カラ骨と麻痺牙、毒牙、たまに爪を
常に持ち歩いてます。

>>35
例えば、
持ち込む弾　通常LV2　99発　6連発　　貫通LV1　60発　3連発　だとすると
通常装填して裏技実行→撃ってる弾は通常２だが画面左上の連発表示？が3連発になってると成功
この場合通常を99発撃つことは出来ずに60発目でリロードの表示になる
一瞬チェンジする弾の残り数に依存するので通常1を隣に置いとくと撃ちきる事ができます

　
　　　　　　　　
　　　　　　　　

>>41
ふむふむ、問題は裏技実行の部分なんですが、
その場合は

(通常Lv2をセットして)R3押し込み
↓
瞬時にL2押しっぱなし
↓
瞬時に△or×で(貫通Lv1に)弾変え
↓
瞬時にL2放す

という操作をする事になるんでしょうか？

>>42
(通常Lv2をセットして)R3押し込み
↓
瞬時にL2押しっぱなし
↓
瞬時に△or×で(貫通Lv1に)弾変え
↓
瞬時に△or×で(通常Lv2に)弾変え
↓
瞬時にL2放すですな

>>43
ありがとうございます
出来ました！

貫通、散弾、毒弾あたりを連射するのに向いてるみたいですね

Dupeは取説にも書いてある仕様の悪用だが、
こっちは本当に不具合利用だな。どっちも誉められた行為でないことは一緒だが。
得意気にオンで貫通連射するお子様が増えないことを祈る

>>44
拡散なんて使えば性能が神になるが、正直おすすめできない
つまらなくなってしまうからな

>>39
そんなの気にスンナ
俺は大剣もランスもハンマーもやるが近接やってて
ガンナーに麻痺は特に求めてないぞ
というかガンナーは弾代が大変だし、通常２のみでも全然構わない
まぁこう考えるのはガンナーの経験があるからなのかもしれないが

Dupe&バグ技
ガンナー終わったな

正直、何がどう終わるのかﾜｹﾜｶﾗﾝ。

ヴォルキャノンでおくりゅうソロいけそうだな

でもあれってさ、アッパー昇竜券とか、ズンダみたいなもんじゃないの？
成功した方の弾の残りが一瞬チェンジする弾種よりおおいと
>>41のとおり完全にリロード無視という訳じゃないし、
チェンジする弾種の弾を1発は無駄撃ちする（無駄うちでなくとも
リロードなしに撃とうとしている弾な訳ではないし）
この技ができたからといって通常1のみでってわけにもいかない。
龍属性がずば抜けて軽視されてるガンナーの特権ぐらいに考えるけどなぁ。
オンでの使用は様子をみながらやってみよかと思ってる。

漏れはオンでやりたくないなぁ…晒されそうだし。なにより楽すぎてガンナースキルが下がりそうだ。

晒されるとか終わるとか何なんだよｗ
Dupeは確かにそうだろうけどこのバグ？技は別に構わないだろう

よく考えろ
ガンナーってのは遠距離（つってもある程度近くだが）攻撃出来る大きなメリットに対して
攻撃力低め、弾必要、リロード必要と言うデメリットがある
これはカプンコがゲームバランスを取るためにつけたデメリットだ
そのうちの「リロード」がなくなるとどうなるかは・・・・あとはわかるな？

調合生活の掲示板にて

タイトル ： Re: メテオとメイジ
投稿日 ： 2004/05/20(Thu) 20:07
投稿者 ： ドラグラ伊藤

ボウガン＝毒と言い切ってもいいくらい、毒が有効なので、メテオキャノンに
利用価値はない、と私は思っています。


って言ってるんだが、そんな事ないよな？な！？

>>55
＞ボウガン＝毒と言い切ってもいいくらい
この一文で判る。

小難しい理屈をどーたら言う以前に、バグ技使っても糞ツマランから使わない。

やっと、ガンランス用のニトロダケ２０個溜まったｙｐ・・・
さぁてと、マラソンも疲れたしまたーりするか

正直拡散連射以外ではマスターブレイド並だし

やっても誰もどうこうは言うまいよ。むしろ前衛は気付かんと思われ
多少早く倒しても前衛の連携が上手くいったなと思う程度だろ。金が余計に飛ぶだけだ

>>55
そんな事はないがメテオの価値はそんなもんだ。

誤爆∧||∧

>>54
威力と、リロード+立ち居地バーターにするには微妙というか
正直バランス悪いと思うけどな。

メインＬだけど、Ｈはもう少し威力あっていいと思う。
Ｈはノックバック少ないとか、弾奏多いとか...
いまさらだけど。
近接竜属性が全てチキンナイフ並みに緑無いとかならわかるけど。

メインＬ、1/3位片手のものより

>>61
もう一つあるね

　　　弾　　　代

>54
他にも弾のアイテムスペース。
用意がいい人なら、調合書数冊と弾の素材でさらに手持ちが少なくなる。

流れを読まずにカキコ
疑問に思ったんで弾の飛距離を調べてみた。

相手は大たる爆弾とアプトノス君。武器はタンクメイジLv5ロングバレル
まず、大タルをLv２通常とLv1麻痺弾で狙撃してみた。
結果、両方ともHボウガン構え歩き換算で約４０歩辺りから狙撃可能。

で、次いでアプトノス君。
睡眠弾で眠らせて狙撃しようと思ったけど意外に早くお目覚めしちゃって場所固定できず。
だから、Lv1麻痺弾でジワジワ近づきつつ狙撃。
結果ほぼ上に同じ。

つまり、Hボウガン構え歩き換算で約４０歩辺りが飛距離限界なのかな？
判りやすく言うと森岡９のトンネルの入り口から出口ぐらいまでの距離

既出だったらスマソ

まぁ俺らがどんな抵抗しても、流れガンナー増えるだろうな。
リロバグ使わないガンナーは***って空気にならないことを祈るばかりだ。

まぁ、能動的には絶対にやらないよ。
ムロフシに申し訳が立たない。

>>38
まさに、おれもそう
オフでグレネードつくるまでちらっとつかってたんだけど
倉庫で邪魔になったんですててた

HR20になり、ほかの武器も一通りあそんで
さあガンナにもどるかっつって、なんかないかなーって
ボウガンの性能みてたら
なにこれデザートって神じゃんｗｗ

インジェクション、デザート、グレネード、おれはこれだけでいいや

爆裂アロワナ釣るのが、最近苦痛になってきた…

拡散うてるボウガンにしろよｗ
つか特売日も含めて店で買えない弾なんて使うもんじゃないｗ
つか爆裂アロワナって売ってる日なかったっけ？

>>68
今日の06:00から売ってると思われ。

既出なのはわかっているが、言わせてください。
ついに作ったヴォルキャノンに、ロングバレルを付けたら

＿|￣|○

そして再び愛用のタンクメイジに。
ところで、タンクメイジだけ撃つときの音が、かっこいいね。
クイックキャストも、ちょっとだけ他のと撃つ音が違ってたっけ。

こっそり>>3に書いてあんのな、リロードバグ。

ってか1回切り替え撃ちすれば、Lv2麻痺弾とかは常に7発装填になるのか…。
並び考えれば、貫通弾も通常弾もリロード1回で常時全弾打ち切れるようになるな。

こりゃツエー！　使わない奴は雑魚決定ｗｗｗ
ブレイヴではこんな流れになりそうだ。

>>64
通常２より通常３の方が射程距離は長い。
以前、ケツ拡散弾後の乱戦時に森岡６で上下に分かれて
戦争した時に確かめたから確かなはず。

拡散弾はそれよりもさらに射程が長かった。

徹甲はそれほど射程距離なかったな…ｌｖ２通常位か？

拡散はかなり長いよな。
ラオで遠距離から背甲撃ちやる時に、
相当遠くから撃っても、着弾さえすれば爆発してる。

リロバグ確かに強いけど、己の財力を武器にして戦ってるわけだから
DUPEとは違うのではないかな？
DUPEはそれこそメリットしかないが、リロバグはガンナーの瞬間的な火力をあげるために
普段より散財速度が速くなるわけだし。

やべー漏れリロバグできねーよ。
できる喪前ら神棚
モー漏れの中では寝た技に認定したよ

予想通りの流れになってきたな。

さて、、、ハンマーの練習でも始めるか。

空ってみえない壁がない？エリア区切りの壁のごとくその壁が
空中にものびてるみたいな。

通常３はスナイプすることなんて無いだろうな、スナイプしてもダメなんてないだろうし。
あと調べる価値あるのは毒、徹甲、拡散かな？

>>75
俺から言わせて貰えばデュープもバグも、どちらも反則技だ。

ガンナーってリロードするのが楽しいんじゃないの？
んで、ときどき忘れてガチャガチャやってしまうのが
愛らしい武器と違うの？

結局リロバグの使用については個人の判断なのか？
ガンナーシティーの連中が好きな俺としては
2chMHガンスレ住民の意見が聞きたい。
嫌と思う奴がいるなら俺は封印する。

不具合利用という認識がありさえすれば、答えは自ずと出ると思うんだがなあ・・・・

>>82
俺はやらない。
他の人がやるかやらないかはどうでもいい。

また弾の飛距離限界調べてみた。
目標は大たる爆弾、場所は森岡９。使用弾は毒Lv1、徹甲Lv1、拡散Lv1。
武器はタンクメイジLv5ロングバレル。

結果
毒…約４０歩
徹甲…約４０歩
拡散…約７０歩
※一歩はヘビィボウガン構え時の歩数

拡散は約７０歩にしてあるけどこれよりもっと飛ぶかもしれない。
ただ、その距離は森岡９の一方の広場の中心からもう一方の広場の中心まで届く距離なので
これ以上調べる意味が無いような気がした。

つーわけで毒麻痺でスナイプするなら４０歩辺りがぎりぎりの境界線かな

HR20になって新しい技術を身につけたとでもいう感じで
リロバグに新鮮味を感じてやってるけど
なりたてのガンナーに使われるとなんか寂しい感じになるような
ちょっとした嫉妬心。偉そうかな、でも素直な感想。
オンでは別に使ったところで何かが劇的に変わるということはない。
それに前後の弾配置を考えるのがめんどくさくなりそう。
もともと、ヴォルキャノンとかの数多くの弾種を使い分けることを
楽しみと感じてるからリロバグやったことによって
微妙にLv1麻痺等の弾数が1発減ってたり、仲間のピンチに回復弾も惜しむようでは情けない。

野良でやらない自分は銃や戦地状況・弾種によってやってるけど
野良ではリロバグやらないかも。無意味なガンナー非難が起こりそう。

貫通と散弾のリロードがなくなるだけで神になれると思うんだが。
これが不具合やバグの悪用とされるか、
アッパー昇竜が後のキャンセルとなって一般化・仕様化していくかは
神のみぞ知るといった感じか。

流れが定まるまで静観しようと思う漏れはチキンガンナー。

×仕様化していくかは
○仕様化していったようになるかは

チキンガンナー以前に日本語ダメガンナーだったorz

まぁ、ただでさえ他人が良く見えないこのゲームで、前衛がガンナーのリロードなんて気にしてるわけない。
使うか使わないかはホント、ガンナー次第だよ。

俺は使うぞ、もっと仲間の役に立ちたいからな
できることをやらないのは怠慢だとおもう

まぁ、リロバグ使って麻痺２撃ちまくるのが基本にならんようにしてくれよ、と

麻痺２連射遅すぎｗｗｗｗｗｗｗえｗｗリロバグ使えない？ｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗリロバグできないガンナーは寄生ｗｗｗｗｗ紅蓮持ってきてくださいｗｗｗｗｗｗ
とかにならなければいいがね

リロードする姿も
みせないなんて
なんて慌しい

こうやって
ゆっくり
リロードするから

優雅ってもんだ
（がっっしょ・・・・ガキン！）

>>91
暗い暗いと言うよりも
進んで灯りをつけましょう

オリバかよ！

>>92
張り合うな！！
持ち味を生かせ！！！！

ここでギャバンの替え歌どうぞ
　　　　　　↓

リロバグをアッパー昇竜に例える人がいるけど、
それは殴られリロードキャンセルの方が似つか
わしいと思う。

つーか、リロバグは流石に不正だろ。

>>96
orz

ギャバンダイナミック喰らってくる…

俺は　指が　疲れるから　やらん

ガンナーなんだろ？　リロードするなよ
装弾数に　ネタをつけろ
人は人だぜ　ひと足お先
光の速さで　残弾終わりさ

毒弾　毒弾ってなんだ　切り替え弾のことさ
貫通ってなんだ　らくちん弾のことさ
ガンナー！　あばよリスク
ガンナー！　よろしく手軽　お手軽武器ガンナー！

昨日帰って必死にリロバグやってみたんだが、
それでも10回に1回くらいしか成功しなかった。
みんな一発で成功するもんなのか？？？
まぁ漏れもいろんな弾使いたいから
これ使わないと思うけど。

ｷﾞｬﾊﾞﾝｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ってあれ？リロバグ批判の歌を期待してたのに...
もう一度別バージョンでお願いします。
はりきってどうぞ!!!
　　　↓

リロバグ？正直どうでもいい・・・

　　　↑
おかえり

どうにもリロバグを肯定したい人が自演してる様にしか見えない。

漏れはどっちでもいい
使いたい人は使う、使いたくない人は使わない
でいいじゃないの？

気を失いそうな リロードの長さに 目を細め
練習する君の胸は高鳴り 僕を振り返らない
すべては流れのままに行くと 笑いながら
空気は流れが作ると知る

瞬間の攻撃をのばすよりも
手を抜かず射したことを誇ろう

とどろけ 滅龍の弾よ
放とうぜ 毒２の弾を

Now we're here 時間とっちゃえばいいよ
出会えた奇跡を祝いましょう
ｱﾅﾀﾄﾜﾀｼﾃﾞｻｱ ｱｼﾀﾉﾀﾒﾆ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
ﾃｷﾓﾐｶﾀﾓﾅｲｿﾞ ｶｶﾞﾔｸｲﾏﾆ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

無事に爆裂アロワナ130匹購入…破裂アロワナを入れるスペースが無くなりました。

>>106
あれほどDupeは悪だと決め付けておきながら、
リロバグは個人の裁量とか言ってる香具師は理解できんな。

カプンコのソフトは、ちまたで「バグ」と呼ばれる動作は全て仕様なんだが。

リロードバグを試してみた所、既出情報には幾らか違うところがあった。
まず>6にＡの弾数がＢの最大連続射撃回数になると書いてあるが、
実際には切り替え後の弾の最大数が最大射撃可能数になる。
＝通常弾１の場合は無制限射撃モードになる。
＝調合して弾が増えた場合は調合分の弾を撃つにはリロードが必要。
（拡散弾の場合は３発で撃ち止め）
タイミングは射撃ボタンを押すタイミングとほぼ同時に切り替えないと
行けない程シビアなので、実用性はかなり低い。
ちなみに、撃ち止め後にリロードした場合の連射制限は調べていない

切り替えタイミングが遅れた場合（半成功時）は、切り替え前の弾の反動で
切り替え後の弾が飛んでいく。
例：通常弾１＞拡散弾の場合は通常弾の隙で拡散弾が飛ぶ。
コチラはタイミングは楽だけど弾数１の弾を撃つ時くらいしか意味が無い。

普通、弾はしょっちゅう切り替えるものだし、慣れて居ない奴が必死に狙おう
として切り替えに失敗するくらいなら、まじめに攻撃していた方が
火力は高いと思われる。切り替え時の無駄弾も増えるしな……
（元々使う気は無いけど）

ついでに試して判ったんだけど、拡散弾って誘導性能があるみたいだな。
森丘３で草食竜に長距離射撃したらどれも狙ったように背中に命中したよ。

リロバグって面白い事が出来るね
拡散弾レベル２
通常弾レベル１
って並べて
通常弾でリロバグやると
拡散弾が一発出るけど
ノックバックは無し。
つまり連続リロバグで拡散弾の連射が可能
他にも並べ方で色々と戦法が有りそう

>>108
何の歌？？？

まぁはたから見ても多分わからんしねぇ。
弾無限撃ちバグとかなら問題だけど、
結局撃ち尽くすの早くなるだけだし。
貫通ばっかずっと撃ち続けても、
面白くともなんともないでしょ。

>切り替えタイミングが遅れた場合（半成功時）は、切り替え前の弾の反動で
>切り替え後の弾が飛んでいく。
>例：通常弾１＞拡散弾の場合は通常弾の隙で拡散弾が飛ぶ。
>コチラはタイミングは楽だけど弾数１の弾を撃つ時くらいしか意味が無い。

おいおい
コレが一番凶悪なのに早く気づけよ
最初と最後をつなげてみろ
うはｗｗｗｗ俺強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

リロバグとDupe、チートの倫理的境界線を教えてくれ・・・たのむっ・・・・orz

リロバグ使って4本ソロクリアしてもうた・・・
なんか、もう疲れたよﾏﾏﾝ

>>112
そう！なんかなってもおかしい時が何回かあったんだよ
成功にも2パターンあったんだな。
結局何が何だかわからんうちに飽きてもうた。
普通でいいよ、おいらは。

製作側が意図してなかったことは全部ＮＧ
製作側からすればリタイヤでアイテムが戻ってくるのはプレイヤー救済のための処置。Ｄｕｐｅさせるためではない
リロードバグは名前のごとくバグなんだからＮＧ
このバグを使うと製作側が弾の強さによって分けたリロード速度の意味がなくなる

どんなに頑張ってリロバグ使っても
厨刀に勝てないと思った(;つД｀)

>>114
B'zの新曲

なんかゼロディレイ思い出すな…
無反動滅竜連射はそれなりに強いんだが如何せん持ち込み可能数＝連続発射可能数＝22ってのが終わってる

まぁ素でも厨刀に勝てないのなんざ、レウス・レイア・クック・ゲリョスくらいだけどな。

チート=ずる

このバグ利用はいわばチート行為。
オンで使うなよ、喪前ら。


しかし、、PSOそのままのバグやんけ。
やる気あんのかよ、カプンコ

>>124
その解釈はちーと間違ってる。

なんつってな。

このまえ偶然にできたんだけど、レウスが空中から毒爪かましてくる瞬間に
反動のある弾を撃ったら、紙一重で避けて、かつレウスがびびって落ちたよ。
興奮したアル。

クロスボウガン装備してると、あんま人が話しかけてくれない気がする。
そんな僕（HR9)でもシティは迎えてくれるのでしょうか。

バグ自体もゲームの楽しみっていうのは今の若い世代にはないの？
おじさん達の時代（ＦＣ）には裏技見つけて学校で自慢して、
それがコロコロとかファミ通なんかに投稿、掲載されれば英雄だったんだけどな。

そんなおじさん世代の俺はDupeで増やした弾をリロバグで撃ちまくってます。
これ最強ｗ

グレネードかタイタンか悩んでタイタン作ったんだけど、このスレ的にはグレネードの方がオススメなの？

貫通２なんかはショップで買えるし、徹甲榴弾は買って撃てないけど大した弾数買えないし。
貫通、散弾とかまとめて持ってける弾以外はどうせ現地調合だからどっちでもいいかと思いタイタンにした。

正直どっちも差はないよね？

>>127
オフで遊ぶならそれも良いだろう。
でもな、これオンラインゲーム。
その辺分かってないなら厨房と一緒。

喪前みたいな香具師はガバスでも切り抜いて喜んでろ


>>128
タイタンとグレネードにどんな差があるかは
使える弾の種類見比べればそれでわかるでしょ。
タイタンがいいならそれ使えば良いじゃん。

>>128
貫通1

いい歳してバグ利用で喜んじゃうのか…。

貫通１使えないのは痛すぎるよ

３に実用的な弾ねぇからなぁ　素材的に
貫通１＞貫通２だし

リロバグでなんかROのワープ撃ち思い出した

>>124
PSOのバグはロックオンをキャンセルする奴だよな
あれは
１、攻撃判定の広範囲化
２、攻撃判定を消す
で使われてたはず。

前者は問題視、厨技扱いで
後者は上級者に愛用された

同じ原理のバグ技だったが扱いは正反対だったな
この手の話題は理屈で白黒つけられにくい
問題は「問題が問題視されるかどうか」じゃないかな

>>55
毒はﾀﾞﾒｰｼﾞが一定で入る
メテオ＝通常弾・貫通弾は、当て方でﾀﾞﾒｰｼﾞが決まる
毒は強いが、強いからといって他の弾が弱くなるわけじゃない
ｵﾝｿﾛでゲリョス狩りをメテオで行ったら、回数重ねる毎に時間と弾数が減ったよ
わざわざポテンシャルを潰す必要も無いだろう
撃ち手次第で火力が露骨に変わるメテオ、燃えない？愛用してるんだが…

>>127
オンゲーだっつーの。
俺もファミコン世代。
だからって、オンでバグ技使って喜んでいるおじさん世代は理解できませんな。
モラルの有る無しに、ガキもオッサンも関係無し。

最近ガンナーに転職してオフでかなりテクを磨いてきた。

愛銃はデザートストームとインジェクション。
常に調合書を持ち歩き、笛での回復も忘れていない。

しかし長年ハンターをやってたせいでガンナー防具はないので
メイド装備で済ませている。（正直ガンナーのＧ系作るのﾒﾝﾄﾞｸｻｲ）
将来的には忍ガンナーを目指している。

にわかガンナーって思われてるかな？

>>137
ﾓｳﾏﾝﾀｲ

>>126
シティだと無改造クロスボウガン縛りとかあるし問題無し。
>>137
問題無し。
見た目だけでにわかと思われるのはヴォルキャノンとグレネードくらいじゃないか？
（そもそも見た目だけでにわか扱いしている奴を見たこと無いけど）

まぁこの技使ったところで拡散以外は劇的に変わるわけでもないし、
やってても判断できんな。
オンだったらラグがあるから普通に撃ってても
異常な間隔で二連射してるように見えるときもあるし。
リロードもラグで見えんこともしょっちゅう。


それに拡散の反動消しは毎回やるのめんどいし、
ノーリロード撃ちだって即毒麻痺化できるが、何回もやれば金かかる。

結局ガンナーの宿命である弾代に変化はないんだし、
これをどう使うかは中の人次第じゃね？

>>117
使用した銃とできれば弾薬の内訳を聞いてもいいですか。

>>しかし長年ハンターをやってたせいでガンナー防具はないので

藻前らガンナーはハンターとは見てもらえないようですね
近接は剣士、ボウガンはガンナー
ハンターとはすべてのプレイヤーのことを指すのにね

>>142
>137はPSOからの転向

>>142
んな細かいところに噛み付くなよ。
本気でガンナーがハンターと見てもらえてないと思ってるわけ?
つまんないことで揚げ足取るんじゃないって人に言われたこと無いか?

ラオに毒って効くのか？
アフォな質問でｽﾏｿ

くじけそうなときはオープニングを見てみる。

剣士　→逃げてるだけ
ガンナ→アパム！滅龍弾もってこい！アパーム！

>>145
毒も麻痺も睡眠もこやしも効かん。

効かんというより許容量の問題っぽいが。

あおにどくきくお！！

>>145
許容量の問題なら、4人ガンナーで毒弾調合しながら
ラオor黒竜突撃してみたい。

少なくとも拡散調合なんぞより余程面白いような気が。

黒龍には全部効くが・・・効果でても切れるのめっちゃはやい
効果出るまでも長い

>>149
面白そうだな

つーかリロバグが難しいとか言ってる奴がいるが、
慣れればほぼ100%成功するようになるだろこれ。尻尾無限剥ぎに比べて簡単すぎ。

DUPEも仕様、リロード不要バグも仕様、チートもオフで集められるアイテムならいくらでも増やしてOKでFA出てんのに。
だってできるんだぜ？　できるんだから全部やるよ。やらない奴はアホ。

金も弾丸もDUPE・チートで常に最高の状態で戦える。できる事をやらないで仲間に迷惑かけるのは怠慢だぞ。
で、最高の弾を時間内に最大限打ち込めるかどうかが、ガンナーの存在意義だろ。
金や材料無いとかいって店売り弾のみで、リロバグ使わずにホバリング撃ち落せず「くそ、逃がした」とか言ってる奴はガンナー失格だ。
わざと手を抜いて戦うって何が楽しいんだ？　仲間への嫌がらせか？　そんな奴はこのゲーム辞めていいよ。

なんか定期的に香ばしい香具師が湧くな…正直、良い♂無限湧きより鬱陶しい。

OFF＝オナニー
ON＝セックス

藻前らオナニーとセックスの違いくらい解るよな？

オナニーは独り善がり、自分さえ良ければ何やったっていいだろう。
ただ、良心が痛むならやらなきゃいいだけだし。

セックスは一人じゃ出来ない。他人が居て初めて成り立つ行為なわけ。
身勝手に一人だけ逝って、他人無視はナンセンス。
相手も逝かしてなんぼだろう？

ようは、みんなで楽しくやれって言いたいだけ。

>>152
>仲間への嫌がらせか？
Ｄｕｐｅもチートも漏れにとっては嫌がらせ以外のナニモノでも無いんだが。

152はスルーでな

チートは別だ。MH単体じゃできないだろ。

dupe、升、ﾘﾛﾊﾞｸﾞ、仲間の為に使うとかほざくな見苦しい。
要するにｱﾛﾜﾅ釣ったりカラ骨集めたり自分で金出して弾と素材買ったり隙の生じるﾘﾛｰﾄﾞしたり、
そういう面倒くさい事一切やりたくないだけ。
それは他人の為じゃなくて自分の為だろうが。

dupe、升、ﾘﾛﾊﾞｸﾞは例外なくゲームを破壊する行為であり、まともにプレイしたい他人には嫌がらせと迷惑以外の何物でもない。
手前の都合で他人に嫌がらせした上に、仲間の為にやるなどとおこがましいにも程がある。
羞恥心って物を少しは持ちやがれ。

黒龍戦で数回戦ったあと、爪無いけどDUPEしたくないから最後までやらずに落ちる奴は糞
DUPEはシステムで許された行為なのに、自分のわがままで全員に迷惑かけるなよ

リロードバグも同様。システムで許されてるのに使わないマゾなら、組む前に言え
わざと難しい戦い方して「俺って上手い！」なんて言いたいのか知らんが、
自分のこだわりで仲間の足引っ張るなんざ言語道断だとわからんのか

文句はいいから早くリロバグの練習しろよ自己満オナニー野郎

はいはい

俺はリロードバグ使うけどな。他の奴に迷惑かけたくないし。

釣りか真性かわからんが
藻前らの考えは
「ソフトなんて買うの馬鹿じゃない？ｗｗｗｗ　nyで落とせるのにｗｗｗｗ」と同じだ

ゲームの仕様とリアル犯罪の違いもわからない>>162なのでした。

まあ…俺は絶対に使わないが、このバグが仕様って言われるのは仕方無い事なんだよな…
パッチが無い以上、カプコンに問い合わせても「仕様」で終わるだろう

仕様だったら何やってもいいのか

当たり前だ

やっぱあれだな
厨房は大剣に多いが
クソはガンナーに多いようだな

>>158
拡散連射だけで黒龍ハメ殺すのも似たようなもんだな
頑張れば拡散一切無しでも勝てるけど、みんな「拡散のほうが楽だから」やんねーしな

リロード無しのほうが楽だ。だからみんなやる。
楽な道を選ばない奴は、頭が悪いかマゾのどっちか。そんなのわかりきってる。

チータとかの屁理屈と同じだな

では、クエストの時間切れが迫ってきたがクエスト達成できそうもないとする。
回復や弾丸も禿げしく使いまくったのにクエ失敗したらもったいない。
じゃあリタイアしよう

っていうのはどうなんだ？

チートはBANされるからなあ
なんてーかあれじゃん？　赤信号で車いない時、信号を待つかそのまま渡るかって奴。

>>171
リタイアしたら使った分の弾丸が全部帰ってくる！　DUPEだ！！！
DUPE野郎氏ね！

立小便くらい誰だってするだろ。あれは犯罪だぞ。

チーター　→そのアイテムをどこでどうやって取ったのかを必死に力説する
Ｄｕｐｅ＆バグ技使い　→必死になってこの方法は正当だ！仕様だ！と言い張る。

>>172
違う

>>173
戻ってくるだけで増えてないからDUPEとは言わない。

仕様で可能とか仕様で許されてるとか言うけどさ、仕様上可能ってだけで免罪符になるとは思えんのだけど。

例えば卑猥語でフィルタに引っかからないのがあるけど、
だからそれ街中で喚き散らして良いかっていうとそうじゃないよな？

こだわりとかじゃなくてモラルや良識の範疇だと思うんだけど、

卑猥語とリロード技は関係ない

要するにモラルや良識が欠けてる人間が居るってことで

DUPEも升もリロバグも仕様。




だが、それを使うのは不正行為。
その程度もわからんお子ちゃまが多いのぉ。

ＭＨがはじめてのネトゲなお子様多いんじゃないの？
このゲームほどDupeが仕様ってな風習が広まってるゲーム見たことないし
そんなお子様たちが他のネトゲに分散されていくと考えると怖い

サポセンやらの返答いろんなサイトで見てる限り、
外部ツールを使わないDUPEとバグは不正行為ではないな。

ただ、著しくモラルに欠けた行為で、誉められたものじゃないのは確かだ。

というか、カプコンがDUPEを全く気づかずに発売したとしたら、スタッフは池沼だな。
何のためのレア度設定だよ。

本当にDUPEを止めたいのなら、渡せるのはレア２までにしておくべきだった。

なんでバグとDUPEがごっちゃになってんの？
DUPEは禁止、バグ利用はOK、でFAじゃないんデスカ？

さあ今日も貫通弾50発まとめて撃ちこんでこよーっと
バグ判明してからガンナーがさらに楽しくなったよ

べつにリロバクやＤｕｐｅはやりたいならやればいい。
直接止めさせる手立てが無いしな。
ただ、後ろ指差されても文句言うな。
他人に自分の考えを理解してもらおうと思うな。
晒されても嫌われても文句言うな。

他人を不快にさせてるってのがわかってないのかなぁ

できる事をやらないで仲間に迷惑かけるのは怠慢だぞ。

怠慢は確かに悪だ。
しかしリロバグを使わないから怠慢だというのはおかしくないか？
使わなくても死なないし、そこまで必死になるなよ。
あ、もしかして使わないと死んじゃう？そりゃ失礼。

はいはい、無礼部に帰ろうねノシ

つまりこっそり手を抜いて戦ってると。
あんたひでーな

>>187
なにが「仲間」だよ。
恥ずかしい奴w

仲間じゃない奴のために全力を出す必要は無いな
野良なんて通常弾１で充分

つうか自分で発見したわけじゃないのに
必死な約一名はなんなんだ？
釣り？

つまりガンナースレ的にはバグ＝不正でいいんだろ？
使う使わないは別にしても。
それだけはっきりしてれば後はどうでもいい

ぶっちゃけどっちでもいいが、
「怠慢」という単語を連発してる
約一名の池沼がオモシロくてしょうがない

90 名前：ネトゲ廃人＠名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/21 14:27 ID:???
俺は使うぞ、もっと仲間の役に立ちたいからな
できることをやらないのは怠慢だとおもう

152 名前：ネトゲ廃人＠名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/22 05:49 ID:???
金も弾丸もDUPE・チートで常に最高の状態で戦える。できる事をやらないで仲間に迷惑かけるのは怠慢だぞ。
で、最高の弾を時間内に最大限打ち込めるかどうかが、ガンナーの存在意義だろ。
金や材料無いとかいって店売り弾のみで、リロバグ使わずにホバリング撃ち落せず「くそ、逃がした」とか言ってる奴はガンナー失格だ。
わざと手を抜いて戦うって何が楽しいんだ？　仲間への嫌がらせか？　そんな奴はこのゲーム辞めていいよ。


「仲間」「怠慢」が漢字テストにでたようです。

連発というか、ただのコピペじゃないか？
よく見ると同じセリフが多い。

荒れたら個人叩きに以降するのがこのスレの慣わしだしな




もっとやれ

つまり全部>>90以下ずっと書き込んでる奴が、荒らしてただけという事
このスレにはバグ使うような偽ガンナーはいないって事でいいよな

>>193
これは自分が発見とかそういう問題ではないと思うんだが…

それでは以降してください

バグ自体もゲームの楽しみっていうのは今の若い世代にはないの？
おじさん達の時代（ＦＣ）には裏技見つけて学校で自慢して、
それがコロコロとかファミ通なんかに投稿、掲載されれば英雄だったんだけどな。

そんなおじさん世代の俺はDupeで増やした弾をリロバグで撃ちまくってます。
これ最強ｗ

例えるとだな
リレーで勝ちますた！
でも実はひとりドーピングしてますた！
そいつが言うには「ばれなかったら問題ないし、勝てたからいいでしょ」
さて、残りの奴は素直に勝てたことをうれしく思えるか

でもこれってさ、アッパー昇竜券とか、ズンダみたいなもんじゃないの？
成功した方の弾の残りが一瞬チェンジする弾種よりおおいと
完全にリロード無視という訳じゃないし、
チェンジする弾種の弾を1発は無駄撃ちする（無駄うちでなくとも
リロードなしに撃とうとしている弾な訳ではないし）
この技ができたからといって通常1のみでってわけにもいかない。
龍属性がずば抜けて軽視されてるガンナーの特権ぐらいに考えるけどなぁ。
オンでの使用は様子をみながらやってみよかと思ってる。

もっと簡単なことだって。
「できること」と「やっていいこと」の区別ついてない子供が多い。

そーそ。バレバレなんだよ。できることをやらない、ってフレーズ大杉。
個人的には別にやってもやらなくてもどうでもいい。

俺はPT戦ではやらない。ソロの時は肥やし弾乱射して遊ぶ程度。

>>152
できることなんでもやっていいなら、攻撃力100000くらいのクロスボウガンでも
作ったらどう？一撃。たぶん君の仲間も大喜びだよw

で、やっていいのか悪いのかどっちなんだよ！！

>>152
氏ねキチガイ

>>152
どっか行って帰ってくんな

ほんのすこし人を信じたくなくなったクック砲愛用者の>>152なのでした。

リロバグ自体の善悪は問わないが、
>>152の態度が気に入らない。
そんなところ。

１５２にケツ姦通弾を ( ´∀`)♂_|￣|○

顔を真っ赤にして反論を書き込むグレネード使いの>>152なのでした。

明日は友達につらく当たってしまうかもしれないデザスト愛用者の>>152なのでした。

足元にあるものすべてがトラップに見えてしまいそうなラオ砲愛用者の>>152なのでした。

>>152
鼻毛でてるよ

>>207-215
ﾋｨ、笑いが止まらん

「信じるべきものそれは自分自身」という歌詞に深く共感する鬼が島愛用者の>>152なのでした。

>>152はキチガイ

キチガイではないけれど、どうしても疑念をぬぐいきれない彼女の浮気が原因で失恋直後のアルバ愛用者の>>152なのでした。

天気が悪いと、北朝鮮の気象兵器のせいだとしてしまうラピッド愛用者の>>152なのでした。

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∧∧
　　　　　　　　　　　　（　　・∀）152)�Σ
　　　　　　ε≡≡　○ヽ　、）と�と,ヽ
　　　　　　ε≡≡　　人　つ=l二;;ﾞ,�）〜
　　　　　　ε≡≡　（__（＿_）(/ﾞ`し'　　どすっ！


　　　　　　　それっ、
　　　　　　　　腸を出せ！
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ::∧∧::�!!???ﾞ!!??
　　　　　　　と（　・∀・）　　Σ::(152|l)::
　　　　　　　　　ヽ　　し'≡≡�（(と､;　つ)）
　　　　　　　　　ノ�ノ�∽∝∞oc∞；";）〜
　　　　　　　　（＿_）（＿）ﾞ`;∵"(/：し'::}}
　　　　　　　　　　　　　　　""ﾞ;'�ﾞ`
　　　　　　　　　　　ずりずりずりずりずりっ


　　　　 ∧＿∧
　　　　（・∀・　）　　　　　　　　　　　　　 ::∧∧::　
　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　::(152#)::　ｵﾅ…ｶ……
　　　　　Ｙ　人　　　　　　　　　　　　　　::(っ;(/ヽ,::　ﾍ…ﾝﾍﾝﾍﾝ…ﾀﾞ…ﾖｵｩｫｩｫｩ……
　　　　（＿_）__）　　　　　　　　　｡cc∽o∝∞!;;;Ｏ〜::
　　　　　　　　　　　　　　　　　'　";`ﾞﾞ;∵;";ﾞ''ﾞ;;；"

>>152
バグ使わないと仲間に迷惑かどうかは知らないけど、
ここに居着かれると間違いなく迷惑なので早く消えてね＾＾

何このスレ

>>221-223
流れに乗っかるのが吉。あくまでも>>152に心のこもったメッセージを。

暇人のたまり場

電車でお年寄りに席を譲りたいのに、その一言が言えないメイル愛用者の>>152なのでした。

　　　　　　　/｜|ヽ_　　　　　　　　　　　
　　　　　／　　|｜　＼　　　＿　ヘ、　　　　　　
　　　　ﾉ 　　 　| |_　　ヽ_／　　　　　＼　　　
　　　〈　　　　ヽ　　_／、　　　＿／`　〉 　　　　　　
　　　ヽ　　 　　ヽﾉ、◎　_／￣　　　　ﾉ　　　
　　　　( 　　　ヽﾉ　`_ノ　　　　　　　／　
　　　　　ヽ_　ノ　|／ 　　　　　_ 　/ 　　　　さっき>>152が来たけど3落ちしてたよ
　　　　　　　＼__|_￣ヽ_＿＼　ヽ　 、
　　　　 　　 ∠　人_　　　　＼`´／　|
　　　　　　∠_/　　 人　　　　￣　_ノ
　　　　　∠ _＿ノノ 　　ヽ、＿　／　

>>152
唇にアオノリ付着してますよ

釣りですた！

152「うしw」

ガラスの仮面が心のバイブルな水剣ガノトトス愛用者の>>152なのでした。

「明日は明日の風が吹く」になんとなく共感してしまうタイタングレネ愛用者の>>152なのでした。

なんだかなあ

映画のクライマックスで携帯がかかってきて、周りにペコペコ頭を下げながら退出した事のあるアルバ改愛用者の>>152なのでした。

リロバグ確かに強いけど、己の財力を武器にして戦ってるわけだから
DUPEとは違うのではないかな？
DUPEはそれこそメリットしかないが、リロバグはガンナーの瞬間的な火力をあげるために
普段より散財速度が速くなるわけだし。

一対の途中で急に画面が黄色くなって、必死にテレビを叩きながら戦う>>152なのでした。

ドリンクバーを頼んでもあまり飲まずにいつも損した気分になるラオ砲愛用者の>>152なのでした。

>>237
それは誰でもなるだろ

友達に貸した本がボロボロになって帰ってきても、何も言い出せないパラソル愛用者の>>152なのでした。

ごめんなさい

>>238
ガブ飲みしようぜ！

なぜ自分が謝ってるのかよくわからないラオ砲愛用者の>>152なのでした。

　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼究極の>>152の正体
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／僕にキモいとか言ってる人はどうせウソだ！
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜本当は僕に興味があるんだ!ﾐﾝﾅ僕に
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ほれているんだろう？（´◇｀)y-~~
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|
小学校：病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均３１.３点止まり、
　担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすらしぃﾏﾀｰﾘAA張り。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：１年５ヶ月、現在進行!!

家を出るついでにゴミ出しに行くと、つい知らない人でも挨拶してしまうカンタロスガン愛用者の>>152なのでした。

相変わらずカスみたいな厨房しかいねースレだな。

何度も言ってるだろ？　リロードバグつかった所で
ダ　メ　ー　ジ　で　は　貢　献　で　き　な　い　ってよ

龍武器>>>>>属性武器>>>>（越えられない壁）>>>>属性なし武器＝リロバグボウガン>ボウガン
デスパライズ使いと大差ねーんだから喧嘩するな、寄生ども

銀座ＰＯＰｷﾀ━━━━━━ｯ!!

>>245
激ドウ
☆6レウスを3分代で殺せるのは紅蓮か黒龍槍の4人だけだしな。

>>245
じゃあお前は黒龍でも絶対ボウガン使うなよ

>>248銀座ｷﾀ━━━━━━ｯ!!

字間違ってるぞ

>>248
もう近接4人で黒龍討伐は自慢にもなりませんが？
ブレイヴですら時々見かけますが何か？

ボウガンは存在自体が寄生だってことを自覚しような

人が何装備しようと勝手でしょ。
たかがゲームごときで・・・。

たかがゲーム、されどゲーム
ゲームごときですら他人と協調できないような香具師もいるわけだがね

装備に関しちゃ制作側のバランスの問題もあったんだろうけどね
とりあえず、ボウガンそのものを抹消すれば少しはバランスが良くなると思う

ゲームごとき、という奴は

「どこから」線引きするのやら

一瞬、前スレか片手剣スレでも見てるのかと錯覚した。

属性値の劣るボウガン性能自体バグ仕様だから漏れたちはすなわち
存在するだけで迷惑行為！！！

>>252
何装備しようが勝手だ。だからマラソンで弾かれても文句言うな。
効率重視で麻痺ボウガン以外ｲﾗﾈというのも勝手だからな


だからリロバグやって少しでも貢献とかは考えなくていいんだよ。

効率重視の世界では残念だけどボウガンはアイドルでしかない。
せいぜい下手な前衛のために麻痺でも撃ってろ。上手い奴なら麻痺の必要なんて感じないから寄生に過ぎない
武器縛りまたーりならボウガンは臨機応変の優秀な武器だ。リロバグの必要はない
むしろリロバグしてたらづぺerと同じ目で見られるのがオチ

つまりリロバグｲﾗﾈってこった

バグ使う奴は屁たれでＦＡ

へいサノバビッチ共！四人でリロバグ＆老山龍砲で夫婦レウス３分撃破完了したぜこんにゃろうめ〜

>>259
いくらなんでもそれは無理

>>260
いや、まじで出来た。偉そうな顔してる厨刀と厨槍殺してきていいよ

>>259
おめ＾＾＾＾＾
そのペースでマラソンよろ。

まぁ、リロバグを活かせるのは通常弾の威力を活かせるラオ砲ってことかね

>>261
厨槍ふたりで実現できるレベル（レウス３分）を自慢されても……なんというか、その…困る

慣れれば簡単だよ。レウスに反撃の余地を与えることなく
一方的に攻撃できる。

厨槍使えば一人でも３分で倒せますが何か？

>>263
はいはい、お疲れ様♪厨槍最強、厨槍最強

そもそも厨刀と厨槍使う時点で負け組みということをわかってないな。

厨刀使えば一分で倒せますが？

>>265
それは物理的に無理なの、お疲れ様

じゃあ、厨刀と厨槍使うのはリロバグ使うのと同じでヘタレってことでFA

>>268
まじ？俺も作るよ厨刀

紅蓮と黒龍槍はなあ…。

4人で適当に攻撃連打するだけでレウス即死ってのがヤバイよなあ
プレイヤースキルとかじゃねえもんな…

コード使えば10秒で倒せますが何か？

>>272
老山龍はR3連打で勝てるよ。

>>265
さすがに6〜7分ぐらいはかかると思われ
２人ならたぶん可能

>>270
そのとおりです

というかラオ砲持ってる奴そんなにいねえ罠。

逆鱗むりぽ

タイムアタックってどのくらい行けるんだろうな。
おりゃ紅蓮4人で一対開始から9分ってのはやった事あるけど、槍混ざればもっと早くなるのかー

>>277
老山龍砲かなり強いよ。近距離から撃てば攻撃力５７０越えるしね。
作るのに逆鱗３枚使うから永遠に主流にはならないよ。

ｶﾞﾝﾅｽﾚは家ｹﾞ板のままでよかったのに。
他の近接武器スレに効率厨が流れて来る。

サロンに移動したのは間違いだったかもな

弱いとか曖昧な感じを認めることは大切なことだ。
なんでもそうやって成立している。龍武器は龍武器、ボウガンはボウガンでいいんだ。

>>270
見苦しい事いうなよ。龍武器は強い、ボウガンは弱い。これはしかたない、恨むならカプを恨め
でも龍武器にはできないことがあり、ボウガンは色々出来る。なぜそれで納得できないんだ

定期的に武器スレに煽りにいく釣りキチがいるからねぇ
釣られてる香具師が多くて、笑いが止まらないだろうな

これから試す人、リロバグ使わないと３分は死んでも無理だから気を付けてね
まぁそれでも厨槍、厨刀には攻撃力じゃ負けてるかな？

>龍武器にはできないことがあり、ボウガンは色々出来る。

ここら辺を曖昧な感じで認めろという訳ですね

要約すると、次スレはサロン以外でヨロ

ガンナーの攻撃力って全然たいしたことないよな。

龍刀紅蓮　誰でも使えてかなり強く生産素材も比較的入手しやすい龍武器。
　　　　　大量生産目的で作られた武器である。ＭＨ最強の武器の一つ

黒龍槍　　紅蓮に出番を奪われていた槍使い達の怨念が籠もった槍
　　　　　ＭＨ最強の性能だが、黒龍殺さないと手に入らないので鬱

封龍剣　　一番最初に手にはいる龍武器、性能はゲームバランスを崩す
絶一門　　ほどの威力だが所詮片手剣、他のプレイヤーの邪魔。

黒龍剣　　絶一門とどっちが強いかわからない武器、お好みで…
　　　　　黒龍殺さないと手に入らないから作りにくい。

ドラゴン　性能はなかなか高いがハンマーはネタ武器なので鬱
ブレイカ〜微妙に作りにくいからムカツク。

老山龍砲　５７０の攻撃力らしいが近距離で撃つくらいなら武器変えれば？
　　　　　って誰かツッコミいれろよw 火竜の逆鱗３枚の価値あるかは微妙

封龍剣　　老山龍砲を越える作りにくさ、性能も紅蓮に劣る趣味武器です。
絶一門　　え？ナンバーワンよりオンリーワン？効率悪いね。
　　　　　　　　

訂正

封龍剣　　老山龍砲を越える作りにくさ、性能も紅蓮に劣る趣味武器です。
滅一門　　え？ナンバーワンよりオンリーワン？効率悪いね。
　　　　　　　　

強かろうが弱かろうが結局喪前らが使うのはボウガンだろ
その範疇で話せん奴はボウガン弱いとか以前に頭弱杉
龍武器レコードはｽﾙｰ汁、ここはｶﾞﾝﾅｰｽﾚだ。

流石サロン。池沼発生率が並じゃねぇな。

攻略板の時とあんまかわらんようにも思えるけどな。
５スレ目とか600あたりから200レスぐらい荒らしだったし。

>>289
滅一門の龍属性は紅蓮より確実に強い。
調合生活に書いてある表記は間違ってる。
滅一門＞紅蓮＞マサクゥル
だよ、実際はね。

ソースや検証結果を出してくれ

体感で言われても困る

マシンガンシステム強いよ！老山龍砲でオフグラビモス５分きれる。
やっと老山龍砲の使い道がわかったのぅ。このテクをオンで使う香具師はぶっ殺し

ラオ砲で通常２と通常３と毒２。
これだけ使用してかてる相手ならリロテク使おうが使うまいがそんな変わらんでしょ

>>296
それがどっこい違うのよ！リロードしなくていいから糞強い。

ちょっと考えて見ろ
大剣なんて、あんな馬鹿でかい隙が緊急回避でほとんどなくなるんだぞ
だったらガンナーだって似たようなこと出来てもいいじゃまいか

122 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/05/21 15:46 ID:???
なんかゼロディレイ思い出すな…
無反動滅竜連射はそれなりに強いんだが如何せん
持ち込み可能数＝連続発射可能数＝22ってのが終わってる



え？反動は変わりませんよw

>>294
オフレウス抜刀斬り

紅蓮38発
滅一門34発

これでいいか？体感でいってんじゃねーよ
てか、ガンナスレで大剣の話すまそ

>>299
釣りだろ？釣りだと言ってくれ。
でなきゃ不憫でならん。

いや、おれも反動はすげーと感じた
あれは肩が痺れるぜ

ゲームってのは面白くなくちゃいけない。
基本的に「殺るか殺られるか」が面白いんでしょ。
楽に勝っても面白くないって。
弱い者苛めが好きな奴に、そういう話してもどうしようもないんだけどね……。

ところで、Ｘ箱の「鉄機大戦」てオンゲーしってる？
カプコンのゲームなんだけど
あれにも「マガジンラッシュ」って技があるらしい。
使う人間のモラルが問われる技なんだってさ。

……やっぱりわざとか……わざとなのかカプコン。
龍属性が付いている武器が強すぎたり
バランスって言葉を知らんのか……。
カプコンには、絶対最強厨が居る。
間違い無い。

無理やり良い意味で考えれば、ｵﾌにおける初心者救済なんだけどな。竜属性も、リロバグも。

絶一門はクリア寸前じゃないと作れないし、
他の龍属性は温泉だし、初心者救済もなにも…

初心者救済なんて、口当たりとイメージが良い錯覚を起こすだけなのにな。

ある程度どこかを切り捨て、どこかにターゲットを絞らないと
「商品を作って売る会社」は長生きなんてできないのに。

龍属性武器は明らかにアクション下手救済だな。
ﾘﾛﾊﾞｸﾞは単なる想定外だろ。

ﾏｶﾞｼﾞﾝﾗｯｼｭはまだﾘﾛﾊﾞｸﾞよりはリスキーだけどな。
残弾ごっそりなくなっちまうし。
別に俺はやらんが。

ああ、リロードのタイミングを計る楽しさを忘れてしまった人か。
なんでガンナーになったのか
わからんが。

>>299
>>112-115

マトモなガンナー：Dupe&リロードバグ使うガンナー
２：８
くらいの比率

おいおいこれヤバイな。
Lv1通常の速度でLv2麻痺弾連射できんじゃん。ちょっとﾋﾞﾋﾞﾀ

ねんがんの　ラオシャンロンほうを　てにいれたぞ！

>>312
＞殺してでも　うばいとる

な、なにをするきさまらー

→　そう　かんけいないね

今夜はどこでガンナシティやってんだＹＯ！

ガンナシティってエリア固定？
それとも移動しまくりで支援サイトチェックしないと駄目？

いっそのこと、ムロフシみたいにクック砲が「ぐももも」って鳴くとか、
ネタっぽい要素を満載にしてくれてれば、Dupeだバグだおくりゅうだ
とかいったバカヤロどもが来なくって幸せだったのになぁ、とか思う

>>317
大体はゴーディー Nでやってる。
あと、 ここで告知しないと人が集まりにくい。

>>319
ありがたや。今度行ってみまつ

オンで他の人と組んで散弾乱射されるとすんごい迷惑だな…
今日乱射されてちといらついた orz

DUPEとバグを分けてる人がおるけども
ネトゲで言うたらDUPEってバグ技の一種やろー？

メイルシュトローム作って最近ガンナー始めた素人です。
練習で拡散なしの市販品のみでモノブロ(段差なし)やって
みたけどどうしても３０分以上かかるよ・・・(Ｔ.Ｔ)
拡散強すぎって非難されてるけど、これないとボウガンって
圧倒的に火力弱くない？他の属性武器と比べてのお話だけど。
拡散使いまくるにわかガンナーの気持ちが少しわかった。
人に拡散当てる奴は論外として、正直、あんまし非難できない
と思ったＹＯ．

>>323

マジレスすると，もうちょい火力のあるボウガンを使ってみな．
話はそれからさ……

リロバグでハメ可能なボス（１〜４分）

レイア、レウス、ガノトトス、フルフル（ エリアによる ）、クック、ゲリョス、ドスガレオス

少し時間かかるボス。（５〜７分くらい）

ディアブロス、バサルモス、グラビモス、フルフル（ エリアによる ）

☆４以上で老山龍２人クック２人ね

>>322
ついでにどんな形であれ普通ネトゲではバグの不正利用は規約違反に当たるんだがなあ。

見分けられなくて規約違反を放置するくらいなら垂れ流しで黙認するってのはどうなんだか。

>>323
そらｱﾝﾀ、攻撃力最弱のﾎﾞｳｶﾞﾝで
攻撃力依存の弾使ったら時間かかるわ
ﾒｲﾙは仲間のｻﾎﾟｰﾄや拡散弾を撃つのに使いなさい。
つーかﾜﾛﾀ、おつガレオス

あと、別に拡散は嫌われてるわけでもなんでもないと思うぞ。
そりゃ　何でもかんでも拡散拡散ばっかりで
ほかの弾のことはなーんもしらんっていうのなら
ちょっとイメージ悪いと思うけど、
HP高い敵に対して火力のある拡散使うのは
普通に普通の作戦として普通だろ？

だいたいリロバグってバグなの？

カプコンはDUPEは禁止って正式にコメント出してる？
あればソースお願い。

（やったこと無いけれど）PSOで同様のことが出来て、
PSOでは出来る（らしい）レアアイテムがＭＳだと交換出来ない。

この点から考えてスト２のキャンセル技みたいに、わざとやっているバグなんじゃないかと思えるのだけど。

注意されなければやってもいいなんて
お子様の考え方だと思わないのか？

ネットゲでＤｕｐｅってのはどれでもだめ
バグを利用した行動もだめ
これはネトゲ常識
他のネトゲなんてＤｕｐｅしてるのバレタラ晒しスレ行きだぞ
バグ技もな。
ＭＨがいかに低年齢層が多いかが伺える

MHから他のﾈﾄｹﾞに移って、ﾁｰﾄやDUPEが正当とか言わないでね．．．

正当化しそうだな
あいつらの理論は「そういう仕様にした会社がわるいｗ」だしな

バグ肯定、否定かはどこから流れてきたかによる感覚の違いでしょ？
スト２→Ｚガンダム→ＭＳ　と対戦格闘から来たか、ＰＳＯ等他のネトゲから来たか。

カプコンの対戦ゲームから流れて来ている人間の感覚では、バグ利用は当たり前。むしろ出来ない奴が悪い。
スト２のキャンセル連続しかり、ガンダムのズンダしかり。
（というか、狙って残している時点でもうバグとは呼べない気もするが）

歴史的にカプコンのゲーム（スト２シリーズ）はわざと残したバグが受けてヒットした。
その流れから見て今回の装填バグやDUPEは狙ってやっていると思えるね。
公式みても升は駄目とあってもアイテム増殖は駄目とは書かれいない所からも容易に想像がつく。

カプコンは格ゲー会社であってネトゲ製作会社ではない。（今後は知らないけれど）
ネトゲの常識をカプコンゲームに当てはめて考えるべきではない。

普通にリロード中に攻撃を受けると一瞬でリロードが終わるのもバグか？

バグです。本当ならリロードがキャンセルされるべきなので使ってはいけません。

>>334
バイオOBの獄炎が１００％にならないのもわざとなのか。

他人がやってようがやってなかろうが知ったことじゃない。
自分がやるかやらないかだ。

自分がやるやらないは別として、他人に押し付けるのは辞めてくれ

いい悪いは、自分の感覚と空気で判断しろ。
格ゲーだって、場所によっては小攻撃→投げがタブーなとこだってあろうに

>>339
その通り。
だからＤｕｐｅをやるなと押し付けるのもどうかと思う。
俺等は好きでやっている。
君達が嫌なら一緒に冒険しなければいいだけ。
それでいいジャマイカ

誰も押しつけてませんが？

なんかまた香ばしいのが沸いたな
Ｄｕｐｅ容認？アフォかと
じゃあなんのための素材集めなんだよ
容認だったら素材集めの行為自体がゲームに必要ないだろ
素材屋の存在も意味なし
そのへん考えれば馬鹿でも理解出来る

そんなに素材集めがしたければ一人でやればいいんちゃう？
レア３以下なんて一人プレイで集められるのばかりだろ。

素材集めに精だそうが素材屋を利用しまいが個人の勝手です

素材集めが面倒に人のために素材屋があるんだろ

素材屋で払う小銭稼ぎが面倒に人のためにＤｕｐｅがあるんだろ

DUPEで増やすのが面倒に人のために升があるんだろ

升やるのが面倒な人はどうすれば･･･

氏んでいいよ

升やるのが面倒に人　として欲しかったな．．．．

ちょっとオナニーさせて貰いますね

ふぅ、スッキリしました。ありがとう

はや！！Σ(ﾟДﾟ;)
俺なら3分は持つぞ

334の発言を真に受けるとカプコン製はアドベンチャーだろうがＲＰＧだろうがSLGだろうが
格ゲーの常識を当てはめて考えなきゃならんわけか・・・

その通り。
ゲーム製作会社にそれぞれカラーがあったっていいじゃん。
「うちのゲームはバグ裏技も含めて楽しんでくださいね」
っていう会社があってなぜ悪い。

カプコンのバグ裏技はあれだ、
手塚漫画でいうヒゲオヤジやヒョータンツギと同じく、どの作品にも共通して出てくるキャラ・技なのだ。

まあ、それをメーカー側が公式に発表したなら喜んで乗っかってやるけどな。

雑誌なんかにはこのワザの事載ってる？　漏れは読まないからわからん

メーカーのいいなりに遊ぶゲームなんてﾂﾏﾗﾈ

流れを読まずにカキコ
適当だけど通常弾のだいたいの減衰距離を調べたんだがこれは既出？

>>359
オフなら好きなだけどうぞヽ(´-`)ﾉ

>>360
出てない希ガス

しかしサロンに移った途端大荒れだな

>>361
出てないのか、ちと意外だな。
どこかでガンナスレ住民は検証好きと聞いてたから既出覚悟でやってたんだが。
ちとメモ帳にまとめてくるわ

通常弾の威力減衰距離を調べてみた。使用武器はタンクメイジＬＶ５ロングバレル。
使用弾は通常ＬＶ１と２、対象はアプトノス。
やり方は単純にどのくらい離れたら倒すまでの弾数が増えるかで調べた。
誤差が出ないようにできるだけ横腹狙い。
距離はゼロ距離、回避１、２、３、４、５回分の距離の６段階で、それぞれ５回倒して平均を出した。

まず通常１。
ゼロ距離〜回避３回分の距離まで４発でアプトノス死亡
回避４回分では55656で5.4発
回避５回分では88878で7.8発

次に通常２．
ゼロ距離〜回避３回分の距離までは２発でアプノトス死亡
回避４回分では22232で2.2発
回避５回分では３発。

この結果見ると通常１は回避３回〜４回分の距離の間で
通常２は回避４回〜５回分の距離の間で威力が減衰してると思われる。
でも一回だけだけど回避４回の距離で３発ってのがあるんで丁度４回分の辺りで減衰するのかも。
てことで今回の検証は終わり。

雑な上に見難くてスマソ。突っ込みどころが多ければ検証しなおすかも。

>>364
　＼ 乙 ／ 　　　 ＼ ｶﾚｰ ／
　　　　＿＿
　　　/　　　/.|
　　/　　　/.　|
　/＿＿/./|　|＿_
　|＿＿|/　.|　|__| |　　_＿＿＿＿
　　　(ﾟДﾟ,,).|　| //　　| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|:|
　　 (/　　ヽ) |//　　 .| (ﾟдﾟ,,)　 |:|
　　　| ∞　| 　/　　　(/ 辛　ヽ)|:|
　　　＼＿＼/　　　　.|_　　　　.|:|
　　 　U"U￣　　　　　　U"U￣

>>6
自分、お馬鹿さんでよくわかっていないのかもしれないが、
通常弾２と３や貫通弾ってＬＶが高いほど威力が低いって事？
なんか変な気がするんだけど．．．

>>366
貫通はレベルが上がると最大ヒット数が増える。
しかしヒット一回あたりの威力は落ちる。
ついでに発射反動がでかくなるので連射しづらくなり使い勝手が悪くなる。

通常はLv2が一発の威力は最大。
ただしLv3は9発装填できるので攻撃の回転率が上がる。

>>367
なるほど。
どうも！

なんでバグを利用した不正行為を正当化しようと必死な香具師がこんなにいるんだ？
サロンに移ったからか？

バグだと思いつつやってる奴はﾌｰﾝ　PAR族か　ぐらいにしか思わないが
仕様の内だとか言ってる奴は、脳味噌沸いてるなｗ

なんで仕様で許されている行為を非難しようと必死な香具師がこんなにいるんだ？
サロンに移ったからか？

ん？
弾増やせるのも、仕様のうちだよね？

カプンコがバグと認めない限りすべて仕様ですが何か？

>>371-373
自演ご苦労。

うは、公式ＨＰにも利用規約やバグレポが載ってねぇｗｗｗ
これなら誰が弾増やそうがﾘﾛﾊﾞｸﾞ使おうが問題ないねｗｗｗ
ﾊﾞｶﾌﾟﾝｺ

RPG系のバグ？のDUPEはしらしどうでもいいけど
アクション系のバグ？のZのズンダ・起き攻めとか小技投げ、アッパー昇竜とか
やられて晒してやろうとかモラルに欠けるなんて奴はいないよ。
でも少なくともRPGのユーザーも多数いそうなこのゲームでは軽蔑されるのかなぁ

リロバグについては少なくともガンナーやってりゃ一種類の弾撃ち尽くすまで弾種も替えずに
リロードしないなんてことないんだから
バグテクで対戦するほどシビアなもんでもなんでもないし
DUPEはまだしもリロバグでそんなに賛否が分かれるようなもんでもない気がする。

なに言ってるかわからねえ。
どこらへんが噛みあってんだろう

格ゲーの衰退は「バグを利用してでも勝てないとつまらん」というプレイヤーの増大もあるんかね。
ＭＨも効率厨が幅をきかせたりしてるし、ジャンルに限らず全体的な流れなんだろうが・・・

ああ、千本パンチみたいなもんか

ゲームってのは言ってしまえばルールだ。
ルールに縛られて遊ぶからゲームとして成り立つわけで、ルールを破るなら幼児のごっこ遊びと何ら変わらない。

さて、お前らもサッカーは知ってるだろうが、あれは基本的にキーパー以外ボールを手で持ってはいけないよな？
で、審判がよだれたらして爆睡してたとする。
そこで審判に見られてないからボールを手で持つかどうか？


わかりやすく言えばそういうこった。

まあただ効率を追っていくだけの展開になるだろうな

もうどうでもいいよ
お前ら好きにすりゃいいじゃん
俺はやらん、ぬるぽ、以上。

なぁ、次スレは家ゲーに戻るでFA？

FA

どっかID出るとこがいいなぁ。無理っぽいが。

ID出るとこにしたって無駄。IDなんていくらでも変えられるしな。

>>380
審判が寝てたらゴールにいれても点はいらないから意味ないだろ

そんなことより聞いてくれよオマイラ。
この間、森丘９の高台からレウースを攻撃してたんですよ。
そしたら、レウースが飛んだ後あの狭い高台に着地してきて、
大ダメージを受けてしまいますたよ。

>>388
俺もさっき同じことやって死んじまった
みんなやるんだから俺だってわるくないよな　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>376
通常弾Lv3に謝れ。彼は、その存在意義のすべてを失ったんだぞ。

どうしてもリロードバグが実現できない漏れにも関係ないな。
それよりリロード中に緊急回避できるバグワザを見つけて欲しいものだ。

ガンナーやってる奴らってヲタクっぽいのが多いと聞いていたが本当だね。

>>376
リロバグは>>325-326の通り、全ての敵がひるみつづけて一切攻撃をしなくなるわけで。
キャンセルというより即死コンボだな。小足とかバルカン1発カスったら死ぬまで永久。しかも連打するだけ。
そういうのが許されるのは一人用と全国レベルだけだろ。
小さい町のゲーセンで一般人相手にやり続けたら普通に相手にされなくなる。

>リロバグについては少なくともガンナーやってりゃ一種類の弾撃ち尽くすまで弾種も替えずに
>リロードしないなんてことないんだから
弾種変更もリロバグでできるし、反動消去できるせいで打ち尽くすのも楽勝。

弾丸固有のリロード速度（速い順）

１：Lv1通常弾、Lv1散弾
２：Lv2通常弾、Lv1貫通弾、Lv2散弾
３：Lv3通常弾、Lv2貫通弾、Lv3散弾、Lv1徹甲榴弾、円盤弾、Lv1回復弾、
　　Lv1毒弾、Lv1麻痺弾、Lv1睡眠弾、ペイント弾、毒消し弾、鬼人弾、硬化弾
４：Lv3貫通弾、Lv2徹甲榴弾、Lv1拡散弾、捕獲用麻酔弾
５：Lv3徹甲榴弾、Lv2拡散弾、Lv2回復弾、Lv2毒弾、Lv2麻痺弾、Lv2睡眠弾、
　　滅竜弾
６：Lv3拡散弾、こやし弾

>379

ttp://www.dcn.ne.jp/~kazu68k/vtr/akjtp_iai.mpg
これだろ。

>>396
メーカー側も作ってれば普通に解りそうなもんだよなあ
気付かないもんなのか
ローキック投げとか直ぐ見つかるような不具合だと思うが

質問に答えてるヤツらは確かにおたくっぽいな

>>394
>弾種変更もリロバグでできるし、反動消去できるせいで打ち尽くすのも楽勝。

なるほど。これ自体は自分も完全に制御しながら戦闘することはできない。

そしてそれらが完璧にできるとしてZから流れてきたものとしては例えは悪いけど
息のあった連携による二人で交互にズンダやるか
下手同士息が合わないから一人でズンダやるかほどの違いしか感じられない。
そしてZのネット対戦はそういったものが許されている>全国レベル？だった。
そりゃ途方もなく実力差のついた相手にそこまでやるってことはなかったし
ここはMH。そこまで不快に思う椰子が多いならやらない方がいいか。ってことかな。

>>399
リロバグ連続で確かに衝撃は減るが、実戦で使いこなすのはどうかな？
少し難しい気がする、４回に１回は失敗するかな〜？

俺も教から千本ガンナー！

>>324,>>328
ぐおお。笑われたw
ﾒｲﾙ使用はご指摘のとおりサポするために購入したんだけど、
ﾃﾞﾋﾞｭｰする前に人に迷惑かけないよう練習しようと思って。
ﾒｲﾙは毒・麻痺・ＬＶ１貫通・拡散を持てば良いみたいだね。
ありがとぅううう！

>>387

>>380が言いたいのはそういう事じゃないと思うんだが…

釣られちまったかな

完全にサポートに回るなら、砂嵐も良い選択だぞ。
渦潮は拡散や散弾Lv2が使える点も活かした方が良い。

>>399
連ジでは前ステライフルが猛威を振るったがDXでは調整されたこともお忘れなく。
ズンダは残ったけど。
リロバグが前ステライフルかズンダのどっちなのかはわからんけどな。

パッチが当てれるなら白黒つくんだが…

こりゃ致命的だ

たまにはソロでやってみようと、☆1のクックにクック砲かついで挑戦。
死にかけたけど何とか倒せました。
仲間のありがたみがよくわかった…。

クックにクック砲ですか。
漏れも老山龍に老山龍砲で行ってみるかな。

ソロでヘヴィはきつかろう。ライトなら楽かも。

やっとガンナースレっぽい雰囲気になってきたな。
サロンのスレは雰囲気の波がでかそ。

>>402
それ撃つだけならタンクメイジでもよくないか？

>>411
サポート重視だとＬの方がいいんじゃ？

>>288
亀レスだけど藁田

Ｌは神の位置を取り易いからなぁ…

サイレンサーをつけてもよく飛竜に目を付けられるんだけど
ガンナーの攻撃は剣士の攻撃と比べて
ヘイト（という書き方もなんだけど）が上がりやすいのかな。

>>415
拡散はダメがでかいからでしょ

>>415
近接よりダメでかければ、ロックオン、低くても目の前だとロックオン

サイレンサー+通常1で、★3ドスイーオス3匹クエで、ジャングル7の崖から撃ってても
たげられまくった。（近接　ザンバ+リオ+デッドリー）近接こかしまくってたから
ダメは大きいと思うけど、崖前で固定してました。

>>403
つまりマラドーナの神の手が最強ってことだろ？

>>380
マジレスすると、自分でルールを縛るのは勝手だが、
何から何までメーカーに縛られるのは勘弁。
サッカーなら、ボールを手で持つルールで遊んだところで、「法律違反」などとは言われない。

>>418
マジレスすると、南雄太が最強

>>419
380ではないが、まあなんというか…

全員がボールを手に持つルールで遊ぶんなら
それでもいいだろうが(個人的には、それはも
はやサッカーではないと感じるがな)、一人だ
け俺ルールでボールを手にもって走り回られ
たら迷惑以外の何者でもないと。

要は、そーゆルールで遊びたいのなら無礼部
逝けと。

大体、メーカーのプログラムを「法律」で例える
なら、「サッカー公式ルール」の方が適切だと
思うぞ。その上で「ローカルルール」で遊びたい、
とゆーのなら漏れは止めないが…

ちなみに、あえて「法律」に当てはめるとすると、
会員規約が適切かと。

タイトル ： Re: [質]ガンナーさんに
記事No ： 30785 (msBunncQ)
投稿日 ： 2004/05/24(Mon) 06:34
投稿者 ： なぞの頭骨

> 私はこれからガンナーになろうと思ってるのですが、
> だいたい２０分間毒を保ち続けるとしたら毒弾レベル１とレベル２
> が何個必要でしょうか。あと他に１番使用してる弾はなんですか？
毒はあんまり使った事無いから分からないけど、
一番使う弾はLv2拡散弾ですかね
あとは貫通弾くらいです。
他の弾は、自分的にあんまり使いたくないので＾＾；

タイトル ： Re: お気に入り武器はこれじゃぁ！！！
記事No ： 30662 (msBunncQ)
投稿日 ： 2004/05/23(Sun) 22:02
投稿者 ： なぞの頭骨

> ってことで今のお気に武器を書きます。ランスはずっと使ってるけどやっぱガトリング大好き!!!!
作るのに２週間掛かった龍刀【紅蓮】です！
今は大剣はこれ以外使いたくないですｗ

なかなかいい感じの香具師だな

なんかスルーしてたけど必死な香具師がいるので言っとく。

ズンダとか持ち出してリロバグ正当化しようとしてるが
あれは勝つことが目的の対戦ゲームだから成り立つことだぞ。
相手も使えるから戦略要素となる。バランスが保てる。
事実、バランスが保てないような無限コンボ等はあっても使われない。
で、お前のMHのレウスはバグでハメ殺したりしてくるのか？

Dupeやら升やらバグ技に共通する忌避要素はゲームバランスの瓦解だ。
オンでそれを嫌がる人がいる以上、やるなら自己責任で行え。
つまり、友達をなくしたり晒されても文句は言うな、と。

>>424
本当は対戦ゲームの楽しみ方は勝つことよりも対戦自体を楽しむことなんだが・・・
と年寄りの戯れ言を言ってみる。

ゲームの過程でなく、結果でしか楽しめない連中が増えたからこそ、
勝つためには（バグやらハメも含めて）手段を選ばないことが当たり前になるのよな。

ここで場があれてるのはそれ以上に、バグを利用しない奴は手抜きだとか
寝言以下のことを言い出す香具師が現れたからではあるのだが。
いや、まあ、釣りなんだろうが、釣りに名を借りて連中は本音漏らしてると思うわ。

協力して敵を倒すってんじゃなくて、
点稼ぎにしろ素材稼ぎにしろ、他人も利用した方が早くて効率が良いからってだけ。
自分の目的さえ果たせれば良いんだから思い通りに動かない奴はただ邪魔なだけと。

やっとオンデブーしたんですけど、またガンナーで集まったりしないんですか？
以前のカキコ見てて参加したいなぁって思っていたので・・・。
オンでも思いっきり拡散弾と散弾撃ってみたい！

そろそろ黒龍戦も視野に入ってきたので
ガンナーにも少しは慣れておこうかと思って
ちょっとやってみたんだけど・・・やばい、マジ面白い

まだ慣れてないので接近戦を挑むと死にそうだったし
とりあえずライト作って麻痺ガンナーになって夫婦連戦に参加したんだけど
これが面白いように麻痺が決まるのな・・・

>>426
モンスターハンター　HUNTER募集スレ18人目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1084721073/

ここで募集掛けれ
俺が行く

>>428
分かりましたぁ。
HR5なんですけど・・・。

オン3レウスって無改造クロスボウガン、アイテム自由、リロバグ無しで
最速何分で仕留められるんだろうか。

>>429
オンとオフで装備に差が出るのはHR13以上の人だけだよ
オフでやってたならHR5でもHR12でも装備に差は無いと思うよ

いまからシティやるの？
ちょっと時間あるから行ってみたいものだが。。

いえ、夜になってしまうんですが・・・。
場所もクエも決まってないんでどうやって募集すればいいのか分かりません(´･ω･｀)

>>433
「場所もクエも決まってないんですが、一緒に遊んでくれる方募集です」

今ガンナー募集したら集まるの？
☆３くらいでいいなら募集スレに書いてくるけど

自分は行きますよ。
二時くらいまで大丈夫。

んじゃ書いてくる
初の募集なんでお手柔らかに

募集してみました。
夜なんで気長に待ってみたいと思います。

>>438
待て、せめて場所は指定してもらわないと集まりようがなかろう

(；´Д｀)なんか募集したとたん大剣使いとランサーが来ました

今からのと20時くらいのとあるけれど、両方同一の方ですか？
それとも2人おられるのでしょうか？

ガンナーシティは本当に勉強になります。
上手い人の技術をスパれるチャンスですしねぇ。

IDが別だから、別人じゃないかと。

違いますよぉ。
場所ですか。今決めて空いてなかったらまずいと思いまして・・・。

つまり、今は告知だけで、募集は夜にもう一回やるっつーことだな？

>>444
そうですね。
逆に知り尽くしてる人に「ここならいつも空いてるよ」とか決めてもらえるとありがたいです。
なんせオン歴二日なもんで。

ってか今からやろ〜ぜ！ガンナーシティ、俺明日から予備校行かないとやばいんで
夜は行けないのよ！

>>445
夜にやるならガンナーシティとして開こうか？

参考までに、ここなら何時でも空いているという場所は無いけれど、
各鯖のＫを除く後半のエリア（Ｌ〜Ｔ）なら０人の場所を見つけやすいよ。
あとは、東鯖よりも西鯖の方が人口過密度が低いくらいか。

今は仕事中なので(´･ω･｀)・・・ものすごく今からしたいんですけどｗ

>>447さん、ぜひお願いします！
ショットガン紅とグレネードしか持ってないので、みなさん何使ってるかすごく興味があります。
それにオフとは違った立ち回り方とかも勉強したいので。

>>448
きゃーやっぱ夜なの〜！まぁいいか。ラオ募集でもしてこよう。あと開催時刻は
ここに書いといてね。

あお　ノ

さっきの下げ忘れてましたね、すみませんです。
久々にガンナーシティ開催ですか、いいですねぇ。

ちなみに先ほどの昼のガンナーシティを食事落ちしたものです。
捕獲2回だけでしたが楽しかったですよう。
また、夜のシティえお会いできれば幸いです。

>>451
みんな帰ってくるの待ってるYO!

では20:00ごろにメロウのTではいかがでしょうか？

>>440
募集場所はAとかKみたいな人が集まるところは
やめた方がいいよ。基本的に野良で遊ぶひとが来るところだから。

ガンナーシティ、最後回線エラー出たけど無事終了
マジで面白かったよ、みんな気のイイヤツばっかりだったし
ケツ拡散弾も体験できたし

って日記ｽﾏｿ

>>454
なるほど、了解した
次から気をつけるよ

集まらなさそうな気がしてきた・・・

一度でもガンナーシティを経験したガンナーが一番多く生息するのは
やはり｢ゴーディN｣ですね、GのNでガンナーと。

それはともかく、今日のガンナーシティ昼の部面白かったです。
夜の部もできれば参加したいと思います。

今からガンナーシティをゴーディ N-3 で開催しますね。

適当に待機中。

今家に着いたのですが、食事を済ませてからにしたいので
21:00にゴーディNにいきます。みなさんぜひ来てください！

今ゴーディNの10にいます。よかったらみなさんきてください。

ガンナーシティ ゴーディN-3で現在３名。
取り合えず21:00から上がる予定の>>459さんを待っている所です。

>>460さんはシティ参加者なのかな？それとも誤爆カキコか？

拡散弾がブルジョア弾っていわれるの何故？
Lv２拡散弾だって1発２１z（爪とカラ骨）で買えるし、
クエ一回で最大でも３０発程度、７００ｚ分も使わないじゃん。
クエの報酬はHR12以下でも１０００ｚ〜４０００ｚあるんだから
実際のところ、拡散撃ちまくりでも充分儲かってますよ。

拡散無しで黒龍戦をガンナー４人でやったら、
倒すのに時間かかるかなぁ？
やってみたいんだけど募集したらオマイラ誰か来ますか？
漏れ、明日か明後日のそれも早朝３時からとかしかプレイ出来ないんだけどさ、、

>>462
爪って一個１８０zじゃなかったっけ？

>>463
いいねえ。這いずりしてるところに滅龍撃ってみたいよ

カラ骨小３０ｚ
竜の爪１８０ｚ
でなかったかい？
どういう計算なんだろう……。

っていうか、爪はともかく、カラ骨は買わないでマラソンしちゃうけどな

なんかオンレイアﾁｬｿ強杉 orz
拡散イパーイ使うし（萎え）

>>464
黒龍に滅龍弾撃ち込んだ事あるけど、アレ、癖になるよな…
通常では味わえない、あの震えがタマラン

分かった、２１０ｚと２１ｚ間違えてんだ。
その後
２１×３０＝６３０
で、７００かからないと言っているとみた。

カラ骨はドスランとかドスゲネとかでも72個とか出ることあるし

シティにて競技中の皆様、3人班のBです。
通信エラーにやられました。

>>462
たくさん釣れましたね＾＾

ヌヌ、釣りだったのか…
スルーできなかった自分が恥ずかしい
ランポスにヌっころされて期末

本気で>>462だと思っていたが、その後のやり取りで
とても恥ずかしい間違えをしたと気が付いた462が
釣りに見せかけるために>>472を書き込んだ、と大胆予想。

>>462は売値で計算しているんだろ。
カラ骨【小】：3z
竜の爪：18z

素材の日に買い物をしたこと無いかオフ専の奴でねぇ？

>>475
ガンナーじゃないんだよ

>>462
拡散３０つっても封龍剣で緑がなくなる程度まで斬るのと与えるダメージはあんまり変わらんけどね
砥石１個80ｚ＝拡散弾２、３０発６３００ｚ

ダメージで張り合うのは止めてＰＴのﾏｽｺｯﾄとしてｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>477
というと、おくりゅうはチキンナイフ４人で大体研ぎ石２つ分斬れば倒せるのか

ところでだ、お前らいい加減に砥石(といし)を研ぎ石と呼ぶの止めれ。

おくりゅう槍４人のが強いんじゃない？
夫婦でも一番速いのはおくりゅう槍だったよ

ガンナーだから関係なかったけど砥石を磁石と詠んでた漏れは負け組み

>>478
いちいち反応したらいかんよ、所詮片手剣は片手剣なんだから

>>481
激しくﾜﾛﾀ
磁石ﾏｼﾞｺﾞｯﾄﾞ、お前もｺﾞｯﾄﾞ

昨日ガンナーシティ夜の部に参加したものです。
はじめてMHの醍醐味を味わった気がします。
最後、裸二人でレウスしとめて気持ちよく寝ようと思ったのですが・・・。
ぜひ今度リベンジに行きましょう！

静かだ・・・

深い・・・ここはどこだ・・・

マヒ中にマヒ弾撃ってもマヒの時間延長にならないよな？
でもマヒ中に撃った弾も次のマヒの蓄積に役立ってるよな？

>>487
難しい・・・。一人だと検証難しいですね。

>>487
試しにクックでやってみればいいじゃないか

>>487
リロバグでクックに麻痺弾試したが
蓄積＆時間延長は無かった

後、連続リロバグで麻痺弾撃ちまくったが
雑魚は麻痺るがクックは麻痺ら無かった。

ラオ厨になるなよ、スキルはいらないが激しく作業的
でも感動すること間違いなし。☆３緊急ラオソロ撤退。
装備タンクメイジ加工レベル５、ロングバレル、ハンター装備でスキル装填＋１
持ち物　　（調合し易いようにもってください）
カラ骨小　　９９　　　　 Lv１貫通　　　　　６０
竜の爪　　　９９　　　　 いにしえの秘薬
爆薬　　　　１０　　　　　円盤弾　　　　　　１２
大たる　　　１０　　　　　Lv2通常弾　　　　９９　多分使わない
Lv２拡散弾　３　　　　　鬼人薬グレート　無くてもいいかも
大たる爆弾　３　　　　　もどり玉
小たる爆弾　７　　　　　調合書4冊　
Lv１拡散弾　３
Lv２散弾　　６０
Lv１散弾　　６０

開始直後、拡散Lv1を３、拡散Lv２，７、８発　（拡散は常に背中を狙う以下略）
支給品BOX前までダッシュ
いにしえの秘薬と鬼人薬グレートを飲む
携帯食料６（３つ分）
採取でバリスタの弾　４つか７つでストップ
2に移動
顔に当たるように移動を計算して大たる２個設置小たるで爆破　即大たる１個調合、2個設置小たるで爆破
仰角で散弾Lv２を顔めがけて4発うって緊急回避で手前転がってリロード、を繰り返し
高台手前まで来たら高台に移動しひたすら拡散Lv２調合しつつ打つ。
梯子登ってまた拡散Lv2ラオが画面から消える前まで、勘で当てる
3に移動、（エリア移動でダッシュしてスタミナ減ったら携帯食料、ダッシュでスタミナ減ったら歩き調合も基本なので以下略）
２に同様、タル爆、散弾あてて手前まで来たら、ラオから見て左手の小さい高台から拡散
3の梯子登った高台では視点がウザイしスコープモードが有効、高台から落ちることの無いので。
４は２の時と同様で、高台前には散弾１，２、は切れてたと思う。貫通少々。あと拡散。
消えるまでに爪の残りを１５〜１８くらいにはしておきたい。

支給品BOXで応急３（使わないかも）バリスタの弾１０になるまで取る。
5に移動、目のマークがついたらバリスタを撃ち始める、狙いは白い山二つの真ん中
１０撃ったらもどり玉、バリスタの弾を取ってくる。
５に戻ったら拡散、立ったらバリスタ、接近され体当たり前に撃龍槍、押した後はボウガン構えるか、
調合、エリア移動などで、撃龍槍のズームアウト画面をやりすごす。
バリスタが無くなり、立っている時は顔に貫通、背中見えたら拡散、無くなるので背中に貫通
残り３分きったくらいでダウンしているので、背中に円盤弾、５、６ヒットくらいして気持ちいい。
後は貫通打ち切って、通常弾撃つくらいでタイムアウト。で砦を守れます。

体当たりしそうになったら、エリア移動でやり過ごす。一回食らってもエリア移動し、すぐ戻る。
雄たけびの前に調合し出せば、雄たけび中に調合できます。狙えると吉。
回復は多分使わなくていいと思います。
あと各エリア消えそうなところで、ダウンすることが多いです。遠距離ですがガンガって拡散当ててください。
以前にもラオソロ報告あったみたいですが、あれのおかげでヤル気がでました。
スキルいらないので、暇つぶしにどうぞ。って1回しかできないか・・・
あおいくー

なるほど、次にイベントでラオがあったらやってみるよ。

イベントラオは倒さないといけなから弾不足になるかも・・

説明によると３５分経過時点で通常弾２が９９発余るかどうかくらいかな。
この前のラオは５０分だから差の１５分をどうやって持ちこたえるかか。

小たる爆弾と鬼人薬モドリ玉は削ってもいいかな、
タンクメイジならその分ランポス牙(or竜の牙）９９とカラの実９９、散弾Ｌv３か、
ラストニードルなら減龍弾２０
なんとかいけるかも、という訳で当方ランク２０になってないので
暇なランク２０の人、ラオあるだろうからやってみて

ヴォルキャノンが滅龍弾撃てたら完璧なんだけどな
もしくはインジェクションガンが拡散２撃てるようになるか

にわかガンナーが増殖しそうだが

今日ガンナーx2（うち一人が俺）、近接x2でクエやってたんだけどさ、
もう一人のガンナーが、近接が斬っててもかまわず拡散撃ちまくるのよ。
結構な回数誤爆してたように見えたんだけど、これって別に普通なの？

ラオや黒竜なら普通なんだろうけどさ
ちょっと気になってしまった

>>499
典型的なにわかガンナー

☆６ラオは３５分で倒さないといけなかったのか・・・

>>499
普通じゃないと思う。
普通の飛龍じゃ拡散なんて１，２合わせて６発持っていくぐらい。
スタイルと言われれば仕方ないけど、それでも誤爆しないように気をつけるのが普通。

>>500-501
レスありがとう
オンに繋いだばっかりなんで、これが普通なのかと思ってしまったよ

今考えると結構変な行動してたかも知れない＞そのガンナー
飛竜がもう毒になってるのに毒弾連射したり、
ライトボウガンなのに段差撃ち多用したり、
これがにわかガンナーって奴なのね

拡散は撃ち落としに使うくらい。

このまえ会った典型的にわかガンナー。
こっちはHR9と11二人でやってたらHR20でギルド、ボルキャノンを
纏って颯爽と登場。「手伝いましょうか？」の一言とともに沼地レイア
参戦するも、当たってるんかどうかわからんくらいの遠距離から射撃。
んでタックルくらって死亡。次にレウスいったのだが、紅蓮、暁に換装してきて
大暴れ、その後フレに呼ばれた落ち。

それと敵がエリア切り替え部分にいて近接が手出し出来ない時とか。

老山龍砲の使用できる弾薬タイタングレネード＋通常弾３だったら神性能！

発想を変えて
メイルシュトロームの攻撃力が200以上だっ(ry

あんまり高性能だと紅蓮と一緒で、一択になってツマラナイから、そんな武器はいらない。

>>506
今のままでも充分神性能ですよw

それにしても弾のほとんどが
Ｌｖに反比例して使いにくくなるのは何考えていたんだろうな（通常弾とか一部除く）
３なんてクソ高いのに・・・・

近距離で通常２を撃った時の攻撃力の目安

老山龍砲＝約５８０
クック砲＝約４８０
ヴォルキャノン＝約４４０
ラストニードル＝約４２０
タンクメイジ＝約３８０
グレネードボウガン＝約３１０
デザートストーム＝約２８８
メイルシュトローム＝約２３０

他の攻撃力の近い武器

封龍剣絶一門＝８４＋龍約５１×１０
アンドレイヤー＝５２８
ゲイボルグ＝４８２
バベル＝４１３
マスターブレイド＝２７９
スパイクスピア＝２７５
デスパライズ＝２０９

大剣とハンマーは隙が違うので測りにくい…

Lv1弾が多く使えるボウガンの方が優秀なんてアフォかと

>>501
撃退でも成功だよ

PAR2持っているガンナーさんへ

改造コードスレに、モンスターの現在HP（体力）を表示するコードを
書いたので、どの弾丸がどのくらいHPを減らすのか検証してください〜。

>>514
さっそくオフで試させてもらったが、やっぱ拡散弾最強だよな。
毒弾で毒状態にすると約５秒毎にHPが減るな。

>>514
PARでの改造は好きではないが、目に見えない情報が見れる系は
すごく気になるなぁ。

持ってないから試しようは無いけどね。

オフヘビー歴長くて悶々としつつやっとＨＲ１３になりますた
タロスＧ用にユニオン集めに昆虫クエやってたら
女王蜂の尻尾でますた･･･
もちラスニー作ったんですが
ダサいからオンになっても絶対作らない！と決めてたラスニー
いやんあんつーか、これカコイイ！
ほれますた！
ロングつけた先っぽが･･･たまらんﾊｧﾊｧ

女王蜂の尻尾じゃなくて女王虫の尻尾だな

>>517
さっき、ラスニーでランポスにカンチョーしてやりますた

先輩ガンナーの皆さんに質問です。

近接一筋から、ガンナーもやってみたいと思い評判の良いデザートストームで何日か過ごしてまいりました。
未熟なりにも、かってが解ってきたのでヘビーも使ってみようと思いまして
名前に惚れて、クック砲を使ってみようと思います。

そこで質問なのですが、パーティーの時に攻撃に使う弾のメインは
通常弾Lv2＆毒弾Lv2で問題は無いでしょうか？
>>7で、使いづらいと書かれている貫通弾Lv2も、持って行くべきでしょうか？

>>520
使いづらいが撃つのが他に無いから持っていけ。
通常無くなってから

>>520
クック砲を使うならLV2 散弾を含めて店売り分は全て持っていくと良し。
LV2 毒弾もあると便利。
LV2 貫通弾が使い辛いと言っても、慣れればかなり使える弾だしね。
LV1 貫通弾が高性能過ぎる分相対的に使いづらいって感じかな？

>>514
興味有るので試して見た
情報提供激しく感謝

オフのデータ
クック１０００
モノブロス３０００
ディアブロス３５００
グラビモス２５００
リオレウス２０００

ついでにアルバレスト改でクックに試し撃ち
通常弾２、２０〜４０減る
貫通１、２０〜４０

クックにクック砲で
通常弾２、２０〜５０
貫通２、３０〜６０

レベル５＆ロングバレルで試しました

通常２の数字が高いのは零距離射撃で顔面
低い方は尻尾回転が当たらない距離
貫通の数字はあてにしないで欲しい
ヒット数＆距離でかなり数字が変わる

通常弾と散弾はﾄｶｹﾞやｸｿ豚どもをぬっ殺すのにも必要になる。
結果的にというか相対的にというか、竜には貫通を撃っておいた方が良い。

つーわけで持っていけ。
Lv1より弱いってだけで弾本来のポテンシャルはそこまで低いわけじゃないぞ。

↓ヴァカ

なんだとー

>>525-526
不覚にもﾜﾛﾀ

懐かしかったな…あの頃↓

ねんがんのぐれねーどぼーがんをてにいれたぞ

>>523
乙カレ
ディアって3500しかなかったのか・・・意外だな

バサルモスが爆弾岩にぶつかると結構ダメージあるな

＞５２８
ころしてでもうばいとる
あっそう　よかったね。←

グレネードボうがん　あれ酷いよな、実質最強のライトボウガンが研磨不要、錆びた塊鑑定するだけだもんな。
ボウガンは後半生産する楽しみが薄い。

「ガンナーはスタミナが命」ってよく聞くんですが、一体どのようなときにスタミナが必要なのでしょうか？
私はモノブロス装備なのですぐ腹ペコになってしまうんですが、さほど不便には感じないんです・・・。
やっぱりエリア移動が遅くなるからでしょうか？

>>532
まずスタミナが命ってのが初耳。
個人的には3回横転出来ればそれでいい。

>>520
俺の場合クック砲は、クックマラソンとかの大体短期戦運用か、
夫婦マラソンの一戦目とかでメンバーの腕を見切るまで、調合素材持込んで火力戦する時。

短期戦の時持ってく弾は通常１・２だけ。
火力戦で持ち込む素材は、カラ骨小・毒爪・龍爪。

他のメンバーに毒師がいるようなら、素材持込なしでも着毒サポート役として毒弾２の活用ができる。

ラスニー入手しちゃったら、短期戦でしか使わないけどね・・・。

>>533
そうですかぁ。命までではないですけど重要って聞いてたもので。
私はスタミナ真っ赤っかでも気にせず戦ってるんですけど問題ありですか？
一応滅多に死亡することはないですが・・・。

ラスニーメインで段差使わずにＰＴでも近距離でやる俺は通常１持たないな〜
貫通１２、通２に毒麻痺は撃つけど、拡散、徹甲持った事無い
こうして人の話聞くとかな〜り色々な人居るのね

スタミナ必須はランサーではないの？

たしかにランサーとハンマー使いはスタミナ命ですよね。
ではこれからも気にしないで行こうと思います。

自分は最近までオフ専だったんでずーっとグレネードボウガンですが、
基本的に店売りの弾しか持って行かないです。
でも貫通１、散弾１は滅多に使わないので持っていかないですねぇ。
毒弾も１しか持っていかないんで継続用に使ってます。
何気に徹榴弾が好きだったりします。見た目的にｗ
はやくラストニードル作りたいです。

ライトガンナーならスタミナはそんなに気にならんが、
ヘヴィだと離れられて突進されたら、スタミナ赤ゲージでは厳しいかと

>>520
　漏れの場合、メインに使う弾丸は通常弾２。出発前に剣士に通常弾２を９９発渡しておいて、
エリア移動などのタイミングで補充。未来位置予測射撃も駆使して、通常弾２を如何に
多く当てるかが、高い攻撃力を特長とするクック砲を生かす道、というのが持論。

　使いづらいけど、一発あたりのダメージが大きい貫通２も、敵の仰け反りを誘発できるの
で多用。飛竜の後ろを取ったときは、旋回２回分の余裕があるので貫通２タイム。

ザコ掃除、対空砲火用の散弾２も忘れず携帯。毒弾２は言うに及ばず。

Hの場合の転がり移動用に、スタミナが欲しいと言う事だと思う。

>>538-540
なるほど！理解できました。
ずっとライトだったんで気にならなかっただけなんですね。
ヘヴィも試してみなきゃ。

>>520
ああ、そのテンプレ作ったのおいらよ。そのテンプレは元々初心者向けに書いたものが
少し改修されて採用されたんよ。使いにくいと書いたのは初心者にとって、あの反動は
少々キツイかなと思ったから書いたの。ある程度のレベルに達したのならそんなに気にならんよ。


ちなみに老山龍砲を愛用してる俺は通常２を剣士に持ってもらい、さらにカラの実、ハリの実を持参、
２が切れたら通常３を撃ってその後貫通３を撃つようにしてるよ。グラビやレウス、トトスに行く時は
毒２も準備してる。散弾３もあまり使わないけどなんとなく持っていくよ

最近、ラオ砲持ってる香具師見かけるようになったけど
よく運用してるよなって感心する…。
漏れ、曙しか着ないけど、今まで取れた逆鱗はなんとなくドラゴン装備にしちゃったよ。
やっぱ、ガンナーなら、ラオ砲作るべきだろうか？？

>>543
クックマラソｎ（略

自慢したいんだろ。漏れはラオ砲作りたくても逆鱗が足りない。。。。orz

逆鱗は三枚くらいなら、運もあるだろうけど結構すぐ集まるよ。
漏れは二週間位で三枚いったかなぁ。
プレイは大体二日に一回位で二時間ほど、レウス討伐の繰り返しで。
ちなみにリタイアマラソンはしてないよ。

すいませんけど、教えてください。
今回のイベントグラビ用に2ndでガンナーを作ってみたのですが、
どれだけのスキルと弾ががあればソロクリアできるのでしょうか？

今の装備は
クロスボウガン改　Lv5 ロングバレル
裸

お金は全部ボウガン改造に費やして来ましたので防具は一切ありません。
クエは毎回特産とハチミツと鉱石を集めて5000zぐらいならあります。
オフはドスランポス手前までやってあって、ずっとお金を貯めてました。
寄生虫と思われたくないんで、なるべくソロでクリアしたいのですが可能でしょうか？

スキル言われても、2ndで挑戦なら、1stオフクリしているのでしょうか？

>>547
今からでも頑張れば防具買うくらいの金は集まると思うけど…

>>547
毒弾を最大限に使えば可能だと思うよ
グラビは毒に弱いらしいし
ただ、攻撃食らったら即死っぽいが

>>547
裸だと突進一撃であぼーんもあるけど食らわなければいい。
で突進食らわない程度のスキル。

毒弾１，２調合しながら２３分くらい毒キープ。
カラ骨小毒牙３０、毒弾１　１２　毒弾２　８　調合所３，４冊、
ドリンク２，３　貫通１　６０　通常２　９９
溶岩の上でグラビ死なないように、ヨチヨチ歩きしだしたら貫通打ち始め。

>>548
1stは大剣でクリアしています。

1stは逆鱗でないし、拡散ガンナーになりたくしで、しばらく休息しようかと思って2ndを作りました。
一応、HR19までは上げてあります。

>>549
防具はスキルを考えて、ボーンかバトルにしようと思ってました。
でも、バトルはお金と素材がまだきついんですよね。
大剣ならあれよと稼げそうなんですが。

>>551
なるほど。
今から毒用の素材がどれだけ集まるかが勝負という事ですな。
問題はカラ骨の方ですね。
とりあえず、クックが倒せる所まで進めた方が良さそうですね。
ありがとうございます。

最大の問題は調合書かもしれませんね。

ですね。
これが半額になるなら昨日買っておいたんですけどね。
いまなら、最低3つまでは買えますね。

>>547
グラビ・バサル戦は、ガンナーにとっちゃサンドバック殴ってるようなものだから、Pスキルは全然いらん。
ただ、イベントグラビはかなり体力あるので、アルバ改じゃ時間切れになっちゃうかと。

レス見た感じだと、たぶんHRは12以下だよね？
現状元手ないみたいだし、現地で弾丸調合作戦も今からじゃ、お金が間に合わないかと。
調合書４まで既にもってるなら、なんとかなりそうな気もするけど。

コレをソロでやるんだったら、バサルとか回って次のイベントに備えてお金貯めた方がよいと思うよ？
誰か誘ってみんなで挑戦することをお勧めするけどなぁ。

オンラインで黄金魚とか、ソロなら報酬３０００ｚ

>>547
なんでソロじゃないと寄生虫なのか おまえさんの基準が分からない
人数集めてみんなで倒せば それで良いんじゃねーの？

寄生虫云々には関係なくチャレンジとして
ソロで倒したいってのなら話は分かるんだけどね

>>556
HRは当然1です。
しかもアルバ改じゃなくて、クロス改なんでなおさら時間切れの可能性大ですが。

そうですね、今回諦めるのも手なんですが。
ここで素材を集めておけば、金銭的にも、素材的にもあとで楽になるかなぁと。

どうしてもと思うのなら仲間を集めるのも手なんですが、
寄生厨みたいな感じがしてかなりの拒否感があるのです。
実際、この装備で仲間を募集すれば、自分でもそう思ってしまいますので。

>>557
確かにそれなら、かなりの金額が稼げますね。
一応、半透明コントローラーもありますしね。

>>558
そこは個人の主観の問題なんですよね。
自分だと寄生厨に思われる気がするってだけです。
一種の強迫観念ですね。

>>559
クロス改で楽勝だと思うけど・・・
むしろアルバのほうが取り回しが悪くて事故死の危険性大

前回のときはセカンドHR4で武器無改造クロス、防具チェーンメイル、ブルージャージーで
ソロでグラビぬっころして遊んでたよ。

ただ、尻尾切れないのが難点だった。
調合書は必須だと思うけどね。

>>559
攻撃力は必ずしも　アルバ改＞クロス改　って訳じゃないよ？

( （ リロード時間 + 銃出し入れ時間 + 回避時間 ） - 弾射出時間 ) × ボウガンの攻撃力

が、ヘビィよりもライトの方が上回ることも考えられるし。

同じくらいの装備とHRのやつ誘って一緒にいってみなよ。
そっちの方が楽しいと思うけどなぁ。

ほとんどの飛龍は毒状態によるダメージは約５秒毎に体力が２０減少。
しかしディアブロだけは例外で１０しか減らない・・・・ディアブロ強杉

とりあえずラスニーならソロでも息切れしないで勝てるぜな。

1回でも毒途切れたら素直にリタイア

>>562
もし、1日やってダメなら募集スレで似たような人探してみます。
みんなで討伐するだけならそうゆうので良いのですが、
今回は自分の素材集めが目的だったものですから。

1stもタロスG集めるのに延々と一人で何時間も集めてるくらいですから。

前回のイベントでは、前衛複数で行くとかえって
動きづらくなるような気がして延々ソロでグラビ狩ってたけど、
ガンナーが援護についてくれるなら大歓迎なんだが。
4人で行くと竜ワープや誤爆も増えるので、剣士とガンナーのコンビで
狩っていくくらいでちょうどいいと個人的には思う。
漏れはソロ中心だから大人数での狩りが馴染まないというのもあるけど。

>>562
＞同じくらいの装備とHRのやつ
その条件でPT組むと死ぬ奴多そう。特に近接。
死んだゴメン、リベンジｗ
と言われても、素材が尽きるかと。

でも低ランクでもライトガンナー4人でうまく毒弾被らないように打ち合わせて
毒キープできれば、店売り毒弾と通常２、貫通１で余裕そう。毒牙とかカラ骨素材抑さえられるし
近接入れるなら毒剣の人かな。

5秒毎に10ということは、50分間毒状態を継続させれば
それだけで充分氏ぬということだな。

グラビは風流1人で余裕の相手だから
ガンナーがサポートすれば鬼に金棒

まぁ何が言いたいかというとだ。

今度のイベント、一緒に　や　ら　な　い　か

ｼｯﾎﾟｷﾙﾖｰ(´∀｀)ﾉ

封龍一人とクロスボウガン改。
ガンナーは最初に硬化弾うって、後は回復弾リロードして待つだけとか。
寄生虫かな

こっちとしては毒の維持と、可能なら麻痺させてくれるだけでも充分。
回復弾でのサポートまでもらえればネ申。
ダメージソースは任せとけ。

すれ違いにつきそろそろ消えまつ。
漏れはガンナーを応援しています(･ω･)ﾉｼ

僕も>>573に同意かな。
困るのはハンターランクと装備のしょぼさよりも死なれる事だよね。
イベは一度死ぬと終りだから。

モンスターにLv2回復弾うったら体力が５０回復した。
回復量は人間もモンスターも同じなんだな。

>>575
ということは飛龍と戦闘中の味方にぶちこんでまとめて回復は全く問題がないわけか。
逆に考えて飛龍に直接ぶち込んだら周りの味方ごと回復するかな？？

着弾エフェクトさえ出ればどんな当たり方でも回復量は同じだと思われ。

まあどっちでもいいけど飛竜はHPが桁違いだし
こっちの与えるダメージも５０とか一瞬だから
回復弾は飛竜もろとも味方にぶち込んでおｋ。
でも実際フルフルＧとかに比べて扱いが不遇過ぎるよな、回復弾...
ラグってると動き回る味方に当てるのも難しいし
盾構えてるとガードされちまうのがなんとも。

□□□□□□□■■■
　　　　　　　　　　　 ↑ハンターのHP５０

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑飛龍のHP５０

飛竜に麻痺入れた後、近接が群がってきたらそこに回復入れてるよ
多少体力減ってても、麻痺ってると強引に行きたがるもんだし＞近接
ガードの心配も無いと思う。

>>580
ギブミーチョコレート

漏れも回復弾好き。
この辺考慮しても、☆４以降の飛竜戦（除あお、おくりゅう）では
デザートストームが抜きん出て神銃な気がする

ライトって簡単過ぎてアクビが出ちゃうんだよな。
ヘヴィ位のリスクが無いと、ガンナーの面白みは半減しちゃうよ。

>>583
別に、お前にライト使ってくれなんて誰も言ってねーぞ？

>>583
はいはい、難しいことできるあなた天才。よかったね

帰宅してみたら沢山のレスが！
みなさん、ありがとうございます。

皆さんの意見を見てみると、慣れない内は貫通２に限らず
運用できる弾は持てるだけ持った方が良さそうですね。
確かに砂嵐を使い始めたときも、持てだけ持っていっていました。
使っているうちに、自分のスタイルも出来てくると思うので、その後に携帯する弾の選別をしてみます。

剣士さんに通常２を持ってもらうのも良さそうですが、自分は募集スレか野良で組む事がほとんどで
固定のフレが殆ど居ない状態ですので、弾持ち頼むのも気が引けるので
鞄のスペースと相談して、カラ＆ハリの実を携帯してみようと思います。

皆さんの意見を参考に、一日も早くクック砲を使いこなせるように頑張ります。

ガノトトス募集が集まらないのでソロでガノ行ったよ…
やってて分かったんだが、ガノトトスはとても体力が少ないな。
老山龍砲を使ってソロでだいたい、通常２×１９８、通常３×９９で殺せたぞ。
一戦２０分かからないし５回でエビの大殻３つも手に入ったので嬉しかったよん♪

★６ガノトトスの体力は３７５０、★６フルフルは３０００
体力が少なくはないが、防御力や耐性が少ないと思われ。

>>588
ＰＡＲ２持ってるの？いいなぁ。俺も体力サーチマシーン欲しい…

ちなみに、改造スレでは龍の体力をプレイヤーのと同様に
ゲージで表示するコードもうｐされていた。
これで見ると、貫通とか拡散とかが連続でダメージをどどどって
与えているのがよくわかる。

オンＨＲ１〜１２のクエ

フルフル４０００
クック２０００
リオレイア５０００
ガノトトス５０００
ドスガレオス４０００
リオレウス４０００
バサルモス３０００
ラオシャンロン２６６６６

ちなみにクエの種類が違っても飛竜のＨＰは一緒だった
ジャングルレイア＝沼レイア

んで例のごとくアルバ改でラオに試し撃ち
拡散２、１０〜５０
貫通２、１〜１０

狙った場所は破壊可能な背中の辺りを撃ちまくったが
これじゃガンナーは役立たず臭い、、、(;つД｀)
ラオの背中破壊後の数字や
ＨＲ１２〜２０の飛竜のＨＰも調べて見ます

>>591
乙。それは実際にオンに繋いだ結果ですね？
ディスクに予め内蔵されているオンクエ情報の飛龍の体力と比べて
かなり大きいようですな。

>>523
激しくｇｊ

>>583

君、ヴァルキリーファイア持って職員室まで来なさい。

>>563
>>523
GJ

>>591
え？釣りバッタ？

飛竜の体力は
オフ：オン1周目：オン2周目＝1：2：3
ということかな…

>591
拡散のダメって爆発1個でその数字なのかな？
仮に、爆発1平均が30だと計算したら30*102*4で12240
貫通1,2を1〜10の平均6として、6*3*60と6*4*50で2280
普通にすればこのくらいは撃ちつくせるし、14000超えてるし☆3なら半分は超えてるね
実際は漏れとかもあるし、減るだろうけど、大タルとかバリスタとかまだ未知なのもあるしそれでカバー出来ると信じてｗ
問題は☆6の方で、防御が変わらなく体力1.5倍なら33%は確保
体力2倍でも25%は確保

ダメージの本当の平均値次第ではもっと結果変わるだろうけど、
☆6のラオでもガンナー4人で普通に倒せますし、別に役立たずでもなんでもないですよ

＞( （ リロード時間 + 銃出し入れ時間 + 回避時間 ） - 弾射出時間 ) × ボウガンの攻撃力

リロード時間：
早いと遅いでも通常弾リロードに大差はありません。
銃出し入れ時間：
よっぽど距離はなれなければ戦闘中に銃出し入れしてるヘビィボウガン使いなんて居ません。
回避時間：
緊急回避移動とライトボウガン構え走りは同じくらいの速度なのですが。

ボウガンの攻撃力が関係ある攻撃求めるならヘビィボウガンしかないだろ。
ただ、クック砲使っても接近武器の攻撃力よりかなり劣るのが問題だorz

リロード時間 というのはボウガンのリロード時間に
各弾固有のリロード時間を加味したものなんだが。

>>599
近接武器より手数多いだろうに。近接武器は、近接しないと攻撃できないんだぞ。

FFの初期に沢山居た【瞬間的な一発の威力しか見えない厨房】じゃないんだからさ・・・

接近武器より【一発の攻撃力が劣るが】（←厨房の中の人はこの部分しか見えない。）
【サポートが出来たり、どんな場面でも安定して攻撃できる】のが、ボウガンです。

物事はトータルで考えましょうｗ

この武器が一番効率いい！　これ以外使うな！！！！
ってアフォは、ガンナーになるなｗ

PAR2って凄いな。

持っている方にお聞きしたいのだけど
バリスタ　大砲　撃龍槍　小タル　大タル爆弾の攻撃力も教えてくれませんか？

まだHR１０ですがサポートに廻るならどのボーガンがいいですかねぇ？
LHどっちでもです

Ｌはデザートストーム、Ｈはサポートにはそもそも向かんが
どうしてもと言うならタンクメイジあたりか。

>>599
近接武器はモーション補正によるバラつきも結構あるだろ。
オンスレからの転載だけのどこういう報告があったし、

>簡単な実験をやりました。
>オフの一対のレウスに、ともに攻撃力９６０の天上天下と厨刀で、
>なるべく同じように1回だけ攻撃した結果、
>天上天下ではHPが２７くらい、厨刀では６５くらい減りました。

>>523の

>ついでにアルバレスト改でクックに試し撃ち
>通常弾２、２０〜４０減る
>貫通１、２０〜４０
>
>クックにクック砲で
>通常弾２、２０〜５０
>貫通２、３０〜６０

と比べれば差ほど遜色を感じないんだけど。

>>599
＞よっぽど距離はなれなければ戦闘中に銃出し入れしてるヘビィボウガン使いなんて居ません。

>>562は、ソロを視野に入れて言ってると思うのだが、
Hガンナーがディア・モノ相手に納銃しないで勝てるとでも思っている？

神様…徹甲榴弾の爆発時ダメはどんなものでしょうか…

またいつかガンナーシティーやりたいなぁ

>>609
>6

>>610
そんじゃ、今日開こうか？

>>607
ぺらぺらなクっクとがちがちなレウスを比べてはいかんぞ(多分)

ここで見るべきは960の威力よりも龍属性分のダメージの方が上と言うことじゃ

>>612
今日でももちろんいきます。
「あ〜この前の」ってすぐ分かっちゃうかも＾＾；

>>605
>>606
ラピッドキャストとかクイックキャストとかもありかの？

だから、そもそもヘヴィは（ry

>>615

キャストは補助弾がLv1だからあまりお勧めできない。

弾種だけ見るならラスニで良いと思う。
ﾘﾛｰﾄﾞ遅いのがｱﾚだが。

ヘヴィでサポート回るなら、やっぱインジェクションじゃねー？

そういや昨日、オフをヘヴィのみでクリアして来た猛者と組んだよ。
なかなかの腕前でいらっしゃった。
聞けばヘヴィ以外の武器はロクに触った事もないという。漢やなぁ。

そーいえば今日からグラビイベントですねぇ。
一回でも死んじゃダメなんですか？
だったらガンナーの腕の見せ所ですね！

・・・明日でした　orz

>>618
オフをヘビィのみでクリアなら、このスレにはゴロゴロ居そうだね。

要望があったので、ガンナーシティ開催告知。

人の集まる時間帯を考慮して22:00頃から開催予定です。
開始３０分前くらいになったら開催場所を書き込みます。

興味のある方の参加をお待ちしております。

>>621
此処に一人、アルバレスト改でクリアした
然しタンク明治は使い辛い･･･

>>591
ラオに対しては拡散２全然効いてねーんだな。
小爆発全弾ヒットしても534発撃たなきゃ沈まない計算だぞ。
個人的には、ラオに対してはドラゴンブレイカーで後ろ足ムロフシが
一番ダメージ入ってる気がする。検証キボンヌ。

>>623
俺はタンク明治でボウガンデビューしたのでどんなボウガンも使いやすく感じる。
初めてライト使ったときはあまりの軽さにホント驚いた

>>621
というかヘビィでないとクリアできませんって人のが多くないか
ずっとヘビィやってたから他の武器だとオレ、無理

ただいま槍を練習中です

オンに行くと腕が落ちるな
☆４のクックにタンクメイジ単騎でいったらめちゃくちゃ苦戦した
アルバ改でオフ一対までクリアしたはずなのに…

俺的使い分け　〜ヘビィボウガン編〜

サポート重視しまっせ！→　インジェクション

なんでもオールマイティさ！→　タンクメイジ

４本？ラオ？弾いぱい必要だね！→　ラストニードル　

突然使いたくなった、むしゃくしゃしてやった→　メテオキャノン　

クック　→　クック

>>591
比較対象がない現時点で効いてないと判断するのは早急すぎないか？
たしか本スレでレウスに対して紅蓮で６０程度のダメらしいというのが出てたから
そう弱くは無いと思うが。

>>621
ヘビィでクリアは普通だろ。
モノブロ突進避けらるようになれば、もうクリアしたも同然だし。

ヘビィばっか使ってたから、たまにライト使うと軽すぎて転んでしまいそうだ。

>>626
槍は接近武器とボウガンの差と同等と言えるほど、他の武器と感覚が違うからねえ。

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　通常弾１は頂きましたよ
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／

プライベートライアン観てる？
伝説のガンナーアパム大活躍ですよ！

ガンナーシティをゴーディー N-13で開催します。
22:00頃から開始予定ですけど、人数が集まればそのまま始めます。

ガンナーシティをゴーディー N-13で開催します。
22:00頃から開始予定ですけど、人数が集まればそのまま始めます。

>>598
拡散のダメージは一個では無く全部ヒット時です
貫通も３ヒット以上で６〜１０程度でした。
しかし個人的に納得がいかなかったので何度か試しました

>>591では破壊可能な背中の背びれ？の部分を直接狙いましたが
今回は飛び乗れる部分を狙いました

結果
拡散２、５０〜１２０
貫通２、３０〜５０
結構逝けるかも　ﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

>>635
その結果だと、拡散撃つより貫通撃ったほうが強いんだが。

ラオもいいけどおくりゅうで試してはくれないか？？

ゴーディーNがない…

>>638
サーバーに入りなおせ。
そうすれば出る。

>>635
591の時と同じ武器なのか？

オンでチートして調べてるの？？すごいねぇ

チートの意味をわかってないな

オフでラオ出してるんじゃないのかな？
升スレでは、クエスト出現解析でてるし。

升はしてないが、データ参照でみてるから。
今月でやめるし。
黒竜イベントクエはまだか。

わかってないのは642のようだな
例え調査目的でもデータ改変したらチートだぞ

オン１３〜２０
クック３０００
ゲリョス４４９９
バサルモス４４９９
ガノトトス７５００
ドスガレオス６０００
リオレイア７５００
リオレウス６０００
グラビモス７５００
ラオシャンロン３１９９９

>>645
GJ

>>644
データじゃなくてプログラム改造なんですが

黒龍での結果

拡散２　６０〜１２０
貫通２　１〜１０

貫通２が低いのは横から攻撃したせいかも
怖くて正面からはできません。

>>648
使用ボウガンは何？

アパーム！滅龍弾持ってこい！

ラオに滅龍ってどのくらいききますか？

>>648
黒龍の体力も書いてくれなきゃ

えーと使ったのはグレネードボウガンです。

国流の体力は２５６００でした。しかしこれは、以前に一度撃退成功した
状態だったので、今回は二度目ということになります。
想像ですが、初期体力は３２０００程度ではないかと。

データだろうとプログラムだろうと
チートってのはズルって意味が含まれているので同じだ
通常じゃありえないことやってんだからな

データとプログラムの区別もつかない>>644がいるスレはここですか？




















ﾌﾟｹﾞﾘｮｽ

ホイ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C1%A1%BC%A5%C8&kind=jn&mode=0&type=stick

>>652 乙

>>653
了見の狭いやつだな。偽善者ぶるなよ
チートだろうと何だろうと解析、検証に役立つなら大歓迎だ。

>>654
まぁ広い意味で言えばプログラムもデータの一部だが。

>>652
ラオと同じ程度なのかな。案外低いんだな。
まあ黒龍クエは時間も短いし、1回で倒すのは不可能だな。

>>652
こんな感じで体力の閾値が設定されてるのかもしれないな。
閾値以下まで体力を減らすことができれば撃退成功。
で、次回はその閾値の体力でもって再戦すると。

１：３２０００
２：２５６００
３：１８０００
４：１００００

>>659
1個足りなくね？

１、x + y
２、x = 1 , y = 1

問：１，２の内、どちらがデータで、どちらがプログラムか

>>661
１はそういう文字列のデータかもしれんし、
２は値を代入する命令かもしれんわな。

ここは理系くずれが多いイソターネットですね

PARについては持ってないからよくわからんのだが、飛竜の体力表示というのは
デバッグモードかなにかに入ったから見えたものなのかな？
それとも、任意のカウンタ参照して画面に表示みたいな高度なことも
普通にできちゃうわけ？
教えてエロイひと

>>664
恐らく後者。
自分のHPゲージの位置を飛竜の残りHP表示にすることとかできるらしい。

漏れもやってみました。オンではできないのでオフの黒龍だけど。

黒龍の初期体力は３２０００（１〜４どれでも同じだった）

インジェクションで滅竜弾　３５〜４５
グレネードでLV2貫通弾　　８〜１６　（なるべく沢山ヒットさせたつもり）
グレネードでLV2拡散弾　１００〜１３０　（おもに胸・腹を狙う）

やっぱ拡散弾最強。
ちなみに、４の施設の城門のダメージは３００近くあった。

リロバグ出てから、このスレはどんどん堕ちる一方だな
飛竜の体力を見えるようにするのと
作れない武器防具を出すのと
何がちがうって言うんだよ？
どっちも製作側から見ればチート野郎
おまいら自分たちの都合良いように解釈しすぎ

漏れにはわかる。

>>667は調合生活もチートで解析された情報が乗ってるページだから
一度も利用したことがないという潔癖なお方なのだ。

もともと堕ちてるから心配いらん

こんなところ見ていて、しかもカキコまでして潔癖な奴など…

>>667
どちらもチートには相違無いが、何が違うと言えば深刻度が違う。
開発側としても、絶対にやらないで欲しいと言うのと、できるだけ
やらないで欲しいと言うのと、大して影響無いからその程度なら放置
って段階があるだろう？

他の事柄に置き換えると、

信号無視と強盗は何が違うって言うんだよ？
どちらも刑法から見れば犯罪者
おまいら自分たちの都合良いように解釈しすぎ

って感じか？

あと、チートによって得られた本来知りえない情報を利用している連中も
チート行為とほぼ同列と考えている連中に対しては、その論理は攻略本
等でその情報が公開された時点で失墜すると言っておく。

>>667
は釣り師

攻略本ライターも升ってます。
しかも商売してますw

>>671
開発者側でチートを段階で容認している奴？

そ　ん　な　奴　は　い　な　い。

>>674
とりあえず突っ込もう
>>671の何処を読んだら開発側が”容認”しているって読めるんだ？

情報系Web見るヤツも攻略本買うヤツもファミ通とか立ち読みするヤツも
全員cheaterって事かw
もちろん2chにも同様の情報が溢れてるしな
ここにいるヤツ全員cheater おめでたすぎる

cheatだ何だって騒いでるヤツは
最近cheatって単語を覚えて使ってみたかっただけだろ

>>671
まあ、アレだ。
でぷをカプが容認している。と信じている痛い香具師なんだな喪前さんはな。

でぷを絶対禁止にしたくても、「だって、出来るしw」と言われ「最初から出来ないように汁」と
クレーム付けられたら、カプはクレーム対処できなくなっちゃうよ。
だから、強く言えないの。

メーカーのスタンスはチートはチート。程度に関係なく全部禁止。が本音ジャマイカ？

信号無視と強盗は法律が違う気が汁し、全体的に自分の都合の良いように解釈しすぎだね。

いや、漏れも調合生活利用してるよ

何がいいたいかと言うとだな
体力表示も明らかにチートなのに、「これはチートじゃない！」って奴がいるからだよ

じゃあ、、、、、


あれはチートだ！でも使う！

>>678
最初と言ってること変わってるぞ、お前

>>667>>678

判ったよ>>641-643の話の亀レスなだ？
こりゃ〜、煽りくれているだけだろ？

>>678
最初と言ってること変わってるぞ、お前

>>678
最初と言ってること変わってるぞ、お前

上にあったように、体力を２５６００以下になるまで攻撃したら撃退成功した。
ということは、1回目は拡散ガンナー二人くらいで充分撃退できるような。
2回目以降はわからないが。

この中に、ふかわが居ます

>>677
ヅプはカプの開発者が考慮している範囲だろ。
でなきゃレア度の設定なんか必要無いし、ってか一部レア度設定と
所持制限が間違っている素材があるけどな。
ヅプへの危険意識よりも回線落ちなどへの救済措置を優先した結果
ああいう仕様になった訳であるから、ヅプは仕様であるけれども
できるだけやらないで欲しいと言う範囲。
（個人的には使用したものはそのまま戻ってこない仕様の方が良かったけど）

ただ、チートであろうが無かろうが、開発者が考慮している事であろうが、
通常プレイ外でデータを上下（ものの増減、数値の増減、速度の増減）
できるものについては、個人的には容認していないし、毛嫌いしている。

データの上下が絡まないものについては勝手にやってくれと言った感じだ。

犯罪の種類は飽く迄例に過ぎないから適当なものに置き換えておくれ。

>>678
>体力表示も明らかにチートなのに、「これはチートじゃない！」って奴がいるからだよ
チート行為には変わらないのでそういう主張ならツッコミを入れなかったけど、
流石に深刻度の高いものとまで同列とした書き方だったからツッコんでみた。

>>678
最初と言ってること変わってるぞ、お前

イベントグラビ★３の奴かよ(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

ガンナー諸兄は爪が欲しいとき、何で稼いでますか?

爪は10日に1度買いだめしてるだけです。

無礼部

自分の爪を切ってます

ここが２ちゃんねるであるという事を忘れないようにな。

このスレタイを時々は確認してくれ。

飛竜のダメ調べられるて人さ，ディア・モノ相手に水属性武器効くかどうかての
検証ｷﾎﾞﾝﾇ
個人的にはどれも大差ないと思うのだけれど
水が一番効く！てのがかなり浸透してるようなので，この際FAが欲しい
（・∀・）ﾖﾛｼｺ!

ガンナースレだから
雑誌で公開された情報の弱点で「弾系」の効果が知りたいかな。
【ゲリョス】頭◎／首下△／背中×／腹下×／尻尾○／翼△／足△
通常Lv2で接近して撃てば分かりやすいかな？
そこから攻撃力の数値との関係を割り出せば、他武器にも適応できるかも知れないしね。

>>694
ちょこっとだけやってみた。武器は水剣ガノと斬破刀。
音爆とか閃光とかの小物は一切使わず、股下に直行して抜刀斬り1回を繰り返した。

で、どちらも最大付与ダメージは６０〜７０程度だった。
ちょと狙いがはずれて堅いところで弾かれても、３０程度はダメージを与えられた。
まあ漏れがヘタレなんでこんなもんかもしれないが。

>>694
検証サイトにファミ通情報が載っていたけど、どの属性も△
炎に弱いと言われていたフルフルも炎の効き目は△
なんか、いろいろと情報に踊らされていたっぽいね。

>>695
通常弾だと威力減衰のせいで数値にバラツキが出るから、
威力減衰の無い麻痺弾あたりを調合撃ちして、それぞれの部位に
当てていけば正確な数値を出せるんじゃないかな？

ボウガンの威力については前の検証で表にできているしね。

近接武器でディアブロには攻撃力あるのみということですか

ぬおお，乙ｶﾞﾚｵｽ
結局デマてか，噂だったてことか・・
ガノス作ったんだけど，実際紅蓮とたいしてかわんねーってオレが下手だからか？
とか思ってたわ
・・・いや，ま下手だってのもあるか・・
ガンナースレの話題じゃなかったね，ｽﾏﾈｯｽ

>>695
通常弾とかで正確に頭狙うのは漏れには無理ぽだから、
散弾でかんべんしてくれ。
確かにゲリョスの真正面からと真後ろから散弾撃った場合、
与えるダメージがかなり違うようだ。

地中に潜る動作をしているディアブロへ攻撃しても
ダメージは与えられるが、とどめを刺すことはできない事を発見

さすがに犬神家は勘弁してほしいんだろう

潜りつつ死亡したら…

まさに墓穴を掘ったわけだな！ｶｺｲｲ！！

地中に潜っている時に散弾で攻撃出来るが
それで死んだらどうなるかな

>>703
('A`)

>>704
多分死なないと思われ。
そもそも地中で死んだら剥ぎ取れないぽ

>>704
フルフルは天井に張り付いてるときに体力がなくなっても、
地上に落ちるまで死なない

同様に地中で体力が無くなった場合も地上に出てから死ぬんじゃなかろうか。

ダメ検証便乗　睡眠中ってホントにダメージ３倍なの？

ガイシュツだと思うが･･･ディアに毒弾使ってて調べたのだが

毒弾LV1･･･１２発＋毒弾Lv2･･･１６〜２２発で初めて毒に罹った
ディアに麻痺は速攻なのにな

フルフルが火に弱いってのは
街に居るNPCが言っているんだよ？
何故ファミ通が正しくて、ゲーム中のNPCの言っている事が間違いと思うのか教えて。

>>710
ファミ通が載せているデーターはカプから提供されているデーターだから。

ついでに、検証サイトでの徹甲榴弾での検証結果では炎に弱いのかが
かなり疑わしい結果が出たから、裏づけが取れたという感じ。

>>710
NPCそんな事言ってたっけ

>>712
広場のねぇちゃん
フルフルには火属性で頭を狙えと

NPCが嘘つかないって誰が言った。

ということをガンパレで嫌という程思い知らされた過去がくわわるくわわる！
やべぇ、疲れてて意味不明だ。

>>713
ふーん。まあ明日にでも検証してみるべ

なんかアフォらしい論議だなぁ。
別に火に弱いってのが、例の表で○や◎に相当しなくてもいいじゃん。
雷やら龍やらは効かない。炎は効く。炎武器もってくのは正解。それでいいじゃん。
あえて言うなら炎剣ﾘｵﾚｳｽと天上天下でどっちが有効かってくらいのもんだと思うけど。

水も効くって？………・(;ﾟДﾟ)えっ？

火も水も△ってなってても
それはその表内での表記方法であって
内部的な耐性としては差があるんじゃないかって
思ったりしてたんだが

よくあるじゃん
長打力Bっていっても、80〜90はB
とかって表記のゲーム

そうは思いませんか？
俺はそう思うぞ

嬉しかったので報告させてください。
ガノトトス水中殺デビューしました！！
これでガンナーの仲間入り認めて頂けますか！？

　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、私、まだまだ氏にたくないんです

チートってデータ改ざんって意味だと思ってたけど、
ずるいって意味なの?
いや、なんかスレノ流れを見ててさ。

フルフルにコロナで行くとかなり楽だぞ（オフな）。体感だけど
やっぱ炎は十分通ってるだろう

>>720
不正手段で相手をだます ごまかす とかって意味ですね
データ改ざんも不正手段の一つって事です
ゲームの世界で言うCheatはそういった不正行為全般を指し
不正行為をする人をCheaterって呼びます

無敵にしてみたり 攻撃力を1024倍にしてみたり ってのがCheat行為ですねｗ
不当な手段で爪やカラ骨を増やすのも これに当たるかもね

>>722
最後の行は違う

最後のはDupeだな
DuperとCheaterは違う
どちらもクズには間違いないけどな

上の定義でいけばDupeもCheatの一部だぞ。

Cheatは禁止されているけれど、
Dupeは裏技として認められています
（ただしこのゲームに限る）

不当な手段にもいろいろある。Dupeで増やすかデータ改ざんで増やすかとか

転がり回避は一瞬無敵状態になるんですか？
レウスの火球を避けようと回避したら、スコープ状態だったので
正面に転がったけど、火球くらっても何ともなかった。

普通の緊急回避も出始め一瞬だけ無敵がある
サガットのダイガーアッパーカットくらい

>>704
>>706
地中に潜ってるときに倒すと、
落とし穴に落ちているときにトドメを刺したような状態になる
だから剥ぎ取ることも出来るよ

ダイガーアッパーカット
ダイガーアッパーカット
ダイガーアッパーカット

スーパー頭突き

波動拳
波動け昇竜拳

滅

書き込み、えらい減っとるの。

夫婦の二匹目って毒になる？
何発か毒弾撃っても全然毒にならないから諦めたんだけど・・・
もしかして夫婦2匹目って耐性上がってたりする？
麻痺るまでの麻痺弾の数も違ってた気がするしな

夫婦の二匹目って何？

一匹目レウスなら2匹目レイア　
逆もまた然り、ということでは？

片手剣スレにて４本の角ソロクリア可能派と
ソロ不可能派（1人）が論争中。祭りです！
詳細は>>537辺りから

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1084427145/

４本の角ソロクリア可能派（1人）と
ソロ不可能派（1人）が論争中で他は中立だろ

☆6ラオってガンナーソロでクリア可能？

クリア出来るが倒すのはﾑﾘ

ガンナーで出来るんだから片手でも出来るんじゃね？＞４本

>>743
ムリポ。ガンナーソロの時は強力な弾を撃ちまくるし。

体力表示で弾の威力試してるが
オフのディアブロスで散弾１＆２の威力を調べたが
レベル１も２も１０〜２０しか減らないのよ
使ったのはタンクメイジ
段差に上ってなるべく離れて撃ちまくってこの程度なのだが
貫通とか零距離通常弾の方が遥かに威力が有るのね、、、
それとも俺の散弾の使い方が糞なのかな？

>>745
零距離通常弾と比べるなら零距離散弾の方が

>>746
零距離散弾試したがやっぱ１０〜１５、、、、
上に向けて胴体に撃ったが駄目だった(;つД｀)
昔から思ってたけどクック狩る時は散弾より
通常の方が早く狩れたから疑問に感じてた
やっぱ一対多数の時に効果が有るのが散弾なのかな？

>>745
散弾は近すぎても遠すぎてもHIT数減って威力落ちちゃうよ。
距離のミートポイントみたいのがあって、そこから遠すぎても近すぎてもダメ。
程よくちょっと離れた所から撃って検証してみて下され。

ｵｲﾗにはPARがｱﾘﾏｾﾝ。

>>748
すいません、色々な距離で試しましたが
やっぱ２０が限界です(;つД｀)
自分はタンクメイジ使って
オフクック通常２だけで５０発程度で狩れるのですが
散弾１は６０発以内で狩った事が無いのです
高威力って評判の散弾は本当に強いのでしょうか、、、
誰かタンクメイジの散弾１だけでクックを
狩った事有る人居ますか？

やっぱ俺がヘタレガンナーなのか、、、

ついでにペイント弾のダメージは０でした。

散弾が高威力ってのは初耳。
自分で言ってるように1対多数の時に使うべきかと。
散弾撃つと相手が1匹でも4匹でも、当たってればそいつらに
与えるダメージは殆ど同じなのがメリット。

>>745
いつから散弾の威力が高かったんだ？あれのいいとこは連射性能だぞ？

>>749
散弾１より姦通１のほうがよっぽど高威力なんだが

ねんがんのメテオキャノンを手に入れたぞ！

飛竜の捕獲は、体力を３割程度まで減らせば捕獲できることがわかりますた。

>>753
→そう　かんけいないね
　 ころしてでも　うばいとる

せっかくだからオレはメテオキャノンを作るぜ！

「毒弾がなければ拡散弾を使えばいいじゃない」

>>749
タンクメイジLv5として
LV2 通常弾の零距離での威力は39*防御率
散弾の威力は(10*防御率+属性ダメージ)*HIT数

防御率での切り捨てがあるだろうからLV2 散弾を4HITさせても
LV2 通常弾の零距離射撃よりも威力が低いんじゃないかな？

一生懸命作ってみました。

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>>759
ねんがんのくろすぼーがんをてにいれたぞ

既出かもしれないけど、ラオは最後の場所に着くまで体力は1000以下にならないね。
1000になったら攻撃しないで…と言いたいけどコード使ってるのばれるから
弾切れのふりして通常１に切り替え。

>>761
うむ。俺も気づいた。ムダな弾使いたくないよな。

剣士二人（二人とも龍属性武器）と漏れ（ガンナー）で組んだんだがラオに負けますた

どうすればラオに勝てるんでつか？

>>763
もう一人連れてくる

>>761
最期の場所に着く前に時間切れになっちゃったら
クエは成功だけど、死んでないから剥ぎ取れないぽ

>>764
�dクス
でもガンナーの癖に竜の爪が無いという罠
爪買い溜めしとけばﾖｶﾀｰﾖ

次回の爪の日は６月２日です

>>759
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

今にして思えば負けるクエの前に龍刀（紅蓮）持ってた香具師居たしorz
誘えばよかったよ･･･

ところで、体力見えるコードでの
タル爆弾ダメージの結果はガイシュツ？

このスレの最初の方にあったケド鬼ヶ島って弱いの？
グレネードの方がいいんですか？
ガンナー初心者でスミマセン。
サビた塊から一発で鬼ヶ島でて喜んでたんですが…。うう

>>771
攻撃力ではグレネードにやや劣るものの、
グレネードに比べて補助系の弾丸が使えるというメリットはあるし。

>>771
ガンナーにとって最良の装備のひとつ曙を作ると
鬼ヶ島の価値が増すと思われ

大事に使ってくださいな

>>772、>>773ｻﾝありがとうございました！
狙いも定められずリロードも忘れたりしてますが、鬼ヶ島で頑張ってみます！
あ、あと大体弾は何持っていきますか？
それとコレは質問スレで聞くべきでしょうか？

鬼ヶ島は麻痺２メインでやるしかねーんじゃねーかなぁ。。。
攻撃的に行きたいなら、やっぱりヘヴィと思う。

鬼が島はソロで拡散2,3かな？

ＰＴで使ったこと無いので

普段は通常2と貫通1、拡散１、麻痺2、毒2
ラオ&黒竜は拡散2撃ってれば問題ないと思われ

攻撃補助なら、鬼が島よりメイシュトロームの方が高性能だしな。
他の錆びたシリーズはいい味出してるけど、
ボウガンのは見た目以外の性能は微妙すぎる。

鬼とメイルが性能逆なら、もっと使う機会あったのにな。

漏れはギルド装備に鬼ヶ島装備してるよ。
和風ではいけど、結構似合うと思う。
狩りをする貴族と言うか、なんかそういうイメージ。

みなさん、本当にありがとうございました！
オフを鬼ヶ島で練習して、上手いガンナーになれるよう精進します！

遅ればせながら、ソロでイベントグラビ、ラスニーで二回やってみた。
二回とも毒弾は１を１２個のみ。

一回目、余裕の時間切れ。
二回目、リロバグをつかい、引きずりまでもっていったが時間切れ。

滅龍もってけばいけたかも。

>>770
まだ出てないと思う

う〜ん、やっぱ毒は偉大だな。

>>591に載ってないのを調べますた（オンHR１〜１２）

ドスゲネポス　 １５００
ドスイーオス　　２０００
ゲリョス　　　　 ３０００
グラビモス　　　５０００
ディアブロス　 ７０００

>>784
GJ!

ダウンしたラオの顔面からしっぽに滅龍弾撃ったらどうなるん？

ブルブルブルブルブルブル…‥
て、なる。

>>781
腕が足らぬ

ヘビーボウガンで敵に直接ダメージを与えるガンナーと
ライトボウガンで毒や麻痺を撃って関節ダメージを
与えるガンナーはどちらが強いのかな？

ヘビーボウガンで毒麻痺、これ最強！

リロが早いやつに限るな

いまさらだが>>119
> 製作側が意図してなかったことは全部ＮＧ

なんだかこのセリフでＦＦの横ダマとか忍者の空蝉を思い浮かべてしまった俺は逝ってよしですか？

>>790
俺、常にそれなんだけどまずい？・・・

>>793
麻痺・毒を主体で使うなら
リロードも速くて 取り回しの楽なライトが良いんじゃないか
なんて思うんだけどな

>792
FFウゼーって言われそうだけど
その2つはリロバグとは意味が異なると思うよ
空蝉は元々仕様通りの性能で、仕様定めた人間が馬鹿で、後に修正加えた人間も馬鹿
横だまも原理を理解すれば仕様通りの動作だろうけど、これは盲点に近かった感じか
両方とも開発の人間が無能すぎた結果でしょう

で、リロバグはリロードが必要っていう、ボウガンの概念を無視するものだし、少なくとも仕様通りの動きではないと思う
でも、わざと作ったのか、完全にミスなのかはユーザーが知れないのは辛いね
やっぱり公式のアナウンスが欲しいよね
ちなみに私は、やる奴は勝手に使え、でも自分は絶対に使わないってスタンスです

>>795
怖いくらい俺と同じ意見の持ち主だなｱﾝﾀ、何から何まで

ＦＦは開発スタッフ、ＧＭ共に無能すぎ
褒められるのは映像技術だけ
内容自体はどんどん退化してるよな

カプンコは定期的に良作を出すが
続編はクソって言うジンクスを脱してほすい
むしろ続編出すな

スクウェア、ソニチは悪い意味において馬鹿で無能。
商売はできるがゲームを作る＆調整する才能は無い。

カプコンは良い意味で馬鹿。
開発の人間がユーザーに近い感覚の持ち主に思える。
しかしそれが災いして続編では突っ込み過ぎて破綻したり脱線してしまう傾向にある。


で、横だま空蝉は単なる調整ミスだが、ﾘﾛﾊﾞｸﾞはﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ見落としだろ。
単純に行動が一つ無くなるだけで、ゲーム的には何ら｢足される｣要素が無いからな。
想定して入れ込んだ仕様とは考えられん。

無職童貞ゲーオタにいいように言われているなぁ。w
喪前らが、いつの日か実名で批評できる日が来る事を祈っているよん。

800get
今までずっと店売りの弾しか撃ってなかったけど
HR8になった今、さすがに調合撃ちしたほうがいいのかな・・・？

>>800
別に

>>800
漏れの場合麻痺２ぐらいかな、調合撃ちは。

イベントグラビ初挑戦で
滅龍弾を現地で調合撃ちした方がいいかな？
と思い、実行したが、調合完了して戻って、最初の弾を装填した瞬間に戦闘終了した。

爪とカラ骨いっぱいあるけど実際拡散撃つタイミングってあんまりないんだよなぁ・・・。
やさしい人がどんどんくれるんだけど、逆に撃ったら悪いなぁと思って結局撃てない。
ガンナーシティーのためにとっておくしかないか・・・。

>>803
阿呆な奴だな、ﾜﾛﾀ
これからもその調子でィ�`ョ

イベントグラビは結局「自分も風流か厨刀持っていく」のが正解だったぽいなー。
麻痺弾撃つくらいしかやることなかった。

>>806
風流剣士を毒麻痺でサポートする2人でずっとやってたが、
毎回時計の針動く前に終わってた。
時々人数増えて風流や中東入ったりしたけど、かえって時間がかかるようになった。
火力は毒と風流１で十分ぽい。腹安定して斬れるの一人だし、それ以外は弾かれるしな。
あとの片手剣士と大剣士、ハンマーは居るだけ邪魔だと思った。
能率上がるのはランサーか追加のガンナーくらい。

拡散撃つなら、バサルとかグラビとかの背中の頂点を狙えば
地上にいる仲間にはほとんど当たらないと思うが。

で結局ガンナーは麻痺弾ずっと撃ってろってことでいいの？

なんでやねん

正直、仕様だとかバグだとかでその技がマナー違反だとか正当化される
とかって、関係ないと思う。今までのカプコンのゲームにしたって
バグ技使用しても何の問題もない場合もあれば、仕様でも強すぎるキャラや
対人同士においてバランスを崩す技は自粛する雰囲気が続いてきたと思う。
自分の場合リロバグはこっそりやってみたけど使っても使わなくても
いつものPTとやる分にはさほど変わらんし、使っても面白くないのでやらない。
デュープはやり方自体知らない、誘われてもやんわり断る。
プログラミングされたものがバグであれ意図であれ製品単品として使用可能な行為を
メーカーにならまだしも使用してる人に対し非難することだけは微妙に違う気がする。

読み返してみるになんてことない内容で長文ｽﾏﾝ。

>>811
２文字まで読んだ。続きは明日から読む。

OK。俺は３文字目だけ読むとしよう。

よし、４文字目はまかせとけ！

5文字目は俺が！

六文字目まで解読し終えた、、、、、七文字目を頼む、、、

>>811

縦：正とバ対自いデプメ
斜：正か技士合とりさだ
後：るてや。も。。を。

アナグラムで並べ替えると

正自技。正対かデプても。とりと。士合をやるさだメバい。

訳：正直、正体がデブでも、鳥と試合をやる運命バイ。
意訳：グラビモス装備でクック狩りに行って来る。

>>817
ﾜﾛﾀ

>>811
がんばれ！

リロバグ使って自慢している厨ガンナーをこちらで引き取ってもらえませんか？

モンスターハンター Quest129
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1085966022/
＞405 名前：名も無き冒険者 投稿日：04/06/01 18:42 ID:jR60g+VU
＞>>402 あぁ他の人の説明で納得したかと思ってたごめんね
＞グレネードで装備は関係ない、装填バグ技だよ
＞ガンナーならテンプレのガンナースレにおいで
＞こっちのスレで説明すると、荒れるんでね・・・

>>820
廃棄物の処理は承っておりません

ヘビーボウガンでレウスに勝てない漏れにどうかアドバイスを下さい。
武器はタンクメイジで、弾は通常LV2、貫通LV1、飛んだら散弾LV2を使ってます。
基本的に突進が回避出来ないです、、。

>>822
緊急回避は一瞬無敵状態になるからタイミングを合わせれば
突進は無傷で回避できます。

>>822
相手の動きを良く見るんだ。
振り返りの速度が、早いと突進が来る。
遅くてもブレスorジャンプが来るから、振り向き始めたらリロードや、反動の強い弾を撃つのは控えよう。

突進が来るのがわかったら、左右どちらかに歩き続けて激突寸前に緊急回避１〜２回すれば避けられると思う。
避ければ攻撃のチャンスだ！
がんばれ！

>>822
離されると納銃しなきゃ回避しにくくなる。
近場の壁にぶつかるように位置取りを考えろ。

ところで明日は爪の日だな。また買いだめしとかなきゃ。

>>823、824、825ｻﾝ
ありがとうございました！レウス楽勝〜♪くらいになるようオフで頑張ってみます。
そして今、ボウガンが強化できるのを初めて知りました…。笑

んーと、どれ位距離が離れたらどれ位威力減るとかって
どこに載ってるんでしょう？
てか拡散２はどの距離が最高威力？ゼロ距離？

>>828
弾着ダメージは距離によるけど（通常１並み？、威力もそれぐらいか）
爆発ダメージは距離依存してないと思う。

>>828
拡散は距離より、爆発を「乗せる」方が重要かと

ねんがんの　ラオシャンロンほうを　てにいれたぞ！

>>831！　かわりないみたいだな
そのボウガンは　ラオシャンロンほう　だな

ねんがんの　シャオバイロンを　てにいれたぞ！

>>831
たのむ、ゆずってくれ

>>831
→ころしてでもうばいとる

な、なにをするきさまらー

ラオシェンロン砲？

タオパイパイ

>>832　ばかやろう　そのボウガンは　ラオシャンロンほうを　だぞ！

>>832
事情はわかった。しかし貴様のような悪人に
このボウガンを渡すわけにはいかない！　あきらめろ

ラオ砲作ったけど、全然運用してないよ…
やっぱり、威力、弾の種類、これ考えたら
漏れはどうしてもヴォル使っちゃうよ。

こんなことならドラゴン装備作れば良かった or2
ガンナーでドラゴン装備って滅多に見ないし

>>829>>830
さんくす。ということは、
黒戦で拡散うつときは、何も近づいて撃つ必要は無いってことかな？
遠くからでも爆発４発ヒットすれば無問題？
俺いつもどっかの高台の上から撃ってるんだけど、
近くで撃ってる人もいるんでどっちがいいのかわからんのです。

カワイイあの子は　タンクマジシャン☆

>>842
拡散ならそれで正解。あれは爆弾のダメージがメインだし。
ちなみに飛距離は無限っぽいからどんなに離れても安心。

>>841
クックマラソン

>>844
なるほど、ありがとうございます。
それに関連してもうひとつ質問なのですが、
黒龍の部位破壊というのは、他の飛竜と違って
「本体全体への累積ダメージで眼、角、胸が壊れる」
という解釈でいいのでしょうか？
てかそうでないと４剣士とかじゃ、３箇所破壊とか無理ですよね？
どうも近くで撃ってる人は特定部位にあてるためにやってるようなので。
全体への累積で破壊なら近づく意味は全く無いので
ここのとこ教えてくださーい。

質問は質問スレで