【Lineage】リネージュWIZの甲斐　34

ウィザードよ！
知と術の実践者、凡て世の事象の起源を理解した者、
剣で獣を討つだけが人の力ではないと気付いた者達よ！
我ら、茲に知と魔法の研鑚を行い実践することを誓う。
全てのウィザードに幸あれ！

過去 >2-10
関連資料 >2-20

※>>2-20を見ずにステータス系の質問したら死刑！
※相場関連は自分で調べるニダ。
※VSウィズ、VSナイト、VSエルフ、VSDE議論OK、最強を目指し精進せよ
※BOSS狩りは各自の判断で。範囲魔法サモン何でも来い。PKされてもわめくなよ\kv
※ソーサラー話で荒れそうな時はこっちで
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5923&KEY=1065839295
※低INTナイト様の御降臨は徹底放置

リネージュwizの会１ http://game.2ch.net/netgame/kako/1012/10121/1012173230.html
リネージュwizの会２ http://game.2ch.net/netgame/kako/1016/10163/1016338776.html
リネージュwizの会３ http://game.2ch.net/netgame/kako/1018/10185/1018517013.html
リネージュwizの会４ http://game.2ch.net/netgame/kako/1020/10204/1020402696.html
リネージュwizの会５ http://game.2ch.net/mmo/kako/1022/10221/1022113573.html
リネージュwizの会６ http://game.2ch.net/mmo/kako/1022/10229/1022907963.html
リネージュwizの会７ http://game.2ch.net/mmo/kako/1024/10240/1024090003.html
リネージュwizの会８ http://game.2ch.net/mmo/kako/1025/10252/1025255296.html
リネージュwizの会９ http://game.2ch.net/mmo/kako/1026/10267/1026729981.html
リネージュwizの会10 http://game.2ch.net/mmo/kako/1027/10277/1027729391.html
LineageWIZの会11 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1028/10288/1028875227.html
リネージュwizの会12 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1030/10302/1030208507.html

【Lineage】リネージュWIZの会13 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1031/10316/1031644438.html
【Lineage】リネージュWIZの会 14 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1033/10331/1033199996.html
【Lineage】リネージュWIZの会 15 http://csx.jp/~mmo-lineage/storage/1034615616.html
【Lineage】リネージュWIZの会 16http://csx.jp/~mmo-lineage/storage/1035891399.html
【Lineage】リネージュWIZの会 17http://csx.jp/~mmo-lineage/storage/1037240615.html
【Lineage】リネージュWIZの会 18 http://csx.jp/~mmo-lineage/storage/1039099091.html
【Lineage】リネージュWIZの会 18 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1039/10392/1039232077.html
【Lineage】リネージュWIZの中 19 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1043/10432/1043216302.html
【Lineage】リネージュWIZの合 20 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1045/10450/1045006386.html
【Lineage】リネージュWIZの怪 21 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1046/10464/1046494059.html
【Lineage】リネージュWIZの塊 22 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1049/10490/1049080203.html
【Lineage】リネージュWIZの界 23 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1050/10508/1050818650.html
【Lineage】リネージュWIZの壊 24 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1052/10523/1052386157.html

【Lineage】リネージュWIZの懐 25 http://game3.2ch.net/mmosaloon/kako/1054/10546/1054657989.html
【Lineage】リネージュWIZの悔 26 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057335822/
【Lineage】リネージュWIZの潰 26 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1059418288/
【Lineage】リネージュWIZの灰 28 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1062014676/
【Lineage】リネージュWIZの下位 29 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1065144127/
【Lineage】リネージュWIZの貝 30 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1068162641/
【Lineage】リネージュWIZの具 31 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071319468/
【Lineage】リネージュWIZの買 32 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1073020703/
【Lineage】リネージュWIZの解 33 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1075051996/

公式　　http://www1.lineageonline.jp
箱　　　http://arcangel.cside21.com/lineage/
通信　　http://www6.plala.or.jp/mk2/game/line/
ADEN　　http://www.error.to/~chobby/line/
相撲　　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4635/
シスア　http://linelatest.web.infoseek.co.jp/
茶魔　　http://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/

---------------------------------------------------
OCN翻訳サービス http://www.ocn.ne.jp/translation/
NAVER Japan(翻訳) http://enjoykorea.naver.co.jp/
完璧に翻訳してくれるワケではないのでそのつもりで

◆DEXの値によるER修正
　DEX:7=-1　DEX:8以降、2毎に+1 (8,9:+0 10,11:+1 ...)
◆STRによるダメージ補正
　仕様変更が相次ぐパラメーターであり、詳細は不明だが、以下の説が有力
　STR:8=-2　STR:9以降、2毎に+1 (9,10:-1 ...) STR:23以降、3毎に+1(23,24,25=+6 ...)
　STR:29以降、2毎に+1(29,30=+8 ...)
◆ヒールの回復量はアライメントが同じなら魔法ボーナス(MB)依存
　Lv1ヒールの場合、MBが-1のとき1d4(Avg2.5)。以降MB1毎にダイス+1(Avg5,7.5,10 ...)
　実験等は>>6の相撲参照(相撲→魔法研究室→「ヒール」)

◇持てるアイテムの総重量は [(CON+STR+1)/2]×150 で求まる。([ ]内小数点以下切上)
◇ＭＲは攻撃魔法のダメージを半分にしたり、あるいは障害魔法を無効化できる度合い
◇アライメントはヒールの回復量にのみ依存(1000刻み)。故に第２スレの928が実証しているとおり、
　ブリザードやバンプの威力はロウフルでもカオティックでも変わらない

【魔法】
ホーリーウェポン　　：命中+1、アンデッドにのみ追加打撃+1
エンチャントウェポン：追加打撃+2
ブレスウェポン　　　：命中+2、追加打撃+2、祝福された武器にする(※1)
上記3点の重ねがけは不可、最後にかけられた魔法の効果が残る。
火属性精霊魔法との重ねがけには効果あり
弓矢に効果無し、ただし弓で直接殴る場合は効果あり
※1．祝福させると言われているが実際の祝福武器とは違う模様。
　　 詳細は>>5の相撲へ

インビジビリティ
ディティクションで透明解除可能

リザレクション
魔法を使っても経験値はきちんと減少する

未実装魔法について
ついにディスインテグレーションがテスト鯖に登場。数年掛かるかもしれないが実装を待て！
Lv7以降については情報は無し。

【装備付け外しによるMPの変化】
�@「最大MPがα分増加する装備」をつける時
　　現在のMP量がα+1以上の場合は、装備後に現在のMP量がα分だけ増える。
　　現在のMP量がα以下の場合は変化なし。
�A「最大MPがα分増加する装備」を外した時
　　現在のMP量がα分だけ減る。
　　ただし、MP0にはならずに必ずMP1だけ残る。

【MP増殖への応用】
WIZの増殖の場合には、最後にWIZ帽子を装備してMP+50と一気に増やすのが目的。
WIZ帽子以外の指輪／アミュセット、各種ベルト、SOM吸い取り量、MP自然回復量などで
MP51↑になる組み合わせを各自のステータス、装備、狩場などで選択するとよさげ。
たとえば↓な組み合わせ。

・BB、KBB、ケル、ドレッドなどMP30以上持っているモンスがメインの狩場
　　SOMで30吸う→MMB→WIZ帽子：MP111
　　SOMで25吸う→ソウル→WIZ帽子：MP101
・火戦士、火弓などMP20のモンス、またはMP10のモンス2匹の組み合わせ
　　SOMで20吸う→幸運アミュ→MMB→WIZ帽子：MP111
・青P、クリスタで自然回復する場合
　　WIS18WIZ MP21回復→幸運アミュ→MMB→WIZ帽子：MP112
　　WIS15WIZ MP17回復→幸運アミュ→ソウル→WIZ帽子：MP103
・青P、クリスタ、マナマントで自然回復する場合
　　WIS18WIZ MP26回復→ソウル→WIZ帽子：MP102
　　WIS18WIZ MP26回復→幸運アミュ→MSB→WIZ帽子：MP102

○WIZになじみの深いデータおさらい
◆WISの値によるLv.up時のMP上昇幅
　WIS:12,13,14=4,6,8　WIS:15,16,17=6,8,10　WIS:18=6,8,10,12
　MPの回復量はwis14以下は１ずつ、wis15・16は２、wis17・18は３。
◆INTの値によるマジックボーナス
　INT:12,13,14=+1　INT:15,16,17=+2　INT:18=+3　INT:19=+4　INT:20=+5
・消費MP低減ボーナスの減少量は以下のとおり
　Lv.(INT-11)までの消費MPが(魔法レベル-1)ポイント低減される。（例・INT18…Lv.7まで低減。Lv.7魔法の消費MPが6点軽減される）
◆CONの値によるLv.up時のHP上昇補正
　CON:〜15=0　CON:16=+1　CON:17=+2　CON:18=+3　CON19以降も有効。(Lv.51+でね）

ステータス参考例
CON18 INT18 WIS15 STR9（お勧め
CON18 WIS18 INT16（超大器晩成
CON18 WIS15 INT15 CHA11（サモン3
CON12 WIS18 INT18 CHA12（魔法使いの鑑

1さんおつかれ〜

Wizスレらしいスレタイに乾杯

スマン　>>1のリンク先古かったよ…＿|￣|○
※ソーサラー話で荒れそうな時はこっちで
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1075363531/

中々ぎりぎりのタイミングでの次スレだったな

前スレで増殖狩り推奨のWiz様へ

エルフの犬引きを責めないでくださいね^-^

つうかお前ら
レッサーデーモンの自然回復力がどんな物か知らないのか
引き狩りなんてやってたら効率悪すぎて話しにならん
妄想でものを語りすぎ
MR100%にしてSOFと増殖でMPは全てスローと回復にまわして殴り倒す
ならまだ説得力あったのに

>>15
よくわからないけど
自然回復力がすごいってことなら殴っても引いても倒すの難しいのは同じじゃないのかな

>>16
オーガを引き狩りで倒すのと殴り倒すのとで
どっちが早いか考えれば自ずと答えが出てくるかと

ヘイストディアで引けば解決。

そりゃもちろん、引き方にもよりますな。
ヘイストディア二体したがえてマナクリ入り増殖連打すれば
非str型WIZがピコピコ殴るより早いだろうさ。

まあ傲慢行ってもそんなことしてる人を見かけないのはなぜかっていう話なんだけど。

COC連打で倒せなかったら一分逃げ回りなんてしてたら
劣閣下はHP全快してしまうぞ
そろそろ前スレのSOM無しさんにどうやってたのか説明して欲しいもんだね

>>20
移動中は６秒毎にHP回復
６秒毎にHP４２回復か　ありえんこともないな

ちなみにサイクロで自然回復２５
HPに比べ回復力が高いモンスとしてはトロッグが上げられる（HP60回復9）

あれだ、アルタイルの50+wizの日記見たらわかるべ
イフ復活した今の話じゃないが、27Fで0.5+出てたとさ
49の時は0.35行かない程度だったと書いてる
前スレの0.5~0.6でてるって言ってた奴は
流れ的に50+と限定してたからマナクリ前提だろう

ついでに言うと湧き場押さえれば
経験は28,29Fより27Fの方がうまいと思うぞ
閣下は固いからな、ケル3匹セット中心の27のほがいいんじゃないかね？
大体100匹=33セットも倒せばいけるわけで
その日記ではケルの群れは増殖一回のF-cで
処理できると書いてあったから
引きながら索敵すれば無理な数字じゃなかろう

見たことないからわからんが
その人は多分COC連打はしないと思うぞ

somを否定しているわけではありません。
やっとDKになれたので今は普通にsom狩りしています。
早くDKになりたかったので一番効率がいい方法だと思われるものを選んだだけです。
強欲なんでいいとこ取りしてるだけ、somの方が稼げるならそっちを選びます。
27Fでのマナクリ増殖狩りは日記サイトに書いてあったのを真似しました。
自分で見つけたわけではないです。
浪漫人生回顧録ともう一つはリゲルwizの日記でした。
ネタとか誇張だと思われているみたいですが、イフ封印時は本当に0.5/h以上出せま
した。

KBB3でやってました。KBBに吸われる経験値は2割前後。
27はケルが多いので経験値のほとんどはケルです。
戦闘終了時に次の増殖タイミングまで時間が有る場合は数秒停止して調整する場合があります。
ケルが多数来た場合は先頭の数匹にスローを掛けると、
なぜか後ろのケルは詰まってこっちに来なくなります。そこをF-C連射で一掃。
劣閣下とケル混成で10匹とか来た場合はとりあえず全部スロー。
止まって再増殖できるくらい足が遅くなるので、再増殖後F-Cで一掃。
魔石は大量にドロップがあるので不足するようなことはありません。
たまにミスってKBBを飛ばされることもありましたが、
スロー掛けてしまえばKBB再召喚する時間は十分に稼げました。
ケルが3〜5匹とか貯まっていることがよくあるので分間平均すると2〜3匹倒していると思います。
29Fなどは地形も狭いし、劣閣下が3体セットなので逆に効率が悪いです。
慣れるまで少しかかりましたが、27Fで0.5/h以上の経験値を稼げていたのは本当です。

っていうかさぁ・・・
蟻穴のWIZってナイトを舐めてねぇ？

俺が蟻と戦い終わってＨＰ消耗してたから
そばにいたWIZに「ヒールｐｌｚ」って言ったら
そのWIZ、「あんた、何様？」とか言ってきやがった。

お前、馬鹿じゃねぇのか？ＷＩＺは何のためにいると思ってんだよ。
WIZは回復役だろ。死にそうになったら回復するのが当たり前だろ？
それが「あんた、何様？」だと？死ねよ。

最近は、こんな大馬鹿者が鯖中にあふれかえってんのかねぇ・・・

ナイト様こんちは、そしてさようなら('A｀)

さようなら('A`)

>25
「ナイト様だよバカヤロウ」と言い返すっつーオチじゃないのか。

>>28
そうだよ、ナイト様だよ！！
わざわざ釣ろうと思ってたんだよ！！バカヤロー！！！

>>25
そんなにかんじつかったらよめないだろ！ｱﾋｬ-Σ(ﾟ∀ﾟ)

いっそ「ヒールPlz」って言われるぐらいなら
「そこの下郎、回復させてやるぞ」
のほうがネタとして回復してやるな「ハハーありがたき幸せ」とかいいながら

今週から傲慢のクモがＭＰを持っていると聞いたのですが本当でしょうか？

31はINT初期

>32
MP20吸えるようになた。

>>34
即レスありがとうございました

現在のPTでは主な回復源がNBなのは間違いない
今のwizに求められてるのは安定性だと思う
たとえばDVC6でSQとかがどさっと来たときに、wizがいれば
スローやヒールで何とかしのげるし、B2Sのディレイ中も無問題
だから俺は常にMP maxに近い状態にしていたい
ソロの時もMPがやばいときには増殖を使うが、MPゲージが減ると気が気じゃないよ
まあSOM持ってるから、といわれればそうなんだが

SQにスローかけれるようなWizがいるのか？ｗ

そういうWizはとっくにNBを越えてるだろ

ガンジやロバの方が魔法早いのは知っていますが、魔法詠唱後すぐに動けません。
カスパは攻撃魔法、補助魔法ともに詠唱後すぐ移動できます。
連唱速度はカスパで十分なのでカスパ変身です。
ブルートは見た目が嫌です。

SQにスローなんて普通かけない
お前ナイト様だろ！！

例が悪かったな
SQにスローなんて当然かからない
今のDVC6には色々ほかのがいるだろ
NB連れて行ったらあっという間にMP切れたよ

>DVC6でSQとかがどさっと来たときに
>wizがいればスローやヒールで何とかしのげるし
「とか」に図体のでかいｱｲﾂが含まれてるだろうから
スローも使って良いんじゃないか？

めんどいので素直にミミナガ５０にしました。あとはNBだすだけです

昔のSQはINT18のwizでも平然とスロー効いたんだがなぁ。。

今じゃINT22のDKでもそうそう決まらない。

スローかけるぐらいなら
コールライトニングでも浴びせてやる方がマシっぽ

旧27Fでマナクリ持ってる51以下のwizは増殖で0.5%出せてたのか。
かっこいいね。もう過去の話だけどなぁ・・・。

ちなみに俺はsom持ってDKモーフでディア2匹出して0.6でした。
最近感じたとこは増殖面倒じゃなければマナクリさえあれば創意工夫で
それなりの経験値は出せるのかなぁと。
まぁ経験の割に儲けは少ないとは思うけどね。

つーことで俺なりの結論。
som無い人はマナクリ早く手に入れろ。
マナクリ手に入れたらサックリレベル上げてDKになれ。
そしてDKになったら晴れてsomで殴り倒せ。

旧27F、マナクリスタルなしで、どうやって0.35%/hもいけたんだ・・・。

いい加減増殖に過大な期待を持つのはやめろ。

別に釣りとかじゃなくマナクリでMLC６F
1h/0.57でました。１時間誰もこなかったら
0,5は普通に出る。鯖と時間次第だが・・・

マナクリスタル持ってるレベルのやつが経験値効率やら
somうんぬんでいちゃもん付けてるのが謎。

＞劣閣下とケル混成で10匹とか来た場合はとりあえず全部スロー。
止まって再増殖できるくらい足が遅くなるので、再増殖後F-Cで一掃。

スローをかけても戦闘状態扱いな状態で
スロー→増殖→F-C連打→増殖
これを繰り返しつつＭＰを確保しながら索敵時間込みで0.5/h以上の経験値。

当然ながら戦闘時間のみで換算なんかしてないだろうけど
↑をできる時点でネ申レベル確定ｗ


　

>>25
キャンセかまして殴りかかったら飛んでった人？
物事には礼儀ってものがあるんだよ。
これからはきいつけてな

増殖派の意見見ると何故そこまで増殖にしがみ付くのか解らん。
SOMで吸いつつ状況を見て増殖とかなら効率UPに繋がりそうだが
なんでまた増殖メインで狩ろうとするのかが謎。
SOMとA-Rあれば増殖なんてめったに使おうと思わんよ。
SOM無し鯖なら失礼。

WizからElfに乗り換えて1年半。このスレだけはみにきてるけど、
どう見てもSOMﾏﾝｾｰな奴の方が必死。

かく言う俺もSOM+増殖のが効率いいとは思うが。
場所にも寄るか。

増殖メインで狩りをやってみた
瞬間瞬間は確かに経験値上がってる感があるｗ
だか長期的にみるとどーかなーおもう
増殖なれてないかもしれないが
まだsom&sof&soc&b-sls&魔法、稀に増殖のほうがはえーな
もう慣れちゃってるしな

殴って魔法撃つwizが好きでwizはじめたしなぁ
増殖で魔法撃ちまくりとか別に良いや（*´ω｀）

じゃあもう増殖とSOMどっちが良いのか狩り場によってまとめよう

ＳＯＭ：ＭＬＣ、ＤＶＣ浅層、ＳＫＴＣ、ＦＩ、蟻穴
増殖：火山、傲慢、雪山、ＣＣ

途中まで書いてて面倒になったから誰か続きお願い。
っていうか自分の狩りスタイルを考慮しつつ両方活用しろＹＯ！ヽ（｀Д´）ﾉ

>>21
NPCは移動時だろうが戦闘時だろうが秒数固定。
サイクロを上回る自然回復力を誇るモンスターとしてディアとジャイアントがいる。（40/5sc?）

SOMが存在しないサーバもあるんだからそれをSOMがあることが当然のように書くなといいたいんじゃないのか？
まぁ、いま52+DKWIZになってるやつらは火山・エルモアで変身未リスタ効果があったから楽々なれただけだろ…
SOMがあれば45は余裕だな。あとは時間使って50になりバフォ変身があれば52なんてすぐだ

今から作るやつはSOMなし変身リスタ効果付きで狩場に突撃しなければならないんだ
いま52+になってるやつの意見なんてここ数ヶ月の仕様変更で全く意味がない。
「俺はこうだった！」なんて誰ももう聞いてないし「だからどうした？？」っていう意見になるのは当然

SOMを持ってるやつはアニサロのガンヲタと同じで他人の事を全く理解しない自己中って事でＦＡ出るだろ
この>>54-55辺りとか特に（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
DKになってもどこで狩りしていいか分からないお子様はもういないだろ…

アニ板いってるアニオタがいきがんなよｗｗｗｗ

だから、SOMの有無でWIZはかなり変わってくるからスレ分けてるんじゃないの？
SOM無いのにわざわざこっち来て増殖まんせーとか言ってる方がうざいよ

外部が嫌ならスレたてれば？

>>59
＞SOM無いのにわざわざこっち来て増殖まんせーとか言ってる方がうざいよ
ここはWIZスレであって「SOM有り限定WIZスレ」ではないと思うんだが？

うまく共存しようと考えもせずに、変な理屈をつけて
追い出そうとする奴が一番うざい。
お前らみたいなのが延々居座っているから、ここは
Wizスレじゃなくて厨隔離スレでしかないんだよ。

>>60
あれ、こっちはSOM有り限定WIZスレで向こうはSOM無しWIZ前提に話を進めるってことで
昔住み分けられたんだよ
今までも常にテンプレにSOM無しはこちらで誘導してきているし

テンプレぐらい嫁よ
こっちで「SOMの無い奴のことも考えろよ！」と騒ぐのは荒らし以外のなんでもない

57じゃないがアニヲタ＝基地外みたいな扱いをする58が

>>62
捏造しないでくだしあ

58じゃないがそんな一部の人間にしかわからない喩え出す>>57は
>他人の事を全く理解しない自己中って事でＦＡ

>>64
これが事実。過去ログぐらい嫁

じゃあつまりSOM無しの事考えろやら増殖のがいいよやら言ってるやつは荒らし扱いで良いのかな？

>>64
ほれ発端などのソースだ

>http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1052386157/
>144 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：03/05/12 10:00 ID:???
>SOMが無いヤツとあるヤツは別クラス
>最近のWIZスレ読み返してみろ
>煽りは放置としても、やたら会話がかみ合ってない
>よって誘導 【SOMが無くても】SOM無しWIZの会【WIZが好き】
>http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5923&KEY=1052701004


>1 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/05/12(月) 09:56 [ TPsV356M ]
>SOMのあるWIZと無いWIZはもはや別クラス
>※SOMを持ってないのを前提でな
>※引き狩り、待ち狩り、弓装備まんせー
>※弓を使うならエルフをやれ、な煽りはお腹いっぱい

こうして住み分けられたわけだ

>>67
>SOM無しの事考えろや
論外。荒れる元だ。テンプレも読めない知障はSOM有りSOM無し問わず死んだ方が良い

△　増殖のがいいよ
そういう狩り場もある。当たり前

◎　SOMも使いつつ増殖の方がいいよ
正論

×　SOMうんこ。使わないで増殖の方がいいよ
ただのアホ

BP　ｱﾋｬ―Σ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞ―ﾝ
ナイト様

つまりSOM持ってて増殖も狩り場によっては使う人のスレがここで
SOM持ってなくて増殖しか使えない方は向こうへ行ってもらうってことですね

>>68
SOM持ってないやつを追い出す口実を作るため勝手にスレを立てたというのが正解
お前はもう来なくていいよ

え、あの人を追い出すために作ったんじゃなかったのか？

>>66-71
なんで君が、そこまで必死にSOMなしWIZ達を排除したいのかは知らないが、
君が消えればもう荒れないと思うよ。
どうやら、SOMなしWIZ達を排除しようと必死になって荒らしているのは、
君一人だけのようだからね。

リネージュWIZの具 31 辺りから見てるが・・・
SOM有り前提のスレかと思ってた(´・ω・`)

Som買えるのに買わない
買う努力をしないﾔｼは、
ここに来るのは構わないが
話がかみ合わないから
Romってろってことだ
アルのWizさんには悪いがな

>>75
んなわきゃないよ
第一ｽﾚからいる俺には、昔からここに
住んでいる真性ｳﾞｧｶが「SOM無しｶｴﾚ」と
騒いでいるようにしか見えん

>>76
「理解できないから追い出そう」なんて
考え方してるから荒れるんだがな
それと、昔はどんなｳﾞｧｶでも無料でSOMが
もらえたということを忘れずに
お前の言い方は、なんかの業者みたいだぞ

somあろうがなかろうがWizはWiz
数々のダウンデートの中で
より玄人好みによりテクニカルになってきたWiz

Wizの楽しさを忘れたやつは帰って良いよ

SOMと増殖を状況によって使い分けや同時に使う
これが一番効率面ではいい
SOM無しで増殖しかできないなら
増殖のほうが有利な狩場にいけばいい

これだけの話なのに、なんで言い争いになるんだ？
SOMにこだわってる人が必死になってるだけな気がするんだが
SOMも増殖も選択肢の一つでしかないだろ

>>ALL　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l　　　　
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／ Wizに大事なのは
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　 心だそれを忘れたやつに
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼ Wizを語る資格などないわ！
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

個人的には単騎でLv52未満なら
増殖狩りのほうが経験値は稼ぎやすい

>>81
つってもSOM有りが前提だろ？
自然回復で増殖なんてアホらしくてやってられん。

オークスタッフ＞＞＞SOF＞SOS＞SOM

SOMなしｿ-ｻﾗｰ → したらばへ
SOMありｸﾚﾘｯｸ → ｴﾛﾌｽﾚへ
INT初期ﾅｲﾄ様 → ﾅｲﾄ様ｽﾚへ

ｳｨｻﾞｰﾄﾞ → ここでごゆっくりどうぞ

　　旦

┫￣旦￣┣

今更なんだがソーサラーって呪術師の事だろ？
なんか違わないか？

Som有りWizは
Somの便利さを知っている。
また、ほとんどのSom有りWizは
増殖の便利さを知っている。

だが、

Som無しWizは
Somの便利さを知らない(もしくは忘れてしまっている)

これが話がかみ合わないげいいん(←なぜか変換できない)だな

げんいんな。原因

釣られた・・

>>87
次の漢字に読み仮名をふりなさい

雰囲気（5点）

>>87
そう言う風に
SOM無しは劣化wizみたいな言い方するから
それにSOM無しが反論して荒れるんだよ

もうちっとふいんき(←何故か変換できない)よく出来ないかなぁ

>>90
SOM有りにはSOM無しのできることはすべて出来る
SOM無しにはSOM有りのようにMPを吸うことが出来ない

SOM無しは有りに比べて十分劣化Wizな訳だが？

>>89
ふんかこいけ

ｱﾋｬ―Σ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞ―ﾝ

どうでもいいがSOM無しのヤシは何を根拠に
増殖の方が優れてるって言ってるんだ？
おまいらSOM持ってないんだろ？どうやってSOM有りと比較してんの？
昔持ってた、移住前は持ってたとか言っても
現状況下においての比較できてないんだからしゃしゃり出てくるなっつーの。
妄想との比較じゃあ話が噛合わなくて当然だろヴォゲ。

>90
劣化Wizじゃなくて
なぜSomを使わないのかってことです
使ってみてSom無くてもいいやって思うなら
それで荒れない
使わずにSomより増殖の方がいいって
一部のﾔﾂが言ってるのが
話がかみ合わないげいいん(←なぜか）だと思う

質問いいかな？
漏れCHA18WIｚでさ、いつもスケガ×4匹出してるんだけど、動き遅いから要ヘイストなんだ。
それで消費MPがきついからマイナーウィンドヘルム買ってWiz帽子と取り替えようと思ってるんだけど、
これってヘイストの消費MPが半減するんだよね？
半減してからMP消費低減ボーナス付くの？
それとも低減されてから半減？
これによって計算結果が変わってくるんだけど。

SOM無しWIZスレも既に３つ目に突入しているし
住人達はそれで納得しているもんだと思ってたんだがな
何が納得いかないで騒いでいるのかサッパリわからん

理解できないから追い出そうも何も
戦い方から何から何まで違うんだから住み分けた方がお互いの為になるし
有益でもあると思うんだがな

マナクリスタルがあればSOM使う場面は少なくなり増殖で狩りができるのかもしれないが
SOMが無くてマナクリスタル持ってるWIZなんて何人いるのかと

>>95
ボーナスはつきません
半減だけで我慢汁

次からは天麩羅で住み分けを明示するべよ。
んで、こっちのｽﾚではSOM持ってないﾔｼの発言はｽﾙｰ推奨ってのも追加ｷﾎﾞﾝ。

>>95
聞くことも悪くないが、それくらい自分で実験したらどうだい。
MWHなんて安いしな。
可能な事なら聞かずに実践してみるのって大事。

SOM無しの発言は別にかまわないのだが
SOMを完全否定するのが意味不明
まぁ、大半が価格操作なんだろうけど

これまで通り住み分けってことでいいんじゃないの？
戦い方だってまったく変わるわけだし、どうしたってsomなんて要らねとか
言う奴が出てくるからさ。
アル鯖の人にはsom関係の話題は無視してもらって楽しんでもらえばいいしさ。
で、増殖使う戦い方に関してはしたらば行ってもらってさ。

個人的には、アル鯖でwizやってる人は一度別の鯖でsomの楽しさを体験してもらいたい。

何の話題であれ優劣を論じると不毛なループになるだけ。

個人的には、SOMのみでwizやってる人は一度増殖狩りで0.5%/hでる楽しさを体験してもらいたい。

ごめん、仕様変更で無理だ_|￣|○

それはともかく、俺には増殖狩りを完全否定する人が価格操作に見えてしょうがないよ。
まあ住み分けには同意。

何でＳＯＭ持ちはＳＯＭのみで戦ってるように言われないといけないんだ？
ＳＯＭ持ってたって当然増殖はする。
その場で最も効率良い手段をとるだけ。

ん？増殖を完全否定している奴っていたっけ？
SOMがあった方が増殖に便利、ってのはあったけど
煽り目的とかは別にして、そんな完璧に否定した奴はいなかったと思うんだが
どこいら辺にいた？

というか荒れだしたのは27F増殖引き狩りで0.7だかなんだが常時だせるとか言い始めたり
引いても引かなくてもEXPはかわらない、むしろ、引いたほうがEXPがいいとかいいはじめたりした池沼がではじめたからだとおもうのだが・・・・

弓エルフと剣エルフは別クラスとか
NB持ってないエルフは使えないとか
そういうこと言う奴は馬鹿扱いされるわけで

どうしてWIZスレは無理に分けたがるんだろうね
SOM持ってない奴は認めないとか本気なのかと
あんたらSOMが本体なのかと

ＳＯＭか増殖かなんて議論する必要ない。
自分がより良いと思った方法を採れば良い。
狩場によってＳＯＭの適否もあるわけだし、最適な手段を採れるかどうかも
ＷＩＺの資質だと思う。
そして、ＷＩＺに最も必要なのはＳＯＭでも増殖でもない。


















ＢＰだろｱﾋｬ-Σ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞｰﾝ!

増殖も持ち替えもせずSOM一本で海底で殴ってる俺は只の怠け者です。

>>105
>煽り目的とかは別にして、そんな完璧に否定した奴はいなかったと思うんだが
煽り目的を別にするんならSOMを完全否定した奴は居ませんね。どこに居るんですか？ってな。
おまいの書いてるのが煽りだろ。解決にもなんにもなっとらん。

まー増殖で27荒稼ぎできたのは過去の話だし、もういんじゃね？
増殖引きの極意知りたい奴は過去ログと浪漫人生回顧録ミロって事で。

増殖を使いこなせないのに増殖否定するやつ
SOMを使いこなせないのにSOM否定するやつ
こいつらがいなくなればもっと有意義なスレになるんだがなぁ

ついでに言わせてもらうと２７Fも
イフがでてこまるなら、イフのでない地帯をつくればいい
まぁ、これは準備がめんどくさいうえに
狩場を独占できてないときびしいけど

>>110
いや別に煽り目的でも良いんだが
完全否定した奴がどこにいるのか聞いてみる

このスレにはいないな
前スレ？

>>112
103や110は100をいじってるだけじゃね？100にもSOM完全否定がどこにいるのか聞きたいな。
前スレのログをちょっと眺めてみたが増殖狩りを妄想呼ばわりしてるのって完全否定みたいなもんじゃねぇの？

他人のプレイスタイルにケチつけりゃそりゃ荒れるわな。
もっと建設的にいきましょうや。

>>114
>大半が価格操作
ということは別に今回に限ったことではないんでない？

「あるべき」意識を外せば全て解決

>>97
>>99
ありがとう。
ごめん買えるほどお金持ってないんだ。
今現在お金が15kぐらいしか無くて。
貯金して買う価値があるかどうかが知りたかったんだ。

SOMなしを隔離した詳しい経緯はわからんが
たしか某コテハンをはじめとするSOM絶対否定派ともよべる馬鹿どもが
変身仕様変更前のあり穴ですら引き狩りがSOMなんかより稼ぎもEXPもいいだの
まともな議論を受け付けないかんじで「どんなとこでもSOMは必要ない」という荒らしに近いようなのが増えたから
「しかたないから、おひきとり願おうか」ってことになったんじゃないのか？

確かそんな感じだったな。
原因はともかくスレが荒れ気味になっていたから分離した。

やっぱ冷静に見たらSOMありのほうが必死。
何でそんなに必死やねん。
SOM無しの人がSOM無しでレベル上げてきた経験による増殖と、
SOMに頼ってきた人間の増殖ではやり方が違う、
ブレイクスルーがあるかもしれんではないか。
どうみても冷静じゃないのはSOMSOM言ってる奴。
無理して高いかねだして買ったから悔しいんですか?

あ、俺はT-UでSOM取った口ですので。
SOM無しじゃないですよ。

>121
ｵﾏｲｻﾏﾐﾀｲﾅ
ﾊﾞｶﾀﾚｶﾞｲﾙｶﾗ
ｱﾚﾙﾝﾀﾞﾖ ｸﾙﾅ(・∀・)

どっちが効率いいとか俺にとってはどうでもいい。それよりもNCJがSOM消去という暴挙にでるかが心配。STR型WIZで取った思いでの品だから・・

>>107
本体に近いモノだと思うがね、マジで
俺個人にとっては完全に本体だよ
俺はSOM無いならWizやらない


カメレススマソ

いっそ増殖なんてバグに限りなく近い仕様なんてサクッと無くしてもらいたいね
相対的に突出したエルフの能力も下げる効果があり、結構良いバランスが生まれると思うんだがな

どっちが痛いのか、ではなく
痛い奴が痛いのです

>>123
ｵﾊﾞｱ（・∀・）

池沼の語源をおしえてください。おながいしまつ。

SOM派も増殖派も相手のことぐちぐちいうの止めてお互いスルーすれば?
SOM無しスレがあるのはしってるけどわざわざすみ分ける必要も無いと
俺は思うんだが。2chだしスルー汁ってのも無理な話だが(ﾜﾗ

>129
知的障害者→知障→ちしょう→池沼

>>130
ｲｹﾇﾏって読んでたよ、ｻﾝｸｽｺ!

増殖がある状態で、MP回復ポーションがあると、
MP回復ポーションの能力を何倍にもできる。
逆に増殖が無くなればMP回復ポーションが出るかもとか思ってみたり。
でもそろそろ色のバリエーションが尽きてる?

SoMスレもリネ板にたてて、ここはWIZ総合でいいジャン。

>>124
SOMと年金はなくならない、安心せよ。

だから議論を受け付けないような
「（変身リスタ時代の）蟻穴でもSOMなんかあると効率さがる！！！」
とかSOMもっていまいが、もっていようがあきらかにおかしいなとみんなが思うこと書いて
それをネチっこく少数の人間が騒ぎまくってるスレって荒らしにちかいでしょ？
だから、そういうのにはお引取り願おうって話だったわけだ
で、今度も、蟻穴でSOMｲﾗﾈに近い27F増殖引き狩りが一番！とか
引いてもEXPとか稼ぎの効率はおちない！むしろあがる！
とか・・・またﾊｧ？ってのが出てきたわけよ
本当にごく少数なんだけどこっから数十数百その少数が騒ぎまくるスレになったら
SOMある人もない人も他のまともな議論ができないからもう増殖引き狩りの話題は他でやってくれっていってるだけかと
まぁ、長文すまんが
極々一部の人の荒らし的な書き込みがあるせいでしかたないから「隔離しよう」って話なのかと・・・・

もう良いから蒸し返すなよバカ

お互いのいいとこ取りすればいいだけじゃないの？
27Fで0.5以上稼げてるのは本当なんだし。
俺は早くDKなりたいから稼げるならマネするけどなあ。
後、130%も稼がなければいけないから少しでも早い方がいいよ。
だいたい、27Fのやつはsom否定してないじゃん。
なんか過剰反応してるだけに見えるんだけど。

>>135
27Ｆに限ってはSOM使わない方がいいと思う
アミュ持ってて何度も何度も単騎に挑戦したが無理だった
ケルや閣下が1匹だけ出てくるならまだいいんだけどな
叩いてる途中なりに1匹敵がきちゃうとかなりきちぃ
痛いわサモンのタゲかわっちゃっうわでてんやわんや
サモン警戒態勢でハメポイント作っておいてそこに敵を引いてきて食うってやり方しか出来なかったよ
結局増殖引き狩りに落ち着いた

引いた方が効率が良いというのもあながち間違っているとは思わない
増殖のタイミングさえ掴めば攻撃しながら索敵する事ができる
ケルなら何匹来たって怖くないので範囲魔法で一掃できる
閣下が大量に沸いた時は結構きついけどね・・・

そこらに居るDKwizに聞いてみればいいんだよ。
アル鯖はsomそのものが存在しないからお話にならんが
他の鯖ならsomについての真実が聞けると思うぜ。

最近思ったことはwiz弱い弱い言ってる奴って全員アル鯖の人間なんじゃないのかとｗ

WIZスレってINT高くなってきたな、とおもうと
いつもどうでもいいような議論で荒れますな。

天才とバカは紙一重だからな。

荒れるときは必ずﾚｽあぼ〜んしてるんだが・・・
めく゛ちぃの粘着をまだやってる香具師がいるんか（;´ω｀?）

SOM無しがSOMあり前提で語るなよとか言うから荒れるんだよ
スルーすればいいじゃんぼけが

SOMをデータ消去すればいいだけの話しなのに(ﾟДﾟ)
それで荒れない！以上。

SOMなしって結局金ないやつらの負け組の言葉だよな
SOMもってもないのにSOMより増殖がいいとか言い出して
どうしようもないな
貧乏人って雑魚ちんこ

>>145
だからアル鯖どうすんだよ。と、無限ループ。

>>146
145は無限チンコなんだよ

結局旧傲慢27でSOMの方が効率いいって言える奴は出てこないわけね。DK以外でな。
SOM無しが傲慢でうまうましてたからって僻むなよ、SOMを手放せないWIZさん。

>>148
むし返したいのか？
それとも頭悪いのか？

全てのモンスのＭＰを0にすればいいんだって

ここまで読んだ。なんとなく思ったこと。

「SOM持ち必死だな」の回数より「SOM無し必死だな」の回数の方が少ない。

１.SOM消去又はMPを吸えないようにする
２.MPが上がる装備品は最大MPだけが上がるようにする
３.ｸﾘｽﾀﾙｽﾀｯﾌ、ﾏﾅﾏﾝﾄ等WIZ装備品のMP回復力を大幅に引き上げる

この仕様変更で君も僕もﾊｯﾋﾟｰさ!!!!







ん？ｴﾛﾌはどうするかって？
怪物がどうなろうと(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

素のWISの値よって自然回復間隔を短縮とかで十分。

その辺りの変更があったらまたステ振りの定石が変わるだろうな

>152
アナタがSomを持っていないとする

4.Som試練復活

あなたは1または4のどちらかを選べるとする。
これで1.を選ぶのか?

>>155
あーごめんごめん
あの中のどれか一つじゃなくて
全部やってくれってことだ
それで最後の二行に繋がるのよ
だからSOM試練復活は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

増殖不可にもなってほしいな

いつまで旧傲慢の話をしてるんだか・・・。
限られた狩場でほぼ人が居ないという状況でしか成立しない
狩りの方法なんて誰の利益になるんだよ。

旧傲慢27Fの話をするなら、som持ってバフォ変身。
ナイトとペアで0.7余裕だったよ。
こんなこと言われても何の利益にもならんだろ。

経験値ならDKナイトと組んで傲慢31F↑とか最高だったね
0.8/hは出る

DKナイト、火剣バフォエルフ、バフォWIZ
この3PTならもっと出る
これで平日昼間のFIなんて行ったら1%越えていた
ダメージ受ける間もなく敵が死んで行くし楽しすぎ

Lv57でTU狩りが一番効率よかったな〜

SOMありSOMなしの発言を読んでると
リネサポ使用、未使用者の話を見てるみたいだ。

>>161
それとこれとは次元が違うと思うが？

同Lvの言い合いしてるってこったろ
事実はどうであれ、な

>>162
ううん、価値観のことね。
SOM無しはSOM有りに対して妬みがあるっぽいし、
SOM有りは「SOMくらいあって当然。これがなきゃリネできない」って姿勢。
ただのアイテムが本体になってしまってるようじゃ、いけないと思うんだけどなー。

結論言うと
som有りの人でも増殖狩りはできる。
som無い人（鯖）はsom狩りができない。

somが断然効率が良い狩場がある。
増殖狩りが断然効率が良い狩場がある。

どちらの狩場でも美味しい思いができるのがsomあるwiz（鯖）

その最後の一行が荒れる原因なんだっての、いい加減気づけよ

このスレは嘘つきが多いですね

3人で1%/1hを出すのがどれほど大変か
2人でも0.7%から少しでもあげるのに壁があるというのに

>>167
お前は平日朝方、昼間のFIや傲慢の恐ろしさを知らない





普通は知らないよね('A`)ﾉ　そうだよね

3 * 360 000 = 1 080 000　
↑3人が1時間で1%あげるのに必要な経験値
1 080 000 / 2 000 = 540　
↑出てくるモンスターの経験値が多く見積もって2000だとした場合
1時間に倒さなければならないモンスターの数
540 / 60 = 9
↑1分間に倒さなければならないモンスターの数

FIハイネ地方で雑魚狩りまくっても不可能じゃないですかね

>>169
夢見る少年に現実的な数字を言っても無駄だ
そろそろ許してやれ

三人で約108万経験値稼げば良いんだろ。PTボーナスでもう少し少ないか？
経験値平均1000の狩り場なら1080体
経験値平均1300の狩り場なら830体
経験値平均1500の狩り場なら720体倒せば良いわけで

このPTのBOXならHP400クラスの敵も２、３秒で沈めることができるから
移動速度も上々なので策敵能力も申し分ないし
回復魔法もたいして使わない＝攻撃魔法が使える＝殲滅速度うｐ

何より平日の廃人タイムは周りに人がまったくいない場合も多々
何もしないでも寄ってくる勢いだろ
十分可能な範囲だな。むしろ切りつめればもっと行くんじゃないか？

ドッペルエリアならいけるんでないか
どっかの廃人日記に載ってたような

経験値平均1500の狩り場なら720体倒せば良いわけで

これを計算すると5秒に一体倒す計算になるが
オレはWiz51で諦めてこないだDKDEになったが
DKナイトとバフォWizと組んでも5秒に一体倒せる気がしない

ごめんこ
1%越えるは言い過ぎた
しかし1%付近なら頑張りしだいで十分いけます
友達がいて機会があるなら試してみてくれ
嘘じゃないのがわかるから

MP増殖を不可にしろと言いたい

これ、明らかにバグだろ？

>>175
いえ、仕様ですよ

この１０〜２０分だけ見れば1%/h行ってるor越えてる！ってことがFIや傲慢ではよくあるから
決して無理なことではないと思うがどうか

/h使うからには1時間以上で話そうぜ

狩ってる時間だけ計算して休憩時間を入れないあの人みたいな理論だなそれは

この人のことだな(ﾟ∀ﾟ)

>974 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：04/02/19 08:13 ID:???
>たしか昔Som無しが言っていたな
>ヤツに言わせると
>経験値効率っていうのは純粋に
>　戦　っ　て　い　る　時　間　だ　け
>を計算するらしい

>ってことはだ(略
>ﾎﾞｸ　ｺﾞﾌﾞﾘﾝ5ﾋｷ　0.5ﾋﾞｮｳﾃﾞ　ﾀｵｼﾀﾖｰ（・∀・）

まぁ、TU狩りは余裕で1%/h超えるよ
今でも

何レベルだよそれ・・・

56です^-^

56になってまで効率狩りをしなきゃいけないと
かわいそうになってくるな

俺はWIZで56とかまだ足りないと思うけどな
INT MAXにどんな初期ステでも達してないわけだよな？
傲慢51F以降を楽しむためには最低INT最大にしたいな

>>185
楽しむんじゃなくて効率求めてるだけなきがするのは俺だけですか(´-｀)

楽しむならLV52くらいで90Fを目指せ

増殖狩りで効率のいい狩場さらされると
SOMマンセーと思われるWIZが
「そんな効率でるわけないじゃん、この妄想野郎が」
って反応するんだよな
大抵の場合反応するのは増殖での狩りをやったことないやつで
ためしたことも無い狩り方に文句言うのもおかしな話なんだよな
こう言うヤツって
SOM使ったこと無いのにSOMいらねとか言ってる
馬鹿と同じだってことに気がついてないのな
反論するなら、実際に自分でやってみて
納得がいかなければここで書きこみすりゃいいのにさ
SOM無し鯖の人がSOMを使えないのとちがって
SOM持ちならアデナさえあればあれば増殖セット買えるんだから
ぐだぐだ文句いわずに試してみろ

MP増殖バグ解消運動を起こそう

とりあえず賛同者はNCJにメール送ってくれ
俺は送り続けてるよ

KRで増殖が不可になるまでは無理だろうな

なんで増殖否定派ってそんなに必死なの？

>188
SoM+増殖>>SoM無し増殖って言ってるだけで
増殖を否定してる奴などいないが。

本当に必死なのは勝手に劣等感を感じてｽﾚ荒らしてるSOM無しどもだろ。

取りあえずナイト様の立場から見てDVC等の狭い場所でSOM??ってので吸おうと敵に向かっていくWIZは邪魔だ
よく別ナイト＆WIZが敵と戦ってこの俺様が狭くて敵に近づけず殴れない時とかあるしさ。
「このナイト様を差し置いてPOTの分際で敵と戦うたぁ100年早いんだよ！！」っていったらそいつ俺と二度と狩りに行かなくなったけどな！！

まぁあれだ、弓とかで吸えるようなのが出てきたら良かったのになと思ったぜ。
それか遠距離でも魔法で吸えるとかね！！増殖とかよーわかんねーけど近接の俺様を差し置いて近接する奴は許さない！！！！

>>194
ﾊｧ?
むしろお前が弓装備しろよ。

お前誰に向かって口聞いてるんだ？あ？
俺はPT・クラハンで必要なナイト様だぞ？

ここまで被害妄想が酷いとキモイを通り越して引くな。

>>194
ﾊｧ?
むしろWIZじゃなくてNBエルフでも連れていけよ。

>>196
お前こそ誰に向かって口聞いてるんだ？あ？
俺はPT・クラハンでは･･･



そんなに必要とされてないかもしれないが･･･



･･･ｸｿｯ！

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ・・
このくらいで激昂してるようだからすぐスレが荒れるんですよ。

>>200
釣り？

釣りだな。

自分より優れているもの、自分がやったことないものはとりあえず否定してしまう
WIZスレ住人の悪い癖だな

捏造と決め付け、釣り煽りのオンパレードだなｗ

はやく　ういｚＢＰできるといいですね(ﾟ∀ﾟ)

このスレINT低くなったな。
どうせならWiz専用MP50回復ポット（ブラックPOT辺りになりそうな気がする。通称コーヒーとか）が欲しいな。
ポットがぶ飲みでMP回復できるようになったらもうちょっと攻撃魔法を活用できそうな気がする。

>206
ほい
ttp://www6.plala.or.jp/mk2/game/line/item/other/Lantern_Oil.gif

まぁ、エルフでもWIZでも引き狩りするやつに言えることだが
周りに人がいないならいくらでも引いて貰って構わんよ。
人がいない時にどんな狩りかたしてようが文句は言わんが
せめて画面外でも1画面以内くらいに人がいるときくらいは
今引いてるやつを沸かないとこまで持っていってさくっと狩ってくれ。
いつまでも引きっぱなしで数増えてくると周りに敵沸かなくなるし、
最悪な奴は自分で処理できないくらいまで貯めて飛ぶ。
別に死にたくないのは分かるし飛ぶのもわかるんだが
散々人の狩り邪魔した挙句にほぼMPKってくらい押し付けられて
飛ばれるのは気に食わん。処理できないほど貯まる前にh出せば
帰還→狩場復帰までの時間短縮できてどっちも美味いと思うんだがね。

SOC引き狩りと言うと過剰反応するやつは引き狩り=上で書いたような狩り方
だと思ってるんだと思うよ。
エルフに厨が多いからエルフ=厨、
韓国・中国人にRMTer・マナー悪いのが多いから韓国・中国人=PK対象
これも同じ考え方だと思う。まぁ日本人に良くある集団心理？ってやつかね。
SOC+増殖メインの狩りしてる人は敵溜め込む引き狩りとの違いを明白にしないと
今の日本でのマナーを考えるとSOC+増殖での狩り=マナー違反みたいになりますよ。

シラネーヨ

>>208
ぼくはりんごがすきです

エルニーにょ＾ｗ＾

というか（イフ復活前）27F引き狩りでいけるってのがにわかに信じがたいのだが・・・
上位精霊だしてたELFとKBB2さもなWIZのペアの引き狩りで何度も解体されてｈだされたのみてたわけで
素直にナイトかDEとくんで地形利用でタイマンで倒したほうが楽だと思うのだが・・・

>>212
そらナイト様に頼りっきりのペア狩りが一番楽だよ
引き狩りで↑にあったような効率を出せるのは間違いない
ただかなりのスキルが必要になるし死ぬリスクも高い
まあもう過去の話だけどな・・・

だから２７Fのイフをまとめて１箇所に置いとけば
今までどおりに狩りできるんだし
別に過去の話でもないと思うんだが
人が少なくなった影響もあって
２７Fはほとんど貸し切りになってて
やれないことはない
まずいモンスターは遠くに隔離しておく
こういうのは夢幻の韓国とかが普通にやってる

たしかに増殖狩りでいい効率だすには
あるていどスキルっていうかコツがいるね
コツさえつかんでれば増殖で効率のいい条件もわかる
それを知らないと増殖で効率がいいっていうのが信じがたいかもね

引き狩りは確かに処理できなくなってとばれて困ることもあるよな。
飛ぶほうとしては直接死にそうなわけでもないのでhも出しにくい。
「半分とって」とか気軽に言えて気軽に取れるようならいいのにな。

増殖ですばらしい効率で経験値を稼いでいる狩りを一度観てみたい。
鯖と狩場を教えてくれ。
もしくは目撃談でもいい。

テクニシャンさんどうかよろしくお願い。

既出の狩場なら鏡の森だろうな
実際にやっている現場を見ないとわからないと思うが
見れば美味しいのが納得できると思う
鏡の森にいってみて、敵の沸きが極端に悪い時は
増殖引き狩りで敵を大量に引いてる人がいると思うから
森を隅々まではしりまわれば見つけられるはず
ただ、変身の仕様変更きてからやってる人減ったはずだし
いまでもやってる人がいるかどうかはわからない

今は人が増えてやりにくくなってるからやり方も晒すよ
まず鏡の森ってのはPCの周辺に敵が沸くようになっていて
さらに、倒した敵の近くに次の敵が沸きやすい
これを利用して極地的に沸きの激しい場所をつくれる
増殖したMPでフローズンクラウドやFBあたりを連射して
大量の敵をばったばったと倒していく
魔法一発で１０匹とかに同時にダメージを与えられるから
魔法一発で合計ダメージ２００とか超える計算
それを１回の増殖（３２秒ぐらい）で６〜７発敵に打ちこむから
総合では１分間にDKナイト並のダメージを与えることができるわけだ
ついでに常に敵が沸きつづける状況だから索敵をする必要がほとんどない
これが鏡の森が美味しい理由なんだけど
この狩り方すると他の場所で敵の沸きが悪くなって
他のPCに嫌われるし、妨害うけることもある

俺が増殖狩りしてたときの狩場は、メジャーだけど火山中腹
先に言っておくけどFAだけ取って何匹も引きまくったりしてないから
勘違いすんなよ

カスパモーフでcoc連打すれば引くまでもない
増殖中に敵が来たら慌てずエボニ
ＭＰ回復を待ってやっぱりcoc連打
火卵の群れにはフローズンクラウド
アーチャーは遠距離攻撃がうざいので優先的に殲滅

消費MPがG-Hと同じで計算しやすいからって言って
サンバ使ってるって言う人がいるがありゃダメだ
cocに比べると攻撃力弱すぎる
弾道みえないから妨害には向いてるけどな

最近盛り上がってる?から増殖狩りにチャレンジしてみた。
思ったよりずっといいかも。持ち替えとか考えなくてよくなるし。
ただMPは少なめで推移することになる(マナクリ無いので･･･)から、
POT使うことになるな。
でもほんと、思っていたよりはずっといいな。幸運指輪買おうっと。

ソウルベルト高すぎて効率よい増殖ができない･･･
SOMより高いかねだしてソウル買うべきか?やっぱSOMだろうなぁ

常時青ｐ飲んでマイナーソウル装備しとけ。
どうせ時間２ｋ程度の出費だ。

>>208
>いつまでも引きっぱなしで数増えてくると周りに敵沸かなくなるし、

これって本当なんだろーか？ 俺も今まで信じてたけど・・・
引いてるほうが(っていうか歩き回ってるほうが)、敵沸くような気がする

例えば、火山麓とかで引き狩りサモナー(中国･韓国人)の周りで
コバンザメのように狩りしてみると良く分かるが、沸いて敵には困らない。

その辺どうよ？ (引き狩りを肯定してるわけじゃないよ)

>>223
引いているすぐ近くではでやすい気がするが、
引いているときは探しているときよりいろいろ目に入って
飽きないので、そういう風に見えるだけかもしれん。

また、実際に敵を引いている周りではたくさん出るのだ
としても、エリア全体でのモンスター数が決まっていれば、
少し離れた同一エリア内ぐらいでは敵の数が減ることになる。
だから>>208とは特に矛盾しないと思うな。
サーバの負荷とか考えると､同一エリアでの敵の数に制限が
あるのは妥当だと思うし。

>222
マイナーソウルMP+15、幸運か奇跡で10。
WIS16なので青 + SOC = 19、19 + 15 + 10 = 44 足りない･･･
何で16なんていう値にしたんだ俺･･･
それとももう一つ何かありますかね

>>225
青+SOC+マナマント=24+15+10=49 ダメポｗ

ナママンコつけてMMBでいいじゃん

これは俺の持論であってる保証はないが
・敵はPCの周辺（画面外）に出現しやすい
・決められたエリア内での敵の数には上限がある
・敵の総数はそのエリアにいるPCの数にある程度比例（上限あり）
・消えた死体の近くで新しい敵が出現しやすい

したがって人の密集しているところでは敵が沸きやすい
火山で引き狩りの近くをうろうろするっていうことは
一部の場所に人が集中してとどまることになるから
そのまわりで敵が沸きやすくなるんですね
で、そのエリアの敵の容量しだいだけど
敵を引きまくってると、他の場所での敵の沸きはわるくなる

これを突き詰めていって
そのエリアにおいての敵の出現パターンを知っていると
周りに人が多くなければ意図的に沸きをコントロールすることが可能になる

お前ら知ってたか？HPも増殖できるってことを。
やり方は簡単。
HP50以下になったら、素早くボディベルトをはずす。
そしてPOTでHPを50以上にする。
あとはボディベルトを再び装備すると・・・
(゜д゜)＜アラ不思議HPが100以上に！！

>>229
こんど　から　かりで　つかってみようと　おもうます
きみ　あたまいいね
これで　ぽっと　しようりょう　げきげんだ！！！！！！！

まだこの話し続けてんのか？
増殖より武器持ち替えがめんどいなんてわけわかんねー事言ってないで
いい加減隔離ｽﾚにお帰りくださいよ。

>>225>>226
お前らWISアミュを忘れてますよ

火山はもう変身したら敵寄ってこないから
激しく増殖狩りしにくいよね？
ほとんどの敵に魔法でFAしておかないといけないし。
とりあえず火山と鏡の森見てきたけど、サモンで情けない引き狩りしてる人は
居たけどガンガン殲滅してる人はいなかった。
結局増殖狩りなんて机上の空論or最高にうまくいった時の経験効率を誇ってる
だけなんじゃないの？鯖に2人か3人くらいしか増殖狩りを使いこなせてないなら
そんなのは一般人の狩りかたとしては非現実的だと思うし。

増殖狩りを効率良くやってる人の目撃談お待ちしてます。
見に行くので。

マナクリスタルが無いときついわな

マナクリがあると無いとじゃ大違いだろうな
>231
持ち替えは面倒なんじゃなくて気を使わなくていいから楽って事

>>232
奇跡セットだか幸運セットつけるとwisアミュなんかつける場所ないと思うんだが…。
外した時につけろって言うんなら漏れが悪かった。

マナクリ持ちのWizが増殖引き狩りか？

いよいよ信じられなくなってきたなｗ

インターフェイス改良でマクロも予定されてるけど、持ち替えマクロ
なら増殖が一般的になるかな。

いろんな狩りスタイル」あってもいいと思うが、、

公式マクロ追加と同時に増殖バグも修正だったりしてな（ﾜﾗ

>238
そもそも増殖って時点がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マクロはL2みたいな露天システム
ショートカット拡張は検討中
4月までにKRで実装・・・

っていうかPTメンバーにヒールしやすくL2みたくしてほしいんだが、、、

公式マクロ＝発言マクロ
なんで増殖マクロとかが実装されると思えるんだ・・・
お前らってリネしかしたことないのかYO

>>242
え？皆そんなに色々MMOやってるもんなの？

＞不法プログラムを使わなくてもいい便利なユーザーインタ
＞フェースに変更
↑のアナウンスがあるからついオートポットとか持替えとか
オートエンチャントとか想像してしまう。
発言マクロなのかよ、つまんねーなぁ。

ゲームばかりで遊んでる奴と同列に語られたくないね
ゲームしかやることない奴ならたくさんのMMOを経験してるかもしれんが、息抜きでゲームやるのにあれこれやってられるわけがない

>237
マナクリが実装されたからこそ、増殖狩りの効率が上昇した。
マナクリ無かったらここまで荒れてないかと。

荒れる原因はあれだ、自分と違う
プレイスタイルを認めずに、
見下す馬鹿が居座っているからだな

>見下す馬鹿が居座っているからだな
>見下す馬鹿が居座っているからだな
>見下す馬鹿が居座っているからだな

ああ、あなたが見下す馬鹿でしたか・・

ｺﾃﾊﾝのあの方のことだろ

（イフ復活前）27F引き狩りはこれだけの人がいて目撃談すらなしなんだから
そんな神のような効率でやってる香具師はいないorほぼいないでFA?

もういい加減にSOM無し厨は森へお帰り・・・。

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5923&KEY=1075363531

>>250
神の効率までは行かなくても実用可能レベルだって言ってんだよ
お前はそれすら認めたがらないんだろうが

古い話なんかよりエピ2でWIZがどう影響を受けるかを語ろうぜ。
何もないですか、Lv50ボーナスの話もないですか、ああそうですか。

>>251
だから君が消えれば荒れないんだってば。

>>253
いやホラあれがあるじゃない
新ペットとかさ

SOM無しが消えれば荒れませんが。

いっそ誰もいなくなれば荒れない。

WIS初期な俺と関係ない話ばっかりだな。

>>237
マナクリで増殖引き狩りとか言ってる時点で増殖狩りがわかってない。
試してみなさいって。

実際目撃してるが知り合いなもんで書き込んでいいかどうかわからない・・

>>259
その人しか目撃したことないの？
鯖で1人だけ？
みんな増殖狩りで神の効率出してるんでしょ？
申し訳ないけど、俺はだらしない引き狩りしかみたことがない。

>>255
お前みたいに実験もせずただ突っかかるだけのやつがいるから荒れるんだよ
第一スレから読んでみろ
お前の同類が何度も降臨して荒らしているから

>>260
ねえ、神の効率って何の話？

増殖狩りもWizの戦術の一つでいいのでは？
増殖狩り＝som否定、som無しでも無いし。
傲慢100Fが実装されたらとてもじゃないが直接殴るの無理そうだし(51F↑とか61F↑とか)。
戦い方の幅が増えるのはよい事だと思いうがねえ。

荒れてるのはSOMありとSOM無しがいて
双方がギャーギャー言ってるせいだろ。
ならSOM無しがSOM無しスレに引きこもれば荒れないじゃん。
SOM無しはSOM無しスレで傷舐めあってろ。
SOMありはSOMありでこっちのスレで楽しく語らうからよ。
双方の意見の中間なんて土台無理な話なんだからSOM無しは消えろよ。

↓SOMありだけどSOM使わず増殖狩りで0.8%/h出せますよという書き込みスタート

>>264
だからお前がそうやって粘着しなければ荒れｎ

だから増殖狩りしてるところを一回見せつければ解決だろ。
どこで誰が増殖でガンガン魔法を連射してるんだよ。
目撃情報を求めます。

だらしないサモン引き狩りじゃなくてな。

じゃあたとえば俺が
「ＳＯＭは過去のアイテムでありもはやスタンダードではない。
今後は減り続けていくだけの旧時代の遺物なのだから
ＳＯＭありこそしたらばに行っちまえ」
と言ったらどうなるか。

>>267
それいいなｗ

荒れてるのはSOMありとSOM無しがいて
双方がギャーギャー言ってるせいだろ。
ならSOMありがSOMありスレに引きこもれば荒れないじゃん。
SOMありはSOMありスレで過去にしがみついてろ。
SOM無しはSOM無しでこっちのスレで楽しく語らうからよ。
双方の意見の中間なんて土台無理な話なんだからSOMありは消えろよ。

さすがに0.8%/hはムリだなぁ
somだってムリだけどな

SOMﾏﾝｾｰ、SOM無し死ね→したらばSOMｽﾚへ移動
SOMｳﾝｰｺ、SOM持ち死ね→したらばSOM無しｽﾚへ移動
その他ｲﾊﾟｰﾝWIZの皆様→ここに残留

SOMの有り無し程度でｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かす低INTWIZ共は
全員まとめてしたらばに隔離という結論

さてサモコン有り無しの叩きあいでも始めるか

つーかなんで双方の意見の中間が無理な話なんだよ。
普通に使い分けるだろ。

あと増殖狩りを見学したい人はどこの鯖でも火山に行けば見れるんじゃないかな
カスパモーフでサモン出してる人を探してみな
いいか、ドワモーフじゃないぞ。カスパモーフだからな。

中間は無理に決まってるだろ。
持ってない奴に持ってる奴の行動は絶対に不可能なんだから。

>>253
グラフィック一新で魔法速度が上がるのがあるじゃないか。
と、思ったんだが
http://lineagelatest.com/html/server/kr/2004/2/kr_kizi90.html

なんか触れられてないんだな、そのことが･･･

>>273
どーでも良いならいちいち荒らすな池沼

なんか竜召還イベントと同時間に外の天候が雷雨になって
やったら迫力あるぞ・・・

増殖かどうかはわかんないのだが
リゲルでは27Fにバフォモーフで、KBB２つれたWIZが
よく狩りをしてたぞ。
あれは正直すげーなとおもた・・・

>268のようなﾔｼを隔離するために
Som無しスレがあるのに
なんでこんなにうるさいんだろう

語尾に「ｗ」を付けている時点で
Int低そうだな　ｵｲ
見苦しいからｶｴﾚ（・∀・）

>275
ｵﾊﾞｲﾊﾞ池沼ﾂﾞｶｲﾀｲﾀﾞｹﾞﾁﾞｬﾙﾝｶﾄﾞｩ

増殖で効率よく狩りしてるのを見た事が無いってさぁ。
アル鯖の狩場いくつか回れば確実に増殖引きやってるやつは見れるだろ。
まーそいつら全部が0.5以上叩きだせる奴ってわけでもないけどなぁ。

日記に稼げる、って書いてる奴居るからそいつにでも聞いてこい。ここで暴れるのは勘弁。

火山は未変身のナイト様とペアハントしたほうがいいお

>>277
現状の装備じゃバフォで付けれるMP増加アイテムは
幸運、奇跡set=MP+10
リッチローブ=MP+50
マナクリ=MP+100
だから増殖狩りは無理かと。
リッチローブ付け替えだとMP回復量減るし、
ARと付け替えててもいちいちマント外さないといけないからめんどくさいｗ

まあ、このスレはSOMな時代に立てられ、
SOMWIZにより育てられてきたんだから、
後発のSOCに譲ってほしいところなんだがな。
ってか、だからSOCWIZスレがあるというのに。

不毛な貶し合いしなきゃ別に問題ないよ。変な事言ってるなと思ったら
無視してればよい。

>>283
両方使う僕にとってはいちいち二箇所を巡るのが大変なので
合併してくださるとありがたいなと

>>283
＞SOCWIZスレ
そんなスレ無いよ。SOCは試練受けたすべてのWIZがもっていて
普通に使っているものだから分ける意味が無い。
SOMを使えない人がSOM有りに対するルサンチマンを発散するのが
SOM無しスレッドの主な役目でしょう。
というかこういう無意味なやり取りもSOM無しスレでやろうや。
レス付けたいならSOM無しスレッドに付けてくれ。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5923&KEY=1075363531

増殖狩りは狩り場によっては選択肢の1つとしてたいていのヤツは認めてる
ただ、どこの狩り場でもSOM以上！とか
27Fで常時0.8%/h！とか
SOM廃止すればすべて解決！とか
あまりに極端な意見はまじで消えてくれって話だろ？

極端な意見の例で27F引き狩りにかぎって話すると
カスパモーフでスローで足止め＞F-Cで一掃！ってのほとんど誰もみかけたことないわけよ
本当に存在するん？って話だとおもうのだが・・・
もしナイトとペアHUNTで地形利用のタイマンやった以上の効率が1人でだせるなら稼ぎもいいだろうから誰もがやるのだが
カスパモーフで一生懸命引きながら戦って、たまに黒�d解体されて逃げてるのしか見たことない
いったいどこのだれがそんな効率で狩りできていたのかって疑問なわけよ

そういうのが発端で荒れはじめるわけで・・・それがSOMなしの香具師がSOMなんかいらない！って顔真っ赤にして嘘まじえて一生懸命書いてるんじゃないのか？って
だから、SOMない香具師だけの隔離板つくっておけば変にSOMに対抗心燃やさないからまともな議論ができるだろうというわけじゃないのかと

>>287
そういう話しも向こうのスレッドでやっておくれ。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5923&KEY=1075363531

>>287
あんたが行って試してきて、これこれこう言う理由でできなかったとか、
できたとか言ってくれりゃいいんじゃないの。
やったことないし見たこと無いから嘘に決まってるとかいわれてもナ

マナクリとか前提っぽい話になるが…

TOI44FでゴーストをTU、劣竜をCOCで食ってる人なら何度か見た事あるな。
DW出してたりサモン無しだったりだが、閣下変身だったからSOMは使ってないぽ。
効率はどうか知らんが、WIZ単騎なんぞ到底無理と思ってた狩り場だから、
SOM無くなったらWIZENDって感じだった漏れにはかなり衝撃的だったよ。

27fのカスパ変身増殖引き狩りも見かけた事はあるが、こっちも効率はｼﾗﾈ。
どっちにしろ相当疲れそうな狩り方だな、ってのが率直な感想。
SOM+SOFでガリガリやって来た漏れは真似しようとも思わんがｗ

アンチSom無し派は何故か相手が僻んでる事にしたがる傾向があるのな？

おれはアンチSOM無しソーサラーですけどね

あー、もうウザイからこうしよう。な。というか今までもこうだったよな？

ここはSOM持ち、もしくは今後SOM購入を前提でWIZをやっている人のスレ。
SOM無し増殖マンセーな発言は荒しとみなして完全無視。
SOM無しで意見がほしけりゃ向こうに書け。
増殖マンセー狩りの効率云々もあっちでやれ。
勝手に劣等感を持つのは構いませんがこっちで鬱憤を晴らすのは勘弁。
愚痴もあちらでお願いします。

お互いのためです。よろしいですか？

向こうで増殖狩りマジオススメって語り、
SOM有りには教えずにウマー。

うざいうざい言っている奴のほうがかなり少数派だと思うけどね。
SOM無しスレなんて勝手に作ったもんだろ。SOMありすれもかってに作ったら
あんた移動するわけ?
まぁ気に入らんのは読まなけりゃいいじゃん。

俺はアンチSOM無しソーサラーなSOM無し増殖使い。

それはともかく、うざいから向こうに言ってくれって奴は毎回口調が同じだな。
ウザイなら無視しとけ、または増殖を禁止ワードに入れとけ。
誰も使わない駄目方法ならそのうち廃れるだろ。

あっちじゃ全然語られてねぇし。
増殖ヽ（´ー｀）ノマンセー
って書いてきてやったよ。

増殖狩りはこちらでどうぞ。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1075363531/

SOM有りv.s.SOMなしはおなかいっぱい

>>270に結論書いておいたのにまだやってるのかね
低INTのWIZﾓﾄﾞｷ大杉

正直、増殖を実用レベル（SOM並もしくは以上の効率）で使ってる人は
ここで情報集めるまでもなくどこが美味しい狩場か知ってるんだよな
増殖で効率のいい狩場の条件ってのがあってそれを知っているだけなんだけどね
だから増殖狩りしてる人は情報交換する必要がないのですよ
さらに増殖使ってる人って、大抵は自力で狩り方を確立してきてるから
増殖狩りに関する情報ってのがあまり出まわらない
で、増殖狩りの美味しい条件の一つにその狩場が空いているっていうのがあって
増殖狩りでウマイ思いをしている人は
大抵の場合、人があまりいない狩場で狩りをしているから
わざわざ人が増えるような狩場の宣伝なんてしないわけだ

>>287
やっていた人は実際にいました
間違いありません
ガンガン魔法だけで殲滅していましたその人
20匹以上引いていて「危ないな〜」と思っていてもまるでダメージを食らっていませんでした
何度かPTさせてもらいましたがまさに職人芸といった感じ
その人曰くサモンは大量に沸いた時のみに使うおまけみたいなもんだそうです
うちの鯖じゃその人だけでしたけどね
目撃して真似しようと思った人は何人もいると思います
大量に引き回すということはやはりリスクも高いし技術が必要
やはりナイトと組んだ方が安全かつ効率が良い
以上の理由からやってる人は少ないんじゃないでしょうか？
私もその一人です

誰でも出来て誰でも0.5%/hなんて効率を出せるのならもっと知れわたっているはずでしょう

よくいるんだよな、自分の友達とか妙に自慢するやつ
自分のことは自慢しないくせに
まるで自分のことのようにオレの友達すげーんだぜって

そもそもSOM有りｖsSOM無しの衝突なのか？
単に「お前のいう事が気に入らない」ってのが
Som有りと無しに分けられてややこしくなってるダケにみえるが

増殖狩りの話しもこのスレでいいとは思うが、SOM無しがどうのとか
SOM有りがどうのというキーワードを含む書きこみは↓でやってくれや。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5923&KEY=1075363531

増殖狩り否定してる人が少しいるようだけど、経験値効率って意味じゃ
かなりいい狩場あるよ

ただ、増殖狩りの一番の欠点は　　「疲れる！」
連続狩りだと、俺には1時間が限界だった

増殖狩り否定してる人は、とりあえず試してみ
(でも、SOMメインである程度Lv高い人って、wizセットもソウルベルトも
　持ってなかったりするんだよね。 俺もそんな一人だったけど、
　増殖狩り試すために買ったよ。)

>>290
シリウス？

増殖狩りでの効率はリネサポでの最大瞬間値か30分程度の短時間での値だろう
そんなものは効率でも何でもない、タダの意味のない数字の羅列でしかない

DKナイトとDKWIZのペア狩りでもコンスタントに0.8%/ｈは難しいだろう
短時間でいいのならいくらでもでるけどね

半分遊びでWIZ作ってたが結構楽にLvってあがるもんだなぁ
Lv43　AC-3　(0WIZset　奇跡set　0ウィザードブーツ[渓谷産] 0comr[渓谷産])　soc

SOMがなけりゃ生きていけないみたいな人もいるみたいだけどなくても困ることもなかったぜ？
まぁ45-52が辛そうだけど遊び感覚でやってるから辛いと感じないだろうな

>>302
お前が居なくなれば荒れなくなるよ
いい加減コテハンうぜー

>>290
ゴーストにT-U、レサドラにcocの増殖狩りはintmaxで経験効率0.5程度。
増殖の為、狩りが非常に安定しない。
ゴーストにT-Uがバンバン決まるレベルならDEモーフしてディア出したほうが安定。
こちらは常時0.5↑の経験が出る。しかしもうBスクがほとんど期待できない。

俺の結論としてはsomを最大限に活かせるのはDKwiz。
しかしsomがもっとも必要なのは低レベル低資産のwiz。

>>301
やってる人の目撃情報を教えたら教えたで
こんな反応が返ってくるんじゃあ、誰もまじめに答えない罠

目撃情報がほとんど出てこないほど
増殖で魔法ガンガン撃ってる人が居ないってことだな。

0.7%/hとか0.8%/hとか徐々に捏造されてますね。
0.5〜0.6%/hくらいで、ケルの湧きがよいとまれに0.6%/h超えるくらいですよ。
メイプル1回分で１％超えるのでネタでも誇張でもないです。
Lv51の大半は27Fで稼ぎました。
実際日記に掲載しているサイトも数箇所あるわけで、知ってる人はやっていたかと。
他に27F常駐してたのはBotWiz連れたDKが二人程。
クラハンと単騎エルフはみな29Fか30Fに行ってましたね

DKになったら単騎でいける狩場がいっきに広がるのでsomあった方が楽しいです。
ただ、Lv50,51のDK目指しているWizにとっては有効な戦術の一つだと思います。
常にペアハントできるような場合なら必要はないですけど。

>311
やってる人は少ないです。マナクリ持ってる人には是非試して欲しいです。
気分転換にもなりますし、狩場の選択肢が増えますよ。

で、今はどこで増殖狩りしてる人がいるの？
つーか鯖で2人か3人くらいしか増殖狩りで旨い思いできてないだろ。

いい加減隔離スレでやれよ低能ども

SOM有りが隔離スレたててさっさ失せろ

あったほうがいいにきまってら

だから増殖バグを解消すればすべて解決だ　＼(゜∀゜)／

だから増殖は今の時点では仕様だっての。文句あるならNCかNCJにメールしてろ。

>>307
遊び感覚以外でゲームする奴がいるのかと
ましてやTVゲームに属するネトゲで

最初はSOM持ってるWIZと持ってないWIZがここに同居してたんだがな。
ｱﾎｺﾃﾊﾝ一人のせいでSOMなし排除の方向に…。

いつぞやのﾈｯﾄｶﾌｧ企画でﾎﾞﾂになった魔力回復POTを実装して欲しい今日この頃

MP回復POT実装しろとか言ってる奴は池沼？
自分のキャラのことしか考えられないアホは氏ね。

MP回復POT実装して困る人って誰？

>>321
SOM有り、SOM無しのあれこれは↓こっちのスレッドで
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5923&KEY=1075363531

魔力回復ポーションなんて実装したらバランスガタガタだろ。
初心者エリア帰還スクみたいに低レベル時にのみ使用可能とかなら良いかも知らんが。

>>323
ガブ飲み出来ない非廃人

それなら傲慢階層移動スクだってNBだって同じじゃん（・∀・）

マナが失われつつあるってのが、今のリネの世界観なんだから、
MPPOTなんて実装するわけないだろ。


と、RPG風に言ってみるテスト。

MP回復POTなんて実装した日には増殖厨が沸きまくってうざいだろうな

そうか
だからWIZの魔法はこんなに弱いのか

なんか納得・・・　__|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

MPが回復するアイテムは期間限定イベントでだったが韓国であったよな
POTじゃなくてギョウザだったが（´Д`
イベント終了後も取得したギョウザは残ったようだが
賞味期限は大丈夫なのかと（´Д`

ギョウザじゃなくって餅だった（´Д`
グラフィックはどう見てもギョウザだが

増殖厨にはゲーム全体でのバランスなんてどうでも良いんです。
SOM持ちとの差が埋まればそれで良いんです。

MP回復POTが実装されればSOMって意味がなくなるから必死に抵抗してるんでしょｗ
時代はINT↑＞CON＞WISになるしね

増殖増殖言ってんのにCON重視するのな・・・

本気でバランス崩す事に気づいていないのね。

戦争を廃止すればＭＰ回復ＰＯＴ実装できると思うよ

自分のキャラが美味しい思いしたいがために戦争無くせと？
アホか

DK1人喰いできちゃうね。

まああれだ、お前らがMPPot実装しろって言ってるのは
ｴﾛﾌがB2Sのディレイ無くせと言うのに等しい。
馬鹿も休み休み言え。

一個800aでMP5〜10回復ってので作るとか

それだと2~3個使えば200ほどのMPが生めるわけだが

>>301
煽ってくれるのは結構ですがそれでは反論になっていません
貴方のレスはこのスレにとってまったくの無駄です

おい藻前等、韓国ではマナスタッフ削除されるっていう噂みたいですよ。
代わりにＤＡＩで強化することができないアイアンマナスタッフ（２／２）追加打撃＋２　自然回復＋５　（マナスタ同様モンスから吸える）が実装されるらしいですよ
知り合いのカンコックから聞いた話だから本当かどうか知らんがな

>>344
SOMと年金はなくならないってば。

脳内知り合いですか（＾Д＾）

そういえばアイアンマナスタッフの話聞かないなぁ

アイアンマナスタッフ＝クリスタルスタッフの旧称

NCはウィザードに敵から離れて戦わせたがってるのに
今から打撃補正ついた武器なんて新しく実装するわけない。

それだったらsocがdai強化で回復量アップとかの方が本当っぽいよ

>>344
とりあえず、釣りなら釣りってメール欄にでも書こうな
そうすりゃ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られ(ryクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

…って書いてやったのに

だからおまいらLOAこいよって！！
魔法の威力が高いから増殖だけで存分に狩りできるし
MP最大値あげるRingも色々あるから増殖しやすいし
SOMのクエストまであるぞ！！！

さあ、LOAへいらっしゃい

>>349
dai一枚につき回復量+2くらいがいいな
それと重量が赤の場合もdai強化分だけは回復するとか

ここまでやってもメイン武器にはなれそうもないな

犬１匹連れてSOM/SLS持替のDVC2F〜3Fが
経験値は0.25〜0.30%/hでやや低めだけども
へたくそな自分としては最も安定感がありました。
それがイベントミノがわらわら出るおかげで、
危なくて行けなくなってしまった…。
このイベントで、Wizの環境ますます厳しくなってる
ような気がしませんか？（涙

>>353
おれも8SOM一本ハスキー2匹連れて毎日DVCで狩ってた
それが日課だったし自分のプレイスタイルにもっとも適してた
昔はそれに蟻穴挟んでぼちぼち稼いだりしてた

今は変身即適応がかかって蟻穴は滅多には行かないようになった。
そしてDVCへ通う毎日・・・・
それが今回始まった長期イベントとかいうやつで狩り場を追いやられる羽目に・・・
正直課金やめようと思ったね
今は残り分消化するためにやってるような感じ

俺は相変わらず安全に魔法のみで狩ってるが一時間0､15ってトコだな

お前の時間は休憩時間入れないから参考にならん

>>351
LOA厨はリネ�U厨と同レベル
うざい

>>355
すごいね。もうこなくていいよ＾＾

>>356 >>358
相手すんなって。いいかげん学習してくれ。

ｌatestに載ってた新インターフェイス、WIZ的にどうよ？

>>353>>354
骨好きなのはわかるが豚もどうだい？
今は変身リスタ効果適用だからMLCとかも気軽に犬連れて行けるんじゃない？
豚をボウンボウン叩く楽しさも味わって欲しい。
骨はT-U決まり易くなったら狩るのもありだよ。

ぱっと見た感じ、新インターフェイス
リネ2みたいに、ショートカット切り替えできるようになるっぽいね！

(　・∀・)ｲｲ!

>>360
ＭＰ表示が左下になるのはちょと見づらい気がするな。
ＭＰのバー表示はＰＴメンバーに見せる分にはいいけど、自分では確実な数字が
知る必要があるからあんまり意味ないんだし。
アイテム欄と魔法欄を同時に見れるのはショートカットを考える時同時に見れて
良い感じかな。

ショートカットの切り替えが出来ないならウンコだね
魔法覧６段しかないし（´Д`

エンチャウェポンとブレスドアーマーの位置に武器と鎧を置いておけば
クリック連打で付加させられたのに別れると面倒だな・・・

>>358
凄いのか？

>>356
お前のレス見落としてたｗ
過去ログ「ちゃんと」読んで来い
面倒ならそのまま思い込んでていいから黙ってろ

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ（　´∀｀）

もう叩くのはええかげんにせいや。
SOMなんとか言う奴も確かにしつこいが、お前らのたたきのほうが百倍うざい

ひさしぶりに増殖で鏡の森いってみたけど
経験値効率そんなにわるくはなかったよ
INT20でマナクリスタル無しの増殖だけど
変身スク１枚（30分）で0.23%稼げたよ
これだけ稼げれば魔法強化とかMP回復POTなんて必要ないと思う

仕様変更後のTOI31Fで、
TU狩りメインにしてばりばり狩りできる
高LVなWIZさんいますか？
自分はLV52 INT19なんですが、まずグールにTUはほとんど
かからず、斧には3~5割といったところで危ない時はサモンと一緒に
殴ってます。
話題の増殖はINTアミュの付け替えが面倒、危ないので休憩時にしか使ってません。

LVとINT教えてPLZ

新インターフェースの画像LV99だったりナイトなのにショートカットに
ディスインテグレートは行ってたり突っ込みどころ満載だな。

31FのT-U狩りは54レベルくらいからが妥当かね。
変身はバフォね。31Fの敵はGP使いまくるようになったから
バフォのが断然安全＆効率が良い。マップさえ覚えていれば死ぬことは無い。
うざいエルフちゃんが消えてwizの聖地って感じでうれしいよな(　´,_ゝ`)

>>371
まあ、プレゼン用だから大目に見ようｗ

それよりもショートカットはリネ２同様のページ切り替えっぽいね。

>>372
レスありがと

バフォってのは盲点でした。

傲慢21↑へ何回目かのクラハンに行った。
K2、DE1、E2、W2。
俺は何度か知り合いのナイトとペアハンに来たことのある場所。
正直退屈なハントになるだろうと予想していたが、まぁクラハンだし、
悪くなったというドロップの確認をするぐらいのつもりだった。
門向こうから来たモンスの群れにナイトA、DEが特攻。
そこは待つだろ、と思っていた俺は軽いパニック。
「引いて」と指示しするものの、ナイトA、DEはBOXされたまま光り始める。
さらに悪いことにエルフAが門を塞いで攻撃＆DEへのヒール。
その後ろで「どいて」とナイトB。だがエルフAは動かない。
ナイトA、DEはそれを見てようやくBOXから離れるものの、
壁を背にしてBOX量を減らすのではなく画面外へ出て行った。
その間に門向こうへ移動をしようとしたが、モーション蓄積のためか
エルフAはその場に立ち尽くしたまま。

再び画面内に現れたナイトA、DEの背後には更に多数のモンス。
ようやくエルフAがどいたので、俺ともう一人のWizはサモン召還してFC。
気がつくと真っ白なPTバー。DEのものだった。
「勘弁してくれよ・・・」と嘆くDEにすぐさまRES。
処理が終ったあと気がつくとDEは復活することもなく、そのままリスタしたようだった。
ナイトAに「あの場合はここで待って欲しいです」と門手前の位置で言ってみたが、返事はない。
DEの方も気になったので「ごめんねｔｔ」とWisを送ってみる。「いやいや」の返事。
「もう一回来る？」「死んだら萎えた。」流れるドロップログ。DEはどこかで狩りをしているらしい。
「あの状態で引くと危ないね・・・」ナイトAが言う。
俺はもうクラハンに行くまいと思った。

>>375
おまえ何か勘違いしとりゃあせんか？
おまえのために仲間がいるんじゃねぇ
仲間のためにおまえがいるんだ

いや、両方だろ
てーか愚痴にマジレスはしない主義だが同情できるぞ、それは

SOM無しソーサラーはすぐつれるからおもしろいなー

お前はサモンする余裕FCをかませる位置にいたのになんでDEにヒールなり
最悪H-Aできてないんだと個一時間
エルフBは何してたんだ?
もうちょっと考えて書けよ

頼むから後ろで（ある程度）冷静に状況を見てるWizの指示聞いてくれと。
「何様？」って突っ込みはあるだろうけど、
特攻するより効率良い方法指示するから・・・＿|￣|○
死んで萎えるのは本人もだが、「死なせてしまった」って罪悪感のあるWizも痛いんだぞ・・。

>>376
教えてくれ。
俺はクラハンは好きだ。だが誰かを死なせるのはものすごく嫌なんだ。
そしてその原因を作る奴もシーフ厨と同じくらい嫌いなんだ。
誰かが死ぬよりは自分が死んだ方がずっと気が楽だとも思っている。

もちろんすぐ出来るとは思っていないから
毎日のように行われる傲慢低層深夜クラハンで同じメンバーに、
ここ４ヶ月同じ状況になったら待つということを何度も頼んできた。
そうすることで得られるメリットも伝え続けてきた。
タイマンポイントの作り方、引き方、攻撃タゲの集中。
みんなで高レベルになりたい。上手くなりたい。
それがアンタのいう「俺のために仲間がいる」と言う事だと言われるのなら
確かにそうかも知れない。
アンタの言う「仲間のために俺がいる」状態になるには俺はどうすればいい？
本気で悩んでいるんだ。アドバイスを下さい。
「自分で考えろ」はナシの方向で頼む。
もちろん俺も足りない脳みそで考えてはみる。

厨の仲間は厨って事ですね（･∀･）

>>375
気持ちわかるなぁ。
俺の場合は低層でのＰＴ狩りの例だけど、門向こうに敵がいる時は待ってもらいたかった。
突っ込まれて門出てすぐの所で戦闘を始められると後続で入れる人数が限られるし
狭くて立ち回りにくくなる。
２セル攻撃のキメラとサキュがいるのに門真ん中でタイマン作ってるつもりで戦闘
やられるのも集中攻撃食らってヒールしまくらないといけなくなるし、投入できる
戦力が少なくなるから殲滅も遅くなる。
ＰＴ狩りの時はヒールのしやすさというのもあるけど、全戦力を活用できる立ち回
りをしてほしいと思った。

>>379
門手前にいた時点でHAは回していた。
これは書くまでも無い＆書き漏れだった。すまん。
ついでに300あったMPは門通過時点でほぼ無い状態だったことも付け加えておく。
エルフBは門を塞いだエルフAの左側で攻撃してた。

>>375
>傲慢21↑へ何回目かのクラハンに行った。
>K2、DE1、E2、W2。

何階に行ったかワカランけど、その人数で行くのが間違いだと思う。多すぎ！
人数が多いと、逆にピンチに陥りやすい。

大量の敵見えたら待つ or はめる って基本をアドバイスしてて、
それを遂行しない人は、何を行ってもダメだろーね

クラン員に何でもHPバーとモーションカットを授ければ問題なし

>>386
しね

>>387
しかし今のご時世>386は正論

説明しても角が立つし話も長くなるから、クラハンの指南書みたいな
ページを作ってあらかじめ読ませておければいいと思った。

つーかGC水没するのかよ＿|￣|○

>>381
結論　ナイトAは放置して
残りの戦力でラクラク殲滅

WIZの狩り場がどんどん荒らされていくな
次はSKTCか？

NJCはWIZが邪魔だと思ってるからね

>>389
暴走する奴は、そういうページすら読まない罠。

>◆ 「地竜鳴動」も引き続き開催
>「地竜鳴動」で出現したイベントモンスター達も引き続きアデンの各地に出現します。

DVCとかもそのままって事なのかなぁ。だとしたら本当にふぁっきんNCJだな。
イベント最後のほうじゃどこも単騎でいけなくなってたりして。

りねあげはぱーてぃすいしょうげーむです

しかしエルフAが門を塞いでしまったのはいけないな。
何するにしても門は開けておかんと。

>>375
>気がつくと真っ白なPTバー。DEのものだった。
>「勘弁してくれよ・・・」と嘆くDEにすぐさまRES。
>処理が終ったあと気がつくとDEは復活することもなく、そのままリスタしたようだった。

何だかなぁ・・・
とりあえず、ナイトAとDEとエルフAはクラハンに参加すべきではないと思った。
こういう人が複数いるとフォローしきれん。

かと言ってクラン員を排除する訳にもいかんしなぁ。
注意・アドバイスするにしても、「クラハン崩壊はお前のせいだ」と
受け取られると素直に言う事聞かなくなるだろうし、難しいね。
クランのベテランなりプリなり、なるべく角が立たない人がレクチャー
してあげるべきなのかな。

そんなとき俺はどうしたかを言います。

まず気心の知れたナイト1人とPT狩りのやり方を教えたいナイトを用意します。
で気心の知れたナイトにわざと突っ込ませたり、敵持って越させたり、道塞いだり
させます。そこでその気心の知れたナイトを怒りまくる。これでもかってくらい。
するとPT狩りのやり方を教えたいナイトも必死にやり方を覚えようとします。
これでダメならもう知りません。

>>400
そういう時はかまわずPKしますが・・・

俺はクラン抜けた。
何度言っても直らないしな。
1年近く同じようなこと言ってたから、言われる方も嫌だろうし。
プリ自身がそうだったから、楽しいクランだったけど見切りをつけたよ。

クラハン時の上手い動き方を解説してるページどっかにないかねぇ。

楽をしようとするな、慣れろ
上手い動きを意識しない奴はどんなにやっても駄目
自分がどういう動きをするといいのか研究しない奴がそんなサイトを訪れても無駄

>>395
次のイベントに移ったらメイン場所以外消えるのかと思ったら、消えないのか・・・
f1狩場がなくなる気がします。

ＰＴプレイ推奨というかただ単に敵が痛いだけじゃねえか。もうちっと敵の攻撃のバリエーション増やせよｱﾌｫ

それに経験値貯めるマゾゲーのくせにPT組むと経験値ぐっとへるじゃねえか（高ﾚﾍﾞﾙ狩場でのペアハント除外）

他MMORPGちったあ参考にしやがれ

×月○日より長期大型イベント『WIZ殲滅』を開催いたします。
このイベントは大きく分けて4つのイベントで構成されています。
各イベントの開催スケジュールは以下の通りです。

【開催日時】 第一弾「アリ穴剥奪」 ×月○日 〜 全鯖からＷＩＺが居なくなるまで
第二弾「ＳＫＴＣ殲滅」 ○月×日（火） 〜 全鯖からＷＩＺが居なくなるまで
第三弾「ＤＶＣ抹殺」 　 △月○旬スタート予定〜 　全鯖からＷＩＺが居なくなるまで予定
第四弾「ＷＩＺ虐殺」 ■月△旬スタート予定 〜　 全鯖からＷＩＺが居なくなるまで予定
※メンテナンスの時間により、開催時間は多少前後する場合がございます。

【対象ワールド】
全ワールド 　

【イベント内容】 ・ イベントモンスターＷＩＺ、イベントボスモンスター廃レベルＷＩＺの出現
4つのイベントではそれぞれイベントモンスターＷＩＺ、イベントボスモンスター廃レベルＷＩＺが出現します。
このモンスターは別名「ウィザード」と呼ばれる物で、少なくない数のプレーヤーが操作しています。
ＮＣＪが望むエルフマンセー社会においては邪魔でしかないので、ガンガンヌッ殺して下さい。

・ イベントアイテム「ＷＩＺの遺品」「廃レベルＷＩＺの遺品」の収集
イベント期間中、イベントアイテム「ＷＩＺの遺品」「廃レベルＷＩＺの遺品」の収集イベントを行ないます。
各町に設置されるNPC「エルフの森のエルフ」にイベントアイテムを集めて持って行くと、集めた数に関係なく
ＮＢ、サイハの弓が貰えます。張り切ってヌッ殺しましょう

・ その他
4つのイベント期間中、全ワールドに存在するモンスターの強化を行ないます。
強化後のモンスターは、ＷＩＺにのみ通常の１０倍のダメージを与え、他クラスには通常のままのダメージを与えます
そして、今回のイベント中、ＷＩＺはアライメントに関係なく、氏ぬと100％遺品を落とします
そして、ＰＫの有無に関係なく各町のガード、レンジャーに追われ続けます

＿|￣|○ ｲﾔｽｷﾞﾙ・・・・。
ageちまった・・・・。逝ってくる・・・・。

そんな手の込んだことする必要は無い
マナスタッフがバランスの関係から削除されました。
マナスタッフの無いサーバーとの格差を調節するためです。
これで無問題

自分も最近までいたクラン抜けたよ。プリがだめだった。
砂漠で45以上のDE2人と20代プリと自分の4人でいたんだけど、プリが率先してミノにFAとるとる取り捲る
いつも真っ先に白くなってヒールの嵐。すごいMP効率悪くてSOMで吸っても追いつきやしない。
なんでDEにFA任せないのかと小一時間。そしてミノにBOXされながらターゲット魔法でこのモンス叩けと指示。
そんな暇あるならモンスから離れて逃げろと。
んで死ぬとこれでもかとゆう位凹みまくる。激しく手におえない

そして普段からWIZは自分優先じゃないと気がすまないらしく
自分が違う仲間とPT中に単騎中のプリに会うと「なにしてるんだよ！こっち手伝えよ！」と文句を言われる
こっちはあなたがインする一時間も前からPT狩りしてるんですが…。居合わせた自分のP Tの仲間達はプリの発言に(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
また違う時はいきないインしてきてクラチャでLVアゲ手伝えと命令。
その時も別の仲間とすでにPTしててWIZは自分しかいないから終わるまで待ってと言うと
まだかまだかとクラチャで催促。WIZを家来と勘違い。
他にも数えきれないあまりの身勝手さに脱退。

てゆーか、Wiz(エルフ)のヒールを
第一の回復手段として考えながらPTしてる奴は下手の極地。
それぞれが単騎でやってるつもりぐらいがちょうど良い。

ただし、ナイト様が画面外まで突っ走らないぐらいの常識は必要。

そりゃきっついわ…。
漏れなら一週間持たんな。
後学の為に聞きたいんだけど何処鯖のなんていうプリ？

カノサバの♂プリです。名前までは曝せないけど注意が必要。
あえて言うならそのプリの知り合いナイトもひどかったな。うちのクラハンにまじったあと狩り付き合って欲しいと言うから
砂漠と火山を4時間付き合ったあげく分配が青P4個魔石1個SOSC5枚だけってなんだよ…。
え？と言うと「俺はいつもレア以外分配なしだよ」WIZともそうなのかと聞くと「だって俺BP使ってるし」と。
ボーゼンした自分にしぶしぶ「じゃあ…15K払うよ」言われ、いいよわたしも青（4個)貰ったしと答えると「そうだよね」と。
もう二度と彼らには関わりたくない

晒せ、という意味にしか聞こえないのは俺だけじゃあるまい。

ま　　た　　カ　　ノ　　か

クラハンでの愚痴は雑談スレでお願いします　ココはＷｉｚスレです

（　´ー｀）ｙ―┛~~

Wizだからこそこの苦しみ、もどかしさ、怒りを共有できると思う。


でもNBエルフの愚痴は聞いたこと無いね。
何でだろう？

>418
んな事ないだろ。

NBエルフの愚痴って引っ張りだこでうざいとか
NBは万能じゃねえよ！とかそういうのばっかりだ

いい加減Ｈ−ＡをＰＴにもかけれるようにしる。

>420
>375的なもの多いと思うが。
つか、>375はNBエルフでも書ける内容なわけで。
それをNBは万能じゃないという愚痴に捕らえるか
Wizが書いたようにPTメンバーがｱﾌｫと取るかは
読んだ人次第だとは思うけど。

ｺﾃﾊﾝさえ来なけりゃ何でも（・∀・）ｲｲ!

関係ない話だが犬4匹とかつれて
散歩してる婆さんとか外で見かけると
「Cha18か」とか思ってしまう

割と嵌ってんな俺

>>411
おつかれさま；；

確かにいわれてみれば
NBのつれてるナイト(DE)は普通なのが多いよな
逆にWIZのつれてるナイト(DE)はなぜかナイト様なのが多いよな
というよりNBの場合傲慢前からPTHUNTやるのが普通だったってせいで本人もナイト（DE)もPTHUNTでの役回りを理解してるんじゃないかと
クラハンでたまに傲慢いく程度のPTの場合むりやりってかんじでWIZがくっつけられて、きつい狩り場でのPTHUNTでのスキルの重要性が理解できないのが多いのかもな
門を塞ぐELFなんてPTのナイト殺してるのとかわらないってのに気づかないんだろうな
ただ単に、NBのまわりにPTHUNT理解してるのが集まりやすい状態で、WIZの場合そうでないのが集まってしまいやすいんじゃないかな
もちろんWIZのまわりにもPTHUNT得意なのが集まってる場合もそれなりにあるだろうけど

>>414
どこの鯖も同じような人いるんだねぇ
>>418
いるよ
下手糞なのに得に多いけど・・・

独走する奴はリネに対する考え方が違うんだよ。
俺なんかは自分もＰＴメンバーも死なせたくないけど、多少は死んでも構わない
という奴がメンバーに入ってたらどうしようもない。
ゲームで我慢するのがバカらしいとどこかで思ってるんだろうな。
ＰＴプレイで他人に対する配慮が必要な場面であってもな。

>>428
周りの人間に配慮するのも醍醐味なんだけどねぇ。
それがないと一人でゲームやってるのと変わらんよ。

NBエルフとPT組んでるナイトが上手いのは高レベルだからかな？
それなりの経験があるわけで、しっかりしてるのかも。
漏れはかのルーベルト氏とFIハントしたことあるが、NB1、DKナイト２、wiz（漏れ）で
チャットしながらも危機に瀕することなくサクサク行けてた。

ところがLv４５↓PTの狩りだと暴走する連中が多い。

>>426の記述どうりスキルの違いだと思ったよ。

それとも廃人さんたちがすごいだけなのかなぁ・・・。

MMOで完璧な人間を求めるならBOTナイト(DE)でも連れてろ…
たまにミスってシーフしちゃったりおっちょこちょいでどんくさい人がいるからこそ楽しいんだろ。
誰も全くシーフなどせず黙々と狩りを続けるラグナロクみたいなネトゲになるほうが面白いのか？

>>430
ルーベルトは真性ナイト様だろうが・・・

ルーベルトにスキルなんてありゃしないよ
唯一持ってるスキルはタゲ無視ID
ペアハントで何度他人タゲの敵にIDかましてくれたことか・・・
裏で謝るこっちの身になれってんだ

たまにミスやらシーフやらはまあ仕方ないが
敵に突っ込んだりタイマン使わなかったり意味なく歩き回って沸かせまくったり
BPのんで画面外まですっ飛ばしたりするのはまじかんべん

>>430
高レベルでも変なのはいる・・・
スキルとことん無いのは何処まで行っても無いよ
運だけでレベル上げてきたんですか？
って感じ

ナイト様はスキルを強さで補えます

周りにロクなナイトがいないのか
お友達が少ないのか
今日もディアと一緒\kv

>>430
ルー様を語るときは、パイロットが何代目かちゃんと書くように。
まあ傲慢実装後は変わってないんだがナー（　´∀｀）

SOMは攻撃毎にMP-2だが攻撃力が18/24の武器みたいにすれば良かったのにね
魔法使わなくサモンと一緒に殴るWIZを本当にWIZと名乗っていいのか？

>>439
つーことはSOM持ってない呪術師だけがWIZを名乗れるってことか？

荒れる元ですのでＳＯＭに嫉妬系の書き込みはおやめください

（　´ー｀）ｙ―┛~~

>>439-441
こちらのスレッドにお引取りを
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1075363531/l100

※テンプレ化推奨※
Q.クラン員、プリが自己厨でウザいんですが・・・
A./leave → y

クラン員を育てるのもまた一興

>>-442

270 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/02/22 20:19 ID:???
SOMﾏﾝｾｰ、SOM無し死ね→したらばSOMｽﾚへ移動
SOMｳﾝｰｺ、SOM持ち死ね→したらばSOM無しｽﾚへ移動
その他ｲﾊﾟｰﾝWIZの皆様→ここに残留

SOMの有り無し程度でｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かす低INTWIZ共は
全員まとめてしたらばに隔離という結論

さて、水竜イベント始まったらどこにソロ狩りいくよ

サーバからSOMの存在が消えない限り無駄な荒れ気味議論は続く、続くったら続く。

ウィザードのくせにstrに振ったりしている低int型は出て行ってください。
増殖狩りに対する嫉妬系の書き込みもご遠慮ください。

傲慢31Fの敵強化により
低INTは言われなくてもキャラの作りなおしをせざるを得なくなってるが
イフのいる21Fは糞不味いのでLvあげるのが31Fしかないような状態だし。

439-442
自演か？

漏れのようなINT１４Wizは異端者か？

>>451
例えるならｿｰｻﾗ-

俺CON18　WIS18　DEX10　STR9なんだけど。

もう50だし作り直す気しねえ

>>453

作り直す必要は無い

貴殿は立派なｿｰｻﾗｰだ

>>453
CON18WIS18INT16の俺はINTMAXになったらDEX10にするつもり
だから大丈夫ヾ(゜д゜)ノ

SOMなしの奴がここに書き込んでくる理由って２ｃｈにＳＯＭなしスレがないからだろうな。
本来スレタイ的にも全ウィザードを対象とするべきなのにＳＯＭなしはしたらばのスレに隔離しようとしてる。

特にアル鯖の奴とか納得行かないんじゃないかな？

勝手に書き込めばいいさ
隔離しようとしてるやつとそれに反発するやつが隔離されとけ
出てけというやつが出てけ

その話する事自体が荒れてうぜー

俺も出ていきます

ﾃﾞﾃｹ!

SOM有り前提で語るなとかほざくから荒れるんだよ
普通にスルーしろよアルWIZとSOM買えないか買わないかわからん奴らは

だから上級Wizの会と一般Wizの会に分けようよ

例　
上級Wizの会＝AR装備 or OE2週 or Lv50+ それと SOM所持

ちょとここでBP飲みますよ
ｱﾋｬΣ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞｰﾝ

ｱﾋｬ―Σ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞ―ﾝ!!

ここではWIZｐ飲めよー（ ・∀・）つ旦

>>430
あのなぁ･･･45↓の奴にPTスキルが無い傾向はあるだろうけど、
NB1DKナイト2Wiz1で危機に瀕するとかありえないっしょ･･･

房ルー様はR@Tのおかげで鬼の固さだしな。45↓の奴ってのは
リネ暦浅いんだからPTでの動き方を教えてやれよ。何度逝っても聞かない
ヤシは見限れ。見限りたくないなら我慢汁。

NBエロフにしろWIZにしろ、固定でPT組んでるナイトはうまいのが多いよ。
NBやらWIZが調教するからだけどな。まれにエロフやWIZ様よりINT高い
ナイト様もいるがまぁ天然記念物だな。

>>464
NB1wiz1DKナイト1
いつからNBはクラスになったんですか？

ソーサラーみたいなもんだろ

見限りたくないなら我慢汁って･･･
我慢してまでゲームするやつはネトゲ中毒患者以外いないと思うぞぃ

ネトゲはそういう人付き合いも楽しみの一つだから、我慢も時には必要だと思うよ。
っていうかリネージュやってること自体ある意味忍耐を要求されてるような気が
しないでもない。

前々から気になっていたんだが
Wisdom Potion なんだから
「WizP」ではなく「WisP」じゃないの？

＃実はWizard Potion？

>>469
「plz」を「ｐｌｓ」でないのは気にならんのか？
まぁわかればいいってことで

>>469
たまに全茶で

Sell ○○ 70k wiz plzzzzz

のwizってのがどうにも気になってたまらないよ

>>471
一部で流行ってるだけだ。
俺は○○してくだしぁってのを聞くと虫唾が走るな

>>465
どこでクラスの話をしてるんですか？

>>465
お前もっとゲームして全チャを見ろ
NBエルフを略してNBだ！！！！

いちいちNBELFと書かなくてもNBはエルフだけの魔法なんだから分かるだろ
そしてNBってのには50+ということも含まれる。それくらい理解しろ

>>471
それは
「○○を70kで売ります、wizさん買って下さい^^」
という意味ですよ？

>>470
plzは英語の略語としてあってるとばかり思ってたわけだが間違いだったのか＿|￣|○

please

>>476
気落ちすることはないよ。
親しい間柄ではLuv、ｔｈｘ、C Uなどと並んでｐｌｚもよく使われる略語だ。

親しい間柄って言うよりは「ネット上で」の方が適切でした。

WizPotもPLZも発音からだろ
WhisのことWIZって言ってるやつは池沼

>>480
>>475

全言語のページからwarezを検索しました。 約13,600,000件

>>480
WizPotはWIZ用のPOTって意味。
WisPだと青Pと混同するからそうなったんじゃないか？

青Pができる遥か前からWizPとか言ってる香具師いたわけだが

音からだろうなwizpは
wisdompotの略とうぃずだむPOTの略が似てただけみたいな

俺、先々週までBPのこと、ブラボーPOTだと思ってた…











ｽﾏｿ、ﾅｲ ﾄ(さま)の独り言だ。見逃してくれ＿ﾄ＼○_

閣下鎧ってb-OE成功しにくい？確かDKパーツは成功しにくいって聞いたから閣下パーツも関係あるのかな…。

ｂ強化スクのチラ率が悪くなっただけ

>>487
あれはチョンのガセ
DKセット揃ったはいいけれどデメリットが大きかったので嘘をついて価値をあげようとした
NC本社から成功率の変更は無いとのお墨付き

DKセットって負け組の装備だよな・・・
あんなの装備するなら52+目指す。
目指す間は変身チートで見た目はウェアで中身はDKにすればいいだけですし

DKセットは負け組の装備ではない
しかし勝ち組の装備でもない

一番の負け組は>>490みたいなのを言うんですよ^-^

DKセットは死ねるDKと言うところだけがメリット
実質1OE限界出来ても手が3OEぐらいか
全部そろえるのはかなりきつい買うとしたら1→52になる間に稼げるか怪しい
頭がhomrに出来ないからMRいるとこだとダメだしな
キャンセでも切れないってのがあれば結構使えるんだけど
正直RMT社会人が買うぐらいだろ

あれはBOSS放置キャラに持たせる装備だろ？
それ以上でもそれ以下でもない

なんだかんだ言って>>490とか>>493とか持ってたら絶対使うんだろうな
んんッッ間違いない

そりゃ何かのはずみで拾ったら使うわなぁ。
ってＷＩＺは装備出来ないじゃんかよ。ＷＩＺスレだよね、ここ。

ここは　ナイト様の集い(仮)　スレッドですよ＾-＾

DKセットは、ナイトがDKになるまでに使うものだよ。

１．ヘルム、ブーツ、グローブのいずれかをショートカットに入れておいて、それを外しておく。
　　火山でグルグル回りながらモンスターが現れたらすぐ装備してDK変身。

２．モンスター死亡

３．また1個装備外して周回

この繰り返し。

あとは、城防衛時のDKポイントくらいか。

ﾅｲﾄ → DKｾｯﾄ
WIZ → ﾘｯﾁｾｯﾄ
ｴﾛﾌ → なし
ﾌﾟﾘ → ｹﾚﾆｽｾｯﾄ
DE → なし

>>498


　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな情報で俺様が釣られ(ryクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

なんか良くわかりませんが、ここにウンコ置いておきますね
　　　　　　　　　　　 ヽ、　　､、　　　 .':，　 ､　　　　、
　　　　　　　　　　　　 ﾞl　　　│　　　　,"　　ﾞi､　　 ｀i､
　　　　　　　　　　　　 ,|　　　.ﾉ　　　,,丶　　　,!　　　.|
　　　　　　　　　　　　/　　　.|　　　 .ﾞl　　　 ,/｀　　　lﾞ
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−'｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀

ｶｽﾊﾟｾｯﾄもWIZ専用だな。
つーか、MP自然回復+(WIS×6)は鬼過ぎだろｗ

>>486
俺はブーストポットだと思ってた。
いや知り合いのナイトがBP飲む時よく「ブーストッ！」っていってたからなんだけどね。

>>501
つーか、MP自然回復+(WIS×6)は鬼過ぎだろ
　
これはどこから出てきた数値なの？

なんか良くわかりませんが、ここにウンコ置いておきますね
　　　　　　　　　　　 ヽ、　　､、　　　 .':，　 ､　　　　、
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　　　　　　　　　　　　 ,|　　　.ﾉ　　　,,丶　　　,!　　　.|
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　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
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　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
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　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−'｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀

二度も置くな

>>505
ﾜﾛﾀｗ
いいツッコミだ

【単騎】
・海のイベントモンス倒せません
・Combat, 対モンスにすらカオス魔法を扱えません
　アライメントの減りは異常です
・攻撃魔法も扱うのにMP回復力がエルフに劣ります
・本体耐久力弱い分、爆発的な魔法力で敵を倒すのが
　Wizの基本だと思いますができません
　ドレイク一匹すら魔法のみで倒すのは至難

【パーティー】
・回復力はNBに劣り、前述の通りMP回復力も劣るため
　H-Aは壁を越え人数制限がないとはいえ狩りで(略)
・攻撃魔法支援ってどんなときにしますか？(´ー｀)
・付与魔法はLv6で足りるのでエルフいると必要ない

上記のようなことをあげると妬み僻みだの言われるが、
クラスバランス正常なの？
Lv50+Wizardが少ないのはどうして？
廃人日記にWizard登場回数が少ないのはどうして？
・・・ということを考えたら、別に私だけが貶めた見方を
しているわけではないと思うのですがいかがでしょうか。

>>507
ベガスレでやってください

どうして海のイベントモンス倒せないの？

Wizが弱いのは５１まで
５２からは強い　負け犬は去れ>>507

52WIZのSlowとか当たらないからPTに来ないでね^^;

どうしてDKKnightは募集するのにDLDarkelfは募集しないの？？

DLしてるとラグくて役にたたないからじゃないか？

>>513
簡単にいうとナイト固いから
ＤＥとナイトで両方ＡＣ−７０としたら
ナイトの場合ダメージ最大４０減少（ＡＣ−２ごとにダメー１）
ＤＥの場合ダメージ最大２０減少（ＡＣ−４ごとにダメー１）
ペア狩りの場合重要なのは安定感＞殲滅力だしな

>>513→>>512
ミスった連続すまそ・・・

謝って済むような問題ではない

つーか今DKDEなんて募集してもまずWISこないだろ・・・
もうDKなってるDEなんてまず一緒に狩りする仲間がいるしな
だからまだそれなりに溢れてるDKナイトを募集する

>515
謝ってすんだら警察いらねぇんだよ}{age

>>507
お前は馬鹿だな
ナイトやエルフなどのようにごり押しで何とかなるクラスじゃ無いんだよ
数々のダウンデートの中でよりテクニカルな技術が必要とされるクラスだ

軽快にモンスを倒すのが好きならリネのWizはやめておけ
お前のようなやつには向かない

単騎
・センスの問題がんばってちょ
パーティー
・NBエルフ使いますがNBは万能ではない
　Wizがいるといないとでは安定感が全然違う
　回復なんぞE-Hで間に合う、NBの回復で足りん時にG-Hを追加で（´ー｀*）
・普通にCOCを織り交ぜる（´ー｀*）
・常時えんちゃはエルフの仕事ですが？
　NBあるからってサポートクラスの本分は忘れてはいけません

50＋が少ないのはあなたみたいなザコい人が多いからですよ＾−＾

50+が少ないのは単にLVが上がりにくいからだと思うがどうよ？
俺は軽快にモンスを倒したかったから黒豚サモナになった。
経験値は入りくいが楽しさ重視なので俺は満足
ナイトで行けなかった狩場にもいけるしね

>>507
WIZの能力＝サモナーとしての能力（サモンは魔法であるから)
よって、クラスバランスは正常。
経験値が吸われるのが嫌だからとサモンなんかいらないと
言ってる人も、52になれば喜んでディアを使うのでは？

>>521
個人的見解、と断って意見を言うと、
とりあえずLv52になるのが目標だと思うんだよな。。
Lv52になれば経験値は二の次だよ。

ディアとならFIも傲慢上層もPT組まずに一人で行ける。
それがどんなに気楽なことか。

既に52+な俺が断言する
ディア出せる程度で快適に狩りができるのは30F程度の中層
後々の下層までだ
それより↑で狩りたきゃ本体強くするんだな
34Fや44F程度ならどうとでもなるが
そんなとこはディア出せなくても余裕だからな
40Fや50Fで狩りするようなWIZは鯖でもTOPクラスの超人しかいない

>>523
ＴＯＰクラスの超人さん、ようこそ　＾＾

くだらん煽りだな。

>>523
友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰを紹介してください＾＾

どうよんでも>>523には無理だったってニュアンスしかないんだが。
最近このスレINT低すぎ

まったくだ。

FI程度ならDKkin>45+DE>52以下kni　DKkni≒45+DEかも知れんな
ただDEはALAオーガ必須せめてAC50+じゃないならAC65ぐらいのkniのほうがましかも
DKDEだと凄そうだけどDKkniはBP分が異常に大きいからな
DnDBありとかだとまた変わりそうだけど

>>528
DKKinって・・・ｗ

「デスナイトモーフのナイト」のどこがおかしいのか。
>530は「デスナイトモーフのエルフ」のことをDEとでも言うつもりなのかね。

と思ったらKinじゃねぇかよ。
ﾀﾊｰ、ﾓﾃｨﾂｹ､ｵﾚ。

Λ||Λ

>>532
いやもっと落ち着いて良くみれ
その後にちゃんとkniになってるから>>530は本気でデスナイトモーフのナイトの略がおかしいと言っているのだろう

DKkin　DK菌　と脳内変換して喜んでいるだけかもしれんが

揚げ足取りって馬鹿だよね

>>534
だな
PT編成を伝える時に　NBx2　の発言に対して
NBっていつから職業になったんですか？とまるで鬼の首取ったかのごとく
大真面目に威圧してくる奴いるからな。ギャグで言ったのならともかく。

DKナイト　NBDE　NBDK　　DKDE　等、戦力を伝えるのに適している略語なのに
少しも考えずにその場の勢いで揚げ足取りしようとするバカが多すぎる

揚げ足取るなら>519のダウンデートもだな。downdateなる語は、
「わざと」使えばそれなりの意味を成すのだが（造語っぽい）、
こいつはそもそもupgradeとupdateを取り違えてる予感。

あと間違いを指摘されて、PCの前で顔真っ赤にしながら反論し
てる香具師らですが、傍目にDQN丸出しで、見てて恥ずかしく
なりますので、氏ぬか2度と来ないことｷｳﾞｫﾝﾇ(´∀`)

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

気持ち悪いのが常駐してるな

どうやらWIZｐを摂取し過ぎたようだな
お前らも気をつけろよ

Wizは研究室に引き篭もって実験するのがお似合いだよ
日の当たる地上で狩りするなよ
きもいから

DQN丸出しとかｷｳﾞｫﾝﾇって単語まだ使ってる奴いたんだ・・・
すげぇ・・・頭悪そうだｗ

>PCの前で顔真っ赤にしながら反論し
>てる香具師らですが、

まさに→>536

まあ待て！>>519-542
お前ら自作自演だろ？ｗ

何が面白いのか知らないが
こんな遅くまで自演する奴はいないだろ
目的も不明確だし

ＤＫきんに君＾ｗ＾

まあｱﾚだ。
もともとこのｽﾚには俺とお前とｺﾃﾊﾝ一人しかいない訳だが。

俺もいるぜ!!

俺だっているぜ！　ｱﾋｬ―Σ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞ―ﾝ

実はお前らは俺のクローンなわけだが

俺って実は存在してない？

俺ってもしかして多重人格者の中の人だったり？

「PCの前で顔真っ赤にしながら」ってフレーズも
もう大分使い古されてきたな

下手に侮蔑語駆使して並べ立てるよか冷静な文面で指摘したほうがクルかもな

煽り合いに発展するとわかっててレスすんなや
コテハンはNGワードで消せてもそれに対する名無しは消せねーんだよ

>>539
違うよ・・・
WIZpを摂取しなさすぎるから皆頭が悪くなっていくんだよ
たまにはWIZpグイッといってｽｶ―ﾝとしようぜ
もう半年以上WIZpなんぞ飲んで無いって奴ゴロゴロいるだろ・・・
体に悪いぞ

USはGP,WisPot,BP全てためのみ出来ます
BP連打するのは爽快ですよ
ｱﾋｬ―Σ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞ―ﾝ

>>553
お前の我侭に従う必要はなし

ＭＡＨＯ堂の傲慢５０Ｆ狩りの動き見たけど凄まじいな。
ＷＩＺってあれほど活躍せねばならんのか。
あんな状況になったらすぐ混乱してしまう俺には傲慢上層で役に立つＷＩＺは
無理ぽ(´・ω・`)

ＭＡＨＯ堂って・・・どれみヲタか

>>557
どれのこと？見たいから教えてくれ

>>557
言われて見てみたが・・・俺の意見はお前とかなり異なるな
まずElf、こいつ等下手すぎ
動き回る範囲が広すぎ
もっとシャープに引け
あんなに動き回ってるから余計な敵を招く
WIZ、余計なSlow撃ちすぎ
ネクロにSlow撃つのは最終手段だ
MP切れたネクロが殴りに移行する瞬間に撃て
言うまでも無いが、理想はFB撃ってる間にネクロ壊滅だ
そんなだからMPなくなるんだよ
ついでにだれかれ構わず殴りに行き過ぎ
骨龍の範囲攻撃モロに食らう状況で殴っていいのは
PTの余裕があるときだ
基本はタゲ貰ってる奴から3セルはなれて殴りだろうが
そんなだからElfに無駄なNBの使用をさせてしまう
H-AもMP無いんだったら素直に止めろ
MPなくなったなら素直に止まって回復してSlowでも撃て
MPが無いWIZなんてカスなんだよカス
Slowすらかけずに暴れてる骨龍が何匹居るよ？

結論：久しぶりに馬鹿PTを見た気がします
同じ場所に居合わせることができなくて良かった

アニヲタにスキル云々言ってやんなよ
あいつらはキモいだけで十分

フォッグ・オブ・スリーピングと
インミューン・トゥ・ハームを実装してくれれば
サポート役として大活躍なんだけどな・・・。

あとはスタン系の魔法が欲しい。
効果時間の短い１０秒ぐらいのカーパラ。

Wizの真価はレベ５２↑からってことになると
普通のプレイヤーは１年間は下積み生活ってことだよな。
後発で始めるプレイヤーには
もはやWizはお奨めできるクラスではないってことか。

>>563
そいじゃ聞くが、他のクラスは何レベルから進化が発揮されるの？

戦争でLv28から活躍出来るのはWIZだけだよ！！！

Elf50
Knight52
DE52
Pri70

>>565
Lv52+になっても、戦争でLv28と殆ど同じ活躍しか出来ないのもWIZだけだよ！！！

>>567
NBエルフにサイレンス掛けれるのは相当なINTがいるわけだが
DKナイトにキャンセ、スロー、WB、C-Pできるのも結構INTとテクがいる
死ぬの怖がってH-AしてるDK見るとお前来るよりlv45*2いるほうがましと思う

>>567
Lv52+のelfになっても、戦争でLv32elfと殆ど同じ活躍しか出来ｎ（ｒｙ
Lv52+のナイトになっても、戦争ｄ（ｒｙ
Lv52+のプリになっｔ（ｒｙ

みんな一緒なんだがな。他の職業は何か他に変わるのかい？

いやっほー　国崎最高！！！！！！！！！

>>568
>DKナイトにキャンセ、スロー、WB、C-P
簡単、簡単、無意味、むずい　　って感じかな

戦争を語るならもう少し戦争した方が良いよお前
最前列に出てC-P一回か二回かけて飛ばされるのか
居座ってH-Aした方が良いのか、どっちが優れているか、役に立てているか
もう一度見直してみな

>>560はＴＯＰクラスの超人さんですか（　´_ゝ`）

DKが、52+がとか言ってる奴いるけど
ナイトから見たらお前らが前に出るのは邪魔ですね

>>560
私なんかが見ても納得できる内容なんだけど？

>>567はマナクリ増殖知らないのかね。

とにかく悲観するほどwizは弱くねえよ
役に立てる場面だってちゃんとあるしな

それでもぐちぐち言う奴は素直に他クラスやっとけ

戦争でLv50+Wizの存在意義なんて200+増殖H-Aしかないと思えてきた。
だって俺がH-A以外のことするとナイトやエルフが回復力不足で死ぬんだもん。

50+Wizの愚痴。

miss
>>573でした

>>573
Wizの本分は後方支援だし、前に出ることは無いよ

>>577
H-Aしかないな・・・
ｷｬﾝｾﾙはｴﾛﾌでもできるし、CP、MBはMPの無駄になるし。
遊撃でNBｴﾛﾌにｻｲﾚﾝｽもあるけど、たいてい近づく前にごろまされる罠

WIZの基本はH-Aだ、キャンセなんてエルフにでも任せとけ。

MB→WB・・・
MB片手に門に突っ込んできまつ

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

ここ2週間ほど、リネやってなかったんだけど、
久々に、やったら、カーソルが動く動く。

以前は、オート攻撃後、自分のカーソルをあわせて、
HPへったら、ホイールクリックでヒールってのやってたんだけど、
最近、やったら
自分にカーソル合わせてんのに、妙にまわりのモンスやサモンにカーソルが切りかわって、
自分→メデュ→自分→自分のKBBみたいに
ちらちらカーソルが切りかわるようになっちゃうんだけど、

なんか仕様かわったのかなぁ。

同じ思いしてる人いる？

後ろで開いてるプログラムによっちゃ私もそうなりますね
全部閉じたらどうなります？

そんなことは特にない
君の勘が鈍っただけじゃないのかな？

おまらは　かすぱーに　へんしんしてれば　いいんだよ　このくそが

>>584
んー。後ろで動いているプログラムも関係するんですかー？
たとえば、メッセとか？

そういや、いろいろ立ち上げたままやってたかなぁ。

それとも、585さんのいうとおり、鈍ったのか……。

くろぶた　つれてちゃだめだよ　いっしょにかりいこうよ
あ　びーぴーだいに　いまでたかたな　もらうね
あ　いまでた　だい？　えぬだったよ^-^

>>587
私はブラウザで特定ページを開いているとそのような現象が起こりますね
OCN翻訳のページ開いてるときです
マウス動かさないのに勝手に近くの敵と自分とにタゲがずれまくって
自分にヒールすらままなりません

今度TOI11F単独で行く予定の50WIZなんだけどスク代100Kとして
元取れるもんかな？シアー強化されているらしくBOSSは諦めてる
んだけど。AC−50のサモコン有りのマナクリ増殖。GEM100もって
行く予定。TOI変更後行った人アドバイスください

15Fでサモン出してディア鬼湧きに気をつけながらスロー混ぜつつサモン任せでブルートもーふで
狩ればいいんじゃないのー？

15Fはミミックからzelが出にくく（でない？）なくなったせいでかなり不味くなった。
とすると後はゲイザーからｄａｉかc-dai、または剣、ゲイザー、ディアからの21Fsｃ
に頼ることになるわけだが、これも中々でない。

俺は19Fで６ｈやって21Fsc一枚とｄａｉ１枚出ただけだった。

後シアーは強化されてはいるけど、タイマンできれば十分単騎で食えるレベルだと思う。
20Fは剣の3匹PTのほうが怖い。

犬3連れのNBDEでも一人じゃ食えないらしいからむりじゃね？

雑魚はいけるだろし
シアーに関しても
対モンスの強さは犬3NBDEより
件の50wizのほが強そうだから行けるんじゃね？
スローもあるしな

DKwizじゃないと単騎喰いは無理じゃないかなー。
喰えた人居る？

みんな武器持ち替えは当然やってると思うけど
リネサポのマクロ使ってる？手動？
持ち替え専用のソフトあるらしいんだが知ってる人いますか？

マクロ使わないとダメなくらいへたくそな奴はWizしなくていいよ。

チーター死ね

象牙の塔のスイッチが見えなくなったって本当？

おまらは　かすぱーに　へんしんしてれば　いいんだよ　このくそが

>>596
どれだけの理由があろうともwizは己の操作や知識だけで戦え。
それ以外は死んでしまえ。基本的に>>597と同意見。



まぁBP飲んどけ。ｱﾋｬｰってやつな。

マクロ使わないとダメなくらい下手糞ですがWIZやってます。マクロもやってます＾＾；

もっとWiz強化しろ

ユニコーン狩りしてもドロップ来ないぞ
DKナイトが総取りしてるんだが。

>>602
とりあえず死ね。
ただし、死ぬ前にお前が使ってるマクロをここに晒して下さいませんでしょうか？

ボスは死ぬと画面内にアイテムが散らばるようにすればいいのに

そうすると、攻撃はせずにワンコ収集で持って行かれるだろうが

オレのテイムしたグレムリンがだまっちゃいないぜ

モンスターは収集出来ないけどな

うげっ　サラっと忘れてた・・・

ナウシカオンラインで巨人兵につっこんでくる(つД｀)

>>609
巨神兵だろ？

>>607>>609
はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな

巨ﾁﾝ兵

巨根兵

虚心兵ｳｻﾞｲﾖ('A`)

>>604
2行目で態度が豹変してるのにﾜﾛﾀ

>>612-613
ナイトスレ逝ってこい！！！
lineage　ナイト様の集い 14th
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1076231661/

>>607
カコ(･∀･)ｲｲ!

ここ本当にWizスレ？
int低いの多くてびっくりしたわ
int低いのは最強厨だけかｗ

>>603
とりあえず死ね。
ユニコーンはＤＫナイトよりも魔法使うほうがドロップくるよ

>>617
あ　り　え　な　い　

夢幻もいいがさっさとDKになった方がうまいと思うぞｗｗｗｗｗ

夢幻にいる奴はCONWISエリクサー待ちだろ
その後lv下げてHP800MP1400だったかなを目指してくれ。

正直WIZは今後51F上で役に立つか心配、後方支援に徹底でって意味ではなく
まともに戦力と思える程度に。ディア当てるだけじゃ寂しすぎる
PT5~は必要だからDKナイトもしくはDE*2、NB*2、エンタエルフとかになったら。。

せっかく隔離されてあげたのに、今度はあっちで暴れる人がいるんですが。

51〜70ｆは足の遅い敵中心だからエルフ、ＷＩＺの稼ぎどころ。（モンス変更でソルジャーきてるっぽいけど）
71〜80　論外。タフなＣＯＮナイト+ＮＢマンセー
81〜90　ボス以外逃げろ

ユニは強化ボス並のACなのでDKナイトはともかくそこらのナイトよりかはWIZ有利
40程度でDKにドロップ持ってかれるとか文句言ってるのは論外な

傲慢上層はレベル５５以上のPTハント推奨とか書いてあったな…。
オークゾンビ狩りに目がくらんでるがほんとにいけるんだろうか。

まさか日本は最初っから５１Ｆにソルジャー来るの？
それだったら最悪・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

カスパモーフでターンアンデッド。ターンアンデッド。ターンアンデッド。

････したいんだが、
ttp://lineagelatest.com/html/server/krtest/krtest_12kizi/krtest_kizi55.html
この記事の様子見てたら、オークゾンビといえども沸きに沸きすぎて
処理に困りそうで怖い。
移動ミスって殴られたら１発で死ﾇﾖ(つД｀）

おまらは　かすぱーに　へんしんしてれば　いいんだよ　このくそが
ＤＫなんて　ひゃくねんはやいんだよ　このばかども

５１F↑のモンスはLV48ナイトで一発１００〜１２０ってことは
WIZなうちらは１５０くらいだな、、、、










3発でENDするか_|￣|○

>>617 >>623
それがこねーんだよ。
俺のステ公表するとLv50+でIntは20+ってことにしておく
魔法撃ちまくってドロップが0〜1しか来ない。
で、そのDKはナイトメアが防具強化（ｒｙ　ナイトメアが武器強化（ｒｙ　
などとログ自慢。

KBBサモンにINTアミュがきたりするんだ、ディアでもけしかけとけ。

HPが低いとMPあまらせた状態でユニEND
HPが高いとMP切れてDKナイトの手数で勝ち
HPがちょうどいいユニなら・・・
もうなんか特殊な条件でしかダメポ・・・

・ダークエルフローブ　AC5 MP+50 MP回復量+5

・バフォメットスタッフ　9/9 SP+3

>>632
どっちも凶悪だな。
ソースおせーて。

ダークエルフじゃなくてダークエルダーでした(｡Ａ ｡　)

ユニなんかCoC連射で結構くるんだがなー
位置わるけりゃキャンセすれば寄ってくるし
キャンセする都度位置変わるのでうざがらるかもだが
やってみれ

イベントキタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━ ！！！！！　って・・・。
水中かよ・・・。＿|￣|○
ＷＩＺにはあんま関係ないっぽいな。１人じゃなんも出来んし。

例のMP回復装備とかと合わせると凶悪なことになりそう・・・。
wiz強化きた？！

どうせ廃人がより強化されるだけっしょ・・・。
一般人はＷＩＺセットとＳＯＣ持ちにしかなれず、ＳＯＭ持てればいい方。
ボスからそこそこのＤＲＯＰがあって１０Ｍくらいなら手に入れることも可能
だろうけど。

ブラックエルダーローブは出たばっかなのに今15~20M
テスト鯖でだが、おそらくサモコンと同じくらいかそれ以上でDROPしてるんじゃね？
まぁ、実際どのくらいかは本鯖Up来るまで待つしかないがｗ

あとイベントは水中と言ってもコカやらスコやらGCには出てた。
SOMあるなら十分MP吸えるし問題ないかと。スコは沈黙毒だったからうぜーが-w-;
ちなみにラミア：スロー、コカ：サンバ、スコ：沈黙毒、くらげ：アイスダガー、マナドレ
を使ってくるぽ＠ｗ＠

ブラックエルダーから出ないならかなり手に入れにくいな

新アイテム微妙じゃないか？
エルダーローブは鎧だから増殖には不向きだし、能力的にはARの方が強い
バフォスタッフも使いどころがいまいち

微妙アイテムが増える事で選択肢が増えていいじゃねーか

それもそだな

バフォスタッフ、ボス等にスロー、サイレンス、C-Pかける時に最適。

ブラックエルダーローブ、WIZ服よりは断然役立つ。
増殖にだって使える。
マント外すのが面倒なら増殖マ（略

これらを使いこなせばよりテクニカルなWIZをプレイできます(・∀・)ｂ

WIZの武器がUPっていつ以来だろ
SOCをはずせばβから無かったような

なんでＳＯＣをはずすのか理由を述べてみよ

殴り武器じゃないから？

武器と言えるのだろうかという事か

遊んでたら、カオティックマックスになってしましました。
装備裸で、SOCだけ装備して単騎で早く戻せる所どこでしょうか。

早くは難しそうだがちゃんと装備もって夢幻でウサギ狩りは無理か？
橋の近くの奴ならヤバイのは混じってないと思うが

>>650
夢幻って赤直しにそんなにいいの？

相手にしちゃ(ry

MLC1Fでヒール連発しとけよ
もちろんリネ昼時間な

赤直しに夢幻勧めるやつはただの知障だから今後とも一切放置でよろ

遺品が怖くてSOCだけなのかもしれんが、赤で逝くと魔法も
忘れるから高い魔法覚えてる場合はフルZELDAIくらいの
装備は持ってけよ。

レベルそこそこ高くてSOMあるなら赤でも気にせず狩れるぞ
赤狩りには気をつけろよ

いまさらだがsocを含めないのは試練アイテムだからじゃないか
とか言ってみる。

ガンガンいこうぜ

まほうつかうな

>>651
しらん、赤ペナルティーを恐れての装備無しだろうと判断したので
死んでも大丈夫な夢幻はどうなんだ？と言ってみただけ

>>656
赤狩りが怖いからMLCへ行こうという発想が出てきてないんじゃないか？
鯖にもよるだろうけど

普通に狩り出来るって言ってんじゃん
何でMLCに絞るんだ？頭弱いんですか？？

wizスレってなんでこう、、、

アラ直しでもWIZ服とMSB、SLSくらいは持っといた方がいい。
んで、花火、食べ物、便箋、矢、ゴミ精霊＆闇精霊の水晶、ゴミ魔法書、空ワンド
各種宝石、精製材料等を大量に持っておくと多少は安全。
んで、お勧めはＥＣ。
敵が少ない時はＳＬＳで殴って、人がいない時ならオーク大量に集めてＦ−Ｃ、
これで結構上がる。
ニュートラルになったら後はＢＢ荒地とかＧＣ。
とにかく人がいない場所を選ぶこと。
狩場に移動する時も追跡されないように出来るなら全部b-tereで移動した方が
良いと思う。
嫌がらせクランのクラン員の名前は出来る限り覚えておいて、近くにいてやば
いと思ったらすぐ狩場替えた方がいい。

昔はよくEC赤直しに使ってたが、最近プリ試練のオーク弓がうざく
て困ってる。

おーくをたくさんあつめて、ぶりざどがいいよ！

SKT周辺のコツを教えてやる

SKT訓練所内には囲いがあるの知ってるよな。別に囲いじゃなくても良いが
端になんでも良いので雑魚が拾うアイテムを置く
数分間BKでも探しに歩き回り戻ってみると
囲いの周りにアイテムを拾おうとしている雑魚が群がっている
囲いの外に出てブリザで一掃。かなりの爽快感
コツは敵が拾いにこない場所におくことだネ

>>666
の方法地味にアラ直しにいいかもな
あと、MLC1Fとかアラ直しの定番のとこは安定した効率を得れるのだろうが
PvPでは赤ネ狩りも多いのでお勧めできない　とくにDEがいる今はなおさら
HC1F2FとかGC1F2Fがよかったのだが・・・
あとサモソなしじゃきついor不安っていう人はアンデット以外なら弱点魔法が有効な狩り場がいいかも（火山麓、雪山、SPオーク）
雪山火山麓はIDでHPの高い敵（鉄火ゴレイエティなど）にサモンぶつけて雑魚は魔法で一掃が理想
あとは地味に蜘蛛部屋、骨部屋とかか・・・

LvとINT知らないけどCSだけで赤なおしたいならエルモアでTUが良いんじゃない？
XPもアデナも稼げるし
犬連れてエルモアWIZはFA撃って食わせて殺せばいいよ

>663
んだな。b-tele移動基本だな

誰もが言ってるけどとにかく白くなるまでは人の多い狩場に行かないこと
薄蒼でも今はDEがあるから用心したほうがいい
赤だとナメて、落ちた装備拾えればラッキーってぐらいで
気軽にチョッカイ出してくる奴もいる

場所決めずに、↑に上がった狩場で
人の少ない場所を転々とするのがいいよ

最近流行の方法の赤ネトラップは最高だな

６EC ６SOM ７SOM ０SOC 7ロング ６BOE ５IB ６SLS
今のところの戦利品はこれだけ
SOMが美味しい

MLC1Fで見回りして獲物を発見したら
Wis型DE2匹がブラインドハイティングで消えて
Wizがディティクしたらファイナルバーン2発で
大体殺せるｗｗ
たまに骨弓のタゲがFB後のDEに来て死んだがなｗｗ

ディテクトするとピンクになるんですか？

( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ
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( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

>671
突然何を言いだすんだ君は。

なかなかファンタジーだな

Wizは基本的に嫌がらせキャラ

エルモアにオクスカモーフのシーフ害人WIZが大量発生してるんですが
それは嫌がらせをするために育ててるんでしょうか

>>676
ベガスレへ(・∀・)カエレ!!

出稼ぎです。SOCとキャンセなど売らないようにしましょう

本来は他国からＪＰに接続するのは規約違反でＢＡＮ対象のはずなんだが…
日本に留学できている外国人だったらどうしようもないね

ま、どちらにしてもＮＣＪだからね

あと魔石も売っちゃだめ
キャンセルされるぞ

49になり一ヶ月！バフォまで頑張るぞー！

2/1→3/1
00.25%→11.00%

・・・・・（´・ω・｀）

>>681
2/1→3/1
49　00.01→48　00.81

アラ直しでお勧めはロサス島
赤ね狩りに会うなんてことがまず無い

>>670
カスパ食い行くために1Fテクテク歩いてたらそれ食らったよ
運良く逃げれましたがｗ
それ以来インビジして通過するへたれっぷり全開（´ー｀*）

>681
2/1→3/1
Lv49 3.95　→　Lv49 2.50

ｲﾍﾞﾝﾄって恐ろしいですね。

夢幻の敵のアラってかなり上がるぞ？
一番雑魚いのでも１２
2番目に弱い奴で４０とかそんな感じ

雑魚しかいない場所ってのは存在するからね

>>685
ｺﾃﾊﾝやめたのか？

>>686
普通に別人だが

なんで夢幻がダメなのかこちらが問いたい
当然ＭＡＸまで上げる訳じゃないしニュートラルに戻すなら
いい場所だと思うんだが

何でアラ戻しがニュートラルまでなのかこちらが問いたい

CSだけで戻したいって言ってんのに夢幻の敵どうやって狩るんだよ
夢幻とか言ってるやつ日本語読めてんの？

>>689
俺は夢幻はあまり進めないが
あえて言うなら
普通に弱いキラービーくってりゃいい
夢幻の敵は
「薄赤・薄々赤・白」というように名前の色で強さはわかる敵がおる
キラービ-、アイスマン、サラマンダーなどなど

モニター次第では薄赤と白の違いすらわからんやつもいるみたいだがｗ

そういや前、赤ﾈ直し中とﾀｲﾄﾙつけてSKTC1Fｶｽﾊﾟ変身で
もりもりｽｹﾙﾄﾝ狩ってた香具師いたなぁ。
確かにあそこじゃ誰も襲ってこないだろうな。

>>686
健在だぞ

688＆689
煽りネタで言ってるのか？
本気で言ってるなら話にならんぞお前等･･･

>>690
いきなり強いのに当たると１K無駄になるからなｗ
キラービーよか橋のところのウサギだろやっぱ
蜂は動き早いし結構強いの混じってるんじゃないか？

おいおい
アラ直しの話だけで荒れるなんてどんなスレだよみんなもちつけ

変身して蟻穴とかOTでいいんじゃないの？
socだけ装備ってのはお勧めできませんな。
どうしても装備落としたくないなら一人で狩りしないほうがいいかと。

赤ネになった事はないから想像でしかないが、
スケとかが出るところならどこでもいいんじゃないか？
アンデッドなら0ハンター+銀矢で十分。
エルモアT-U狩りもいいだろうけど、
雑魚をバリバリ倒すのに比べたら時間が掛かりそうな気もするな。

とりあえず、赤トラかかるとショックだし、ショック受けないような人でも
アラ上げ面倒だから、サモンや犬、テイムが不自然な攻撃受けたら即飛べ。

これでも踊ってマターリ汁。

　　　 ∩_∩　　ちぇっちぇっ　　∩_∩ 　　　こりっ
　 　./) ・ω・)')　　　　　　　　('(・ω・ (ヽ
((　/ 　 　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　ちぇっこ 　 　 　 　 　∩_∩　　りっさ
　 ('(ヽ・ω・)　　　　　　　　　　　 (・ω・ /)')
((　） 　 　 ヽ　)) 　 　 　 　　((　/ 　 　 （　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　 ∩_∩　　りさんさ　　　　∩_∩ 　　まんがん
　 o(・ω・　)ｏ　　　　 　 　　　o(　・ω・)o
((　/ 　 　 （　))　 　 　 　 　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　さんさ 　 　 　 　　∩_∩　　　まんがん
　　 (　・ω・)　　　　　　　　　　(・ω・　)
((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
　　し――Ｊ 　　　　　　　 　 　 し――Ｊ

　 　∩∩　　ほーまん　　　　　 　∩∩　　　ちぇちぇ
　 （ω-　)っ 　　　　　　　　　　 （ω-　)っ
　　）　 　 （ 　　 　 　 　 　　 　　）　 　 （
　 <,――Ｊ　　　　　　　　　　　 <,――Ｊ

　　　 ∩_∩　　ブレッブレッ　　∩_∩ 　　　イブッ
　 　./) ・ω・)')　　　　　　　　('(・ω・ (ヽ
((　/ 　 　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　ブッレ 　 　 　 　 　∩_∩　　イブ
　 ('(ヽ・ω・)　　　　　　　　　　　 (・ω・ /)')
((　） 　 　 ヽ　)) 　 　 　 　　((　/ 　 　 （　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　 ∩_∩　　ブレイブ　　　　∩_∩ 　　ポーション
　 o(・ω・　)ｏ　　　　 　 　　　o(　・ω・)o
((　/ 　 　 （　))　 　 　 　 　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　ブレイブ 　 　 　　∩_∩　　　ポーチョン
　　 (　・ω・)　　　　　　　　　　(・ω・　)
((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
　　し――Ｊ 　　　　　　　 　 　 し――Ｊ

　 　∩∩　　ほーまん　　　　　 　∩∩　　　BP
　 （ω-　)っ 　　　　　　ｱﾋｬ―Σ(ﾟ∀ﾟ )ｽｶﾞ―ﾝ
　　）　 　 （ 　　 　 　 　 　　 　　）　 　 （
　 <,――Ｊ　　　　　　　　　　　 <,――Ｊ

マターリできてねーじゃねーかｱﾋｬ-Σ(ﾟ∀ﾟ;)

f1気分がゆったりとし、集中力が高まりそうだけどやっぱり体の奥底からｱﾋｬｰΣ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞｰﾝ!!

ところでWizで
カオスエルダー食えたやつはいるか？
連戦連敗なんですが・・・

ageちまった、ごめ

食えては無いけどやっぱWIZで食うなら
まず、骨竜とばらせないときついというか無理ｗ
一家タイプのモンスはちゃんと分けると動き止まるから
夏のイベントの時のタシテのようにサイレンス→サモンと殴りで行けないかね？
まぁ、叫びまくるんですぐ数人は来ると思うがｗ

海底で狩りしてたらAQがランテレしてきてHPMAXで400近くあったのに
一撃死亡・・・あーまた５０へのみちが(つД｀)

HC3Fに降りた瞬間、ﾛｸﾞが3行流れ、ﾘｽﾀのｳｨﾝﾄﾞｳ…
悔しいからSSだけでも撮ろうとしたけど、ﾗﾝﾃﾚですぐに逃げられますた(´･ω･｀)

これからはＷＩＺの時代だね

MR装備でＤＫの１．５倍の速さでＳＯＭを振り、バフォの速さで移動
ダメなんて、ＨＡですぐ回復（ ´∀｀） 魔法使ってる最中もダメ与えて
ＭＰも回復ウマー ＢＯＸなんて恐くない恐くない 未変身ＷＩＺ最高！

ＢＰ飲んで赤ポーション光らせてるＤＫを見てると可哀相になってくるよ

MR100のナイトもいるけどそれはどうですか>>706さん

>>707
でも、傲慢単騎は無理でしょｗ

あの骨竜は新しいサモン実装の予兆･･･　とかだったら良いんだが
無いか

mlc5~7fって0.3%/hいきます？0.25すらいかないんですが・・・

>>710
ステとか装備とか書きなさいよ。
バフォなら0.35↑　骨でも0.3は余裕で出るでしょ。

CONWIS18INT16

武器7ＳＯＭ6ＳＯＦ

ＡＣ-50（シールドブレズﾄﾞ込み）

です

INT19　8SOM　AC-50　21時〜24時　オークF変身
BBにはCoC2発、グールにはGH1発当ててから叩いて、ケロは殴り
蜘蛛は無視。
休憩なしでランテレで狩りまくってるけど0.15％/ｈくらいだよ、、、
0.3なんて想像も出来ない、叩かず全部魔法で処理すんのかな。

追記、鯖はリゲル。接続時間帯はバラバラで。

ＡＲ持ちで蜘蛛集めてＦ−ＳとかＢＢにＣＯＣ2発で豪快にかつ休憩無しで狩っても0.25↓だなあ・・・・

INT19　7SOM　6SOF　AC48（魔法無し）　スパモーフ

【MLC深層の場合】
画面内にモンスターが居ない時は、迷わずランテレ。
BBはSOMで殴りながらCoC（MP残量に応じて1発〜3発）撃って、CoCの発動数に応じてSOFに持ち替えて殴る、
グールはSOMで殴る、
クモはSOMで殴り、MP吸い終わったらSOFに持ち替えて殴る、
ケルはSOMで殴りながらCoC1発撃つ、
KBBはSOMで殴りながらCoC2発撃って、MP吸い終ったらSOFに持ち替えて殴る、

常時フルエンチャント（PE:STR、PE:DEX、BW）

これで0,20%/h〜0,25%/hくらい。

>>713
グールより経験値多いクモを無視とはこれ如何に。

混んでる鯖は大変だな･･･
アル鯖でその強さなら入れ食い状態だろうな

CON18　INT18+2　7SOM　9SLS　AC39（魔法込）　バフォモーフ

狩り方はだいたい>>716と似たような感じだが
SOF無いのがダメなのか、やはり0.25%/hくらいが限界。

>>711はどういう風にやってるんだろう？

>>716
＞グールより経験値多いクモを無視とはこれ如何に。
固いからねぇ。SOF持ってないし効果的な魔法もないんでパス
しちゃう。これがいけなかったのかな。

0.3が余裕ってすごいですね

ちなみに>>716で書いた狩り方だけど、犬もサモンも無しです。
MLC深層が物凄く空いてて調子いい時で、最高0,28%/hまでは出したことある。
>>711のステ、装備、狩り方を教えてください。

>>719
確かに例え+8であってもSOMで殴り倒すには、ちょっと硬いかもね。
SOFに持ち替えたら、見違えるように早く殲滅できるよ。
あとSTRが切れると途端に殲滅速度が落ちるから、注意が必要かな。

>>703
サイレンスかぁ、ちっとも考えてなかった
int16だけどダメ元でやって見るッス

>>719
蜘蛛の弱点ではないがCoC撃ってから殴ると大分違うよ

沸きポイントを抑える
これ最重要

MLC4Fで0.3〜0.35出せます（Lv49）

もし混んでない鯖ならば増殖FCをオススメしたい。
聞いたところによると人が全くいなければマナクリ無しで
０，５まで出せるとか。人がいても０，３はいけるんでない？
６Fネクロ魔方陣付近ね。人いたらうざがられること間違い無しだが

ちなみにサモン＆SOFなし、SOMオンリーでこの数値
ランテレも使いません
2時間それだけに費やすつもりで沸きポイント探すべし
敵を速く倒すことも大事だけど敵をたくさん食うことが一番だと思うよ

WIZて0.3でいいほうなのね・・必死にゼンチャでDEやDKナイト募集しとるWIZがいるのがわかったよ
FIなら0.45は堅いからね

緊急メンテでMC一掃されると助かるんだが

ステ・装備・狩り方よりも重要なのは鯖・時間帯・湧きポイントの占拠

そして良質なマクロ

いやぁ・・・。みんなよっぽど混んでる鯖なのかね？
>>711に書いてある数字は基本的にサモン無しの数字ね。
敵が異様に沸くようなときならサモン有りでも>>711の数字出るときも
あるだろうけどそんなのは無視で。
上の人たちも書いてくれてるけど狩り方とかに問題があるわけじゃないと思う。
ようは敵の沸く場所をいかに確保するか、これだと思うよ。
俺が特に悲しいのが>>718さん。その効率でよくぞそこまでがんばったと言いたい。
でもバフォだったらお勧めの狩り方があるので聞いておくれ。
やわらかい敵が沸く場所をSOFで撲殺しながら周る。MP減ってきたらSOMでMP確保。
6Fと7Fにそれぞれ一箇所づつあるから試してみてくれよ。
あとバフォならSKTC4のケルゾーンもお勧め。0.45も夢じゃないよ。
他に周ってる人が居ると我慢比べになるけどね。

711さんはSTRwizと予想。
知り合いのバフォSTRwizが6Fの階段付近で狩りすると0.38%/hくらい行くといってた。
ちなみにSTR初期の私がMLC7Fでランテレ狩りした効率は
スパ 0.2~0.25%/h
バフォ 0.25~0.3%/h
DK 0.3%/h↑
てな感じです。
(人が多い時間でのDKタイムだとこれより結構落ちる。)
6Fの階段周辺とか7Fのケルゾーンは作業ぽくなるのが嫌ので行かないので知りません。

イベント用マップって夢幻みたいな場所なのか･･･

>>730
＞その効率でよくぞそこまでがんばったと言いたい。
Wizはこんなもんだとあきらめてコツコツやってきましたから…。
で、DVCメインなんで9SLSなわけですが、
でもものすごい空いているときでも0.35まで届かないかな。
DVC行くときは犬１匹連れてるせいもあるけど。
0.45って夢の数字ですね。安定して出るなら0.35でも十分！
まずはSOF購入めざして頑張ってみます。
ちなみに自分はSTR9+2（p-g)

びびったんだがFI船入り口付近のイベントモンス
糞沸いてくるから、沸かしてFC、沸かしてFSして食ってたら１ｈで0.5%あがった
まあ、MP200増殖できないと処理仕切れなくなるんだがナ（´∀｀
装備は７SOC　それ以上の武器はねぇｗｗｗｗｗｗ

>>732
空気読め
WIZスレで関係無い話題出すな
失せろ駄コテハン

実際人がいない時にやってみるとわかるが、MLCはある程度歩かないとモンスの沸きがいまいち
逆に歩いた周辺にはこれでもかって位沸くところ(上にも挙がってるが沸きポイント)がいくつかある。
人が多いときはランテレメインでもいいかもしれないが、フロアの人が少なくなればなるほど
ランテレするよりも歩くほうが効率がいい。
普段の狩り方でMPもたない時は、人が多いときにモンスが貯まってるとこだけでも歩いてみ？
歩いた時は出なくても、次にそこ落ちた時はたぶん貯まってるから。

MLC6Fは5~7の中で一番効率悪いぞ
5FがEXPだけみれば一番いい
特にB-SLSもってSOFがわりに使えば尚よし
BBにはCoC2~3発必須
骨でMPにはまずこまらない

>>732
あんたＳＯＭに関係無いカキコミならコテハンやめたら？
少しはスレ荒れずに済むよ

これでも踊ってマターリ汁。

　　　 ∩_∩　　ちぇっちぇっ　　∩_∩ 　　　こりっ
　 　./) ・ω・)')　　　　　　　　('(・ω・ (ヽ
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　　 ∩_∩　　ブッレ 　 　 　 　 　∩_∩　　イブ
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>>689
おまいはゴブリン並の攻撃力の敵に範囲魔法打ち込めないチキンですか？

　　　 ∩_∩　　ブレッブレッ　 ∩_∩ 　　　イブッ
　 　./) ・ω・)')　　　　　　　　('(・ω・ (ヽ
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　 o(・ω・　)ｏ　　　　 　 　　　o(　・ω・)o
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　　 ∩_∩　　ブレイブ 　 　 　∩_∩　　　ポーチョン
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((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
　　し――Ｊ 　　　　　　　 　 　 し――Ｊ

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その踊りの元ネタはなんなんだｗ

>>703
今日遭遇したんでためしにサイレンスかけにいったんですが
エルダーと骨龍とカオスミノの6タゲで飛ぶ暇無く即死しました。

>>736
7fケル狩場がわかりやすいよね
DK無視して沸いたのを根こそぎ食ってたのを思い出します（*´ω｀）

MLCで0.3%/h↑イクのは3時間ぐらいシーフ待ち狩りやりたい放題の香具師
うざすぎ

MLC5FとかDKTIME以外のケルゾーンなら普通に0.3いくぞ？

MLCで0.3/h行かないってどんなだ
夜しかログインできない、とかかな
ケルゾーンじゃなくても普通にそれくらい行くだろ？

ブレスウェポンとエンチャントウェポン、どっち使ってる？？

当たる敵にはE、外れる敵にはB
絶対に当てられない敵にはどっちも未使用

SOMにBW、SOFにEWをやってる

>>739-740 >>742
可愛い\kv

MLCまだ行ったことないんですが、昼間とかで0.3/h↑とか余裕で出ますか？
INT18+2　CON初期のヘロヘロHPですが　AC−56（スキン、ブレス込みで）
７SOMと７ｂ-sls（SOFなし）の49でつ（´・ω・｀）

ちなみに普段はDVC2Fで0.22/hくらい

>>752
沸きポイント把握すれば余裕

>>752
沸きポイントで待ち狩りすれば余裕

待ち狩りすると不可能
歩き回ると可能

湧きポイントはどうせ誰かが先に周回してるので不可能

俺の脇ポイント臭すぎ

モーション切ればどこでも0.3↑余裕。

('A`)

>>752
その装備でその経験値はいくらなんでも効率悪すぎ。
7bSLSと防具いくつか崩して、7SOFと8nSLS買うべきかと。
俺はMLCで0､3はたま〜に出るくらい。
普通にやったら0､25~8がいいとこかと。

沸きポイントって待ち狩りってなんだよアホかｗ

ＣＯＮ１８　ＷＩＳ１８　ＣＨＡ１２　の同士で一時間０．３↑だせる人いますか？
ちなみに装備はフルＺＥＬ，６ＳＯＭ，６ＳＬＳです・・・

湧きポイントでCOI狩りすれば結構いくよ

>>760
SOFはともかくB-SLSからN-SLSにする意味がわからん

DVCくらいで銀ボーナス+祝福ボーナスしてもあんま関係ない。
傲慢ならなぐりなんてやったら・・・
それなら他の敵の事を考えてnの8の方がいいってことじゃ？

まぁ好みの問題じゃね?

骨龍にキャンセレ使ってる人がいるんですが何故ですか？

>>766
GP飲まれたからでしょ。並のINTじゃスロー決まらんしから
確実なキャンセルを使う。

>>765
何を言う。DVCでも銀ボーナス、祝福ボーナスあるかないかで大分違いますよ
何気に悪魔系？って多いし祝福はいいぞ。命中ボーナスもあるしな
イベントモンスもたぶん悪魔系ですよ。祝福武器なら殴り回数が明らかに１，２発少ない
でも悪魔系でないモンスもかなりいるし、結局は好みの問題なんだな　ヽ(´ー`)ノ

>>765は銀ボーナスあるところに祝福あったところで大差ないといってるのだと。
どっちにしろ漏れならb武器使うがﾅｰ

>>768
>>765はDVCでは銀ボーナスだけあれば十分で、それに加え
祝福効果があってもそれほどの体感は無いんじゃないか、という
ことでは？

>>760がB-SLSをSOF＋SLSにしたほうが、というのはMLCとDVC
両方で狩するならB-SLSとSLSの差額でSOFも買ったほうが効率
がいい、ってことでしょ。

DVCだけで狩りするならB-SLSのままでいいし、MLCだけで狩り
するならSOFに変えてしまっていいと思う。

DVCでSOFってのはどうですかね？
アンデッドボーナスってそんなに効くのかな？
普段7SOMと6SOFでDVCにこもってるんだけど、7SLSでも買った方が良い？

>>771
アンデッド相手だと、全然違う。
SLS借りてDVC行ってみれ。
絶対欲しくなる。

銀武器はdaiを1枚も貼ってなくても+10武器みたいなもんだしな。
骨相手ならOEしなくても充分強い。

銀効果はナイト様武器で計算すると
0Rap=9Tsu
まぁ、アンデットには銀武器以外はありえないなと
b-は平均+2.5 アンデットには6b-SLS>8n-SLS

まぁNかBかは相場と他の敵たたくときのOE具合考えてってことだろうけど
SOFもってたらSLSなんてアンデットにしか使わないからBしかありえないんじゃないのか？ってことかと

>>765
wizは本体が弱いからより武器の重要性はあるのではないか？
9SLSと9BSLSではだいぶ違うぞ

8B-SLSで10B-SLSと同等の威力だからな
超強えぇ

初心者質問ですみません。

+6B-SLS + ブレスウェポン　と
+6N-SLS + ブレスウェポン　とで

対アンデットの威力違うの？？

初心者の割にはきっちり777ｹﾞﾄしてるな

>>777
ブレスウェポンの祝福とB-武器の祝福はまったくの別物
ブレスウェポンは>>7と>>5の相撲部屋にあるから見れと
B-武器は+1~4のアンデット＆悪魔系への追加ダメージ（平均+2.5)
WIZで仕様への理解の自信がないって香具師ははまずテンプレ見るのと相撲部屋いって見るべし
ナイト様ならBPのんでｱﾋｬｰｽﾞｶﾞｰﾝしてればいいだろうけどな

俺武器3本持つのはだるいから8SOFと8SOMでアンデッドも無問題!��(゜∀゜)

おれもDVCとか8SOMで吸いきって8SOFでたたき割ってる

おまえらは　くりすたるすたっふ　だけもって　かすぱーに　へんしんしてれば　いいんだよ　ぼけ

>>776のミスに誰かつっこめよ

>>783
すまん、全く気づかなかった

b武器は命中修正もあるけど、これってアンデット悪魔系に対してだけ？

WIZは剣装備不可にしろ
そして銀杖とかを新しく登場させろ

ＷＩＺの装備できる武器で強さの比較ができるようなＨＰありませんか？

>>787
WIZは自分で計算汁

ＤＶＣに籠ってるが、７ＳＯＭ一本だ
斧、槍にはＧＨ２発、弓にはＧＨ１発当てながら狩ってるよ
ＭＰに余裕があるときはＧＨ増量するけどね

骨の出る狩り場ってＭＰ余るからちょうど良いよ
わざわざ銀武器使う必要無しだと思う

8SOM 7SOF 7魔剣 SOCと４本持ち歩いてる

>>790
うわ、強化数まで一緒の兄弟はけーん
ショートにはSOMとSOFと魔剣でMP少なくなったときだけアイテム欄からSOCに持ち替え。

武器の持ち替えとかダルい、いつも片手でやってるし･･･俺ダメWiz
武器複数持って狩る人って毎回の戦闘忙しくないの？

質問〜。SOFある場合は魔剣のほうがいいの？

その日は雨がちらついていて、身を切るような寒さだった

群れが見える・・・ＧＭによって沸かされたモンスの、大きい大きい
群れだった。わらわらと大きいやつ 。

ＰＣに向かって殺到してゆく。どれが先頭なのか見分け
がつかない。

群れの後ろの方に、道に倒れて動けなくなったＷＩＺ
がいた。ＷＩＺは狼のような声で泣き叫ぶんだ

ナイト様、待ってくれ。ＮＢ様、見捨てないでくれっ。

仲間はモンスの群れに押し流されていく・・・ 。一度も振り返らずに。

〜ＭＰＫイベントの回想より〜

>>793
魔剣は趣味のアイテムだと思う。８魔剣出来ちゃったけど
7SLSより良い点が全く見当たらなかった。

>>792
慣れれば何とかなるもの。ホイールのない時代だってそんなものと
思ってたから出来た訳だし。
でも持ち替え無しでマッタリというプレイスタイルってのも当然あり。
攻撃魔法と併用で差を縮められるし。

シルバーメイスとかがあったら需要高そうだな

>>797
効果も書かずに名前だけで需要ありそうだなとか何悟ったかのように言っちゃってんの？ｗｗｗｗ
妄想するのは良いが意味のない書き込みはうざいからやめてくれ失せろｗｗｗｗｗｗｗ

5ボタンマウスでホイール、左右クリック以外のボタンに武器の入ってる
ショートカットのボタンを割り当てれば持ち替え楽ですよ。
2本までだけど。

5ボタンマウスだが
shift・ctrl・F2 で割り当ててる。F2はなにに使うかは内緒。

他の人はどんなん入れてるでしょか

５ボタンはctrl+Sで魔法欄オープンにする人も多いよね、
エンチャント楽になるから。
フライトシミュレータのペダルを併用出来んもんかしら。

Escを入れるのもいいね、ハメ等で精密にピタリと止まりたい時便利。
日記とかで小まめにSS撮る人はCtrl+ｐ

プリと共有できる9b-espがなかなか重宝
6Mで買えたしスモールにはこれで十分

槍は杖と持ったとき同じグラフィックでむかつく

どうせ変身するからどうでも良い。

SANWAのR/L2+ホイール+サイド３ボタンマウスMA-PRO
ホイールとサイドにランテレ、SOM、SOF、GHを割り当ててほとんど片手狩り
快適快適( ´ー｀)

リネに適したマウススレってないのかな･･･

リネに適したマウスっつーか、自分に適したマウスだろ？
地道に情報集めて自分で試すしか無いだろうね
他人にぴったりでも自分に合うとは限らない

ちなみにおいらはロジの８ボタン
ほんとは１０ボタンとか欲しいけどね
ぁゃιぃバッタマウスじゃなくロジ８ボタンに小指ボタン２個つけたようなヤツ

>>807
↓がそうかな。
俺はしたらば書き込み出来ないから参加出来なくてつまらん。

リネに適した入力装置を語ろう
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1075282149/

よくそんなボタンだらけで混乱しないなｗ
俺はホイールが安定してるマウスで十分だわ

当方ﾚﾍﾞﾙ49､INT20CON18でAC55､7SOM7SOF装備です｡
傲慢ｿﾛ狩りをするなら何Fがｵｽｽﾒでしょうか?多少の赤字は気にしないので､できれば長時間いれる階層希望です｡
よろしくお願いします

>>810
マジINT低そう早く消えて

いちばん　ながく　こもれる　ところ　なら　１Fが　おすすめ　ですよ　＾＾

リアルINT
>>813＞＞＞＞＞>>810

っと・・・・この俺が放置できないとは中々の釣りだなｵﾇｼ
まぁ放置が一番

>>811
たぶんスク使っていく階層を指してるのかな？
11F+の15Fか 21F+の24F,25F
だと思うが・・・サモン使いながらハメって可能かな？
ハメれなければ無理　だけどサモンなしでSoloなんてDKでもないかぎりやってられない
警戒にしてその周囲だけの狩りになるのかな？他に人いたらPK受けても文句いえない最悪のマナーかもしれんが・・・
あとは31Fか・・・WIZでどうなんだろ？

>>811
その装備なら1-10ならどこでも黒字は出せる。
アデナ狙いなら4Fでメデューサか5Fでキメラ、
経験狙いなら7F8Fでコカか10Fでサキュ食うことだな。
4Fと5Fは比較的楽に狩れる。
8F10Fは敵の数が多いので注意して進むこと。

参考までに俺の場合、（武器は8SOMとSOC持替・サモン有・AR有AC素で-51）
4F・5Fで0.3-0.35/h、7F8F・10Fで0.35-0.38/hってとこだ。（混雑状況により異なる）
10FはAR必須。それとタイマンポイントの熟知など慣れが必要。
少しの判断ミスで帰還or死に追い込まれるから余りオススメ出来ない。
かなり神経磨り減るがボスを食えるのがネック。

週末など人が多い時は2Fが何気にオススメ。
いつでも人が余りいないしラミアから精霊の玉やクモからの強化スクが狙える。
経験もそこそこで0.28-0.3/hくらい。

スク使っていく所はおとなしくナイトorDEと組んでおけ。
経験は1-10と大して変わらないくせにまずい。

>>811
同じ鯖ですね〜
時間帯にもよりますが5fお勧めです

親切なﾚｽありがとうございます｡ｽｸ代無しで行ける1F〜11Fは魅力がありますが､できれば人が少ない所で狩りしたいと思っておりました｡今度の休みにでもｽｸ代を無駄にするつもりで歩いてみます｡

ありがとうございました

サモコンのことが詳しく解説されているＨＰ無いですかね？

WIZなら自分で使って調べろ

>>（*´ー｀）y-~~ ◆WIZARD/iHk
悪い、夏のイベントの時タシテにサイレンス掛けなかった場合とか考えてなかった_|￣|○
まぁ、タシテに限らず一家型のモンスすべてに言えるんだが
例え易い2ドレで話すと、
1、まず1匹にスロー掛けて2匹のスピードに差を持たせて引く。
2、1匹が画面外に出たら、2匹のドレの間をとる感じでもうちょっと引く。
3、2ドレの2匹の間隔が離れたら、完璧に一度振り切る。
4、ドレはこちらが攻撃するまで攻撃してこない状態になる。
こんな感じで、これをカオスエルダーに応用する。
ドレと違って遠距離攻撃、キャンセしてくるのでちと難しいけど＠＠；
上手く引き離せたらカンタマを張ってサイレンス掛けに行く。
サイレンスさえ掛かれば、あとはサモンと殴るだけ(・∀・)
注意することは、
1、夏のタシテと同じ仕様ならサイレンス掛けると失敗しても攻撃してくる
2、他のエルダー系のモンスと同じMRなら、45%=大精霊と同じMR(つまり大精霊にサイレンス掛けれるなら掛かる可能性あり)
3、サイレンスに成功したとしても、今は仕様変更で効力は1分しかもたないので突然の魔法攻撃再開
まぁ、だいたいこんなとこかな。
俺？俺は死にたくないから単機狩りはそもそも諦めてますよ。狩れるなら狩りたいけど_|￣|○

MLCのケル部屋は美味いね＠ｗ＠
ほんとに空いてる時に行けたら非バフォでも0.32~0.35%出るし、
バフォでだと0.35~0.40%くらい出るらしいよｗ
DKが出た時はどっちとるか迷うけど、、、俺はDKかなｗ
効率悪い時はDKちょっと行っても大して変わらんし、
人がいなくてウマーな時は知り合い呼んで少人数でウマーと・・・ｗ

>>812
よし、いいだろうｗ

>>815
全ての文を見るとInt高そうに見えるが、
>かなり神経磨り減るがボスを食えるのがネック。
ネックの使い方間違ってるぞ。これでInt大幅ダウン。

　　　　　／　　　　　　 _ ..._''ヽ、 ,.､:‐　　　　 　 ヽ
　　 　 ,:'　　　　　　　´　　　ヽ　゛‐ '' ' ‐　　 ､　　 ヽ
　　　/　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 '.,
　　 /　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', 　　',
　　,'　　:/　　　　　　　　 　 ∧　　　　 　 　 　 　 i 　　i
　 ,'　　 i　　　　　　　　 /　/　',　　　　 ,　　 　 　 l　　 l
　 l　　 l　　i　　/　　 ,ｲ　/　　 ',　､　　 i:.　　　i:　i　 i　!
　 l　 i ヽ　 |　 i;| 　 / | /'　　　 ヽ',ヽ.　 i|　　 /　,i　 i　l
　 ',　 i　 ＼!', i゛|　/|　 !　 　 　 　 ヾ|: /_!_　/　,ｲ　; i　!
　　',　 i　　 ';'!"_ﾚ二,_":;'‐　　　　‐'"ﾚ_,,.|ノｿ;ｨ:'　/' i　,'
　　 ヽ l'､　　 ','<´ !;:ｯｿ`'　　 　 　 '"l;:ｯｿ`'>ﾂ;　,': / /
　　　 ヽ'ヽ.　　ヽ.　`'''゛　　　　 　 　 `'''゛ ´/,.'　,.:' ／
　　　　 ＼ヽ、 `ヽ　　　　　　　　　 　 　 ,.:'　／／
　　　 　 　 ＼ヽ ヾヽ,_　　　 ` ゛　　_,,..;:'゛,.;. ' .!゛　　
　　　　　　　 ｀!　,:｀ヽ.　　　`￣'゛　　 ／/ '／
　　 　 　 　 　 ∨!､ﾄヽlヽ.、　　　 ,､:'l:;ｨ/!ｲ!　　　　NBがあればウィズは用済みよ、ばーさん
　　　　　　　　　 r'` i`'|　　｀' ‐ '゛　 | ; `i
　　　　　　　,､ '゛　　 `ヽ　　　　　 ／　　`ヽ､
　　　 　 _,:'゛　　　　　 　 ＼　　／　　　　　　 ヽ,_
　　 ,､'"´ !　　　　　　　　　,ヽ;'_　　　　　　　 　 !　｀`､
　 /　　　 ヽ　　　　　　 ／クヾ､＼　　　 　 　 /i　　　ヽ

またリゲ厨がAA貼ってるよ

Lv.29 AC素で−37 武器 0soc 0sls
この現状でもっとも経験値が稼げる狩り場はどこでしょうか？
ステはstr9 int con18 wis15です。

>>825
BK荒地

>>825
火山麓

>>820
お前の鯖は他にPCいないのかと言いたい

或鯖の住人なんだろ

>>825
どの鯖か知らんがsls店売りしてハンターボウで骨やらエルモアとかいくのがいいんでは?
中国人と思われるかも知れんが
SOMあり鯖ならSOMを目標に。無しならわからんがんばれ
きつかったら金稼ぐのにエルフやるのもありだしな

>>830
SOMあり鯖です〜。

骨っちゅうとどこがいいですかね？
ＢＢ？

>>820
悪い。最初の一行しか読む気がしなかった。

SOMﾈﾀでもいいから、誰か何か書けよ！！
切断したのかと思ったわ

819 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/03/07 07:23 ID:???
WIZなら自分で使って調べろ

>>833
こんな事書くやつがいたらどんどん寂れる

寂しいんで、独りでｶｽﾊﾟｾｯﾄの妄想でもしてまつ

このｽﾚの住人：
・ｳｨｻﾞｰﾄﾞ2人
・ｿｰｻﾗ-1人(ｳｨｻﾞｰﾄﾞ兼任)
・ﾅｲﾄ様1人(ｳｨｻﾞｰﾄﾞ兼任)
・初心者ﾊﾞﾌｫ1人→叩かれ役

うち、
・AR持ち1人
・SOMなし1人
・増殖反対派1人、何度説明聞いても増殖のやり方が分からない人1人

自演厨のおれも居るぞ

昨日の水竜イベントネタだけど
カノでドレイクVSパプリオンの対決が見れたよ

>>820
長々とかいてもらって・・・

変身時の攻撃速度って調整入った？
デーモン、スケルトン、ライカン等
GP速度で一分殴ってどれも約８０回（誤差0.5程度）なのだが。デーモンが早くなったのかな
ついでにスOFは７８、スケ斧は７６、ウェアは８６、アトゥバ６８、スパは試してない　でした

俺DKなれるからどうでもいい
閣下セット(パーツ)値上げ工作ですか？お疲れ様です

DKやスパモーフはアンデットだからヒールとか利かなくすればいいのに
そうすればDKやスパはナイト専用モーフになるｱﾋｬｰΣ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞｰﾝ!!

ナイト様はwizのヒールなしじゃ生きられないだろ

>>843
そこまで考えが回らないからこそナイト様

対人で銀武器にこてんぱんにやられるナイト様

>>838
イベントの時パプvs20ドレの対決あっただろ
泡魔法でドレがあっという間に沈んだ

NBあればヒールｲﾗﾈ

>>847
ﾌﾟ

ぼｔのくせになまいきだぞ！

>>841
あれ、お前DKなのに閣下の速度が上がっているかどうか調べられないの？
矛盾してね？

>>850
（*´ー｀）y-~~

ここまでのスレからかなり勝手に判断してみよう
このスレに書き込む許可の出るレベル・・・49＋、1週OE、SOM所持、CON18後なんだろう最低限のスキルとか？
・・・ごめんなさいオレは書き込んじゃいけませんね
ハイネでAQに逆レイプされてきます＿ﾄ￣|○

>>851
（д）゜゜

>>852
以下のスキルを持つ人は書き込み可
煽らないスキル
SOM持ち否定しないスキル
SOM無し否定しないスキル
増殖否定しないスキル
マッタリできるスキル
とりあえず聞くんじゃなくて検証してみてこうだったんだけど
みんなはどう思う？と検証してみるスキル
と言ったところだろう

新装備の追加が楽しみだなあ。
いつ実装されるかは知らないが･･･

どうせ「実装されたの？ふーん」で終りそうな悪感

早く上級Wizの会スレ建てて引っ越そうぜ

>>857
ほれっ

【Lineage】リネージュ上級WIZの会 Part1
■初代スレ>>831
嫌いなのは厨の同業者！　てめーだよ、そこで今脳内で
「俺もWizだぜー、サモナだぜー」とか得意げにのたもうてるてめーだよ。
いいか、非常時を除いて待ち狩り(3分以上の停滞は待ちとする）するな、
狩場のシーフって奴に認定されるぞタコ。
犬引き回しで3匹以上集まれば速攻FB、それでまだ集まるようなら帰還しろ、
大名行列扱いされ、晒されると困るのはてめえだ。
Caveで豚呼んでるときに他人が傍を通りにくかったらランテレしろ、
ランテレ後に人がいたらまたすぐランテレしろ、
ランテレもせず、あげくいきなりFAするなんてアフォのやることだ。
豚でPKできるからってさも特権のように偉そうにPK語るな。
二人がかりならてめーがいかに気張っても大体死ぬんだよ。
常にストイックに物事を見ろ、周りの意見に流されるな。
使いパシリにされるが関の山だからな。
その上で他人には親切でいろ。誰も馴れ合えとは言わない、親切にあれ。
■第２スレ>>914
他人のこと考えるのがINT高いWIZ　これ

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/1

とりあえずSOM持ってない奴はやめてしまえ。

ｱﾋｬｰΣ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞｰﾝ!!
ﾜｯﾎｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾜｯﾎｰ


ﾏｯﾃｰ ｵｲﾃｲｶﾅｲﾃﾞｰ ('A`)

とりあえずバフォになれない奴はやめてしまえ。

今日クランにNBエロフが誕生しました。

同時にプリの態度が冷たくなりました。

最近入ったおれのクランのプリは
NBエルフと結婚してていつも一緒に狩りしてるけど
WIZもちゃんとクラハン連れて行ってくれるよ
ただ、モーションカットしてるのはどうかと思ったけどね！！

効率重視のクランだからじゃないの？
俺の所はＮＢエルフ誕生したけど、相変わらずＷＩＺが重用されてるよ。

・・・ただ、ＮＢエルフはあんまり接続してないからなんだけどね・・・。

>>860-861
増殖あるならドワでいいじゃねーかと思ってみる
回復専門になってしまうが('A`)ﾅｸﾞﾗｾﾃ ｸﾀﾞｻｲ

うちもプリはNBエルフよりWIZの方を重宝してくれてる
けどな、６人PTに３人もWIZを加えるのはやめてくれ。皆別キャラに他職業いるんだからよ
３人もいるとSOMでMP奪い合いになって逆に危険なんだよ
何回言えば理解してくれるんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ

そいうことは御本人におっしゃってください

>>866
そのプリからMP吸え。

3人ともSOMで吸うとはｗ

重宝してくれるとかくれないとかずいぶんと受身だな。

ＳＯＭ持ちが三人いるんなら一人くらい遠慮して常時ＳＯＣ持つか、ＳＯＭ
じゃなくて最初からＳＬＳかＳＯＦで殴れよ・・・。

相互にMP融通しあえない頭悪いやつはWIZヤメレ
とか言ってみる

わかってるWIZがわかってない奴を教育するのも必要かと

はぁ？
俺のMPがなくなったらどうしてくれるんだ…
お前らが譲ればそれで無問題だ！

>>873
居残りﾒﾃﾞｨﾃ

つまりSOMありWIZが何十人いようと意味がないというわけですね
これからはSOMなしMPたくさんWIZの時代というわけだ（　´,_ゝ`）

うちもWIZ多いクランで、６人PTでWIZ３人ってことは結構ある。
けど暗黙のうちに役割決まってくるなぁ。
回復・魔法攻撃・弓持ち
SOMで叩く人はナイトと剣エルフのエンチャとかね。
WIZばっかり５人くらいで狩り行ったこともあるけど、あれは面白かったー。

WIZ複数いるなら一人以外は増殖使え

やだ。
増殖ってグレーじゃん
そんなのって暗闇除去とかのチートと紙一重じゃん？

全員がＭＭＢ持ってると思うなよ！






・゜・(ノД｀)・゜・

3人もWIZいればCS+マナマントで十分MP持つだろ。
それでも足りなきゃ青P飲め。

>>878
グレー？白だろ。
増殖はテクニックであって、仕様だ。

増加値+１の現在MPがあれば増加値分MPが増えるのは普通に仕様だな。
開発者もその事を当然踏まえてるし、問題があれば即座に対処する事もできる。
プロテクショングローブやマナクリスタルとかも実装されてますます増殖推進してるわけだ。
馬鹿の一つ覚えみたいにチート呼ばわりするのはやめとけ。

MP30の状態でマインドベルト装備してMP80に増えたらバグだな。
だが、MP51の状態で装備すれば101になるし、外すと51に戻る。

増殖は有効なテクニックの一つです。

何度バグだといっても仕様ですって開き直ってるヤツいるよねーNCJとかさー

以前に誰かが言ってたが、プログラマの気持ちを考えると
MP最大値アップ系のアイテムを装備したら「最大値だけ」アップするようにすれば
アルゴリズムがすっきりするだろうはずなのに
現MPまで変動するのは、やっぱバグじゃないっていう証拠だと思うんだよね

はいはい。荒れるからその議論はモニタの横に置いておいてね。

増殖なくしてMP回復ポーションの導入を検討してくれ！

>>879
俺もMMB持ってないTT
SBで地味に頑張ってまつ（つД｀）

>>888
ソウルベルトの方が高価な上に優秀じゃん!��(゜∀゜)

ばか、４５未満でWIS初期でSBが売れないWIZという可能性も十分あるだろ！

質問なんですが

lv49-50ってどこで上げるのがいいでしょうか？
+9som +7sof AC-50(魔法無し）　MR61%です

9som持ってるようなヤシには教えてやんねえよ

それは誰もが通る道だ

単騎ならDVCやエルモアがいいな…と俺は思う
例えどんな最強装備だろうともこの間のだるさは補えない

>>893
初めて通る道なんです^^;
買ったんで

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| つ…釣られないぞ!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

それだけ強ければ鏡の森だな。変身すると黒が寄ってこないから
未変身でな。引き狩りじゃ数さばけないし、ペットがいたらＥＸ食われる
から当然単騎で足を止めて戦ってこい。

>>875
>>812

てか魔法無しで-50かよ。恐ろしいやつだな

OE一周半だろ・・・

釣られた？

>>898
そうか？このLvだとショボいと思うが
俺49だけど魔法なしで-51だよ

6HomR　-8
6INT盾　-8
6t-s　-6
AR　-12
5マナマント　-7
5p-g　-5
6鉄靴　-9
DEX初期で　-6

10-61＝-51っと
8ESと6COPも持ってるから最大-55
ほとんど使わないけどな
Lv55なら素で-60以上あってもおかしくないだろう

すまんこ、雑談スレと誤爆した

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1078574574/189

これのこと話してるのかと・・・
こいつ-56だしな、脊椎反射
吊ってくる

李左車さんですね！！！

>>894
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　　【Ｆｒｏｍ】ネットゲームサロン
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　 　【２ｃｈ歴】4年
　　 ｀ ー U'"U'　　　　　　【お魚No.】2匹目
　　　　　　　　　　　【釣られた回数】29回目
　　　　　　　　　　【釣られた時の餌】 買ったんで
　　　　　　　　　　　　　　　【感想】もうちょっとで釣られるところだった

DKwizでMR装備とはいえAC50しかない私は雑魚か（´・ω・｀）

>>904
装備を当ててみようか。

6HOMR
6T-S
AR
6COMR
5P-G
6I-B
5マナクリスタル

もしかして俺とまったく同じ？

>>904
wizは装備じゃない、腕だ！

装備をよくするに越したことはない。

ARをげっとしたんだが、
SoMを有効活用できる狩場しか行かないので
なんだか増殖できてピンチに強い
「ソウルベルト＋Wizセット＋常時青ポ」
でいいような気がしてきた。
青ポ節約できる＝狩場滞在時間長くできるってのは嬉しいけどね。

ARはPTのとき用だね。

>>907みたいなやつに限って下手糞すぎて使い物にならないWIZ

WIZはりあるとゲームINTが高いなら問題ない。

>>911みたいなやつに限ってりあるとゲームINTが低いWIZ

>908-909
ARはバフォで走り回る用だよな
他の変身なら増殖の方が楽っぽ
wis18+とかなら別かもしれないが

Wiz同志の罵り合い良くない。仲良くしる。

wizはだまって俺についくればいいんだよ糞が

僕、WIZさん大好きだよ。
ちゃんと言うこと聞けばBP安く売ってくれるし機嫌がいいときは
BPﾀﾀﾞでくれるときもあるしね。
NB耳長なんて自分が一番偉いんだから言うこと聞くのは当然だ
見たいな感じでその癖やってることはNBと弓矢連射だけ。
それにBP安く売ってくれないし…
やっぱりWIZさんが最高だよ。
黒耳長に負けないように頑張るからこれからもよろしくね。



ちょっと使えないけどｵﾚの言うことは聞くみたいなｷｬﾗ演じてれば
BP安く手に入るんだからよー。
まったくWIZさまさまだぜ。
ｱﾋｬ-Σ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞｰﾝ

みみながについていくと
ぴんちのときにMPきれたとか言いだして
でぃれいもかんがえてとか
わけわかんないし
Wizさんが　だいすきですΣ(ﾟ∀ﾟ)

甘酸っぱいな、このｽﾚ…

>>918
wizは(・∀・)ｶｴﾚ!!

ナイト様に占拠されたの？

>>920
STRWIZじゃないの？

STR18CON18最強説浮上

と見せかけて


STR18CON18最強説沈没

そこでSTR18INT18最強摂浮上ですよ

ま　た　最　強　厨　か

>>922-925
やっぱおまえらばかだな
いいかげんBPナイトが最強だってきずけよ

ソクラテス

ソ、ソ、ソクラテスもプラトンも

DEXまで極限に振り、他はcha
名前は「神」またはそれに準ずるもの。
これが最強

アルでＣＨＡ18残りＤＥＸのＷＩＺ作って40まであげた

飽きた

STR18 CON18のwizでもナイト様にゃなれねーんだYO!!!

>>1
>※VSウィズ、VSナイト、VSエルフ、VSDE議論OK、最強を目指し精進せよ
魔法を使いこなす者であればやはり最強がふさわしい