RO　Iris廃スレ　Lv396

ラグナロクのIris鯖の廃ギルドなどについて語るスレッドです
・個人名を晒すのは禁止 晒す場合はネットウォッチ板へどうぞ
・ギルド名を晒す場合は削除人の判断により削除される場合があります
・自作自演は降臨する方もするので止められません
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はなるべくやめよう
・答えの出ないリアルの話題やループによって盛り上がりますが節度を守りましょう
・sage推奨 / 専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話で証拠がない場合、無限ループなので控え目に(GD4・升etc)
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい。
・SSの真偽についても話し出したらキリがない。水掛け論という言葉を知れ
・中の人はとりあえずSS出してかださいﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
・荒らしは各自処理する事
・廃の引退ほど疑わしいものは無い
・動物コテはさわんじゃねさわる奴も本人の自演だから放置
・グロ画像＆ブラクラは張るなっていたっだろ
・次スレは>>930おながいします
・テンプレいじったり変なスレタイつけるな馬鹿
・鯖が重いと愚痴を言う前にBOT使用を止めましょう
・個人晒しは荒らし扱いで放置、触る奴も放置。晒しはこっち、UID晒しもこっち
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079277702/
・評価、Wiki、リスト関連はこちらへどうぞ
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1081043253/
【ぴころだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/
【Iris GvG】http://gvg_iris.at.infoseek.co.jp/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/
【IRISテンプレまとめサイト】http://iris-template.hp.infoseek.co.jp/

RO　Iris廃スレ395くらい？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1082339704/

2

ラグナロクのIris鯖の廃ギルドなどについて語るスレッドです
・個人名を晒すのは禁止 晒す場合はネットウォッチ板へどうぞ
・ギルド名を晒す場合は削除人の判断により削除される場合があります
・自作自演は降臨する方もするので止められません
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はなるべくやめよう
・答えの出ないリアルの話題やループによって盛り上がりますが節度を守りましょう
・sage推奨 / 専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話で証拠がない場合、無限ループなので控え目に(GD4・升etc)
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい。
・SSの真偽についても話し出したらキリがない。水掛け論という言葉を知れ
・中の人はとりあえずSS出してかださいﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
・荒らしは各自処理する事
・廃の引退ほど疑わしいものは無い
・動物コテはさわんじゃねさわる奴も本人の自演だから放置
・グロ画像＆ブラクラは張るなっていたっだろ
・次スレは>>930おながいします
・廃スレ自演キャスト 蜜柑、moe、あやね、kururi、magune
・鯖が重いと愚痴を言う前にBOT使用を止めましょう
・個人晒しは荒らし扱いで放置、触る奴も放置。晒しはこっち、UID晒しもこっち
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079277702/
・評価、Wiki、リスト関連はこちらへどうぞ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1081043253/
【ぴころだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/
【Iris GvG】http://gvg_iris.at.infoseek.co.jp/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/
【IRISテンプレまとめサイト】http://iris-template.hp.infoseek.co.jp/
前スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1082339704/

はじめての1桁Get!!

5でおわり

生理中AFK・・・助けて・・・

☆スレ荒らしについてのお約束☆

完全放置、絶対放置、レスをしない。レスアンカーは削除するとき大迷惑
＋＋＋＋反応するあなたも荒らしの仲間です。＋＋＋＋

■模範的な対応
・（何も書かない。華麗にスルー）
・2ch専用ブラウザでローカルあぼーん
特定の名前やキーワードを登録しておけば、表示しなくなります
○2chブラウザ紹介
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/#shokai
オススメ→　http://sakots.pekori.jp/OpenJane/

■してはならないこと
・荒らしに対する勧告、罵倒　「荒らすなYO！」「荒らし氏ね」
・スレの荒れ具合に関するコメント　 「ひどい有様だ…」「荒れないといいけど…」
・荒らしの書き込みに対するツッコミ　「コピペずれてやんの( ´,_ゝ`)」
・荒らし対策について相談　（避難所か自治スレでしてください）
・あぼーん報告　「NGワードに追加しますた」 「すっきりした〜」

■それでも誰かがやっておくべきこと
mmosaloon：ネトゲサロン［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079816026/
さくっと報告してあぼーんしてもらいましょう。こまめに依頼すると吉。
スレは512kbを越えると制限でレスがつけられなくなります
★ネットゲーム系専用　荒らし報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1076276950/
件数が多くなったら報告してみよう。管理側の目にとまればアクセス規制してくれるかも

どっこいしょ。

やっぱり乱立か

スレ番がおかしいぞ

>>1
398のはずだ

乱立しちまったか・・・すまん

さて乱立削除依頼だしてくるか

乱立してないんじゃね？他に見当たらないが・・・

　　　　　 　＿_　　　
　　　ｌ⌒彡_、_ ミ.⌒ｌ
　　　|　 （ く_,`　）　 |　　やらないか
　　　|と~,,, ∽　~,,つ|
　　　ｌ⌒l ( ,,,ヽ~)　l⌒l
　　　|　 |￣し J￣| 　|
　　　|＿|二二二__|＿|

削除依頼出すのなら前スレの荒らし削除依頼だろ
ここは避難所

>>12

(*´#A*`)・・・まぁｲｲｶ・・・精々頑張れ　　　　ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな事にﾊﾟﾜｰ使わないでﾘｱﾙ頑張れよ

FFDQ板はDQN
FFDQ板は厨房の巣窟
FFDQ板は池沼
FFDQ板は肥だめ
FFDQ板は廃板予定
FFDQ板はゴミ 住民はキチガイ

　　　　　　　＿　　＿　 ＿　　　　　　　　　　　＿
　＼ 　＼＿| 　|__＼_＼＼_＼　　　　　　 __＿| 　|__＿　　　　　　　　／／／
＼＼　　|＿　　__　　|￣ |￣|　　 ／￣|　|__＿　　__＿|　＿＿＿　／／　　　
　 ＼　　　　| 　|　|　 |　　￣　 ／　 ／　　 ＿|　 |＿　　|＿＿＿|　／／　　　
　＼ ＼　　ﾉ＿/ /　/　|￣|／　 ／　　　／／|　 |＼＼　　　　／ ／／
＼　＼＼＼　 ∠ ／　 ＼_＿／　　　 ／／　 |　 |　＼＼　／ ／／　　
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　￣　　　￣　　　￣　 ／／　　／
　　＜　　　 　.／）_、_　 .　　　彡 _、_ミ　　　　　_、_(＼　　　　＞
　　＜　　　　 |　| ,_ﾉ` ）　 .◯ （　,_ﾉ` ） ◯.　 （ く_,`|　|　　　　＞
　　＜　　 　 （　 ∽　）　　 ＼.　ヽ∽/　／　　（　∽ 　）　　　＞
　　＜　　　／ ／>　>　　　 　.| ⌒ I　│　　　　<, <,＼ ＼　　＞
　　＜　　（_＿）（_＿）　　　 　（_＿_） ノ 　　　　（_＿）（_＿）　 ＞
　 ／　　＿_＿_＿＿　　　　　　　　　　 ＿|￣|＿＿＿＼＼＼＼
／　　　|＿＿＿_　　|　|￣|　　 ／￣|　|＿　　＿＿　　 |　＿＿＿
　 ／　　　|＼_／　 /　 ￣　 ／　 ／　　　|　 |　　／_／　|＿＿＿|
／／　　　＼　 ／　　|￣|／　 ／　　　　 .|　 |＿＿|　|　　　＼＼＼
／　／　　　 ＼|　　　 ＼_＿／　　　　　　 |＿＿＿＿|　　　　 ＼＼＼＼

　　　　　＿_
　　　 彡 _、_ミ 　　　　∫
　　　 （　,_ﾉ` ）ノ,っ━~　　やらないか
　＿と~,,, ∽　~,,,ﾉ_.　 ∀
　| |　　 ( ,,,/~),　　| 　┷┳━
　|￣|￣￣ し'J￣￣| 　.┃
　￣￣￣￣￣￣￣..　　┻

今質が高いギルドってどこがあるんだ？
SLWやLMRはとても質がいいとは言えないぞ。

荒し止ったから前スレ埋めちゃおう

>>20
漏れの一人ギルド
平均99だぜ

人数30人↑限定で教えてくれ

UA/IU/あんまんが質高い印象あるな

あんまんのは個々が弱い、ごく一部4人がまともな戦力なだけで後はゴミ

UAはUA自体たいしたこと無い、PAも寄せ集めの烏合の衆

IUは各自強いしエンブレムがかっこいい単体最強

ごく一部4人って誰だよ

>>25
4人の詳細よろ

俺と>>25と>>26と>>27だな

昨日荒らしてた奴って誰なんだろう・・
一体何が目的だったのかな？
ただの愉快犯か

UA　IU　あんまん　LMRが質悪いというのなら何処が質良くなる？
昔あった馬鹿蝶だっけか？、逆毛とかと比べるな馬鹿が

少し人数が足りんがかつどんなだ。
数少なすぎるから弱いだけで
質自体は鯖屈指だと思う。

逆毛が質がいいって・・・・
頭大丈夫か？それとも自演か？

>>32
髪質のことだよ

>>30
GCと魍魎で

かつどんは俺TUEEEEEEEEEEEEEEしたいだけあって
質はかなりのものなだ。数が少ないのはお察しください!!

( ´ﾟ,_｣ﾟ)ﾌﾟｹﾞﾗ

かつどんは確保してる砦がプロなもんだから余計にショボく見えるな
個人の質だけならかなり高いと思うんだが

問題児ＦＦ８について語ってください。

2ゲット

かつどんは中の人の頭の中身が足りないからお察しくださいだがな
かつどんの中でも強いのはほんの一部だけだろ

賛否しているのは信者だけ。
同列に9、10をおくのは
9,10をやっていない8のアンチ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1027748843/l50
↑
一応前スレね。
アンチ君も信者もがんばってくださいな。

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/08/11 12:53 ID:???
ＤＱ１：１００
ＤＱ２：１００
ＤＱ３：１００
ＤＱ４：１００
ＤＱ５：１００
ＤＱ６：１００
ＤＱ７：１００
ＦＦ１：１００
ＦＦ２：１００
ＦＦ３：１００
ＦＦ４：１００
ＦＦ５：１００
ＦＦ６：１００
ＦＦ７：１００
ＦＦ８：１００
ＦＦ９：１００
ＦＦ１０：１００
個人的には全部楽しめたよ

糸冬 マ丁

何度議論したって信者は信者、アンチはアンチで変わらないと思うよ
こればっかりは個人の感性の問題で絶対に溝が埋まらないと思うな
好きな奴はなんとなく好き、嫌いな奴はつまらないから嫌いこれでいいと思う
嫌いなら最後までやらなければいいだけ、無理する必要はない
はっきりいって、他人の意見なんて全然当てにならん
他人が面白いと思ったものでも自分は面白くなかったりすることもあるし逆も然り
自分が面白い（つまらない）と思えばそれで良し
他人に主観を押し付ける奴がいるから荒れるもとになるのだ

　　　_n　　　　＿_　＿＿＿
　　（　 l　　彡_、_ ミ 　　　　E）
　　　＼ ＼ （ く_,`　）/￣　u
　　　 　ヽ___￣￣　）　　　　　　 ガンフォォォォォォ…！
　　　　　　/￣　　/
　　　　　 /＿＿／ヽ
　　　　　丿　/ ＼ 　＼
　　　 ／　／　　　〉　 /
　　／　／　　　　/ 　/
　 .(＼/　　　　 /＿./
　　 ヽ_つ　　　　(__`つ

　　　　　☆*+ﾟ｡::.☆ο::
　　 ｡:+:☆　　＿_　　｡*.:☆ﾟ　
　:☆｡:.+:　 彡 _、_ミ　　　　 ,/し
　　　　　　 （　,_ﾉ` ） 　 　Σ n て　　マジック！
　　　　／￣ <∽>　＼　 　 （ E）
　　　/　 /　 <V> /＼ ヽ_／／
　　　ヽ_(ﾐ) ｡ﾟ ｡ﾟ /　　 ヽ .ノ
　　　　 （＿＿_／ヽ
　　　 　丿　/ ＼ 　＼
　　　／　／　　　〉　 /
　 ／　／　　　　/ 　/
　.(＼/　　　　 /＿./
　　ヽ_つ　　　　(__`つ

シュミ族が君たちも我々も行き着く先は同じって言ってたけど正にそうだな。
ヲタをバカにしてる人間も仕事辞めてから趣味がないもんだから家族に
まとわりついて邪魔者扱いされるのがおちだろうしな。

またコピペ嵐か。JsQIQGsjも暇だな

で結局趣味を探す＝ヲタになるってわけね。■もシュミ族の描写だけは
秀逸だと言えるな。

システムがわかりにくいのは否めない。
体験版がでてることからもそれは明白だ。

じゃあアンチは
ＦＦ1のマインドフレイアの即死攻撃に何も感じなかったのかと問いたい
ＦＦ2のシステムが奇特であり人死に過ぎだと思わなかったと問いたい
ＦＦ3の糞長いラストダンジョンを快適にクリアしたのかと問いたい
ＦＦ4のストーリを全く陳腐だと思わず矛盾がない完璧なゲームだったのかと問いたい
ＦＦ5のジョブチェンジシステムだけで十分に楽しめたのかと問いたい
ＦＦ6のこの上なく暗い世界観やキャラが多すぎることに違和感がなかったのかと問いたい
ＦＦ7のエメラルドウェポンのＨＰ100万はふざけてるだろと思わなかったのかと問いたい
ＦＦ8のあの売上は玄人向けゲームでは出ないんじゃないのかと問いたい
ＦＦ9の12時間クリアーをやったことがあるのかと問いたい
ＦＦ10のテイストは受け入れられたのかと問いたい

おい!!!
何でまだ続かせようとしているのだ!!!
前スレのが最後の最後に結論を出しているのに
なんのつもりなんだ!!!
愚か者!!!愚かなり!!!!!!

アンチですがたしかに仰るとおりだと思います。

もっともそれらシリ−ズ他作品の欠点を考慮したとしても
8の評価に何ら影響を与えるとも思えないのですが。
ましてやそれらを理由にして8が擁護されるとも到底思えないのですが。
もとより8がクソであるとの評価は免れえないと思うのですが。
いかがでしょうか？



そうとは思いませんが、何か？

とりあえず
　　FF8やった人みんなが


　　アンチとそれ以外の2種類だと思わないでください

もちろん、全部楽しめた人もいるよね

ＦＦ８とは「お花畑」である。

ＤＱ信者からいわせてもらうとＦＦって毎回後半で飽きる
８もそうだが
６だって世界崩壊後は・・・だし
７もエアリス脂肪後は・・・だし
９も３枚目あたりからはイマイチ

そういえばファミ通のクロスレビューでは何点がついてたんだろう

これから明らかなこと。
ゲームをレビューしたいと考えるようなタイプの人間にとっては
FF8の満足度は、FF,DQとしては異常といえるほどに低い。

42%が「とても満足している」ということからもゲームとしては、決してクソではない。
が「つまらなく感じた」比率が、WAやブレスにも劣るという現実がある。

特筆すべきなのは、FF8の反省の結果生まれたFF10の満足度の高さ。

ただし、FF10の満足度の高さに関しては、
FF8をつまらないと感じた人が手を出さなかった、という可能性もあるので
単純に数字だけを信じるのは問題あるかもしれない。

３６０万人いるうちの１２０万人ぐらいは普段ゲームをしない層だろう
そういった人たちは女子高生とかサラリーマンとか主婦とかいろいろだが
ＣＭに惹かれて購入しましたという人たちだ
この層では評判は高いと考えられる

次の１２０万人もまあ大手のものしかしない一般人といえる層だろう。純粋に楽しもうとしている層だから評判は高いと思う。

問題は残り１２０万人の層だ。雑誌とかに投稿するのもこの層だろう。
このあたりが賛否両論だと思われる。この層のうちの３０万人程度がいわゆるマニアと言われる人たちで
ヘビーユーザーだからとてつもなく評判が悪い
前に週刊誌で見た情報によれば「韓国ではゲーム人口は２００万人〜３００万人で日本はその約１０分の１」
と書かれていたから日本のゲーマー人口は３０万人ぐらいだろう。
この層では否多数である。２ＣＨを始めネット上で投稿するのはこの層が多い

に挙げたゲーム評価は全て同条件なので、
＞ヘビーユーザーだからとてつもなく評判が悪い
というのはあまり当てはまらないと思われる。
むしろ評価数が少ないゲームの方がヘビーなゲーマーが多いと考えた方がいいだろう。

あと関係ないが
＞「韓国ではゲーム人口は２００万人〜３００万人で日本はその約１０分の１」
これっていわゆるPCネットゲーマーのことではないのかな？

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/08/11 15:33 ID:???
オープニングは時間圧縮。
Seedの敬礼の発端。
伝説のSeedのスコール。

そういった語られないストーリーに気づくおもしろさが8にはあった


前スレの話題だが詳しい話キボン

いわゆる「濃い」ゲームオタクのレビュー結果だと↓になる。
www2s.biglobe.ne.jp/~puresute/

FF7　76.8点／101人
FF8　44.4点／182人
FF9　71.9点／155人
FFX　69.6点／156人

DQ7　60.9点／103人

番外
クロノクロス　76.0点／79人
幻想水滸伝２　87.9点／74人

個人サイトであり２ｃｈにもリンクされることが多いので特にケナシ系は多くなる。
が、これがFFDQ板の実情に近いのかもしれない。

http://gamespot.com/gamespot/filters/0,10850,6014070,00.html

GAMESPOT（アメリカ）のREADER'S REVIEWから
点数／レビュアー数
FF7　9.5/2191
FF8　8.3/2515
FF9　9.2/3973
FFX　9.3/9048

DQ7 8.5/507
クロノクロス　8.9/1925

そもそも賛否両論の激しいゲームだと思うが、
それを差し引いても戦闘バランス、シナリオ、操作性など不満はいくらでもある。
こういった部分は開発期間を長くするなり、上の人間が取り仕切るなり、
単純な作り込みの問題として解決できたと思われるので
やはり責任を果たしてないんじゃないか、というか、
安易な作り投げの姿勢に憤りを感じる。
8を最後にFFを見限ったと言う人も多い。

>29
ＥＤの時にスコールは過去のイデアに会ってガーデンとＳｅｅＤの説明をして
別れる時にガーデン式の敬礼をして去っていく
イデアはその時にアルティミシアの力を継承していて、そのせいで数年後にアルティミシアに乗っ取られる
ウロ覚えだからこのあたりは曖昧で意味不明・・・
とりあえずイデアはスコールの話を元にガーデンとＳｅｅＤを作り
その後にエルオーネをかくまう為に船を買ってそこでまた新しい孤児を集めて
ガーデンとは別のＳｅｅＤを作って養い〜しているうちに未来のアルティミシアに乗っ取られて
ＦＦ８本編になる
たしかこういう感じだったと思うんだけど？

ＦＦ８のラストは時間のパラドックスに陥る。
でも好き。。。

なんか答え出ちゃったなあ。

FF8は日本でもアメリカでも、FFとしては評価がかなり低いんだね。

ＦＦシリーズの粗大ゴミ

んで、この荒らしは何人でやってるんだ？

アメリカではかなりFF7はうけが良かった。
でもFF8はやっぱイマイチだったのかな、評判。

ゲーム全体の売上が落ちた原因として、ＦＦ８も影響してるのかも。
今まではＦＦのようなメジャーなタイトルは糞ゲーの心配がまずなく、
安心して買えたのに、ＦＦ８が糞ゲーだったせいでゲームの購買意欲が
落ちたのかも。もともとゲームなんて生きていくのに必要なものじゃないから、
糞ゲーを買わされると買う気が失せる。

パライブあたりが、ゲームバブルの最盛期だっただろうね。

ライトがゲーム買わなくなっただけでしょ？

、 からすると評判自体は悪くは無いけど
FFとしてはたいしたことない、ってのが正しいんじゃないかな。

ゲーム全体の売上って落ちてるの？
逆だと思ってた…。
なんでだろ。

１人だろ。アンカーは絶対つけるなよ

そらアンタ不景気ってのも有るが
ライトユーザーから見ればどれもこれもカクカクした
よくわからん美術ゲームに見えるのですよ
多分な

まあゲームあんまりやらないヤツが手を出しづらくなったのは事実じゃないかい？

こちらも参考に↓

http://homepage2.nifty.com/review/ff456456.html
http://homepage2.nifty.com/review/ff789.html

オープニングムービーは時間圧縮（時間圧縮から戻ってきたたスコール）で
エンディングムービーは時間圧縮では無く、スコールの精神世界を表現しています。

　全部水準以上に達してるじゃん

復活のマテリアは存在するんだ！

FF8のせいで、ライトユーザーはともかく、
ゲーマーだがライトFFユーザーってな人は買わなくなったかも。
FF9の売上が悲惨すぎるほどそれを表している

OK了解
荒らしが落ち着くまで寝ておく

９で売り上げが下がったのは、
情報規制のせいでライトが買わなかったからだよ。

ライトはゲーム誌なんて読みません。
新聞やニュース、CMで買います。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　〇伝説のSeeDのスコール
これはイデアとの２回目の戦闘突入直前の会話に端を発する。

イデア「･･････お前が伝説のSeedだったのだな」
スコール「（意味不明･･･だまれ）」

というやりとりがある。確かに１周目のプレイでは意味不明なのだが
一度クリアするとスコールがアルティミシアを倒したことで伝説となったのか、
という想像がつく。

　○SeeDの敬礼の発端
これはスコール達がエルオーネを見つけるため
白いSeeDの船を訪れた時に行われる会話が基である。
うろ覚えなのだが確かこんな会話だったと思う。

スコール「敬礼の仕方まで同じなんだな」
白いSeeD「ママ先生が敬礼はすぐ決まったって言ってたよ」

なんですぐ決まったんだ？と思ったがこの謎はEDでスコールがイデアにSeeDの説明をし、
最後に敬礼をすることから氷解する。

　○オープニングは時間圧縮
アルティマニアに書いてある通りOPはゲームを一回終えてから見るとわかるつくりになっている。
あのさまざまなシーンが混ざっているOPは時間圧縮のせいであるということで合点がいく。

自分はそんな、おぉなるほどォ･･･、みたいな発見があったFF8が好きだ。

ＦＦ８　〜マイお気に入りシーン〜

?･Ｄ地区収容所で、助けたゼルにすがりつかれたスコールが、
　ガンブレ−ドの柄でこずくシーン。

?･Ｆ.Ｈ.（フィッシャーマンズ・ホライズン）でのコンサート前
　楽器選択時のアーヴィンが単独行動出来る時、バラムガーデンの寮に行くと
　いつも自分が操作してた主人公であるスコールがベットで寝てるとこ。

?･ライオンが想像上の生物になっている設定。

?･エスタへ向かう為にリノアを担いで夕焼けがかった橋を渡り
　本心を口にするまでの一連のシーン。

ＦＦ８　お気に入りムービー

・一番最初にスコールが保健室で寝てるところにキスティスが「ふぅっ」て
ため息ついて肩すくめながら「仕方ないわねぇ」って顔するところ
キスティス綺麗！！
・ダンスシーン　踊ってくうちに何故かうまくなってく不思議なスコール
・ＳｅｅＤ試験ででっかい機械に追われて船に戻るところでゼルが
手ふるところ。あのゼルはいい

FF8はラブシーンが主軸だから嫌い。

続き
・ＥＤのデジカメキスティス　ビデオに向かってちょっと「ニコッ（苦」って釘さす感じで
笑うとこ。あ、こんな綺麗な人だったんだって思った。最後の最後にｗ
・ＥＤのラグナ　若返ってレインに指輪を渡す前にちょっと肩すくめてコミカルに
振り返って歩くところ。その仕草にラグナのみりきが凝縮されてる気がする
・ＥＤの花畑　パアアアアッて花が咲くところ　綺麗！！！
・ＥＤのデジカメセルフィ　アーヴァインが他の女の子見てるのを怒ってるの可愛い
・ＥＤ最後のスコール　初めての笑顔　せっかくの美形に傷跡が痛々しかった

もっといっぱいあるけどこれくらいで

そういう意見も覚悟してのチャレンジ作だったみたいですね
ラグナロクでのラブシーンははっきり言って画像が汚かった（泣
リノアがスコールに抱っこされる仕草とか木の枝がぶれてる感じで･･･
でもイイの

おまいらスレ違い

要するにこれがFFの名前で出たから問題がある。
このゲームはRPGとしては平均点は充分クリアしている。
FF2からやっているが、FF8はFF7の売上をさらに伸ばすためにライトユーザーを
獲得しようと明らかに安易に一般うけするような作りになっている。
FF7とFF8の売上の差の50万人くらいはドラマなどが好きでゲームはあまり
しない人たちだっただろう。

FCやSFCのFFを買ってた人はスクウェア信者が多くロマサガや聖剣なども買う人達であり
スクウェアもそういうゲーム好きな人達の期待にこたえようとした作り方を
してくれていたと思う。

↑続き
しかしFF８はそういう我々に対し｢どうせそういう奴らはほっといても俺達のソフトを
買うんだし気にするな」という製作者側の考えがあふれている。
これはスクウェアのゲームをやりつづけてきた人間には痛いくらい感じてしまう。
数こなしてきた分よけい分かってしまう。
何かのファンで裏切られたと感じた事ある人はわかるとおもうんだけどほんと
裏切られたって感じ。気分的には硬派なロックバンドが人気を出すためにモーニング
娘を数人メンバーに加えたって感じ。いままでの、古くからの顧客はどうでもいいのか？と。
FFでだけはそういう作り方をして欲しくなかったし、またしないでおいてくれると
信じたからね。

FF8が好きな人は結構８から始めた人が多いのじゃないかな？そして9,10と
好きになりスクウェアが好きになった人も結構いるでしょう。そういう人達は
我々懐古人間がどうしてこだわるかは、今のスクウェアがブランド力の低下から
チョコボの不思議なダンジョンをFF18くらいで出されたときの気分を考えれば
少しは感じれるかも。
悪いのはFF8ではなくなんでもかんでも売上のためにFFの名前を付ける今の
スクウェアの体制ですね。

長々最凶まじレスすんませんでした。

どちらかというと否定派だけど、探せばいいとこも見えてきた気がする。
なんか、もったいない気がする。

＞５７−５８
凄いわかりやすいナイスな文章っすね

でも人それぞれ感じ方ってあるからねぇ
俺はＦＦ５から６、７とやっていったけどＦＦ８に出会えた時はやっぱり
一番楽しい！！と思ったよ
裏切られたってのは一方的に思ってるだけかもしれないし・・
懐古？の人達にも濃密なラブストーリーはうけるだろう！と思って作ったのかも
しれない。てゆーかラブストーリー主体とした時点でいままでのＦＦと
多少違いがあるのは仕方ないんじゃ。
世界観がいままでのままで濃密なラブストーリーは無理じゃないですか
暗いもんＦＦ７とかって　
それでストーリーに従って世界観を変えたのを、裏切られた、とゆーのはただ
自分好みのゲームじゃなくなってしまった事に失望してそういう風に感じるんじゃないのかな

スレ違いってか荒らしだろ

あぁ違うか　そもそもラブストーリーに走ったことが「裏切り」なのかな。

＞悪いのはFF8ではなくなんでもかんでも売上のためにFFの名前を付ける今の
スクウェアの体制ですね。

それは、ＦＦ８というゲームは他の名前をつけて売るべきだったということだよね
いままでのＦＦとは種類が違うから
でも、ＦＦシリーズがずーーっと同じような世界観で、ずーーっと同じようなシステム
だったら、それはそれで飽きませんか？新しいことにチャレンジするのはいいと思う。

６０から反論してるけどちょっと論点ズレてたりしてます　ごめんなさい
ニュアンスで理解してくださいね

まあ裏切られたって感じたのは確かに主観ですね。
FF4のセシルとローザや、FF6のロックとセリスのラブストーリーは
別に何も感じなかったからラブストーリーが裏切りってわけじゃないですね〜
もちろん昔からFFやってきた人達のなかにFF8が好きな方はたくさんいらっしゃるでしょうし。
ただこれだけたたかれるのはやはり多くの人の中に共通の何か主軸はあったの
だろうとは思いますね。そこからはずれたとは思います。いいところもたくさん
あるんですけどね。FF11は論外

62＞ ｽｺｰﾙ「かもな・・・」

>62
確かにそのうち飽きはくるでしょうね。ただ意識的に毎回変える
必要性はないかとも思います。個人的にシステムはFF5あたりで
最高潮だったと思ってます。そのまま何作もそれで行く必要は
ないけど変える必然性もないかと。
個人的にはRPGは5〜7作くらい作って改良が加えられれば
最高になり後はどちらかというと落ちていく物だと思ってます。
そこで完結させずにだらだら続けるのはドラゴンボールで
ただ戦闘力を上げてフリーザ偏以降も続けたのと同じ感じを
うけますね。
売上のこともあるからスパット完結させるのは会社的に厳しいでしょうが
最高の段階に達してからは3年に1度くらいのペースでじっくり
作りこんで欲しいですね。

スタッフも7で路線変更するに当たり、
かなり話し合ったみたいだよ。

なるほど。どういう主軸からはずれたのだろう
それが知りたいな
なにかが違うんだよ！！っていう感じは説明できるもんじゃないかな

<67
それは天野氏から野村氏へキャラデザを変更する事が話し合われたのですか？

<68
それは説明できないでしょうね〜。自分にもわからん。
不満となる要素がFF8にはかなり多くあり、それに数多くひっかかって
限界を超えた人は切れてしまって嫌いになり、その要素を受け流せた人は嫌いに
ならなかったのでしょう。その要素はさんざん書かれている内容ですね。
FF7にもその要素は結構あったとも思いますが自分は大丈夫でした。
まあだから人それぞれ、ただ今までのFFに主軸はあったように感じます。これは個人的意見なのでながしてくだされ

>>95
廃スレは

スレ違い80%
妬み10%
ポエム5%
伝言3%
ほむ＆りん10%

で構成されてます

ラグナ編は面白かった。
もういっそ最初から最後までラグナで埋めて欲しかった。

エルオーネたんのムービーがいっぱい見れただろうしな・・・ﾊｧﾊｧ

より映画的にすること。
確か植松さんが何かのインタビューで言ってた。

その試み自体は間違ってなかったのでしょうね。
ただ社会的に低く見られていたアニメとゲームの世界でその地位を確立しようと
試みた2つの会社においてジブリは社会性を得て、スクウェアは敗れのだという感じがします。

PSからのFFが最高に機能したならジブリのアニメのように社会的地位を
確立できたのでしょう。実際FF7がでるあたりにはいろいろなテレビ
番組で取り上げられてましたからね。

問題児のヒロインはメインよりもサブの方が人気がある。
FF8はリノアよりもエルオーネ。
DQ6はバーバラよりもターニア。
DQ7はマリベルよりもフォズ。

スレが変わったのでキリのなかった論争が落ち着いたね。

958「みんな一言多いよ」
963「実は今争ってるのは両方アンチなのだが、それわかってる？」

鋭いツッコミに笑った。

思うにあれは、信者ＶＳアンチ　でなく
安直に「糞！」と切り捨ててしまう人に対して
８に不満感じつつも「糞は言い過ぎだろう？」と思う人が
反論してただけで
実は、信者なんてほとんどいなかったように思う。

「信者っていつも話をそらそうと必死だな
　だから信者は出ない。」

でなく、

　いない信者に対して応えを求めてた。
　だから信者は出ない。

と思った。
ＦＦ８の問題より、糞という言葉を軽はずみに
使い過ぎてたことが問題点だったように思う…

ところで、
「おでかけチョコボＲＰＧ」
については全くといっていいほど
話題に昇りませんでしたナ、、、

シリーズ物ってさ、前作がつまんなかったら次買わない人が多いんだよ。
愛想つかしちゃって。
だから、９は面白かったのに売れなかったんだな。うん。

うん。

FF8もFF9も糞だけどFF10は死ぬほど面白いからいいじゃん

結局

ゲームとしては悪くは無いけど、FFとしてはたいしたことないのが、FF8

途中まで適当に読んでて思ったことは
パラドックスものをラブ抜きでもう一回作れ
ということ

�[･････この作品について語ったら文句･批判ばかりになりそうだ。
この作品は「FFであってFFでない」という感じがした。プレイ中どうしても
FFをしているという気がしなかった。
全体的に中途半端さがあった。確かにところどころ感動するシーンもあるのだが･･･。
私は製作者側の意図に反して、この作品は�Zを超えてないと思う･･･。

それでは世界観から。はっきり言って�Y･�Zと比べると残念としか言いようがない。
まずはじめにバラムガーデンという学園が登場する。ここの雰囲気はもはや私の許容範囲を超えていた･･･。
まさに学園なのである。風紀委員もいれば図書室まであり制服まで存在する。これに私は悪い意味でショックを受けた･･･。
ガーデンの存在が�[の世界観を乱す元凶といっても過言ではなかろう。
他についてみても、あまり私は評価できない。�[の世界観は�Zより更に未来＆異世界という感じがするものであった。
皮肉なことに、�Zと逆に美麗な映像があだとなっている気がするように思われる。
�[のデザインはお互いに反発しあって、混沌としたものになってるような気がする。�Zのような調和が感じられない。
確かに一つひとつみていけばよくできているのだが、すべて統合されるとめちゃくちゃである。
それに加えて、諸々の設定及び説明が不十分であると思う。そういう不十分さを感じるところは、
ガーデン･海底トンネル･ガルバディアの刑務所･F.H.･エスタへ続く鉄橋･エスタなどである。FFには奇想天外さがあり、
それが面白さであるというのは分かるが、これには支離滅裂さを感じざるをえない。
まあデザインそのものはよくできていて、ムービーシーンではCGの繋ぎ目がなく、すごいと言えばすごいのだが･･･。

「ラブ抜きすればいい」とは良く聴く意見だが、
FF8の問題の根本解決にはならない、とだけ言っとく。

ラブはあってもかまわない。問題はその有り様。
甘いラブストーリーは嫌い、とかいうのは
そういうスタンスに立つのが自分の個性と勘違いしてる愚者の戯言。

次にキャラクターについて。�[の脇役というのはどうも個性が希薄で魅力を感じない。
唯一魅力があるのはラグナぐあいである(ラグナは好きだ)。
そう感じるのはキャラ設定の問題もあるだろうが、スコール･リノア以外のキャラに活躍や見せ場がほとんどないせいでもあるだろう。
作品の重点がスコールとリノアに置かれているので仕方がなかったのかもしれないが、とても残念である。
あと他の理由として、キャラ達の関係が挙げられる。�[のキャラは、リノア以外もともとイデアに育てられた孤児である。
もちろん年齢も全員ほぼ同じわけだ。これでは今までのFFに見られた多種多様の人生の交錯は起こりえない。
別にそれが一番いいというわけではないのだが、人間ドラマの面白さは急激にダウンする。
だからより個性あるキャラ設定が必要になるわけだが、�[のキャラにはそれはない。
�Zのようなキャラデザインの奇抜さも�[では感じられなかった。
それから風神･雷神とオダイン･･･。あのキャラの設定とデザインには衝撃をうけた･･･。
見かけでインパクトをつければいいというわけではないだろう･･･。
とにかくキャラクターはいまいちであった。

では次にストーリーについて。知っての通り�[のテーマは｢愛｣。
確かにスコールとリノアの関係に重点が置かれているようだ。
ただそのわりに、何故スコールがリノアを想うようになったかを説明する部分があまりなく、私はとても曖昧であると思った。
リノアが意識不明になってからスコールの態度が急変したのには唐突な感じがした。
�Yのロックとセリスの関係にも似たようなものを感じるが、２人の愛がテーマではなかったのでまだ許せる。
しかし�[はテーマにしているのだから、もっと深く描いてほしかった。
ただ2人の愛以外にも、この作品にはテーマがあると思う。
私はこの作品に｢子供から大人へ｣というテーマを感じた。
スコールとリノアの愛というのはセシルとローザのような大人の愛ではなくて、もっと幼い印象を受ける。
幼いと言っても幼稚という意味ではない。
スコールとリノアの愛には"大人への成長の過程"のようなものを感じるのだ。
他にも"子供と大人"を感じさせる部分は多い。
バラムガーデンは"子供"の象徴、シド学園長･イデアやラグナは"大人"の象徴のように思われる。
そしてサイファーは自分を大人だと思い込んでる子供、
アルティミシアは愛を知らずに大人になれなかった魔女である。大人になる為には何が必要なのか。
それをこの作品は｢愛｣だと説いてるのだと思う。だから私は、スコールとリノアの愛だけではなく、
もっと広い意味での｢愛｣をこの作品に感じた。
この辺はなかなかよく描かれていたと思う。
あとアーヴァインの｢僕達に選べる道は少なかった｣というセリフもなかなかよかった。
子供にはたくさんの道があるように見えても、実はそれは幻想である。結局は運命なのだ。
しかしたとえそうであっても、自分の信念を貫かなければいけない。そういうものを�[は感じさせてくれた。

８をやった当時は、中々面白いんじゃないかと思いましたよ。
でも、が思ったみたいに「どこかFFではない」という違和感が付きまとっていました。
きっとそれは、世界観にあったんでしょう。
だから、私は９をやった時にクリスタルが出る出ない関係なくこう思ったんです。
「これぞFFだ」と

なんかもうちょっとこうしてればってのが多すぎるな、８は。
そこまで糞だとは思わないんだけど、もうちょっと上手くまとめられなかったのかって思っちゃう。

その通りだね。
ゲームの中でまで給料貰うのには、「何だかなあ」って思った。

FF1
DQ1と同じで「所詮過去のゲームだろう」と思ってたが、いい意味でそれを裏切られた。
完全な中世ヨーロッパの世界観と思いきや、浮遊城だのルフェイン人だのタイムスリップだの意表を突かれた。
奇想天外なストーリー、、「これがFCのゲームなのか？」と本気で感じた。

FF2
良かったのは反乱軍のテーマとフィールドの曲だけ。

FF3
FCのゲームの中ではDQ3に並ぶ。音楽が世界観や雰囲気作りに凄く貢献してる。
理屈抜きにやってて楽しかった、「この世界にずっと浸っていたい」と思った。

FF4
やけに評価高いんで、期待してたら、、幼稚なストーリーだな。
皆生き返るし、しかも唯一死んだテラが全然報われてない、、
ゴルベーザを良い子ちゃんにしないで、ちゃんと罪を償って欲しかった。

FF5
微妙。前半はクリスタル集め、後半は封印の武器集め、、ストーリーが似たような作業の繰り返し。
システムは良かったのだがなぁ・・。

FF6
これは良い。機械と魔導の融け合った世界観が秀逸。崩壊後の雰囲気作りも秀逸。
コミカルな印象がプレイ前にあったが、覆された。非常に暗く、重い話だと思う。
キャラ数は多いが、しっかり描かれてる。
不満点はケフカのキャラをもっと突っ込んで描写して欲しかった。
魔導中毒ってストーリー上、相当重要な設定の筈なのに、、
システムは良かった、キャラの個性とカスタマイズの楽しさが共存してる。
まあ、バランスは悪かったが、、

FF7
なんか野島の「このストーリー、すごくカッコイイだろ」なんて声が聞こえてきそうだった。
見かけは深そうで大人っぽさそう、、しかしシナリオ上の矛盾点が盛りだくさん。
典型的な見掛け倒し。でも「糞」と言うよりは「惜しい」って印象かな。

FF8
ギル入手先がSEEDの給料。風紀委員までいるバラムガーデン。
ファイナル"ファンタジー"だろ？ファンタジーってのは"幻想世界"だろ？
キャラ描写もストーリーも甘い印象。ラグナ達の方がRPGの登場人物として魅力的だった。
ジャンクションは好きだな。

FF9
全てに置いて平均的。
なんか街とかの"箱庭感"が好きだったよ。
前半と後半でストーリーの質が明らかに違うような気が、、前半の方が良かったよ。
バトルはひたすらたるい。

FF10
面白かったよ。「世界観が暗い」とか叩かれてるけど、そこが魅力じゃないの？
死の螺旋に囚われた世界･スピラを表現するにはピッタシだと思うが。
確かに"一本道"だったけど、サクサク進んだし、クリア後もかなり楽しめるので俺は許す。

DQFF関連で荒らしにきたか

　懐古は確実に離れただろうな
しかし、９は宣伝が少なかったっていうのもある
実際、９の発売に気付いていなかった人も多い
あと７とか８の路線が好きっていう奴に９嫌いが多いあるいは９のキャラデザとか世界観とか原点回帰とかの予告時に魅力を感じず食指が動かなかったといった所か

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜良スレの予感
.　 ノ/　 / >　　　＜良スレの予感
　　ノ￣ゝ

１から、４から、７から入った人で視点が違うな。
ｆｆ８って７以降から入った人には比較的好評なのかな？
ところで、みんなは次のうちどれか教えてくれ

１．懐古
２．新懐古
３．反懐古
４．新参者

５．ＤＱ信者（ＦＦは全部嫌い）

ＦＦ８ってやらない方がいいの？
今まで中古屋で見かけても評判が悪いのを思い出してスルーしていたんだけど

俺は８から入った新参だが、全シリーズクリアした結果、

�T　77点
�U　32点
�V　91点
�W　55点
�X　74点
�Y　92点
�Z　68点
�[　45点
�\　90点
�]　89点

という結論に達した。

プレイ順は
�[→�Z→�X→�Y→�\→�W→�T→�U→�V→�]
で御座る。

ＦＦは
１はグルグ火山でムズくてやむを得ず放置
２はパンデモニウムでどうしようもなくなって
３はラスダン攻略するだけの時間がないのでやめて
４は面白くないし途中で飽きて
５もいつのまにか放置
６は面白かった
７もまあまあ
８も最初は放置したがなぜか１年後にアルティマニア買ってやり直してクリア
９は単純につまらなくて放置
１０は買ってない

>93
感じ方は人それぞれだからプレイしてみないと分からん
とりあえず言えるのは「全てが糞」なんではなく
「いいところも悪いところもある」ということか？
とりあえず買う気があるなら懐が痛まないように激安の頃を見計らって買いなされ

スレで購入の賛否を聞くヤシはたいてい買わない。

ロードが糞長いんで８は炎の洞窟でやめた

8のキャラってSFCの学校であった怖い話みたい。モデルが30歳前後が多いから
スコール、リノア、キスティスあたりこいつ17にしちゃオジンオバンだなって思った。
セルフィはモデルが当時18だったから違和感無かったしゼルも年相応って感じだった。
エンディングムービーのラグナは逆に若すぎ。せめて鼻の下と顎に鬚跡くらいつけようよ。
まあ10もティーダ、ワッカ、ルールー、アーロンは老け面だけんどな。

100ｹﾞﾄ。
大いに好き。

好きかどうかは別にして
FF8の評判は、他のFFより悪い、というのは事実。

事実かどうかは別にして
ＦＦ８は好き。

８が糞ゲーなのは分かってるが、嫌いではない。

結論：聞くだけムダ
これだけ賛否が激しいんじゃ

　禿げ同としかいいようがない

よってこのスレは

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

客観的結論

FFの中でもつまらないと感じたヤツが一番多いFF＝FF8

夏厨が立てたわりには思ったよりまじめだったな、このスレ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/08/07 20:10 ID:ObpoNC5g
いや、確実に最近のゲームはつまらなくなってるよ。
「最近の若いヤツは・・」的な世代差や個人差による、相対的なもんじゃなく
あくまで「おもしろさ」という絶対的な価値がね。
ここまでゲームが普及してくると、もうパターンが出尽くしたというか
ありきたりなんだよ。みんな同じ方向を向いてしまってる。
みんな60点ぐらいのデキで満足している。
昔は100点以上のような物もあれば、0点もあった。
0点の作品なんて、制作者側は何を考えて作ったのか？と首を傾げたくなるような
物もあったが、みんな100点の作品を作りたいという思いがそこにはあったはずだ。
（結果、それが上手く行かず裏目に出ることもあるだろう）
しかし、ＦＣ発売から数年立ち、ある程度「売れるパターン」がわかってくると、皆それを模倣して
ある程度の質を持った商品ばかり作る。いわゆる60点のゲームね。
こうなると、もう誰も0点を取りたくないから無謀な冒険なんてしなくなる。
ＤＱも初めはマニア向けのジャンルだったわけよ。
ファミコン初のＲＰＧがどれだけ受け入れられるか、冒険だったに違いない。
幸いＤＱは一部のマニアから口コミで「おもしろい」と伝わり
２への大ヒットに繋がったわけだが。
新しいジャンルを作ってやろう！という情熱みたいな物を今の制作側は持ってない。
目先の評価ばかり気にしてちゃ、100点の作品は作れない。

　オマエモナー

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/08/13 14:50 ID:???
客観的結論

FFの中でもつまらないと感じたヤツが一番多いFF＝FF8

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

避難所どこ？

　やめておく

ちょい待て。中古っていったら１０００円台だろ？
確かにアンチレスは多いし指摘されてるとこはその通りだけど、オープニング
とエンディングとカードゲームだけでも、買ってやる価値はあると思われ。

落ち着いたみたいなんでデータの再検証

FF10　総合得点 87.70点　（対象人数865人）
大変面白かった 58% 面白かった 28% 普通だった 9% つまらなかった 4% 大変つまらなかった 1%

FF9　総合得点 85.89点　（対象人数567人）
大変面白かった 50% 面白かった 35% 普通だった 10% つまらなかった 4% 大変つまらなかった 1%

FF8　総合得点 80.16点　（対象人数1335人）
大変面白かった 42% 面白かった 32% 普通だった 13% つまらなかった 9% 大変つまらなかった 3%

気がつく点
・「大変面白かった」意見が8＜9＜10と増えていること
・「大変面白かった＋面白かった」は　　　FF10　86%＞FF9　85%＞FF8　74%

これからわかるのは、この板で当然のように言われている
「FF8と同じスタッフが作ったFFXだから、やはり面白くない」
というのはアンチの妄想に近いということ。
当然のことだが、FF8でも全体の7割は満足しているということを忘れてはいけない。

面白いのは、「FF8はゲーム全体からすれば十分面白いけれど、FFとしては低評価」
がアメリカでも同じ結果なこと。
特にのGAMESPOTでのREADER'S REVIEWでの結果は日本の評価と同じ。

やはり、FF8にはなんらかの欠点があった、と考えていい。
そしてその欠点は、同じ開発チームが作ったFFXでは克服された、ということになる。

FF8とFFXを比較していけば、FF8の欠点というのが見えてくる。

一番わかりやすいのは、開発スタッフインタビューだろう。

↑
どんなインタビューだったの？

ＦＦっていうブランドじゃなきゃ、あそこまで売れないでしょ

これってカードゲームを楽しむゲームじゃなかったのか。

っていうのはウソだけど、カードゲームは楽しかったな。
『え？コイツにも勝負挑めるの？』的な発見もあって楽しかった。

アンチはよくそれを言うが、それは言っても仕方の無いこと。
ＤＱにしてもね。

ドラクエ信者の俺がＦＦでよかったと思うのは4と8だな。
だから4の倍数である12に期待。

FF8では最後までスコールになりきることができなっかたなぁ・・・・
クラウドや､ジタンや､ティーダにはなりきれたんだが･･･｡
傍観者的というか･･･コレが映画的というのかもしれないけど
実際映画を見てるときも主人公になりきって見てるような気がするけどなぁ･･･

８はつまんなかった。
ドローめんどくさいから二度目もやることないだろう。
９は８以上につまんない。
なんかとりあえずFFという名前のついたただのオーソドックスなRPGって感じ。
キャラクター、難易度（易しすぎる）、ストーリー、全部ウンコ。
１０はおもしろかったから１２には期待してます。

お前がウンコ。
批評するならもっと論理的にやれや。
感想スレじゃねーんだからよ。

俺的には９が一番FFらしいFFだったと思うけど。

自分は９が一番ＦＦっぽく無いと思う。
今までの７、８路線をやめて原点回帰・昔のＦＦに戻ります
と言った割にはクリスタルをロゴにしたくせに最後にしかでねーし
変な亜人種を出して逆に違う層に媚びてんのに反吐が出た。
ＦＦの魅力は機械とファンタジーがあるアンバランスさが魅力なのに
思いっきりそこらへんにゴロゴロある中世ヨーロッパ風のＲＰＧになったのは
おいおい違うんじゃねーの、と思ったね。
全体的に保守にまわったんでガッカリした。

でもストーリーは王道だし、グラフィックも綺麗だし
ＲＰＧゲームとしては良かったと思うよ。
個人的にはＦＦでは１番下だけどね。

クリスタル＝FFだと考えてるのか？


以下コピペ

「FF9のはクリスタル復活ではない、次に期待する。」
なんて意見をよく聞くけどさ、
FF＝クリスタルと思ってる奴ってまだいたんだね。

というか、2や4なんてクリスタルにそんな大した意義が無いんで、
何でそういう風に思ってる懐古がいるのか分からん。
3や5の例から「ジョブシステムがあるFF＝クリスタルが出てくる」
なんて思ってるのだろうか？

9のクリスタルは設定上かなり重要な物。
「魂の循環を司る」というのはFF9のテーマ”生と死”にも深く関ってくる。

登場時間自体は短いがその分、インパクトは相当あった。
9のクリスタルの重要度ははっきり言って2や4とは比較にならないと思う。

みんな初プレイは結構楽しんでたくせに・・・

9も只の中世ヨーロッパじゃないファンタジー世界だったと思うがね。
霧機関とか、独特の機械文明と魔法技術の境界線上にある世界観だと思う。

ただ以前のFFほどSFっぽさは無いとは思ったけどね。
１の時代からFFにはSF的要素が存在してた。


６スレからのコピペだけど

ＦＦのファンタジーってのは"中世ヨーロッパ＋ＳＦ"なんだと思うな。
それは１の頃から定着してた、飛空船とかタイムスリップとかルフェイン人のロボとか。
ファンタジー＝中世ヨーロッパってのはＤＱが生み出した誤解なんだよ。
ファンタジーとはあくまで"幻想"だ。


９に芽生えつつあった文明が、後のSFに繋がる物では無いのは確か。

お前ら、ROの話しろ

一番ＦＦらしいのはどれかなんて人によって違うし、ＦＦらしさの基準も人それぞれ。
だから製作者も困るんだよなぁ。
漏れ的には６がＦＦの基準。

６って機械しかない世界じゃん。
ファンタジーもなにもないよ。

急浮上!!!!！！！！！！！！！１１１１１１

幻獣とか・・。
ていうかＳＦＣであれだけ天野絵を生かして幻想的な雰囲気を作り上げたのは凄いと思う。

機械だってファンタジーだよ

みんながクソゲークソゲー言うから、長いものに巻かれてクソゲー
呼ばわりするやつが多いという罠。

もしFFらしいFFがあるとすれば４と５の中間ぐらいだと思うが･･･

俺の基準は３かなあ。
浮遊大陸とかクリスタルタワーとか、これ以上のファンタジーは無いと思う。

ＦＦ＝クリスタル
ＤＱ＝ロト編

これでよし

FFDQ板はDQN
FFDQ板は厨房の巣窟
FFDQ板は池沼
FFDQ板は肥だめ
FFDQ板は廃板予定
FFDQ板はゴミ 住民はキチガイ

FF=クリスタルじゃなくて、
"クリスタルが出てた頃のFF"が好きなんだろ

中世ヨーロッパ＝ファンタジー
って認識のﾔｼがほとんどなんだよな。
６や７だってファンタジーだよ。

６・・機械と魔導の融け合ったレトロな世界観のファンタジー（宮崎っぽい）
７・・SF要素がメインのファンタジー

魔石やライフストリームにウェポン、これ等のどこがファンタジーで無いと言うのか？

でも、８だけはファンタジーとは認めたくないな・・。
学園、図書委員、風紀委員、SEED給料・・・、変に現実的過ぎて・・。


ちなみに俺が最高のファンタジーだと思うのは３だな、138と同じく。

うむ

ドローなんてうざくて一回も使わなかった。
魔法は全部精製。それでも全然簡単だった。

FF？ってパンチラある？

一瞬何のスレだかわからなかった

その反論もまた、脆く崩れやすい

別につつき返さなくてもいいよねw

つつき返せよ
この板でのまともな議論を見てみたいぜ

さあ、始めようか。
根拠のない批判はあぼーんですよん

取り敢えず八頭身にしたのは間違いだったな。
低等身のキャラが生み出すコミカルさはFFのウリの一つだったろう。
コルネオやディオが八頭身だったら嫌だろｗ

等身を上げるなら、10並みのグラフィックスが無きゃ駄目だろう。
そして、より映画的な演出が無くては。

８でやるのは時期尚早だった。
７はあの等身でも成功している（バトルは除くよ）。

ドローはクソ。
？？？？見る度にボタン押しっぱなしで
10分ほどぼーっとしてなくちゃならない。
経験値稼ぎよりマシと思えるなら
それは戦闘がつまらないゲーム。
そういうゲームはRPGとしての価値すら無い。

あぼーん

お前があぼーん。

現実ではありえない話＝ファンタジー
だからファンタジーの定義は物凄く広い

いやいや君が…

あぼーん

ドローはクリアの為に絶対必須か？

精製があるのでだいじょぶ

ならばドローが糞か議論する必要性はあるのか？

だから荒らしなんだってばよ

ない

そもそもＲＰＧの意味の根源って何だ？

役を演じる

　↑
お前しねよ

必死だなーｗｗｗ
　↓

Ｒ：乱交
Ｐ：パーティー
Ｇ：ゲーム

こんなにRPGが多様化した時代にその定義を問い直す事は大した意味がないと思われ

取り敢えずここまでは８の悪い所ばっか言ってたので
ここらで信者さんに８の良い所を熱弁してもらいたい所

煽りのネタが欲しいってか

８　信　者　な　ん　て　い　る　の　か　？

否々片論

や　め　な　い　か　？

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1082312599/

次スレ

☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 　ﾉﾂﾂｷｶｴｼﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

8はパンチラがあるところがいいな

＞人が人を好きになったいきさつにケチをつけるのは野暮ってモンです。
＞フローラを選んだ時のＤＱ５を見れ。（盾欲しさってのはなし）

あれはプレイヤーが惚れたからにきまってるだろボケ

もういちどやり直してみようと何度も思ったのだが
その度最初の戦闘のドローで挫折。

あぼーん

>143
・過去だの、ラグナロクだの、ご都合主義が多すぎ
　Ａ：それこそ「ＦＦらしさ」です。

なるほど納得

私はなぜＦＦが好きなのか？
私がプレイした初めてのＦＦは�Vなのだが、衝撃を受けたのは�Yである。
�Yをするまで私はＲＰＧというものを馬鹿にしていた。
ＲＰＧなど所詮はただの”数値対決”にすぎないと思っていたからだ。
つまりレベルを上げた者勝ちということである。
あのころの私はもっぱら”アクション至上主義”を唱えていたのだった。
この考えを覆したのがＦＦ�Yであった。
何に初めショックを受けたかというと、そのテンポである。
�Yはとてもテンポがよかった。まず”レベル上げの概念”がない。
今までＲＰＧのなかで一番何が嫌だったかといえば、レベル上げである。
キャラの成長のためには何度も敵と戦わなくてはならず面倒であったし、
時にはイライラすることもあった。確かにそれこそがＲＰＧのおもしろさだと言う人もいるが、
私には馴染めなかった。また年齢が低かったこともあって、
そのストーリーにもあまり興味がもてなかった。
そういうわけで、�Yに出会うまではほとんどＲＰＧをしなかったのだ。
レベル上げのわずらわしさがなくなると、ストーリーのテンポがよくなる。
ストーリーをよりよく楽しめるようになるのだ。
そしてそのストーリーの方も私を感動させてくれた。

まず素晴らしいのがキャラクターである。
個性的で魅力があり、感情移入がしやすい。
また主役が特に決まっていないので、どのキャラクターも平等に魅せてくれる。
そして特に興味をひいたのは、キャラクターに”勇者的存在”がいないことである。
私がＲＰＧのストーリーにあまり興味をもてなかった理由の一つにこれがある。
ドラクエ、もしくは�Y以前のＦＦだと、世界を救うことができるのは選ばれた”勇者”だけである。
私はそれに何となくリアリティがないなぁ、と思っていたのだ。
それに選ばれた者しか世界を救えないというのは、何となくさびしい。
その点�Yのキャラ達は”光の戦士”などの特別な存在ではない。これには新鮮さを感じた。
そしてもう一つ斬新だったのは、世界観である。
魔法が忘れられ、レトロ感漂う機械の文明が存在するという特異な世界が舞台であった。
しかし違和感は全く感じさせず、プレイすればするほど引き込まれていくような世界だった。
また、登場する建造物・乗り物・メカなどのデザインもなかなかのものであった。
そのなかでも特に魔導アーマーはお気に入りである。
これこそがまさに”ファンタジー”なのだなぁ、と感動したことを覚えている。

ＦＦの特有の良さというのを、�[をプレイして初めてわかった気がする。
端的に言えば、�[にはそれがなかったからだ。
つまりその根底にあるのが、様々な人間の”生き様”である。
これこそがＦＦらしさの中心的存在となっているのだ。
というわけで、ここから話を発展させていくことにしよう。
まず登場するキャラクターの出会い、闘い、交わり、そして死別などによってそれは描き出されている。
当たり前えといえば当たり前なのだが、ＦＦは他のゲームと比べると説得力がある。
セリフは確かに単純だけれども、一言一言に込められた制作者の想いというのが自然と伝わってくる。
いや、むしろ単純なセリフだったからこそ、あのような味を出せたのかもしれない。
またＦＦには老若男女、あるいは人獣問わず様々なキャラクターが登場する。
しかもそれらは仲間として平等の立場で交わっていく。
そしてそれを盛り上げるイベントが豊かである。様々な人生・個性の交錯がそこにはある。
それぞれのキャラに戦う理由があって、それがドラマの焦点になっているのだ。
たとえば�Yのエドガーとマッシュだと、２人の物語だけでもストーリー本筋とは別個のおもしろさがある。
２人の現在だけでなく、現在に至るまでの経過や理由も描かれているのだ。
そしてその物語も「兄貴は国を守る。俺は兄貴を守る。だから俺は、強くなろうとしたんだ。」
というマッシュのセリフできちんとまとめられている。
また�Zの場合だと、シドのストーリーがなかなか興味深い。
宇宙に行くという夢をあきらめきれず、それがかなわなかった鬱屈をシエラにぶつけていたが、
ついには夢を果たし、シエラとも和解するのである。
この他の部分でもシドは人間味あふれ、男の生き様というのを感じさせるキャラクターであった。
このようにＦＦは、見かけだけ個性的なキャラクターを作るのではなく、
そのキャラクターの詳しい説明までしてくれていたのだ。
もちろん他のゲームにこういうところがないわけではないが、ＦＦには特に強い説得力があったのだ。

ではなぜ�[にはこのようなおもしろさがないと私が思うのか？
まずはキャラクターの出来のひどさがあげられる。
�[のキャラクターのほとんどからは”生き様”というのが感じられない。
主人公のスコールとリノアにしたって、なんだか中途半端で何を言いたいのかよくわからない描き方をされていると思う。
まず、リノアがスコールを慕うようになった理由、またスコールがリノアを好きになったきっかけというのがよく見えてこない。
そしていきなりスコールのリノアへの想いが爆発し、その後は暴走。
これがはたして”愛”というテーマにふさわしい描き方だったのか？
まだ�Wにおけるセシルとローザの関係の方が適当なものだったと思う。
またスコールの成長というのが、あるんだかないんだかよくわからない。
スコールの心情を表すウィンドウがあるけれど、あれの意味はあまりないように思われる。
かえってあのウィンドウのおかげで、スコールの情けなさ・俗っぽさが強調されてしまった気がする。

>>221
お前へたれすぎ
しねば？

>>173
これは他スレの内容をコピペする荒らしの一種

それから、スコールに限らず�[のキャラクターというのはどうも頼りない。
世界を救えるような器ではなかったような気がする。
ゼル・キスティス・セルフィなどは、表面だけ派手で中身はすっからかんである。
そして道化役となってしまったサイファー。
私ははじめスコールの成長と共にサイファーの成長も描かれていくものだろうと思っていたのだが、その予想は全く外れた。
結局最後の最後まで不良野郎で、風神・雷神の説得でも改心することなく、
ギルガメッシュにふっとばされるという情けなさ！
ドラマというものを全く感じさせないキャラであった。
ついでにサイファーにくっついている風神・雷神というのも、
一体何だったのだろうか？�Zで同じ役割的キャラのタークスと比べると、泣けるものがある。
このように、結局その人物達の本当の性格・個性というのが最後までわからずじまいだった。
まして生き様や人生などを感じさせる余裕はない。
かろうじてそういうものを感じることができるのは、ラグナ・シド・イデアくらいである。

コ　ピ　ペ　飽　き　た　

このような失敗の要因として、説明の不十分さと伏線の漠然さというのがあると思う。
まず主要キャラのつながりにしたって、かなり希薄である。
幼少の頃イデアに育てられ、ＧＦの副作用によってそのことを忘れていたが、偶然再び出会ったという筋書きである。
つまり主人公達の関係というのは、幼い頃一緒に育ったというだけなのである。
そして単なる”偶然”で再び出会ったというのだ。
再び出会ったということの意義が、全く描かれていないのである。
別にこれがファンタジーストーリーでなければ、そのことは重要でないかもしれない。
ではなぜ重要なのか。
たとえば�Zだと、クラウドとティファ、あるいはエアリスとの出会いのは単なる偶然ではない。
その裏には、ジェノバとクラウドの因縁という物語の本筋とつながる重要な伏線があるのだ。
しかし�[のそれには、なんの伏線もない。
また伏線と思われた”ＧＦの副作用”というものの説明や、本編との関わりも全くないのだ。

それから伏線として一番わからないのが、神ハインである。
魔女が生まれた原因らしいことはわかったが、
そのこと以外でストーリーに関わってくることは全くない。
また、これの存在意義がはっきりしないので、魔女の意義というのもよくわからなくなってしまっている。
それでなくとも、”神”というのはファンタジー世界ではとても重要であるのだ。
なぜならば、世界を指先一本で変えられるような存在だからである。
しかしそんな”神”の説明も�[ではない。
あれだけ存在を示唆しておいて、最後まで登場させないというのははっきり言っておかしい。
また、個人的な意見を言わせてもらうと、ＦＦの世界には不適切な存在だったと思う。
私はＦＦの世界というのは、絶対的な神の存在を否定してきたように思えるからだ。
クリスタルにしてもライフストリームにしても、世界を形作る重要な存在であるが、
決して神ではない。
たとえば�Xでクリスタルは”心の結晶”であり、�Zのライフストリームは”生命の精神の流れ”である。
つまりどちらも”こころ”の象徴であるのだ。
さらに言えば、世界を支えているのは人々の”こころ”だということではなかろうか。
私はＦＦのこういう考え方が結構好きなのだ。
ただ、�Yでは「三闘神」という神が存在する。しかしあれは単に”力”の象徴のように描かれているので、
ハインのような神とは少し別格のものだと思う。
とにかく、ハインの存在は伏線のなかで一番不必要なものであったと思う。

ところで先ほど”世界を救えるような器ではなかったような気がする”と書いたが、
これはキャラの頼りなさだけからきているのではない。
�[のストーリーは、運命を切り開くと言うより運命に流されているような気がする。
なんだかいろいろやっていたら結果的に世界を救ってしまった、という感じである。
話の起承転結がしっかりしていないというか、支離滅裂としているというか、そんな印象をうける。
�Zのストーリーがあまりにもしっかりしていたために、このようになってしまったのはとても残念である。

設定・ストーリー以外で、�[にＦＦらしさを感じさせない最大の要因というのは、
移動時のキャラクターイメージを８等身にしたことではなかろうか。
制作者側としてはよりリアルなものを目指したのであろうが、
今までのＦＦが持っていたコミカル感がなくなってしまったように思える。
簡単に言えば、ギャグがさえなくなってしまった。
確かに「愛」というテーマを考えたとき、今までのデフォルメイメージでは対応しきれないが、
デフォルメイメージの果たしてきた役割というのはとても重要であったと私は思っている。
もし�Zでリアルイメージを使っていたら、あのような味は出せなかっただろう。
タークス・ハイデッカー・ジュノンの神羅兵・パルマー・コルネオ・ディオなどは、
デフォルメでなければかえってシラけるキャラクターとなってしまったにちがいない。
もしコルネオがリアルイメージになって腰を振っていたら、それはもう犯罪ものである。
デフォルメだからこそ言わせることができたセリフというのも数多い。
実際、�[でセルフィが「まみむめも」と言っても、リノアが「はむはむ」と言っても
なんだか違和感があっておもしろくない。
それはもちろんセリフ自体の問題もあるが、リアルイメージの影響というのも大きいと思う。
このような感じで、キャラクターイメージというのは意外とストーリーの雰囲気に影響しているのだ。

その他にも、デフォルメイメージの利点というのはある。
それはプレイヤーに想像の余地を残してくれることだと思う。
確かに、映像のリアルさというのは新世代ＲＰＧにとって不可欠の要素であるだろう。
加えて、スクウェアが目標としているものはバーチャル世界の実現である。
しかし、ＲＰＧのおもしろさのなかには”想像”というプレイヤーの無意識の行為が含まれるのではなかろうか。
映像の未熟であったファミコン時代のＲＰＧでも、今のものと同じくらい感動できるシーンはある。
かえって今のものにはない味わい深さというのもある。
やはりそれは、不十分な部分をプレイヤーの自由な想像で補えるからではなかろうか。
特にキャラクターイメージというのはリアリティーに影響する。悪く言えば、
現実感を増す分プレイヤーの想像は制限される。
バラサイト・イブのような現実世界がモデルのゲームであれば、むしろその方がいいだろう。
しかしＦＦはあくまでファンタジーである。現実感の増し過ぎはあまり好ましくない。
それでなくとも、ストーリー・設定・映像ともにリアルになっているのだから。
以上が、私の考える�[がＦＦらしさを感じさせない原因である。
いろいろな要素が絡み合って、�[はあのようになってしまったのだと思われる。

　　　　　　　　　　　.,∧、
　　　　　　　 　.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
　　　　　　 　o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ 　　だ〜れだ
　　　　　　　／　　　　　　　　　 ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

何だか長々とした文面になってしまったが、このようなわけで、私はどうも�[とは相容れないものがある。
特に筋道を立てて書いたわけではないので、なんだか支離滅裂としているが、ここまで読んでくれた方がいたら光栄である。
ただ、ゲームの批判というのを何も知らない私のような者がしてしまっていいのかどうか・・・。
申し訳ないものを感じる。でもここに書いてあることはかなり訴えたいことだったので、まあ、おおめに見てくださいm(_ _)m

最初６スレへの誤爆かとｵﾓｰﾀ。
正直長すぎる。

とりあえずエルオーネが可愛いってことに異論はないよな？

・評価が悪いのは事実
　Ａ：このスレではある程度客観的なソースは出てる。
　　まあ俺としてはソースなどはどうでもよいが。

・ドローがウザイ
　Ａ：あんたが逃げ口上としてして言ってる部分こそまさしく問題。
　　延々とドローし続けるという行為にゲーム性が存在しない。

・ＦＦらしくない
　Ａ：これはどうでもいいから反論しない、べつに懐古じゃないしな。

・過去だの、ラグナロクだの、ご都合主義が多すぎ
　Ａ：ご都合主義は悪い意味での 「ＦＦらしさ」だ。これは直したほうがいい。

・スコールがどうしてリノアを好きになったのかがわからない
　Ａ：話にならん。過去のドラクエの悪例と比較したところでどうだと言うのか？
　　表現レベルが進化している8で、ストーリーにそれ相応の水準が求められるのは当然。

・スコールとラグナの関係がゲーム中ではっきりしてない
　Ａ：制作者の脳内設定レベル。まあ親子関係ははっきりしなくもないが、
　　ストーリー全般がハッタリのオンパレード。

・リノアが電波
　Ａ：リノアに限ったことではない。スコールを筆頭に電波キャラが多い。
　　ストーリー構成の欠陥がキャラを崩壊させている。

読み入ってしまった・・・長いけど禿同。
リノアが「はむはむ」ってのはちょっと気になりますたが・・・
(´･ω･`)ﾊﾑﾊﾑ…

だれかをあぼーんしてやれよ

そうなんだよね。７、６において凄く強まってイイ！と感じられた部分が、８でなんか思いっきり欠けてしまったような感覚があるんだよね。

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　　　　　,.-､.,_　　　 　 / 　l!　　　　ヽ､_　　￣´´　　　　　　　　　ｒ---‐'ﾞ　　 .j 　　　異論ありません
　　　　 /　　ヾ｀'''‐-､. ﾞ､　 .l!　　　　　 '=､.＿＿＿,,...ヽ　　　　　 l　　＼､.＿ ヽ､
　　　　 ヽ､　　 ＼ﾉ_,.,ヽ.l 　 ヽ　　　　 　 r=ｧ''"´／　　　　　 　 /　,,..-'ﾞ::;:／ﾍ-､ﾞ''‐､
　　　_,,,..r‐ﾞヽ､　　ヽ‐'ﾞ /`　　ﾞ､　　　　　ヽ,｀￣´　　　　　_,.r‐'ﾞ,. ''ﾞ:::;:-'"　／ 　 ﾞ,ヽ
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　　　　　 /:::l､.＼.,＿＿__／:l　　　　　　,,. ''ﾞ;::'ﾞ /´::::!　　　.／　　　　／:::::::::::::::::::::

あぼーん

あ〜なんか173さんに９、１０の評価も書いてもらいたくなってきた・・。ものすごい共感。
お願いします。

同意。
あんたの思い出話なんてどうでもいい。

あぼーん

あんたのは195と違ってただの低レベルな煽り

ラグナロック搭乗記念　上げ

あぼ〜ん

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ffstreem/buriki/top.htm
見つけたよ、、、コピペじゃん、、

アーーーーーーヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ

ＦＦ8は名作とさせていただいてよろしいか？

　　　　　　　　　　 ,,. -――‐-- ､,,_
　　　　　　　,､‐'"　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　 ／　　　　　　　　　　 　 -､.ヽ､＼
　　 　 ／..::´　　　　　　...,,, __　　　　｀＼　 j
　　　/ .::´　　,..　　　　　　z-一''"´￣`ｰ一'|
　　 / ' 　 .:'´　　　　　 ヽ､ ＼　　　　　　　　',
　　,' .:　.:..:::::::::::　　　　...｀ヾ､､ヽ.　　,,.-‐‐-､_」､
　　| :..::::::::::::::::::::.....::::::::::::::::::::::::_」　 　 _,,.‐''´:.:|:.|
　　l ::::::::::::;::::::::::::r-､＿＿__∠r‐一'''´ |r'´i:.:.:.V!
　　', ::::::::/::::::::::::j l７｀ヽ.-､:::「ヽ､:.:.:.:.:.:.:|｀ヽr:.:.j ＼
　　 ',:::::::l::::::::::::::| ､ /´｀!　ヾ|　　 `ヽ､:.::l:.:.:.:.:./ _r‐'
　 　 |:::::j:::::::::::::::〉､ヽ､_ )　　　　　 　 `'┴'''"´　j　　　　これ以上コピペを張るのはお止めなさい。
　　　|::/::::::::::::::/　 `ヽ,_,.-,　　　　　　　 　_,r一i
　　　|/:::::::::::::人＿　　　　|　　　　　　　 (ゝﾆｲ
　　　|::::::::::／‐-､_::`ヽ､ 　 ヽ、　　　　　　　 〈
　　　j::::／￣｀ヽ､ ｀ヽ､::｀ ｰ- 二ﾆゝ､.,,＿＿ノ
　　 / /　 　 　 　 ＼ 　 `ヽ､::::/､_
　／ /ｰ-､ 　 　 　 　 ＼　　 ｀`''7l
/　ｲ'::::::::::::`ヽ､　　　　　 ＼　　/:::|
〃/:::::::::::::::::::::::｀'''ｰ-､　　　＼/::::::|
//:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 ヽ,::::|
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　 ヽ:!

コピペかよ！！（ﾜﾗ
アンチの味方が消えたね！！

8は迷作だったな

アンチは憎いアンチきしょーってことですね〜！

他のコンテンツもなかなか興味深いな

･･･・・・・・・・・・・・・・・。

10分の6点。

上が面白い

このようにＦＦの象徴であるクリスタルは、無と対立しつつも、無の中で生きる意義を見つけ出そうとする精神だと言うこともできる。
ところで、ライフストリームやマテリアはクリスタルのテーマをより明確に身近に、それでいて深く描いていると思う。
やはりクリスタルが出てくるとどうしても”お伽話”を抜けきれないところがあるが、ライフストリームという存在は、よりリアリティーがあり、しかも現実問題に根差したもののように思える。
たとえばもぱっら騒がれている現実の環境問題なんかを、自然にシンクロさせて考えさせてくれる。
また、生命の存在という哲学的なテーマをも持ち合わせているのだ。

でもやっぱ2chにいるアンチとか信者の単純な意見よか面白いよな。
長いけど・・・

コピペだと分かると一気に勢いが落ちたな。

確かに其の通りなんだが、、、
エルオーネのキャラがうまく描かれきれてない、というのは共感できるのよ。
変に引っ張り過ぎて、キャラ描写が支離滅裂になってるというか、、。

まあエルオーネ可愛いけどな。

エルオーネは容姿のみに萌える為に生まれてきたキャラです。

支離滅裂とゆーか使い方が悪かったな。

まあ可愛いからいいけど。

�[スレはどうあがいても、糞スレという”呪縛”から解放されることはない。
さらに言えば、�[スレは糞スレとしてしか存在できないのだ。

FF8はスタイリッシュな雰囲気を楽しむ大人のゲームです
子供の皆さんには難しすぎるでしょう！

アンチが低脳だからだろ＝糞スレ化

あぼーん

同意。８のいい点は想像的に補完できるとこ。テクストが開いてるつーか、
今までのＦＦのようにガチガチに世界が構築されてないとこ。
ＦＦは４以降、厨房みたいな「俺の存在意義は何だろう？」的な
くだらない台詞が直接表現されてたりするきらいがあるし。
製作者の意図が分からないなんていうのは妄言。
８はよりリアルに近いんだよ。物語小説とは違う。それは好き嫌いだろうけど。

６、７に置き換えてみると、エルオーネはエアリス、ティナ、そしてリノアはセリス、ティファのポジションだといえる。

置き換えるとか、意味分かんねーんだけど。
死んで。

そういうユーザー任せにするということ＝クリエイティブ的に
無発想
です。

　

戦闘音楽だけじゃん、いいの。
９は全体的に音楽いいけど。

つまりね、特別な能力の持ち主でシナリオ的に言うと「世界を救う」と言う方のストーリーに関わるヒロイン。
そして主人公キャラと恋愛をし、主人公の心を救うヒロイン。
８の場合後者に重きが置かれすぎて、前者のテーマがきっちり書けなかった。そしてそのヒロインの性格付け、描写も魅力的でなかったため余計にウザさが際立ってしまった。

曲
メロディーズ＝素敵＝アイズ
歌詞
メロディーズ＝素敵＞アイズ

禿同。
要約とかはいいのよ。
問題はその電波な発想はなによ？

ドローは1000歩ゆずっても魔法使いにくくなるので

むしろあれだろ。
ジャンクションのせいでせっかくのドローも
良い部分が死んだだろ？
ジャンクションなけりゃ必死こいて
延々とドローする必要ないし。
ジャンクションなけりゃ俺は
いいシステムだとは思う。
もちろん、もっと所持限界数か戦闘毎の回数制限つけてな。

置き換えるって言い方はおかしかったね。スマソ。
つまりヒロインのシナリオ上、設定上のポジションの話。

実際にかちゅであぼーんしてます（藁

「レベルを上げて敵を粉砕する」という楽しみを無くしたら、
それに代わる楽しみを作らないといけないと思う・・・。
８のバトルは作業って感じがした。
８のバトルの魅力ってどこ？

食べる

そっちじゃなくて、逆に魔法連発できないようにしてほしいわけよ。

　　　 　_. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ 　>>280
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l 　　　　　教えてあげません
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

ドローの制限じゃなく魔法の使用回数ってことな。
んでぶっ放しドローは無制限とかな

ふーん。
しあわせだな。
カスタマイズの点
属性や特有なモノをつけるなら7。
パラメータなら10のほうが上。

それだと魔法自体がもっと強くてそれが闘いの中心になるようじゃないとダメだね
利用価値がない限り制限かける必要もないんだから
そうなるとバトルのバランス大幅にかえなきゃだめぽ

だから個人的にって言ってんだろ。
他のと比べても意味ねーじゃん全く違うシステムなんだから。

やっぱそうなるか。
肉弾戦が強すぎるからなぁ・・・
GFはジャンクション無し前提だから置いといて。
FF10のバランスとキャラの性能差のバランスなら
ｲｲかもな。


あー駄目か。誰でも魔法が使えるのは・・・
全員初段階でヘイストとケアルは終わってるか。

でもああいう普通のパンピーぽい高校で傭兵ってのがそもそも無理あんだよな。
あの平和な雰囲気とは裏腹に日常的に大量殺人してるわけだし。

FF8のバトルにはまったく魅力が無い

世界観に関して。

初めから読ませてもらったけどＦＦ８の評価に関しては年代にもよると思う。
自分は１からＦＦやってるけど、タイトル通り良い意味でファンタジーだった。
途中で機械が出てきてもストーリー的にその色は残しつつ進化していたと思う。
８はドラマで言えば、熱血青春ドラマからトレンディドラマに移行した時期の感覚に似ている。
某週刊誌（Ｊ）の全盛期が終わったそれにも似ていると思う。
今それを見ても読んでも何も感じない。でも好きな人は好きだろう。

自分は懐古主義派で、そうじゃない人は立派だと思うが、昔からの流れを知っている人にとっては、やっぱり賛否両論になると思う。
個人的には、とあるＴＶ曲の「しゃべり場」を見させられていたというのが８に対する感想。
薄かった。社会人経験のない人間が頭の中で作った物語という感じがした。

ゲームをする今の人の（あくまで一般の）価値観に合わせたのか？
昔のドラマ風に濃いのを見せると悩んで自殺者なんかも出てしまいそうだからあんなにしたのか？
だったら、言われていた方もいたがＦＦの名を冠したのは×。

暗いの結構。その後に希望もある。
ゲームでも漫画でも心のどこかではキツイのを教訓にして成長してきた。
だから迎合主義に見える。
ＦＦの真骨頂じゃなかった？そう言うのって？
ＦＦはクサイ展開であってほしい。だから９からしていない、怖くて。
でも、ここのスレ見て新しいＦＦやってみたくなった。
さんとは意見が食い違うが、賛否両論でも良いと思う。
それが認められるキッカケになるときもあるんだし。

良いものを見せてもらいました。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　>>banananっ…！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

リノアの発言で有名なものを３つ挙げよ

はぐはぐ
すきになーるすきになーる
魔女なんて怖いよ（だったか？わからん）

結論
このスレは２ｃｈし始めの厨房が立てた。
つまり夏厨をつくるための実験と演習の踏み台だったと。

>>297
ﾜロﾀ

当たりです

別にいいじゃん。　

ダブった……スマソ、吊ってきます。

＞個人的には、とあるＴＶ曲の「しゃべり場」を見させられていたというのが８に対する感想。
俺は個人的に８よりも９なり７なり１０の方が「しゃべり場」を感じる。

263 名前：　 ：02/08/14 21:47 ID:qGurGKXD
＞個人的には、とあるＴＶ曲の「しゃべり場」を見させられていたというのが８に対する感想。
俺は個人的に８よりも９なり７なり１０の方が「しゃべり場」を感じる。




正気ですよね。まぁ人それぞれなのでいいですが

私のことが好きになーるなー・・で、
スコールになったつもりで夜のおかずでコイタ思い出がある

６以降はどれも「しゃべり場」レベル。

「しゃべり場」っていうのは
厨が主張を垂れ流すだけで話に収拾の無い事。

煽りくさいけど、マジでそう思うよ。正気。
まあ、人それぞれだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､-‐'''"::::::::::::｀ﾞ`'''‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-''ﾞ　::__,,....,,_　　::ﾞ､:':;:;:::::::ﾞ`ヽ､ ＿＿
　　　　　　　　 ヾ`'''‐‐--''",,.-''''"ﾞ7　､.,　 ｀`ヽ､:ﾞ::::::::://‐''"´::::::::::｀ﾞ`'''‐- ､
　　　　　　　　　ヾ‐､''''""ﾞ´,.､-‐‐/ ‐-ﾞヾ､　　　｀''‐､/,.､-―‐‐┬―--- ､., `ヽ､
　　　　　　　　　　ﾞ;:::｀ﾞ~~"´::::::／,r''ﾞ´￣￣｀`''ヽ､._　´｀ﾞヽ､::::::::!"　　　　　 ￣｀ﾞﾞ'‐
　　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::;rﾞ''ﾞ,.-‐‐- ､　 　 ,r‐-,`ヽ､__ /::::/´
　　　　　　　　　　 |:::::::::::,.,／::'ﾞlﾞ　　　　　｀`'''ﾞ　　 jl　　`ヽ､;'ﾞ　これが向こう側を見たお前の力か！
　　　　　　　　　　 ﾞ､::::::/r'iﾞl´::::l　　　　　　　‐''　 / '‐-､._ /
　　　　　　　　　　　 ヽ::{ !､ ﾞ,:::::!　　　 ,.-‐‐-､.__　　　　　l}ﾞ　　　　だが、まだ足りない！！
　　　　　　　　　　　｀ヾ､ヽ.‐,!`ﾞﾞ　 　 /'‐'"￣｀'‐,'ヽ. 　 ／
　　　　　　　　　　　　〃ﾞ:::｀! l.　　 　'､,__::::::::::::::::ﾞ'/　 /　　　　　　　　足りないぞーーーーーー！！
　　　　　　　　　　　r‐-"､:j` '､　　　　　｀`'''‐=､_/　 /
　　　　　　　　　 　 l　　　 ｀`‐ヽ､.　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　 　 !　　　　　　　｀ヽ.　　　　　 ／
'''''''‐┬‐‐-------l　　　　　　　　　ﾄ､　　　 ./ヽ､_
::::::::::::`ヽ､　　　　　　　　　　　　　　!　`''‐-''/"´／
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煽りじゃないですけど漏れは8のほうがセリフがくさい気がするので。
ちなみに267はただの懐古さんだと思う

あらら･･･
だけど俺は懐古ではないよ。
ちょっと煽ってみただけ。
たしかにFFは昔からカッコつけな感じはする。
６以降、ストーリーがより前面に押し出されてきたということ。

まぁ臭いのはむしろ５以前か声の入った１０だと思うが。

５以前はとりあえず勧善懲悪やってたからまだよかったんだよ。

　　　　　　　　　 ／　　　_,,.-''ﾞ/　　　　　　　おまえに足りないものは―、それは！！
　　　　　　　　 //,.-‐''"´,.-'ﾞ:/　　　　　＿,,..,　　　　　情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さーーー
　　　　　　　　<.r'ﾞ___,,..'r":::／　 ,..,__,.r'"ﾉ:::/ `ヽ.
　　　　　　　　　l､_,.-''ﾞ､.r‐ﾞ''┬'"::::j::::｀´,-''､　　l,
　　　　　　　　　'-､''j　 〉!　　|:::-‐'''"´:<　　ﾞl　　l　　　　 　 ,.､--――--､
　　　　　　　　　　`jﾞ／‐'-､　'‐-､:::::::::::::`ヽ､_l.＿l　　_,.､‐''",.:-‐‐'''‐=‐-､ヽ,
　　　　　　　　　 　 ´　　　ヾ､''ﾞ´`'‐---､　　r'-､/`''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/`
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ‐''‐-､ﾟ　ﾟ `'‐ﾞuulj:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､.__　　`ヽ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.-''":::::`ヽ､　　 `ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾞ　――――
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿／　 ＿＿／ `ヽ､　 　 ｀`ヽ､:::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ,.:-'"　―― `ヾ､-､　　｀'‐-､:;;/　　　―――――――
　　　　　　　　　　 ―――‐‐／――,.-'"＿＿_,,,,,..lヽ__　 ＼::`''''‐-､／
　　　　　　　　　　　　　三三'　_,.-'"´｀￣､,.､,.､＿ //ﾞ:::l ―　＼_:::::::::`ヽ､＝――
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､‐''ﾞ＿,,.､-‐‐‐‐‐‐‐-､.i,i,r'"´`''‐-､　`ヽ､:::::::::＼≡≡＝―
　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　―――――　　 `ヽ‐-､‐-ヽ､ 　`ヽ､::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――　 　 `'''''''ﾞ――　＼:::::　＝＝＝―――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼

とりあえず８は勧善懲悪ではないよ

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ffstreem/buriki/buriki1l2.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ffstreem/buriki/buriki1l3.html
さっきのサイト、もっかいはる。

10のアーロンかっこよ杉
5のガラフ
6のシャドウ
7の…
とかおっさん系に惚れる

笑って・・旅、したいから















ﾋｨｰ

どこが？アルティミシアは完全な悪だろ？

おそらく…敵と俺たちをわけているのは善悪じゃない。お互いの立場が違うだけ

こんなセリフあったな

これは何が言いたいんだろう？
ファンタジーの定義も抜きに、８はファンタジーじゃないって。

　　　　　　　　　　　 ,.　　 __,,,...　　 ,.-'"!｀ヽ､
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魔法、魔物、魔女、GFの時点でファンタジーだと思います

８アンチの８割はアンチリノア
たぶん、嫌いな理由ベスト５に入るだろうな
８批判の第１声が“リノア最悪”だからな

結局、リノアを好きになれるかどうかで各人の８の評価が大体決まるわけか

そうではないと思うよ。８のダメさの本質はそこではない。
別にリノアは嫌いじゃないけど８はダメだと思う。シナリオがどうしようもなく破綻してるから、キャラも描けない。
ダメさの本質はだと思う。

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/08/14 12:58 ID:???

俺もただ「はい・いいえ」だけの主人公じゃ、少し物足りないかも。
それならばＲＰＧじゃないけど東京魔人学園やガンパレードマーチの主人公の方が
いろいろ選択肢あって、自分を重ねられた。

結局人のふんどし借りなきゃ相撲も出来ない

とにかく売れればいいといった感じか
あの頃のスクウェアの売上主義だった
ＦＦの名前を冠さなかったら売れないがまあまあの評価だっただろう
売れた分アンチの数を増やしてしまったんだな
売上を取るか評価を取るか...
私は８は未プレイだが当時クリアできないというバグがニュースになったのは知っていた
だから当時買わなかった。しかし、今年になって敢えて買ってみた。危険性が薄れたからである。
今もし無作為にＰＳ２ソフト選んで買うと間違いなく９０％以上の確率で気に入らないソフトを手にすることになるだろう
情報を頼りに回避することで３０％ぐらいまでその確率を下げられる
それにしてもバウンサーより評判悪いのか...

http://www.domo2.net/boo80/

どんどん追加するからな


Thank you.
He(She) uses a proxy.
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1082367369/128

の説では7と8の決定的な違いが分からない。
8は8頭身だから？
世界観が説明不足？

そのへんはテキスト書いた本人がただのFF7信者の同人野郎らしいので
FF7と8の違いは考えない方が・・・

FF7と8のけっていてきな違いが分からないと思ったら
どちらの欠点でもあるということで

そういえばドラクエか何か忘れたがこんなのがあったな

あなたはどうするんですか？
・はい
・いいえ

せめて戦うのですか？ぐらい入れて欲しかった・・・

　同意
まぁ、欠点をあらさがししないで、楽しんだほうがイイさね。

同意。
は７の盲目的マンセー信者で無理やり持ち上げてる感じがある。
てか読んでて薄ら寒いものが…。
７と８の世界観なんてあんまり変わらんだろ。

＞ミッドガル・魔晄炉・機関車・古代種・ライフストリーム・ウェポン・ジェノヴァ
上記のをファンタジーといってるが、８の
炎の洞窟・オーディンの遺跡・アルティミシア城・ＧＦ・魔女と騎士・時間圧縮…
でも十分あてはまらないか？

そもそもヲタ信者のサイト晒して
ここに全て書いてある！って言うのもな〜。
自分の言葉で語れよ。

ＦＦ１と３はやってないからわかんないけど
全部それなりに楽しめた

どうも。
いや、おっかしいなー･･･と思ったんだけど、まあそれじゃしょうがないわね。

俺は6からダメだと思ってて
理由としては制作者の脳内設定にゲームデザインが追い付いてないという点で、
妄想が先行した作りになっていると感じるから。
この問題は6で方向転換して表面化し、
その後はだんだんとよくなってきているとは思うが。

少なくとも、やった事があるヤツは全部楽しめました。
FFは１〜５，１０、ＤＱは１〜２，７が完全にやっていません。

全部やったがまあそれなりに楽しんだよ
FF8はエンディングが印象に残っている

あげてゴメン。。。。

全部楽しかったよ!!
FF8はタイムリーの時は楽しかったけど
やったあと冷静に評価すると駄目ぽ・・・

2周目はつまらなすぎる罠。

カードゲームや細かいイベントこなしながらやったから２週目の方がよかったな

アルティミシア城の時計の仕掛けは良かった。

アルティミシア城の仕掛けの良質点はＦＦ10の試練の間に
いかされてるみたいだね。

あのプレイヤー殺しながらもプレイヤー自身神経すり減らしながら
頭使うところが。

７信者と言うより６信者だろ。
それよりホントにおまえらは８と７が変わらないと思うのか？
７のシナリオの矛盾点てなんだ？

空気の読めないヤツめ

8は場違いだったのが決定的だったな
初代プレステの処理能力であんな画像だすなと
あれが嫌いな香具師は多分そこらへんで嫌悪感抱いたのもあるかと

7も武器が銃だったり槍だったり、世界観的にたいして統一感は無いよ。
粗の部分に気付くか、気付かないかの違い。それだけ。

そういうもんだいじゃあ・・

７は過大評価されて８はその分過小評価されてた気がする

はのサイトの矛盾点をいっただけ。
完成度とかレベルの事は一切言ってないが。

FFは坂口の立場がかなり悪くなってきてしまっているから
これからもどんどん糞になっていくとおもう
それにしても普通なら確実に首切られてるはずなのにまだ■にいれるなんて
坂口はそれほど大事な人材なのか・・・

片栗粉Xの姉萌え　紹介してくれ
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ここでいってる世界観て例えば機械が出てくるとか、魔法だからとか、そういうことじゃないってこと。
機械が出てくるからファンタジーじゃない、魔法が出てくるからファンタジーっていうような単純なことではない。

じゃあ７と８の世界観の違いを説明しる！

世界観がダメなんじゃなくて
結局、それを表現するシナリオがダメだっていうことでしょ？

どっちも過大評価だよ。
ただよくある八頭身でラブラブをやられるとこっちが気恥ずかしくなってくるから
よくないってレビュー出すのは間違いなく童貞ヲタ。

だからちゃんと277読めって。

>>356
発展途上と先進国の違いみたいなもんだろ

ってかなりバカだな。

システムやストーリー以前に、
読込みの長さをどうにかして欲しかった…
「天下のＦＦがこれでいいんかい!?」って思ったね、、、

ところで
ＦＦ８のキャラ見た時、週刊少年ジャンプの「ルーキーズ」
のキャラとダブったのは自分だけでしょうか？？
　安仁屋　＝　スコール
村山校長　＝　シド学園長
　　八木　＝　セルフィ（髪が）

まぁ、
スコールはガクト、セルフィは広末が
モデルなんでしょううけど。

８って戦争を描いていたのか？
学園闘争を描いていたのか？？

戦争でメインキャラに一人も死者が出ないのは
かなりのご都合主義で笑えたんだが。

ミサイル使用、銃による狙撃、次元の狭間に吹き飛ばしても
最後は皆ぴんぴんしてたし。（苦笑

そんなにFF5だか9だか10だかを非難しても
みんなの考えは変わらないぞ

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ffstreem/buriki/buriki1l1.html
ここが例のコピペの元か

FF8がやっつけ仕事っぽかったのは否めない気もするんだよなぁ

んでもムービーとか見ると当然７よりぶっ飛んで綺麗になってるし
システム自体も割りと玄人好みでｲｲんじゃねぇかなぁと思うのよ

んでもな、ストーリーに一貫性がねぇっていうか。
初めてやった時はSeedになったことだし、
色々とフリーで依頼をこなして行くんだろうと思ってたのな。
んでもなんか速攻で妙な嬢ちゃんにカモられたじゃない、彼。
おかしーなぁと思ってたらまぁラブコメだったと。
「皆幼馴染だったんだよー」「あー、雪ー」「ふざけるなバカヤロウ(俺)」
俺は脚本家じゃねーからストーリーを叩きに叩くのはアレなんだが、
それにしたって陳腐な表現が多すぎたような気がするのね。
洋画的って言うんだろうかねぇ。寸止めしまくりな感じの。
音楽は好きだし世界観も好きなんだが、
いかんせんお話がエロ漫画並なモンだから、反感も食うわな。

俺が思ったトコロでは、FF8は「ゲーム性：愛話＝３：７」くらいな感じ。
愛にはラグナの家族愛も含まれるけどな。
多分FF8がマテリアシステムで7がジャンクションシステムだとしても
8はそれなりに叩かれたと思うな。ストーリーに支障が出るから想像つかんが。

ファイナルファンタジー�[はＲＰＧ史上最高のＲＰＧなんです！！
どう考えてもこれ真実。

名スレ決定…っと。

結局ファンタジーとは、きちんとその根底に統一された独特の概念があることでしょ。
それが「上手く嘘をつく」ことであり、ファンタジーであること。
だから８、９はファンタジーたりえなかった。
クリスタルと言う言葉が出てくるとか、非現実なことが入っているとか言う問題ではない、ということ。

片栗粉姉さんくだちい
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坂口は首にされなかったのは確かに奇跡だな・・・
会社完全に潰してるやん

ファンタジーの概念なんて作った奴が
ファンタジーといえばファンタジーになるくらいに
音楽のジャンルのような曖昧なモノだと思います

元々「ファイナル・ファンタジー」に名前以上の意味は無いようだし、
ファンタジーであるかどうかは問題じゃないじゃね？
ゲームでフィクションとしてある以上、そら全部「嘘」だし、
構えてついた嘘程判りやすいモノは無いだろう。
その辺は成る程ヤツらプロですぜ

>>371
それだけ■が依存してたんだろあいつに

だから大切なのは「上手く嘘をつくこと」

それは君の概念です

その作品ごとに、「概念」は違っていい。
ただ一本その中に筋が通っていること。それが「上手く嘘をつく」こと。

上手い嘘の正体がイマイチ掴めないが、
シリーズ通して一本筋が通ってちゃ、ここまで発展はしなかったと思うがねぇ。
時に逸脱してみるのもまた開発の方針としてアリだったんじゃねぇかな？
いつでも「ファイナル」にはなるようだしｗ

シリーズを通して、というよりはその作品ごとに、かもしれない。

んで、今の議論の中心はなんすか？

言い直すと、「ジャンクションは本当はいいシステムだったはずなのに、バランス悪くて意味はなかった」
そして、音楽しかいい所が無い。
と読めてしまうのだが。

エロマンガ並……というか、恋愛モノではないエロゲーみたいなところはあるかもな。
主人公、エロシーン付近で態度急変っつうか。
いやエロゲー詳しく無いから見当違いだったら悪いが。

少女漫画も読む女からすると、スコリノの恋愛はありがちなように見えた。

９はテーマパークっぽい。
コーラのCMのせいだろうか。

このスクリプト荒らしに対抗できる事思いついた
レスの最初に片栗粉Xと入れるんだ
これで完璧

イトケン最高！！！

>342
作品ごとの筋なら違って当然さね。
1から10まで出てるが、ストーリーの派生なんて一つも無かったし、
ファイナルファンタジーはコレでｲｲんだろう、きっと

>344
そうそう。まあ一気に要約すりゃそう読めるなぁ。
それにしたってバランスを崩すのはユーザーだから。
ジャンクションシステムはストーリーにも絡むし、
それをキャラ成長プログラムにしたあたりも評価出来そうじゃないかい？
とか言いつつ連続剣マニアだったけどな。
あと世界観も褒めてるぞｗ

や、エロゲーは意外にストーリーしっかりしてるんだよ…
エロに至るまでのプロセスが素晴らしいんだよね。
関係ねぇか

>>384
そんなに作り方知りたいのか？

坂口にはじまり坂口に終わる
まぁ■は破産前は絶対エニックスを馬鹿にしていたと思う

ほんとに一部のエロゲだけな。
やることしかやることがないゲームが9割。

>350
つまり「THE･FF筋」が有ったと。
音楽バカの俺に言わせりゃ、エンディングで
FFメインテーマ流れてくれりゃそれなりにオッケーだったりするんだけどさｗ

ＦＦ８と９ってＥＤを見終わった後
「ごちそうさまー」って満足なんだけど、絶対リプレイする気にはならないよね・・

>353
疲れちゃうんだよなぁ。特にあの2作は。
次から次へと仕事が舞い込んでくるから、
ソレが好きな人はいいのかも知れんがお兄さんにはちとキツかった。
7とか10とかみたいにインターバルってか余裕があんまり感じられなくて。
そんなところから「やっつけ仕事？」とか思っちゃいます

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８はドール実地試験〜ティンバーまでが一番面白かった
リノアと再会したところから急につまらなくなる
ＦＦは毎回後半失速しているような気がする

主人公が悩む時点で感情移入できない俺はやっぱ
DQ逝けってことだろーか。FF６，７はきっつー。

アルティミシア
なんかただ「悪」という感じで薄っぺらいような・・・。
存在感あんまりないし。
時間圧縮も世界の変化としてはほとんどの街に入れなくなるだけで
凄いのだかヘボいのだかよく分からない。

イデア
最初凄いインパクトがある、と思ってたけど
改心する（コントロールが解ける）のが速すぎたような気がする。
中盤が悪役不在っぽくなった。

ガルバディアガーデン
突入直前は盛り上がっていたのに、
中は迷路状の構造で萎えた。

＞時間圧縮も世界の変化としてはほとんどの街に入れなくなるだけで
＞凄いのだかヘボいのだかよく分からない。

それは容量の問題だろ…。

へぼくないぞ

>ガルバディアガーデン
あんなもんじゃない？
漏れは迷路とは思わなかった

ストーリーに萌えませんか？

正直映画とアニメとかでｽﾄﾘｰだけ楽しみたい

・給料制
・装備
・敵のレベルアップ
・召喚獣

みんなゲームに対して何を求めてるんだろう？
システム？バランス？

このゲームってレベル１００にすると何か起こるんだよね
クリアできなくなるんだったっけ？

あとDISK3ギリギリで終えるとDISK4最初で詰まるんだよね

８は最初の方でやめた。
理由はFF８自体が分からなかった。

ラグナはFFシリーズまれに見る魅力的キャラクター

おまいら！80分で400スレは使いすぎだろう

俺が核心付いてやるよ
FF8の最大の癌はレベルのシステム
主人公が強くなると敵もつよくなるってどういうシステムだよｗ
そもそもRPGやってるやつってのは
全員がそうじゃないけど、レベル上げて俺TUEEEEEしたいんだよ
ゲームならROでも一緒、わかるだろ？
それを・・自分が強くなっても敵も強くなるって馬鹿か？
逆に言えば自分が弱くても敵も弱いしな、レベル8（確か初期値）でも
魔法使って簡単にクリアできるし・・
魔法がMPじゃなくて個数ってのもおかしい、ぶっちゃけGFも使いたい放題だし
ぶっちゃけ普通にFF8やってると魔法なんて絶対に使わない
ジャンクションして能力上げるだけだ、もはや魔法じゃない
とにかくあれはFFではなかった！それだけは言える

＞このゲームってレベル１００にすると何か起こるんだよね
＞クリアできなくなるんだったっけ？
何も起きない。レベル１００でもクリアできる。


＞理由はFF８自体が分からなかった。
最初の方だからね。

レベル１００になるとレベル５デスで...

聖戦の薬でも使っとけ。

ストーリーとシステムを俺は求めてるから
ちなみに�]のストーリーと�Zのマテリアシステムが良かった
最近のFFはヲタ度が急激に上がり買うのが恥ずかしくなってきた・・・

ディアブ…




なんでもない。

というか二人の主人公、スコールとラグナって
発売前に最初言ってたじゃん。
ウソは良くないぽ

１、３、６、７、９、１０は好き。後は駄目だった。

神話的物語とSFとが混交してるというか、すべての空想物語を凝縮した最終形だから
ファイナルファンタジーなんだけどな･･･
そういう意味では�Tからいままで大きく変化したようには見えないけど
むしろ混交した世界感という出発点からゲームを作ってるから
不自由になってしまうんだろうな

給料はゲームで常識で考えておかしい
（何故敵を倒すと金が入るのか？）を自分らなりに消化したかったんじゃないかな？
インタビューで今まで当たり前にあった不条理なゲームの掟を
無くしたい、と言ってたような気がする。
ギルドの成功報酬みたいな感覚だと思うから、別にそこは引かなかったな。
学園という設定自体も。

後半に入って一番寂しくなるのが８。次点が５。
なんか「生きている人間」に会えなくなればなるほど
空しいっていうか、哀しくなるって言うか。
世界を救う＝プレイする気分が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

うん、あの二つは好きだった。
住人達もいい味出してたし。

９にあった箱庭感みたいなの、
あんなのが８にあればなあ、、、

＞こう、ごちゃごちゃと汚い鉄くずとか、乱雑に積み上げられた箱とか、散らかったゴミとか。
ティンバーは駄目かい？

俺は８の街の雰囲気好きだな。
バラムの開放感。
ティンバーのゴミゴミした感じ。
デリングシティのすれた大人な感じ。
ﾄﾞｰﾙは笑える会話満載だし、
ＦＨやシュミ族の村のモノの考え方とか良かった。
女の子の会話で時期を過ぎれば流行が変わってたり
魔女制圧後のデリングなんか街の人の反応がﾘｱﾙだと思ったよ。

８の街が一番好きだけどこういう奴って少数派だったんだな…。(´･ω･｀)

>>417
それ・・かなりでかかった
というよりFF8ってさ、DISK4で飛空挺ラグナロク手に入れて
世界中どこでもいけるようになったと思ったら
全ての街に入れないし、はっきり言ってなめてるのかと
FF10は全体フィールドマップがなかったのが本当に残念でならない・・

ああ、引っ込め。
もう帰ってくんなよ。

ビデオに録画って、、
只の盲目ヲタ信者じゃん

厨臭かったけどの考えには、まあ同意するよ。
確かに時間圧縮とかGFとか、そういうファンタジーっぽいのは設定不十分だったな。
それが世界観全体の不出来に繋がる、ってか・・。

結構面白いじゃん。

製作側の意図がどのようであれ
読み手にストーリーが伝わらなければ
ただの電波でしかない。
もちろんユーザー側にも読み取ろうとすることは必要だが
そこはある程度一定の地点で妥協して
理解してもらえる内容に調整しなければならないと思う。
FF�[はそれを一切考慮せずに垂れ流している。
あれは製作スタッフのオナヌーとしか見れない。

相手の意見を全体的に読まずに脊椎反射する者がいるようだな

究極の寓話なんです！ＦＦ８わ！！

世界観はカスだが前述どおり確かに
町並みやそれに関係する文明は秀逸だと思う

至高＞＞究極だ！！お前ら海原雄山のほうが偉いんだぞ！！！

ラグナ編が中途半端だったのがどうも･･･｡
つｰかレインの死因ぐらい明かせよ｡

�]-�UでPTが仲間が三人しかいなくてしかも全部女ってところでかなり萎えました・・・
しかもばっちりヲタ向け

最高っすねｗ

みんなが熱く語る程、制作スタッフは考えてないよ、多分。

伏線張りまくって
解決してないものが多いまま終了というのは典型的な駄作。
「謎が多いほうがカッコいいし深そうに見えるｗｗｗｗｗ」
とかでも思ってるのかねえ。

>>430
俺全FFシリーズでX2だけはやってないんだけど
なんかOPのシーンとかすごいんでしょ？
これエロゲ臭いとか友達が言ってたんだけど
正直やりすぎ？

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1082373226/l50
RO Iris廃スレ LV399

こんなの立ってるだが単に乱立？
大方FF関連のネタに我慢出来ない香具師が立てたんだろうとは思うが

今起きて現行スレがどこだかわからんのよ

なぁんかＲＯがカクカクするので思い切ってグラフィックカード購入！
ＲＯはスムーズになったんですがSSがグチャグチャになります・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
同じような症状の人居ないですか？・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
もしこの症状になって直ったって人居たら教えてください・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

昨日なんですがー久しぶりに生まれ故郷の横浜散策をしてました〜
普段どうしても東京側に出ちゃいますので横浜は久しぶり(´¬`)
青葉台とか良いですねぇ良い町だなぁと再認識しました。
あぁぁぁぁん、横浜に戻りたい〜・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

Ｇｖですが、一ヶ月ぶり？ぐらいに参加してみました。
重い。。。。むぅりぃ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ターン制ＲＯなんていやだぁ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
マイグレ早くこないかなぁ
んでもって武器がまだ不良在庫残ってます(´･ω･`)
誰か買ってください、買ってくれた人にはもれなく
あやねから素敵な（/ω＼）
何も在りません(´･ω･`)

そうそう重いって言ったらリアル愚痴なんですが
某Ｓ○ｎっちゅー会社のＦ１５ＫっていうボロサーバーのＡＰの設計を
しているのですが、ＪＯＢが遅延するとかなんとかって(´･ω･`)
クレームが(´･ω･`)
貴方達が出した実績及び予測処理件数に基づいてサーバーのスペックとか
計算したんですよ！！！！ソレヲねサーバーがパワーアップしたから
業務移管だのなんだので処理件数を当初の設計から大幅に外れる量を
投入しておいて遅いだのなんだの(´･ω･`)
で、ハードは増設しません！何とかしてください！
むぅりぃ(´･ω･`)　まぁなんとかしますけど・・・・
ちゅーかＣＰＵ枚数増やして・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
そうすればアプリ改造も無く！システムも早くなって！
お客様快適（/ω＼）　うちも儲かると（/ω＼）
お客様もメーカーもウハウハじゃないかぁ
(*'-')っ［予算無いよ］
ワカリマシタソウデスカ、改善案考えておきます(´･ω･`)
仕様変更（改善）だけでアップアップなのにこれ以上仕事増やさないで・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
今やってる仕様改善も提案工程も終わりちょっと落ち着きましたー
これから概要設計です（/ω＼）
っていうか働けＳＩer！！！！何のための上流工程なんだー！
なんでレガシーシステムのＳＥがそこまでやらなきゃダメなの･･
短納期じゃないんだぞ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
民営化して十数年・・・まだお役所仕事が抜けませんか！
なんでもかんでもメーカーに頼るのや　め　て　く　だ　さ　い　！　！
概要設計の叩き台も私が作る事に(´･ω･`)
まぁ書き終わったので文章の体裁はＳＩｅｒ様に直していただくとしますかｗ
文章苦手ですからね(´¬`)

ふう、愚痴ってすっきり（日記の目的が変わってきた・・・）

>>436-438
あやね乙

>>1-1000
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

test

荒らし止まってる

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　　　＼ ＼ （ く_,`　）/￣　u
　　　 　ヽ___￣￣　）　　　　　　 ガンフォォォォォォ…！
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　　　　　　 （　,_ﾉ` ） 　 　Σ n て　　マジック！
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こっち再利用するか

明日も学校があると思うと気が狂いそう

169 名前： また名無しかよ 投稿日： 2004/03/24(水) 11:30 [ 3FEZtK6A ]

この前みんなが最強最強いうかつどんの人糞どもにＭＰＫ見事にされまし
たよ。同じ県にいたらリアルでぶっ殺そうかなともおもいました。
まぁあれみたらみんな避けたりするのが一番でしょうね。ちなみに、私の
知り合いがこれにＭＰＫされてぶちきれて逆にトレインなすってぶっ殺し
たそうです。私としては知的障害者（かつどん）にＲＯどころかＭＭＯす
らしてほしくないですけどね。奇声たててうざいんですよ本気で・・・。

>>447
＞知り合いがこれにＭＰＫされてぶちきれて逆にトレインなすってぶっ殺し
たそうです。
知り合いはかつどんと同種じゃないのか？

騎士大会あたりから、おかしくなったよな
GV中も荒れてて、全然情報流れてこなかったしな

>>447
こら晒すなほむ

>437
ほら、上流って大学でて数年で数億のプロジェクトやらされたりすっからさ、
（まあそれほど大きな仕事じゃなくても）なんだかんだで現場の百戦錬磨の技術者頼みになるわけさ。
どんなに勉強できたって数年のスキルじゃたかがしれてるしね。
まあ面の皮の厚さで勝負してちょっと我慢すればＫ点越えの給料もらえるし、現場がんばってねー。

ADでのMPKごときでごちゃごちゃ言うなってことだな

>>451
あやねとわかってレスしてるのか？

そろそろＭＡＤＬＡＸへごー！！！

東北地方じゃ見れないんですけど・・・・

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ここにレスしても仕方ないのかもしれんが
>>436の症状ってウィンドウの横縦比が8：6じゃないときにSS撮ると起こった覚えがある。